Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,8 Мб, 1599x899Может ли человек развить сознание вне общества? Пикрандом.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
>>48021 (OP)
Только вне общества и может.
Только вне общества и может.
>>48021 (OP)
Что ты понимаешь под сознанием?
Что ты понимаешь под сознанием?
>>48194
В чем разница между сознанием человека выросшем в обществе и без? Кроме, очевидно примитивности второго.
В чем разница между сознанием человека выросшем в обществе и без? Кроме, очевидно примитивности второго.
>>48244
1. Осознание себя как странной хуйни. Которая вроде и входит в биосферу/пищевую цепочку/ сгусток молекул, но тем не менее мнит из себя что-то.
2. Способность выполнить элементарные функции , но не доступные для других животных. Например умножить 4 на 6. Хоть последнее и социальный конструкт энивей, просто в голову ничего лучше не пришло.
1. Осознание себя как странной хуйни. Которая вроде и входит в биосферу/пищевую цепочку/ сгусток молекул, но тем не менее мнит из себя что-то.
2. Способность выполнить элементарные функции , но не доступные для других животных. Например умножить 4 на 6. Хоть последнее и социальный конструкт энивей, просто в голову ничего лучше не пришло.
>>48021 (OP)
Что значит общество? Даже дети-маугли развили свой аналог сознания только благодаря обществу - волчьей стае
Что значит общество? Даже дети-маугли развили свой аналог сознания только благодаря обществу - волчьей стае
>>48021 (OP)
Мысли есть не только у человека, но и у некоторых животных. Я так понимаю, если человек-маугли захочет есть, спать, играть - он это сделает, а человек, воспитанный в обществе сможет помимо этого перевести своё подсознательное желание в словесную (языковую) форму
Мысли есть не только у человека, но и у некоторых животных. Я так понимаю, если человек-маугли захочет есть, спать, играть - он это сделает, а человек, воспитанный в обществе сможет помимо этого перевести своё подсознательное желание в словесную (языковую) форму
>>48629
Ну вот например общество нынешнее. Выйди на улицу и посмотри. И да, тот пример из общества меня всегда бесил. Как тогда первые поколения макак обрели сознание? Иисус, наркотики, пришельцы?
Ну вот например общество нынешнее. Выйди на улицу и посмотри. И да, тот пример из общества меня всегда бесил. Как тогда первые поколения макак обрели сознание? Иисус, наркотики, пришельцы?
>>48767
Да? Это ты как определил?
Мозг одинаковый, функции мозга так же одинаковые. Почему общество так сильно влияет? Как появилось сознание у первого поколения?
>Мысли есть не только у человека, но и у некоторых животных.
Да? Это ты как определил?
>Я так понимаю, если человек-маугли захочет есть, спать, играть - он это сделает, а человек, воспитанный в обществе сможет помимо этого перевести своё подсознательное желание в словесную (языковую) форму
Мозг одинаковый, функции мозга так же одинаковые. Почему общество так сильно влияет? Как появилось сознание у первого поколения?
Бамп.
>>48767
А человек не животное?
А человек не животное?
Бамп.
Бамп.
Бамп.
>>48021 (OP)
Что за игра на пик?
Что за игра на пик?
>>49340
Kingdom Come: Deliverance
Kingdom Come: Deliverance
>>49518
Гугли детей-маугли. Вот что ты получишь из человека без общества. Ещё тупые вопросы будут?
Гугли детей-маугли. Вот что ты получишь из человека без общества. Ещё тупые вопросы будут?
Бамп.
Я ничего не запостил.
Я ничего не запостил.
>>48021 (OP)
Что ты хочешь развить оо? Я не понимаю тебя.
Что ты хочешь развить оо? Я не понимаю тебя.
>>48827
В этом самый пиздец. У макак нет сознания. Нет вообще. А у человека есть вот так вот прям сразу. А это как если бы следующий этап эволюции водоросли был бы лемуром. Почти без промежуточных стадий. Кажется в 60 когда любили всюду вещества пихать, действительно подозревали наркотики, проводили опыты над обезьянами там, дельфинами и т.д. чтоб они от дозы лучше мыслили, вот только результаты подкачали.
В этом самый пиздец. У макак нет сознания. Нет вообще. А у человека есть вот так вот прям сразу. А это как если бы следующий этап эволюции водоросли был бы лемуром. Почти без промежуточных стадий. Кажется в 60 когда любили всюду вещества пихать, действительно подозревали наркотики, проводили опыты над обезьянами там, дельфинами и т.д. чтоб они от дозы лучше мыслили, вот только результаты подкачали.
>>49751
Это промежуточный этап эволюции же.
Это промежуточный этап эволюции же.
>>49615
Ну на половине взгляд осознанный. И как тогда появилось сознание у первого поколения людей? С неба свалилось? Что будет если родить парня и девушку и изолировать их в герметичном лесу заточенном под их жизнь? Они разовьют сознание?
Ну на половине взгляд осознанный. И как тогда появилось сознание у первого поколения людей? С неба свалилось? Что будет если родить парня и девушку и изолировать их в герметичном лесу заточенном под их жизнь? Они разовьют сознание?
>>48767
Тоже пиздец кстати. Само явление языка это, если быть совсем уж трезвыми и честными, шизофрения. Только у шизофреника какие-то звуки или закорючки на бумаге могут восприниматься как явления и понятия.
>словесную (языковую) форму
Тоже пиздец кстати. Само явление языка это, если быть совсем уж трезвыми и честными, шизофрения. Только у шизофреника какие-то звуки или закорючки на бумаге могут восприниматься как явления и понятия.
>>49953
Сознание родилось из развития языка. Без языка нет и сознания, вот такие дела, потому что мыслить абстракциями например вообще невозможно без языка, то же касается и абстрактных связей вещей. Попробуй подумать о чём-то сложном без слов, хуй пососёшь. С развитием языка развилось и сознание. Всё просто, ёпта.
Сознание родилось из развития языка. Без языка нет и сознания, вот такие дела, потому что мыслить абстракциями например вообще невозможно без языка, то же касается и абстрактных связей вещей. Попробуй подумать о чём-то сложном без слов, хуй пососёшь. С развитием языка развилось и сознание. Всё просто, ёпта.
>>49644
Ну смотри, ты сейчас читая этот текст используешь свои мозг. Который развил сознание. Понял?
Ну смотри, ты сейчас читая этот текст используешь свои мозг. Который развил сознание. Понял?
>>49615
почему тупой вопрос. Нормас тема кстати. Дети маугли это да. Думаю втихушку эксперименты проводили и потом. Все-таки у всех возникают экзистенциальные вопросы после пары хайболов какого-нибудь мейкерс марка.
почему тупой вопрос. Нормас тема кстати. Дети маугли это да. Думаю втихушку эксперименты проводили и потом. Все-таки у всех возникают экзистенциальные вопросы после пары хайболов какого-нибудь мейкерс марка.
>>48021 (OP)
Не, я смотрел истории детей-маугли и единственные которые хоть какие-то зойчатки разума развили это Каспар Хаузер и Мари-Анжелик ле Блан, первый был вероятно аристократ и лет до 4 уже научился читать и писать а вторая до 10 лет жила то ли с ненцами то ли с чукчами.
Не, я смотрел истории детей-маугли и единственные которые хоть какие-то зойчатки разума развили это Каспар Хаузер и Мари-Анжелик ле Блан, первый был вероятно аристократ и лет до 4 уже научился читать и писать а вторая до 10 лет жила то ли с ненцами то ли с чукчами.
>>49751
А они суть демонстрация еще более пугающей проблемы, настолько пиздецовой что ее стараются не упоминать и даже не думать о ней. Это пока единственный рабочий выход - просто не думай.
А они суть демонстрация еще более пугающей проблемы, настолько пиздецовой что ее стараются не упоминать и даже не думать о ней. Это пока единственный рабочий выход - просто не думай.
>>49647
Макаки и люди самые близкие по родству. И не отделяй человека от животных, ибо такое же животное.
Это еще почему? Ты слышал о теории эволюции?
> макак нет сознания. Нет вообще. А у человека есть
Макаки и люди самые близкие по родству. И не отделяй человека от животных, ибо такое же животное.
>вот так вот прям сразу
Это еще почему? Ты слышал о теории эволюции?
Сознание есть у обезьян.
Они же понимают, что их отражение в зеркале - это именно их отражение в зеркале.
Они же понимают, что их отражение в зеркале - это именно их отражение в зеркале.
>>48021 (OP)
Ты что дурак? Сознание это исскуственный продукт человечества, развивается соответственно, чтение, познание наук и т.д. выглядит сознание примерно так "Сделай мне ту хрень, а как? А я откуда знаю? Учись, работай. А для этого сажаем пациента в клетку, и если он что-то не делает, лишаем его базовых продуктов жизнедеятельности. 40 лет пыток, что нибудь получится.". Популярная тема, секс, тёлка говорит тебе чтобы ты ей принёс 1 миллион долларов, а до этого ты не получишь секс, появится спермотоксикоз, будет жёстко. Ну ты же идиот ты это воспринимаешь всерьёз, потому легко управляем.
Ты что дурак? Сознание это исскуственный продукт человечества, развивается соответственно, чтение, познание наук и т.д. выглядит сознание примерно так "Сделай мне ту хрень, а как? А я откуда знаю? Учись, работай. А для этого сажаем пациента в клетку, и если он что-то не делает, лишаем его базовых продуктов жизнедеятельности. 40 лет пыток, что нибудь получится.". Популярная тема, секс, тёлка говорит тебе чтобы ты ей принёс 1 миллион долларов, а до этого ты не получишь секс, появится спермотоксикоз, будет жёстко. Ну ты же идиот ты это воспринимаешь всерьёз, потому легко управляем.
>>50563
И если шимпанзе научить языку жестов глухонемых - вполне сносно общается.
И если шимпанзе научить языку жестов глухонемых - вполне сносно общается.
>>50093
Хочешь стать тем то тем то? Вот и делай всё что для этого надо, и станешь человеком.
Хочешь стать тем то тем то? Вот и делай всё что для этого надо, и станешь человеком.
>>49647
>>49953
Различия накапливаются постепенно. Между родителями и детьми различия не большие, а вот если посмотреть на особей, между которыми несколько сотен поколений, то разница бросается в глаза.
>А у человека есть вот так вот прям сразу.
>>49953
> И как тогда появилось сознание у первого поколения людей?
Различия накапливаются постепенно. Между родителями и детьми различия не большие, а вот если посмотреть на особей, между которыми несколько сотен поколений, то разница бросается в глаза.
>>50696
Вот я создал мысль стать спортсменом, те кидать ядра на большие расстояния, смотрю как это делают, занимаюсь рассчётами по еде тренировкам и т.д. ставлю максимальную планку, рекорд мира, делаю всё что нужно для этого, лишая себя лишнего, приобретая сознание происходящего.
Вот я создал мысль стать спортсменом, те кидать ядра на большие расстояния, смотрю как это делают, занимаюсь рассчётами по еде тренировкам и т.д. ставлю максимальную планку, рекорд мира, делаю всё что нужно для этого, лишая себя лишнего, приобретая сознание происходящего.
>>50849
Тогн почему у кроманьонцев 40000-летней давности объём мозга был выше, чем у современных людей?
Тогн почему у кроманьонцев 40000-летней давности объём мозга был выше, чем у современных людей?
>>50059
Без сознания не возможно создание языка. И то что ты имеешь ввиду, мычания и рычания не создание. Точнее не отправная точка.
Это называется искусство.
>Сознание родилось из развития языка.
Без сознания не возможно создание языка. И то что ты имеешь ввиду, мычания и рычания не создание. Точнее не отправная точка.
>Попробуй подумать о чём-то сложном без слов
Это называется искусство.
>>50849
Только вот беда - сознание нельзя накопить. Оно или есть или его нет совсем - тут нельзя ошибиться.
Только вот беда - сознание нельзя накопить. Оно или есть или его нет совсем - тут нельзя ошибиться.
>>51087
К примеру кто-то посмеялся над тобой, что ты слабак и не сможешь этого, что тебе ни одна баба не даст и умрёшь девственником, из тебя сделали посмешище и поиздевались над тобой.
К примеру кто-то посмеялся над тобой, что ты слабак и не сможешь этого, что тебе ни одна баба не даст и умрёшь девственником, из тебя сделали посмешище и поиздевались над тобой.
Сосачеры путают понятия "осознание", "осознавание", "сознание", "самосознание". Хотя бы эти различать научились что-ли.
>>49953
Взгляд это так себе показатель. Как сказал один анон на дваче, у собак тоже глаза умные, а гадят они все равно на ковер.
>Ну на половине взгляд осознанный.
Взгляд это так себе показатель. Как сказал один анон на дваче, у собак тоже глаза умные, а гадят они все равно на ковер.
>>51034
У тебя есть сознание-метр, который меряет наличие сознание, и , что еще важнее, возможность обследовать предков людей, чтобы сказать есть у них сознание или нет?
У тебя есть сознание-метр, который меряет наличие сознание, и , что еще важнее, возможность обследовать предков людей, чтобы сказать есть у них сознание или нет?
>>51897
Тогда значит тебе не нужно сознание.
Тогда значит тебе не нужно сознание.
>>49953
Язык + медленный итеративный процесс передачи знаний из поколения в поколение.
Язык + медленный итеративный процесс передачи знаний из поколения в поколение.
>>48021 (OP)
В грубом смысле, сознание родилось из эмоций, к ним относится радость, злость, грусть, крики, смех, родилось из способности различать эти эмоции, самки выбирали самцов по способности проявлять эмоции. Это всё. Способность читать, абстрагироваться и фантазировать - проявление этих способностей, просто потому что с течением времени они приняли структурно более сложный вид.
В грубом смысле, сознание родилось из эмоций, к ним относится радость, злость, грусть, крики, смех, родилось из способности различать эти эмоции, самки выбирали самцов по способности проявлять эмоции. Это всё. Способность читать, абстрагироваться и фантазировать - проявление этих способностей, просто потому что с течением времени они приняли структурно более сложный вид.
>>48349
During conversations, the time a player takes to make a decision is limited and has an effect on their relationships with others.
Да ну нахуй!
>Kingdom Come: Deliverance
During conversations, the time a player takes to make a decision is limited and has an effect on their relationships with others.
Да ну нахуй!
>>48021 (OP)
Не может. Вне общества человек дичает.
Не может. Вне общества человек дичает.
>>51959
Почти все дети-маугли росли в полном одиночестве или в окружении обезьян всяких, если будет два ребенка то они заведут себе свой собственный язык. Такое иногда бывает если у двойняшек один в паре умственно отсталый или они оба необучаемые долбоебы на своей волне, тогда один из них выступает переводчиком для того который долбоеб или они оба друг с другом свободно общаются но полноценных людей нихуя не понимают.
Мари-Анджелик, вероятно самая умная из детей-маугли которых смогли зарегистрировать, 10 лет выживала и общалась с ниггершей вместе с которой сбежала из рабства при помощи изобретенного ей самой языка. Они обе скорее всего знали свои языки, но общаться друг с другом им это не помогало.
Почти все дети-маугли росли в полном одиночестве или в окружении обезьян всяких, если будет два ребенка то они заведут себе свой собственный язык. Такое иногда бывает если у двойняшек один в паре умственно отсталый или они оба необучаемые долбоебы на своей волне, тогда один из них выступает переводчиком для того который долбоеб или они оба друг с другом свободно общаются но полноценных людей нихуя не понимают.
Мари-Анджелик, вероятно самая умная из детей-маугли которых смогли зарегистрировать, 10 лет выживала и общалась с ниггершей вместе с которой сбежала из рабства при помощи изобретенного ей самой языка. Они обе скорее всего знали свои языки, но общаться друг с другом им это не помогало.
>>51015
У кроманьонцев были мозги такого же размера, как у современных людей, это у неандертальцев вроде как мозги в среднем были чуть больше.
Размер мозга это не надежный показатель, не, ну ясно, что если мозги совсем маленькие, как, например, у ящериц, то много ими не надумаешь, но вот у китов и слонов мозги вообще ого-го, но человек их умнее, интереснее сравнивать, например отношение массы мозга к массе тела, то есть какую часть тела занимает мозг, вот у ворон этот показатель высок, это очень умные птицы. Еще надо брать во внимание устройство мозга. Вон, первые компьютеры были размером с дом, при этом современные смартфоны мощнее их, хотя они умещаются в кармане.
У кроманьонцев были мозги такого же размера, как у современных людей, это у неандертальцев вроде как мозги в среднем были чуть больше.
Размер мозга это не надежный показатель, не, ну ясно, что если мозги совсем маленькие, как, например, у ящериц, то много ими не надумаешь, но вот у китов и слонов мозги вообще ого-го, но человек их умнее, интереснее сравнивать, например отношение массы мозга к массе тела, то есть какую часть тела занимает мозг, вот у ворон этот показатель высок, это очень умные птицы. Еще надо брать во внимание устройство мозга. Вон, первые компьютеры были размером с дом, при этом современные смартфоны мощнее их, хотя они умещаются в кармане.
>>48021 (OP)
В жопу выебу если не сделаешь мне то-то и то-то, и ебать жопу буду пока не сделаешь, усёк?
В жопу выебу если не сделаешь мне то-то и то-то, и ебать жопу буду пока не сделаешь, усёк?
>>51371
Название.
Название.
>>52381
Yes. That a bad game but i love this pic. Questions ?
Yes. That a bad game but i love this pic. Questions ?
>>48021 (OP)
Апистотель (вроде) писал что в одиночестве человек обречен либо стать животным либо полу-богом, я думаю это сложно и требует невероятного самоконтроля но в исключительных случаях это возможно.
Апистотель (вроде) писал что в одиночестве человек обречен либо стать животным либо полу-богом, я думаю это сложно и требует невероятного самоконтроля но в исключительных случаях это возможно.
>>48021 (OP)
что за игра на пикриле?
что за игра на пикриле?
>>52508
Это мера вычислительной способности мозга.
Это мера вычислительной способности мозга.
>>49647
Хуй знает что там с макаками, но каких-нибудь горилл можно обучить языкам и вообще самые сообразительные примерно на уровне начальной школы. Ну, считай, как дауны примерно.
Да нихуя.
> У макак нет сознания. Нет вообще.
Хуй знает что там с макаками, но каких-нибудь горилл можно обучить языкам и вообще самые сообразительные примерно на уровне начальной школы. Ну, считай, как дауны примерно.
> А у человека есть вот так вот прям сразу.
Да нихуя.
>>52774
Ну вот, сам же всё прекрасно знаешь. Бессознательное.
Ну вот, сам же всё прекрасно знаешь. Бессознательное.
>>49953
Лол
Не было никакого "первого поколения людей".
>И как тогда появилось сознание у первого поколения людей?
Лол
Не было никакого "первого поколения людей".
>>52914
киберпанк 2077
киберпанк 2077
>>48615
Насрано в голове. Хоть бы в Википедии определение прочёл для приличия.
Насрано в голове. Хоть бы в Википедии определение прочёл для приличия.
>>52902
В чём несостыковочка? Есть тренажёры, если не справляешься
Первоклассному програмисту больше 140ка не понадобится, эта блядь тока говорит что там много надо, и что там 160 билл гейтс и другие примеры, делай то что считаешь правильным, и обретёшь тот разум который и жаждал..
В чём несостыковочка? Есть тренажёры, если не справляешься
Первоклассному програмисту больше 140ка не понадобится, эта блядь тока говорит что там много надо, и что там 160 билл гейтс и другие примеры, делай то что считаешь правильным, и обретёшь тот разум который и жаждал..
>>52508
Показатель, который отображает способность человека проходить тесты на коэффициент интеллекта.
Показатель, который отображает способность человека проходить тесты на коэффициент интеллекта.
>>52914
Конча Короля: Доставка тебе на литсо АЗАЗАЗАЗАЗАЗАЗА АХАХАХА БЛЯЯЯ ЛАЩУАЛЬУЦЗЩАаущаьцущзаьущзаьщуазьцуаь УБЕЙТЕ МЕНЯ
Конча Короля: Доставка тебе на литсо АЗАЗАЗАЗАЗАЗАЗА АХАХАХА БЛЯЯЯ ЛАЩУАЛЬУЦЗЩАаущаьцущзаьущзаьщуазьцуаь УБЕЙТЕ МЕНЯ
>>51958
У меня есть останки разных гоминид, есть останки первобытных людей, и их орудий труда, и останки людей, которые жили после них и изготовленных ими вещей, а вдобавок, пару тысяч лет назад появилась письменность, что дает еще больше данных.
У меня есть останки разных гоминид, есть останки первобытных людей, и их орудий труда, и останки людей, которые жили после них и изготовленных ими вещей, а вдобавок, пару тысяч лет назад появилась письменность, что дает еще больше данных.
>>51034
Пруфы?
Вполне можно быть более или менее осознанным.
Можешь купить алкашки, ну или веществ, что тебе больше по вкусу, и провести эксперимент.
>Только вот беда - сознание нельзя накопить. Оно или есть или его нет совсем
Пруфы?
Вполне можно быть более или менее осознанным.
Можешь купить алкашки, ну или веществ, что тебе больше по вкусу, и провести эксперимент.
>>48021 (OP)
Сознание никак не зависит от общества, сознание есть у всего живого. Ты имеешь в виду ум и интеллект? Вне общества может, за пару миллионов лет, если начинать с нуля.
Сознание никак не зависит от общества, сознание есть у всего живого. Ты имеешь в виду ум и интеллект? Вне общества может, за пару миллионов лет, если начинать с нуля.
>>53480
Т.е. ты лично видел кто это был при жизни?
>останки разных гоминид, есть останки первобытных людей
Т.е. ты лично видел кто это был при жизни?
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.