Это копия, сохраненная 25 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Заметил, что двач триггерится на слово "объективно"
У меня для тебя новость - объективность существует
Любой фильм, игру, музыку или внешку можно оценить объективно
По множеству факторов можно оценить почти все, производимое человеком
Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признать
Не спорю, есть моменты, когда оценить сложно или спорно, но объективно все еще возможно
Люди с хорошим вкусом, собираемся в этом треде, обоссываем свидетей "субъективности" и объективно даем им на рот
ОП этого треда объективно хуесос
>>698349 (OP)
В правильную сторону мыслишь, падаван
Если бы я действительно сосал хуй - был бы хуесосом
Видишь, ты чему-то научился, объективно есть
Подрвыв человека без вкуса, ждем следующего
>Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признать
Почему то что ты выпукал - это объективно?
>По множеству факторов можно оценить почти все
В фильме это режиссура, сценарий, структурность, последовательность, операторская работа, актерская, визуальная составляющая, куча технических аспектов
В игре это режиссура, сценарий, геймплей, графика, звук, визуальный стиль, структурность и т.д.
>Почему то что ты выпукал - это объективно?
Да, т.к я рассуждаю объективно
ОП объективно хуй
Объективно я человек, а ты объективно пиздабол
Отписалось 5 человек, и кроме 5 подорванных пуканов ни одного контраргумента или факта, что только подтверждает мою аксиому
ебанько штоле?
"объективность" это свойство объекта без относительно мнения субъекта об этом объекте.
форсаж - это фильм. это объективность. плохой форсаж фильм или хороший - субъективные суждения.
короче, нахуй путешествуй, додик
ОП, да ты явно у нас сверхчеловек, которому доступно объективное рассуждение, да вот только знаешь что? ЭТО ПИЗДЕЖ. Ты мне напоминаешь айтипедика, который тоже кичился своим объективным взглядом. Да вот только ты не можешь в объективность, долбоеб
Дурилко, не путай объективность и личное отношение
Допустим, мне не нравится "Побег из Шоушенка" и нравится "Форсаж"
Объективность того, что "Побег" это хороший фильм, а "Форсаж" плохой не поменялась
По объективным параметрам все осталось как и есть
Можно оценить как тебя ебут в жопу? Объективно – тебя ебут в жопу. Субъективно ебущему тебя приятно а тебе яхуйзнаить.
что ты, блядь, несешь, хуепутало? иди сдохни на помойку
Одно можно сказать одно - объективно пидоры ебутся в жопу с другими пидорами
/thread
Объективно ты человек. А ещё ты ОП, а ОП объективно хуй. Понимаешь?
К примеру, N - фильм. Ты не можешь сказать что это книга, ведь это неверно. Значит, объективно N - это фильм. А плохой N или хорошой - субъективное мнение. Ведь у N есть как и фанаты так и хейтеры. Но и фаны и хейтеры признают, что объективно N - фильм.
>Любой фильм, игру, музыку или внешку можно оценить объективно
По множеству факторов можно оценить почти все, производимое человеком
Ну расскажи мне принцип
>фанаты так и хейтеры
Люди с их ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ
Пример, я ненавижу фильм Властелин колец
НО, как объективный человек я понимаю, что по объективным аспектам это хороший фильм
Никакого хейтерства или фановства, только объективность
В чем же именно форсаж плохой? Лично для меня - это полное говно, но я понимаю, что объективно он... Обычный. Картинка неплохая, сюжет фантастический и клишированный, а актерка хотч бы не лажает и он выполняет свою функцию, ибо он блядский блокбастер, а не ебаный артхаус с контекстами и глубоким сюжетам. Ты же не будешь обвинять жевачка, говоря, что ты почему-то не наелся ею
Нельзя, ибо каждая оценка производится через призму восприятия конкретного человека, что уже является субъективщиной. Не существует никакой истинной объективности. Под объективностью в современном обществе понимается мнение большинства.
Типичное не быдло, но по-факты ты этим быдло и являешься, только в худшем проявлении, отрицая свою суть. Ну и ты полез на двач, дабы показать, какое же тв небыдло, показушный ты уебок, пойми наконец, что то, что тв несешь полная хуйня и объективно ты - показушник, который хочет выпячить свою мнимую элитарность. Отлитай с треда, додик
Ницше бы охуел с этого, что сраный идеализм приписывают ему.
Если ты хочешь оценивать каждый аспект фильма (сценарий/свет/операторскую работу и тд. тд. тд.) то это тоже нельзя объективно оценить. Ведь если 99% людей нравится когда у оператора похмелье и у него руки трясутся как у психа ебанного, то 1% будет не объективен?
Слабая режиссура
Плохо прописаны характеры и мотивации
Слабая актерская игра
Про сценарий молчу
Рваный монтаж и операторская работа, основанная на склейках
То, что это жвачка, не отменяет того что там это все плохо
Возьмите мультик диснея-пиксара (т.к. снимается для детей и это все нагляднее)
Там понятные мотивации и хорошо прописанные характеры
Там одно последовательно вытекает из другого
Есть структура (трех-актовая)
Хотя казалось бы, тоже жвачка, только для детей
Объективность может и есть, но с чего вдруг на неё претендует говноед вроде тебя?
Мне, например, ни форсаж, ни соулсы, не близки, но откуда я знаю, объективно ли это мнение? А раз я не уверен, я называю его субъективным.
Такой подход объективно и отличает нормальных людей от дурачков вроде тебя, оп.
>Не существует
Существует, ты что, жопой читал?
>мнение большинства
Зачастую, но не всегда
>призму восприятия конкретного человека
Если человек объективен в суждениях, то и вывод будет объективный
Для этого он должен быть подкован в предмете, который рассматривает
>А раз я не уверен
Плохое качестве для мужчины, омега
Альфа всегда уверен в своих действиях и слова, даже если не прав, это его и отличает
Ты шо, совсем? Суть у этих вещей абсолютно разная. Форсаж чисто это чисто для экшона, а народу, которому и нужен экшон, больше ничего и не требуется. И такое в фильме делается намеренно, ибо ему, по-сути, этого не нужно, ведь он в своей нише. А с диснеем просто охуенное сравнение, да вот только знаешь что? Это нихуя не мультики для детей. Это а первую очередь мультфильмы для семьи, где и взрослый и ребенок могут с интересом смотреть это. Тот же Король-Лев, который рассчитан не только на детей
>Форсаж чисто это чисто для экшона
согласен
>а народу, которому и нужен экшон, больше ничего и не требуется
согласен
>И такое в фильме делается намеренно, ибо ему, по-сути, этого не нужно, ведь он в своей нише
согласен
Вопрос - как все Вами написанное ОТМЕНЯЕТ тот факт, что Форсаж - объективно плохой фильм по объективным параметрам, описанным выше
Спасибо, молодой человек, присоединяйтесь к обсуждению
Блядь, как человек может быть объективен в суждениях, если он имеет свои взгляды, предпочтения и т.д. и т.п. т.н. призму восприятия Никак не может.
Субъективный ответ
Объективно тред не является жирным
Не наблюдаю следом жира в треде
Я, как ОП, не являюсь жирным (процент жира в норме)
Настоящий искренний человек сомневается во всём, даже в самом себе. Альфа это тот кто лучше всех приспособился и принял установленные правила игры. Как то так.
>Любой фильм, игру, музыку можно оценить объективно
Нельзя, так как это продукт культурного слоя.
>или внешку
Ее можно, да. Но только не по "красиво\всрато" т.к. стандарты красоты зависят от кульлтурного слоя.
Говорю обьективно, ты высрал свою субьективную позицию и не привел никаких аргументов
У тебя профдеформация, рыжая хуета. На данный момент ты находишься в состоянии "все что мне не нравится - троллинг", твой объективизм страдает от этого.
>как человек может быть объективен в суждениях
Легко, я уже написал выше
>имеет свои взгляды, предпочтения
Смотри сюда, еще раз
Я имею взгляд и свое предпочтение, что "Властелин колец" - УЕБИЩНЫЙ ФИЛЬМ, АБСОЛЮТНО ГОВЕННЫЙ
НО!
Я признаю, что по объективным признакам, а именно
- режиссерская и актерская работа
- операторская работа
- монтаж
- спецэффекты и оригинальный саундтрек
ЭТО ОБЪЕКТИВНО ХОРОШИЙ ФИЛЬМ
Где твой бог теперь, ведь по твоей теории, раз у меня свои взгляды и предпочтения, я не могу быть объективным
Я пропустил через свои взгляды фильм, он мне не понравился но ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ не поменялась, дурачок
А я признаю, что по объективным признакам, а именно
- режиссерская и актерская работа
- операторская работа
- монтаж
- спецэффекты и оригинальный саундтрек
ЭТО ОБЪЕКТИВНО ГОВЕНЫЙ ФИЛЬМ
И какое мнение объективно, твое или мое? никакое, потому что при оценке ты исходишь из своих взглядов и предпочтений, как и я, а объективности не существует
Я согласен, что объективность есть.
Но ты, долбоёб, следующим же примером обсираешься в штаны:
>у тебя плохой вкус
Вкус не может быть плохим объективно. Потому что он варьируется от страны к стане, от соц. группы к группе и так далее. Любовь к чему либо по определению субъективна.
Плохим может быть, например, стиль в одежде, потому что есть набор правил моды и этикета, по которым можно оценить это. Но любовь к узким штанам или красным шапкам не может быть плохой.
Also, Форсаж и Dark Souls не плохие продукты объективно. Потому что есть разные критерии сравнения, и не ты привёл конкретный. Серия фильмов Форсаж отлично продаётся, например, что уже делает его хорошим, если это основная цель его создания.
Так что для начала, разберись в критериях объективности, а то у тебя они слишком субъективны.
Ты не воспримешь объективный ответ потому, что ты погрязла в субьективщине.
>Нельзя, так как это продукт культурного слоя
Можно, правила монтажа, структуры, режиссерской работы, операторской и музыкальной одинакова везде
Разве только актерская игра в Азии более экспрессивная, не более
> Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус,
Неистово двачую!
Для уровня Двачей это довольно тонкий троллинг. Малаца! Сам придумал или подсмотрел где?
>Слабая режиссура
В чем слабая?
>Плохо прописаны характеры
Почему? Несогласен
>основанная на склейках
Почему это обьективно плохо?
>Слабая актерская игра
Тоже субьективно, вроде нормальная
Шизик, ты?
> объективно плохой продукт
Но ведь ты не предоставил аргументы в пользу своего утверждения. Поэтому ОП объективно хуй, а культурные объекты оцениваются субъективно, потому что оценивает человек.
Иди покушай "авторсокого" и "экспериментального" кина, маня. Все правила варьируются от наличествующей техники и "видения" режиссера.
Как пример можно привести "фильм" уорхола где он просто полтора часа снимал с 1 ракурса здание.
Кунчикошиз, ты?
Вам осталось разобрать по частям, что именно плохо в этом фильме. Объективно, то есть в данном случае по канонам сценарного, актёрского и прочего мастерства.
>Сам придумал или подсмотрел где?
Чтобы ты ни придумал до тебя уже давно хохлы все придумали, естественно он у нас спиздил
Так игра говно для даунов-дегенератов. Кривой порт с соснолей с хуевой оптимизацией и ущербным управлением
Представься, быдло.
Ну вот голубчик Вы и слились. Я даю аргументы, Вы просто пишете противоположность, копируя мой текст. Надеюсь после подобных дешевых мувов вопрос
>И какое мнение объективно, твое или мое?
не требует ответа
Двачую. Только вот дарк соулс объективно не говно, хоть я его и ненавижу, тупая дрочильня для корейцев.
Слишком субъективно, ничего объективного в твоём посте не заметил
Кунчикошиз, ты? Объективно же, что это ты, не шифруйся.
Тут нечего и отменять. Свою цель развлечь, показать экшон и вот это все он выполняет. Бабло получено. Жопа у ОПа порвана.
Фильм добился успеха. Он объективно хорош изначально
да в рот я ебал каноны, по моему мнению фильм ОБЪЕКТИВНО хуевый, а доказывать что то опущам с двача я не собираюсь
/thread
>Серия фильмов Форсаж отлично продаётся
Верно
>что уже делает его хорошим
Неверно. Это делает его коммерчески успешным
>критерии сравнения, и не ты привёл конкретный
Попрошу Вас, молодой человек, прочитать тред не жопой
Так объективно тред жирный с субъективным опом.
Я рассудил объективно и понял, что ты хуеглот. Объективно, ты хуеглот.
>по моему мнению фильм
да, по-Вашему
>ОБЪЕКТИВНО хуевый
Нет, Вы необъективны
А вот что объективно, это Ваш слив
Лол, нельзя любое свое мнение назвать ОБЪЕКТИВНЫМ и считать его правым. Это так не работает, мань.
Объективность рождается только через обсуждение.
Согласен с Вами
Лично я не вижу объективности в выборе цвета или вкуса еды
В вышеописанных предметах она есть
Нет, вы субъективны. Оправдывайся.
Слепому не объяснишь, что такое красный цвет, а тупому не объяснишь, что такое грамотная режиссура.
Объективность существует всегда, мань. А не после того, как ее субъективно обсудили
Проблема объективности это личные обиды человека и погрешность выжившего. Что плохо и что хорошо тебе будет говорить человек, который скорее всего не имеет отношения к событиям. И сам это услышал от таких же.
Засубъектировал тебе за щеку
Так я и не считаю, если Вы не заметили
Мое мнение, что Вы - тупое животное
Но объективно - Вы неглупый человек
Еще раз, мое мнение и объективность никак не связаны
Макс? Помнишь меня? Я твой протыкатель.
А помнишь как я разнес твою идею "Эгоизма" в своей критике?
Как поживаешь, Максон?
Будьте внимательны, не вступайте в спор с болезненными.
Молодой человек, ну слились и слились, зачем сагать объективно интересный тред
Лучше развивайте вкус, изучайте материалы о режиссуре и игростроении
Нет, вы субъективны. Оправдывайся.
Двачую, бро.
Как поживаешь, мамкин идеалист?
Есть "описательная" объективность, например, и то тоже не всегда, так как она тоже может зависеть от различных факторов. В общем, слишком сложную вы тему выбрали для обсуждения на дваче.
Лучше бы создали тред на тему жидкого и твердого говна, дискуссия была бы намного оживленнее.
Если Вы считаете, что мне нужно объяснять, почему Форсаж плохой фильм или в очередной раз писать список объективных аспектов для фильма - то Вы объективно глупый человек и с большой вероятностью являетесь чмом
Я воспринимаю этот мир согласно принципу когито эрго сум.
Я мыслю, я вижу, я осязаю, но как и в колбе с мозгами, возможно, что все чувства - симуляция. Потому объективен лишь я, вы же - долбоёбы, можете вполне бть плодом моего воображения.
Двачую, эти анимедауны только и могут всё портить
> Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признать
Ну, хорошо, а дальше-то что? Я должен поменять вкус и хвалить то, что мне не нравится?
Объективный слив. Начал спор - продолжай.
Толстый троллинг, который детектится сразу же. Пол Двача щас реально доказывают что Форсаж и Дарк Соулс нормальные продукты. Бляздец
Ещё один мамкин идеалист закукарекал, иди прыгни в окно, ведь все равно это для тебя плод воображения
>объяснять, почему Форсаж плохой фильм
Конечно нужно, ты же сказал что он обьективно плохой, ну сначало аргументируй это
>очередной раз писать список объективных аспектов для фильма
Список мне писать не надо, ты мне аргументируй почему форсаж обьективно плохой
>объективно глупый
По каким критериям, почему они обьективны?
Субъективный слив
я не поддамся
Обьективность существует.
Но вот дело в том что восприятие каждого человека отличается.
Упрошенный пример.
Например человек дальтоник и не видит красный цвет.
И дальтонику ты хуй докажешь что красный это красный. Он его видит таким же как и зеленый, например.
Все помнят полосатое платье, которое разные люди видят разными цветами.
И кто прав тут хуй проссыш.
А если говорить о медиаконтенте то тут вообще каждый воспринимает по разному. Кому то может доставлять удовольствие самый тупой фильм. А кого то тошнит от него. А первому не будет доставлять супер проработанный сценарно фильм.
Люди воспринимают информацию через призму своего опыта.
Например мне вообще пизда зашел фильм охота 2020. Но в кинотеатрах он даже не окупился.
Он даже не подготовился, печальное зрелище
Ты объективно не умеешь тролить, зачем тебе пытаться лепить картинку с этим аниме к постам? Я знаю что ты этим занимаешься как минимум неделю. Чего ты хочешь добиться? Чтобы какого-то другого вичедрочера стали хуесосить? Или ты просто недоразвитый и не можешь в диалог?
Как и твой пост
Троллинг это субьективно
-Клиповый монтаж (чем больше склеек - тем проще снять экшн - тем он хуже воспринимается человеком - плохой
-Операторская работа обычная, хуже среднего. Нет красиво выстроенных планов, дефолт
-Слабая сценарная работа, рояли в кустах. В хорошем сценарии все последовательно и логично, любой объект или персонаж заялен заранее, а не в момент когда он нужен
- Не соблюдена классическая структура. Бывают исключения (но это явно не тот случай), если просто говоря, по сюжету у главного героя любого произведения должен быть ключевой момент, который заставляет героя действовать так, как он никогда не поступал до этого, слом характера. Если его нет, то герой никак не поменялся, а значит и режиссер и сценарист не справились со своей задачей. В первых фильмах это соблюдалось, как пример хорошей работы
Объективно это троллинг, если я в это верю.
Точно так же это объективно не троллинг, если я так считаю. Главное просто верить или считать объективно.
Твоя мать шлюха. Это объективно
>Но вот дело в том что восприятие каждого человека отличается
Вы правы
>ты хуй докажешь что красный это красный
Вы правы
Только разве красная куртка перестала от этого быть красной? Нет, в объективно реальности она красная
>Полосатое платье
Оно объективно сине-черное, т.к. только такое платье существовало. То что увидели Вы, не поменяло ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ
>Чего ты хочешь добиться?
Это инсайдерская инфа и я не должен её разглашать, скажу так, мне заплатил кое кто влиятельный, чтобы я выгналь всю витчевскую шмаль отсюда, есть также информация, что один из витчфагов занимается кое чем незаконным, а посему мне нужно его/её вычислить! А теперь листай двощ дальше, и ещё ты не видел это сообщение!
Мэддисон достаточно объективен
В отличии от вас, он признает, что есть объективно плохой продукт, который ему нравится, и есть объективно хороший, который для него полное говно
Дарк Соулс объективно ахуенная игра без минусов, наравне с Дум Етернал, Ведьмаком, Героями меча и магии и Бесконечным летом.
Это лидеры своих жанров, лучше пока не придумали.
Ты даже не стал отрицать что ты объективно пидр, а просто пукнул про мой ответ. И кстати ты пидр
>Это лидеры своих жанров
Лидер жанра плохих игр с кривым управлением, ужасной графикой и искусственно завышенной сложностью?
Без сомнения в этом жанре Dark Souls - лидер
> есть объективно плохой продукт, который ему нравится, и есть объективно хороший, который для него полное говно
То есть, эта объективность в принципе ни на что не влияет? В итоге все равно все решает личное отношение каждого человека.
Мне нужно чем-то прикрыть глаза. Не киданешь ли фотку с сиськами, тогда я как и любой нормальный гетеросексуал буду смотреть на них и мое внимание будет отвлечено.
Молодой человек, Вы отвлекаетесь на вопросы философского характера
Хороший не равно успешный
Можно сделать полное говно (Dark Souls или Форсаж), грамотно его продать (маркетологи в курсе) и сделать успешный продукт
Который все еще остается плохим объективно
Пс, я могу с тобой поделиться властью, если ты поделишься со мной своей...
Всегда твой принц Фобос
Думай сколько влезет, только пожалуйста, не пости херню с аниме-картинкой пока размышляешь.
Пиздец ты хуесос конечно. Знания о кино на уровне школьника, посмотревшего пару канальчиков о кино с плебейскими абсолютно взглядами.
А ты уже называл конкретные продукты, которые на твой объективный взгляд хорошие?
Объективно ты чмоня и обоссаный двачер
объективненько так
Это смешно но у меня есть знакомый который выглядит 100% так же. Брутальное небритое ебало на разжиревшем тельце.
Необъективно, слишком субъективно, попробуй ещё раз
И это в 10 раз выше всех остальных в треде, что уже позволяет заявить что мои слова объективнее ваших в 10 раз как минимум
Он говорил что в исскустве нет творчества, потому что все можно делаеть по готовым критериям.
А успешно продать можно что угодно, это вопрос маркетинга. Хороший не хороший, тут не при чем
Так, ты мне ответь, если можно сделать объективно хорошо и где-то есть правила, в которых сказано, как все должно выглядеть, чтобы быть хорошим, то зачем делать плохо? Зачем рисковать, выдумывать что-то оригинальное, если можно просто совместить все известные элементы и получить хороший продукт? Ответь просто, для чего?
И сука, так оно и есть.
В этом нет никакого смысла
Я прекрасно понимаю как работает двач
Если бы я хотел посраться с дурачками "фильм-нейм шедевр" - я бы такой тред и создал
Я же пытаюсь донести другую мысль, что не нужно путать свое личное мнение с объективной реальностью и уметь их различать, вот и все
Ну а так же, что субъективность почти не существует
Лол, нельзя оценить ничего объективно. Объективность это материальные вещи в реальности. А хорошо/плохо, красиво/некрасиво — всего лишь мнения отдельно взятых людей.
Ещё один субъективный вскукарек, ничего объективного
твой пост недостаточно объективный, чтобы просить такие запросы
>объективно маленький
У меня объективно 19 см отклонение 5 градусов, сегодня замерял. Это мало и криво?
> не нужно путать свое личное мнение с объективной реальностью и уметь их различать, вот и все
А для чего?
>если можно сделать объективно хорошо
Потому что сделать все это хорошо - сложно (и зачастую дорого)
Все делается ради денег, так зачем мне, студии или издателю, делать хорошо, если окупится "Форсаж"?
Мне не нужен хороший продукт, мне нужны продажи
Но длина-то объективна.
Объективно оцениваю твой тред на 1/10
Раз пытаешься донести что-то в массы, значит должен быть максимально осведомлён в этой области. Просвети же нас.
А вообще, какой объективный смысл в твоем вещании? Ты что, не понимаешь, что это объективно бессмысленно? Ты какой-то субъективный...
так сажа объективна
по субъективным
>В фильме это режиссура, сценарий, структурность, последовательность, операторская работа, актерская, визуальная составляющая, куча технических аспектов
по каким параметрам проебался 1-ый форсаж?
По недостаточной объективности
> Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт
Что за хуйню ты несешь, не любитель ни того ни другого, но ты сейчас херню какую-то несешь, это субъективное мнение чел, никак не объективное. Объективность действительно существует, но не так как ты это трактуешь.
>объективно бессмысленно?
Человеку свойственны бессмысленные поступки
>объективный смысл в твоем вещании?
Призываю быть объективными в своих суждениях, а не прикрывать свою или чужую глупость "субъектевизмом"
Так, ты и поднимаешь философские вопросы. Пока что, никакой практической пользы от объективности я не увидел.
>Если тебе нравится Форсаж или Dark Souls - ок, тебе нравится объективно плохой продукт, у тебя плохой вкус, умей это признать
Чмоня выставляя своё мнение за объективное очень сильно обмяк, ведь это хорошие продукты
Объектизировал твоё определение тебе за щеку
Ты сееерриииишь
Большинство людей - люди без вкуса и способности объективно оценивать продукт
Может для жирности Вы еще принесете оценки такого уважаемого сайта как RottenTomatoes?
и да, речь шла про Форсажи > 5
>Форсаж или Dark Souls
>плохой продукт
Наоборот же, как продукт они очень хороши. Т.к. они продаются и приносят прибыль.
В данном случае это ХОРОШИЙ ПРОДУКТ.
А если бы они прибыль не приносили и не продавалась, ты были бы плохим продуктом. Да.
Что такое хорошо и что такое плохо?
> Призываю быть объективными в своих суждениях, а не прикрывать свою или чужую глупость "субъектевизмом"
То, что мне нравится или не нравится фильм - это субъективно. Хороший или плохой фильм - объективно. Но, если фильм объективно хороший, он не обязан мне нравиться. Так, какой смысл в объективной оценке?
Продукт плохой, но успешный
>В данном случае это ХОРОШИЙ ПРОДУКТ
разве что для студии и издателя
Хорошо это то, что неплохо, а плохо это то, что нехорошо. это же очевидно
Опять же, почему существует эта дискуссия? Потому что нету четкой формулировки что такое объективность.
А с более плохими социальными слоями можно даже и не считаться.
Успешный == хороший. Единственный объективный критерий оценки - то что покупатель выбирает данный товар из всего перечня имеющихся на рынке, что уже делает его лучше чем остальной аналогичный товар. Все остальное субъективно.
>Любой фильм, игру, музыку или внешку можно оценить объективно
Это твоё субъективное мнение.
Для студии хороший, а для потребителя нет? Это что, получается, субъективизм?
Блять, ты же просто школьник, который услышал от дядь в телевизоре новое слово и просто кидаешься им + ты не указал часть, а просто название фильма, я вообще не ебу, что за фильм и л о чём он. Объективно - это кино, в нем есть актеры, есть декорации, оно идет определенное время. А говно оно, какой сюжет и как хорошо отыгрывают актеры - уже субъективное мнение, так что иди и постирай штаны, чмоня
Слишком толсто, попробуйте тоньше
>Только разве красная куртка перестала от этого быть красной? Нет, в объективно реальности она красная
Что значит в обьективной реальности? В обьективной реальности куртка вообще не имеет цвета. Она просто может отражать свет определенной длинны волны. А наш мозг интерпритировать его как красный. Не факт вообще что мы видим один и тот же красный. Может быть для тебя красный это зеленый а зеленый это красный. И мы никак это не поймем. Без направленного на нее красного света куртка не имеет красный цвет.
>Оно объективно сине-черное, т.к. только такое платье существовало. То что увидели Вы, не поменяло ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ
В реальности сине черное.
А на фото обьективно сине золотое. Но люди видели его бело золотым. Так что правы те кто увидел на фото то платье что в реальности, то что фактически на фотографии в плане цвета или вообще третье?
но я не это имел ввиду. Я имел ввиду что задача фильма или музыки доставить удовольствие. Если со своей задачей справляется значит норм.
Если дальтоник посмотрит охуенно красно белый фильм то ему не понравится. Потому что ничего не увидит. А ты посмотришь красно белый фильм и тебе норм. А ты посмотришь фильм бело ультрофиолетовый и ничего не увидишь. В каком цвете этот фильм будет обьективно хорошим?
Если в том, кауой увилишь ты то ты субьективен.
>и как хорошо отыгрывают актеры - уже субъективное мнение
Объективное, наберите в гугле "что такое хорошая актерская игра"
Даунам попиздеть охота. Элита мимо
> Глупый вопрос.
Ну, значит и ответ на него элементарный. Но, ты продолжаешь мять сиськи и уходить от ответа.
>Единственный объективный критерий оценки - то что покупатель выбирает данный товар из всего перечня имеющихся на рынке
Я сделал идеальный телефон по объективным аспектам с лучшей камерой, батареей и процессором. Но у меня нет рекламы. Мой телефон никто не купил, все купили Redmi
Мой телефон лучший продукт на рынке? Да
Его купили? Нет
Прошу, впредь не пишите хуйню, спасибо
Ответь на мой вопрос и я отвечу на твой, без увиливаний
>Зачем тебе знать, что небо голубое а огонь горячий?
Лучший по принципу незаменимости.
Все социальные слои обладают свойствами. Но какой-то из всех обладает всеми возможностями остальных, а остальные могут только что-то одно, но не всё остальное. Вот тот слой, который может всё остальное - лучший.
>есть декорации
>какой сюжет
У вас и тут обсер, молодой человек. У сюжета есть акты, сломы и твисты, у декораций есть качество исполнения. У ВСЕГО ЕСТЬ и все можно померить (кроме совсем неявных материй)
МИМОЕВРЕЙ В ТРЕДЕ, я объясню вам.
Просто есть люди, для которых знание и творчество это в жизни самоцель. Это внутреннее стремление, как любовь человека к сладостям или фильмам какого-то жанра определённого, оно просто существует и всё. А есть другие люди (и их много, конечно, гораздо больше), у них этого нет. Чисто по-человечески они немножко похуже, конечно, но тоже заслуживают уважения, в этом нет ничего страшного, ведь не всем даны таланты или природные способности, тут то же самое
Если уж ты высрался, то давай ссылки на объективные источники и объективные исследования в пользу правоты твоих слов.
Ну, примеряй к возрасту, начиная с 5 лет, и считай это результатом, не знаю, воспитания, например, это неважно и не меняет смысла моего послания
Меняет. Вместо "не всем даны таланты" получается "не каждого соответствующе выдрессировали в детстве". Это в корне меняет видение проблемы.
Но вкусовщина это самый что нинаесть субьективизм, ты как блять с палаты выбрался?
Я вообще не нахожу это проблемой, но если кому-то хочется поныть, что его "родители-пидорахи" не так воспитывали и поэтому он червь, то ради Б-га
Ты прав, что 99% людей не способны различить "нравится" и "хороший ("не нравится" и "плохой").
Но не прав, что можешь объективно оценить качество фильма, книги, музыки или хер знает чего.
Я могу. А ты нет.
>Я имел ввиду что задача фильма или музыки доставить удовольствие
Верно
>Если со своей задачей справляется значит норм
Сомнительно, но ок
Только это не делает ОБЪЕКТИВНО ПЛОХОЙ ФИЛЬМ ХОРОШИМ!
Допустим я посмотрел Форсаж 8 и он мне понравился, я получил удовольствие
Это сделало фильм объективно лучше? Нет, он как остался говном, так и остался, по объективными признакам
Весь ваш пиздёжь сводится к простейшему тезису: люди так устроены, что они наделяют свой собственный опыт ценностью. Поэтому через призму данного опыта и оценивается качество чего-либо. Неискушённому в кинематографе больше понравится Форсаж 8, чем какая-нибудь "Седьмая печать" Бергмана, потому что у него меньше опыта в этом отношении. Вот у этого уже причины могут быть какие угодно: не привили какое-то правильное (по мнению кинозадрота) отношение, не хватает знаний о кино как о ремесле, человек просто тупой на голову, etc. Хули вы тут обсуждаете вообще
>что можешь объективно оценить качество фильма, книги, музыки или хер знает чего
Фильма могу, т.к. много смотрел, снимаю видеоролики сам, монтажирую, цветокорю и увлекаюсь режиссурой, сценариями, т.е. понимаю принципы работы
Игры могу в чуть меньше степени
>Я могу
Можешь если а) разбираешься в вопросе на достаточном уровне б) руководствуешься объективной оценкой, а не своим личным мнением
К чему это я: знания объективны (условно, конечно, насколько это возможно, например, 2+2=4), а опыт нет, и ваш спор это спор о тёплом и мягком. Разделяйте и всё будет понятно
>понравится
Молодой человек, Вы долбоеб
Я НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ "НРАВИТСЯ"
ТЕБЕ МОЖЕТ ХОТЬ ГОВНО НРАВИТСЯ
>99% людей не способны различить "нравится" и "хороший
Это про вас написано
Обьективность это то что не зависит от людей и их мировозрения, маня, ты обосрался и пытаешься сделать вид что ничего не произошло тупорылый ты мудак иди мойся
Ты в одном словосочетании объединил термины "объективно" и "лучше", так что завали ебальничек вообще
Я проверил свои трусы и в них нет говна, следовательно я не обосрался.
Вы снова объективно пиздабол и дурачок, проследуйте нахуй, молодой человек
Просто конченый
/тред
выражаю свое объективное согласие
Простой вопрос - по-Вашему "Побег из Шоушенка" как фильм лучше чем "Форсаж-6" ?
Только не юлите, прямой вопрос: Да или Нет
Наука строится на аксиоматических моделях, дальше сам пососёшь или тебя за голову подержать?
>Объективно только то, что доказано наукой
Спорно. Я могу подкупить научную группу и наукой будет доказано, что ты - чмо
Но они есть, блять, объективность В этом и заключается, если ты скажешь, что плохие декорации или актеры - это будет субъективное мнение
Двачер начинает юлить дряблым очком и вводить понятие степеней объективности
Да, я занесу огромную сумму денег и научно будет доказано, что ты чмо
Наука в современном мире ничего не доказывает
Ты живешь в выдуманном мире, дурачок
> я занесу огромную сумму денег и научно будет доказано, что ты чмо
Так не работает. Пример тому - табачка и алкашка, уж там то денег точно немеряно, а до сих пор не могут "научно доказать" что табак и алкоголь полезны для здоровья.
Табак так вообще собираются выпилить нахуй с рынка в перспективе.
До какой степени нужно быть ограниченным и обиженным на весь мир, чтобы так сильно быть уверенным в себе единственном?
Доброй ночи, целую.
Вся серия ре, как и вообще игры про зомби, как и вообще все игры и фильмы про зомби и зомби-апокалипсис - редчайший пример говноедства.
>>708463
Не играл, но вполне возможно. Сталкер почитаем. МОНОЛИТ НЕ ЛЮБЮТ, В МОНОЛИТ СТРИЛЯЮТ ТОЛЬКО ЗООООНААААА ВЫЖЕТЬ ПАМАГАИТ
>>708585
Мобильно-шариковое дрочилово? Это не игра даже. Тогда уж лайнс.
Просей любую новость через сито пристрастности : если она подтверждает твои фантазии и не разрывает острыми гранями стенки твоего куцего мирка, значит это Истина, и не важно, что там плёл Сократ.
Вот и ОП-хуй такой же со своей объективностью.
>Только это не делает ОБЪЕКТИВНО ПЛОХОЙ ФИЛЬМ ХОРОШИМ!
Исходя из этого обьективно хороший фильм снятый по всем канонам может никому не понравиться, что все не досмотрят до половины.
А тут искусство, которое в себя включает какие-то культурные фоны, иногда очень различные..
Короче, иди уроки делать, толстяк.
Не, ну почему. Вода объективно мокрая. И вот не надо мне тут про лёд и пар и прочие субстанции при иных давлениях, я тут про воду.
Как это сухое. Мокрое это пись
Мы так щас с тобой договоримся об отсутствии объективности ввиду восприятия человеком мира через свой сенсорный аппарат, а вот у медуз он другой и у них объективность своя.
Не, у них объективно форсаж говно, их не спасти.
Однако, я считаю, что раз уж мы все человеки, и тайны божественного нам познать не дано, точкой отсчета стоит считать человеческое восприятие и в нем же искать 100% объективность. Таковой можно считать физические процессы, химические реакции и прочие вещи, для человека являющиеся константами.
Вода не может быть мокрой.
Объективно нассу тебе в рот за души
щас такие времена, что и не поймешь - тролль постит или просто зумер
> По множеству факторов можно оценить почти все, производимое человеком
Объективные факторы оценки в студию!
Машина - средство передвижения с определенным количеством мест для пассажиров, с двигателем и колесами
Ну у тебя может быть хуевый вкус объективно. Давай проверим? С тебя список, что ты считаешь годнотой и почему.
Объективное суждение могут выдвигать только Господь Бог и его сын Иисус Христос, которые встретят нас совсем скоро.
1280x720, 0:17
Я тоже раньше так думал, и прям топил за это, что можно всё выяснить. Но потом понял, что это бред и никакой объективности В ШИРОКОМ СМЫСЛЕ не существует.
Существуют только интерпретации.
Ну почему ты читаешь тред жопой, молодой человек?
Я ведь не утверждал, что у меня идеальный вкус
Мне тоже могут нравиться объективно слабые фильмы и игры, поэтому то, что я запощу закономерно обосрется
Смысл в том, что я могу это признать и могу понять, что объективно хорошо, а что объективно плохо
Допустим топ 10 кинопоиска - объективно хорошие фильмы (кроме 1+1, т.к. эксплуатирует тему инвалидность + цвет кожи, на этом слишком легко выезжать драме, больного аутизмом гея не хватает)
Т.е. ты определил объективые факторы через свою субъективность?
А почему ты думаешь, что субъективность существует?
Мне поебать, что и кто хочет, я сказал по существу. Объективная оценка чего либо по-сути характеристика объекта, дальше уже идет субъективное мнение
>А почему ты думаешь, что субъективность существует?
Существует в заметно меньших масштабах, чем принято
Допустим по объективным параметрам нельзя сказать, что красный цвет лучше зеленого. У них нет таких параметров
>свою субъективность?
Моей субъективности нет, я делаю вывод основываясь на объективных параметрах. Композиция кадра не субъективна. Актерская игра пусть и с погрешностью, но измерима. Качество режиссерской работы измеримо. Складывая все это мы получаем объективную оценку фильма
Согласен насчет всего, кроме внешки. Привлекательность чеоовека субъективна, а критерии красоты диктуются модой (которая базируется на критериях небольшой группы людей). В 90ые были в моде худосочные наркоманки без жоп и сисек, в 80ые - плечитые боевые бабы с огромными силиконовыми титяндрами, в 20ые - тощие костлявые девочки с "загадочным" взглядом, в Ренессанс вообще все дрочили на жирных баб, древние ацтеки считали красивым косоглазость и так далее. Важно найти свои критерии привлекательности и держаться их (не всегда эта привлекательность связана с внешностью, кстати)
Плохая актерская игра не зависит от воли человека, который ее оценивает
Плохая графика в игре не зависит от воли человека, который ее оценивает
Плохой монтаж в фильме не зависит от воли человека, который ее оценивает
Одно уточнение - у смотрящего должна быть квалификация, позволяющая все это оценить
Если ты тупая пидораха без вкуса (а таких большинство) - ясен хуй, ты не можешь оценить операторскую работу или композицию кадра
640x454, 0:54
Я в фильмах не очень разбираюсь, поэтому не скажу.
Во-первых, всё зависит от ситуации и распределения, так сказать, энергий и впечатлений в момент просмотра фильма или любого другого феномена, который нужно объективно оценить.
Самое простое: детские впечатления. Вот хоть ты расшибись, а если человек в детстве увидел Форсаж, а не Шоушенк, то Форсаж будет любовью на всю жизнь и будет пересматриваться. Но и не только. Не существует явлений отдельных от всего остального. Человек может смотреть фильмы в разном настроении, освещении, состоянии сознания, присутствии других людей и т. д. Поэтому ты его никак не убедишь.
Во-вторых, я, вот, утверждаю, что такая-то музыка ебейшая и готов это обосновать, но если человек глухой или ему непривычно отсутствие мелодий (например, в электронике), то он не будет такую музыку воспринимать хоть обдоказывайся.
Любое доказывание, это, по сути, попытка вложить собственные впечатления в мозг другого человека и она заранее обречена на неудачу. Другой всё равно поймёт по-своему, на своём уровне.
>Композиция кадра не субъективна.
>Актерская игра пусть и с погрешностью, но измерима.
>Качество режиссерской работы измеримо.
Критерии измерения в студию!
Согласен отчасти, что мода диктует, но в целом нет.
Природой заложено, что мужчинам нравятся:
- в меру широкие бедра (которые говорят что самка легко родит потомство)
- узкая талия
- достаточная грудь (которая говорит что легко выкормит потомство)
Женщинам нравится сильный мощный самец, который защитит потомство об внешних неблагоприятных условий
Читай книги, смотри ролики, это твои проблемы, что ты не разбираешься в вопросе
>>717766
>а если человек в детстве увидел Форсаж, а не Шоушенк, то Форсаж будет любовью на всю жизнь и будет пересматриваться
Так я разве спорю?
Ну вот допустим мне с детства Робокоп 3 нравится (только он на кассете был)
Но мне ведь хватает мозга сейчас подойти к оценке фильма ОБЪЕКТИВНО и понять, что ОБЪЕКТИВНО он хуже чем я думал в детстве и хуже чем 1-ая часть? Хватает.
А если фанату Форсажа не хватает - значит он тупая утка, извиняй
Ну а потом у тебя "хватит мозга", чтобы признать, что твоё нынешнее отношение к Робокопу было ошибочным.
Природой заложены самые разные варианты. И да, очень многим мужикам нравятся мелкие бедра и сиськи. Насчет талии отчасти согласен, почти всем нравится узкая. Однако, однажды решил пройтись по кварталу красных фонарей в Амстердаме и охуел с того, что самая дорогая проститутка там была реально такой прям жирухой. Так что все очень по-разному у всех.
Насчет привлекательности куна все очень похоже. Если тянку бил отец и ее доебывали крутые старшие браться или другие парни, ее будет вся эта альфоватость отталкивать, она будет тянуться к чувствительным мальчикам
Языком чешешь ты. Критерии не раз описаны в треде
Повторяться не собираюсь.
Я сделал аргументированное заявление - ты хочешь оспорить - будь добр во-первых прочитать тред, во-вторых понимать суть вопроса, а не писать тебе теорию о киностроении, композии, золотом сечении и зрении человека
Ты создаешь условности. Понятное дело НЕВОЗМОЖНО сказать за каждого. Кто-то вообще пидорас
Я говорю за общую картину, которая продиктована нашей животной природой
Тупой пидоран не в состоянии прочитать, блять, 4 строчки определения слова объективность и упорно ходит под себя аки паралитик-инсультник
> Критерии не раз описаны в треде
Так покажи мне их вместо абстрактного ну оно жи там было. Бремя доказательства лежит на выдвигающем утверждение. Сначала обоснуй свою точку зрения.
Общая картина не такая общая. Большинство прослеживается, но оно не подавляющее. По крайней мере, я это сужу по своему опыту в жизни
640x360, 0:17
Да чувак, у каждого свои представления об идеале. Сравни первобытные статуэтки, картины эпохи классицизма и видео из танцулек-треда. Там совершенно по-разному всё выглядит.
Объективности не существует, по крайней мере, она второстепенна к субъективности. Любые твои критерии основываются на ценностях, но ценности у всех разные, да ещё историчны. Есть аксиоматические ценности, но их доказать нельзя.
Иван, чмошник, съеби с двача. Объективность хуев
Да, эти папусы считают это объективно красивым и привлекательным.
Это копия, сохраненная 25 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.