Это копия, сохраненная 16 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Однако задротов на полях нашей родины матушки много, так что десятки тысяч потенциальных джунов таки пресекают этот порог. Но не ты, ленивое двачерское хуйло. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. Там обычно уровень мидла или даже сеньора. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота.
Ты не пройдешь, анон. Не получится. Лучше не мучай себя. Айти не для тебя. Да и денег там уже для вкатунов нет. Посмотри сам на зарплаты, вкатывальщикам платят не больше чем дворнику, а требуют ого-го. Большие зп только у сеньеров, что мудро догадались вкатиться туда 10 лет назад. А сейчас ты только пососешь хуй.
Феерическая расстановка точек над рынком айти
Айти компании просто зажрались. У крупных хватает хороших прогеров, мелким нужен мастер на все руки за копейки, потому что они нищие.
Директором мелких компаний, как правило, является бывший вайтишник, которого выкинули на мороз. Отсюда все комплексы и желание самоутвердится над менее опытным.
Айтишники, как правило, обречены комплексовать, потому что всегда бывают в роли догоняющих. А еще у них нет нормального профсоюза, поэтому они позволяют делать с собой все, что только пожелает начальник: переработки, манипуляции, токсичное отношение. Следствием всего этого является ненависть к новичкам, дедовщина. Они боятся конкуренции как огня и всячески пугают всех и вся вокруг, но на самом деле это их внутренний страх.
Причем самое смешное, что ниже всех в иерархии айтишников, как правило, самый способный из них, потому что остальные не умеют "работать руками", а могут только управлять. Даже гуру, став начальниками, теряют свои навыки из-за быстрого развития технологий.
Вывод. Айти-компаниям нужны умные рабы с низкой самооценкой и малыми запросами.
/thread
Отчасти это правда. Бегите, глупцы.
Есть небольшой опыт разработки сайтов. Верстка, фронтенд, посадка на cms. В общей сложно сверстал и посадил на cms 7 сайтов. Один из которых интернет-магаз на OpenCart 2. Остальные на WP & MODX Revo. Есть сайт-портфолио с блогом на Yii2. Последняя работа - сайт-портфолио с блогом, тегами, категориями, раздельной авторизацией и аутентификацией (полностью раздельная, с двумя разными таблицами юзера и админа которым можно назначать разные роли) и системой комментирования с премодерацией из админки на Laravel 5.5. Так же есть работы на vue js, создал блог с помощью WP REST API и прикрутил его к интернет-магазину на OpenCart2. Работаю в Ubuntu. Git, Sass, Vanilla js, Gulp, Composer - все эти технологии активно применяю в разработке. Да опыт небольшой, но неужели его слишком мало для того чтобы работать джуном в бэкенде? Ожидаемую з.п выставил 200 баксов. Были пару откликов на мое резюме, но там совсем уж неадекваты. Первый работодатель начал рассказывать про какую-ту структуру напоминающую сетевой маркетинг и обещал через три месяца бесплатного испытательного срока увезти в США но для этого первые три месяца я должен буду вкалывать без выходных-проходных, удаленно, на своей старенькой машине, плюс какие-то психотесты и сканы своих документов должен выслать. Второй работодатель предлагал тоже работать бесплатно, уже пол года и не в команде, а как только чему-то научусь то будет платить, правда старый комп с гигом оперативы и хр виндой на борту которую нельзя менять обещал предоставить)) Вобщем хз что делать
У меня есть пример, человек просто любил Linux и программировать, работал за 15 тысяч рублей. Однажды начальство хотело его напрячь, он отказался, пригрозили увольнением. Он пошел на принцип и теперь работает курьером в Яндекс еде, нигде даже джуном не берут.
стране требуются работники с рабочими специальностями - электромеханики, сварщики, водопроводчики, каменьщики и пр., а джуном может быть любой школьник - так ты работу не найдешь, что бы устроиться как ты хочешь - надо быть блатным\затянутым как все айтишники, напрмер на предприятии где я работаю - электомеханикам платят всего 20 тыр, а айтишнику в районе полтинника - потому что он затянутый, тусит с административным ресурсом - с рабочими не якшается... у тебя есть какие нибудь родственники директора фирм или депутаты - попросись может затянут, ну а если нету - иди на стройку там всех берут
зарплаты джунов примерно везде одинаковы, в ДСах это максимум 300$ - 500$. Но на деле там конкурс на место просто бешенный. Уровень жизни общий падает и все стремятся в это ваше ойти так как там есть шанс нормально зарабатывать без привязки к одному месту а то и за границу уехать. У меня другие причины заняться программированием. Конечно и финансовый фактор имеет место быть но моя специальность на данный момент и так приносит нормальный доход в том числе и пассивный, мне просто нравиться программировать. То есть получается так, они видят резюме, а там 30 лет и в урну. А то что есть проекты на гитхабе... так кому охота копаться в говнокоде 30 летнего джуна когда есть молодые, с профильным образование и горящими глазами готовые работать за еду.
полностью подтверждаю слова ОПа. Год назад закончил мехмат. Курса с 4го пытался устроиться реально "хоть за еду" - везде мимо. На 5м курсе пришла компания на факультет. Устраивают курсы, бесплатные. Прошел 3-4 собеседовния и тестирования, попал на эти курсы. Отучился 8 месяцев. После курсов сдал на сертификат, который стоит 200 бачей. Теперь работаю на этой галере. В принципе доволен. Стартовая зп 200 баксов. Через 3 года стану мидлом, обещают повысить до 500. Но для этого пришлось пройти несколько собесседований, тестирований, сами курсы тоже довольно сложные, потратил кучу времени, нервов, сидел на подсосе у родителей. Это я не говорю, что у меня была неплохая база после мехмата, а люди с улицы вообще повесились бы.
Я тоже в начале этого года резко захотел сменить поле деятельности. Вместо эникея решил уйти в прогеры, и возраст мой уже 31 год. В целом базой было знание английского языка на уровне свободного понимания обучающего аудио материала, по молодости игрался с delphi и писал на jass карты для warcraft 3, работа связанная с компьютерами. Изначально изучил наиболее востребованные направления, составил план действий и отправился я в путь используя udemy, торрент и stackoverflow. Наиболее перспективной посчитал работу Backend разработчиком. Работал я после работы с 18 до 23-24 (5-6 часов в день) + через удаленку, когда на работе появлялось свободное время. За первые три месяца я выучил базовый html, сss, четвертого месяца начал изучать javascript и php, научился использовать git. К концу года перешел на Symphony, за одно познакомился с sass, webpack, composer, препроцессоры. Через 6 месяцев нашел бесплатную стажировку на удаленке, на основной работе согласовал разработку внутреннего сайта в рабочее время. Итого на сегодняшний день я уже работаю на пол ставки backend, и получаю к основной з/п эникея 25к еще 10к за подработку, набираюсь опыта и с нового года уйду с 12 часового рабочего дня на обычный 8 часовой, но уже на новой профессии.
У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 120к в наносекунду.
Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
Таких умных людей дохуя, которые курсы проходят, готовы верстать за еду, гипер-обучаемых, знающих дохуя всего, примерно по 30 человек на место (если верить словам представителя крупнейшего HR агентства в Москве)
Что касается устройства на работу, там трудность не то, что пройти собеседование, трудно попасть на него. Придираются буквально ко всему. Фрилансер? - значит будет подрабатывать на стороне, 30 лет? - фу, старый, больной и т.д.
Два десятка лет назад была только одна сложность, вернее неудобство - приходилось набирать в блокноте. А и ещё не у всех интернет был. А инфу найти, если ты не прогуливал уроки по английскому, не такая уж проблема.
Лет 10 назад брали, если знал основы HTML, CSS, JS. Ну то бишь практически людей с улицы.
А сегодня, когда конкуренция высока, надо быть на 2 головы выше остальных.
Бототред
>>29617
да, бототред, но полезный
Согласен. Айти пузырь лопнул. Сеньеры по инерции еще получают более-менее зп, всем остальным урезали и еще сильнее урежут очень скоро. С джунов требуют знания мидлов, а платят как стажерам.
Сфера айти уже заполнена, нужны только богоподобные избранные природой профи или чернорабочие. Поэтому анон может поиздеваться над программистом в 25к, который сидит в офисе по 12 часов. Хотя это лучше, чем на заводе за 20к.
Кулстори: в 2014 вкатился в Java, примечательно то что он дается легко даже после Basic'a в школе, в начале 2015 вкатился в читоделие (скриптинг) для гта, после чего летом, вдохновленный сериалом Mr.Robot ушёл в плюсы и разрабатывал штуки на тему дудоса и пентестинга на Java и C#, они очень похожи. В 2016 я ушёл снова в разработку разных приколюх для гта. Параллельно C++ освоил, затем Lua, сейчас вот ввиду этих охуевших требований к джунам и низких зарплат у меня нет желания что-либо разрабатывать. Я из этого всего не извлёк никакой выгоды.
Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в линуксе пиздец как с openbsd и делал собственный дистер на чистом ядре линукса не может найти себе работу, а еще его пиздец как бомбит от мамкиных хакеров на ютубе которые несут хуйню про миллиарды долларов на погромирование и взломах.
Двачую этого, вкатывальщики обычно не понимают насколько много нужно ЕБОШИТЬ для того, чтобы дорасти хотя бы до адекватного джуна, особенно если ты гуманитарий, кодил только арифметические выражение на паскале в шкалке, а на математику болт положен был ещё классе в 7.
Лол, чтобы попасть на вакансию с зп 20к нужно знать очень хорошо основной язык, принципы ООП и паттерны проектирования, SQL, основы вёрстки, js на базовом уровне, уметь в гит и докер. Это требования на джуна бэкендера, дай бог тебе повезёт устроиться на 30-35к в ДС.
Заебал этот бототред.
Короч у меня были знакомые, которые устраивали (или все еще устраивают, я уже хз) что-то наподобие буткампа. Ну ты там приходишь по 8 часов в день и тебе объясняют материал. Всё это растягивается на 3 месяца и брали они за это что-то около 250к деревянных (ахуеть, правда?) Выпускаться оттуда по заверениям этих моих бывших знакомых должны были полноценные джуны.
Короче, я брал к себе на работу выпускников этой шараги. Показательно то, что я дал одному такому джуну таск. Он сидел около недели. Потом меня это заебало и я сел рядом с ним и за 4 часа написал код. Ну ладно, я понимаю, джун всё такое, для меня это не проблема если бы сроки не горели, я бы ему дал и 2 недели, и 3, окда? Но человек ваще не шарил что такое полиморфизм, когда лучше создать абстрактный класс и его заэкстендить, интерфейсы всякие и прочее. Их там этому не обучали. Им дали ларавел и объяснили как там контроллеры делать, как шаблоны писать и все такое. А более глубокое знание - да ну нахуй.
Когда пошел поговорить к этим знакомым с вопросом а не ахуели ли они, то они стали бывшими знакомыми. Вот такая стори.
Джун во фронте сейчас должен уметь идеально верстать, отлично знать JS (и еще желательно Typescript), владеть React, Git, npm, docker, linux, и тогда может быть (но вряд ли) его возьмут в какую-нибудь парашную компанию на 20к в месяц. Там конкурс по 30-50 человек на место.
Но есть же фриланс, зачем мне батрачить на дяду-пидораса?
Смысла вкатываться в айти сейчас нет. И это вам, горе-вкатывальщикам, пытаются донести уже давным давно. Но вы этого не понимаете.
Поезд ушел 4 года назад, сейчас уже наслушавшихся сказок такое количество, что предложение в несколько раз переросло спрос.
Я получаю 150$/мес, джун, разрабатываю бекенд. Понимаю, что мало, но боюсь просить больше, вдруг выгонят, а я с таким трудом нашел место, без опыта хуй кто берет, тем более в пердях...
Да мне конкуренция не сильно страшна, я уже 2 года работаю на достатончо непопулярном языке. А вот хайп бесит
Я уже года два назад хотел вкатиться в айти, но само айти меня не интересует вообще. Языки, алгоритмы, пердолинг, парсеры, хуярсерсы - это должно нравиться. Правильно говорят, ради денег лучше не лезть, иначе возненавидишь. Полно ведь вариантов проще. Можно пойти в офис бумажки перекладывать, например. Да, зарплаты ниже, но зато и ебли меньше: не надо осиливать тонны информации для вкатывания, не надо следить за всякими фреймворками-хуёрками. Сиди и работай, блядь, получая индексацию и потихоньку продвигаясь вверх по административной лестнице. Но нет, двачер начитался тредов про зарплаты 200к, апворки, тракторы в штаты через гуглы, а другие "пути к успеху" не рассматривает вообще
Так держать, пацаны!
Как же меня заебал этот быдлокодинг, сука, как же я ненавижу эту хуйню. Устроился на работу месяца 4 назад и уже заебался. Сегодня целый день дрочился с ебучим реактом. Додрочился до такой степени, что забыл на какой маршрутке мне домой ехать и проебал свою остановку, хожу как в трансе. Это какой-то пиздец. Целыми днями пердолишься, читаешь документации для бесконечного количества жс-бибилиотек, нервничаешь, страдаешь. А дома от этой хуйни тоже не отдохнуть, в голове постоянные мысли о том, что завтра ты вернешься на работу и снова будешь пердолиться. Такая хуйня явно не для меня, я ее долго не выдержу. Да и в целом занятие это крайне скучное и унылое, ебаная умственная мастурбация. Если мне сейчас так хуево, то что будет в 25-30? Я же выпилюсь к хуям скоро. Я на полном серьезе завидую курьерам, грузчикам, промоутерам и другим днищеработягам, они хотя бы не тратят свои нервы и ментальную энергию в никуда, а дома могут отдохнуть. Куда можно съебаться из этого сраного погромирования, пока не поздно? Я же хуйло без всяких талантов, мне хватило ума только податься в самую хайповую облась тыкать блядские кнопочки. Радует только то, что мне сейчас 20 лет, я еще не все проебал, еще есть шанс все изменить. Но как, блядь? Есть ли тут перекатившееся? Куда перекатились и как нашли время и силы учиться новому?
Пользуясь случаем хочу обратиться к вкатывающимся - если вас погромирование не прет и ситуация у вас не совсем критическая - не лезьте, блядь, дебилы сука ебаные, оно вас сожрет! Думайте, ищите какое-то занятие по душе, ищите варианты, если вам этот аутизм не заходит, то вы здесь подохните просто. Если приложите достаточно усилий, то вкатитесь без проблем, но нужна ли вам эта залупа?
шо за хуйню тут несете, меня без знаний вообще (да я пиздел на собеседовании) взяли на 30к, знаний 0 просто мусор я б-м связать не мог (единственная херня работа ночью 2.2.2) и конечно же я отказался потому как 30к слишком мало, а до работы еще и 1:20 езды.
Аноно пытайся, и у тебя что-то да получится. И главное не надейся так как все идет по пизде (всегда) - мой совет работает во всех случаях.
я учился в вузе на программиста, именно программерская специальность
причем в вузе, лол, вообще не кодил, только когда уже не было выбора - надо было на зачет или курсовик хоть что-то сделать
потом 4 года работал кодером по специальности - а работа заключалась в поддержке легаси - исправлял ошибки и делал мелкие доработки, нужно было больше дебажить и разбираться в коде, чем писать новое, денег платили сначала 10 тыщ рублей, потом максимум 25
потом заленился и меня уволили, абсолютно справедливо, тут без претензий
щас 5 лет не работаю, попробовал куда-то пристоится, везде послали нахуй, тоже впринципе справедливо
такие дела
Для тех, кто ещё думает, что IT - это волшебный мир и тебе все дороги открыты - рекомендую ознакомиться с ресурсом ebanoe.it. Тут были отзывы о компаниях, в которых я работал и могу подтвердить, что не всё так радужно. А если вам за 30, то сравните свои шансы к обучению со студентом-задротом, который ещё и к тому же будет вашим тимлидом, когда вы попадёте в компанию. Это не моя история, но я видел много парней, старше меня лет на 10-15, которые дико тупили и это печальное зрелище.
Все эти слухи про нехватку кадров, мега-зарплаты и гигантских ИТ-конторах, которые поджидают выпускника у ворот учебного заведения распускаются, ВНЕЗАПНО, организаторами всяких платных курсов, вебинаров, тренингов и пр. На деле будете с красными глазами писать код по 12-16 часов в сутки за скромный прайс.
Я как прогер-самоучка, могу предупредить - в серьезном бэке типа Java/Шарп/Плюсы сейчас просто пиздецовые объемы информации. Та же Java - на простые основы (синтаксис, типы данных, примитивы, коллекции, простенькая многопоточность, теория ООП плюс хоть что-то по структурам данных и алгоритмам) - уже полгода. Плюс Spring - хотя бы core, JPA и WEB. Плюс Cloud по микросервисам - потому что всем нужны микросервисы. Плюс JUnit - куда сейчас без автотестов. Плюс SQL - да, натив тоже нужен. Плюс elasticsearch. Плюс MQ. Плюс Nginx. Плюс Docker и OpenShift - кто сейчас тратится на девопсеров. Ах да, про git даже не говорю. И вот когда вы все это будете знать - сможете назвать себя бэк-энд программистом. И да, все на английском.
Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
Я пытался вкатиться в айти. Ходил на крусы. Бросил нахуй: это надо выжать себя полностью, качаться день и ночь, кинуть иные планы.
Но у меня есть знакомый гуманитарий-корзинка, вкатившийся после 25 в айти. НО он выбрал ЯваСкрипт, причем долго тренился, хиккуя в бабкиной (точнее дедовой) хате, на выходе получил работу в 22К (Тверь, если чо). Ну чуть повыше, чем у грузчика какого-нить, непыльная, но все же... Пока так
Это касается почти любой профессии
/thread
>>29654 - кун
Не расстраивайся, тебя все равно бы не взяли. Вайти это форс уровня флорентины.
Кому нужен великовозрастный дурачок без образования и опыта? Ну было бы у тебя больше денег, все равно мотался бы по собеседованиям и тебе бы обещали перезвонить, хотя по факту таких "кандидатов" отсеивают с порога.
тся проебал(
Раньше тоже пытался вкатиться, но понял, что не мое, так как скучно. Да и перспектива постоянной мозгоебли с новыми стандартами - нахуй.
Через какое то время смеха ради решил проверить, за сколько работают фрилансеры. Нашел какой-то лендинг со всякими фичами, на его примере набросал тз и вбросил в одну из фриланс бирж. Суть работы - сделать все с нуля. Т.е дизайн, верстка и фичи. Цену поставил в 1к, просто ради угара. Думал, что хуй кто отзовется.
Через несколько минут начался ПИЗДЕЦ. Овердохуя откликов, как новичков, так и людей с опытом. Нанял одного, в процессе работы ебал мозги ему с правками всякими. Ну вы поняли.
После этого случая я понял, что принял верное решение не вкатываться.
Продаю пиво за 700$ без образования , а ты долбаеб, раз рвёшь жопу на мехмате-хуяте и в итоге получаешь крепкого хуйца туда же за копейки
Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 без опыта никого никуда не брали. Сейчас и вовсе упал спрос на джунов раза в три. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть
Сейчас вкатываться в айти смысла нет. Знать надо дохуя, а платят как дворнику. Мало знать css - надо уметь качественно верстать, мочь в адаптивные дизайны. Помимо js надо уметь во фреймворки. И мало уметь программировать - надо владеть соответствующим софтом. Короче, всё это учится не за один месяц и даже не за два и даже не за три. Более-менее быстро это произойдет, если человек с детства/универа увлекался айти. Но в итоге наградой ему будут вшивые 20-30к. Оно вам надо? Эти же деньги вы можете заработать обычной работой, где не требуют выжигать себе мозги.
>начальник: переработки, манипуляции, токсичное отношение. Следствием всего этого является ненависть к новичкам, дедовщина. Они боятся конкуренции как огня и всячески пугают всех и вся вокруг
Как же двачую, пиздец просто. Хочу добавить что вот это все будет продолжаться пока люди будут позволять так с собой обращаться и терпеть. Особенно это касается джунов. Похуй если ты пока что ничего не умеешь, главное достигнуть с начальником взаимного уважения. Поверь, такие люди есть, правда их придется поискать.
Ты я вижу html явно освоил.
Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего. Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву. Все остальные вкалывают за копейки.
Первые посты комом, но уже лучше. Перекатывай дальше и глядишь через неделю-месяц выкатишь годную провокационную пасту для триггерящихся дурачков
Потому что люди которые давно вкатились с нуля сейчас получают 200к. Раньше брали без каких либо знаний, васянов с более-менее умным лицом. Сейчас берут если ты дохуя знаешь и готов въебывать днями и ночами за смешные деньги.
>Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву
лол, пиздец у тебя манямирок
вышканинужна-шизик, тебя ведь в воркаче уже обосцали знатно?
@
ПЛАВАЕТ НА КОРАБЛЕ В ДРУГИЕ СТРАНЫ, ПОЛУЧАЕТ ПО 5К$ В МЕСЯЦ ЗА РЕЙС, НАТИРАЯ ПАЛУБУ, СЫЧУЕТ ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА ПОСЛЕ
@
СЫЧ ПРЕТСЯ В УНИВЕРСИТЕТ НА ПОГРОМИСТЕРА, ПЕРДОЛИТСЯ ТАМ АЖ ШЕСТЬ ЛЕТ, НЕ МОЖЕТ НАПИСАТЬ ДАЖЕ САЙТ
@
РАБОТАЕТ ГРУЗЧИКОМ
>Вайти это форс уровня флорентины.
Двачую. Это тупа троллинг. Поначалу могли написать пару раз реальные люди, им не поверили и начали стебаться, а потом уже это стало мемом, типо "заработок погромистом 300к в секунду". На это реагируют, они и рады про это дальше писать. Хотя у меня иногда возникает подозрение, то это боты или проплаченные. Доказательств кроме подделанных счетов в приложениях и пары it-терминов у них нет
Ну дак это экономический мудак, а не человек. Надо не программировать любить, а уметь в актуальный стек
Да и хуй знает, мб он программировал хуйню и ничего не умел
Вакансию составляет HR которая нихуя не понимает в IT и гребет все термины в одну вакансию, в результате за 30к они фактически хотят получить целый IT отдел. Или человека который стоит 50 баксов в час за 30к, с "возможным повышением".
Практически все вакансии на рынке это наеби фирмы в которых ты получаешь копейки сгорая за пару месяцев, после которых на твое место ищется другой дурак и так фирма делает заказы перерабатывая людей как безжалостная машина.
В айти больше денег нет, а требуют знаний дохуя.
Не слушайте шизоида. Потребность в хороших кодерах и безопасниках сейчас во всех крупных городах.
В 26 лет решил вкатиться в ай ти, год сычевал дома на мамкиной шее под ее ругань, в общем 5 дней в неделю смотрел сериальчики, на выходных пока маман была дома задротил c++. Первые четыре месяца вообще ни черта не понимал, решил дропнуть и начать с си, потом еще дрючил этот си периодически, в итоге освоил книжку в 170 страниц за 6 месяцев. Ясный хуй на работу никуда не взяли, мамка совсем мозг доебла и перестала просто тупо кормить, запирала свою комнату с холодильником на замок. Надо было идти работать, устроился на склад за 20к, пиздец, весь день на ногах, товар принимаешь, раскладываешь, к вечеру выжатый на хуй. Сил ни на что нет, так пролетел год. Даже к компьютеру не прикасался, по вечерам его не включал. Понял что без образования хуй что получится, бабушка помогла с деньгами и начал учиться на платном на вечерке, днем до обеда склад, вечером учеба. На втором семестре не сдал матан, промучился половину второго курса и был выгнан. Еще парило, что там много школьников было, а я уже считай дед. Ну хоть какой-то слабый толк был, научился массивы сортировать, минимум искать, компилировать в линуксе. Целый год мы на си писали, а то бы меня вообще сразу выпиздовали. В нашем мухосранске ясный красный хуй не то что сишники не нужны, там даже программисты не нужны кроме 1с. В общем как выпиздовали из шараги так устроился в тур агенство версталой, ну и чуть-чуть на javascript им писал, но ща кризис все закрылось на хуй т.к. на градообразующем предприятии з.п. не платят и меня опять выпиздовали. Кому на хуй нужен человек знающий си и html? Сейчас устроился оператором на склад, данные ввожу в ПК изучаю автоматизацию VBA, excel. Пару раз ездил на собеседования по программированию, но там я даже текст многих вопросов не смог понять. Так и сижу на складу.
К концу этого года будет полтора года как меня не пригласили НИ НА ОДИН собес, несмотря на постоянные рассылки резюме и отклики на вакансии, даже на техсапорт отказали.
После безуспешных попыток вкатиться нашел для себя работу по перекладыванию бумажек за 30к в месяц. Работаю уже два года, хочу заново вкатиться в айти, но демотивирует тот факт, что в веб конторах платят те же 25-30к в месяц
Аналогично была эконом. вышка, взяли после 1 испытательной недели front-end'ом (react).
Ну кто виноват что ты имбецильный шизоид?
При поиске айти работы ты будешь всегда хуй сосать. Потому что, помимо тебя - самоучки, будут искать работу также студенты с вузов у которых есть корочка, такие же самоучки, ну и опытные. Можно конечно в фриланс - но там как пойдет.
Советую изучить рынок, прошерстить вакансии и изучить то на что выше спрос. А потом, когда устроишься, можешь изучать хоть бэйсик в свободное время.
Если я правильно понимаю, то омжеки-лузеры, которые не могут поставить себе цель и добиться её, пару лет назад решили, что станут великими ойтишниками и будут получать по 200к. Сейчас все те омежки, попыжась и пытаясь вкатится осознали, что надо же что-то учить, что-то знать, искать работу, но достижение целей и преодоление трудностей противоречит самой сути неудачников, и теперь вопли сводятся к тому, что "нас наебали, рынок переполнен, надо много знать". Я правильно понимаю ситуацию?
Никто тебе такие копейки платить в ИТ не будет, я вкатился без проф. вышки в Нижнем с 40к. Сейчас спустя год зп в районе 80к.
Пиздец, я аж чуть не прослезился
Так и есть + судя по всему у ОПа шизофрения, а таких за версту видно.
Адекват в треде, тред можно закрывать
Такие люди вообще никуда не способны вкатиться кроме как на склад
Денег в айти нет, нас всех наебали про 300к/сек. Там максимум 30к. За те же деньги проще стоять на кассе или товары на полки раскладывать.
Что ты несешь шизоид? Даже в такой дыре как Нижний Новгород стартовая 40к и это при том Front-End. Если ты какой нибудь спец. на Java/C# то там и с 80к можно стартануть легко.
За неполный месяц с 2 проёбанными сменами по 12 часов (2/2). Для неДС вродь норм хотя профа даже для заводчан донная.
Лично я учу погромирование не для того, чтобы работать, а чисто для себя.
снег чистить очень важный скил
Нахуя ты бампаешь, тебя уже все обоссали. Иди улицу подметай.
ох уж эти маняфантазии школоты
Вы настолько тупые, что не понимаете что ОП только добро делает отпугивая вайтишников?
Бисквита что ли упомянуть...
>ИТТ успешные кодеры
их тут нет здесь только наивная в розовых очках школота не переболевшая досих пор юношеским максимализьмом - тупая до абсолюта в своей упертости
Клинический дибил. Ты умудрился делать всё неправильно
бля, это троллинг? Все эти треды последнюю неделю- исключительно паста
бля братишка иди сосать ок? о чем ты? если у тебя не всратый ебальник ты можешь официантом от 60к зарабатывать, ни хуя при этом не делая. тру стори
Пиздец, конечно, неудачники.
прирожденных программистов всегда будет мало
а макак-вкатывальщиков дохуя
ты к которым относишься?
Прочитал половину треда, только потом понял, что блять просто несвязный бред какой-то пишется в ответах на сообщения
Нет, ты
земля пухом
> 2020
> Двачеры до сих пор спорят с пастой
Взяли на работку в эмбедед за 2,5к евров чистыми практически без знаний, сейчас спустя 2 года платят 3к.
Гермашка, если что.
Везде, где кого-то знаю людей берут практически без навыков на джунов, на 2-2,5к € чистыми. Такие дела.
Сап, вкатывальщики
Пол года назад я закончил вышку по прогерской специальности, все эти алгоритмы, структуры данных, параллельное программирование, ООП, функциональщина, NLP, нейронки все дела. И уже как пол года ищу работу по специальности, обошел все ИТ компании города, но либо меня валили на собесе, либо выдавали тестовое уровня: напишите нам сайт для нашей компании за бесплатно, даем 3 дня, либо предлагали работать за еду по 12 часов в день.
ИТ-пузырь уже давно лопнул, никому не нужны молодые специалисты, которые хотят расти и развиваться, всем нужны рабы которые будут работать днем на работе и до часу ночи закрывать таски дома.
И при этом от джунов требуются заоблачные знания. Хотим, чтобы знали все современные JS фреймворки, реакт там, ангуляр (обязательно, чтобы использовался на старом месте работы), вью 2.0, все эти препроцессоры для HTML и CSS, типо Saas, Less, Pug, обладали знаниями QA и девопсов.
Про базу, типо ООП и работу с БД/СУБД я вообще молчу, это вы должны знать еще с пеленок.
ИТ - это ад, даже не думайте туда влезать.
сейчас сложилась примерно такаяже ситуация что в нулевых с юристами экономистами - в 90х все твердили что рабочие спецальности нахуй не нужны инженеры это дно медицина вообще отстой и тд вот школота и ринулась во всякие юридические экономические но шутка юмора заключалась в том что экономисты первыми жидко усрались - в конце 90х начале нулевых заводы и прочее разваливались и народ сокращали но даже дело не в этом а в том что начала шагать автоматизация в виде кампов - канкретный пример - проходил практику на станкостроительном заводе в первый год заглянул кактов бугалтерию там штук наверно 12 бугалтеров - ниукого компа нет все сидят с калькуляторами и перебирают бумажки на след год появился комп у главбуха а из 12 баб осталось 6 на след год тупо поставили еще 2 компа и штат сократили до 3 баб кстати такая же хуйня происходила и в складском отделе где я проходил практику - базы писал им там
но еще веселей произошло с юристами изза пересыщения рынка им никуда кроме ментовки идти не оставалось да и там откасившее неслуживое быдло нахуй никаму невсралось из моего потока половина тупо упиздила в армейку по собственому карл желанию - попрятали свои купленые справочки и поопали служить
а компы продолжали покорять заваевывать рынки раб мест - а тк расло количество компов то и айтишники начали требоваца епта меня куда только не звали в нулевых какие только перспективы не рисовали тк кампухтерщиков было днем с огнем а грамотных вообще по талонам
и в десятых школота наслушавшись рассказов - лафа програмистам ринулась стадами на эту спецуху - естественно наступило к 17 году пересыщение рынка как до этого с юристо экономистами
пишется паста одна. Отвечают на одни и те же комменты одними и теми же комментами
Не хочешь - не верь, лол.
700 баксов это много? Это зп уровня продавца консультанта.
Популярность
а потомучто к техническим задачам школоту на пушечный выстрел не подпускают
а все эти вкатывальщики и прочие 300наносекундные обычные веб макаки коих валом как в свое время было дохуища переустановщиков виндовозов, а чтото серьезное им не подсилу - тут методом тыка хуй решиш надо канкретно знать что ты делаеш
Вкатился в джаву за год. Уже получаю полтораху, но это только начало. Не идите в айти, денег тут нет. Айти лопнул.
22 лвл
задавайте ответыкста, тупые неосиляторы.
Я вам тут расскидаю пока, воскресенье же.
пока моя вип шлюха мулатка не доехала
Это со всем фрилансом такое. В нем нормальные бабки можно было зашибать года до 2010.
Я тоже, пару лет назад, как-то ставил очень низкие цены и на рисунки по определенной теме и курсачи - везде налетали готовые делать это за копейки. Это пиздец.
На заборе тоже хуй написано - это во-первых. Написать можно что угодно. Во-вторых, на собесе тебя элементарно срезать парой узкоспециализированных вопросов и порезать тебе зарплату раз в пять. В-третьих, такие вакансии не для стандартного двачера, а для спецов с опытом 5-6 лет, которые кодят чуть ли не с детского сада. Ты щас еще зарплаты пластических хирургов покажи, лол. Или пилотов. Да, пилотам и пластическим хирургам много платят, но сам понимаешь, что простому хую туда не вкатиться. Так и с вакансиями 150к - это НЕ ДЛЯ ВСЕХ. 999 человек из 1000 не смогут устроиться туда.
Очень. Базы данных учатся за неделю. Гит ещё за одну неделю. Мавен - пару дней. Хтмл, джс и прочая хуета - понятна интуитивно и быстро гуглится. Да и сразу с ней работать не будешь.
Сама жаба - пол года учится до джуна. Это с вебом.
Ты почитай хабр, форумы. Везде джуны ахуевают с того, что вакансий стало мало, требования к начинающим просто дикие, а зарплаты как у дворников. Айти сдулось.
Неосилятор, ну не рвись ты так. Просто у тебя не математический склад ума. Скажи спасибо своим дауна родителям, что не ебали тебя учебой в детстве. Это не твое. Просто смирись
Никто не будет платить 100к через год. Максимум 30к, в ДСах 50к. На этом все. Проще в пятерочке работать. Зато домой пришел и свободен. А в этом вашем айти даже дома придется постоянно работать и учить новые технологии, чтобы не потерять свою нищую зарплату 20к.
Какие перспективы? Получать 30к и к 30 годам выгореть начисто нахуй? Туда еще устроиться непросто, будешь месяцами по собесам бегать. И это если еще на собес пригласят! Скорее всего, нихуя не позовут.
Есть такое понятие "Стажировка".
В Яндекс попасть на стажировку без знаний нереально.
По IT в целом – заметен тренд, что к джунам охуеть требования. И технологии стали более сложные, наваристые. Заебешься все учить.
Не платят. Даже примитивному фуллстаку джуну надо знать PHP/JS/ООП/паттерны/фреймворки/HTML/CSS/препроцессоры/верстку. Это примерно год обучения минимум. А потом беготня по собесам и может через год устроишься на зп 15-20к. А вот на собесы новичка будут звать очень редко.
30?)) 200 все спокойно получают к 30, при условии, что не ебланят и требуют повышение постоянно)))
Мне 16 и я получаю 300к
Нету перспектив. У наемного работника всегда есть потолок. А в условиях лопнувшего айти пузыря этот потолок очень низок - 30к максимум. В ДСах 50к.
Это факт. Сам айтишные форумы почитай, всюду новички в ахуе как сложно вкатиться, нигде не берут и зп нищенские как у дворников.
Долларов ? Ну это у архитекторов только, или на фрилансе
У меня в городе сварщики получают около 70к, а если еще подработки берут,то сумма и до 90к увеличивается.
Вы уже дошли до максимума. Выше этого работодателю вам платить невыгодно. Алсо, крупные айти фирмы сообразили как вас ебать нужно. Яндекс вступил в сговор с ними, они договорились не ставить вам зарплату выше определенной суммы и отказались от переманивания спецов. А вы, прогеры, тупые же. Даже профсоюза нет, не умеете сговариваться с друг другом.
Джун нихуя не делает, когда вы поймёте уже это, ебланы. От него один вред.
Вполне себе приличное место, не всем в дс рождаться
Ты за неделю верстать научился, долбоеб? Адаптивный слайдер без JS и гугла мне щас заверстаешь, хуила?
Долбаеб, сегодня вылезатровался в магазил и идя обратно у нас на подъезде есть вакансии, ночным сторожем 2/2 15к. Айти конечно больше должно быть.
>Учиться верстать
Какой же ты долбоеб, Аллах спаси
Все гуглится в рабочее время, никому это знать в хуй не упёрлось
Нахуй вы вкатываетесь во фронтенд? Туда все идут потому что легко и просто в изучении, конечно блядь когда на одно место по 100 человек то не будет хватать для всех мест.
Фантазер, спок
>Все гуглится в рабочее время
В рабочее время ты должен работать, сука, а не верстку по гуглу изучать и смотреть как отцентрировать див. Джун тупорылый, блять.
И причем это не ДС или ДС2, это поволжье ДС3, очень нищий регион.
> Базы данных учатся за неделю
Проорал. А потом такие вот специалисты ебашат адовые схемы и запросы, что постгрес попердывает и приговаривает УХ БЛЯ.
Да было время, когда я думал отработав года два, что вот мол сейчас я перейду на работу с огромной зп в 300кк секунду, но суровая правда оказалась в том, что даже имея в резюме 3 года работы в крупной компании я нафиг никому не упал. Предлагали либо меньше и больше ебли, либо было очевидно ,что там мне придется мотаться по всей москве или даже россии по филиалам с суточными сто рублей в день.
Поэтому отбросил юношеский максимализм и остался на своем месте, а потом привык уже, ничего менять не хочется. Так и буду рабоать до пенсии, а может и после тоже.
> Не платят. Даже примитивному фуллстаку джуну надо знать PHP/JS/ООП/паттерны/фреймворки/HTML/CSS/препроцессоры/верстку. Это примерно год обучения минимум. А потом беготня по собесам и может через год устроишься на зп 15-20к. А вот на собесы новичка будут звать очень редко.
это очередной вордпресс обезьяне?
ооп нахуй не сдалось уже, бесполезная хуйня, да и в жсах твое ооп - поделие вокруг прототипов.
вся та хуйня учится за полгода при активной учебе
Окей, бумер. Я понял, что рыночек it начал схлопываться и твоя попка начала напрягаться из-за этого,тк это напрямую может пошатнуть и тебя, работающем внутри этой сферы.
Поэтому ты начал убеждать нас не вкатываться.
Но...
СОСИ КА ТЫ БОЛТЯРУ ТУПОЙ ПИДР! ТЫ - ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМАЯ ЧУШКА. ТВОЁ БЕЗЗАБОТНОЕ ВРЕМЯ УХОДИТ
просто некоторые айти-корпорации ,в свое время ,вбухали туеву хучу бабла на разработку всяких платформ и фреймворков, с целью удешевить дальнейшие разработки. В итоге сейчас мы имеем, всякие конструкторы, в которых любая домохозяйка, можес собрать себе сайт. Ну и в кодерской теме такая же чепуха. Если раньше прогер был творцом, полубогом, который творил что-то, защищал всякими обфускаторами, и в хуй не дул. То теперь на смену тем романтическим временам, пришел опенсорс, который рубит кодерский индивидуализм на корню. Тупо конвеер. Выёбуешься? Маленькая зарплата? Пошел нахуй, следующий на его место уже сидит на собеседовании.)))
зачем ты рассказываешь что-то шизику, который ожидал больших денег в сайтостроительстве на аутсорсе для малого бизнеса?
А что там учить лол ? Или тебя кто-то даст с ними что-то тяжёлое делать, до уровня мидла? Тебя вообще к ним не пустят, лол
Э неее, ребята - всё не так просто. В 2017 ещё пытался вкатиться в веб-разработку по видеокурсам с торрентов от СПЕЦИАЛИСТа из бауманки. Да, разжёвывают дельно, но все 320 часов (это только пхп, хтмл, цсс и бутстрап) вытерпить у меня никакого фанатизма не хватало - задрачивал 24/7. Где-то спустя 60 часов через пару недель/месяцев тупо клонило в сон, в голове каша. Но я пытался превозмогать. А ведь до этого в универчике все 5 лет задрачивал плюсы и ассемблер под пики 18-е. Английский на уровне чтения "мсдн без словаря".
Так из того ничего и не вышло. Там ещё один подводный: ежели хотя бы 2-3 раза в неделю вы не будете кодить по теме - вся эта хуйня начинает забываться. Щас тихонько админю и очень редко в качестве хобби клёпаю всякую гуёвую административную мелочь на MFC. А, ну ещё баш линуксовый, куда ж без него.
Уже тогда нужно было знать хотя бы пару фреймворков, а сейчас как взглянешь на требования - пипец. Знать надо туеву хучу всего и английский уже разговорный подавай. Пиздец короче. Легче только тем кто в ДСах да обл. центрах, а так пиздец.
Но буду справедливым до конца.
Коллега таким же образом задрачивал джаву. Но он реально целеустремлённей меня: задротил 7 лет подряд книги и видеокурсы, ещё и на курсы английского ходил. Джаву со всякими спрингами и гибернейтами он реально задрочил. Напрягался на собесах очень и очень, работу нашёл, щас где-то 2-3К баксами получает.
Такие дела.
Такими вопросами отбривают тупорылых вайтишников. Мало задрочить фреймворк и синтаксис - надо понимать суть программирования, алгоритмов, паттернов, ООП и т.д.
Ты дебил, да? Стажер должен знать всю теорию - алгоритмы, паттерны, шаблоны, ООП. Джун должен уметь применять все это на практике. Миддл должен хорошо это применять. А сеньор должен знать когда это применять. Если человек не знает ООП, то он просто идет нахуй. Такие дела.
>сейчас как взглянешь на требования - пипец. Знать надо туеву хучу всего и английский уже разговорный подавай
Два чаю. Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают.
ОП как раз таки говорит правду. Такие треды отрезвляют от сказок и снимают розовые очки у наивных вкатунов, считающих, что год самообразования и умение копипастить код достаточно для того, чтоб устроиться джуном и зашибать по 30к в месяц.
В вебе нет оопа. Там редукс.
>веб разработка от специалиста из бауманки
боже это даже звучит пиздец как смешно.
Дружище, ты просто не очень понимаешь что такое деньги и откуда они берутся. В качестве твоего образования тоже сомневаюсь, похоже что ты 5 лет хуи пинал, так и не поняв, что уже не в школе.
Сейчас айтишников как говна. Обилие джунов привело не только к падению зарплат джунов, но и к увеличению количества мидлов и сеньеров, что соответственно тоже повлекло к снижению зп на данных позициях. Все это в свою очередь повысило планку к специалистам и к джуниорам в том числе. Современный джун должен знать как сеньер года два-три назад, а зп как у дворника. Наслаждайтесь, вкатывальщики. Вы опоздали на поезд.
Увы, в 2k20 айти соснуло. Теперь это уже не такая привлекательная сфера как раньше. Отрасль загибается от обилия программистов, зп у джунов уже как у обычного дворника, кек.
Не может. Для начала тебе стоит подумать что делает сениора сениором, а уже потом подобный бред говорить.
Год прокачивал знание верстки, HTML/CSS, задрачивал Javascript, учил реакт. Потом 8 месяцев бегал по собеседованиям в своей миллионной мухосрани, нигде не брали. Еле-еле устроился в веб-студию, платят 18 косых, уже 3 месяца с утра до вечера верстаю всякое говно и намазываю jQuery на лендинги. В офисе еще кроме меня 8 макак, никакого личного пространства, даже двачик не откроешь, анимцо не посмотришь. Тупая, монотонная и однообразная работа, никакого творчества и никаких особых денег. Никакого развития меня как специалиста, я каждый день делаю там одно и то же. Если я теперь куда и могу устроиться, то только в точно такую же парашу веб студию с такой же зарплатой. Про зп в ДСах слышал, но я со своими навыками никому там не нужен, да и со своей зарплатой я никогда не накоплю на первоначальный съем хаты в ДС, еду и проезд. И это айти? Это работа мечты? Это сюда-то рвутся двачеры ради якобы интересной работы и вымышленных зарплат 300к/сек?
Должно.
оп ничего не говорит, этой пасте уже полгода, маня.
но в целом где-то я согласен, самого заебали эти вайтишники, пару лет назад устроиться и развиваться было куда проще, особенно желающим, сейчас не то, что, бы выросла конкуренция, просто все ахуели и считают, то что они пиздят код - исскуством, тут согласен
Сейчас хикки интроверты в итоге загибаются дома, пока айти сферу быстро стремительно занимают молодые шутливые социобляди.
В тред врывается IT-тян, и проводит вам пелоткой по губам. Учатся они на программирование, ага. Я просто в школе дрочила компы и сделала себе портфолио уже к девятому классу. У нас в офисе все программисты получают минимум 90к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 370к+ премии, я всего добилась сама, в 25 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
Блять, в профессии с начала 90-х, фреймворков по сути никаких не было. Паскаль/с под дос, фокспро/кларион под дос, потом винда 3.11, далее вам знакомая винда.
Так про что я, да просто не было вообще никаких мануалов, не было интернета и ведь ваяли шедевры, а зумерки?
А сейчас похуй на чем писать.
Пиздец все плохо...
Я ещё учусь на информационной безопасности, нахуй я пошел если работы нет и не будет, я не настолько умный чтобы в соло хуярить проекты, половину слов в вакансиях не понимаю
Жизнь боль
> Так про что я, да просто не было вообще никаких мануалов, не было интернета и ведь ваяли шедевры, а зумерки?
про manpages что-нибудь слышал?
Я хуй знает откуда ожидания что каждого криворукого самоучку без опыта будут отрывать с руками за 300ккк в наносекунду. Опытных - да, если скиллы в наличии. Двачера не возьмут.
Двачеры не могут в ит, но хотят вкатиться из курьерства и поэтому создают 100500 тредов.
1) Если ты выучил похэпэ и битрикс и ушел на фриланс то ты макака и будь готов работать за 15к и еблю в жопу от заказчика по ДОРАБОТОЧКАМ
2) Ты все таки выучил что то нормальное, и даже смог устроится на галеру, но у тебя банально нет мозгов и на то чтобы прикрутить CRUD тратишь 3 часа -> ты вечный джуниор с зп ниже тестировщика
Стыдно когда видно.
>В тред врывается IT-тян, и проводит вам пелоткой по губам. Учатся они на программирование, ага. Я просто в школе дрочила компы и сделала себе портфолио уже к девятому классу. У нас в офисе все программисты получают минимум 90к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 370к+ премии, я всего добилась сама, в 25 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
https://vk.com/wall-22751485_895707
Хотя бы ссылку кинуло, уебище
> стране требуются работники с рабочими специальностями - электромеханики, сварщики, водопроводчики, каменьщики и пр
с чего ты это взял? экономика этой страны рассчитана на в 3 раза меньшее население, этой стране никто не нужен, половина может сдохнуть и лишних ртов все равно будет слишком много
Ну я не в нск, но в другом городе неподалеку уже тоже с 12К начинал 3 года назад. Сейчас 25К.
AutoCAD .NET developer. Разрабатываю софт для автоматизации работы камерального отдела угольных геологоразведочных компаний.
Как по мне так всё норм, а что не так?
с 2009
ну компания Айти например берет за годовое обслуживание предприятия от 100-200 ка и приходят чинить комплюктеры раз в пол года, раз в месяц и таких предприятий может быть много, по сути они платят только своим деньги через договора - простым прогерам корзинкам не светят такие деньги как бы они не лизали анал компьютерных предприятий.
В это и вся суть. Двачер будут ныть, сидеть у матери на шее пока та не загнется и нихуя не делать смотря японские мультики для детей с отклонениями в развитии.
Еще раз в IT вкатится легко если ты не полный даун со справкой у которого на лице написано что он шизоид.
Из года в год треды и пасты про айти не меняются. Помню еще чуть больше года назад, когда я вкатывался в айти. Читая треды на /b, об пузыре, про низкие начальные зп, про кучу джунов на одну вакансию и т.п., то тоже стал думал что не смогу норм работу найти и придется РАБотать за 10к-15к чтобы меня просто чему-то научили.
В итоге, когда я созрел до собесов и начал их проходить, то уже разочаровался в своем выборе и что год потратил тупа зря.
Но в итоге, я прошел всего 15 собесов. На 2 из которых вообще офферов не дали, думал не написали (ну и там шаражки были местные), на 3 собес дали оффер на 20к рублей в офис с релокейтом. Уже думал идти туда начитавшись двачей шо20 это ж норма. На 4 собесе мне дали оффер на 25к и релокейт. Но так как ехать было далеко я забил. И вот на 5 собесе я получил то что и хотел изначально, удаленочку. Да еще и ставка была 100р в час. Конечно я пошел туда.
Потом ради прикола спустя пару месяцев работы я проходил еще пару собесов и везде давали оффер до 25к. В основном 20к предлагали (удаленка если че).
Сейчас у меня ставка 150р в час спустя полтора года опыта работы веб-макакой, который нихуя не знает и просто верстает компоненьтики. Так что, вкатывальщики не парьтесь и я уверен что вы найдете норм работу, потому что работа есть.
Правда меня айти в целом уже заебало и я думаю что свалю от сюда на завод. Слишком ленивый оказался для айти
Даунидзе ты в курсе что он ипотеку каждый месяц по 40к выплачивает это 1. Во 2 покупает модельки по 10к каждая это 2. В 3 поехал в Дубай за 5000$.
>Еще раз в IT вкатится легко если ты не полный даун со справкой у которого на лице написано что он шизоид.
Так было пару лет назад. Те люди, что тогда вкатывались, стали уже миддлами и сеньорами и не знают еще как рыночек порешал джунов, как те ахуевают с диких собесов и тяжелых условий. А в ваше время брали любого, кто отличал переменную от константы.
Кодером в Виртус Системс он работает, его коллега патлач подтвердил на стриме что у него зп в районе 200к. Сам палтач в районе 300к получает, при том особо нихуя не делая как я понял.
Вообще не понимаю, чего вы все в этот веб прётесь.
Работа дико унылая и скучная, т.к среднестатистический вкатывальщик будет выполнять одни и те же задачи. От одной вёрстки тебя затошнит уже через пару месяцев.
Раньше хоть конкуренции такой огромной не было и платили нормально. А сейчас конкуренция дикая и платят копейки.
> 22К (Тверь, если чо). Ну чуть повыше, чем у грузчика какого-нить
22к это зарплата выше средней по мухосранскам, по всем мухосранскам страны, кроме екатеринбурга разве что.
на всех этих северах где северные надбавки типо и там на бумаге средняя 70к, по факту рабочие получают 25-30 тысяч.
Зато не в маке, а дома, попивая чаек и мамкины борщи.
Дрочишь алгоритмы сортировки, паттерны ООП, английский язык, хотя бы два из трёх основных js-фреймворков (vuejs/angular/react), учишь серверную nodejs с промисами, изучаешь mongodb, clickhouse, mysql, postgres, покупаешь ошейник, страпон - и тогда может быть эйчарши согласятся взглянуть на тебя. Согласен вкалывать за 15к?
Тебя друзья-технари травили чтоле? Заебали этими пастами.
мимоэкономист
петшья, которое орало про перекладывание бумажек хватало, однако все сложилось вполне неплохо
Еще раз для даунов - дебил с двача будет всегда искать оправдания почему он нищее чмо. В IT вкатыватся никогда не поздно, к нам приходят например устраиватся студенты со 2-3 курсов универа и в большинстве случаев мы их берем.
Напомни.
от 15-20 тысяч рублей...Я даже не пошел бы работать за такую ЗП! ДЛЯ ЛАХОВ!Требования пиздец.
Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 19 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До НГ были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
Ты наверно в ДСах обитаешь, это совсем другая по сути страна. там платят европейские зарплаты и более-менее соблюдают закон. А я и 99% граждан живем в России, где лепят петухов из говна, едят блины с лопат и пьют ржавую воду. Чуешь разницу?
Опыт работы фиксится ФРИЛАНСОМ. При этом хуйня непроверяемая и можно напиздеть.
Лол, двачую. Уже усатые таксисты лезут в ойти. Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки. После следующего кризиса повалили в строители/грузчики, и теперь нанять раба-грузчика может даже школьник на карманные деньги. Теперь на очереди айти. Уже завтра любой школяр сможет нанять сеньеров фуллстаков, которые запилят ему фейсбук.
Это называется работа совмещенная с учебой.
Казань.
А куда идти блять? Для такого сыча, как я IT - единственный выбор, если не считать дворников и макдаков.
Ща бы куда то вкатыватся по тому что платют дораха, типичное мыление нищего, нужно идти туда где нравится и тогда будет у тебя 300к/наносек, ну или как минимум не заебешься и будешь работать за идею.
Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
Не фиксится оно фрилансом никак, тебя сразу попросят показать портфолио и твой github.
Все было, чел. Вот в этих книгах по 1000 страниц, а это всего лишь часть того что у меня было.
Ты сосешь хуи бесплатно? За идею?
>В IT вкатыватся никогда не поздно
>студенты со 2-3 курсов универа
Ну, если ты студент 2-3 курса универа, то да.
Безработным его считали только дебилы с двача, как он по твоему ежемесячный платеж за ипотек платил? Машину на что заправлял? Еду на что покупал?
>в условиях лопнувшего айти пузыря
Что ещё за лопнувший пузырь, и когда он лопнул?
Не буду говорить зп
И идешь нахуй.
Какой нахуй сыча? Прошел век, когда программистами были тихие молчуны-интроверты, выдающие тонны качественного кода. Сейчас отрасль забита молодыми шутливыми социоблядями и наглыми кабанчиками, которые умеют вешать лапшу и умеют продавать себя. Ты там не выживешь.
Оправдания пошли. Я вообще закончил юр. фак КФУ, но работаю Java прогером (senior).
Да тебе же сука изо всех щелей орут, айти всё, теперь это обычная блядь область, на которую нужно блядь учиться хуеву тучу лет в вузехуюзе, самоучки все, требования к джуну взлетели в разы зп упали в разы РАЗЫ АЛЁ БЛЯДЬ КАКОЕ НАХУЙ ИТ В 2к20? ТЫ ебанулся?!
Щас я в ахуе от гитхабов вкатывальщиков. Раньше такое было у мидлов/сеньоров, а теперь у любого стажера пиздец заковыристые веб приложения.
Да даже если в IT вам платят столько, ну бля смените работу на другую, идите в общепит обоссаный там, или листовки раздавайте, шарики продавайте на 14 февраля (в прошлом году знакомый 13к за день поднял на этой хуйне) способо до хуя.
>php-макаки считают себя ойтишниками
>чето поясняют за то, что ойти всё
>пук среньк
Мимо сетевой инженер.
Ну гитхаб можно заполнить несколькими петпроджектами, а портфоило - ссылаешься на NDA и просто на словах рассказываешь какой тип сайта делал. Ну да, придётся поработать, но непреодолимого "нет опыта работы - не берут" нет, всё зависит от твоей усердности при подготовке к профессии.
БЛять, как они все становятся успешными? Ваномас- Арена же провалилась, я считал Ваномаса королем Самоиронии, смотрел его еще в 2010, когда в вуз поступил и в танки начал играть
Может оп и нагнетают, но у меня в шаражке вкатывальщиков не берут. Минимум для джуна теперь - это профильная вышка. Без нее чтоб попасть на собес, надо иметь внушительный гитхаб или статьи на хабре.
>сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами
Лол, если ты на самом деле способен это сделать, ты явно не будешь искать вакансии в газете бесплатных объявлений для васянов. Пиздуешь регаться на фрилансах ищещь заказы, тут конечно нужны навыки коммуникации чтоб хорошо пиздеть. Ключевой проеб мамкиных погромистов в том что они выдрочили свой учебник, а говорить не умеют, по итогу идут на 15к работать, и это хорошо - отсев происходит на этапе вкатывания. Исходя из этого - научись разговаривать ебаный ты шизоид. твои навыки дело второе, если ты не умеешь их продать это бесполезная хуйня.
Не сидят на дваче как минимум. Вот пока ты скролишь двачик мог бы уже начать изучать front-end стёк.
Про то что ваномас кодер писали еще в 2011 году, но двачике дети не верили и кека-хуекали. А теперь у ваномаса своя квартира, въебал в бизнес полляма (как говорил патлач у ваномаса накоплений в районе 2 лямов).
Ты щас удивишься, но есть даже чеченские программисты, лол. Ведут блоги, пилят приложухи на реакте, устраивают конференции, митапы. Профессия потеряла престиж и элитарность.
На завод тебя без специальности сейчас никто и не возьмет, там сейчас везде ЧПУ станки.
Есть оджна бизнес идея, но для этого надо андройд приложение написать, сложно ли научится? Доверять никому не хочу вдруг как какой нить цукерберг стырит идею
Сравнил неквалифицированное говно, которое может выполнять даже обезьяна, и интеллектуальный труд.
2 ляма это копейки, но ваномас арена же обосралась, он в минус уйти должен и стать рабом системы, на стримах ему никто не донатил. Когда он бизнесом успевал заниматься, если он просто бомжом был? Я горжусь тем, что он меня в друзья бесплатно добавил. Неужели, он более успешен, чем мэдисон
>вкатывальщиков не берут
Об этом и говорю. Либо на собес не позовут, либо не пройдешь этот собес. Сейчас новички никому не нужны.
>Продаю пиво за 700$ без образования
Так ты чмондель без скилов и перспектив. Ты ничего не стоишь не имеешь никакого роста.. Тебя заменить - как два пальца абасать.
Иди нахуй со своими идеями. Идей как говна, а андроид программистов мало.
На арену всем уже поебать, как я понял ваномас за эти 500к даже не сильно расстраивался. Рабами системы скорее были его подписчики нищие школьники.
Я пару месяцев пробовал вкатиться в веб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Потом оказалось, что еще нужно до кучи учить CSS. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. И надо соблюдать БЭМ, а то чё ты как лох? И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. А это значит, что нужно учить JS. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. И помимо фронта там уже делают бэк - node. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. И все это дело вертится на линуксе. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. Начал курить сессии, куки, соединения с БД... Даже накропал две простенькие CMS. Но потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам, а современный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов, хотя раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия. А сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Эх, надо было раньше в айти вкатываться... А в 2020 году это бесполезно.
Всё не так просто. Да, школьник может нанять строителя за карманные деньги, но этот строитель тебе унитаз на потолок прилепит как в анекдоте. Так что нормальные спецы с прямыми руками по-прежнему зашибают хорошие деньги. Что до таксистов и грузчиков, то это низкоквалифицированный труд, в который может вкатиться любой без опыта (ну для такси надо сдать на права пройдя двухмесячные курсы, но у половины населения права на машину УЖЕ есть), поэтому не считается, тут просто рыночек порешал, ибо раньше чтобы стать таксистом надо было ебаться с таксопарком.
Также и с айти. Если ты пойдёшь в фирму, которая делает сайты-визитки для шаурмячных за нидорого, то да, ты будешь сосать хуй. А если пойдёшь в энтерпрайз, то будет совсем другое дело. И самое главное - трудоёмкость в общем то не меняется. Просто нужно учить другие стеки технологий + перекатываться в ДС/ДС2.
А чтоб джуном попасть на 30к - это пиздец повезти должно. У нас в городе джунов максимум на 15к берут, причем на одно место конкурс около 50 человек. И места появляются раз 3-6 месяцев. Устроиться практически нереально. Знать надо просто пиздец дохуя, как миддлы пару лет назад, а на эти 15к не выжить.
Раньше даже джунов было невозможно найти, брали любого, кто отличал мышь от монитора. А сейчас вкатывальщиков море. Через 2-3 года они миддлы, через пять лет сеньоры. Специалистов станет больше чем нужно. Вся айти индустрия наебнется.
5 лет назад любой дебил мог вкатиться, прочитав пару книжек. В 2008-2010 годах достаточно было отличать переменную от цикла. А щас надо просто пиздец как дохуя знать, чтоб тебя обоссаным джуном взяли.
Твоя идея ничего не стоит.
Что же по сложности, ну мы не телепаты.
Если это что-то типа напоминалки выпить стакан воды, то легко.
А если распознавать еду на тарелке, отправлять в нейронную сеть, и определять калории, то сложно.
Лол, долбоёб, особенность айти как раз в том, что необязательно работать в крупных фирмах, и вообще в пидорахии. Ну, те кто за её пределами не могут - да, будут продолжать сосатб. Но даже и так, их зарплаты всё равно несравнимо выше, чем в любой другой геозависимой отрасли.
500к это доля ваномас (23%), остальные 67% пришлись на патлача и антона его кореша. Другое дело что патлач еще сверху въебал туда потом 200к.
Меня взяли лол. Правда, я напиздел, что опыт есть
и что? Ваномас арена все равно закроется, жаль. если бы я жил в Мытищах- сходил бы
Я давно решил что это того не стоит, ездить по собесам дороже, чем просто сидеть мамкин борщ есть и не отсвечивать.
Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 9,5к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
Ну это вопрос времени на самом деле.
Абу, пидор, заебал уже это бототред! Где ебучие модераторы, в жопе пальцем ковыряются?
>учусь на информационной безопасности
Это вообще не специальность. Совковый подвид сисадмина, которых уже тоже активно автоматизируют облачные провайдеры.
у нас на стажировку на 5 мест было 100+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
>Миллионы работают в айти, даже пидораны
>Ср, мин, мед зарплаты в открытом доступе.
>Даже лизание вертухайских анусов в лахтоцентре автоматизировано айтишниками
>Оп создаёт этот тред
толстота))
В 2020 чтобы стать фронтом джуном нужно знать идеально сам язык и + вёрстка, node.js и ещё 9000 инструментов, фреймворков и либ для разработки.
Чтобы вкатиться в джава джуна тебе нужно знать на преемлимом уровне сам язык, плюс задрочить несколько алгоритмов.
То есть по объёму знаний фронт джун примерно на уровне джава миддла. Вывод: не лезь во фронтенд, дебил, он тебя сожрёт.
Ты понимаешь что за 30к сегодня можно только сидеть и скроллить двач? Схуя ли работника должны ебать убытки?
>На одно рабочее место около 30-50 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота
Это полная хуйня, не слушайте дебила.
На рабочие места часто вообще дефицит.
Фронтендер без профильного уже давно нахуй не нужен. Айти уже давно забит, питонистов и прочих С++ еще может смотрят, если портфолио хорошее, но всё что связано с вебом - без высшего никуда. На дворе не 2012 год. У меня хороший знакомый эйчар в вебе, фронтендеров как говна последние несколько лет, говорит уже заебало всяких дегенератов принимать, берёт на собес только с дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают
>потому что там хоть реакт нормально преподают
Охуеть, в вузах преподают React, не много ли чести JS-библиотеке, лол?
Тебе хорошо, антох, книги были, я же говорю, вообще без мануалов начинали. У меня, кстати, первый был Вектор-06Ц.
Но это похуже командоров.
А на командорах (если не путаю) в конце 80 приходилось поиграть, графика была оболденная.
ВО тебе дает базу знаний типа - Стурктуры данных и алгоритмы, БД, ВМ, ООП и тд. А дальше ты уже сам решаешь кем ты будешь и на чем будешь писать (а язык и фреймы всего лишь инструмент решения задачи)
Че душара не хочет хуй сосать, сразу в дедах ходить, мы таким слонярам в рот срали, нихуя службы не шарят блядь.
За 30к ты должен пахать как папа Карло. Схуяли бизнес тебе должен платить деньги за просиживание жопы?
Работал в банке, там никак не могли найти разработчика на CRM (js+ Dot NET). Когда решил уйти оттуда - начальник сам спрашивал, куда хочешь, чтоб тебя посадили Лишь бы что-то умел.
Зеленый банк хейрит себе ява-бэкендеров пачками на стажировку, сам ходил в ява-шкилку сбератеха. В школу набирают всех, кто нормально решил тест и прошел собес. В процессе обучения говорили, что мест хватит на всех, кто не еблан, потому что дефицит.
Как же у меня бомбит от таких тредов.
"Хочу быть фронтендером за 100500 баков в час", потом мне с этими дебичами работать.
Работаю в IT лет 10 за всё время только один раз работал с нормальным фронтендером остальные грёбаные говнокодеры.
Даже хотя бы пару-тройку фреймворков в совершенстве освоить не могут, знают максимум 1-2, да и то наполовину.
Сейчас дали менегеры мне перца. Пафоса на десятерых, а что такое Kohana не знает. Уволится же или уволят его, а мне потом эту лапшу разгребать. Говорю, чувак, разберись как нормально делать, даже сделал ему пример. Нет, нихочу, я же умный дохуя.
Ух, как бомбит.
На самом деле, чтобы быть нормальным разработчиком, надо просто стремиться сделать нормально. Возможно, лет через 5 начнёт получаться что-то нормально.
Лол, это нейронка чтоле?
Фреймворки (Frameworks).
Сейчас всякие коммерсы зазывают быдло на платные курсы, чтобы стать успешными тимлидами 300к\нсек, для этого копирайтеры распространяют по сети сказки про вкотившихся всего через пару лет 30лвл васянов, на харкаче есть для этого специальные боты, которые создают эти треды в надежде, что очередной дурачок без образования купит платный курс и проебет 30 косарей, лол. Поэтому зп упали и вайтишников щас дохуя. Вот и ты нам сказки про дефицит рассказываешь, а на деле прогеров уже избыток.
И цеплятся за язык не рекомендую. Я например начинал писать на C++, потом на C#, сейчас на Java.
Работаю техническим директором, держу штат девелоперов.
Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.
Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.
Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.
Как-то так
В общем, я студент около-айтишной шараги (в рб) и наш вуз сотрудничает с некоторыми галерами, которые по 2 раза в год набирают к ребе рабов на стажировки за еду
Так вот, в прошлом году объявление о таком наборе разместили на каком-то местном новостном сайте, причем без конкретных обещаний про трудоустройство, просто отбор бесплатные курсы погромирования
Я с парочкой одногруппников тоже решил зайти посмотреть, что это там такое. Мы пришли в нужный корпус в нужную дату и сразу же проиграли. Челы, там было 40-50 микрочелов стоящих в очередь в одну аудиторию. И нет, это вовсе не студенты. В основном взрослые мужики и женщины, совсем чуть-чуть студней, причем не айтишных специальностей
И это все будний рабочий день. Так-то блин, вкатывальщиков с улицы действительно много, мы даже не стали смотреть на этот цирк и просто ушли
>Пафоса на десятерых, а что такое Kohana не знает.
Да нахуй нам не упал ваш украинский
Извините
Ну и близких к айти людей тоже немало. Я в универе по приколу для себя делал простые цмски, скрипты лотереи, простенькие магазины. А на работу не берут, ибо щас знать надо дохуя.
Java-школа в Сбертехе абсолютно беслпатная. Собственно, как и у любой нормальной конторы курсы бесплатны. Те курсы, про которые ты говоришь, это для полных нулей.
Самое смешное что айти никогда и не был чемто супер, просто руснявые айтишники могли конкрировать и на заподном рыке, соовтествено претендовали на западную зарплату, а так то ЗП прогармер в какойнить норвегии не сильно выше ЗП водилы автобуса, и не поторму что дно, а потому что водила тоже ценится, это в пидорахии думают что чем меньше платитьт тем выше лучше, а потом ноют "вай как руские плоха работают, савсем не мативированы, давайте им слделаем 14 часовой рабочий день", ахуеваю с руских РАБотодателей, ваще не заморачиваеются не сдох ли там работник, но результат им подай, даже отпуск порой нужно выбивать чуть ли не угрозой увольнения.
Самое интересное что про гигантские зарплаты программистов я читаю только на двачах, у инфоцыган и ложной хуйне на hh, где эйчарки заманивают лохов большими цифрами. Из знакомых программистов никто не зарабатывает каких-то особых баснословных баблищ по сравнению с другой офисной работой. За пределами ДС все скорее всего так же.
Пока в 2020 году средняя зп ит - 15к-35к, но дауны идущие работать за 10к скоро ее собьют на уровень дворников. Удачного вката, двачеры.
Первое, что тыкнул в результатах поиска:
Отличное владение JavaScript/TypeScript
Опыт работы с web-фреймворками (Angular/React/Vue/Svelte)
Владение техниками современной адаптивной верстки
Понимание SOLID/CQRS
Технический английский язык
И что блядь необычного?
30к это не деньги, анон, за это никто пальцем лишний раз не пошевелит, какое пахать, мань?
Платить чтобы не подняли на вилы.
Один раз я устроился SEO оптимизатором за 25к рублей.
Был свой личный опыт по написанию сайтов на движках Wordpress,Joomla и просто набиванием текстов в HTML.Устроился в Шаражкину контору в центре ДС.Проработал я там 2 недели заплатили 15к рублей и сказали мне нам некогда учиться...Там нужеео очочко лизать.
Это сыр в мышеловке. Когда вайтишников станет еще в 3-4 раза больше чем сейчас, то будете получать половину зп уборщицы.
Ты давай конкретные контакты, тут весь тред сразу устроится, ведь надо Лишь бы что-то умел.
Блять, третий тред за сутки, ТРЕТИЙ БЛЯТЬ. Вы там сговорились штоле, шизоиды?
1 из ключевых особенностей шизофрении необходимость оправдания собственной безпомощности.
Нет тоже самое. Так называли.
И в итоге сидят у тебя ебики, которым обязательно нужен офес и пиченьки. Других таких я не знаю, кто бы был квалифицированным, не задротом, и работал за днищеденьги. Наверно и таким нужно место.
Не ну зачем лезть в эти конторы, что там такого интересного?
https://katpnwz.github.io/
Айти сосет. Тем более в СНГ.
>Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов
Куллстори из галеры. Можешь своим дебилам вообще грейды убрать, у тебя там скот и говнокод вместо прогеров.
Что там, айпишники собираешь?
Вот заживем когда все станут айтишниками.
Видел эту пасту.
Ты из ДСов что ли? Избалованный какой. У меня друг возит грузовик, сам ремонтирует и получает за это 30к в месяц. Пропадает с утра до вечера на автобазе.
Вот именно. Наконец-то хоть кто-то правду пишет. Не платят в энтом вашем айти.
Нету, даже на стажеры не тянешь.
Слышу это уже лет пять
Нет, протри глаза от спермы.
Сейчас айти - это сфера для наглых шустрых кабанчиков и молодых шутливых зумерков социоблядей.
Например почти всё. Просто прочитать всю эту хуйню, и уметь применять на практике - совершенно разные вещи.
Вот поэтому надо вкатываться не в программирование, а в смежные специальности.
Из минусов только только чуть меньшая зарплата, чем у программистов того же уровня, но и то это до определённого момента, а у дохуя сеньоров и лидов плюс-минус сходится в одни цифры всё.
А плюсов — дохуя: легче вкат, ибо все хотят стать именно программистом, не нужно писать ебучий код сорок часов в неделю, есть время на хобби и личную жизнь, ну и так далее.
мимо 150к аналитик с тремя годами опыта
соглы
сам ждуном искал
в мухосрани всё мертвее мёртвого, благо ДС рядом "всего" полтора часа на элке, охуенно
там за места с зп 30-40к настоящая война с зумерами, по 20 рыл на место
требования прям пиздец, даже от джуна требуют чересчур дохуя, знакомый прогер говорит, что раньше так с сеньоров спрашивали, а теперь такой же объем знаний хотят от джуна
Дак индус даже задание не поймет. Родной язык - преимущество же.
Ну и доверия нет к человеку, который просит 1 доллар. У него там комп хоть есть, или он это будет на андроиде пилить всё?
я блять уже заебался сука, второй раз откликаюсь на вакансию веб дева на джуна и второй раз высылают какое то ебанутое тестовое задание, нахуй блять, то нахуй им лендинг адаптивный захуярить со слайдером чтобы на собеседование позвали, то какой то СИМУЛЯТОР ЛИФТА НА JS БЛЯДЬ который я кстати даже хуй знает как реализовать.Вы там ахуели блядь что ли мне может еще хуй вам подрочить чтобы вы меня на джуна за 15к взяли?Пидорасы блять, сука нахуй.Как с такой хуйней вообще в веб вкатываться?
СР ЗП ДЖУНА 200К, МИДА 400К
@
РАССМОТРИМ КОНТОРУ СОЗДАННУЮ МЕНТОМ И ЕДРОСОМ ДЛЯ ОТМЫВАНИЯ ГОСБАБОК, КОТОРАЯ НЕ ВЫКАТИЛА НИЧЕГО РАБОТАЮЩЕГО
@
ТАМ РАБОТАЮТ КАССИРЫ ЗА 0.01 КОПЕЙКИ В ГОД
@
АЙТИ ВСЁ, ЭТО НЕ Я ТАКОЙ НИКЧЕМНЫЙ ЛУЗЕР, ВСЕ ТАКИЕ, НУ ПРАВДА МАМ!!!!
Сегодня уволили со стажировки, потому что "медленно обучаюсь". Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате. Ну и добавить метод GetLastTrade в WCF, и в АСП нете добавить тоже самое но ещё и на js. Я почти закончил, но с wcf не разобрался и там ещё проблемы были с заданием на windows аутентификацию, чтобы метод работал детектя учётку с которой сидит пользователь
Кстати, зп не полностью выплатили, обещали 12к в месяц, за полтора месяца выплатили 8к.
>аналитик
Что в твои обязанности входит? В какой сфере работаешь?
Мне когда-то предлагали эту специальность, но не пошел, ибо сильная привязка к месту работы, как я подумал.
Миф о больших зарплатах в ИТ сейчас широко тиражируется, при этом большинство рядовых въебщиков по статистике получает что-то в районе 200-400$ и выше никогда не прыгнет. Если предел твоих мечтаний 30к и геморой (в прямом, а не переносном смысле), то велком.
Пизда.
Похуй, через эту конкуренцию все равно надо пробиваться. Заказчик выберет дешевых индусов, да они еще и командой представятся. Да через месяц он поймет что обосрался, но тебе от этого не легче.
Состояние рыночка на данный момент таково, что можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят, т.к. рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. На одну вакансию по 50 резюме. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. У них будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к.
Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
Ты так и не смог написать симулятор лифта? Был в том треде. Программирование не твое.
Программиста, достойного специалиста, сеньора просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок переполнен вонючими джунами, которые посмотрели пару курсов, полгода-год дома поизучали JS/CSS/PHP/Linux, задрочили пару фреймворков, написали пару интернет каталогов, сверстали пару дизайнов и возомнили себя программистами. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочарованные необходимостью ебошить.
Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.
Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.
Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...
Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
1. Вкатывальщики никому не нужны, все требуют чтобы у тебя были многие годы опыта и рекомендательные письма.
2. З\п "джуна" 15-25к, а ебашить надо 25\8 годами и тогда быть может перейдёшь к следующему пункту.
3. Перестав быть джуном перед тобой открываются неограниченные возможности: Либо продолжать ебашить 25\8 в душном опенспейсе без перекуров, но чуть за большие деньги, либо искать тихое место, где можно нихуя не делать удалённо, но всё так-же за еду. На какой стул сядешь?
О, у меня была веселая контора.
Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д.
Потом - здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы (если БД - Postgres, то запрос можно было написать только с помощью рекурсии), ну и там просто питон.
ЗП - 25к.
И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке.
В айти, очевидно. Работаю в сберовской дочке, которая делает свой продукт, до этого посидел в клятом энтерпрайзе и в аутсорсе. Посередине успел ещё и код пописать, но я ебал в рот эту хуйню.
Пишу адовые ТЗ, у разработчиков обои от стен отлипают, обкашливаю вопросики с бизнесом, проектирую интерфейсики иногда на базовом уровне, ещё иногда выполняю роль пма, но редко, хотя можно было бы получать побольше, но тоже нахуй.
Пиздуйте продухты в пятер очке раскладывать, роботников не хвататет
>У них будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к.
Откуда их столько возьмётся и почему они будут готовы въебывать за 30к? В какой из ныне существующих сфер деятельности такое вообще есть?
Да, это самый адекватный вариант. Ключевой момент за 30к можно только сидеть типа дежурить, чтобы иногда что-то помочь. Ни о каком вкалывании за 30к речи идти не может.
В индустрии дикий переизбыток джунов. Которые освоив ток синтаксис пары языков, алгоритмы, паттерны и пару фреймворков уже ищут работу.
А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Если хотите вкатиться - придется ебашить.
Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект, пусть простой.
Потому что между изучить синтаксис и сделать пусть кривое но свое разница как в знаниях, так и в сугубо личностных качествах - работодатель видит что ты как специалист активен, и пробуешь свои знания хоть как то реализовать на практике.
Никто 40 часов в день код в реальности не пишет. Я например приезжаю в 10 часам дня, 10:30 до 13:00 примерно пишу код, далее 1 час что то типа обеда, с 15 до 17 00 пишу код, а дальше еду домой.
Я хз что у вас в рашке творится. Но в Украине пузырь пока даже не думает лопать. Джунов гребут пачками. Много конечно юных дарований, знающих больше синьоров и пашущих как папа карло, но есть и туговатые. Например, тугого вайтишника 30+лвл взяли после говнокурсов, он нихера не тянул, но уволили его только года через 2. И он буквально сразу нашел работу в другой конторе. Я сам выгоревший синьор с потухшими глазами и крайне хуевой производительностью все же получаю свои скромные 3к$ и меня пока не увольняют. Вайтишники тестировщики получают со старта около 400$. И это даже не Киев. По чему все так херово в рашке - для меня загадка. Неужели санкции животворящие? Я бы на вашем месте серьезно задумался о переезде в Украину. Никто в Киеве вас щемить не будет, город русскоязычный. За пару лет накопите на однушку возле метро.
>Ни о каком вкалывании за 30к речи идти не может.
Если хочешь войти в айти, то придется вкалывать. Ты же хочешь хвастаться всем знакомым, что ты теперь программистом?
>спустя восемь-десять часов кода
Десять часов кодить подряд? Вы там гребцов до выгорания доводите и на свалку, что ли?
Сейчас буду искать и копировать ссылки, ведь об этом попросил неизвестный лахтодыр из интернета.
Ты ебнулся что ли 200$, сейчас одна курсовая столько стоит. Даже студентота зеленая получает от 500$
40 часов в неделю* пардон.
Да я понимаю, сам писал где-то год в своей жизни фуллстек на джс и чутка на питоне. Тот факт, что реальных рабочих часов из восьми если четыре наберётся, то уже хорошо будет, ни для кого не является секретом.
Впрочем, я всё ещё ебал в рот писать год.
Ежедневно тысячи задротов и социоблядей вкатывается в айти на 20к зарплаты. Через 2-3 года это орды миддлов и сеньоров. Зарплаты ебнутся.
Я и так программист, мань. Знаю c++,c#,java,python. Ничего не заработать.
В яндекс еду не рекомендую устраиватся, редкостное дно. Хотя может для совсем побитых жизнью двачеров может и пойдет.
Эта страна не производит от слова НИХУЯ, т.е. из самых прибыльных для экономики областей деятельности в основном остаётся производство информационного продукта, где работы непаханные поля и самое главное нет налога на саму информацию
Какой к черту пузырь может быть в таких условиях, шизики?
Боитесь что индусы составят конкуренцию? Так не пробовали банально стать чуть умней среднестатистического индуса?
Или всё так и думаете что в ит деньги сыпятся рекой просто от одного вашего утверждения "Я программист"?
Шизоидный высер опа я даже рассматривать не хочу. Если человек не может банально отфильтровать левые конторы и после этого на весь двач орет о мёртвой области, о какой работе в ит он думает???
Зато работа на андроиде.
Хз, у вас может как-то проще, а у нас хуй на работу устроишься и платят копейки. Вы же теперь в ЕС, с западом в мире, может поэтому айти компании забугорные у вас активнее работают. А у нас после санкций свалили тысячи компаний, айтишники остались без работы. Плюс появились сотни тысяч безработных, которые ломанулись в айти. И пизда рыночку.
Ещё раз спрашиваю: почему этого не произошло ни в какой другой сфере? Почему всё ещё сложно найти грамотного адвоката или врача? Почему 2-3 года, а не 20-30? Почему орды долбоёбов должны кем-то там стать, если они долбоёбы?
Сергей Брин, совладелиц Гугл однажды на конференции сказал, если вы не пройдете первые 4 части Томб Райдер, то вы никогда не сможете стать погроммистом. Я думаю это ответ на все ваши вопросы.
Это рыночек, дебс.
Сбертех — это не сберовская дочка, а выделенная компания, которая делает айтишные продукты сбера.
У нас же был в своё время штартап, в который сбер сначала инвестировал на старте, а потом выкупил мажоритарную долю акций. И делаем мы продукт свой, а не для сбера, хотя он тоже пользуется им.
Таких штартапов достаточно много на самом деле, которые сбер скупает на определённой стадии развития после того, как инвестирует на старте. Это одно из условий инвестирования — документально подтверждённое право на скупку мажоритарного пакета акций по определённой цене, если сбер это захочет сделать.
Нету денег в айти. Щас туда хуй вкатишься и платят копейки.
>>40525
>>40537
Еще хочу добавить что ты работаешь За наличные деньги!(На РУКИ)Без Учёта в трудовой стаж (трудовая книжка)(Другими словами тебя просто имеют в зад.Лучше создать свой Интернет магазин и торговать (т.е работать на себя а это очень сложно.)
Я вообще не понимаю как такие компании работают и держатся (по сути банкроты)Ах да ща покажу свои работы (скрины)Правда они уже не работают)
----------------------
Онлайндиджейс (интернет радио),О-девушках (HTML вёрстка),Мини-Хостел (снять койко-место)(самый удачный мой сайт на верстке HTML (в поисковиках стоиял в топ 10 по некоторым запросам),(Дары-Велеса Сделал его за 8000 р)Кароч все сайты от 2013 года...
>Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.
Ох уж эти видения промытых рабов.
мимо нихуя не делаю за 120-180к/месяц/мухосрань/апворк
Мы не в ЕС. И не сказал бы что после безвиза стали намного больше проектов завозить. Скорее наоборот, стараются релоцировать проекты и людей в Польшу. Но все равно работы хоть жопой жуй
Еба пикабу была история из жизни. Приехал недоайтишник из Мариупольского офиса в Израиль, типичный самоучка из 90. Это мой знакомый по еврейской программе, если что. Остался в стране обетованной, на верещания, что айти уже давно полна профи и нахуй он там нужен не послушал. Пошел на платные курсы повышения квалификации, ну с курсов его и еще с десяток людей пидарнули, ибо нужны лучшие, хотя он просто где на середине запнулся. Работу по специальности не найти, хотя вроде есть опыт работы в Украине, справка, что прошел часть программы на курсах.
>По чему все так херово в рашке - для меня загадка.
Никакой загадки нет. Просто в рашке никто не хочет учить английский, а у вас на нём чуть ли не целыми предложениями уже разговаривают, соответственно аутсорс развит, а оттуда и текут бабки. В огороженной от запада рашке же - экономика катится в пизду, а с ней и всё остальное.
Понял, спасибо.
Раскати, пожалуйста, если не трудно, к примеру, чем ты занимаешься в течении рабочего дня? Какие у тебя задачи?
Твои сайты прикольные для своего времени, а сейчас покупаешь шаблон за 18$ и это профессиональная вешь и верстаешь по бутстрапу 4.
185₽/час. Раб день скорее всего сменный, а это значит 12 + обед. Ок, 1218515 - 13% 15 смен образуется из нашего ТК, так как работать каждый день подряд нельзя по 12 часов, должно быть не менее 36 часов перерыва. Соответственно 30 календарных дней делим напополам. и получаем в 2-3 раза меньше, чем на заводе у станка.
Так о чем и речь, дебил! Что они работают там, где платят хорошо. Их навыки не обесценились от того, что где-то стало слишком много долбоёбов, которым можно не платить.
Не сказал бы что у нас английский знают лучше. Это тоже основная проблема для вайтишников.
Программисты пидорs же.
нахуя покупать ?если можно скачать не платив за это деньги.
Текстами нужно еще набивать твой бутсрап.
Кароч меня заебала эта хуита (сайты)и я послал всё нахуй.
А кто орёт больше на двачах Я ПРОГРАМИСТТТ!!!ПОЛУЧАЮ 100 к РУБЛЕЙ!!!Пиздаболы.
(есть у меня знакомый в дурку постоянно отьезжает)Так вот он сайты пишет раскручивает в поисковиках а потом отьезжает опять в дурку.
мимо анон32 лвл.
>Не сказал бы что у нас английский знают лучше.
По крайней мере вообще не ссут им пользоваться и в целом работать на западные конторы. В рашке это диковина.
В Украине всегда было больше фрилансеров на запад. И 10, и 20 лет назад. Алсо безвиз только для туристов, работе он не помогает никак.
> Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт
Рыночек порешал, зачем нужны криворукие джуны, от которых никакого профита проекту
>, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего.
Именно! 2 сеньора вывезут проект изи, а 20 джунов нихуя не сделают. Поэтому логично, что сеньору 200к положено и он это окупит с лихвой, а джун и забесплатно не нужен
Странно. У вас же тоже есть всякие Епамы и Люксофты. Ну если у вас действительно плохо с английским, то тогда ничего удивительного. У нас тоже те, кто его не знает, доедают последний хуй без соли. Знание английского как бы само собой разумеющееся.
Ору с этих фантазеров каждый раз.
>В Украине всегда было больше фрилансеров на запад. И 10, и 20 лет назад.
Блять откуда вы такие говноеды беретёсь?
Знаем мы ваших фрилансеров и инженеров с усраины.Едут на запад грузчиками работать и в полях урожай собирать.
рантье 3 хаты в ДС
Блять я её сам ебал не пизди!! я сам фоткал её на сайт и она с РЯЗАНИ!
UPD: ну то есть да, по факту получается, что сбертех — это дочка сбера, но я имел в виду, что наша контора стала компанией из группы Сбербанка немного по-другому пути. Но у меня всё ещё пропуск сбера, который работает в большую часть их зданий, включая офис на кутузе, где сидит сбертех и где есть их халявная качалка, например.
Прихожу, пью чай, открываю почту, читаю, что там накопилось в джире по задачкам моим и поставленным мной. Если нужно где-то обкашлять вопросики — занимаюсь этим. Потом два дейли по полчаса — команды серверных разработчиков, которое я веду, ибо в основном занимаюсь их частью, и внутреннее для нашего отдела.
После уже начинается нормальная работа. Если есть срочные вопросики для обкашливания, то обкашливаю их. Если нет — иду в джиру смотреть задачи в своём бэклоге. Мне впадлу подрубать впн, а без него не могу зайти, так показал бы, ну да ладно.
Условно, задача на меня выглядит так: нужно проработать требования к какой-то новой фиче. Пиздую к заказчику фичи спрашивать, хули им вообще там надо. Как выясняю — пишу ТЗ для разработчиков: детализированное, декомпозированное. Всякие схемки рисую, прототипы для приложений и веба, описываю апиху и то, как она должна работать, для сервака. Потом всё это дело согласовывается и идёт дальше, а я беру другую задачу.
Давай ссылку на вакансию куда меня возьмут без опыта. Почему то вы все сливаетесь.
Зочем отпугивать-то? Нам нужны старательные джуны. За 30к пусть пердолят ELK на SAP XSA.
>есть всякие Епамы и Люксофты
Ну толку-то, галеры лишь малая часть расеянского айти, да ещё и английский знать, да ну нахуй, пойду в ООО "Хуйсистемс" ебашить формочки или в ЯНДОКС(!) пролезу может, 150к всё-таки, как 5 кассиров будут зарабатовать. Примерно такое мышление у среднестатистического рашко-программиста.
Я сам из российского мухосранска, работаю с украинской командой, понаезжаю в Киев периодически, и вижу существенную разницу.
Тут дело не в айти.
А в том что наёмный труд - само по себе крайне дешевое и рабское явление.
Господа, которые кодят для себя, на хую вертели рыночек, у них есть свои ламповые проектики с манятизацией. А работо-петухи как сосали так и будут сосать всегда. Я скозал.
Двачну. Все пердят, чтоб якобы даже собака устроится в айти, а по факту тут 99% вайтишников нахуй идет, не доходя до собеса.
15к за седлание. Всё норм.
Имелось в виду за установку одного шаблона.
Советую тебе все же работать в паре с дизайнером, анон.
1. Сначала я продумывал общий алгоритм.
2. Потом записывал куски макросом.
3. Потом собирал это всё вместе.
4. Отлаживал очевидные ошибки, главное, чтобы оно выполняло то, что надо.
5. Ну и оптимизировал, убрал движения мышкой, анимацию отключил. Что мог, то уменьшил.
Оно вначале запускалось секунд 15, а потом стало в один момент.
Неделю делал.
Блин, как это было клёво то в финале.
И бд на екселе(спецодежда) я сделал им тоже.
Там просто можно всё няшно визуализировать. Что умел.
Потом на новой работе даже в екселе ничего не делал.
Тут бд жирная оказалась. Но в тоаде всё визуализировано. так что не особо сложно оказалось. В основном то, что процессы все завязаны. Ну типа поставщику надо только в этом формате. А сфера тяжелая очень и в неё много нюансов.
Ну и тут я с линуксом познакомился и для себя решил, что командная строка это прошлый век и визуальные интефейсы наглядные и намного удобнее. В консоли галочек нет и их приходится сохранять в блокнот. И там и там неочевидно, как оно будет работать.
Насколько я далеко от вашего айти?
Год назад устроился программистом в ДС после 10 лет работы юристом. Получаю 75 тысяч, на хорошем счету в компании, активно развиваюсь в свободное время. ОП - тролль, лжец и девственник.
Погромистов сейчас как говна за баней. Никаких бешеных зарплат, много мозгоебства, будешь перебегать с галеры на галеру или фрилансить с дошираком в обнимку. В общем обычная профессия.
Дебс, сбертехов по стране чуть ли не больше, чем в мааскве.
Не знаю, что ты имеешь в виду под «лимитчиками», но зарплаты и условия труда там едва ли не топовые на рынке российского финтеха. Есть у меня пара знакомых оттуда, неплохо живут.
>>42768
Ну так-то да. У неё есть свои проблемы, но в целом меня прёт гораздо больше, нежели чем писать код. Иногда гложет то, что будь я разрабом с аналогичным опытом, в той же конторе у меня зарплата была бы выше, но в дальнейшем зарплаты с программистами всё равно сойдутся, когда стану дохера лидом (если стану), а денег на жизнь мне хватает в принципе — живу на 90 в месяц максимум с учётом недешёвой аренды, еды с доставки, пабами раз в неделю и всем таким.
>Из Украины едут все. Из рашки не едут, потому что там полощут мозги хорошо.
ЕДУТ НА ГРЯДКИ В ПОЛЬШУ УРОЖАЙ СОБИРАТЬ.
И вкатиться нихуя не легко. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. Или требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. При этом от вакансии к вакансии разные требования. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. И ты каждый раз от технологии к технологии скачешь что бы вот в следующий раз повезло и ты всё таки прошел собес.
На данный момент на рынке очень большой дефицит сеньоров, т.к. джунов никто брать не хочет. Миддла могут взять скрипя зубами. А джуны нахуй не нужны. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство.
Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
Проплаченные боты зачем-то пытаются зафорсить, что якобы в айти дохуя платят, хотя это нихуя не так и там платят копейки. Видимо инфоцыгане хотят заманить народ на свои айти курсы, чтоб рубить капусту с лохов. Или это какая-то новая лахта, которая хочет чтоб айтишников стало дохуя и чтоб можно было еще сильнее срезать им зп.
И что? Если там заплатят больше, чем ты умеешь?
Кидай реальную вакансию куда меня возьмут без опыта. Вы почему то сразу сливаетесь.
Увы, щас надо жестко ебашить, изучать вот это все, хотя в том же вебе требования к джунам меняются и растут очень быстро. Но я не нахожу на это времени и сил. А потом читаешь еще и о ситуации с вакансиями, и вообще опускаются руки. Кажется, что кроме курьерства меня ничего не ждет. А ведь хочется еще пожить, тян и вот это все найти, а не просидеть часть жизни сначала в общаге, а другую - в офисе или вообще проездеть ее на самокате с ящиком заказов на горбу.
Сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS, знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель, знание двух фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб, +разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. И это всего лишь зеленый новичок, который 15к не достоин.
ну допустим у нас на проекте нужно уверенно знать ноду + ангуляр(и rxjs с immutable.js к нему же) + редакс + монгу. и это только необходимый минимум, чтобы хотя бы с большего понимать, что тут происходит. при этом на проекте одни джуны и над ними один сеньор. Зп 20к у джунов, 35к у сеньора
Ясно.
Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы (но с кучей пет проектов, знанием всех фреймворков, фронтенда/бэкенда) идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц.
Понятно.
Это копия, сохраненная 16 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.