Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
345 Кб, 1000x1080Я знаю как воскресить всех умерших, достичь подобия бессмертия в будущем. Это просто.
Кровь - носитель ДНК человека. Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодно (если ДНК сохранено и не повреждено). И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа" то есть). Нужна только их сохранившаяся кровь (которую сейчас каждый сдаёт множество раз в жизни - сохраняют ли её?).
Кровь - носитель ДНК человека. Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодно (если ДНК сохранено и не повреждено). И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа" то есть). Нужна только их сохранившаяся кровь (которую сейчас каждый сдаёт множество раз в жизни - сохраняют ли её?).
>>21205 (OP)
А сознание?
А сознание?
>>21361
Что порождает это сознание - ваше "железо" (все TTX которого прописаны в ДНК). Например попал человек в ДТП и повредил мозг - теперь у него сознание стало как у Ромки-Прыгуна.
Проблема в памяти. Вот её не будет.
Что порождает это сознание - ваше "железо" (все TTX которого прописаны в ДНК). Например попал человек в ДТП и повредил мозг - теперь у него сознание стало как у Ромки-Прыгуна.
Проблема в памяти. Вот её не будет.
Тогда можно будет умирать хоть несколько раз в день и это не будет концом жизни. Умер - тебя воссоздали заново из твоего ДНК (напечатали тело как на 3D-принтере) сколько угодно раз.
>>21697
Ясно.
Ясно.
>>22834
Передача памяти тоже будет возможна когда импланты будут вживлять в мозг. Память человека можно будет записывать и хранить в цифровом виде (хоть отдельно от его тела)
Передача памяти тоже будет возможна когда импланты будут вживлять в мозг. Память человека можно будет записывать и хранить в цифровом виде (хоть отдельно от его тела)
>>23109
А толку. Тебя-то самого уже не будет.
>Память человека можно будет записывать и хранить в цифровом виде (хоть отдельно от его тела)
А толку. Тебя-то самого уже не будет.
30 Кб, 340x438>>23109
Тебя скормят червям за подобную ересь и поделом.
> импланты будут вживлять в мозг
> хранить в цифровом виде
Тебя скормят червям за подобную ересь и поделом.
>>23354
Нас не будет, но для людей будущего это будет возможно. Тело воссоздали из ДНК + вставили туда имплант с памятью (или ещё каким-то образом загрузили её в тело)
Нас не будет, но для людей будущего это будет возможно. Тело воссоздали из ДНК + вставили туда имплант с памятью (или ещё каким-то образом загрузили её в тело)
>>21205 (OP)
Но какой в этом смысл, если не будет памяти? Что-то вроде рестарта с самого начала?
Кстати, можно ведь снимать яркие моменты и отдать своим потомкам, а потом, заново родившись, смотреть и иметь общее понятие каким ты был до этого и делать выводы надо оно тебе или лучше меняться.
Но какой в этом смысл, если не будет памяти? Что-то вроде рестарта с самого начала?
Кстати, можно ведь снимать яркие моменты и отдать своим потомкам, а потом, заново родившись, смотреть и иметь общее понятие каким ты был до этого и делать выводы надо оно тебе или лучше меняться.
>>21205 (OP)
Ну ок, допустим что с набором комбинации генов они не только в крови лол ты сможешь воссоздать точную копию себя через n лет. Возможно даже запустится сердце хотя врятли, всем командует мозг и очень маловероятно запустить древние участки мозга, которые отвечают за жизнеобеспечение организма. Но сознание то ты, как в эту пустую банку засунешь. Днк поможет сделать железо, что поможет сделать софт?
Ну ок, допустим что с набором комбинации генов они не только в крови лол ты сможешь воссоздать точную копию себя через n лет. Возможно даже запустится сердце хотя врятли, всем командует мозг и очень маловероятно запустить древние участки мозга, которые отвечают за жизнеобеспечение организма. Но сознание то ты, как в эту пустую банку засунешь. Днк поможет сделать железо, что поможет сделать софт?
Аноны, 17 см норм?
>>23551
Ты ебан? Память не кодируется в днк. Сама по себе память это зацикленный ток в сетке нейронов. Блять с кем я сижу на ночном
Ты ебан? Память не кодируется в днк. Сама по себе память это зацикленный ток в сетке нейронов. Блять с кем я сижу на ночном
>>24018
Ты еблан блять? Сука анатомию за 9 класс не знаешь ещё чёт пиздишь тут
Ты еблан блять? Сука анатомию за 9 класс не знаешь ещё чёт пиздишь тут
>>21205 (OP)
Уже умеют, клонирование называется
Уже умеют, клонирование называется
>>21697
Лол ты это серьёзно?
>>21205 (OP)
Создаёт ощущение, что материалистов к науке допускать нельзя, нельзя раньше ещё задолго до христианства наукой только жрецы занимались.
Если же эти юные материалисты будут внушать, что "сознание симулякр ко ко ко" и вот такое реально продвигать, то это пиздец.
>>23426
Нахуй создавать генетическую копию со своей памятью даже если это и было бы возможно?
Вот нахуя?
Ты конечно не такой пиздец как те кто предлагают себя в компы загружать, но все равно нахуя?
Лол ты это серьёзно?
>>21205 (OP)
Создаёт ощущение, что материалистов к науке допускать нельзя, нельзя раньше ещё задолго до христианства наукой только жрецы занимались.
Если же эти юные материалисты будут внушать, что "сознание симулякр ко ко ко" и вот такое реально продвигать, то это пиздец.
>>23426
Нахуй создавать генетическую копию со своей памятью даже если это и было бы возможно?
Вот нахуя?
Ты конечно не такой пиздец как те кто предлагают себя в компы загружать, но все равно нахуя?
>>24447
Как доказал себе что мир не материален?
Как доказал себе что мир не материален?
>>24562
Почему тогда если например мозг повредил человек - его сознание исчезает или меняется (стал овощем)? "Железо" человека не может считать данные из этого "небытия"?
Почему тогда если например мозг повредил человек - его сознание исчезает или меняется (стал овощем)? "Железо" человека не может считать данные из этого "небытия"?
>>21205 (OP)
Ты ебалойд понимаешь, что всё состоит из атомов? Что атомов во вселенной ограничено? Что единожды съебавшийся атом не вернётся в твою новую ДНК, она получается будет создана из новых.
Ты ебалойд понимаешь, что всё состоит из атомов? Что атомов во вселенной ограничено? Что единожды съебавшийся атом не вернётся в твою новую ДНК, она получается будет создана из новых.
>>24431
Какой же ты тупой.
Это и есть клонирование. Но себя ты таким образом не восстановишь, твое сознание и личность это последовательность нейронов в мозге. Эта последовательность формируется в течении жизни и никак не отражается в днк, все что получится - создать своего брата-близнеца, который к тебе никакого отношения иметь не будет.
Какой же ты тупой.
>Но не умеют воссоздавать умерших из их ДНК
Это и есть клонирование. Но себя ты таким образом не восстановишь, твое сознание и личность это последовательность нейронов в мозге. Эта последовательность формируется в течении жизни и никак не отражается в днк, все что получится - создать своего брата-близнеца, который к тебе никакого отношения иметь не будет.
.
>>24633
Конечно из новых - это лишь строительный материал тела. Тело можно будет воссоздать искусственное (с кровеносной системой в нём)
Конечно из новых - это лишь строительный материал тела. Тело можно будет воссоздать искусственное (с кровеносной системой в нём)
>>21205 (OP)
Так и костей в могиле достаточно для твоей фантастики.
Так и костей в могиле достаточно для твоей фантастики.
>>24618
Сознание присутствует, так как оно привязано к оболочке. Вопрос в том, что при поврежденом мозге биороботу не поступают правильно команды и отсутствует полноценная связка мозг-тело-мозг
Сознание присутствует, так как оно привязано к оболочке. Вопрос в том, что при поврежденом мозге биороботу не поступают правильно команды и отсутствует полноценная связка мозг-тело-мозг
>>21205 (OP)
ДНК не первично, первично - РНК.
ДНК не первично, первично - РНК.
>>24653
Не нужна точная копия личности - нужна лишь её память. Я хочу чтобы воссоздавали в искусственных телах - в них вобще никаких нейронов не будет.
Не нужна точная копия личности - нужна лишь её память. Я хочу чтобы воссоздавали в искусственных телах - в них вобще никаких нейронов не будет.
>>24652
Нет, я имею в виду именно твоё сознание. А не существование твоё оболочки. Мы же начали обсуждать ценность вечной жизни. Сознание пришло в этот трёхмерный? мир в оболочку, но не факт что оно живёт именно здесь. Оно сюда пришло и должно отсюда уйти. Нам всем всё равно придётся умереть
Нет, я имею в виду именно твоё сознание. А не существование твоё оболочки. Мы же начали обсуждать ценность вечной жизни. Сознание пришло в этот трёхмерный? мир в оболочку, но не факт что оно живёт именно здесь. Оно сюда пришло и должно отсюда уйти. Нам всем всё равно придётся умереть
>>24747
Такие миры будет возможно создавать в VR-реальностях (наподобие OASIS). Хоть с понями, хоть с членодевками, хоть с тем на что фантазии хватит.
Такие миры будет возможно создавать в VR-реальностях (наподобие OASIS). Хоть с понями, хоть с членодевками, хоть с тем на что фантазии хватит.
>>21205 (OP)
Твой мозг разложится, с хуев ли это будешь именно ТЫ? Максимум твой клон и то не факт что вообще твои маняфантазии возможны ирл лол.
Твой мозг разложится, с хуев ли это будешь именно ТЫ? Максимум твой клон и то не факт что вообще твои маняфантазии возможны ирл лол.
>>21205 (OP)
Ну и нахуй ты природе мозг ебешь? Она решила, что лучше изменять ДНК, значит лучше.
Старость - это по сути мутации днк, чем ты старше, тем в тебе больше мутаций и изменений произошло с момента зачатия. Если взять кровь у 25 летнего, ты даже представить не можешь сколько там намутировало. Допустим ген, отвечающий за развитие сердца отвалился. Тебе похуй, у тебя уже есть функционирующие сердце и другое вырастать не собирается. А вот у того, кто захочет родиться, выдаст fatal error/404. Ну и нахуй меня клонировать, если у него не будет нихуя, ни знаний, ни умений, ни памяти
Ну и нахуй ты природе мозг ебешь? Она решила, что лучше изменять ДНК, значит лучше.
Старость - это по сути мутации днк, чем ты старше, тем в тебе больше мутаций и изменений произошло с момента зачатия. Если взять кровь у 25 летнего, ты даже представить не можешь сколько там намутировало. Допустим ген, отвечающий за развитие сердца отвалился. Тебе похуй, у тебя уже есть функционирующие сердце и другое вырастать не собирается. А вот у того, кто захочет родиться, выдаст fatal error/404. Ну и нахуй меня клонировать, если у него не будет нихуя, ни знаний, ни умений, ни памяти
>>24772
Тогда это будешь уже не ты
Память формирует личность, без нее ты не ты. Копию памяти создать невозможно и вряд ли будет возможно ближайшие пару сотен лет, а если и станет - на тебя к тому моменту уже всем будет похуй.
Иди уроки делай в общем. Ты даже на уровне школьной биологии не разбираешься в вопросе, но строишь какие то выводы и рассуждения.
>Не нужна точная копия личности
Тогда это будешь уже не ты
>нужна лишь её память
Память формирует личность, без нее ты не ты. Копию памяти создать невозможно и вряд ли будет возможно ближайшие пару сотен лет, а если и станет - на тебя к тому моменту уже всем будет похуй.
>Я хочу чтобы воссоздавали в искусственных телах - в них вобще никаких нейронов не будет.
Иди уроки делай в общем. Ты даже на уровне школьной биологии не разбираешься в вопросе, но строишь какие то выводы и рассуждения.
>>24877
Попробуй для начала научится контролировать своё поведение
Попробуй для начала научится контролировать своё поведение
>>21205 (OP)
Нахуя? Библии перечитал? Как бы лишние 6 милллиардов убрать - вот это вопрос.
>воскресить всех умерших
Нахуя? Библии перечитал? Как бы лишние 6 милллиардов убрать - вот это вопрос.
>>24827
Всегда, рекомендую
Всегда, рекомендую
>>21205 (OP)
...Но людям того времени нахуй не будут нужны современные приматы, лол, так что никого они не воскресят...
>Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК
...Но людям того времени нахуй не будут нужны современные приматы, лол, так что никого они не воскресят...
>>24905
Вот это будет. Легко приобретается если генетика хорошая или тело искусственное (знание тебе тогда просто загрузят как на жёсткий диск)
Память иметь часто мучительно, воспоминания могут быть очень неприятны.
>ни знаний, ни умений
Вот это будет. Легко приобретается если генетика хорошая или тело искусственное (знание тебе тогда просто загрузят как на жёсткий диск)
Память иметь часто мучительно, воспоминания могут быть очень неприятны.
>>24701
>>24562
Что за ебаный бред?
С чего вы вообще взяли, что сознание существует, а это не иллюзия мозга? Свобода воли и сознание лишь иллюзия которая возникает из того, что у одних частей мозга нет доступа к другим, а первые могут посылать команды, в итоге части мозга делают заключение, что этот посыл к действию возник ниоткуда и они сами. Это и есть научное представление о сознании, что сознание - иллюзия. Это как с тупостью, ты можешь быть настолько тупым, что этого даже не понимать.
>>24562
Что за ебаный бред?
С чего вы вообще взяли, что сознание существует, а это не иллюзия мозга? Свобода воли и сознание лишь иллюзия которая возникает из того, что у одних частей мозга нет доступа к другим, а первые могут посылать команды, в итоге части мозга делают заключение, что этот посыл к действию возник ниоткуда и они сами. Это и есть научное представление о сознании, что сознание - иллюзия. Это как с тупостью, ты можешь быть настолько тупым, что этого даже не понимать.
>>24928
Осталось лишь одно поколение до начала процесса рецессии. Мы это даже увидим
Осталось лишь одно поколение до начала процесса рецессии. Мы это даже увидим
Ну и толку мне с того, что где-то будет жить идентичная мне копия, даже без моих воспоминаний? Я-то всё равно буду мёртв. Говно, а не бессмертие.
>>21205 (OP)
ОГО! ну есть метод намного ПРОЩЕЕ! )))))))))
ОГО! ну есть метод намного ПРОЩЕЕ! )))))))))
>>24921
Ты откуда знаешь что будет возможно когда-либо? Неважно, хоть через 5000 лет.
>Копию памяти создать невозможно
Ты откуда знаешь что будет возможно когда-либо? Неважно, хоть через 5000 лет.
>>24979
О да ви разгадали психофизиологическую проблему
О да ви разгадали психофизиологическую проблему
>>21205 (OP)
Погугли что такое ПЛИС, поймешь что уровень железа ничего не решает. По аналогии с мозгом самое близкое что есть, а не как память на жестких дисках и т.п.
> И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа"
Погугли что такое ПЛИС, поймешь что уровень железа ничего не решает. По аналогии с мозгом самое близкое что есть, а не как память на жестких дисках и т.п.
>>24979
Иллюзии органа это конечно круто, осталось разобраться с объективной реальностью и восприятием её как реальности
Иллюзии органа это конечно круто, осталось разобраться с объективной реальностью и восприятием её как реальности
>>24928
Я знаю как их убрать (и без убийств). Необходим вирус вызывающий бесплодие (такие есть) и жёсткий контроль рождаемости. Людей выращивать только искусственным путём (вопрос времени лишь когда это будет возможно)
И знаю куда можно деть хоть 20 миллиардов людей: отправить жить в цифровые миры, в виртуальные реальности.
>Как бы лишние 6 милллиардов убрать - вот это вопрос
Я знаю как их убрать (и без убийств). Необходим вирус вызывающий бесплодие (такие есть) и жёсткий контроль рождаемости. Людей выращивать только искусственным путём (вопрос времени лишь когда это будет возможно)
И знаю куда можно деть хоть 20 миллиардов людей: отправить жить в цифровые миры, в виртуальные реальности.
>>25091
Почитай лучше про пределы роста
Почитай лучше про пределы роста
>>24967
Да, если даже это будет легко и дёшево - зачем кому-то воскрешать какого-нибудь Колю Иванова из Омска?
Да, если даже это будет легко и дёшево - зачем кому-то воскрешать какого-нибудь Колю Иванова из Омска?
>>25118
Например затем же зачем историки изучают историю? Или в качестве эксперимента. Или из каких-то гуманистических соображений. Много вариантов.
Например затем же зачем историки изучают историю? Или в качестве эксперимента. Или из каких-то гуманистических соображений. Много вариантов.
>>25016
Ты даже представить своим ничтожным умишком не можешь, хотя бы приблизительно, на сколько сложно устроен наш мозг и в частности память, как она формируется. Проще телепортацию изобрести, чем прочитать все нейронные связи, расшифровать их и воссоздать копию, не важно на чем.
Хотя смысл с тобой спорить, судя по твоим постам, ты сектант-верун, который услышал пару умных слов, слепо повторяя их, не разбираясь в вопросе.
Ты даже представить своим ничтожным умишком не можешь, хотя бы приблизительно, на сколько сложно устроен наш мозг и в частности память, как она формируется. Проще телепортацию изобрести, чем прочитать все нейронные связи, расшифровать их и воссоздать копию, не важно на чем.
Хотя смысл с тобой спорить, судя по твоим постам, ты сектант-верун, который услышал пару умных слов, слепо повторяя их, не разбираясь в вопросе.
>>25008
Лучше чем вобще ничего. Ты меняешься в течении жизни соей много раз и так - ты в 5 лет и ты 30 лет не одинаков. И большую часть жизни мы не помним и так.
Лучше чем вобще ничего. Ты меняешься в течении жизни соей много раз и так - ты в 5 лет и ты 30 лет не одинаков. И большую часть жизни мы не помним и так.
>>25195
Эксперимент подтверждающий материальность мира. Ты же понимаешь что за все время своего существования люди ничего не изобрели, они просто научились использовать то что уже было
Эксперимент подтверждающий материальность мира. Ты же понимаешь что за все время своего существования люди ничего не изобрели, они просто научились использовать то что уже было
>>25187
Ну ок, сделали копию одного. Зачем делать копии всех? Ради охуенной выборки? Почему тогда не сделать копии и не вайпнуть их после тестов, зачем кормить такую биомассу
Ну ок, сделали копию одного. Зачем делать копии всех? Ради охуенной выборки? Почему тогда не сделать копии и не вайпнуть их после тестов, зачем кормить такую биомассу
>>25315
Нет, не лучше. Мне вообще до пизды кто там где живёт. Прямо сейчас где-нибудь в Южной Африке может жить миллион моих полностью идентичных копий, мне от этого ни холодно ни жарко.
Смирись уже что говно а не идея.
Нет, не лучше. Мне вообще до пизды кто там где живёт. Прямо сейчас где-нибудь в Южной Африке может жить миллион моих полностью идентичных копий, мне от этого ни холодно ни жарко.
Смирись уже что говно а не идея.
>>25188
Зачем воссоздавать копию нейронных связей если тело будет кибернетическое без нейронов вобще? Как такую точную копию нейронных связей ты предлагаешь загрузить в искусственное тело где мозга органического и нейронов нет в принципе?
>нейронные связи, расшифровать их и воссоздать копию, не важно на чем
Зачем воссоздавать копию нейронных связей если тело будет кибернетическое без нейронов вобще? Как такую точную копию нейронных связей ты предлагаешь загрузить в искусственное тело где мозга органического и нейронов нет в принципе?
>>25420
На самом деле, ты ничего нового не говоришь.
Идея о том, что в мире есть определенные концепты, которые только открывать можно, древняя.
На самом деле, ты ничего нового не говоришь.
Идея о том, что в мире есть определенные концепты, которые только открывать можно, древняя.
>>21205 (OP)
К сожалению твой план тут прокололся, непригодившеюся кровь выливают из совкового ведра на задворки больниц прям в помойку где её тут же слизывают уже тусующиеся у мусорки собаки. Это ж рашка, кто тут будет такие планы блин строить?
К сожалению твой план тут прокололся, непригодившеюся кровь выливают из совкового ведра на задворки больниц прям в помойку где её тут же слизывают уже тусующиеся у мусорки собаки. Это ж рашка, кто тут будет такие планы блин строить?
>>25375
Я бы на их месте даже если бы мог людей умерших воссоздать бесплатно и всех не стал бы этого делать. Но техническая возможность была бы.
В таком далёком будущем их можно будет подключать/загружать в виртуальные симуляции, проблема перенаселения и нехватки ресурсов на такую толпу легко решится тогда.
Я бы на их месте даже если бы мог людей умерших воссоздать бесплатно и всех не стал бы этого делать. Но техническая возможность была бы.
В таком далёком будущем их можно будет подключать/загружать в виртуальные симуляции, проблема перенаселения и нехватки ресурсов на такую толпу легко решится тогда.
>>25519
Скотопидораха, будь любезна, покинь тред. Здесь Люди разговаривают.
Скотопидораха, будь любезна, покинь тред. Здесь Люди разговаривают.
>>21205 (OP)
Когда такие технологии наступят, ученые смогут избавить людей от клеточного старения. Клоны будут не нужны, потому что важна информация а не носитель.
>Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодно
Когда такие технологии наступят, ученые смогут избавить людей от клеточного старения. Клоны будут не нужны, потому что важна информация а не носитель.
>>25557
Тюрьма внутри тюрьмы? А ты неплох
Тюрьма внутри тюрьмы? А ты неплох
>>21205 (OP)
Человек - это не только его харрактерристики, записанные в ДНК, но и его опыт, его воспоминания и сформированные за счет установки гормонального баланса патерны поведения. Без них - воссозданный из ДНК ты всего лишь пустая болванка. Даже если полностью физически идентичен себе предыдущему.
Вот так.
Человек - это не только его харрактерристики, записанные в ДНК, но и его опыт, его воспоминания и сформированные за счет установки гормонального баланса патерны поведения. Без них - воссозданный из ДНК ты всего лишь пустая болванка. Даже если полностью физически идентичен себе предыдущему.
Вот так.
>>25644
Да, но мы с ними не взаимодействуем кроме как в математике. Это ведь глупо думать что можно перемещаться между звездами на дровах
Да, но мы с ними не взаимодействуем кроме как в математике. Это ведь глупо думать что можно перемещаться между звездами на дровах
>>25820
Мозга.
Мозга.
>>24979
Охуенно, чувак, сознание иллюзия, воля иллюзия, добро и разум иллюзия, наука рулит, ничто не истена - а потом Гитлер Сталин ГУЛАГ, крематорий, геноцид, охуенно живёте дебилы
Охуенно, чувак, сознание иллюзия, воля иллюзия, добро и разум иллюзия, наука рулит, ничто не истена - а потом Гитлер Сталин ГУЛАГ, крематорий, геноцид, охуенно живёте дебилы
>>25677
Важнее всего воспоминания и их когда-нибудь можно будет записывать и копировать в цифровом виде точно как и любой цифровой контент. А то что человек воссозданный не будет зависеть от сформировавшихся в процессе его прошлой жизни нейронных связей и паттернов поведения это очень хорошо, он сможет меняться в лучшую сторону, не будет стагнации.
Важнее всего воспоминания и их когда-нибудь можно будет записывать и копировать в цифровом виде точно как и любой цифровой контент. А то что человек воссозданный не будет зависеть от сформировавшихся в процессе его прошлой жизни нейронных связей и паттернов поведения это очень хорошо, он сможет меняться в лучшую сторону, не будет стагнации.
>>25866
Поворот не туда в бурно развивающемся мире. Грубо говоря герои времени, когда крестьяне познакомились с пропагандой и поведенческой психологией
>Гитлер Сталин
Поворот не туда в бурно развивающемся мире. Грубо говоря герои времени, когда крестьяне познакомились с пропагандой и поведенческой психологией
>>25919
Так это просто другой человек будет. И кто сказал, что он станет меняться именно в лучшую сторону? Оригинал был, не знаю, адмиралом каким-нибудь, а клон сдвачевался.
Так это просто другой человек будет. И кто сказал, что он станет меняться именно в лучшую сторону? Оригинал был, не знаю, адмиралом каким-нибудь, а клон сдвачевался.
>>25866
Как из первого выходит второе? Мало того, что это еще более антинаучная хуета про ГУЛАГИ, геноциди и прочее, так еще и блядь эмоции какие-то.
Да, это все иллюзия. Ты не нечто большее, ты - твой мозг, никакого сознания нет, и никакого сервера с сознанием которое вселилось в тело тоже, все это мракобесие и "надежда".
Как из первого выходит второе? Мало того, что это еще более антинаучная хуета про ГУЛАГИ, геноциди и прочее, так еще и блядь эмоции какие-то.
Да, это все иллюзия. Ты не нечто большее, ты - твой мозг, никакого сознания нет, и никакого сервера с сознанием которое вселилось в тело тоже, все это мракобесие и "надежда".
>>26076
Полуобразованный кретин, ты так и не понял очень простую мысль - этика никак не связан с научным прогрессом, сциентизмом и вообще твоей любимой НОУКОЙ в целом.
А притупление эмоций, на которое ты, мамкин грамматон клерик, явно поддрачиваешь - это симптом расстройства психики.
Полуобразованный кретин, ты так и не понял очень простую мысль - этика никак не связан с научным прогрессом, сциентизмом и вообще твоей любимой НОУКОЙ в целом.
А притупление эмоций, на которое ты, мамкин грамматон клерик, явно поддрачиваешь - это симптом расстройства психики.
>>25159
Почему не предлагать? Корпускулярноволновойбббебебе доказывает существование бессмертного сознания
Почему не предлагать? Корпускулярноволновойбббебебе доказывает существование бессмертного сознания
>>26137
Да, все что написано про Гулаги, Сталинов, Совочек - не наука.
Наука это про выяснения причин, сознание как причина - иллюзия, нравится тебе или нет.
Тебе придется отвергнуть всю науку, либо это принять как факт.
Да, все что написано про Гулаги, Сталинов, Совочек - не наука.
Наука это про выяснения причин, сознание как причина - иллюзия, нравится тебе или нет.
Тебе придется отвергнуть всю науку, либо это принять как факт.
>>26076
То есть ты считаешь что наша кора, новый мозг лишь опухоль на древнем мозге с побочками и внутренним парадоксом, который запустил эффект сознания. Почему тогда все другие низшие биороботы, что имеют кору и новый мозг не обладают сознанием?
То есть ты считаешь что наша кора, новый мозг лишь опухоль на древнем мозге с побочками и внутренним парадоксом, который запустил эффект сознания. Почему тогда все другие низшие биороботы, что имеют кору и новый мозг не обладают сознанием?
>>26222
Нет, это уже ты написал.
Я лишь пишу о факте сознания - его нет, это иллюзия работы мозга и органов чувств и их комбинации.
Нет, это уже ты написал.
Я лишь пишу о факте сознания - его нет, это иллюзия работы мозга и органов чувств и их комбинации.
>>21205 (OP)
ваывава
ваывава
>>26275
Ты не раскрываешь свою гипотезу, а просто повторяешь её как мантру. Утверждаешь–объясняй
Ты не раскрываешь свою гипотезу, а просто повторяешь её как мантру. Утверждаешь–объясняй
435 Кб, 741x700> это иллюзия работы мозга
>>21205 (OP)
Ты это не "железо" и не днк, ты это твое сознание и память. Вот когда это научатся воссоздавать, тогда и кукарекай.
Ты это не "железо" и не днк, ты это твое сознание и память. Вот когда это научатся воссоздавать, тогда и кукарекай.
>>26306
Не все животные имеют настолько разные с нами наборы восприятия. А что с теми что имеют. У обезьян тоже обезьянье сознание?
Не все животные имеют настолько разные с нами наборы восприятия. А что с теми что имеют. У обезьян тоже обезьянье сознание?
47 Кб, 540x840>>26317
А что тут объяснять, если убрать органы чувств, то никакого сознания не будет, у человека их 24-25 вроде как.
К примеру ты когда говоришь, не думаешь слова, а просто их выдаешь, незадумываясь, потому что в тебе есть части мозга которые просто это обрабатывают от тебя.
Даже зная факт иллюзии или миража, ты не сможешь перестать видеть иллюзию, потому что мозгу похуй на како-то там сознание, которого и нет собственно, он и есть все, просто поделен на части, которые доступны органам чувств, а которые нет.
Как на пике, даже видя факт наличия иллюзии цвета, мозгу плевать что там видит "сознание" оно ничем не рулит, рулит мозг, который в процессе эволюции устойчиво понял, что тень меняет цвет, значит так и будет, но это иллюзия. Мозг дает и обрабатывает, выдает решение двигать рукой или нет, как думать и о чем, только этим занимается разные части отвечающие за разное.
А что тут объяснять, если убрать органы чувств, то никакого сознания не будет, у человека их 24-25 вроде как.
К примеру ты когда говоришь, не думаешь слова, а просто их выдаешь, незадумываясь, потому что в тебе есть части мозга которые просто это обрабатывают от тебя.
Даже зная факт иллюзии или миража, ты не сможешь перестать видеть иллюзию, потому что мозгу похуй на како-то там сознание, которого и нет собственно, он и есть все, просто поделен на части, которые доступны органам чувств, а которые нет.
Как на пике, даже видя факт наличия иллюзии цвета, мозгу плевать что там видит "сознание" оно ничем не рулит, рулит мозг, который в процессе эволюции устойчиво понял, что тень меняет цвет, значит так и будет, но это иллюзия. Мозг дает и обрабатывает, выдает решение двигать рукой или нет, как думать и о чем, только этим занимается разные части отвечающие за разное.
>>26404
Да.
Ты хоть раз видел обезьян, насколько они умные?
https://www.youtube.com/watch?v=zsXP8qeFF6A
https://www.youtube.com/watch?v=e-OP890nQkw
Да.
Ты хоть раз видел обезьян, насколько они умные?
https://www.youtube.com/watch?v=zsXP8qeFF6A
https://www.youtube.com/watch?v=e-OP890nQkw
>>23426
Ты нихуя не понимаешь как работает мозг. Нужна не только память а вся последовательность нейронных цепочек, иначе это будет другой человек. Каждое даже самое мельчайшее событие в жизни формирует нейронные связи, то есть просто помня как ездить на велосипеде, ездить ты на нем не сможешь, тк у тебя не будет кучи информации полученной живым опытом.
> вставили туда имплант с памятью (или ещё каким-то образом загрузили её в тело)
Ты нихуя не понимаешь как работает мозг. Нужна не только память а вся последовательность нейронных цепочек, иначе это будет другой человек. Каждое даже самое мельчайшее событие в жизни формирует нейронные связи, то есть просто помня как ездить на велосипеде, ездить ты на нем не сможешь, тк у тебя не будет кучи информации полученной живым опытом.
Самосознание — сознание субъектом самого себя в отличие от иного — других субъектов и мира вообще; это сознание человеком своего взаимодействия с объективным миром и миром субъективным (психикой), своих жизненно важных потребностей, мыслей, чувств, мотивов, инстинктов, переживаний, действий.
Зеркальный тест — эксперимент, разработанный в 1970 году психологом Гордоном Гэллапом-младшим, чтобы определить, обладают ли животные способностью к распознаванию себя в зеркале[1]. Это основной индикатор самосознания у животных и признак входа в зеркальную фазу у человеческих детей в психологии развития.
Животные, проходящие тест
Виды животных, проходившие данный тест под наблюдением:
Все гоминиды
Люди (как правило, не в состоянии пройти тест до возраста примерно 18 месяцев или «зеркальной фазы», как её называют в психоанализе[7][3][4]).
Карликовые шимпанзе[8][9]
Шимпанзе[1][8][10][9]
Орангутаны[9]
Гориллы — поначалу считалось, что гориллы не способны пройти тест, но в настоящее время существует несколько хорошо документированных «докладов» о гориллах (таких как Коко[11]), способных пройти тест[9].
Афалины[12]
Косатки[13]
Слоновые[14]
Сороки[15] — единственные известные птицы со способностью пройти зеркальный тест.
Гигантские морские дьяволы[16] — первые рыбы, способные пройти зеркальный тест.
Муравьи[17] — единственные известные насекомые, способные пройти зеркальный тест.
Свиньи могут использовать визуальную информацию из зеркала для поиска еды и демонстрировать наличие самораспознавания
какну википедией тут немножко.
Зеркальный тест — эксперимент, разработанный в 1970 году психологом Гордоном Гэллапом-младшим, чтобы определить, обладают ли животные способностью к распознаванию себя в зеркале[1]. Это основной индикатор самосознания у животных и признак входа в зеркальную фазу у человеческих детей в психологии развития.
Животные, проходящие тест
Виды животных, проходившие данный тест под наблюдением:
Все гоминиды
Люди (как правило, не в состоянии пройти тест до возраста примерно 18 месяцев или «зеркальной фазы», как её называют в психоанализе[7][3][4]).
Карликовые шимпанзе[8][9]
Шимпанзе[1][8][10][9]
Орангутаны[9]
Гориллы — поначалу считалось, что гориллы не способны пройти тест, но в настоящее время существует несколько хорошо документированных «докладов» о гориллах (таких как Коко[11]), способных пройти тест[9].
Афалины[12]
Косатки[13]
Слоновые[14]
Сороки[15] — единственные известные птицы со способностью пройти зеркальный тест.
Гигантские морские дьяволы[16] — первые рыбы, способные пройти зеркальный тест.
Муравьи[17] — единственные известные насекомые, способные пройти зеркальный тест.
Свиньи могут использовать визуальную информацию из зеркала для поиска еды и демонстрировать наличие самораспознавания
какну википедией тут немножко.
>>26439
Я знаю насколько они умные, я спрашиваю почему они почти генетически мы, но все же животные и не строят свою цивилизацию
Я знаю насколько они умные, я спрашиваю почему они почти генетически мы, но все же животные и не строят свою цивилизацию
>>21205 (OP)
Ты ж долбаеб блять. Днк находится в любой клетке.
Без памяти это будет просто похожий на исходник человек и все.
Ты ж долбаеб блять. Днк находится в любой клетке.
Без памяти это будет просто похожий на исходник человек и все.
>>26498
Потому что им это не нужно.
Может ответишь на вопрос, зачем вообще строить цивилизацию? Для чего?
У тебя в голове не правильный вывод, ты вырос внутри цивилизации и это априори для тебя что-то хорошее как сам факт, на который надо ориентироваться, но это не так.
Потому что им это не нужно.
Может ответишь на вопрос, зачем вообще строить цивилизацию? Для чего?
У тебя в голове не правильный вывод, ты вырос внутри цивилизации и это априори для тебя что-то хорошее как сам факт, на который надо ориентироваться, но это не так.
>>26471
Это так в теле из мяса и костей, с органическим мозгом. Но как это будет устроено в теле робота, в искусственном теле где никакого органического мозга нет?
Постоянно утверждают что необходимо точно скопировать мозг/все его нейронные связи - и что дальше с этим делать? Зачем это надо если тело кибернетическое?
Это так в теле из мяса и костей, с органическим мозгом. Но как это будет устроено в теле робота, в искусственном теле где никакого органического мозга нет?
Постоянно утверждают что необходимо точно скопировать мозг/все его нейронные связи - и что дальше с этим делать? Зачем это надо если тело кибернетическое?
>>26524
Память буквально физически хранится мозге, это не абстрактная вещь, а как новые проводки, соединения, физические.
Память буквально физически хранится мозге, это не абстрактная вещь, а как новые проводки, соединения, физические.
>>21205 (OP)
А какова хуя в крови в нормальном состоянии определяется ДНК обмудок?
А какова хуя в крови в нормальном состоянии определяется ДНК обмудок?
>>26556
Я наоборот живу паралельно
Я наоборот живу паралельно
>>21205 (OP)
Не совсем по теме. Но обусловлен ли интеллект человека генетически или психологически? Представим, что мы записываем воспоминания человека с 140 IQ в тело человека с 80 IQ, какие интеллектуальные способности будет показывать человек?
Не совсем по теме. Но обусловлен ли интеллект человека генетически или психологически? Представим, что мы записываем воспоминания человека с 140 IQ в тело человека с 80 IQ, какие интеллектуальные способности будет показывать человек?
>>26580
При чем тут это, идиот?
Ты хоть понимаешь как память работает, хоть примерно?
Она формируется в процессе жизни, и то что ты воссоздашь мозг, не значит что ты воссоздашь память, ебанько.
>Память буквально физически хранится мозге, это не абстрактная вещь, а как новые проводки, соединения, физические.
При чем тут это, идиот?
Ты хоть понимаешь как память работает, хоть примерно?
Она формируется в процессе жизни, и то что ты воссоздашь мозг, не значит что ты воссоздашь память, ебанько.
>>26687
Ебать у тебя в голове насрано, нельзя переместить людей из одного тела в потому что ты и есть твое тело, и ничего другого нет.
Ебать у тебя в голове насрано, нельзя переместить людей из одного тела в потому что ты и есть твое тело, и ничего другого нет.
И похуй вообще на память.
Мне похуй если будет существовать какой-то еще человек с идентичной моей памяти. Сознание нужно переносить а не только память.
Мне похуй если будет существовать какой-то еще человек с идентичной моей памяти. Сознание нужно переносить а не только память.
>>26687
Тест iq не показывает интеллект, он показывает насколько хорошо человек подготовлен к этому тесту. Возвращаясь к вопросу, я склоняюсь к среднему варианту, как и в вопросе роста. Но в современной теории мы на 50% зависим от генов и на 50% от среды, так что можно качнутся в любую сторону интеллектуальных весов.
Тест iq не показывает интеллект, он показывает насколько хорошо человек подготовлен к этому тесту. Возвращаясь к вопросу, я склоняюсь к среднему варианту, как и в вопросе роста. Но в современной теории мы на 50% зависим от генов и на 50% от среды, так что можно качнутся в любую сторону интеллектуальных весов.
>>21205 (OP)
Достаточно пряди волос, думаешь, просто так мамки у своих пиздюков отстригают прядь и хранят её до самой смерти?
Достаточно пряди волос, думаешь, просто так мамки у своих пиздюков отстригают прядь и хранят её до самой смерти?
>>26687
Ученые доказали, что интеллект на 50-80% передается по наследству - https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-dokazali-chto-intellekt-na-50
Ученые доказали, что интеллект на 50-80% передается по наследству - https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-dokazali-chto-intellekt-na-50
>>26735
Чань-буддист ржёт с вас, ребят.
Чань-буддист ржёт с вас, ребят.
58 Кб, 453x520>>21697
Это и сейчас можно. "Клонирование" называется.
Только это не бессмертие нихуя. Бессмертие это непрерывное существование субъекта, а оно без изотопии сознания и памяти (или хотя бы их копирования) невозможно.
Это и сейчас можно. "Клонирование" называется.
Только это не бессмертие нихуя. Бессмертие это непрерывное существование субъекта, а оно без изотопии сознания и памяти (или хотя бы их копирования) невозможно.
>>26769
Хороший тест должен быть составлен так, чтобы человек, который никогда не видел буквы, без проблем его прошёл. Т.е. не требует никакой подготовки, только навык абстрактного мышления.
>Тест iq не показывает интеллект, он показывает насколько хорошо человек подготовлен к этому тесту.
Хороший тест должен быть составлен так, чтобы человек, который никогда не видел буквы, без проблем его прошёл. Т.е. не требует никакой подготовки, только навык абстрактного мышления.
>>26813
Зачем создавать свою цифровую копию для цифрового рабства? Клоуном у пидарасов, лучше уж наоборот
Зачем создавать свою цифровую копию для цифрового рабства? Клоуном у пидарасов, лучше уж наоборот
>>26724
Людей нельзя переместить - а их память можно будет перемещать легко. И не только в тела людей - хоть просто хранить на сервере/в облаке. Тело же можно будет сделать намного более совершенное искусственное и загрузить туда эту память - это намного лучше точной копии какого-нибудь Васяна, нахуй он такой как был нужен?
Людей нельзя переместить - а их память можно будет перемещать легко. И не только в тела людей - хоть просто хранить на сервере/в облаке. Тело же можно будет сделать намного более совершенное искусственное и загрузить туда эту память - это намного лучше точной копии какого-нибудь Васяна, нахуй он такой как был нужен?
>>26566
Отсутствием непрерывности существования.
Отсутствием непрерывности существования.
130 Кб, 1080x1080Старик пришел в клинику по обновлению тушки. Обратился в регистратуре, заплатил денежку, выдали чек и отправили в кабинет. В кабинете сиськастая медсестра забрала чек и направила в кабинку со стулом. Сел, подключили кучу проводов и шлем. Вкололи вещество. Уснул. Проснулся в теле молодого и задорного альфача 20 лет от роду. Вся память на месте. На радостях выебал медсестру прямо в кабинете, а она и не против. Выйдя из кабинета заметил как угрюмый мужик вез твою старую тушку на носилках в комнату кримации. Почему-то стало грустно.
>>26877
У бати своего лысого спроси, чепуш.
У бати своего лысого спроси, чепуш.
>>26836
И даже в этом случае он не покажет уровень интеллекта, так как привязан к определённой цивилизации людей. Как будешь тестировать индейцев из закрытых от внешнего мира племён?
И даже в этом случае он не покажет уровень интеллекта, так как привязан к определённой цивилизации людей. Как будешь тестировать индейцев из закрытых от внешнего мира племён?
>>26781
А на детях гениев природа отдыхает.
А на детях гениев природа отдыхает.
497 Кб, 700x450>>26898
Как их статус индейцев создаст осложнения в прохождении теста типа пикрелейтеда? IQ тест такие задания и должен иметь, а не вопросы о знании поговорок.
Другое дело, что тест на абстрактное мышление не может являться единственным показателем интеллекта, но грамотно составленный тест вполне объективен в своей задаче.
>Как будешь тестировать индейцев из закрытых от внешнего мира племён?
Как их статус индейцев создаст осложнения в прохождении теста типа пикрелейтеда? IQ тест такие задания и должен иметь, а не вопросы о знании поговорок.
Другое дело, что тест на абстрактное мышление не может являться единственным показателем интеллекта, но грамотно составленный тест вполне объективен в своей задаче.
>>26903
Во многих фантастических книгах/фильмах/играх показаны случаи когда копия уверена что она и есть оригинал, настоящий человек рождённый. В стиле играешь ты всю игру за персонажа который думает что он настоящий, а вон то его клон ему пакостит - в конце оказывается ровно наоборот. То есть можно человека обмануть, он не будет знать что является копией.
Во многих фантастических книгах/фильмах/играх показаны случаи когда копия уверена что она и есть оригинал, настоящий человек рождённый. В стиле играешь ты всю игру за персонажа который думает что он настоящий, а вон то его клон ему пакостит - в конце оказывается ровно наоборот. То есть можно человека обмануть, он не будет знать что является копией.
86 Кб, 512x375>>21205 (OP)
Ну, во-первых, это копия.
А во-вторых, даже память не переносится.
Так что, ОП, ты хуйню сказал.
Ну, во-первых, это копия.
А во-вторых, даже память не переносится.
Так что, ОП, ты хуйню сказал.
>>27085
Ты дебил понимаешь?
Ну в мозге и что?
Ту поинтересуйся как он устроен и как работает память и потом поймешь.
Ты дебил понимаешь?
Ну в мозге и что?
Ту поинтересуйся как он устроен и как работает память и потом поймешь.
107 Кб, 640x480>>27085
Есть версия, что в гигантском нейроне в клауструме. Но про это пока толком ничего не известно. Однако, именно этот нейрон подключён ко всем ключевым отделам мозга. Не спроста. Возможно, его можно использовать как нейрокоррелянт сознания, а всё остальное заменить цифровым интерфейсом, сканировать строение мозга и заэмулировать на вычислительной машине.
Есть версия, что в гигантском нейроне в клауструме. Но про это пока толком ничего не известно. Однако, именно этот нейрон подключён ко всем ключевым отделам мозга. Не спроста. Возможно, его можно использовать как нейрокоррелянт сознания, а всё остальное заменить цифровым интерфейсом, сканировать строение мозга и заэмулировать на вычислительной машине.
>>21205 (OP)
Копия - это просто копия.
Копия - это просто копия.
>>27168
Никакой, если копия это не ты
Никакой, если копия это не ты
>>27093
Объективно это всё равно будет копия. Я буду мёртв.
Объективно это всё равно будет копия. Я буду мёртв.
173 Кб, 640x480>>27093
Ну а нахуя мне копия меня, если меня уже не будет? Возьми два компа с идентичным железом, попользуйся одним, наполнив его информацией, а потом перепиши информацию на внешний носитель, а комп разбери или вообще уничтожь, а информацию загрузи в другой комп. Для тебя ничего не изменится, но это будет другой комп, понимаешь?
Можно заменять потихонечку, методом "корабля Тесея", например, заменять твои нейроны нанороботами, для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.
Ну а нахуя мне копия меня, если меня уже не будет? Возьми два компа с идентичным железом, попользуйся одним, наполнив его информацией, а потом перепиши информацию на внешний носитель, а комп разбери или вообще уничтожь, а информацию загрузи в другой комп. Для тебя ничего не изменится, но это будет другой комп, понимаешь?
Можно заменять потихонечку, методом "корабля Тесея", например, заменять твои нейроны нанороботами, для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.
>>27129
Что ты имеешь в виду?
>его можно использовать как нейрокоррелянт сознания
>нейрокоррелянт сознания
>нейрокоррелянт
Что ты имеешь в виду?
>>27240
Он Аргонова пересмотрел. Творчество Аргонова опасно для мозгов и может приводит к буйному помешательству и отраву от реальности.
Он Аргонова пересмотрел. Творчество Аргонова опасно для мозгов и может приводит к буйному помешательству и отраву от реальности.
>>27294
Что-то я супа с сиськами в треде не заметил.
Что-то я супа с сиськами в треде не заметил.
>>27236
Спорно, если учесть что мы биороботы на электрической тяге. А у электричества есть бесконтактные варианты переноса данных/энергии
Спорно, если учесть что мы биороботы на электрической тяге. А у электричества есть бесконтактные варианты переноса данных/энергии
>>27168
Это как скачиваешь ты фильм с торрента сказать что этот фильм не тот же самый фильм что на торренте, а лишь его копия и значит смотреть его нет смысла.
Это как скачиваешь ты фильм с торрента сказать что этот фильм не тот же самый фильм что на торренте, а лишь его копия и значит смотреть его нет смысла.
47 Кб, 640x480>>27276
Я вообще за то, чтобы сохранять мозг целиком, предотвратив старение, а для этого надо развивать генную инженерию. Потом можно строить генномодифицированные организмы и биомашины.
Я вообще за то, чтобы сохранять мозг целиком, предотвратив старение, а для этого надо развивать генную инженерию. Потом можно строить генномодифицированные организмы и биомашины.
>>27222
Как раз нет. Про постепенной замене ты останешься собой, поменяется только оболочка для твоего сознания.
>для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.
Как раз нет. Про постепенной замене ты останешься собой, поменяется только оболочка для твоего сознания.
>>24447
Ты говно
Ты говно
>>27379
Сознание - это не вещь, а непрерывный процесс. Если ты затушишь костёр и зажжёшь новый из досок той же формы и той же породы дерева, это будет другой костёр..
Сознание - это не вещь, а непрерывный процесс. Если ты затушишь костёр и зажжёшь новый из досок той же формы и той же породы дерева, это будет другой костёр..
27 Кб, 640x480>>27379
Тебе-то какая разница, думать-то будет уже не твоё железо. Или что, если ты потеряешь память, то умрёшь? Это останешься ты. А вот если твою память перепишут в твоего близнеца, это будет близнец.
Тебе-то какая разница, думать-то будет уже не твоё железо. Или что, если ты потеряешь память, то умрёшь? Это останешься ты. А вот если твою память перепишут в твоего близнеца, это будет близнец.
>>27387
Впрыскивать нанороботов, чтобы они постепенно перестраивали мозги?
Впрыскивать нанороботов, чтобы они постепенно перестраивали мозги?
>>27222
Так мозг и так обновляется. Клетки мозга умирают и рождаются новые.
>Можно заменять потихонечку, методом "корабля Тесея", например, заменять твои нейроны нанороботами, для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.
Так мозг и так обновляется. Клетки мозга умирают и рождаются новые.
>>27410
Тоже согласен.
Постепенная замена микро частей мозга единственный путь переноса сознания который могу вообразить.
Тоже согласен.
Постепенная замена микро частей мозга единственный путь переноса сознания который могу вообразить.
91 Кб, 768x576>>27439
Нейрогенез не доказан, учёные спорят. Какие-то участки мозга обновляются, другие же даются с рождения на всю жизнь.
Нейрогенез не доказан, учёные спорят. Какие-то участки мозга обновляются, другие же даются с рождения на всю жизнь.
>>27222
Мне важно только чтобы была полностью и без потерь сохранена моя память. То есть я буду помнить все свои жизни и лишь это важно. А то что я буду меняться в зависимости от железа на которое меня копируют - это замечательно, это эволюция. Я смогу быть находясь в другом теле намного умнее, красивее и сильнее чем был раньше.
Мне важно только чтобы была полностью и без потерь сохранена моя память. То есть я буду помнить все свои жизни и лишь это важно. А то что я буду меняться в зависимости от железа на которое меня копируют - это замечательно, это эволюция. Я смогу быть находясь в другом теле намного умнее, красивее и сильнее чем был раньше.
Люблю научные дискуссие на Дваче. Помню, как обсуждали дрочь Шрёддингера, типа если мамка не палит, это дроч в суперпозиции.
>>27469
Цифровая тюрьма
Цифровая тюрьма
>>27469
Это не ты, а твоя копия, которая стала умнее и сильнее. Ты мёртв и гниёшь в земле.
Это не ты, а твоя копия, которая стала умнее и сильнее. Ты мёртв и гниёшь в земле.
>>27469
Да это не ты будешь, а твоя копия. Так можно сделать несколько тебя, копируя твою память в клонов.
Да это не ты будешь, а твоя копия. Так можно сделать несколько тебя, копируя твою память в клонов.
>>27499
Не ты, а оболочка. Он уже нигде, а тут осталась копия в клетке
Не ты, а оболочка. Он уже нигде, а тут осталась копия в клетке
>>27428
Я = моя память. Железо же я хочу намного более совершенное чем эта тушка из мяса и костей. Мне не нужны мои старые способности, интеллект, навыки - у меня будут новые в искусственном теле на порядки их превосходящие.
Я = моя память. Железо же я хочу намного более совершенное чем эта тушка из мяса и костей. Мне не нужны мои старые способности, интеллект, навыки - у меня будут новые в искусственном теле на порядки их превосходящие.
>>27426
А мне важно не копировать сознание, а копировать лишь память. Я хочу эволюционировать, а не копировать без изменение ровно то что было. Но память при этом должны сохранятся.
А мне важно не копировать сознание, а копировать лишь память. Я хочу эволюционировать, а не копировать без изменение ровно то что было. Но память при этом должны сохранятся.
10,3 Мб, mp4,640x358, 5:36
>>27276
Аргонов и "Комплексные числа" охуенны! Кто ещё может так лампово спеть о тепловой смерти Вселенной?
Аргонов и "Комплексные числа" охуенны! Кто ещё может так лампово спеть о тепловой смерти Вселенной?
>>27530
Каким образом?
Для того чтобы передать информацию ее нужно откуда-то взять. Очевидно что из материи. Телефон материален, он передает нематериальную информацию в материальный мозг абонента. Короче я спать хочу.
Каким образом?
Для того чтобы передать информацию ее нужно откуда-то взять. Очевидно что из материи. Телефон материален, он передает нематериальную информацию в материальный мозг абонента. Короче я спать хочу.
>>27599
Ты будешь мёртв. Эта память будет записана на клона, но тебя в живых уже не будет.
Ты будешь мёртв. Эта память будет записана на клона, но тебя в живых уже не будет.
>>27555
Что-то забыл, перестал быть цельным Я?
Что-то забыл, перестал быть цельным Я?
>>27555
Твоя память разрушается со временем. Старые нейронные связи разрушаются, новые образуются, а если тебя перенести в комп, то память будет вечной, и это будет уже не ты, а новая версия тебя.
>Я = моя память.
Твоя память разрушается со временем. Старые нейронные связи разрушаются, новые образуются, а если тебя перенести в комп, то память будет вечной, и это будет уже не ты, а новая версия тебя.
>>27555
Нет, не ты. Если кому-нибудь пересадить твою память, то это будет другое существо с твоей памятью. Ты его глазами видеть не будешь.
Нет, не ты. Если кому-нибудь пересадить твою память, то это будет другое существо с твоей памятью. Ты его глазами видеть не будешь.
>>27582
У меня была мечта дожить до полноценных виртуальных реальностей, до возможности жизни в цифровых измерениях.
У меня была мечта дожить до полноценных виртуальных реальностей, до возможности жизни в цифровых измерениях.
>>27603
Я про "Мы XXI век". Там Аргонова попёрло на конкретную хуиту с наркоманской утопией. И тождеством я = ты = мы = всё человечество = вся жизнь = вся вселенная.
Я про "Мы XXI век". Там Аргонова попёрло на конкретную хуиту с наркоманской утопией. И тождеством я = ты = мы = всё человечество = вся жизнь = вся вселенная.
>>27610
Это как с процессом зрения. Ты не видишь сам предмет, ты видишь свет который он отразил. Так же и тут
Это как с процессом зрения. Ты не видишь сам предмет, ты видишь свет который он отразил. Так же и тут
314 Кб, 1339x747>>27387
ТЫ - ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ НА ЗЕМЛЕ!
САМИ ДОБЫВАЮЩИЕ СЕБЕ РЕСУРСЫ.
ВОТ ЧТО ТАКОЕ ВАШ АРГОНОВ, ОН ПРЕДЛАГАЕТ ЦИФРОВОЕ "БЕССМЕРТИЕ" С УНИЧТОЖЕНИЕМ ТЕБЯ, КАК ОРГАНИЗМА, А ЧТО ТАКОЕ ЭВМ - ЭТО КРЕМНИЕВАЯ МАШИНА, ОНА МОЖЕТ СЛОМАТЬСЯ ОТ БАНАЛЬНОЙ ВСПЫШКИ НА СОЛНЦЕ!!!
ТЫ - ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ НА ЗЕМЛЕ!
>Потом можно строить генномодифицированные организмы и биомашины.
САМИ ДОБЫВАЮЩИЕ СЕБЕ РЕСУРСЫ.
ВОТ ЧТО ТАКОЕ ВАШ АРГОНОВ, ОН ПРЕДЛАГАЕТ ЦИФРОВОЕ "БЕССМЕРТИЕ" С УНИЧТОЖЕНИЕМ ТЕБЯ, КАК ОРГАНИЗМА, А ЧТО ТАКОЕ ЭВМ - ЭТО КРЕМНИЕВАЯ МАШИНА, ОНА МОЖЕТ СЛОМАТЬСЯ ОТ БАНАЛЬНОЙ ВСПЫШКИ НА СОЛНЦЕ!!!
>>27600
Но память сохранить и перенести можно.
Например я был двачером-инцелом. Я не хочу быть им вечно, точной копией того что было при жизни. Я хочу иметь только его память (а это вполне возможно организовать), но быть намного совершеннее того кем был.
Но память сохранить и перенести можно.
Например я был двачером-инцелом. Я не хочу быть им вечно, точной копией того что было при жизни. Я хочу иметь только его память (а это вполне возможно организовать), но быть намного совершеннее того кем был.
>>21280
Сознания не существует, быдлО
Сознания не существует, быдлО
>>27648
Почему "там", ты его альбомы начала 00-х послушай, он уже там эти идеи задвигал.
Почему "там", ты его альбомы начала 00-х послушай, он уже там эти идеи задвигал.
>>27692
Но ты умрёшь и уйдёшь дальше, а здесь будет бегать только твоя копия
Но ты умрёшь и уйдёшь дальше, а здесь будет бегать только твоя копия
>>27622
Не я конечно, а намного совершеннее старой версии (то что мне и нужно, это хорошо что я буду другим). Но помнить я буду все свои жизни и личности.
>новая версия тебя
Не я конечно, а намного совершеннее старой версии (то что мне и нужно, это хорошо что я буду другим). Но помнить я буду все свои жизни и личности.
>>21205 (OP)
днк - биологическая хуйня, а любая биологическая хуйня распадается лет за сто в нормальных условиях, и лет за 500 в холоде. Всех не воскресить.
днк - биологическая хуйня, а любая биологическая хуйня распадается лет за сто в нормальных условиях, и лет за 500 в холоде. Всех не воскресить.
>>27756
Этот мульт снимали французы.
Этот мульт снимали французы.
>>27686
Здесь оно конечно не живёт полноценно (существование в тушке из мяса и костей вобще хуже пытки, это оскорбление и унижение), но я думаю что в таких виртуальных симуляциях будет гораздо интереснее.
Здесь оно конечно не живёт полноценно (существование в тушке из мяса и костей вобще хуже пытки, это оскорбление и унижение), но я думаю что в таких виртуальных симуляциях будет гораздо интереснее.
ВЫЧИСЛЯЙТЕ ПРОТЕИНЫ
>>27796
Лишь старый носитель информации (памяти) будет мёртв. Тело это как одежда, их можно будет менять когда-нибудь на новые.
Лишь старый носитель информации (памяти) будет мёртв. Тело это как одежда, их можно будет менять когда-нибудь на новые.
>>27052
Вчера ты написал, кто руководит другими людьми в моих снах, и я об этом всю ночь думал и толком не спал, а сегодня ты мне про НЕЙРОГЕНЕЗ твой написал, корелянты сознания, я сюда деградировать прихожу, а теперь мне придётся всё это читать так как я переживаю, у меня неврозы.
Вчера ты написал, кто руководит другими людьми в моих снах, и я об этом всю ночь думал и толком не спал, а сегодня ты мне про НЕЙРОГЕНЕЗ твой написал, корелянты сознания, я сюда деградировать прихожу, а теперь мне придётся всё это читать так как я переживаю, у меня неврозы.
>>27927
Результат фурсенковской реформы образования.
Результат фурсенковской реформы образования.
Начнем с того что оп хуй.
1. ДНК не хранит данных полученных при жизни особи
2. Память это только часть структуры личности.
3. Личность определяется сочетанием Структуры нейросети и содержимым нейронов. Если в теории память можно дублировить на чип который можно подключить к коре, то как сделать так что клон имел всегда актуальную карту нейронной коры особи до момента гибели ? Без этого можно точно так же подключить к себе чип с памятью василия, но от этого ты в василия не превращаешся же.
1. ДНК не хранит данных полученных при жизни особи
2. Память это только часть структуры личности.
3. Личность определяется сочетанием Структуры нейросети и содержимым нейронов. Если в теории память можно дублировить на чип который можно подключить к коре, то как сделать так что клон имел всегда актуальную карту нейронной коры особи до момента гибели ? Без этого можно точно так же подключить к себе чип с памятью василия, но от этого ты в василия не превращаешся же.
Сознание - это виртуальная информационная система на органическом носителе. Для переноса сознания человека в цифру нужно подсоединить человека к искусственному мозгу и постепенно активировать его нейроны, чтобы сознание постепенно распространялось на оба мозга. Затем также постепенно отключать нейроны живого мозга, пока не останется только цифровая личность.
Правда я верю в душу, если какой-то хуебес научится извлекать души людей и заковывать в кибер-корпус - будет вообще круто.
Правда я верю в душу, если какой-то хуебес научится извлекать души людей и заковывать в кибер-корпус - будет вообще круто.
>>27662
А где вычислять протеины
А где вычислять протеины
>>28031
Нетъ. Это результат работы мозга. Если ты под общим наркозом, то твоя память сохраняется, а ты без сознания, или если тебя вообще криоконсервировать, мозг есть, а сознания нету, так как нет активности мозга.
>Сознание - это виртуальная информационная система на органическом носителе.
Нетъ. Это результат работы мозга. Если ты под общим наркозом, то твоя память сохраняется, а ты без сознания, или если тебя вообще криоконсервировать, мозг есть, а сознания нету, так как нет активности мозга.
>>27994
Вы считаете видимо свою личность настолько ценной что хотите получить её точную актуальную копию. Я же хочу получить не свою копию, а сделать примерно то что показано в фильме "Газонокосильщик": хочу полностью сохранить только свою память, но всё остальное (включая личность и способности) получить совершенно другие.
Вы считаете видимо свою личность настолько ценной что хотите получить её точную актуальную копию. Я же хочу получить не свою копию, а сделать примерно то что показано в фильме "Газонокосильщик": хочу полностью сохранить только свою память, но всё остальное (включая личность и способности) получить совершенно другие.
44 Кб, 450x441>>28099
Да, и получается, что у тебя в этот момент много тульп, управляемых твоим мозгом.
А теперь представь, как мозг кошки управляет тобой, когда ты ей снишься, интересно, каким она видит тебя во сне?
Да, и получается, что у тебя в этот момент много тульп, управляемых твоим мозгом.
А теперь представь, как мозг кошки управляет тобой, когда ты ей снишься, интересно, каким она видит тебя во сне?
>>28122
Тогда это будет нихуя не воскрешение, и при таком хранении нахуй не нужен клон, просто подключаем чипы с данными к мозгу по мере неоходимости и все.
Тогда это будет нихуя не воскрешение, и при таком хранении нахуй не нужен клон, просто подключаем чипы с данными к мозгу по мере неоходимости и все.
>>28144
А вдруг Аргонов прав, и мы - часть всего, сознание едино, и только память разная?
>Да, и получается, что у тебя в этот момент много тульп, управляемых твоим мозгом.
А вдруг Аргонов прав, и мы - часть всего, сознание едино, и только память разная?
>>28031
Можно создать экзокортекс - соединение сознания людей и интернета/нейросетей/ИИ/компьютеров. То есть человек станет частью интернета, его сознание будет не ограниченно только телом.
Можно создать экзокортекс - соединение сознания людей и интернета/нейросетей/ИИ/компьютеров. То есть человек станет частью интернета, его сознание будет не ограниченно только телом.
>>28166
Если так, то механизм этой хуйни непонятен, невнятен и неубедителен. Нет известной нам или сколько-нибудь убедительной причины, по которой все сознания это одно сознание, размазанные тонким слоем. Твой Афиногенов, по-моему, хуйню сморозил
Если так, то механизм этой хуйни непонятен, невнятен и неубедителен. Нет известной нам или сколько-нибудь убедительной причины, по которой все сознания это одно сознание, размазанные тонким слоем. Твой Афиногенов, по-моему, хуйню сморозил
>>28166
Я придерживаюсь этой гипотезы. Считают что мы часть какой-то сети наподобие интернета, тела это как дроны-хосты к которым эта сеть подключается. Разделение людей на миллиард отдельных личностей - иллюзия, мы все лишь одна единая форма жизни.
>сознание едино, и только память разная
Я придерживаюсь этой гипотезы. Считают что мы часть какой-то сети наподобие интернета, тела это как дроны-хосты к которым эта сеть подключается. Разделение людей на миллиард отдельных личностей - иллюзия, мы все лишь одна единая форма жизни.
>>28269
Ты, протеиноблядок и ведьморебёнок, тусующиеся в этом треде это единое сознание в разных телах, а мы, остальные, мы нормальные.
Ты, протеиноблядок и ведьморебёнок, тусующиеся в этом треде это единое сознание в разных телах, а мы, остальные, мы нормальные.
>>28340
Ну кстати у большинства людей их вкусы, интересы, идеи, желания, эмоции, чувства процентов на 90 с чем-то наверно идентичные. И большинство живёт по одной программе.
>единое сознание в разных телах
Ну кстати у большинства людей их вкусы, интересы, идеи, желания, эмоции, чувства процентов на 90 с чем-то наверно идентичные. И большинство живёт по одной программе.
>>24979
А с чего ты взял мозг существует, а не просто иллюзия сознания лол?
Существование сознания может отрицать только конченный солипсист, потому что сознание воспринимается непосредственно эмпирически.
А с чего ты взял мозг существует, а не просто иллюзия сознания лол?
Существование сознания может отрицать только конченный солипсист, потому что сознание воспринимается непосредственно эмпирически.
>>28568
Сеть одна, подключающиеся к ней машины разные.
Сеть одна, подключающиеся к ней машины разные.
>>28531
Тогда как ты собрался опровергать факт, что вселенная и все ее наполнения мы, звезды, галактики история человечества появились не секунду назад в таком же виде, вместе с нашими воспоминаниями?
Тогда как ты собрался опровергать факт, что вселенная и все ее наполнения мы, звезды, галактики история человечества появились не секунду назад в таком же виде, вместе с нашими воспоминаниями?
>>28144
Мир сна просто охрененен, правда ты слабо можешь оценить такой мир, ибо всякая неадекватная хрень кажется обыденно правдивой. Зато какой кайф, когда ты во сне можешь осязать всем телом. Легкое дуновение прохладного ветерка по коже, слепящее через форточку солнце и тепло его лучей, запах влажной травы, собственное плавное дыхание и кристально чистая реальность. Если ты ещё и осознаешь себя немного и можешь что-то поделать по своему желанию, то просто супер. Правда такой самоконтроль с ощущениями быстро растворяется в обычную мутную бредятину.
Мир сна просто охрененен, правда ты слабо можешь оценить такой мир, ибо всякая неадекватная хрень кажется обыденно правдивой. Зато какой кайф, когда ты во сне можешь осязать всем телом. Легкое дуновение прохладного ветерка по коже, слепящее через форточку солнце и тепло его лучей, запах влажной травы, собственное плавное дыхание и кристально чистая реальность. Если ты ещё и осознаешь себя немного и можешь что-то поделать по своему желанию, то просто супер. Правда такой самоконтроль с ощущениями быстро растворяется в обычную мутную бредятину.
>>21205 (OP)
Всё проще, ОП, мы - в матрице. Это идеально объясняет квантовую физику, например. Как частица определяет наблюдателя? А это комп, на котором крутится наша матрица, начинает выделять на неё системные ресурсы, когда мы её наблюдаем, а когда не наблюдаем - вычисление идёт по более простой схеме. Это как посмотреть на город с горы в ГТА.
Всё проще, ОП, мы - в матрице. Это идеально объясняет квантовую физику, например. Как частица определяет наблюдателя? А это комп, на котором крутится наша матрица, начинает выделять на неё системные ресурсы, когда мы её наблюдаем, а когда не наблюдаем - вычисление идёт по более простой схеме. Это как посмотреть на город с горы в ГТА.
Бамп.
>>28654
Твоё утверждение - симуляция в таком случае, это раз.
Субатомные частицы можно увидеть только при их бомбардировке другими частицами, что сбивает их с траектории и создаёт пресловутый "эффект наблюдателя", это два.
Смотри сей видос, это три.
https://www.youtube.com/watch?v=_nYBmUftYQw
Твоё утверждение - симуляция в таком случае, это раз.
Субатомные частицы можно увидеть только при их бомбардировке другими частицами, что сбивает их с траектории и создаёт пресловутый "эффект наблюдателя", это два.
Смотри сей видос, это три.
https://www.youtube.com/watch?v=_nYBmUftYQw
>>21205 (OP)
Ты дурак, чтоле? ДНК не содержит памяти, не относится к личности человека. Только клетки головного мозга - нейроны, содержат личность. ДНК только структуру органов содержит, к которым относится. То есть ДНК клеток желудка содержат описание структуры желудка. ДНК клеток уха содержат описание структуры уха.
Чучело. Безграмотное. Кого ты, блядь, собрался воскрешать. Тебе ебальник набить, да оставить в канаве валяться за тупизну.
Ты дурак, чтоле? ДНК не содержит памяти, не относится к личности человека. Только клетки головного мозга - нейроны, содержат личность. ДНК только структуру органов содержит, к которым относится. То есть ДНК клеток желудка содержат описание структуры желудка. ДНК клеток уха содержат описание структуры уха.
Чучело. Безграмотное. Кого ты, блядь, собрался воскрешать. Тебе ебальник набить, да оставить в канаве валяться за тупизну.
>>21205 (OP)
ок понял, заморожу свою кровь в морозилке и сперму тоже, чтобы меня воскресили как сверхчеловека прошлых лет
ок понял, заморожу свою кровь в морозилке и сперму тоже, чтобы меня воскресили как сверхчеловека прошлых лет
>>30524
А я написал что ДНК содержит память? Тушка вам ваша нужна или хотите чтобы вам дали тело какого-нибудь деда Бафомета или тёти Зоси вместо того сто у вас было раньше? Вот мне лично хотелось бы другое тело.
>ДНК не содержит памяти, не относится к личности человека
А я написал что ДНК содержит память? Тушка вам ваша нужна или хотите чтобы вам дали тело какого-нибудь деда Бафомета или тёти Зоси вместо того сто у вас было раньше? Вот мне лично хотелось бы другое тело.
>Я знаю как воскресить всех умерших, достичь подобия бессмертия в будущем. Это просто.
>Нужно просто дождаться, пока придумают такую технологию
ОП-Хуесос, долбоебы сверху спорят о какой-то квантовой физике за которую слышали только в научпопах на ютубе, треду - сажи.
>>21205 (OP)
Долбоёб, это будет просто новый человек с теми же исходными параметрами. Железо тоже самое, а софт то другой совсем уже. Сознание непрерывный процесс, если ты сдох то это уже навсегда для тебя. Пускай даже внешне можно будет создать клона и даже загрузить туда его память, но тот кто умер от этого не воскреснет чудесным способом.
Долбоёб, это будет просто новый человек с теми же исходными параметрами. Железо тоже самое, а софт то другой совсем уже. Сознание непрерывный процесс, если ты сдох то это уже навсегда для тебя. Пускай даже внешне можно будет создать клона и даже загрузить туда его память, но тот кто умер от этого не воскреснет чудесным способом.
>>32420
Ну и дебил.
Ну и дебил.
>>32552
Чего такого неповторимого и уникального есть в сознании большинства? Какая-то особого типа личность? Какой-то неповторимый способ мышления? Ты и все мы и так просто копии, в большей степени чем роботы из научной фантастики.
>оригинальным сознанием
Чего такого неповторимого и уникального есть в сознании большинства? Какая-то особого типа личность? Какой-то неповторимый способ мышления? Ты и все мы и так просто копии, в большей степени чем роботы из научной фантастики.
>>32958
Так Иисус обещал что все умершие воскреснут когда-нибудь. Если этого не сделать - получится что он взял наврал. Разве хорошо тогда будет? Когда такое было чтобы религия врала?
Так Иисус обещал что все умершие воскреснут когда-нибудь. Если этого не сделать - получится что он взял наврал. Разве хорошо тогда будет? Когда такое было чтобы религия врала?
Ну, а толку? Дело ведь вовсе не в практичности, так ведь? Просто ещё один вид неполового размножения, при этом достаточно безполезный так как на одном только ДНК наврядли выйдет воссоздать целостные системы организма, то бишь человека разумного.
>>32767
Хуйню несёшь.
Где я говорил про уникальность? Я говорил о том, что есть оригинальное сознание, а есть его копия. Как бы охуенна копия не была - если оригинальное сознание откинется, ему будет уже похуй.
Неизвестно, ёпта. Тысячи седых мудей всю жизнь ищут ответ на вопрос как от философии, так и от науки "а чё такое то ета сазнание" и считать, что сейчас двач найдёт правильный ответ - тупость.
Ну может быть вы все и копии, почему мне не похуй на декорации моего сознания?
Только это убогое мышление, братан, без обид. Типа можно собрать тоже самое железо и там с каких-то хуёв будет тоже самое сознание.
Нет, нихуя. Максимум - будет хорошая копия. Но ты ей не будешь. Вот и всё. Поэтому редукционисты-материалисты сосут не переставая хуй даже у тупых вирунов.
Хуйню несёшь.
>уникального есть в сознании большинства
Где я говорил про уникальность? Я говорил о том, что есть оригинальное сознание, а есть его копия. Как бы охуенна копия не была - если оригинальное сознание откинется, ему будет уже похуй.
>Какая-то особого типа личность?
Неизвестно, ёпта. Тысячи седых мудей всю жизнь ищут ответ на вопрос как от философии, так и от науки "а чё такое то ета сазнание" и считать, что сейчас двач найдёт правильный ответ - тупость.
>Ты и все мы и так просто копии
Ну может быть вы все и копии, почему мне не похуй на декорации моего сознания?
Только это убогое мышление, братан, без обид. Типа можно собрать тоже самое железо и там с каких-то хуёв будет тоже самое сознание.
Нет, нихуя. Максимум - будет хорошая копия. Но ты ей не будешь. Вот и всё. Поэтому редукционисты-материалисты сосут не переставая хуй даже у тупых вирунов.
И нахуй их воскрешать то ? Вот я умер, больше не хожу на РАБоту. Либо в пустоте живу, либо в другом мире,а тут ты"ВСТАВАЙ, НА РАБОТУ ПОРА,МЫ ТЕБЯ РЕСНУЛИ"
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.