>>66836

>То что философы осуждали половую еблю между мужчинами

Ссылаясь на нравы, действующие внутри их полисов и в некоторых произведениях даже описывая законы, табуирующие гомосексуализм. Ты хочешь, чтобы я тебе весь курс античной истории сюда копипастил?

>Не существует доказательств тому, что гомосексуализм пользовался всеобщим признанием… Греки никогда не «канонизировали» физический акт содомии… При более подробном анализе становится очевидной широко распространенная практика насмешек и отвращения к гомосексуалистам. (Karlen 1977, стр. 33, 35).

>Из тех, кто предавался страсти, никто не вызывал большего отвращения, чем класс сексуальных дегенератов, известных как katapugons или kinaidoi (Davidson 1998, стр. 167).

>Образ кинейдоса был абсолютно отрицательным … (Clark 2008, стр. 22).

>Кинейдос воспринимался как отталкивающий человек, извращенец и в общественном и в сексуальном смысле (King in Porter 1994, стр. 30).

>[древние греки считали, что] анально-генитальная пенетрация между взрослыми мужчинами была недопустима … ассоциировалась с непристойностью и грубостью (Keuls 1995, стр. 291, 299).

>[древние греки считали, что] взрослый мужчина, участвовавший в рецептивной роли в анально-генитальной пенетрации, утрачивал статус мужчины и становился женоподным, подверженным осуждению и презрению (Vanggard 1972, стр. 89).

>[древние греки считали, что] мужчина, которому нравится быть анально проникнутым другим мужчиной — это извращенец, источник потенциальных социальных беспорядков, к нему и стоит относиться как к женщине, чью роль он принимает (Thorton 1997, стр. 105).

>Пассивная роль в анально-генитальной пенетрации считалась унизительной и отвратительной. Таких называли euryproktoi — буквально «широкий задний проход» (Garrison 2000, стр. 161).

>Взгляды в Афинах на взрослого мужчину, который позволил себе быть в пассивной роли в генитально-анальной пенетрации, были абсолютно отрицательными. Такой человек рассматривался как потенциальный шпион и враг государства, поскольку он уже предал свою собственную природу и, следовательно, способен предать всё общество …» (Dover 1978, стр. 20).

>Или может тот же Платон не описывал красоту мужчины в диалогах?

Гомобыдло с хуем вместо мозга, все к ебле сводит. Вот только существует такая маленькая деталь, которую пропагандисты любят скрывать. На русский и английский перевели как любовь все слова типа - (στοργή), филия (φιλία), эрос (ἔρως) и агапе (ἀγάπη), однако как слова с (έρωτας) использовались исключительно как синонимы горячей дружбы, без эротического подтекста. Это в современном греческом языке, слова с ЭР относят к эротическим чувствам.

>>67315
Корни гомосексуализма в Древней Греции уходят далеко-далеко в прошлое. Ещё в крито – микенском периоде гомосексуализм и педерастия не считались чем то необычным. И даже в мифах и легендах Греции Боги сами неоднократно ведут себя совсем не безразлично к некотором юношам.
Сам Диас, потом Апполон, Дионис, Геракл дают множество поводов для сплетен. Тут нужно приметить – на Русском педерция, педерастия, педики и к ним похожие слова часто означают гомосексуализм. На самом же деле слово «педерастия» имеет на греческом корень «педи» (ребёнок) и педерастами называли не гомосексуалов, а тех , кто не ровно дышал именно в сторону несовершеннолетних юношей. Во многих областях Греции (например в Беотии ) это явление было совершенно законным. До архаической эпохи никому это особо не мешало. И даже попытки Афинских реформаторов Дракона, Солона и других внести новое законодательство против педерастии, не дали никаких результатов. В Древней Греции для юноши считалось позорным не иметь «старшего друга» (так ласково назывались их любовники, принадлежащие в основном аристократии ). Зрели мужчины ухаживали за своими юными любовниками, выводили их в общество. Потом уже происходило смена поколений, и уже сам, бывший юноша находил нового юного мальчика и «выводил» его в светскую жизнь.
Сами Греки часто хотят настаивать на том, что такие связи имели чисто платонический характер отношений и что дело не доходило до сексуальных отношений. Но множество доказательств возописного материала, сцены о гомосексуальной любви как между мужчинами , так и между женщинами, свидетельствуют о наличии таких отношений во все периоды развития Древней Греции. В вязи с этим невозможно не вспоминать маленький отрывок из одного из диалогов Платона, где Аспазия утешает Сократа:
- Что же ты плачешь, дорогой мой Сократ? Неужели вечно будет смущать твою душу эта любовь, которой, точно молнией, обжёг тебя этот безчувственный юноша? Верь мне, я вымолю у него более благосклонное отношение к тебе.
Здесь стоит также упомянуть, что зрелые мужчины, которые имели юных любовников, были бисексуалами, а не полными гомосексуалами. Они имели свои семьи, детей и даже любовниц. Юноши же , в свою очередь, не были скованы цепями таких связей. Они с удовольствием вступали в сексуальные связи и между собой. Около гимнасий, где юноши занимались атлетикой, обязательно строились места, где могли бы свободно встретиться влюблённые пары – бани, лавочки, парикмахерские и т.д. В принципе, с тех далёких времён мало что изменилось. Примерно такая же конструкция общества сохранилась и в наши времена. В нынешней Греции быть гомосекуалом просто модно. А уж в мире кино и телевидения, это просто обязательный этап для прохождения по лестничкам к славе.
Гомосексуальство часто даже приветствовалось в армии. Про казармы Спарты все мы наслышаны. Так же во всех армиях любовь между солдатами только приветствовался. На глазах у любимого солдат не смог бы бросить поле боя, не стал бы бросать в беде свого любимого. Наоборот- он бы старался стать его героем в боях.
Наряду с мужским гомосексуализмом в Греции (как в Древней, так и в нинешней), имеет большое распространение женский гомосексуализм, именуемой лесбиянством (от имени острова Лесбос), или софизм (от имени древнегреческой поэтессы). В отличии от мужчин, греческие жёны не имели полной возможности для таких отношений, поэтому лесбиянство в большинстве случаев было доступно определённому слою населения среди женщин. Это были куртизанки, певицы, танцовщицы и т.д., которым позволялось гораздо большее, чем семейным женщинам.
В заключение хочу добавить, что этот славный обычай Древней Греции, ничуть не потеряла актуальность до наших дней. Можно с уверенностью сказать, что гораздо большее, чем половина греческого населения (и мужского, и женского) , как минимум в какой то стадии своей жизни успевает «эспереметировать своим телом» (так в Греции ласково называются пробы гомосексуализма). А ели Вам будет интересно смотреть на жриц любви мужского пола, то после полуночи на проспекте Сингру в Афинах, можете любоваться их представителями

>>67865
Афины:

Лучше всего в источниках представлена жизнь афинян. Как говорил Сократ: «У нас принято думать, что из красоты и знаний можно делать равно и благородное и гнусное употребление. Так, красоту, если кто продаёт за деньги кому угодно, того обзывают распутником; а если кто знает, что его любит человек благородный, хороший и делает этого человека своим другом, то мы считаем его нравственным». Как пример общего места в риторике Аристотель приводит рассуждение, что: «влюблённые полезны для государства на том основании, что любовь Гармодия и Аристогитона ниспровергла тирана Гиппарха».

Бюст Алкивиада
Афинские политики Фемистокл и Аристид в молодости соперничали из-за любви к Стесилаю с Кеоса.
Необычайной красотой в молодости отличался Алкивиад, и «целая толпа» афинян была влюблена в него. Плутарх рассказывает, что подростком Алкивиад сбежал к любовнику; его опекун Перикл отказался давать публичное объявление о розыске пропавшего, боясь его опозорить на всю жизнь. Впоследствии на щите Алкивиада было изображение Эрота с молнией в руке. Одним из влюблённых в Алкивиада был Анит (сын Антемиона), позднее ставший обвинителем Сократа.
Необычайной красотой был известен Хармид, которому посвящён одноимённый диалог Платона.
Источники называют такие пары, как: Ктесипп и Клиний[; Критобул и Клиний[; Клиний и Хармид, сын Главкона; Каллий и Автолик; Гиппотал и Лисид; Павсаний и Агафон; Феотим и Алкивиад, сын Алкивиада; Пифей и Тисид; Гиппотроф и Парал, сын Перикла и другие.
В разврате обвиняли некоего Архестрата, который «вёл себя как низкопробная шлюха» (его сожителем, в частности, был Ксантипп, сын Перикла); Харикла, который «продавался за небольшую сумму всякому желающему».
Про Демосфена утверждали, что его возлюбленными были Аристион, сын Аристобула и Аристарх, сын Мосха, с которым он якобы бесчестно обошёлся.
Большую известность в Афинах имело дело Тимарха (процесс состоялся в 345 году до н. э.). Обвинительную речь произнёс известный оратор Эсхин, Тимарха защищал Демосфен. Тимарх был известным политиком, членом Совета, предложившим более сотни постановлений, сторонником антимакедонской партии. Эсхин доказывает, что Тимарх последовательно сожительствовал со своими любовниками Мисголом, Антиклом, Питталаком, Гегесандром, находился у них на содержании и такой образ жизни подпадает под законодательное понятие «занятия проституцией», что лишает его права на политическую деятельность. По словам Эсхина, «бескорыстно делить с кем-нибудь его любовь — это прекрасно, а соглашаться за плату заниматься проституцией — это позор». Тимарх был признан виновным и повесился.
III речь оратора Лисия посвящена спору клиента Лисия и некоего Симона, которые оба влюбились в мальчика Феодота. Мальчик, как выясняется из речи, жил с произносящим речь по контракту, получив за это 300 драхм, то есть более 100 тогдашних «минимальных зарплат» (для мальчика-гражданина это повело бы к лишению гражданской чести, подобно случаю с Тимархом; но мальчик был родом из Платей, а потому данный факт воспринимался нормально). Симон пытался отнять его, что привело к драке, по результатам которой Симон обвинил клиента Лисия в покушении на его убийство. По версии клиента Лисия, Симон пытался отнять мальчика силой, безо всяких оснований; по версии же самого Симона, он якобы ранее законно условился с мальчиком и заплатил ему.
Чисто гражданскому спору посвящена III речь Гиперида. Молодой афинянин Эпикрат влюбился в мальчика — сына Мидаса, раба метека Афиногена, и решил выкупить его. Спор касается обязательств отца.