Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ПОТОРГОВАЛИ - 12 КОРОТКО: Трейдеры накупили дешевых 218556147 В конец треда | Веб
ПОТОРГОВАЛИ - 12

КОРОТКО:
Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.

Иными словами:

Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.

Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?

https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html (М) 2 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html (М) 3 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html (М) 4 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html (М) 5 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html (М) 6 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218530845.html (М) 7 тред
https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218535199.html (М) 8 тред
https://2ch.hk/b/res/218541020.html (М) 9 тред
https://2ch.hk/b/res/218545654.html (М) 10 тред
https://2ch.hk/b/res/218550532.html (М) 11 тред
Пак с картиночками : https://drive.google.com/open?id=1jWMd6NQkXPpY8sRb1aHHoujFQGasvCiB
Пасты с разьяснениями:https://pastebin.com/DZqsJmEd
чатики трейдеров:@wtimoex2
https://tele.gg/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ
15854020811731.jpg126 Кб, 717x1280
2 218556269
Поясните несведущему, какие именно обязательства они берут на себя, владея фьючерсами? Почему они должны были заработать на их продаже? Кто и какими способами теперь будет выбивать с них долг он же вполне материальный, то есть баблом?
МосБиржа.png277 Кб, 540x452
4 218556461
>>56147 (OP)
Блядь, да вы определитесь уже, где перекат! И ответьте кто-нибудь, кто знает, на вопросы!

Я чего-то нихера не понял.

Кабанчики купили фьючерс. Который должен был торговаться последний день 21 числа, так? Рассчитывая, что, если что, их брокер принудительно закроет по маржин коллу, когда баланс на счете уйдет в 0.

Вот фьючерс пизданулся вниз, биржа поэтому остановила торги. Кабанчики не смогли закрыться. И по маржин коллу их не закрыли, когда счет ушел в 0, потому что торги остановлены. Так?

Потом биржа вдруг сказала, что на хую вертела торговать этим фьючерсом в последний день, типа прошедший день - вот он и будет теперь последним, а кому не нравится, пусть хуй сосут. Верно?

Так какого хуя кабанчиков принудительно продали, да еще по самой низкой цене, если торги были остановлены, и никто не мог покупать или продавать? Как запустить маржин коллы и продать в 0 - так хуй вам, торги закрыты, а в минус закрыть - это всегда пожалуйста? Они там на своей кухне вообще все обдвачевались?
sage # OP 5 218556763
>>56461
Выше легитимный
Тяночка.PNG298 Кб, 568x913
6 218556771
>>56147 (OP)
Сап двоч, пытаюсь впервые в жизни познакомиться с тяночкой... Реквестирую рабочие подкаты
7 218556814
>>56461
Да. Потому и бомбануло. Люди были вынуждены смотреть как цена падает, но не могли продать эти фьючерсы.
sage # OP 8 218556855
Сага
9 218556865
>>56461
Кому продать в ноль если бид -37? Даже без экспирации, если ты условно оставил лонг на ночь, а при открытии васьки уже торгуют с падением в два раза больше твоего го, то брокер тебя принудительно стопаутнет с минусом и долгом. Тут то же самое
15876189133791.jpg275 Кб, 800x1118
10 218556935
11 218557100
да из всего человек 50-100 ебланов, ктороые по крупняку влетели, а остальные - хуйня - за месяц отыграются
12 218557189
>>56771
Не хочет со мной больше общаться((
Это потому, что у меня нет latex glove?
https://vk.com/naughty_girl1901
13 218557387
>>56461
Нихуя не понял (я тупой). поясни чё произошло, мосбиржа кинула брокеров? Как конкретно?
14 218557621
Объясните, почему они все покупали именно фьючерсы? Чо нефть на бирже только контрактами на поставку торгуется штоле блять?
15 218557635
>>57387
По существу все остались при деньгах. Ну как все:
Выпустивший фьючерс продал нефть последней руке.
Промежуточные руки на перепродажах выиграли.
Биржа собрала комиссию.
Брокер выбьет дерьмо из лоха и получит деньги в полном объёме.
Лох — ну ты поняла.
16 218557788
Я правильно понимаю, что фьючерсы можно в течении месяца свободно покупать и продавать, не дожидаясь исполнения? Так зачем они решили закупиться прямо перед исполнением?
17 218557807
>>57635
Спс сестра.
Как конкретно лоха кинули?
18 218557974
>>57387
ну как кинула. из-за того, что они закрыли торги, люди не смогли скинуть свои фьючерсы и влетели на бабки. но если бы и не закрывали, то ничего бы особо не изменилось - просто на бабки влетели бы другие люди, т.к. чтобы что-то продать обязательно нужен кто-то, кто это купит.
19 218558110
>>57974
Но ведь могли продать не спекулянтам а тем кому нужна нефть, никто бы не влетел.
А как ывшло что торги закрыли но нефть продолжала падать?
20 218558371
>>57621
а как ты блядь пиццу на дом заказываещь даун? мужык придет к тебе домой приготовит и ты купишь? или ты платишь ждешь пол часа и пицца едет?
21 218558434
>>58110
маловероятно. там 97% сделок - это спекулянты.
а продолжала падать потому что торги на других мировых биржах продолжались.
22 218558564
>>57621
За время, пока не было сделки ОПЕК, все страны добытчики успели закачать полные хранилища, пока ограничений нет. Мамкины трейдеры справедливо полагали, что после подписания соглашения, нефть снова стремительно поползет вверх и можно будет сделать два конца в течение месяца. Однако когда начал подходить конец месяца стало понятно, что таких прошаренных кабанчиков на рынке большинство, а из за коронавируса огромная часть производств встало и энергоносители всем нахуй не нужны. Когда стало понятно, что количество фьючерсов купленных на бирже сильно превышает реальные потребности рынка, цена резко поползла вниз, потому что реальная стоимость нефти стала измеряться не в ценности для конечного производителя, а в убытках для трейдера.
23 218558622
Просто представьте себя на месте них и чтобы они отдали сейчас чтобы сделать вот это при условии что у них нет проблем с бабками

1) Попить бутерброд с чаем с мамой на кухне
2) Помочь дедушке скачать мелодию на телефон
3) Прогуляться одному в парке
4) Подкатить к ЕОТ
24 218558626
>>58110
они кликнули на барселона победит при ничье на 88 минуте когда месси упал в штрафной! ставки приняли, пенальти отменил ВАР вот и всё, на счёт минусов неправильно! биржа дает плечо ровно до нуля, так что клиент прав
25 218558830
>>56865
при открытии они обнуляются, как они могли взять больше чем было-биржа не рискует выдавая кредиты
26 218559002
>>58622
Ты так говоришь, будто бы у них рак последней стадии нашли или парализовало нахуй всё тело. Они тупые жадные корыстные долбоебы, знали чем рискуют, пусть теперь продают хаты/жопу и идут работать и снимать новую квартирку.а
27 218559099
>>59002

> знали чем рискуют


но это не точно
28 218559101
>>56461

>Который должен был торговаться последний день 21 числа


Не 21го, а 30го. Но помимо выбранного периода обязательной продажи у биржы еще есть механизма автоматической защиты от крупного проигрыша, поэтому в случае падения стоимости ниже определенной процентной ставки, позиция продается по актуальной цене не дожидаясь конца периода. Такое условие скорее всего прописано в правилах работы биржы, но кабанчики не удосужились прочитать это условие, либо все прекрасно понимают, но строят из себя дурачков, чтобы барин простил неразумных.
29 218559124
>>59002
прояви эмпатию омеган
30 218559344
>>58622
Как человек, который подобное переживал, могу сказать, что в общем то именно такие простые бесплатные радости и помогают потом преодолевать депрессию. Более того, со временем становишься зависим именно от такого перепада эмоционального и в периоды винстрика находишься в давящем напряжении от осознания того, что пока не проиграешь не разрядишься эмоционально. Как наркоман, который принимает дозу не ради кайфа, а чтобы успокоить ломку.
31 218559435
>>59101

>обязательной продажи у биржы еще есть механизма автоматической защиты от крупного проигрыша



в том-то и суть претензий, что механизм этот не сработал
32 218559500
>>59344

>Как человек, который подобное переживал,


пили кулстори.

алсо, долго выкарабкивался? Жалеешь?
33 218559659
>>56269

> какие именно обязательства они берут на себя


Забрать ебучую нефть из точки А, до конца апреля.
>>56269

>Почему они должны были заработать на их продаже?


Всё очень просто, есть товар, цена на этот товар меняется каждые несколько секунд.
"трейдеры" стараются купить как можно дешевле, а продать как можно дороже.
Пару денй назад цена на невостребованые фьючи упала практически до нуля. Тоесть их раздавали почти бесплатно. Тупорылые хуесосы набрали фьючей, но вметсо подорожания это гвоно упало в -40$
А по контрактам эти дебилы обязались забрать нефть до окнца апреля.
Теперь они сильно влипли. Очень сильно.
Но не переживай анончик, эти спекулянты хуже червя пидора и они достойны этого, лол.

>Кто и какими способами теперь будет выбивать с них долг


Банки. ЧТобы торговать на бирже, нужны брокерские счета, а они оформляются по всей строгости
34 218560121
>>59101

>Такое условие скорее всего прописано в правилах работы биржы


Интересно, а в условиях биржи прописано, что цена актива может стать отрицательной?
35 218560280
>>59659

>Теперь они сильно влипли. Очень сильно.


Но если они купили за ноль, откуда убытки в милиорны?
Просто пусть отказываются от поставки или указывают адрес станции восток и все норм.
36 218560302
>>59500
Да был в жизни период, когда не было возможности работать на обычной пятидневке, но были накопления в размере где то трех миллионов. Я на тот момент уже лет 10 понемногу лудоманил, да и вообще статистикой увлекаюсь, вот и решил попробовать разные стратегии. С переменным успехом играл в течение полутора лет, бывало зарабатывал миллион за один месяц, а потом сливал все за пару часов. Параллельно с этим получал второе высшее и решал вопрос с уголовным делом. Под конец решения всех вопросов пошел работать в такси, потому что успел потратить те 2 млн и еще занять у родственников около 1,5. Но реальный минус по ставкам был около полутора-двух лямов. На остальное я вместе с женой жил те два года и оплачивал адвоката. Ну собственно говоря, как раз из за того, что на тот момент были проблемы посерьезнее ставок, а родственники и друзья в любом случае не дали бы умереть с голоду, да и квартира есть и авто на могу продать на самый крайний случай. Так что собственно суицидальных мыслей и отчаяния не было. На самом деле, отчасти даже только выиграл, потому что лудка помогала отвлекаться от плохих мыслей, помогла освоить несколько управленческих приемов, которые я использую в жизни, ну и глубже погрузиться в спортивный бизнес. Сейчас работаю проджектом в небольшой московской it компании, имею около 150к дохода, 50 из которых отдаю родственникам в счет долга и большую часть моих проектов составляют футбольные клубы и федерация, потому что им нравится, что даже айтишники могут разговаривать о футболе не на уровне кузьмича.
37 218560342
>>60280
проще обвинить хаккеров уйдя в несознанку
38 218560348
>>60121
полагаю, также там не указано, что цена может быть только положительной
39 218560459
>>60280
Это расчетный фьючерс, по нему никакой поставки от тебя никто не ожидает, просто при экспирации тебе на счет зачисляется разница в цене. Ну или списывается, как в этом случае.
40 218560471
>>60302
В принципе, ты не такой уж и уебан. Схож с тобой.

давай, держись там!
41 218560700
>>60459

>никакой поставки от тебя никто не ожидает


Ну и цивилизация, у одних деньги некуда девать и они скупают бумажки/квартиры/рандомхерь чтобы потом друг другу перепродавать а кто то хуй без соли доедает, пздц терпилоиды.
42 218561024
Заходите к нам

u2ch.herokuapp.com
43 218561092
>>60471
Спасибо, держимся, такие ситации опять же помогают получать эмоции от простых моментов, собственно я и конкуренцию на работе выиграл у двух более опытных манагеров, потому что был наиболее стрессоустойчив и легко разруливаю критические ситуации без эмоций. А те постоянно начинали либо спорить в ответ клиенту либо неловко шутить и вставлять комментарии не по делу. Ну понятое дело, что мне похуй на чужой бизнес, когда я проебывал последние накопления в ситуации, когда можно было легко уехать лет на 5 опиздюливаться в колонию. Ну и с разрабами легко общий язык нахожу, потому что сам двачер омежкин, но с большим опытом, так что приняли меня легко и без проверок.
44 218561103
45 218561120
Да хули тут делать, банкротство физ. лиц им в помощь и пусть брокеры пососут.
46 218561174
>>59124
Эмпатию жадному быдлу? Да пошли они нахуй, они и твою жопу продадут блять, была бы возможность
47 218561186
>>56147 (OP)
А брокерам с этого эпик фейла копеечка упала?
48 218561231
ну что, как поторговали?
49 218561249
>>61174

>Эмпатию жадному быдлу? Да пошли они нахуй,


рнн тнн фанат видеоигр итт

Жалко тебя, без шуток.
50 218561252
>>61120
Им уже сняли деньги с банковских депозитов либо с кредитного счета, поэтому брокеры получили свои деньги в момент автоматического закрытия их позиций.
51 218561383
>>61252
ну значит банки пососут
52 218561384
>>61092
Да ты просто долбоеб, и пишут тебе такие же чмони, у тебя был потенциал к чему-то большему, а ты всрал его хуй знает на что, хотя если ты доволен положением дел, то все хорошо
изображение.png1,6 Мб, 750x716
53 218561392
>>59659

>А по контрактам эти дебилы обязались забрать нефть до окнца апреля.


Ну время еще есть.
54 218561464
>>59099
незнание не освобождает от ответственности
55 218561472
>>56147 (OP)

Я думал после кешбери тредов ничего не сможет меня удивить)))ан нет
56 218561483
>>60302

>>Под конец решения всех вопросов пошел работать в такси, потому что успел потратить те 2 млн



А, так это ты та чмонька, что везла меня, загоревшего и сияющего улыбкой из Шереметьево после роскошного летнего отдыха? Ты еще я помню долго проехать не мог среди других таксеров. Еще пытался свои охуительные истории про миллионы рассказывать, но я сказал что хочу вздремнуть и ты умолк.
57 218561535
>>57189

УСПЕШНЫЙ УСПЕХ! УХАХХА
sage 58 218561540
>>56147 (OP)
Ты салоедам из Лахты объясни что им форсить надо?
15874942290671.mp43,2 Мб, mp4,
748x554, 0:33
60 218561607
>>61540
как салоеды оказались в Лахте?
image.png101 Кб, 200x199
61 218561817
62 218561987
Обьясните для дебила невежественного на пальцах так сказать

Что за фьчерсы хуючерсы? Как это вообще работает?
63 218562108
А почему не сработал маржин колл? Не было ведь тогда таких убытков. Или я чего-то не понимаю?
64 218562134
>>61607
Сала то хочется.
65 218562162
>>62108

>А почему не сработал маржин колл?



Потому, что сработал моржовый хуй.
бах.mp48,9 Мб, mp4,
640x360, 7:52
66 218562207
>>61384
Ну как бы и из за неудач в заржодавшихся тогда проектов и из за того, что у меня оказались на руках все сбережения в кэше никуда не пристроенные, я понимаю, что на тот момент при тех скиллах я свой потенциал израсходовал и мне нужно было пройти через подобный катарсис с полной сменой окружения и специализации, чтобы выйти на путь с бОльшим пространством для реализации. Собственно за счет опыта я, как и писал, стартанул достаточно легко и быстро обошел более опытных, но молодых манагеров. Сейчас немного притормозился из за увлечения веществами, но уже пережил все яркие эмоции, связанные с ними и начинаю вылезаторствовать по новой, но с более глубокими знаниями в нужной отрасли. А возраст -хуйня, знаю дохуя малолетних миллионеров, которые с возрастом все проебали и оказались неприспособленными ко взрослой жизни. Знаю и великовозрастных успешнокабанчиков, которые сосали на низкой должности лет до 40ка. Ну и вспоминаю, что и Гитлер и Сталин и Наполеон перед успехом в политике успели и в тюрьме отсидеть и попытаться суициднуться и пошестерить на пути к власти. Так что я просто понял, что не буду идти по пути семьянина, а займусь карьерой и бизнесом, чтобы в будущем меньше зависеть от обстоятельств и иметь возможность решить почти любую проблему деньгами.
67 218562212
Дубль
Объясните тупому, кому и почему они должны?

Ну проебались они в каком то лох казино, ну есть там цифра -5 миллионов.

Как с них деньги требовать будут? Это как то к карте подключено и там на счете в сбере -5 миллионов или что?

Я правда нихуя не понимаю.
68 218562223
>>56147 (OP)
дичайще ржу с долбоебов, схуяли задумали такую вещь, что они вдруг умнее других таких же долбоебов и побыренькому наварят себе гору мяллионов???))) особенно пиздоглазые уебки с моноклями, сейчас этот монокль жуют :D
69 218562233
>>62162
Проиграл
70 218562245
>>61483
Хуй знает, таких каждый второй.
71 218562382
>>62212

>Ну проебались они в каком то лох казино, ну есть там цифра -5 миллионов.


Это не казино нихуя.

>Как с них деньги требовать будут?


Точно также, как любую другую задолженность.
72 218562393
>>62212
Купили фьючей по условных пять баксов. Вместе с правом собственности пришли и обязательства. Подумали, что нефть, ну не может же она ноль стоить, верно?
А цена хуяк и -32 бакса стала.
73 218562568
>>60459
А как настоящий товар превращается во фьючерс и как фьючерс превращается в настоящий товар? Все те, кто оперирует настоящий товаром (склады, транспортные компании, потребители), они тоже зареганы на бирже и торгуют или они продают бирже фьючерсы и покупают фьючерсы? Фьючерс привязан к конкретному нефтехранилищу или это абстрактная нефть непойми где? Кто получил автоматически проданные фьючерсы?
74 218562594
В чём смысл расчётного фьючерсы? Ты покупаешь условный товар, а потом его кому-то продаёшь. Кому?
75 218562608
>>62382

>Точно также, как любую другую задолженность.


Наверное это через суд делается? Закон на стороне биржи, которая как я понял вытворила хуйню?
>>62393
Я не очень понимаю как как что то может стоить отрицательную стоимость.
76 218562617
Вангую что даже если бы биржу не закрыли, в определённый момент на покупку были бы пустые стаканы и тупо некому было сливать по рынку
77 218562715
>>62608
Я, кстати, тоже, лол.
Подозреваю, что цена выставляется автоматически комплюктером исходя из спроса и предложения.
Mother's investors стали ставить сделки на продажу...а на покупку н кто не ставил.
Вот и получилась отрицательная цена.
78 218562732
>>62608
Если кто-то готов у тебя что-то купить с доплатой, то цена отрицательная. Нефть ведь не из воздуха, её где-то хранить надо.
79 218562805
>>62732

>Если кто-то готов у тебя что-то купить с доплатой,


Покупка - обмен товара на товар(деньги).
Как можно что то купить чтобы тебе еще и заплатили?
80 218562859
>>62805
Никак, лол. Просто человечек ошибается.
81 218562974
>>56269
На пике психологиня?
82 218563016
>>62805
Тут ты условно покупаешь возможность у кого-то у тебя этот товар забрать.
83 218563041
>>62859
Сфигали?
84 218563066
>>62608

>Наверное это через суд делается? Закон на стороне биржи, которая как я понял вытворила хуйню?


Через суд, если не добровольно. В этой стране закон на той стороне, которая больше приплатит обычно.

>Я не очень понимаю как как что то может стоить отрицательную стоимость.


Говно, например, навоз. Ты даешь деньги, чтобы его у тебя увезли. С точки зрения говновоза, он получает деньги за товар, (который потом сольет фермерам), а не платит, вот и отрицательная стоимость. Нефти, кстати, как говна, вот так себя и ведет.
85 218563197
>>61464
можт их кошка подставила, по клавиатуре пробежала лол
86 218563200
>>62594
Бамп вопросу.
87 218563221
>>62594
>>63200
Тому, кто купит, наркоман.
88 218563284
>>62212
Они купили обязательство продать определенный объем нефти не позднее 30го апреля. Такие сделки выгодны нефтяным компаниям, потому что позволяют получить под эту сделку деньги раньше ее фактического содержания и трейдерам, потому что позволяют иметь прибыль с перепродажи нефти фактически не учавствуя в ее транспортировке и добыче. В марте нефть совершила историческое падение на фоне выхода России из сделки ОПЕК и в апреле, на фоне разговоров о готовности России подписать новое соглашение, все ждали, что нефть будет только расти если не за счет подписания сделки, то как минимум за счет коррекции после исторического падения. Но когда сделка произошла и месяц стал подходить к концу стало понятно, что на рынке образовалась критическая масса невостребованной нефти. Во-первых, за время отсутствия соглашения, страны-добытчики успели закачать хранилища под завязку, а во-вторых из за пандемии встала большая часть производств в мире, а они были основными потребителями энергоносителей. Тогда то и стало понятно, что 30го апреля много у кого окажутся на руках обязательства по покупке нефти, которую негде хранить, а значит она будет генерить убыток, равный стоимости хранения и перегонки. Тогда люди, которые смирились с убытком, начали продавать свои обязательства с доплатой, если таковая была меньше цены хранения этой нефти. Это естественно привело к тому, что цена нефти резко упала. Далее данные разнятся. То ли процент падения был достаточный для того, чтобы сработала автоматическая продажа этих фьючерсов, то ли наоборот - эта система вовремя не сработала и продала их когда была в слишком большом минусе. Суть такова, что продажа была не санкционирована самими трейдерами и в неподходящий для них момент и они с этим не согласны.
89 218563306
>>63221
А если никто не купит? В чём смысл расчётного фьючерса как финансового инструмента? Тут же нет товара.
videoplayback.mp46 Мб, mp4,
640x360, 1:07
90 218563319
Не лезь блядь дебил сука ебаный ты Че Хуево те сказали залезь нахуй обратно блядь она тебя сожреет нахуй ты туда лезешь
sage 91 218563409
>>61607
Голодные?
92 218563410
>>63284
Т.е они условно купили нефти на 5 шекелей, нефть стала как дерьмо, и они взяли на себя обязательства по расходам?
93 218563432
>>63041
Ну а как ты себе представляешь. Ты покупаешь бочку, а тебе 32 доллара платят?
Нет, конечно.
Ты телефон на Авито если долго не можешь продать, ты же не будешь его с доплатой отдавать. (Да подмена понятий, нет не обращай внимания)

С нефтью сделают так. Продадут по очень низкой стоимости тем, кто согласится её купить.
Доплачивать никто не будет.
Слышал ещё, что украинцы пытаются договориться за то, что им нефть привезут и за хранение денех дадут. Но тут хуй знает.
В любом случае. Им не отдадут бочку+32 доллара, условно. Это
94 218563454
>>63284
Так а кому была осуществлена эта продажа? Кто выкупил? А если бы никто не выкупил?
95 218563455
>>63432

>Это нонсенс



Недописал
96 218563511
>>63306
Ладно, если без трололо и максимально просто, то расчетный фьчерс это по сути просто ставка. Покупая такой, ты просто договариваешься с тем кто его выпускает, что на момент экспирации кто-то кому-то даст денег. Я вот скажем продаю тебе нефть по 10. Если через месяц она станет 20, то я тебе заплачу. Если минус сорок - то ты жопе и примеряешь веревку без мыла, пока я прикидываю цвет униформы для стюардессы в своем новеньком гольфстриме.
97 218563532
>>63454
Другие люди
98 218563574
>>63306
Смысл в том, что это удобный инструмент для хеджирования.
99 218563620
>>63511

> ты просто договариваешься с тем кто его выпускает


Так а кто выкупает? С кем эта договорённость?
100 218563636
>>63410
Ну фактически не по расходам, а по продаже за ту цену, которая будет на рынке на момент закрытия. Просто сама ситуация, при которой ценный товар может не просто отдаваться задаром, а отдаваться с доплатой - это нонсенс, и никто не прописывает в таких сделках, что трейдер может потерять больше той суммы, на которую купил изначально.
101 218563643
>>63620
Такой же человек как и ты
102 218563666
>>63620
Два додика, один кинул в стакан заявку на длинный фьючерс, другой на короткий.
103 218563669
>>63511
Нефть ты продал по 10 (фьючерсы вот эти вот ваши я имею ввиду)
А цена -40.
Ну десять ты отбил. -30 ещё осталось? Или униформа стюардессы применяешь на себя, потому что нужно как-то отработать потери, а клиент просит именно этот антураж?
104 218563691
>>63620
В данном случае выпускает юрлицо нефтной компании например. Выпускает и выставляетна бирже на продажу. А покупает кто угодно из тех кто может.
105 218563708
>>63669
Если ты продал по 10, то будешь в прибыли на 50
106 218563721
>>63532
Какие другие? Она же никому не нужна была. А если бы не было этих других людей.

Я не понимаю как это работает на фоне акций. Ты же продаёшь акции не кому-то конкретному, а в случае с фьючерсами как я понимаю это кто-то живой или что?
107 218563729
>>63432

>Ну а как ты себе представляешь. Ты покупаешь бочку, а тебе 32 доллара платят?


Нет, конечно.
Именно так. Только не одну бочку, а столько, сколько в контракте. 1 фьючерсный контракт - 1000 бочек. Забирать на условиях FOB Кушинг, Оклахома. Приезжай, забирай. Не заберёшь - въебут штраф. Не заплатишь, брокер подаст в суд. Конкретику надо читать на зарубежных ресурсах
108 218563753
>>63721
Сука ты тупой ...
109 218563761
>>63454
Угу, помимо фьючерса на продажу, есть еще фьючерс на покупку.
110 218563769
>>63721
Ты продаешь акции конкертному человеку...
111 218563771
>>63669
Я не продал нефть по 10, я продал фьючерс на кусок нефти, которая стоила 10. А через месяц происходит реальная продажа нефти по актуальной на тот момент цене. И разницу плачу либо я - если нефть подросла - либо ты, если упала.
112 218563788
>>63691
Так а кто купил по -37 когда мб всё распродала у мамкиных трейдеров?
113 218563794
>>63721

> Ты же продаёшь акции не кому-то конкретному


Какому-то.

> в случае с фьючерсами


Так же.
114 218563825
>>63284
А хранить ее дешевле, чем -37 ?
115 218563827
>>63788
Те, кто у кого с ними были фьючи на продажу. В основном юрлица, были и физики думаю.
116 218563830
>>63788
Никто заново ее не покупает, просто сделка закрывается. Фьючерс - не нефть, фьючерс - договор на нефть.
117 218563873
Блять, объясните уже, они сами дибилы или их биржа кинула, я нихуя не пойму.
Кто-то пишет, что все правильно произошло, просто трейдуны не ожидали, что цена так сильно просядет, а кто-то пишет, что их биржа опрокинула через хуй. Я нихуя не пойму - что там на самом деле произошло?
И почему стоп-лосс не сработал?
118 218563890
>>63788
Она ничего не продавала, просто экспирацию сдвинула.
119 218563905
>>63873
Остановили торги и сдвинули экспирацию.
120 218563910
Нихуя не понял. Им принудительно закрыли позиции по рынку? Так по идее если прорвало и если стакан с ордерами на покупку был пустой, то дошли бы последнего ордера на покупку, залили бы туда сколько смогли бы и на этом остановилось бы, у кого-то может не продалось бы если стакан уже пустой, не? По идее замерли бы около нуля, на первом минимальном шаге цены, как блять как ноль проскочили? Получается там уже давно висели ордера на покупку по отрицательной цене?
121 218563927
>>63873

>они сами дибилы или их биржа кинула, я нихуя не пойму.


Любой кто будучи делетантом всирает втакое последние бабки - дибил по определению. И да, биржа их кинула. Да по обоим пунктам.
122 218563942
>>63910
Нет, им не закрывали позицию по рынку. Им выполнили договора.
123 218563966
>>63910
Торги не велись, нельзя закопать позицию по рынку, сдвинули дату экспирации.
124 218564002
>>63966

>Закрыть

125 218564027
Вот есть фьючерс на покупку, а есть на продажу. Может быть так, что фьючерсов на покупку будет больше?
15833062206150.jpg202 Кб, 1023x682
126 218564043
>>56147 (OP)
Допустим, мы - я, Вы и Вася летели на самолете через Тихий океан. В пути мы выкушали в три жала две бутылки абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливому стечению обстоятельств, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы всё же умудрились прихватить с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Вася. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Активы, Депозиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Васи с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их обратно в банк на депозит обрадованного Васи. По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Васи кредит под 4%, и купить у меня еще одну облигацию под 5%. Вторую облигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой облигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую облигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих облигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Вася аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих облигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Васе, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде облигаций и депозитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.
15833062206150.jpg202 Кб, 1023x682
126 218564043
>>56147 (OP)
Допустим, мы - я, Вы и Вася летели на самолете через Тихий океан. В пути мы выкушали в три жала две бутылки абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливому стечению обстоятельств, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы всё же умудрились прихватить с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Вася. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Активы, Депозиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Васи с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их обратно в банк на депозит обрадованного Васи. По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Васи кредит под 4%, и купить у меня еще одну облигацию под 5%. Вторую облигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой облигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую облигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих облигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Вася аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих облигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Васе, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде облигаций и депозитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.
127 218564051
>>63927
>>63905
Да не, это бред. Я просто не пойму как можно проебать больше чем ты потратил. Там вот в соседнем треде пишут, что мол купил фьючерс на покупку нефти по 10 баксов на после завтра, потом шуры-муры и у тебя -48 убыток - это блять как сука? Ты же 10 баксов потратил на ссаный фьючерс - у тебя макс убыток должен же быть 10 баксов - я нихуя не пойму, как может быть убыток больше чем ты на фьючерс потратил.
128 218564055
Что такое фьючерс?
129 218564141
>>64051
Смысл фьючерса в том, что о цене ты договорился с момент заключения контракта. То есть допустим сейчас 1 апреля и нефть стоит 10 рублей. Ты заключаешь контракт на покупку (в случае, если фьючер расчетный - на условную покупку) 1 мая. Все, 1 мая тебе дадут бочонок нефти, и возьмут с тебя 10 рублей.

Наступает 1 мая. Цена нефти на спотовом рынке 20 рублей. Если рассчетный фьючерс - ты УСЛОВНО получаешь бочонок нефти и продаешь его за 20 рублей, а потратил ты на него 10. Итого 10 рублей профита.

Я заключил договор на покупку нефти по 10 рублей послезавтра, в надежде, что цена вырастет. Цена падает до 8 рублей - биржа закрывает доступ к торгам, теперь я не могу заключить контракт на продажу, избавившись от убыточно сделки. Цена падает до -37 рублей. Биржа переносит дату расчета с послезавтра на сегодня. Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей.
130 218564155
>>64055
Будущее во множественном числе.
131 218564195
>>64051
В последних десяти тредах фьючерсом называют то, что по-научному есть "поставочный фьючерс". А додики с биржи влетели по штуке, которая называется "расчетный фьючерс".

По сути, просто две стороны поспорили, какой будет цена 1000 бочек нефти.
132 218564258
>>64051

>как можно проебать больше чем ты потратил


Никогда в долг не брали чтоли?
133 218564275
>>63942
>>63966
Всё равно нихуя не понял. Я на фьючерсах не торговал и может что-то не знаю. Понятно что им закрыли по рынку, по первой цене в стакане с ордерами на покупку. Объясните, как так ноль проскочили, почему не уперлись в 0, а поехали дальше? Рынок может ставить и отрицательные цены? Как вообще возможно чтобы рыночная цена была ниже нуля, это допустимо? Там можно ордера ставить с отрицательными ценами? Это не техниская ошибка биржи?
lol.jpg3,5 Мб, 3200x2136
134 218564311
>>56147 (OP)
2 чаю инвесторам уровня /b/
135 218564331
>>64275
Может. Допустимо. Ошибка биржи в том, что не дали торговать, когда цена упала.
136 218564335
>>63966

>Торги не велись


Тогда как им закрыли позиции, если не велись торги? Поясни? Что значит сдвиг даты экспирации?
137 218564376
>>64141
Условно - это как? Кто обогатился-то в итоге?
138 218564395
>>64275

> Понятно что им закрыли по рынку, по первой цене в стакане с ордерами на покупку.


Нет, тебе не понятно. Потому что их не закрывали блядь по рынку, никакого рынка нет, торги не шли, в стакане ничего нет. Просто исполнили условия контракта.
1234.jpg119 Кб, 920x1119
139 218564405
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Сирии, уничтожат ИГИЛ (запрещенная в РФ организация). Тогда везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как Саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.

Просто надо перетерпеть смуту и все наладится, братка. Не надо протестовать и выходить на митинги. Отсиди свой срок в интернете или просто расслабся, отдохни, накати пивка, бабу вби в конце концов. Либеральный режим также являются тиранией, тиранией более тщательно замаскированной, ну в сущности не дарующий свободы.

Ребята, не кипишуйте! Сидите тихо, сейчас такой момент, нужно переждать!
Просто завяжите узелком свои хотелки, не время предъявлять претензии власти. Поверьте, там все знают лучше вас, там люди, управляющие страной уже давно, а не вчерашние школьники. Они понимают, что делают. Горит лес - значит должен гореть, начали внезапно тушить - значит так нужно. Сейчас очень напряженный момент, некоторые много ходовые операции в критически важной стадии! Враги и конкуренты все это уже поняли, и сейчас может рвануть в любом месте, в любой момент.
Необходимо сплотиться и не реагировать на провокации! За вас все сделают те, кто сверху, не беспокойтесь! И вы не узнаете россию, все зацветет!
Главное - потерпеть!
140 218564442
>>64335
Им не закрывали позиции, им исполнили обязательства по контрактам.
IMG20200424042700.jpg225 Кб, 1080x1108
141 218564446
142 218564461
>>64376
Как написано, условная там только бочка, деньги настоящие.
5.jpg151 Кб, 1624x1009
143 218564470
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Сирии, уничтожат ИГИЛ (запрещенная в РФ организация). Тогда везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как Саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.

Просто надо перетерпеть смуту и все наладится, братка. Не надо протестовать и выходить на митинги. Отсиди свой срок в интернете или просто расслабся, отдохни, накати пивка, бабу вби в конце концов. Либеральный режим также являются тиранией, тиранией более тщательно замаскированной, ну в сущности не дарующий свободы.

Ребята, не кипишуйте! Сидите тихо, сейчас такой момент, нужно переждать!
Просто завяжите узелком свои хотелки, не время предъявлять претензии власти. Поверьте, там все знают лучше вас, там люди, управляющие страной уже давно, а не вчерашние школьники. Они понимают, что делают. Горит лес - значит должен гореть, начали внезапно тушить - значит так нужно. Сейчас очень напряженный момент, некоторые много ходовые операции в критически важной стадии! Враги и конкуренты все это уже поняли, и сейчас может рвануть в любом месте, в любой момент.
Необходимо сплотиться и не реагировать на провокации! За вас все сделают те, кто сверху, не беспокойтесь! И вы не узнаете россию, все зацветет!
Главное - потерпеть!
144 218564473
>>64395

>Просто исполнили условия контракта.


Какие? Нефть в тазики залили?
145 218564496
>>64461
Но кто эту условную бочку сделал? Кто получил-то всё бабло?
146 218564506
>>64442
Так а какие были условия? Они нефть купили же, не?
147 218564513
>>64376
Условно для расчетного фьючеоса значит, что ты "покупаешь" и "продаёшь" нефть, которая не существует. Ты просто споришь на деньги.
148 218564527
>>64043
Хорошая паста, не знаю, ты ли ее писал, но правда хорошая.
149 218564561
>>64195

> две стороны поспорили


Одна трейдеры, а вторая какая?
150 218564575
>>64513
С кем споришь?
151 218564581
ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОС
НУ закрыли им -37, скажите, а хранение нефти, ну если бы они ее не продали, сколько стоит? Просто если хранение им встало бы в меньший минус, то они смело могут рвать сраку и квакать, что утром следующего дня вообще +18 уже торговали.
152 218564599
>>64442
>>64395
То есть его получается типа погасили хуй знает как правильно называется? Теперь они нефть должны забрать свою? Совсем запутался.
153 218564605
>>64581
Толсто
154 218564621
>>64141
А зачем было продавать? Бочка нефти в хозяйстве бы пригодилась.
155 218564623
156 218564632
>>64575
С трейдером, который выпустил фьючерс?
Снимок экрана 2020-04-24 в 2.30.46.png168 Кб, 2232x822
157 218564646
>>60302
Ох, нашел даже какую то историю с того времени. Остальные конторы такие старые логи трут.
158 218564647
В общем рассказываю как оно было на самом деле пока наши Ваньки сладко спали.

Все эти ставки были на 100% верным решением с точки зрения опытного трейдера. Но! В деле присутствует и 3я сторона. Сторона, которая нашла способ быстро обогатиться на "лохах".

Что же произошло? Если вкратце, то пока наши соотечественники спали и биржа была закрыта, более весомые "инвесторы" отыграли свою ставку. Ценой депозитов наших Иванов.
159 218564650
>>64621
Пото у что это расчетный фьючерс, а не поставочный. Он тебя автоматом в деньги рассчитывает.
15044717661810.jpg13 Кб, 218x265
160 218564655
>>64195
И кто выиграл в этом споре уважаемых господ?
161 218564693
>>64527
Не я, но как бы даже по отсутствию олбанского или мемных словечек, понятно, что написана она была года до 2010го еще.
162 218564730
>>64655
Рнн-господа
163 218564731
Путин у власти уже 20 лет. Давайте зададим ему вопрос: кто если не ты, Вова, можешь разобраться с фьючерсами? Ведь, если ты хороший управленец, профессиональный менеджер, продуманный политик, который способен просчитывать всё на несколько шагов вперёд, у тебя должна быть целая команда учеников, последователей, первоклассных специалистов в области инвестирования на МОСБИРЖЕ.
164 218564742
Как эти хуючерсы вообще улетели в минус? Почему не в ноль?
165 218564752
>>64621
Там выдуманная бочка нефти. Продавец продаёт воображаемую бочку нефти покупателю - переводит продавцу столько денег, сколько стоит бочка нефти по курсу биржи. А потом покупатель платит продавцу цену, которая прописана во фьючерсе.
166 218564759
>>64141
Зачем торговать несуществующим?
167 218564777
блять это че бототред что ли? одни и те же вопросы нахуй
168 218564798
>>64561
Лошки.
169 218564802
Цена расчётного и подставочного фьючерса равна? Какая корреляция?
170 218564807
>>64655
Те конторы, через которых конечные додики торговали. На скринах именно они требуют от додиков миллионы.
171 218564812
>>64759
Для хеджирования.
172 218564832
>>56147 (OP)
Коротко о том, что произошло:
1. Производство нефти резко превысило её потребление - надулся пузырь;
2. Трейдеры поумнее поняли, что грядёт пиздец - начали продавать фьючерсы на американской бирже - цена соответственно начала сильно падать т.к. трейдеры хотели срочно именно избавиться от потенциально убыточного актива;
3. Трейдеры поглупее начали скупать актив при общем падающем тренде, руководствуясь аргументами: "Ну падает - покупай, распродажа", "Ну это же нефть ебать, отрастёт и вырастет" и прочими;
4. Трейдеры поумнее слили очень много фьючерсов => цена обвалилась неожиданно низко => дошла до уровней стоплоссов, которые ставили трейдеры поглупее;
5. Стоплоссы начинают массово тригериться провоцируя огромный снежный ком продаж;
6. За день цена наёбывается в лютый минус.

По идее биржи предвкушая пиздец останавливают общие торги, дабы никто не поимел сверхубытки или сверхприбыль. Но такой хуйни видать никто не ожидал. А из за разницы в учёте котировок эта ситуация ударила по брокерам в РФ чьи клиенты не имели возможности за день вовремя соскочить.
Ошибки трейдеров поглупее:
1. Купили на падающем тренде без сигналов к развороту;
2. Купили зарубежный актив не учитывая риски;
3. Вложили всю котлету в 1 актив, хотя это спорный момент;
4. Не провели аналитики обстановки в целом и упрямо думали "ну нефть хуле всем нужна".
Хотя один хуй осенью наверное все брокеры и мелкобанки разорятся кроме Сбера
173 218564843
>>64752
Воздухом торгуют получается?
174 218564858
>>62212
как как,придут бандюки и скажут- мы коллекторское агенство "утюг энд паяльник инкарпорейд" мы выкупили ваш долг,дорогой наш наносек и прям ща и прям тут будем тебя зверски пытать ёпта,вот те ручка,пиши дарственную на хату и разрешение на трансплантацию ёпта.
примерно таким манером
175 218564866
>>64759
Поспорить на что-нибудь - верный способ обогатиться.
Даже в Исламе разрешено делать ставки.
176 218564902
>>64807
как они выиграли то?
177 218564904
>>64405
Обожаю эту пасту
178 218564914
>>64693
Да причем тут мемы. Я если что-то умное пишу, тоже без мемов обхожусь.
179 218564918
>>64752
Что мешает ему эту выдуманную бочку денег не отдавать? Ну или нахуя покупатель продает эту выдуманную бочку, если видит, что в убыток продает?
180 218564919
>>64843
Ставят анусы. Всё как на двачах, только взаправду.
181 218564961
>>64918
Закон, суд, менты. Проспорил - отдавай.
182 218564970
>>64632
А как определить какая цена в итоге? По подставочным фьючерсам?
183 218565013
>>64961
Что проспорил? Это же покупка, моя собственность. Хочу - продаю, хочу - нет
184 218565046
>>64970
В каком итоге? Цена та, которая была в момент, когда вы заключали договор.
185 218565050
>>65013
У фьючерсов есть условия.
186 218565057
>>64902
Контора говорит: бочка нефти не будет стоить дороже $9.
Лох говорит: бочка нефти будет стоить больше.

Приходит день расплаты. Нефть стоит -37 баксов. Лох отдаёт конторе 37+9 баксов.

Если бы нефть стоила 10 баксов, то контора отдала бы лоху $1. Но так не бывает, потому что лох есть лох.
187 218565070
>>64902
Они свою комиссию получают со сделок и им похуй заработал ты на них или нет.
188 218565077
А эти манятрейдеры разве не могут просто послать нахуй эти свои биржи и нихуя не платить? тредю не читал
189 218565078
>>64918
Он обязан.
190 218565094
>>56147 (OP)
А сколько они успели купить баррелей нефти?
Если и правда нужно им выплачивать 5 лямов каждому, то проще купить на эту суму цистерн (выполнить обязательства) и подождать, когда нефтянка поползет вверх и продать в плюс.
191 218565104
>>64807
Ебать ты тупой.
192 218565121
>>65057
Ты ебанутый? Контора обеспечивает доступ на биржу.
193 218565155
>>65121
Вы не рефлексуйте, вы торгуйте.
194 218565186
>>65046
Погоди. Вопрос про расчётный фьючерс. Вот купил я по 10 рублей (откуда взялась цена этой виртуальной нефти?), а в итоге исполнил контракт по -37 (откуда -37 и кому я перепродаю эту виртуальную нефть?).
195 218565208
>>65077
Ну, заторчали они в частности ВТБ. Сам понимаешь, сложно не отдать что-то ВТБ.
196 218565254
>>65077
Могут. Но тогда у тебя через суд отнимут последние трусы.
197 218565284
>>64043
Именно после прочитанного хочется вернуться к бартерному обмену.
198 218565286
>>65186
10 рыночная цена нефти с поставкой в мае. -37 - цена базового актива для расчетного фьючерса, в данном случае цена нефти по поставочному фьючерсу на СМЕ.
199 218565290
>>65254
>>65208
Имущество переписываешь на какую-нибудь мамку, оформляешь банкротство
собака
???
собака
профит!
200 218565299
>>65094
Они просрали на расчётных, а не поставочных. Нефти нет.
201 218565307
>>65290
Сделки признают незаконными
202 218565378
>>65286
Так. Одно я тогда не понимаю. Кто выпускает расчётные фьючерсы? Кто заработал то в итоге?
203 218565380
>>65186
Курс ($-37) определяет биржа.
Виртуальную нефть в конкретно этом случае ты перепродаёшь конторе, через которую торговал на бирже. Так-то случаи бывают разные, но конкретно здесь бабло получили ВТБ, Финам и т.п.
204 218565429
>>61249
анон, но он же прав, и твою жопу продадут, если представится удобный случай
205 218565440
>>65378
Брокеры.
206 218565447
>>65380
По словам >>65286 я понял, что биржа определяет по поставочным. Всё ведь верно?
207 218565469
>>65378
Те, кто поставили на снижение курса.
208 218565491
>>65440
Ух, я кажись всё понял. Спасибо.
209 218565522
>>65378
Ты и выпускаешь, кидаешь заявку в стакан - это будет новый фьючерс, если.
210 218565533
>>64802
У нас в стране вообще поставочные фьючерсы только на акции и облигации есть. Остальные все расчетные. И конкретно для этого фьючерса цена исполнения берется с Нью-Йоркской товарной биржи, где торгуют реальные нефтяные компании.
211 218565546
>>65380
Ты ебало, полный хуйню написал.
212 218565569
>>65440
Нет.
213 218565594
>>65378
Их нужно выпускают, это не акции, а контракты. Заключают их сами трейдеры, через стакан. Там либо новый контракт заключится, либо тебе старый передаст кто-то.
214 218565610
>>65533
Есть у нас поставочные на нефть, не пизди.
215 218565616
>>65077
они так и сделают,ты погляди на них. там из активов-говно в голове и разьёбанная хрущоба. поэтому продадут коллекторам за 10-5 проц от суммы долга. а коллектора уже будут выселять из хат и прочие прелести дикого какпетализма,когото и убьют с горяча,кого то запытают,пяток-десяток коллекторов присядут,столько же успешных успехов оттаит по весне,кароч народ подвигается,не на жопе же сидеть?
216 218565640
>>65284
Да не, такая система опять же позволяет развиваться малому и среднему бизнесу, потому что фактически предоставляет возможность взять кредит под процент меньше банковского, ну а трейдеры сами понимают, на какой риск идут. Просто обычным людям, не вовлеченным в рынок ценных бумаг, нужно спокойнее относиться к происходящим там процессам.
217 218565642
>>62207
и сколько лет тебе, анон? прочитал историю твою, захватывающе
218 218565692
>>65380
Брокер ничего не рассчитывает, долбоеб, это просто посредник.
219 218565727
>>65569
Да. Именно люди брокера придут к кабанчикам с битами.
220 218565732
>>65610

>Есть у нас поставочные на нефть, не пизди.


например?
221 218565733
>>65440
А брокеры это банки?
222 218565745
>>65732
Например на нефть юралс, лол.
223 218565749
>>65186
Смотри:
Поставочный фьючерс - реально работающий контракт между 2 лицами. Чел A говорит: я заплачу 1000р, за 1 бочку нефти, 24 апреля. Как только настаёт 24 апреля к челу А реально приезжает самосвал и оттдаёт бочку нефти от Б.
Торговля удалённо с самосвалами на бирже неудобна, поэтому придумали:
Расчётный фьючерс. Это тоже договор. Чел А говорит "зевсом клянусь, нефть будет стоить 1000р 24 апреля, если мне верите, то заплатите мне 1000р". Чел Б покупает т.к. верит, что 24 апреля нефть будет стоить дороже, либо что он продаст этот фьюч за более высокую цену.
Чел А в данном случае "продаёт" фьючерс, а Чел Б покупает.
Цена расчётных фьючей привязана к тем или иным графикам. Если фьюч на нефть марки WTI - он кореллирует с графиком цены на нефть марки WTI. Если фьючерс на индекс S&P - он кореллирует со значением индекса S&P.
Screenshot2.png1 Кб, 130x40
224 218565759
Влетел примерно на 600к вообщем. Я мамин почти хикка, взял небольшой кредит и у бати 70к, пообещал что подниму в несколько раз больше. Сидел на бирже до этого и торговал по мелочи, в минус не уходил. А сейчас просто с ничего вот такая ситуация. Я не знаю, что делать. Что я скажу родителям, они не знают еще. И так сын - долбоеб нихуя не делает. Налетел сюда с телеги, на двач захожу в лучшем случае раз в пол года.
225 218565761
>>65733
Нет.
226 218565774
>>65642
34 недавно было, на бордах с 09го
227 218565795
>>62207

Ты анончик только поаккуратнее будь, не заигрывайся карьерой.
228 218565823
>>65692
Нет, это не просто посредник. Именно с брокером в рассматриваемой ситуации происходит реальное денежное взаимодействие. Там не peer2peer.
229 218565831
>>65733
Некоторые - банки. Но не все.
230 218565845
>>65761
А кто тогда?
231 218565856
>>65759
на работу пиздуй, за годик отдашь
232 218565857
>>65759
Как тебе в голову пришла мысль купить ноунейм актив, из за бугра, на падающем тренде? Почему не купил сбер\газпром\алросу?
233 218565858
>>65299
То в чем прикол в обязательствах?
234 218565881
235 218565896
>>65856
Бля, я не могу. Мой максимум разговор с продавцом в магазине.

>>65857
Сидел в пару бесед вк и в телеге, там "знающие" люди посоветовали, мол рашкинские акции для даунов и быдла, надо лавэ мутить грамотно.
236 218565898
>>65795
Спасибо, анон
237 218565924
>>65823
Нет в рассматриваемое ситуации именно p2p. Челик в финаме шортанул нефть по 10, челик в ВТБ купил, экспирировали по -37. Мосбиржу рассчитала, что втбшный должен финамовскому 47 долларов с контракта, нависла деньги финамовскому и взяла с втб. Теперь челик должен ВТБ.
238 218565937
>>65845
Вопрос крайне тупой из разряда а ресторан это банк?
239 218565971
>>65759

Впредь наука. Хотел поиграть в успешного кабанчика? Поиграл, а теперь иди отрабатывай за исполненное желание. С тебя не убудет нихуя, сумма небольшая. Думаю в твоей жизни еще настанет момент когда ты вспомнишь этот момент с радостью, что когда то так не сильно жизнь тебя уебала и уберегла от более стремных косяков.
240 218565978
>>56147 (OP)
РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ.
Как же ПРИЯТНО, когда СПЕКУЛЯНТЫ СТРАДАЮТ.
241 218565980
>>65896

> Бля, я не могу. Мой максимум разговор с продавцом в магазине.


ну тогда в петлю
sage 242 218565993
VID20200422030744370.mp410,3 Мб, mp4,
720x656, 0:59
243 218565998
Поясните, вот я накупил хуючерсов, пронбался, куда мне эту нефть завехут? Прям фуру с юочками в мой мухосранск привезут?
И второе, вот у меня минус 5 мультов на бирже, кто с меня эти деньги выбивать будет, нефтяные коллекторы что ли? Хули в петлю лезть, нихуя не пойму. ?
244 218566028
>>65057
прихожу на рынок, беру тушу кабанчика, теперь продавец мне должен, нет не так- покупаю тушу кабанчика-теперь должен
245 218566034
>>65971
Так то оно так, только я нихера не нормис, хз как работать буду. А если просто не платить ничего, то мне с суда повестка придет?
246 218566052
>>65998
никуда не завезут, это виртуальная нефть
247 218566061
>>65998
Выкупят те, кому есть где хранить или те же добытчики, если они понимают, что позже продадут эту нефть дороже тебе же или другим трейдерам.
248 218566106
>>65759
Лох не мамонт, не вымрет
249 218566141
>>65745
На московской бирже только Brent и Light Sweet Crude Oil (WTI). Urals там нет. Оно где-то наверняка торгуется, но вряд ли для простых смертных.
sage 250 218566190
>>66141
При чем тут моех, они на спбмтсб
251 218566230
>>66052
>>66061
Тогда нахуя они ее за минуса "продавали" ?
sage 252 218566259
пиздец трейдеры клоуны имея такие деньги можно вполне неплохо торговать криптой не имея никаких обязательств
253 218566260
>>65924
А реально нет никакого финамовского. Воображаемого финамовского отыграл сам ВТБ.
254 218566275
>>66034
Как раз кризисы и заставляют меняться. Алсо, сходи к психотерапевту и попроси антидепресанты, если социофобия сильно жить мешает.
sage 255 218566291
>>66260
Иди на хуй, даун.
256 218566292
>>65759
На сколько кредит взял ?
257 218566299
>>66052

>никуда не завезут, это виртуальная нефть


Схуяли не завезут? Завезут, но наверняка надо за доставку платить, да и хранить где-то. Если к примеру в среднем кабанчики потеряли по 1-1.5 млн рублей, то получается это где то 20к долларов. Если покупали нефть по 10 бачей за баррель, то это 2 тысячи баррелей получается. В кубическом метре где-то 6 баррелей, получается это ~ 350 кубов нефти. ж/д цистерна вмещает где то 85 кубов, получается это 4 цистерны. Их привезут и заставят оплатить доставку видимо + где то хранить нужно.
sage 258 218566301
>>66260
Нет) ты тупой кстати
e43 (1)-dvach-b-218556055.png67 Кб, 680x339
sage 259 218566315
>>66260

> А реально нет никакого финамовского. Воображаемого финамовского отыграл сам ВТБ.

260 218566367
>>65998
на примере ногомяча

>реальный фьючерс


ты на поле, ебашишь по мячу, не попадаешь, команда проигрывает, получаешь пизды от тренера, вылетаешь из клуба если продолжаешь в том же духе

>расчетный фьючерс


лудоманы несут деньги в контору и спорят на свои кровные какая команда выиграет, бабки тех кто не угадал, уходят тем кто угадал, контора имеет свой процент при любом раскладе
261 218566385
>>66292
80к, у меня еще хорошая кредитная история была
262 218566411
>>65616
А вот допустим есть сто таких кадров, у каждого долг 10кк и за душой нихуя, все сто сделаются банкротами т.е. хуй с них чо получат, это значит те кому они должны понесут реальные убытки, а трейдеры как бы и нипричом?
263 218566412
>>66291
>>66301
>>66315
Чем комментировать, посмотрели бы хоть раз, как эти покупки/продажи в жизни выглядят.
264 218566416
>>66385
80к кредит, 70 у бати, а основную сумму откуда взял
sage 265 218566455
>>66412
У меня счета у пяти брокеров открыты, ебанько, а вот ты терминал разве что на картинке видел.
266 218566476
>>66190
так там левых васянов не бывает
267 218566488
>>66455
Я терминал каждый день в кармане таскаю, лалка
мимо пеший курьер
sage 268 218566496
>>66476
Бывают достаточно статус квала получить и денег на баржу.
sage 269 218566538
>>66412
Не знаю, что ты там себе там пюнафантазировал, могу предположить разве что маркет мейкеров.
270 218566544
>>66416
Было кое что. У бати хорошая работа, я откладывал понемногу карманные, пока он не перестал давать, когда меня из шараги выперли .
271 218566545
Хотел влошиться на полтора мульта, но вовремя передумал. Как хорошо что я тут сижу, Двач плохому не научит.
272 218566586
>>66544

>Кое что


>Карманные расходы


>600К


Чую ты пиздабол простой
273 218566595
>>66545
Кидай член. Двачу нравятся члены.
274 218566596
>>66455
Значит, ты можешь просто показать свои, правильные картинки и доказать, что вовсе не обитаешь в манямирке, правда?
275 218566625
>>66586
Не, я вкадывал немного меньше 200к, у меня 400 с лишним улетело в минус. Вот и получился общий убыток примерно на 600. Хотя нахуя я это объясняю, мне пиздец будет от родителей.
sage 276 218566650
>>66596
Картинки чего, дурачок? У уралсиба сервера не работают, сори.
277 218566670
>>66496
в теории все можно, но только зачем?
sage 278 218566674
>>66596
Все ещё жду твоих картинок из манямирка.
60014822556554983n1076941.jpg82 Кб, 560x351
279 218566694
>>56147 (OP)
Знающих анонов спрошу: как этот шизик, говорят, заработал на бирже миллионы, в свое время?
280 218566726
>>66650
Ну хотя бы картинку, как ты "покупаешь фьючерс" не у брокера, а у другого такого же кабанчика с пятью выдуманными счетами.
281 218566731
>>66625
Если родители дали и доверили деньги такие своему сычуше, то они осозновали, что могут с ними попрощаться навсегда. Так что, нихуя тебе не будет. Тебе больше банка и суда нужно бояться, а не родителей. В какой бы ты хуевой ситуации ты не оказался, нормальные родители всегда поддержат и помогут.
282 218566765
Покажите, как этот ваш фьючерс хоть выглядит ?
карина инвестор игрок на курсах успех.webm4,4 Мб, webm,
640x360, 2:01
283 218566767
Мастер класс гуру инвестор
284 218566785
>>56147 (OP)
Первый пик это дибил у которого зп 300к в наносек, надеюсь его посадят на бутылку и вырежут почки.Нехуй над эстетами смеяться, кабанчик,тебя зарежут
285 218566871
>>66767
Ебать, это чего такое?
286 218566908
>>66871
игрушки типа форекса
287 218566945
>>66767
Она 70 рублей ставила?
288 218566960
>>62108
Потому что чтобы он сработал (как и стоп-лосс), позицию надо закрыть. То есть, продать инструмент купленный. А чтобы его продать, его кто-то должен купить лол.
Но нефть так стремительно понеслась вниз, что покупателей тупо не было, а продавцов было дохуя. Собственно, по этой же причине цена вниз и улетела.
По итогу позиции закрыть получилось, но по отрицательной цене лол. То есть, пришлось ещё доплатить, чтобы купили.

Собственно, этот минус в теории можно было бы пересидеть, т.к очевидно, что цена не будет долго отрицательной и потом закрыться хотя бы в нулях. Но торговля шла не на индексе, а на фьючах, у которых был срок экспирации (срок, когда по ним наступают обязательства) + они были поставочными. И получилась ситуация, что или ты их продаешь по той цене, что есть сейчас (отрицательной, то есть, доплачиваешь ещё), либо встреваешь ещё больше.
Собственно, именно этим фьючерсы и плохи именно для спекуляций. Тем более, на заемные средства под залог самих этих фьючей.
В них убыток пересидеть тупо невозможно.
289 218567024
>>66960

> И получилась ситуация, что или ты их продаешь по той цене, что есть сейчас (отрицательной, то есть, доплачиваешь ещё), либо встреваешь ещё больше.


>>>либо встреваешь ещё больше.


Вот это поясни, мог ли быть механизм отказа от обязательств, неустойка могла быть ниже, чем проеб бабла?
290 218567039
>>66960

> они были поставочными


Выше писали, что они были расчётными. Так где правда?
291 218567045
>>66960

> По итогу позиции закрыть получилось, но по отрицательной цене лол. То есть, пришлось ещё доплатить, чтобы купили.


То есть, те кто покупали, они ещё и бабки за это получали ? Почему бы не переметнуться и не быть этим кабанчиком, чтобы покрыть убытки
sage 292 218567047
>>66726
Могу на лицо тебе только поссать, клован.
293 218567086
>>67047
Сколько проебал ?
294 218567120
>>63454
Так потому цена и стала отрицательной, что никто покупать не хотел лол.
Отрицательная цена - это значит ты ещё доплачиваешь покупателю. Вот на таких условиях покупатели нашлись. Типа нефть не нужна, но если доплатят - возьму и буду хранить.
А так резко цена улетела, потому что появились КРУПНЫЕ покупатели, которые выставили ордера в отрицательной зоне.
sage 295 218567154
>>67086
2к, как-то заказал твою мать в бань, а что?
296 218567168
>>67120
Что за ордера в отрицательной зоне ?
297 218567178
>>67120

>появились КРУПНЫЕ покупатели, которые выставили ордера в отрицательной зоне.


То есть они и есть настоящие злодеи и мошенники в этой истории? А имена их известны?
298 218567189
куда делся чат в телеге?
299 218567234
>>67178
И чем они мошенники то? Наоборот спасители, что выставили прайс в -36 баксов, так бы цена ещё ниже упала.
300 218567300
>>67234
Так получается они все бабки забрали и тонны нефти.
301 218567330
>>67231 (Del)
Да всем похуй
302 218567365
>>65759
пиздуй в москву,ебаш в рабстве год , раздашь долги
303 218567370
>>67300
И чего? У меня вон говна собачьего полный двор, приезжай забирай, я тебе тоже приплачу.
304 218567405
>>67234
Ну и пусть бы упала. Пока никто не попытается по этой цене эту нефть купить, это просто цифры. Тут как с ядерными ракетами в шахтах: каждый знает, что достаточно нажать пару кнопок и всё распидорасит нахуй, но только полный мудак действительно это сделает.
305 218567411
>>67168
Хз, видимо, у московской биржи есть такой функционал. Да и вообще на фьючерсках, очевидно, такое возможно.

В общем представь, что ты фермер и вырастил я хз, дохуя пшеницы в поле. А потом пшеница заболела какой-нибудь хуетой и тебе надо её всю убрать СРОЧНО, пока эта хуета не перекинулась дальше.
Своей техники у тебя нет, и ты ПЛАТИШЬ людям с техникой, чтобы они убрали нахуй эту пшеницу и увезли куда подальше.
То есть, ты им заплатил + понес убыток на самой пшенице.

Если бы пшеница была норм, а ты бы просто хотел от неё избавиться, то мог просто цену с дисконтом объявить - люди бы сами приехали и забрали, им даже платить бы ничего не пришлось.
cl.png14 Кб, 658x374
306 218567433
>>67039
Все перепутали опять)
Наши счастливчики торговали расчетными фьючерсами на московской бирже moex. Конкретно пикрилейтед. Но этот фьючерс привязан к поставочному фьючерсу, который торгуется на Нью-Йоркской товарной бирже nymex - вот там действительно договариваются о поставках нефти. Привязан в том смысле, что 21.04 он будет исполнен по такой же цене, как и на nymex. Так как сейчас в штатах хранилища нейти и так переполнены, то нефтяные компании начали скидывать излишки нефти и продавать фьючерсы. Поэтому цена и начала падать. А так как излишков было много, а желающих ее хранить мало, то цена даже стала отрицательной.
307 218567714
>>67047
И ты где-нибудь на этих скринах видишь второго кабанчика, который с тобой торгует? Впрочем, зачем я что-то объясняю.
308 218567733
>>67433
А, ну так и писали. То есть реальной нефти наши чуваки не покупали.
309 218567835
>>67433
Воу, постой. В каком смысле привязан? Может, всё-таки его цена привязана? Или каждому конкретному фейкофьючерсу на moex зачем-то соответствует конкретный поставочный фьючерс на nymex?
Алсо где на твоём скрине написано про nymex?
310 218567914
>>67433
Пиздец, спустя столько лет только сейчас понял что означает благодарность на дваче фразой ТОННА НЕФТИ ТЕБЕ, то есть НИХУЯ.
cl2.png35 Кб, 664x690
311 218567920
>>67835
да, цена конечно же. вот полный скрин с описанием
312 218568036
>>67920
Спасибо, теперь понятно. Ещё б за все остальные инструменты кто-нибудь расписал, можно было бы составить пдфку уровня би.
313 218568232
>>56147 (OP)
КАК МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК СОЗДАТЬ НАСТОЛЬКО СЛОЖНУЮ СИСТЕМУ, КАК ФОНДОВАЯ БИРЖА? ЭТО ОПРЕДЕЛЕННО ДЕЛО РУК РАЗУМНОГО ЗАМЫСЛА, ТО ЕСТЬ, БОГА!
15865218395443.jpg34 Кб, 600x368
314 218568328
>>67914
не тонны, а сотни
315 218568361
>>68232
двачую адеквата
316 218568425
>>68328
Но сто нефти это разве не тонна ?
317 218568445
>>68425
нет, это дециметр, то есть тысяча литров
318 218568521
>>68445
В одной нефти 10 нефти.
319 218568558
>>68521
да, все правильно
В этом суть рекурсии двачей
320 218568582
>>68558
Теперь я понял почему я не могу достичь дна. Его нет!
321 218571138
>>56147 (OP)
Пиздец как все сложно нахуй, ниче не понял, ну купили они эти фьючерсы ну стали они вдруг стоить -40 баксов и че? Пожождали бы и все был бы отскок, продали бы потом немножко дороже...
322 218571265
>>71138
у них есть срок
и срок вышел
323 218571300
>>65533
Я ебал сколько неточной информации про всю эту финансовую хуйню. То есть получается, что "расчетный фьючерс" это нихуя не договор на куплю-продажу нефти а договор на получение денег пропорционально цене нефти на товарной бирже в Америке на определённую дату? Нахуя вообще всё это надо? Почему компании не могут между собой порешать с помощью товарной биржи и поставочных фьючерсов. Какова роль трейдеров московской биржи в этом всём?
324 218571388
>>71265
Типа продайте любой ценой до определенного числа? А если он закончится то что?
643c23113f02eeafa363fb7b8fd71a7ac0897136.jpeg63 Кб, 700x394
325 218571679
Не понимаю, что за шум вокруг этих фьючерсов. Почему бы просто не платить и всё.
326 218571860
>>71679
Ты бредишь, ебанат? С того, кто не платит еще и больше денег поимеют.
16.jpg568 Кб, 2000x1029
327 218571905
>>71679
Да, а можно вообще переехать и никто никогда не найдет
328 218571938
>>71300
Удваиваю этого. Накрутили хуйни вокруг тривиальных процессов, ёбаные финансисты хуже масонов образца 18 века. Расстрелять нахуй.
329 218572145
>>71388
у кого будут эти фьючерки на момент конца контракта, тот должен будет ехать за нефтью в америку
330 218572167
>>65749
Ебать я тупой, два раза прочитал и ваще ниче не понял, можешь объяснить еще проще?
331 218572300
>>64832
Спасибо!
Да уж, наверно время суток не учли, обвал произошел в США утром-днем, т.е когда у нас ночь и все спали.
332 218572444
>>66625
Пиздец ты мамина радость. Они тебе жопу там не вытирают, нет? Я бы на твоём месте ссался, что мне коллекторы ноги переломают, а не что на меня батя наорёт.
333 218572496
5К КИТ В ТРЕДЕ! ШОРТАНУЛ НА ФЬЮЧЕРСАХ ГОЛУБЫХ ФИШЕК, ПО ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ ТРЕНДУ ЗАМАРЖИНКОЛЛИЛ, ВЫ СПРОСИТЕ КТО Я? АКУЛА? БЫК? ВОЛК? НЕТ! Я - КИТ!
334 218572498
>>71300
Алсо откуда берётся расчётный фьючерс. Это фантики эмитируемые московской (или любой другой) биржей?
335 218572548
КАБАНЧИКИ ОБОСРАЛИСЬ
336 218572564
>>72498

>эмитируемые


Чё?
337 218572593
>>72498
ага
Screenshot2020-04-23-19-22-36-934com.mishiranu.dashchan.jpg728 Кб, 1080x1920
338 218572657
339 218572691
>>56461
ДА ЭТО ПАСТА КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ОТВЕЧАТЬ
340 218572731
>>72498
Смами торгаши их и создают
341 218573013
ЧТО ТАКОЕ ЁБАННЫЙ ФЬЮЧЕРС?

Я нихуя не пойму, зачем кабанчики покупают обязательство доставить кому-то нефть? В чём их профит? Как кабанчик будет доставлять нефть? Копытами?
342 218573095
>>73013

>Зачем


Чтоб халявного бабла поиметь с продажи этих обязательств. Никому они доставлять что либо не собирались.

>В чем Профит?


Кинуть на деньги другого кабана.
343 218573099
>>57788
20 число вроде 2/3 месяца
344 218573209
>>57974
Т.е. Фбиржа действовала по регламенту, а лохи смами виноваты, что связались со слишком спекулятивным инструментом. Ну норм.
345 218573343
Посмотрел выпуск Дюдя про Кремневую долину, а потом начал читать эти треды. И почему-то мне так стало тоскливо, от несправедливости. Не знаю почему.
346 218573413
>>73095

Извини, но получается какая-то хуйня. Кто-то же в итоге должен кому-то эту нефть доставить каким-то образом, разве нет? Не может же быть так, что нефтяная компания выпустила фьючерсы, получила бабки и весь месяц качает нефть просто на ландшафт, а кабанчики перепродают друг другу фьючерсы в стиле финансовой пирамиды, кто последний тот и лох. Вот остался кабанчик Васян в итоге в минусах, хуля ему с этой нефтью делать? Эта нефть вообще физически существует?
347 218573590
>>73413
Он по фьючерсам может поехать в америку и официально забрать свою нефть, потом продаст на рынке да и все.
15053856223980.jpg116 Кб, 738x960
348 218573708
>>66230

>однорукий бандит


>надо было вытаскивать свою монету, когда видишь что не три вишенки выпадает


все эти успешные инвестировальщики суть те же игроманы. Ты проиграл уже в тот момент, когда кинул монетку в автомат \ залил денег в кошелек брокеру. Это уже не твое. Конечно, по началу тебе будет фартить, но только для того, чтоб у тебя был стимул закинуть еще больше.
349 218573730
>>73413
Кто-то кому-то доставит. И деньги, проделанные кабанчиком в этом сыграют не последнюю роль.

>кабанчики перепродают друг другу фьючерсы в стиле финансовой пирамиды, кто последний тот и лох


12 тред это объясняют, а ты только сейчас допер?

>Хуле васяну делать


В лес от коллекторов бежать. Потому что он уже обязательство по фьючерсу выполнил, купив у первого нефть по 10 и продав её по -40.
350 218573776
>>73590

Получается, что кабанчик торчит бабки за хранение нефти в США? Так ведь что они ему сделают, он ведь в другой стране.

А кабанчик думал, что продаст нефть какой-то нефтеперерабатывающей компании, и эта компания бы эту нефть сама увезла? Или в конце стоит компания, которая покупает фьючерс, перевозит эту нефть и берёт доллАры уже с нефтеперерабатывающей компании? А как в США попадает нефть? Кто платит за её перевозку? За добычу я так понял нефтяная компания получила бабки когда выпустила фьючерс.
351 218573821
>>73730

>12 тред это объясняют, а ты только сейчас допер?



Но может же вся нефтедобыча работать по принципу пирамиды. Нефть же как-то попадает потребителям в виде бензина.
352 218573851
>>64832
Мамкин трейдер в треде я спокоен
353 218574141
>>64843
Так работает биржа, а не нефтедобыча.
354 218574154
>>74141
>>73821
Бля промазал.
355 218574160
>>73821

>Нефть же как-то попадает потребителям в виде бензина


поясним на примере уровня/b/

Альфач кончает в тян и та рожает ему тугосерю.
Тем временем анон на форуме узнает, что
1) все бабы шлюхи
2) шлюхи много зарабатывают
3) всеми шлюхами заведуют сутенеры
тогда анон становится гей-шлюхой и его ебут таджики.
А правда в том, что альфач просто нашел тян, ему услуги сутенера не нужны.

Здесь
альфач - нефтедобывающая компания
конча - нефть
тян - нефтеперерабатывающий завод
тугосеря - бензин
анон - анон :)
сутенер - брокер
таджики - приставы
356 218574251
>>73776
Получается, что кабан торчит бабки за выполнение контракта. Его вообще не ебёт, где нефть и кто её покупает. Он либо получил бы бабки сверху, если цена ушла бы выше стоимости, на которой он фьюч прикупил, или обосрплся и проплатил, как сейчас.
357 218574321
>>74251

Кому торчит? И зачем тогда этот фьючерс нужен, если реальные поставки нефти без них происходят? Кто эти фьючерсы вообще выпускает?
358 218574378
>>74160

То есть нефтедобытчик продаёт нефть нефтеперерабатывающей компании без всяких фьючерсов? А кто их выпускает тогда? Зачем они нужны вообще?
359 218574654
>>74321
Что такое фьючерс и для чего он нужен

Когда трейдер просто покупает акцию (т.е. платит деньги и тут же получает акцию на счет) – это является обычной сделкой, так же как, например, он идет в магазин, оплачивает товар и сразу его получает. Для чего же нужно договариваться о цене на поставку в будущем?

Для наглядности нужно представить фермера, возводящего пшеницу. Для отличного урожая нужны труд, удобрения, семена и многое другое, а для этого требуются деньги. Выращивая пшеницу, фермер не может быть полностью уверен в том, что когда настанет время сбора урожая, цена, по которой он реализует товар, покроет все расходы. Очевидно, что это несет в себе огромный риск, и не каждый фермер решится взять на себя такую ответственность.

При помощи фьючерсного контракта фермер может уже сегодня зафиксировать цену, по которой впоследствии будет продан урожай (это может быть срок 6 или 9 мес.). Таким образом, он нейтрализует риск колебания цены и получит возможность планировать свой бизнес. Из сельского хозяйства идеология фьючерсов была перехвачена другими отраслями экономики (нефть и газ, металлы, облигации, акции и др.).

Что такое фьючерс для спекулянта

Данный инструмент особенно популярен среди спекулянтов, извлекающих прибыль из колебаний биржевых цен, т.к. имеет ряд достоинств перед обычной торговлей акциями (а именно, низкая комиссия, повышенное плечо, порядок начисления курсовой разницы и др.)
1afefb4dbb993dae2de6962170acfbfd.jpg22 Кб, 630x269
360 218574692
>>57387
Я смотрю ты ещё не врубаешься.
Вот представь. У тебя есть молочный коктейль. И у меня есть молочный коктейль.
У тебя соломинка. А моя соломинка идёт через всю комнату прямо в твой коктейль.
"SLUUUUUUUUURPPPPP!"
Я ВЫПИЛ ТВОЙ КОКТЕЙЛЬ, ВЫПИЛ ДО ДНА.
361 218574710
>>74321

>Кто выпускает


Кабаны и выпускают.

>Кому торчит


Тому кто выпустил, и тому, кто купил. Первому 8 баксов, второму 37. За бочку.

>И зачем тогда этот фьючерс нужен


Обязательства, страховка от рисков. Ну и лохов на деньги кидать.
362 218574818
>>74654

А в какой момент фермер получает деньги?

>>74710

Погоди, я нихуя не понял. Вот я пришёл на биржу и говорю, что выпускаю фьючерс и мне просто так платят
бабло?
363 218574933
>>74818

>А в какой момент фермер получает деньги?


В момент продажи своего говна, в процессе движения цены на бирже в его сторону будет капать маржа.
364 218575000
>>64843

>Воздухом торгуют получается?


Именно

Вариационная маржа – это сумма денег, начисляемая каждый раз по итогам клиринга, т.е. это и есть ежедневная прибыль или убыток на фьючерсном счету трейдера. Другими словами, это отражение финансового результата по итогам одной торговой сессии срочного рынка ФОРТС.

Если в результате торгов была получена прибыль, то вариационная маржа будет положительной и зачислится на торговый счет. Если трейдер получил убыток, то маржа будет отрицательной и по итогам клиринга спишется со счета.

Отличие от рынка акций
На рынке акций деньги поступают на счет в тот момент, когда происходит продажа, а на фьючерсах деньги поставляются, либо списываются ежедневно, без факта продажи.

Например, торговый счет на рынке акций составляет 100р. и трейдер покупает одну акцию ГАЗПРОМа за 100р. Вскоре цена выросла до 120р., но пока акция не будет продана, реально денег на счете не прибавится – это так называемая бумажная прибыль. У трейдера просто есть акция, которая стала дороже, но ему еще нужно ее продать, чтобы получить реальную прибыль.

В случае с рынком ФОРТС ситуация иная. Трейдер покупает один фьючерс на акции ГАЗПРОМа в тот момент, когда цена ГАЗПРОМа на рынке ценных бумаг составила 100р. Стоимость фьючерса в таком случае составит примерно 10 000р. (один фьючерсный контракт идет на 100 акций). При этом для покупки фьючерса трейдер вносит гарантийное обеспечение 12% от 10 000р. или 1 200р. и становится владельцем одного фьючерса на 100 акций ГАЗПРОМа.

В конце дня цена ГАЗПРОМа выросла до 120р., соответственно стоимость фьючерса вырастет до 12 000р. Разница 2 000р. (12 т.р. – 10 т.р.) зачисляется на фьючерсный счет трейдера, хотя фьючерс еще не продан и позиция не закрыта – эта разница и есть вариационная маржа, в данном случае положительная.

На следующий день отсчет начинается с цены фьючерса 12 000р. (вчерашнее закрытие) и если рынок закроется на уровне 11 300р. – по отношению к предыдущему дню это минус 700р., то со счета будет списано 700р. (отрицательная вариационная маржа).

И так каждый день, если рынок будет идти в нужную сторону, то деньги будут ежедневно плюсоваться и плюсоваться. Если рынок пойдет в противоположную сторону, то деньги начнут списываться.

Вариационная маржа – плюсы и минусы ее начисления
Плюс в том, что прибыль поступает сразу еще до продажи фьючерса (в отличие от фондового рынка, где прибыль поступает только после того, как акция продана).

Минус в том, что если цена двигается в проигрышную для трейдера сторону, вариационная маржа будет постоянно списываться и списываться, до тех пор, пока деньги на счету не закончатся. Для того чтобы продолжать удерживать этот фьючерс, брокер может потребовать довнести денег на счет, в противном случае он имеет право принудительно закрыть позицию в убыток трейдеру.
364 218575000
>>64843

>Воздухом торгуют получается?


Именно

Вариационная маржа – это сумма денег, начисляемая каждый раз по итогам клиринга, т.е. это и есть ежедневная прибыль или убыток на фьючерсном счету трейдера. Другими словами, это отражение финансового результата по итогам одной торговой сессии срочного рынка ФОРТС.

Если в результате торгов была получена прибыль, то вариационная маржа будет положительной и зачислится на торговый счет. Если трейдер получил убыток, то маржа будет отрицательной и по итогам клиринга спишется со счета.

Отличие от рынка акций
На рынке акций деньги поступают на счет в тот момент, когда происходит продажа, а на фьючерсах деньги поставляются, либо списываются ежедневно, без факта продажи.

Например, торговый счет на рынке акций составляет 100р. и трейдер покупает одну акцию ГАЗПРОМа за 100р. Вскоре цена выросла до 120р., но пока акция не будет продана, реально денег на счете не прибавится – это так называемая бумажная прибыль. У трейдера просто есть акция, которая стала дороже, но ему еще нужно ее продать, чтобы получить реальную прибыль.

В случае с рынком ФОРТС ситуация иная. Трейдер покупает один фьючерс на акции ГАЗПРОМа в тот момент, когда цена ГАЗПРОМа на рынке ценных бумаг составила 100р. Стоимость фьючерса в таком случае составит примерно 10 000р. (один фьючерсный контракт идет на 100 акций). При этом для покупки фьючерса трейдер вносит гарантийное обеспечение 12% от 10 000р. или 1 200р. и становится владельцем одного фьючерса на 100 акций ГАЗПРОМа.

В конце дня цена ГАЗПРОМа выросла до 120р., соответственно стоимость фьючерса вырастет до 12 000р. Разница 2 000р. (12 т.р. – 10 т.р.) зачисляется на фьючерсный счет трейдера, хотя фьючерс еще не продан и позиция не закрыта – эта разница и есть вариационная маржа, в данном случае положительная.

На следующий день отсчет начинается с цены фьючерса 12 000р. (вчерашнее закрытие) и если рынок закроется на уровне 11 300р. – по отношению к предыдущему дню это минус 700р., то со счета будет списано 700р. (отрицательная вариационная маржа).

И так каждый день, если рынок будет идти в нужную сторону, то деньги будут ежедневно плюсоваться и плюсоваться. Если рынок пойдет в противоположную сторону, то деньги начнут списываться.

Вариационная маржа – плюсы и минусы ее начисления
Плюс в том, что прибыль поступает сразу еще до продажи фьючерса (в отличие от фондового рынка, где прибыль поступает только после того, как акция продана).

Минус в том, что если цена двигается в проигрышную для трейдера сторону, вариационная маржа будет постоянно списываться и списываться, до тех пор, пока деньги на счету не закончатся. Для того чтобы продолжать удерживать этот фьючерс, брокер может потребовать довнести денег на счет, в противном случае он имеет право принудительно закрыть позицию в убыток трейдеру.
365 218575176
>>74933

Так а зачем фермеру фьючерс, если ему всё равно оплатят только в момент продажи зерна?
366 218575269
367 218575306
>>75176
Ну например за 3 месяца до урожая цена всей хуйне 100$ и ему кажется что и так дохуя. Продаешь фучей на приблизительную сумму и в ус не дуешь. Если цена пойдет вверх на 110$, то ты отдаешь бирже десятку и продашь реальный товар по 110, в итоге получив те же 100. Если пойдет вниз, то наоборот товар реализуешь хуево, но деньги придут с биржи от нерадивых спекулей.
368 218575367
>>74818

> Просто так


Не просто так. кабаны торговали именно расчётными контрактами

>При поставочном контракте вы будете обязаны купить 10 акций «Лукойла» по 5500 рублей. Вы потратите 55 000 рублей, и в вашем портфеле появятся 10 акций общей стоимостью 50 000 рублей. Что делать с этими акциями дальше — решать вам. Можно продать и зафиксировать убыток 5000 рублей, а можно дождаться лучших времен, когда акции подорожают.


>При расчетном контракте у вас не появится никаких акций — биржа просто рассчитает ваш убыток и спишет со счета 5000 рублей.

369 218575425
>>75306

То есть нефтяные компании физически поставили и продали нефть по отрицательной цене, а разницу между фьючерсом и фактической ценой добила биржа? И теперь кабанчики торчат денег бирже?
370 218575426
>>56147 (OP)
Блядь, да вы заебали нахуй. В шапке нету ответов на главные вопросы. Объяснитесь, быстраблядь!
1. Почему мамкиному инвестору не должно быть похуй на свой минус?
2. Какие вообще могут быть взыскания к физ.лицу?
Вот я например славик сычев и у меня есть 30 долларов. И что дальше? Я типа регистрируюсь на сайте биржи или что? Одно дело когда славик сычев берет бабло у конкретного человека или банка, и его уже набутыливают местные власти, а другое дело когда он, хуй с горы, че то там покупает за океаном за виртуальные фантики. Не похуй ли должно быть сычеву?
371 218575442
Господа, ULTIMATE EXPLANATION, лучшее скомбинированное за 14 тредов. Разница между нефтью, товарным фьючерсом на нефть и беспоставочным фьючерсом.

Есть нефтекачка. Есть нефтеперерабатывающий завод. Есть нефть. НПЗ приходит на нефтекачку и в фирменном магазине покупает нефть по желтому ценнику. Это неудобно, потому что сложно прогнозировать и договариваться.

Нефтекачка и НПЗ заключают договор: "Я, НПЗ, обязуюсь 30 числа купить бочку нефти по 30 баксов, а нефтекачка обязуется продать." Если НПЗ не купит или нефтекачка не продаст - им влупят охуенный штраф, больше суммы контракта. Если нефть подорожает - в выигрыше завод, потому что он уже договорился купить дешевле. Если нефть подешевеет - в выигрыше нефтекачка, потому что она уже договорилась продать дороже.
Это товарный, поставочный фьючерс. По нему ты обязан забрать нефть.

Появляется кабанчик, и тоже заключает такой договор с конкретной нефтекачкой, в надежде на то, что ему этот договор удастся перепродать. Договорился купить нефть по 20, нефть подорожала до 40, кабанчик продает фьючерс за 10. В итоге кабанчик наварил 10 баксов, покупатель 30 числа купит нефть по 20, плюс отдал 10 кабанчику, итого для покупателя цена вышла 20+10=30, и это все равно дешевле 40, которые просят в нефтяном магазине. Все в плюсе.
первый важный момент, который сто раз мусолили
Но если вдруг нефти у всех дохуя, то кабанчик рискует остаться с обязательством купить нефть. А он просто парень в костюме, ему эту нефть девать некуда, ему она ни по 40 баксов не нужна, ни по 20, ни даже бесплатно. И он понимает, что если он сейчас срочно не избавится от обязательства, то его выебут в жопу, оштрафуют, и все, пиздец. И тогда он отдает фьючерс и еще доплачивает - типа, заберите мои обязательства и еще мои деньги, потому что если вы не заберете, я попаду на куда большие бабки. Таким образом, цена нефти остается положительной, но цена фьючерса падает ниже нуля.

Кабанчикам надоело рисковать, и они решили не продавать нефть, а только играть в продажу. И сказали: давайте сами для себя выпустим бумажки, будем их друг другу продавать, а потом в конце месяца просто посмотрим, сколько стоит нефть в магазине и посчитаем разницу. Таким образом мы сможем друг друга наябывать, но никто нам в жопу танкер с нефтью не вставит. Это беспоставочный фьючерс, и он привязан к цене реального товара.

А ТЕПЕРЬ СЛЕДИМ ЗА РУКАМИ, Я САМ ОХУЕЛ
инфа, которая всплывает максимум один раз за тред
Почему наши трейдеры, торгуя беспоставочными фьючерсами, оказались в минусе? Ведь беспоставочный фьючерс привязан к цене нефти в нефтяном магазине, а она в любом случае будет больше нуля. Это только товарные фьючерсы продаются по отрицательной цене, потому что есть угроза твоему очку.
А мякотка в том, что на московской бирже беспоставочные нефтяные фьючерсы привязаны не к цене реальной нефти в нефтяном магазине, а привязаны к цене товарных фьючерсов на нью-йоркской бирже. То есть это как бы не фьючерсы на нефть, а фьючерсы на фьючерсы.

Таким образом, нефтекачка по-прежнему продает нефть по 20, кабанчики с товарными фьючерсами пытаются их скинуть за -40, господа с беспоставочными фьючерсами фиксируют прибыль относительно цены нефти в 20 баксов, а несчастные московские брокеры фиксируют прибыть относительно цены товарного фьючерса, а не нефти, и обгорают.

Иксперты, подтвердите, что я все правильно понял, и если все верно, то вставьте уже в шапку, а то писос.
371 218575442
Господа, ULTIMATE EXPLANATION, лучшее скомбинированное за 14 тредов. Разница между нефтью, товарным фьючерсом на нефть и беспоставочным фьючерсом.

Есть нефтекачка. Есть нефтеперерабатывающий завод. Есть нефть. НПЗ приходит на нефтекачку и в фирменном магазине покупает нефть по желтому ценнику. Это неудобно, потому что сложно прогнозировать и договариваться.

Нефтекачка и НПЗ заключают договор: "Я, НПЗ, обязуюсь 30 числа купить бочку нефти по 30 баксов, а нефтекачка обязуется продать." Если НПЗ не купит или нефтекачка не продаст - им влупят охуенный штраф, больше суммы контракта. Если нефть подорожает - в выигрыше завод, потому что он уже договорился купить дешевле. Если нефть подешевеет - в выигрыше нефтекачка, потому что она уже договорилась продать дороже.
Это товарный, поставочный фьючерс. По нему ты обязан забрать нефть.

Появляется кабанчик, и тоже заключает такой договор с конкретной нефтекачкой, в надежде на то, что ему этот договор удастся перепродать. Договорился купить нефть по 20, нефть подорожала до 40, кабанчик продает фьючерс за 10. В итоге кабанчик наварил 10 баксов, покупатель 30 числа купит нефть по 20, плюс отдал 10 кабанчику, итого для покупателя цена вышла 20+10=30, и это все равно дешевле 40, которые просят в нефтяном магазине. Все в плюсе.
первый важный момент, который сто раз мусолили
Но если вдруг нефти у всех дохуя, то кабанчик рискует остаться с обязательством купить нефть. А он просто парень в костюме, ему эту нефть девать некуда, ему она ни по 40 баксов не нужна, ни по 20, ни даже бесплатно. И он понимает, что если он сейчас срочно не избавится от обязательства, то его выебут в жопу, оштрафуют, и все, пиздец. И тогда он отдает фьючерс и еще доплачивает - типа, заберите мои обязательства и еще мои деньги, потому что если вы не заберете, я попаду на куда большие бабки. Таким образом, цена нефти остается положительной, но цена фьючерса падает ниже нуля.

Кабанчикам надоело рисковать, и они решили не продавать нефть, а только играть в продажу. И сказали: давайте сами для себя выпустим бумажки, будем их друг другу продавать, а потом в конце месяца просто посмотрим, сколько стоит нефть в магазине и посчитаем разницу. Таким образом мы сможем друг друга наябывать, но никто нам в жопу танкер с нефтью не вставит. Это беспоставочный фьючерс, и он привязан к цене реального товара.

А ТЕПЕРЬ СЛЕДИМ ЗА РУКАМИ, Я САМ ОХУЕЛ
инфа, которая всплывает максимум один раз за тред
Почему наши трейдеры, торгуя беспоставочными фьючерсами, оказались в минусе? Ведь беспоставочный фьючерс привязан к цене нефти в нефтяном магазине, а она в любом случае будет больше нуля. Это только товарные фьючерсы продаются по отрицательной цене, потому что есть угроза твоему очку.
А мякотка в том, что на московской бирже беспоставочные нефтяные фьючерсы привязаны не к цене реальной нефти в нефтяном магазине, а привязаны к цене товарных фьючерсов на нью-йоркской бирже. То есть это как бы не фьючерсы на нефть, а фьючерсы на фьючерсы.

Таким образом, нефтекачка по-прежнему продает нефть по 20, кабанчики с товарными фьючерсами пытаются их скинуть за -40, господа с беспоставочными фьючерсами фиксируют прибыль относительно цены нефти в 20 баксов, а несчастные московские брокеры фиксируют прибыть относительно цены товарного фьючерса, а не нефти, и обгорают.

Иксперты, подтвердите, что я все правильно понял, и если все верно, то вставьте уже в шапку, а то писос.
372 218575602
>>75367

Получается, что никаких фьчерсов на московской бирже никогда и не было? А у кого тогда кабанчики их купили? Кто эмитирует эти фьючерсы на московскую биржу? Сама биржа? Или любой кабанчик, который смог счёт открыть? Как кабанчик определяет цену покупки фьючерса, просто от балды пишет число? А кто ему деньги даёт, биржа? А откуда биржа деньги берёт?
373 218575616
>>75426

>Почему мамкиному инвестору не должно быть похуй на свой минус?


Потому что мамкин инвестор проебал чужие деньги.

>Какие вообще могут быть взыскания к физ.лицу?


Материальные. Не хуй было на цену на нефть свой анус ставить.
374 218575703
>>75425
Нефтянка захеджировалась по 50+ полгода-год назад, им вообще насрать как контракт закончится, лишь бы в космос нефть не ушла.

>И теперь кабанчики торчат денег бирже?


Своим брокерам, они сами обязаны минус клиентов из своего кармана бирже возместить, а потом уже с ними разбираться.
15854302354270.jpg74 Кб, 480x480
375 218575802
>>56147 (OP)

>ЩА Я НАЕБУ БИРЖУ, ПИНДОСОВ ВОЩЕ КРАСАВЧИК БУДУ ЩА, СМАРИ КАК Я МОГУ


>БЛЯ, БИРЖА НАС КИНУЛА, СПРАВИДЛИВАСТЬ!"!!!1(((((((

376 218575841
>>75602

>Получается, что никаких фьчерсов на московской бирже никогда и не было


Были, расчетные.

> А у кого тогда кабанчики их купили


У других кабанчиков.

>эмитирует эти фьючерсы на московскую биржу?


Сами кабаны.

>Как кабанчик определяет цену покупки фьючерса, просто от балды пишет число?


Да.

> А кто ему деньги даёт, биржа?


Либо свои, либо кредит от брокера.

>откуда биржа деньги берёт?


Комиссия за проведенную сделку. Биржа это просто площадка, где одни лохи пытаются наебать других лохов.
377 218575848
>>75616
Окей. Вот там у воротил минус 1 300 000.
Получается он взял например у своего банка ну допустим 700к и купил на них фьючерсы? Как вообще происходит регистрация на бирже? Ты отправляешь документы почтой или же регаешься тупо как на сайте?
378 218575850
>>56461
Бляяять, что вы долбоебов включаете.
Купил дороже продал дешевле все, вот в чем он проебал.
Вся биржа в этом. Купить дешевле, продать дороже.
379 218575869
>>75442

>Кабанчикам надоело рисковать, и они решили не продавать нефть, а только играть в продажу. И сказали: давайте сами для себя выпустим бумажки, будем их друг другу продавать, а потом в конце месяца просто посмотрим, сколько стоит нефть в магазине и посчитаем разницу. Таким образом мы сможем друг друга наябывать, но никто нам в жопу танкер с нефтью не вставит. Это беспоставочный фьючерс, и он привязан к цене реального товара.



А кто эмиссию беспоставочных фьючерсов осуществляет?
380 218575911
>>75703

Что значит захеджировала?
hqdefault.jpg21 Кб, 480x360
381 218575917

>НЕ БУДЕТ! АЛЛО? КАК СЛЫШНО? ГОВОРЮ, НЕ-БУ-ДЕТ! КАК СЛЫШНО? АЛЛО? АЛЛО?

382 218575948
>>75869
Автоматически биржа, просто за счет заключения сделки между двумя игроками. Две заявки встретились в стакане - пиздык и открытый интерес фуча вырос на количество лотов в сделке.
383 218576023
>>75841

Я правильно понимаю, что это финансовая пирамида? Только ещё нужно платить деньги за то, что ты вносишь деньги в пирамиду, лол.
384 218576113
>>75948

А цена как определяется? Тоже автоматически биржей? Я могу просто зарегистрироваться у брокера, продать несуществующие фьючерсы и получить бабки ни с хуя?
385 218576114
Падажжите.
То есть Мосбиржа закрыла торги и продала фьючерсы по отрицательной цене даже не в последний день торгов просто потому что может? Биржа так сделала для чего, для максимизации убытка что ли?
А в последний день торгов, когда фьючерсы торговались все-таки в плюсе, почему она не торговала?
И как тут не вспомнить про пидорашек?
386 218576251
Я НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ. ОБЪЯСНИТЕ.
387 218576336
>>56147 (OP)
Соберите коллаб что ли из подобных скринов.
There.Will.Be.Blood.2007.BDRip.1080p.DXVA6.webm5 Мб, webm,
1296x540, 0:43
388 218576456
>>74692
Ну а ты понимаешь? Это куда важнее! Ты понимаешь?
389 218576510
>>76113
Цена определяется в ходе торгов. Наш расчетный фуч мог хоть в -1000$ наторговаться, но в момент экспирации цена берется с цены фиксации торгов NYMEX. Из-за чего так все и попали, благодаря стопторгам не было возможности хоть как-то выйти.

>Я могу просто зарегистрироваться у брокера, продать несуществующие фьючерсы и получить бабки ни с хуя?


Ты можешь продать новые контракты по существующим инструментам. Только ты залог сам за них внесешь, а не денег получишь, фактически это просто ставка.
4pCAJfSKjOQ.jpg33 Кб, 600x450
390 218576604

>проявите эмпатию



Серьёзно? За день до обвала:

>СЛЫШ, ОМЕГАН, ИДИ НА ХУЙ


>тяночка считает себя королевой


>быдло считает себя хозяином жизни



Now:

>КАК ЖЕ ЖИТЬ ТИПЕРЬ((((((


>горе то какое((((((((((


>ПАМАГИТИ(((( СПРАВИДЛИВАСТЬ((((((


>НОМИР КАРТЫ ПАМАГИТИ((((((



Срал и ссал я на их проблемы.
391 218576655
>>76604
Двачую. Нормисы должны страдать.
392 218576771
>>74692

>А моя соломинка идёт через всю комнату прямо в твой коктейль.


Так пидорандель согласился на эту соломинку. Так еще и нахваливает ее. Как стимулирует она его к деятельности и т.д. Тех кто не хочет этой соломинки обзывает "тупыми леваками".
393 218576810
>>76114

>Биржа так сделала для чего, для максимизации убытка что ли?


Убыток только у пидорах. Барину заебись.
394 218576861
>>66731
Так он не только ПРОЕБАЛ родительские деньги, он еще и ДОЛЖЕН сверху
395 218576868
Двач, а как биржа определяет, что держатель фьючерса не сможет отгрузить нефть, а просто продает их по минусу?
396 218576885
>>76655
они не нормисы, они имбицилы.
397 218576914
>>56147 (OP)
Какая же ебанутая система со всеми этими банками, вкладам, дивидендами, налогами на всю хуйню, акциями, фьючерсами, хеджами,кредитами, финансовыми обязательствами
Я того рот ебал, не дай боже кредит взять, не то что в торги какие то влезть, это же пиздец
Почему ебать никто не идёт против этой системы, это же просто из пустого в порожнее по сути дела, а не реальная работа
398 218576927
>>76510

А долг у них в рублях или долларах? Я так прикинул, это же так можно доллары самостоятельно эмитировать! Загоняет кабанчика в минуса в долларах, и у нас появляются доллары из ниоткуда. Шах и мать, Доннальд Трамп.
Screenshot2020-04-20-21-36-48-109com.mishiranu.dashchan.jpg587 Кб, 1080x2160
399 218576971
>>56147 (OP)
Я в тот вечер следил за нефтью и хочу вам сказать, что цена до нуля очень быстро упала. Подержалась чуть на ~0,3$ и практически моментально рухнула в -37,5$. Если бы наша биржа не закрылась на 8$, я бля буду эти долбаебы еще бы набрали по 0,5$. Это сто процентов.

И второе - вот тут прочитали статью и пишут что проебали в общей сложности 700млн около 900человек. Но вы читайте внимательно статью - там написано что это подсчитано кто взял по самой нижней границе цены до закрытия, то есть по 8$. А были же и те кто брал и по 9-10-11-12$ и так далее. И их намного больше.
400 218577347
>>66731

>нормальные родители


У двачера-то?
401 218577402
>>76914

>Почему ебать никто не идёт против этой системы


Капиталисты сказки рассказывают по всем СМИ. Как всем при капитализме заебись и хорошо, а тем кому плохо - сами виноваты.
402 218577461
У ТРЕЙДЕРОВ ЕСТЬ ГЛАЗА
403 218577506
>>77461
ЗАЛЕЧЬ НА ДНО НА МОСБИРЖЕ
404 218577520
>>77461
ПРОДАЙ МЕНЯ, ЕСЛИ СМОЖЕШЬ
405 218577534
>>77461
ДОСТУЧАТСЯ ДО БРОКЕРА
406 218577570
>>77520
ВЛАСТЕЛИН ИНВЕСТИЦИЙ: ВОЗВРАЩЕНИЕ БРОКЕРА
407 218577609
В КОМНАТУ НАЧИНАЕТ ПРОСАЧИВАТЬСЯ ЗАПАХ НЕФТИ
20001630045473815.jpg67 Кб, 1080x779
408 218577616
Если у тебя реальный товар, то ты его можешь не продавать, если не хочешь. Все, кто кукарекают про обязательства поставки и вывоза по фьючерсам на мосбирже просто привыкли, что самые умные и теперь любую хуйню, которую они стегают считают за истину в последней инстанции.

Суть в том, что фьючерсы торгавались рассчетные, а не реальные. И торгавалась не физическая нефть, а цена на нефть, то есть РАСЧЕТНЫЙ ФЬЮЧЕРС ЭТО ФАКТИЧЕСКИ БУМАГА ПО КОТОРОЙ ТЫ ПОЛУЧИШЬ СТОЛЬКО ДЕНЕГ ТАКОГО-ТО ЧИСЛА, СКОЛЬКО СТОИТ БАРРЕЛЬ НЕФТИ В ЭТО ЖЕ САМОЕ ЧИСЛО. Внезапно в этот день беррель стоил -37 долларов и ты получил прибыли минус тридцать семь долларов за каждую такую бумажку.

НИКАКОЙ ФАКТИЧЕСКОЙ ПОСТАВКИ НЕ ПРОИСХОДИТ. НЕФТЬ В ЖОПУ НЕ ЗАЛИВАЮТ, В БАССЕЙНЕ У ДРУГА В КАЛИФОРНИИ ТОЖЕ ПОХРАНИТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ЗАТО МОЖЕШЬ НА ЭТОЙ ВИРТУАЛЬНОЙ НЕФТЬЮ ЗАПРАВИТЬ СВОЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ ФЕРАРИ.
409 218577648
>>77520
НЕ ГРОЗИ МОСБИРЖЕ, ПОПИВАЯ СТЕКЛОМОЙ У ПЯТЕРОЧКИ
410 218577719
>>77616
Чудеса капитализма
411 218577765
вам просто напопоминаю что обязательства были до конца апреля

Открой котировки ВТИ сейчас

Тред проплачен биржой, чтоб высмеять бомжетрейдеров и спиздить у них бабки
412 218577775
>>75442
спасибо Анон , все доступно и внятно
413 218577782
>>77719
Счастье, заебись
414 218577858
>>77648
ПРОЕКТ X: ДОТОРГОВАЛИСЬ
415 218577922
Зашел мужик на биржу...
416 218577982
>>77922
а она ему как раз
417 218577993
418 218578026
>>77922
...а очко его встало в вышло
419 218578028
Бля, какой-то даун засрал тред. Надоело, закрываю вкладку.
420 218578081
>>76971

> я бля буду эти долбаебы еще бы набрали по 0,5$


Естественно и были бы там минус сотни миллионов. Было бы эпично.
sage 421 218578087
>>78028
Ну и уебывай
422 218578168
А чё вы тут делаете? Там уже 16 тред висит
423 218578723
>>57189
Че-то пригорело.
Баба легко может отработать, сам знаешь как.
Мужик так не сможет.
15788594315730.jpg87 Кб, 599x844
424 218579297
>>56147 (OP)
Охуеваю со свиней, которые теперь тыкают пальцами в этих мамкиных трейдеров и подпёздывают - Потарагваааали! Накупили билетов на тонущий карабОль! - сами при этом сидят на какой-нибудь днищенской работе и получают зарплату. Для таких уёбков главное, чтобы у соседа корова сдохла.

Никогда ничего в жизни толкового не делали, а свою лень и интеллектуальную немощь оправдывают через собирание подобных историй.
425 218579494
>>66411
кому должны у них вс застраховано и риски просчитаны,там серьёзные дяди а не мудачки вкатившиеся по гайдам на ютубе. они получили реальную прибыля-бабки физически бывшие у наносеков на счетах,а долги перепродадут коллекторам ещё чутка заимев
426 218579642
>>79297
Ты просто долбоёб малолетний не отдающий себя отчёт в том, что трейдинг хуже казино. В казино ты хотя бы знаешь, что тебя ни кто не наебёт и на исход игры ни кто не влияет, а самому казино выгодна только честаня игра.
Можешь сказать тоже самое про трейдинг? Можешь сказать что никакие внешние факторы не повлияют на твой курс нефти? Нет? Вот и иди нахуй долбоёб защитник
427 218579714
>>79297
Долбоёбы и лохи были всегда, но тыкать в них не стоит, я думаю они и сами всё поняли.
428 218579866
>>79642
О, великовозрастные долобоёбы подоспели. Ну, ты у нас пожил, знаешь как на заводе "честным трудом" деньги получать. Не то, что эти... трейдеры...
429 218580029
>>76510
Я так понял, что момент экспирации фьючерсов в данном случае выбрала сама мосбиржа. "Поздно, пидорахи, мы продали ваши фьючерсы по -40 доллярей, плотите."
430 218580058
>>56147 (OP)
С московской биржи получил такой ответ:
Добрый день,

20 апреля 2020 года Московская биржа приняла решение о досрочной приостановке торгов апрельским фьючерсным контрактом на нефть марки Light Sweet Crude Oil (соответствует майскому поставочному контракту WTI на бирже NYMEX) с датой исполнения 21 апреля. Эта приостановка не повлияла на цену исполнения (экспирацию) фьючерса. Московская биржа, как и другие основные торговые площадки, на которых обращается аналогичный контракт (ICE, BOVESPA, MCX India), определяет цену исполнения фьючерса в соответствии с ценой на соответствующий фьючерс на бирже NYMEX в предпоследний день торгов, когда ликвидность контракта еще высока. Таким образом, в строгом соответствии со спецификацией контракта цена его исполнения на Московской бирже была определена накануне экспирации, 20 апреля.

​ В обычной ситуации торговля фьючерсом на нефть Light Sweet Crude Oil на Московской бирже в день исполнения контракта носит технический характер, происходит вокруг цены экспирации и уже не влияет на ее формирование.

Образовавшаяся на NYMEX отрицательная расчетная цена 20 апреля создала риски для продолжения торгов на Московской бирже 21 апреля, так как брокерские и клиринговые системы не умеют работать с отрицательными ценами и их появление могло привести к проблемам по всему рынку.

Московская биржа обратилась к CME Group с просьбой разъяснить порядок использования отрицательной цены в майском фьючерсе на нефть WTI в качестве расчетной цены, а также сообщить о возможных планах по изменению правил определения цены исполнения контракта.

В случае изменения CME Group расчетной цены по майскому контракту Московская биржа рассмотрит возможность перерасчета цены экспирации соответствующего контракта для своих клиентов.
431 218580214
>>65290
>>65307
по дате то уже позже, чем произошла сделка. Фиктивная сделка. надо было так делать ДО.
432 218580276
Я вообще нихуя не понимаю в этих трейдерах, это типа тех, которые в фильмах бегают орут в толпе: продаю, покупаю! только теперь в сети? И что этим кабанчикам теперь грозит?
433 218580290
>>66694
Он стоял в шорт продажах по нефти, и когда цена стала отрицательный брокер закрыл его позиции
434 218581355
С утра уже три раза позвонили какие-то то хуи, обещают из моего рубля сделать 1.2 за год.
Последний спросил, "слышалчто-нибудь про биржи" я напиздел что брат недавно ппребал миллион на нефти и этот хуй трубку положил. :-)
435 218581459
поэтому есть простые правила-играй только на ЛИШНИЕ. вот есть у тебя сумма которую ты полюбас пробухаешь,на неё и играй. и ток в игры где ниже нуля не уйдёшь
436 218581639
>>79866
Речь о другом. Трейдинг - это всегда пиздецовый риск.
Инвестиции бай энд холд - да, тема. Там можно без дерганий спокойно иметь 15% годовых в валюте.
А дальше уже жадность. Выше прибыль - выше риски.
Улетел в минус, проебал квартиру на бирже - нехуй ходить и ныть, иски там всякие готовить.

Да и вот представь, что у них бы выгорело и был не минус, а профит. В той же инсте такие люди задвигают и ВЫВСМЕИВАЮТ финансовую "безграмотность" других людей.
Типа "вот какой я умный - трейдер".
437 218581861
>>81459
тут правила немного дали сбой
438 218581904
>>62568
Будешь пытаться раскусить эти жидовские схемы, пропадешь. Все это, как водится, развод людей.
15865027449510.jpg42 Кб, 800x565
439 218582236
>>72496
Красава. Есть еще илита на двачах
440 218582425
Если фьючерсы не связаны с реальной нефтью, то чем это отличается от ставок на спорт. Т.е. челики смотрят на ситуацию на реальном рынке (кстати где он?) и делают свои маняставки
441 218582457
>>82425
cтрого говоря ни чем.
442 218582563
443 218582802
>>82457
а как выглядит реальный рынок с нефтью? и почему график цены обновляется посекундно, как это в реальной жизни выглядит?
444 218583054
>>64581
Примерно в два раза дороже лел.
445 218583088
>>59002
Этого двачаю. Если бы их схема прокатила- то на весь мир кричали бы какие они охуенные. Пусть отвечают за свои действия.
446 218583161
>>75848
Заключаешь договор с брокером, который твоими бабками торгует то, что ты хочешь.
447 218583295
>>82802
для простого объяснения. Любой пердеш влияет на это каждую секунду
448 218583489
>>81861
просто они не удосужились прочитать то что мелким шрифтом набрано на договоре,как и всегда,чукча не читатель хуле.
есть ещё одно правило-никогда не лезть в непонятное,если ты на все сто не знаком с правилами игры,притом тебе говорят люди которые минимум 10 лет в теме что да,ты шаришь. не лезть вообще. непонятное-всегда блуда и убытки,без вариантов
lzNwhMLheFsgkarl-marks.jpg16 Кб, 235x307
449 218583571
Ну как вы там, потомки?
Все еще спекулируете?
450 218583643
>>80276
Анус банк по кругу пустит. Банкротство, хуе-мое.
451 218583718
А каково мнение российской оппозиции по данному вопросу?ф
452 218584077
>>66871
Умственно ограниченная шлюшка решила полезть туда, где у неё не хватает достаточно опыта и квалификации.
453 218584209
>>61186
Маленькая, в виде комиссии. Но дело в том, что с этих людей брать нечего, а брокеры уже рассчитались из своих средств. Так что они тоже в минусе.

трейдер-кун
454 218584212
>>78723
Ну 800 раз ноги раздвинуть не так уж и легко
455 218584280
>>78723
Мужик тоже может торговать жопой
456 218584293
>>82802
Также и выглядит, только на нью-йоркской бирже. Покупай фьючерсы, если нефть нужна - после эспирации заключай договор и говори, куда нефть качать
457 218584412
>>84212
За год управится. Если с аналом - то быстрее
458 218584434
>>84293

>Также и выглядит


А если я у себя на участке начну нефть качать - мне тоже в нью йорк ехать?
459 218584505
>>60302
Маня вы тредом ошиблись, тут про мамкиных инвестеров которые на всю котлету фьючерсов накупили.
image.png313 Кб, 850x442
460 218584508
А с чего кабанчики возмущаются, что Московская биржа не дала им патаргавать в то время, как кабанчики на Нью-Йоркской спокойно выводили свои фьючерсы из отрицательной зоны? Они что, не знали о часовых поясах? О том, что приобретают пусть расчётные фьючерсы, но намертво привязанные к курсу реальных поставочных? Причём на поставку нефти,которую в их собственной стране не добывают, и которой торгуют в суточной противофазе с Московской биржей? Они же по сути добровольно вложились в актив, на цену которого не могут оказать никакого влияния (если бы они скупали поставочные фьючерсы на низах - это бы толкало их цену вверх, но они-то скупали виртуальные расчётные, не увеличивая реального спроса на техасскую нефть ни на один баррель). Они сами вручили судьбу всех своих сбережений американским трейдерам, которым вообще до пизды, какая там зарплата у Славика из Урюпинска и по какому расписанию работает Московская биржа. И американские инвесторы (в том числе скупавшие расчётные фьючерсы) да, получили возможность уменьшить свои убытки после отскока, а российские нет, но в том же и цимес, что они торгуют в разное время суток, и это было заранее известно.

Нахера вкладываться в волатильный актив, если ты заведомо знаешь, что не сможешь своевременно реагировать на колебания его курса должным образом?
461 218584522
>>59659
А как можно купить то что стоит 0 долларов потратив реальные деньги?
462 218584671
Поясните, как на этой хуйне они так в минус улетели?

Ну допустим, вложил 100 рублей, все проебал, вот у тебя 0 рублей. А тут, как я понимаю, сделал ставочку в 100р, а по итогу -1000р на счету? Ну и как это казино получит свои деньги, если на минусовый счет ничего не закидывать?
463 218584704
>>83161
Ну так получается ты можешь переебать своему брокеру, которому ты бабки отдал?
464 218584834
>>84671

>Ну и как это казино получит свои деньги


Через суд
465 218584942
>>63669
Я тебе сейчас даю бумажку а ты мне сейчас платишь цену нефти с поставкой в мае, но предоплатой сейчас. Мы это делаем на тех условиях, что в мае я заберу у тебя эту бумажку назад и заплачу тебе столько денег, сколько будет стоить нефть в мае.

Наступает май, нефть стоит минус тридцать восемь долларов и я забираю у тебя свою бумажку и плачу тебе минус тридцать восемь долларов.
466 218584961
>>83571
Так, а хули ты, жидок, так сложно все описал? Почему нельзя просто взять все и поделить, и чтоб каждому по бэхе пятере и отдых в Турции раз в год, ну?
467 218585037
>>56147 (OP)

>1й пик


Маткап нельзя в биржу влошить. фейк.
468 218585148
>>56147 (OP)
Хотел я эти фьючерсы купить на нефть, еще в начале марта когда только пиздецома началась. Тоже мыслил падает - бери.
Но у моего брокера надо было какие-то бумажки подписать хуе-мое, новые регистрации и прочее, короче мне тупа лень было и я забил хуй, накупив боинга, аэрофлота и еще пару крупных компаний.
469 218585233
>>84704
Неа. Брокер купил то, что ты хотел за ту сумму, которую хотел. По хуйне, которую ты купил, пришла пора исполнять обязательства. Брокер от твоего имени их и исполнил. Брокер вложил свои деньги, потому что объем обязательств превысил сумму на твоём депозите. Игрокам с биржи ты ничего не должен, ты должен брокеру, который имел несчастье связаться с долбоебом.
471 218585459
>>65533
Посмотрел, кстати, условия контракта на НЙ бирже, там было указано что ты можешь выполнить свои обязательства в кэше на день экспирации - по соглашению сторон или по твоему собственному единоличному решению - я не понял. Так что эти поставочные фьючерсы какие-то тоже нихуя не 100% поставочные.
472 218585497
>>85233
Окей, получается я должен брокеру за его услуги. Ну отдаю ему допустим 100$ и шлю его нахуй. На минус миллион на моем счету кладу хуй, американский джон не знает где меня искать. Дальше что?
473 218585531
>>76810
Нет, пидорахи должны барину. Из этого логически следует, что пока пидорахи барину всё не отдадут, барин в убытке. А что ты взыскивать собрался? Ну вот сидит такой васян в четырёх стенах с пальцем в попе, машина на жену, хата последняя. Ну можешь ноги ему сломать через коллекторов, от этого у тебя тех лямов, которые он должен, не появится.
474 218585535
>>79297
Так как выяснилось большинство лохов тоже работали в пяторочке за зп 15к, 25к. Один был даже буржуй с зарплатой в 60к.
475 218585565
>>56147 (OP)
ПРосто таким людям остается открыть конфорки на ночь, Государство им ничего не должно, брокеры также им ничего не должны.
476 218585812
>>82457
Ну вот тут проблема, в ставках ты можешь проебать все поставленное, а тут прилетел из ниоткуда рандомный минус миллиард, от нелогичности вот всех и корежит. Типа вот как поставил на спартак 100р, а спартак не только проиграл, но еще и фанаты стадион сожгли и вот егл стоимость на тебя повесили
477 218585875
>>85497
Брокер подает на тебя в суд и взыскивает задолженность по договору.
478 218585937
>>85875
Я думаю все можно решить через банкротство за 50к.
479 218585959
>>85875
А если я начну бегать кругами и кричать, что я в домике? Как тебе такая стратегия?
480 218586124
>>85937
Возможно, каждый случай индивидуален.

>>85959
Мне нравится, но суд и брокер могут быть против.
uTb--Z3ftA.jpg19 Кб, 720x400
481 218586137
>>72496
Нахуя ты это высираешь в каждом треде?
Иди в бизач, там тебя обоссут.
482 218586150
Аноны, я понимаю, что больше всего обосрались наши манятрейдеры из-за биржи. Но я думаю в минкс продали и иносиранцы. Есть что-то подобное на форче?
483 218586191
Парни, а люди реально в миллионах там теряют и потом начинают ныть в соц сетях, васапах итд? Выглядит немного как фарс чтоль. Что их ждёт в дальнейшем? Учитывая насколько я понял что деньги были вообще кредитные.
485 218586316
>>86191

>Что их ждёт в дальнейшем? Учитывая насколько я понял что деньги были вообще кредитные.


Оформление банкротства физ.лица в большенстве случаев, и дай бог на них не весит никакой собственности, тк её придется продать в ползу банка.
sage 486 218586410
>>75850
Я вижу ты сам не понимаешь как работают эти еврейские механизмы. Но как я понял, они проебали не просто разницу, а заплатили деньги чтоб купить, еще заплатили деньги чтоб продать.
487 218586462
>>86316
То есть если у ТП, есть однушка в Хруще в собственности к примеру, то её банально оттуда выгонят через суд, или типа того?
sage 488 218586465
>>84280
Мужика реже будут заказывать.
489 218586506
>>86462
Типо того да, и машину продадут и айфон её.
490 218586536
>>86506
И пизду в придачу.
491 218586574
>>86536
Я думаю она своей пизде уже давно не хозяйка.
492 218586609
>>81639

>Спокойно держать 15% годовых


А как? Купил на низах акции (вернее думал, что на низах) по 30к, так они вниз на 4 ушли, потом правда до 29 отскочили. МТС выплачивает диведенды-там около 10% годовых получается
493 218586635
>>86506
Ок спасибо. Охуеть конечно. С одной стороны долбоебов жалко, с другой и поделом таким. Пиздец конечно.
494 218586697
>>84412
А если в 3 смычка?
495 218586720
>>86506
А как же последнее жильё?
496 218586832
>>86506
На улицу никого не выгоняют, не пизди. Последнее жилье не отбирают
497 218586958
>>86720
>>86832
Если в залоге или кредитное/ипотечное то выгонят.
Но там есть еще тема, что могут кв разменять, и должнику купить самое говно в коммуналке и там поселить, а остальную сумму в счет уплаты долгов.
498 218586989
>>86462
Последнее жилье не смогут забрать, так что бомжом её не оставят. В квартире ещё дохуя чего не могут забрать, чтобы она смогла выжить в случае чего
500 218587115
https://2ch.hk/b/res/218585602.html (М)
Актуальный тред
501 218587124
>>86958
Какая ипотека/залог при заеме у брокера?
502 218587240
>>87124
Я вообще про банкротство как процедуру.
503 218587303
>>56147 (OP)
Как думаете, если переписать все эти сообщения лохов, это сойдет за рассказ для литературного конкурса двача на тему "Казино всегда в выигрыше"?
504 218587496
КОГДА ТАМ ТАНКЕР УЖЕ ПРИБУДЕТ? ЛЮДЯМ БАРРЕЛИ ДЕВАТЬ НЕКУДА
505 218587524
506 218587644
>>63825
Чтобы хранить нужно:
- Иметь хранилище;
- Оплатить перевозку до хранилища.
507 218587905
>>78081
>>76971

А каким хуем были бы такие цифры, если б они взяли по 0.5? Ведь чем дешевле возьмёшь, тем меньше убыток, а не больше?
508 218587941
>>86609
50% в облигациях, остальные 50% разные ETF + стабильно платящие дивы компании.
В целом, за 5 лет, я портфель почти не трогал, и вот средняя доходность вышла в районе 24% годовых.
Но учитывая просадку в этом году, на данный момент, выходит 15%.

При этом я не дрочу графики, не сижу бля сутками перед терминалом, не захожу в позиции с плечом и прочее говно, а по факту, на длинной дистанции, имею даже больше, чем все эти "247% годовых на форексе" лол.

Ну и докупаю на купонные выплаты с облиг и с дивидендов.
509 218587946
>>62207
Откуда вебм??
510 218587985
>>65774
Откуда вебмка твоя?
511 218588098
>>57189
Люто угораю с эмодзи под её трейдер
Просто типичный ПОКУПАЕМ. ЗАКРЕПЛЯЕМ УСПЕХ.
512 218588595
Короче, для тупых объясняю на говне.
Вот ты такой брал и срал в банку целый месяц. И тут внезапно понял, что банка-то заполнилась.
Раньше ты создавал контракт по которому твоё говно транспортируется к копрофилу. Стоимость одной банки говна - 1000 рублей. Цена транспортировки равнялась 200 рублей. А твоя мамка, которой не нравится что у неё дома говно стоит - брала с тебя 10 рублей в день. Такая же ситуация и у копрофила, и в контракте прописано, что пока говно не кончится, стоимость хранения у него дома - так же вычитается с тебя. И так, месяц хранения стоит 300 рублей. Транспортировка 200. И ещё у копрофила 300. В итоге твоя чистая прибыль 200 рублей. Эти контракты покупали успешные кабанчики по 200 рублей за штуку. А когда число копрофилов желающих твоё говно купить увеличивалось - перепродавали по 220 рублей. В итоге все довольны. Ты получил свои 200 рублей. Кабанчик получил 20. Копрофил получил говно за 1020 рублей. Дядя Миша на говновозе получил свои 200 рублей. Твоя мамка получила 300 рублей за хранение. Мамка копрофила получила 300 рублей за хранение

Но теперь ситуация изменилась. Копрофилов стало в разы меньше. Да и говно у них ещё с прошлого месяца осталось. И покупать контракт на поставку новой банки они не хотят. Ведь у них старое не закончилось
Ты снижаешь стоимость на банку говна до рекордно низких 900 рублей за банку. За вычетом расходов на доставку и хранение ты получишь 100 рублей. Не много, но хотя бы уйдёшь в плюс. И выставляешь контракт по этой цене.
Кабанчики видят это падение и думают. "Бля! Цена же пиздец какая низкая! Копрофилы теперь точно начнут массово говно скупать начнут!" берут кредит, и закупают на все деньги этих контрактов. Но в итоге выясняется, что оно как было ни кому не нужно, так и осталось. И вообще никто не купил ни баночки. Контракт куплен и полностью принадлежит кабанчикам, как и все обязанности, которые в нём прописаны.
И теперь ты получаешь сотку за своё честно произведённое говно. Копрофил получает своё говно. Ведь в контракте получателем указан он. А кабанчик должен оплатить стоимость хранения говна у тебя, плюс стоимость хранения у копрофила, плюс ешё и дяде Мише на говновозе заплатить.
И это при том, что у кабанчика ещё и кредит
512 218588595
Короче, для тупых объясняю на говне.
Вот ты такой брал и срал в банку целый месяц. И тут внезапно понял, что банка-то заполнилась.
Раньше ты создавал контракт по которому твоё говно транспортируется к копрофилу. Стоимость одной банки говна - 1000 рублей. Цена транспортировки равнялась 200 рублей. А твоя мамка, которой не нравится что у неё дома говно стоит - брала с тебя 10 рублей в день. Такая же ситуация и у копрофила, и в контракте прописано, что пока говно не кончится, стоимость хранения у него дома - так же вычитается с тебя. И так, месяц хранения стоит 300 рублей. Транспортировка 200. И ещё у копрофила 300. В итоге твоя чистая прибыль 200 рублей. Эти контракты покупали успешные кабанчики по 200 рублей за штуку. А когда число копрофилов желающих твоё говно купить увеличивалось - перепродавали по 220 рублей. В итоге все довольны. Ты получил свои 200 рублей. Кабанчик получил 20. Копрофил получил говно за 1020 рублей. Дядя Миша на говновозе получил свои 200 рублей. Твоя мамка получила 300 рублей за хранение. Мамка копрофила получила 300 рублей за хранение

Но теперь ситуация изменилась. Копрофилов стало в разы меньше. Да и говно у них ещё с прошлого месяца осталось. И покупать контракт на поставку новой банки они не хотят. Ведь у них старое не закончилось
Ты снижаешь стоимость на банку говна до рекордно низких 900 рублей за банку. За вычетом расходов на доставку и хранение ты получишь 100 рублей. Не много, но хотя бы уйдёшь в плюс. И выставляешь контракт по этой цене.
Кабанчики видят это падение и думают. "Бля! Цена же пиздец какая низкая! Копрофилы теперь точно начнут массово говно скупать начнут!" берут кредит, и закупают на все деньги этих контрактов. Но в итоге выясняется, что оно как было ни кому не нужно, так и осталось. И вообще никто не купил ни баночки. Контракт куплен и полностью принадлежит кабанчикам, как и все обязанности, которые в нём прописаны.
И теперь ты получаешь сотку за своё честно произведённое говно. Копрофил получает своё говно. Ведь в контракте получателем указан он. А кабанчик должен оплатить стоимость хранения говна у тебя, плюс стоимость хранения у копрофила, плюс ешё и дяде Мише на говновозе заплатить.
И это при том, что у кабанчика ещё и кредит
513 218589052
Аноны, а у меня другой вопрос. Допустим я купил на бирже 1 контракт на поставку нефти за 10$ 1 мая. Все ок, никакого пиздеца с обвалом не произошло. Что произойдет 30 апреля/1 мая? Биржа автоматически продаст этот контракт по текущей рыночной цене не спрашивая меня? Или со мной свяжется поставщик и мы будет договариваться о поставке?
514 218589089
>>88098
STONKS
515 218589508
>>79297
Багор хомки.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски