Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Насколько советская авиация была хуже западной? Недавно с удивлением узнал, что палубный истребитель ф6ф нёс бомб почти в 2 (!) раза больше, чем двухмоторный бомбардировщик пе-2 (1800 против 1000). Как это вообще возможно? Насколько советская авиация отставала от западной и почему? Или это только в период войны, а потом догнали?
>>491481 (OP)
Думаю что не хуже. Прост для других целей делали и разными методами.
Думаю что не хуже. Прост для других целей делали и разными методами.
>>491855
Я сейчас сравниваю характеристики самолётов периода вмв, там сильно хуже. Даже просто то, что на западе делали цельнометаллические, а у нас с использованием дерева.
Я сейчас сравниваю характеристики самолётов периода вмв, там сильно хуже. Даже просто то, что на западе делали цельнометаллические, а у нас с использованием дерева.
Бамп
>>492267
В таком случае смотри ещё на стоимость производства.
Для войны нужны три вещи - деньги, деньги и ещё раз деньги.
США могли себе позволить клепать даже такой феерический денежный фонтан в никуда как м10/м36 к концу войны, что по сути копеечная пт пушка по цене танка, все остальные были значительно беднее.
В таком случае смотри ещё на стоимость производства.
Для войны нужны три вещи - деньги, деньги и ещё раз деньги.
США могли себе позволить клепать даже такой феерический денежный фонтан в никуда как м10/м36 к концу войны, что по сути копеечная пт пушка по цене танка, все остальные были значительно беднее.
90 Кб, 712x687>>491481 (OP)
Анон выше прав. Когда дело касается военной техники, тупо сравнивать циферки ЛТХ. Если покопаешься в этой теме побольше то заметишь что у США почти все что летало могло таскать на себе ебейшую по меркам своего класса нагрузку, в то время как у Советов массовых тяжелых штурмовиков с кучей бомб как таковых не было а истребительная авиация в лучшем случае могла таскать 150 кг под каждым крыльевым пилоном. Зато все это вполне могло взлетать с говен из-за меньшего взлетного веса. Под разные доктрины это все пилилось короче.
мимо мамин диванный летчик
Анон выше прав. Когда дело касается военной техники, тупо сравнивать циферки ЛТХ. Если покопаешься в этой теме побольше то заметишь что у США почти все что летало могло таскать на себе ебейшую по меркам своего класса нагрузку, в то время как у Советов массовых тяжелых штурмовиков с кучей бомб как таковых не было а истребительная авиация в лучшем случае могла таскать 150 кг под каждым крыльевым пилоном. Зато все это вполне могло взлетать с говен из-за меньшего взлетного веса. Под разные доктрины это все пилилось короче.
мимо мамин диванный летчик
2,1 Мб, 1280x865>>491481 (OP)
В двигателестроении сильно отставали.
На як 3 стоял мотор в 1150 лс, на ла 7 - ~1400.
Американские моторы палубников без форсажа выдавали по 1800, к тому же они цельнометаллические и аккуратно собранные с минимум брака.
Советская авиация вывозила за счет деградации немецких самолетов к середине войны, американской технике советские фанеры не ровня.
В двигателестроении сильно отставали.
На як 3 стоял мотор в 1150 лс, на ла 7 - ~1400.
Американские моторы палубников без форсажа выдавали по 1800, к тому же они цельнометаллические и аккуратно собранные с минимум брака.
Советская авиация вывозила за счет деградации немецких самолетов к середине войны, американской технике советские фанеры не ровня.
>>491481 (OP)
Моторы и электроника были говном.
Тот же Пе-2 - недоразумение, которое вообще не должно было попасть на фронт, потому что не летало, падало и теряло аэродромы. Но это то, что выпускалось серийно, а в проекте это был хтонический доминатор, с мощными турбо-движками, закидываюшими его с полоторотонной бомбовой нагрузкой на 12 километров и способный на автопилоте лететь по приводным маякам, целеуказанию и наведению бортового радара. В итоге от всего этого удалось реализовать только планер. Про остальные самолёты можно сказать примерно то же самое. Як-3 не могли реализовать в заданной конфигурации почти всю войну. В итоге так и не получили запланированный двигатель. На МиГах долго не было радиостанции, за всю войну так и не появился планируемый радиолокатор.
Впрочем, радиолокатор так и не появился на МиГ-9 и даже на МиГ-15, которые начали со свистом сливай Сайберам, которыми управляли откровенные сосунки, но МиГи они видели на радаре, а вот ветераны на МиГах не видели нихуя, пока не получали ракетой в сраку.
Резюме: самолёты Красной Армии в конце 30-х были задуманы очень неплохо, но промышленность, заполненная ФЗУшными недоучками не смогла реализовать: радиокомпасы, радиостанции, радиолокаторы, автопилоты, автоматику управления турбодвигателем. Поэтому ВВС Красной Армии летали, в основном, на героизме и выучке, в то время как немецкие 16-летки летали на реактивных Охотниках, а нигеры - на хорошо автоматизированных Мустангах.
Моторы и электроника были говном.
Тот же Пе-2 - недоразумение, которое вообще не должно было попасть на фронт, потому что не летало, падало и теряло аэродромы. Но это то, что выпускалось серийно, а в проекте это был хтонический доминатор, с мощными турбо-движками, закидываюшими его с полоторотонной бомбовой нагрузкой на 12 километров и способный на автопилоте лететь по приводным маякам, целеуказанию и наведению бортового радара. В итоге от всего этого удалось реализовать только планер. Про остальные самолёты можно сказать примерно то же самое. Як-3 не могли реализовать в заданной конфигурации почти всю войну. В итоге так и не получили запланированный двигатель. На МиГах долго не было радиостанции, за всю войну так и не появился планируемый радиолокатор.
Впрочем, радиолокатор так и не появился на МиГ-9 и даже на МиГ-15, которые начали со свистом сливай Сайберам, которыми управляли откровенные сосунки, но МиГи они видели на радаре, а вот ветераны на МиГах не видели нихуя, пока не получали ракетой в сраку.
Резюме: самолёты Красной Армии в конце 30-х были задуманы очень неплохо, но промышленность, заполненная ФЗУшными недоучками не смогла реализовать: радиокомпасы, радиостанции, радиолокаторы, автопилоты, автоматику управления турбодвигателем. Поэтому ВВС Красной Армии летали, в основном, на героизме и выучке, в то время как немецкие 16-летки летали на реактивных Охотниках, а нигеры - на хорошо автоматизированных Мустангах.
>>491481 (OP)
Не хуже, но качество сборки и условия применения и хранения были хуже из-за климата и низковысотности восточного фронта
Не хуже, но качество сборки и условия применения и хранения были хуже из-за климата и низковысотности восточного фронта
>>492996
У себйров не было радаров, был радиодальномер чисто поправку вводить перед стрельбой, даже не автоматический
У себйров не было радаров, был радиодальномер чисто поправку вводить перед стрельбой, даже не автоматический
Почему тогда Покрышкины и Кожедубы летали на аэрокобрах и спитфаерах лендлизовских, а не на советских фанерках?
>>492996
так их же амеры по лендлизу передавали советам, если про р-57 речь, целых 10 или 15 штук было, неужели амеры не могли тупым савкам аппаратуру для них передать
>нигеры - на хорошо автоматизированных Мустангах
так их же амеры по лендлизу передавали советам, если про р-57 речь, целых 10 или 15 штук было, неужели амеры не могли тупым савкам аппаратуру для них передать
>>491481 (OP)
Хуже в каком смысле?
В инженерном плане у ссср было две огромные проблемы которые так и не решили до конца войны:
1. МАЛО АЛЮМИНИЯ БЛЯТЬ из-за чего везде где могли - юзали дерево и композиты из фанеры (дельта древесина). Алюминиевые заводы были под хрюковым (просрали в 41м), волховыс (тоже) и вроде два успели построить в Сибири. Это ПИЗДЕЦ КАК МАЛО, анон. Нашим алюминий по ленд-лизу возили.
Из-за этого при прочих равных наш самолёт тяжелее и менее прочен чем западные. Люминь шла туда, где совсем никак иначе, вроде бомберов. Когда смогли на ла5 и ла7 делать лонжероны (т.е. силовые элементы) из люмини это было ПИЗДЕЦ ПРОРЫВОМ.
В то же время даже сраные японцы проблем с люминем не имели, хоть завались. Зато у них было мало бензина.
2. Проебались с движками, сильно-сильно. Отставание было лет на 3-5. Еле-еле аш82 допилили и на том счастье. Плюс всю войну яковские м-105 ковыряли ради форсирования тттх из-за чего дошли они после пары вылетов.
Собственно поэтому у амеров такая дикая полезная нагрузка. Поставив на сарай ЙОБУ типа ДУБЛЕКС ЦИКЛОНА или ВАСП МАЙОРА с 2500+ лошадок она внезапно начинала тянуть столько нагрузки, сколько 2-3 советских ил-2.
Впрочем там у них кое какие послевоенные однодвигательные йобы таскали столько сже бомб сколько четырехдвигательный б-17 в начале войны
Чо ещё... ах да, УЧИЛИ СУКА МАЛО, ЛЕТЧИКИ КАПИТАЛЬНО НЕДОУЧЕННЫЕ, ВСЕГДА, С 41 ПО 45.
Ну по тактике применения думаю пояснять не надо, в ВОВ своя специфика.
Хуже в каком смысле?
В инженерном плане у ссср было две огромные проблемы которые так и не решили до конца войны:
1. МАЛО АЛЮМИНИЯ БЛЯТЬ из-за чего везде где могли - юзали дерево и композиты из фанеры (дельта древесина). Алюминиевые заводы были под хрюковым (просрали в 41м), волховыс (тоже) и вроде два успели построить в Сибири. Это ПИЗДЕЦ КАК МАЛО, анон. Нашим алюминий по ленд-лизу возили.
Из-за этого при прочих равных наш самолёт тяжелее и менее прочен чем западные. Люминь шла туда, где совсем никак иначе, вроде бомберов. Когда смогли на ла5 и ла7 делать лонжероны (т.е. силовые элементы) из люмини это было ПИЗДЕЦ ПРОРЫВОМ.
В то же время даже сраные японцы проблем с люминем не имели, хоть завались. Зато у них было мало бензина.
2. Проебались с движками, сильно-сильно. Отставание было лет на 3-5. Еле-еле аш82 допилили и на том счастье. Плюс всю войну яковские м-105 ковыряли ради форсирования тттх из-за чего дошли они после пары вылетов.
Собственно поэтому у амеров такая дикая полезная нагрузка. Поставив на сарай ЙОБУ типа ДУБЛЕКС ЦИКЛОНА или ВАСП МАЙОРА с 2500+ лошадок она внезапно начинала тянуть столько нагрузки, сколько 2-3 советских ил-2.
Впрочем там у них кое какие послевоенные однодвигательные йобы таскали столько сже бомб сколько четырехдвигательный б-17 в начале войны
Чо ещё... ах да, УЧИЛИ СУКА МАЛО, ЛЕТЧИКИ КАПИТАЛЬНО НЕДОУЧЕННЫЕ, ВСЕГДА, С 41 ПО 45.
Ну по тактике применения думаю пояснять не надо, в ВОВ своя специфика.
>>492996
Охуительные истории про радары и ракеты в Корее на Сейбрах.
Радмолокатор же по размерам впихнуть могли только в бобра, на ту-2 пихали например.
>но МиГи они видели на радаре, а вот ветераны на МиГах не видели нихуя, пока не получали ракетой в сраку
Охуительные истории про радары и ракеты в Корее на Сейбрах.
>На МиГах долго не было радиостанции, за всю войну так и не появился планируемый радиолокатор.
Радмолокатор же по размерам впихнуть могли только в бобра, на ту-2 пихали например.
>>491481 (OP)
Вы наверно в школе не учили историю сударь, в плане строения техники соглашусь, у противника была лучшая техника, гораздо подготовленней к боевым действиям в плане производства, но есть одно НО, ударная масса в килотоннах на ОДНУ еденицу заряда несущего бомбардировщиком, в плане производства, снарядов, бомб, СОВОК был гораздо впереди, в почти ТРИ раза советский снаряд по мощи превышал снаряды противника, по итогу СОВКОВЫЕ бомбардиры несли на борту меньший груз, но более опасный в сравнении килотон на 1 снаряд, а в следствии более легкой конструкции из говна и палок, более моневреные, СМЕКАЕШЬ ОП?
Вы наверно в школе не учили историю сударь, в плане строения техники соглашусь, у противника была лучшая техника, гораздо подготовленней к боевым действиям в плане производства, но есть одно НО, ударная масса в килотоннах на ОДНУ еденицу заряда несущего бомбардировщиком, в плане производства, снарядов, бомб, СОВОК был гораздо впереди, в почти ТРИ раза советский снаряд по мощи превышал снаряды противника, по итогу СОВКОВЫЕ бомбардиры несли на борту меньший груз, но более опасный в сравнении килотон на 1 снаряд, а в следствии более легкой конструкции из говна и палок, более моневреные, СМЕКАЕШЬ ОП?
>>493334
Потому что они в ведении ПВО находились, и им давали самолёты, которые были непригодны на восточном фронте - с плохими низковысотности характеристиками, такие как спитфаер и кингкобра. А те и рады, не надо в свалках с ебычами крутиться, летают наверху где никого нет и залетных простреливают, принося НУЛЕВУЮ пользу для операции, но формируя символ летчика-аса и героя.
Потому что они в ведении ПВО находились, и им давали самолёты, которые были непригодны на восточном фронте - с плохими низковысотности характеристиками, такие как спитфаер и кингкобра. А те и рады, не надо в свалках с ебычами крутиться, летают наверху где никого нет и залетных простреливают, принося НУЛЕВУЮ пользу для операции, но формируя символ летчика-аса и героя.
разные доктрины.
пешка взлетает с грунтовой полосы.
ты еще сравни ттх як3 и п47.
оба - примерно одинаковой ниши самолеты.
пешка взлетает с грунтовой полосы.
ты еще сравни ттх як3 и п47.
оба - примерно одинаковой ниши самолеты.
ОП тупой школяр, советские самолеты не хуже и не лучше других, они делались под разные задачи с разными условиями.
>>493598
Какие ещё у спитфаера плохие характеристики? Это был буквально лучший самолёт на европейском театре.
Какие ещё у спитфаера плохие характеристики? Это был буквально лучший самолёт на европейском театре.
>>493766
як-3 - низковысотный истребитель для прикрытия зил-2 смертников который перестает лететь выше 4км.
п47 - высотный (до 11км) истребитель для прикрытия крепостей ну и совсем немножко штурмовик с кабиной больше чем моя двушка в москве.
Смысл их сравнивать?
для п47 тупо задач нет. Как он илы будет прикрывать? Он сам больше ила, и его самого прикрывать надо будет у земли.
эквивалент п-47 это миг-1, миг-3, их и использовали соответственно так же, а как только пытались к земле спустить - сразу летчики на говно исходились.
як-3 - низковысотный истребитель для прикрытия зил-2 смертников который перестает лететь выше 4км.
п47 - высотный (до 11км) истребитель для прикрытия крепостей ну и совсем немножко штурмовик с кабиной больше чем моя двушка в москве.
Смысл их сравнивать?
для п47 тупо задач нет. Как он илы будет прикрывать? Он сам больше ила, и его самого прикрывать надо будет у земли.
эквивалент п-47 это миг-1, миг-3, их и использовали соответственно так же, а как только пытались к земле спустить - сразу летчики на говно исходились.
>>493905
Совок, спок.
Задачи у истребителей, бомбардировщиков и штурмовиков одинаковые. Просто признай что твои деды-колхозники рождены для полета.
Совок, спок.
Задачи у истребителей, бомбардировщиков и штурмовиков одинаковые. Просто признай что твои деды-колхозники рождены для полета.
>>493978
Низкая скорость у земли. Спитфайр того же года выпуска обгонялся любым 109, 190 и яками на 50-100км/ч.
Низкая скорость у земли. Спитфайр того же года выпуска обгонялся любым 109, 190 и яками на 50-100км/ч.
>>493766
А ф6ф взлетает с ебаного авианосца, с ограниченной взлетной полосой, когда каждый лишний килограмм это лишняя дистанция для отрыва.
А ф6ф взлетает с ебаного авианосца, с ограниченной взлетной полосой, когда каждый лишний килограмм это лишняя дистанция для отрыва.
>>494051
Таои анимешные зерохи пососали бы на восточном фронте у чего угодно.
Таои анимешные зерохи пососали бы на восточном фронте у чего угодно.
>>491481 (OP)
Первый реактивный истребитель СССР имел запас топлива недостаточный, что бы долететь до стран блока НАТО. Потому что руководители считали, что пилоты массово съебут из коммунизма. Собственно вот.
Первый реактивный истребитель СССР имел запас топлива недостаточный, что бы долететь до стран блока НАТО. Потому что руководители считали, что пилоты массово съебут из коммунизма. Собственно вот.
>>491481 (OP)
ну так ты сам себе отвечаешь на свой вопрос, думать и считать ведь умеешь, нахуя искать ещё какие то подтверждения очевидным выводам?
а то ща прибегут скажут что вообще сравнивать так нельзя и вообще цифры не такие уж и наглядные и всё в таком духе.
ну так ты сам себе отвечаешь на свой вопрос, думать и считать ведь умеешь, нахуя искать ещё какие то подтверждения очевидным выводам?
а то ща прибегут скажут что вообще сравнивать так нельзя и вообще цифры не такие уж и наглядные и всё в таком духе.
>>494078
на скорости 50-100 км в час 109 об землю ёбнется.
у 109 было преимущество в том что он мог резко в низ дать и скорость набрать, всё. иных преимуществ там не было.
на скорости 50-100 км в час 109 об землю ёбнется.
у 109 было преимущество в том что он мог резко в низ дать и скорость набрать, всё. иных преимуществ там не было.
>>493978
Плохая маневренность у земли, плохая скорость крена, низкая скорость, низкая скороподъемность. Яки, мессеры и 190 превосходили их у земли вообще без шансов. Кроме того, поставленные из бритахи спиты были еще и устаревшими и усталыми, хорошо хоть многие детали и расходники к мерлинам подходили от м-103 и м-105, ибо и мерлин и м-105 потомки испаны-сьюизы, который как только появился сразу кучей клонов оброс которые копировали все кому не лень, даже не утруждая себя менять большинство из агрегатов.
Плохая маневренность у земли, плохая скорость крена, низкая скорость, низкая скороподъемность. Яки, мессеры и 190 превосходили их у земли вообще без шансов. Кроме того, поставленные из бритахи спиты были еще и устаревшими и усталыми, хорошо хоть многие детали и расходники к мерлинам подходили от м-103 и м-105, ибо и мерлин и м-105 потомки испаны-сьюизы, который как только появился сразу кучей клонов оброс которые копировали все кому не лень, даже не утруждая себя менять большинство из агрегатов.
Вы бы хоть в варзундер поиграли.
>>494009
Нахуй не надо было, немцы не бомбили с высоты у нас.
А разведчиков из группы ровеля на йобах с 13-14км и так хуй перехватишь
Хотя будем честными, с высотными турбокомпрессорами наши обосрались.
По той же причине аэрокопры соснули на западе и были любимы у нас (баланс и развесовка как на и-16, мощная пушка) - оптимальная высота применения. А на них высотный компрессор ставить не стали из-за экономии
>эквивалент п-47 это миг-1, миг-3, их и использовали соответственно так же
Нахуй не надо было, немцы не бомбили с высоты у нас.
А разведчиков из группы ровеля на йобах с 13-14км и так хуй перехватишь
Хотя будем честными, с высотными турбокомпрессорами наши обосрались.
По той же причине аэрокопры соснули на западе и были любимы у нас (баланс и развесовка как на и-16, мощная пушка) - оптимальная высота применения. А на них высотный компрессор ставить не стали из-за экономии
>>494344
Хуй знает, Кожедуб на Ла-5 ме-262 сбивал, французы "нормандии-неман" в последний год войны на як-3 летали тоже нормально хуярили реактивы, 109ых, 190ых, и даже р-51, ибо хули нет
Хуй знает, Кожедуб на Ла-5 ме-262 сбивал, французы "нормандии-неман" в последний год войны на як-3 летали тоже нормально хуярили реактивы, 109ых, 190ых, и даже р-51, ибо хули нет
>>493406
Хуже в плане характеристик
Хуже в плане характеристик
>>494410
И вхуярили гидротрансформатор с вариатором на компрессор, который ломался просто каждый божий день, пиздец экономия, ага.
>А на них высотный компрессор ставить не стали из-за экономии
И вхуярили гидротрансформатор с вариатором на компрессор, который ломался просто каждый божий день, пиздец экономия, ага.
>>494314
Спитфаер даже ранний был удобнее любого советского самолёта. А если посмотреть в статистику столкновений на вылет и сбитий на столкновение, то аргументы про у земли крутится это вообще смешно.
Спитфаер даже ранний был удобнее любого советского самолёта. А если посмотреть в статистику столкновений на вылет и сбитий на столкновение, то аргументы про у земли крутится это вообще смешно.
>>494534
Не было специалистов по сопрмату. Из говна и палок двигатель не собрать.
Не было специалистов по сопрмату. Из говна и палок двигатель не собрать.
>>493549
В школе нам такое не рассказывали? А пруфы можно, что советская взрывчатка в 3 раза мощнее при том же весе? Впрочем это особого отношения к ттх самолетов не имеет. Возили бы ещё больше мощной взрывчатки
В школе нам такое не рассказывали? А пруфы можно, что советская взрывчатка в 3 раза мощнее при том же весе? Впрочем это особого отношения к ттх самолетов не имеет. Возили бы ещё больше мощной взрывчатки
>>491481 (OP)
Дальность полёта ОП-ПИДОР конечно же учитывать не будет...У палубника 100км радиуса и у ПЕ-2 1200км+
Дальность полёта ОП-ПИДОР конечно же учитывать не будет...У палубника 100км радиуса и у ПЕ-2 1200км+
>>491855
Между ними 3 года, пидоран. Во время ВОВ это как 30 лет.
Спроси ещё почему линкор Миссури лучше Ямато.
Между ними 3 года, пидоран. Во время ВОВ это как 30 лет.
Спроси ещё почему линкор Миссури лучше Ямато.
>>494138
Только не говорите ему что аэродромы могут располагаться на любом расстоянии от границы
Только не говорите ему что аэродромы могут располагаться на любом расстоянии от границы
>>491481 (OP)
1 - недостаток алюминия
2 - слабое развитие электроники, из-за чего радиостанций было мало и те ломучие
3 - слабое развитие точного станкостроения, из-за чего двигатели получались мало форсированные, а моторесурс того же Ла-5, со слов Покрышкина был не более 40 часов, свечей зажигания иногда хватало всего на день, механики постоянно пердолились с подбором поршневых колец
1 - недостаток алюминия
2 - слабое развитие электроники, из-за чего радиостанций было мало и те ломучие
3 - слабое развитие точного станкостроения, из-за чего двигатели получались мало форсированные, а моторесурс того же Ла-5, со слов Покрышкина был не более 40 часов, свечей зажигания иногда хватало всего на день, механики постоянно пердолились с подбором поршневых колец
>>493598
Глянул на эту вашу кобру.
Неоспоримым достоинством самолёта являлся его вес секундного залпа, для уничтожения истребителя противника требовалось, как правило, всего одно попадание осколочно-фугасного снаряда из 37 мм пушки. Стоит отметить, что из-за неудовлетворительной баллистики снарядов, добиться этого попадания было довольно тяжело, кроме того отдача от выстрела опускала нос самолёта вниз, что делало невозможным бесперебойную стрельбу.
Проблемным самолёт делало то, что после отстрела всего боекомплекта, расположенного в носу (58 снарядов пушки и 400 патронов пулемета), нос самолёта становился таким легким, что его срывало в плоский штопор. Пилоты очень часто не могли покинуть самолёт из-за того, что им мешала лебедка для механического выпуска шасси.
Также из-за задней центровки, вызванной установкой двигателя за кабиной пилота, самолёт получился очень сложным в пилотировании и при малейшей ошибке со стороны пилота входил в штопор.
Глянул на эту вашу кобру.
Неоспоримым достоинством самолёта являлся его вес секундного залпа, для уничтожения истребителя противника требовалось, как правило, всего одно попадание осколочно-фугасного снаряда из 37 мм пушки. Стоит отметить, что из-за неудовлетворительной баллистики снарядов, добиться этого попадания было довольно тяжело, кроме того отдача от выстрела опускала нос самолёта вниз, что делало невозможным бесперебойную стрельбу.
Проблемным самолёт делало то, что после отстрела всего боекомплекта, расположенного в носу (58 снарядов пушки и 400 патронов пулемета), нос самолёта становился таким легким, что его срывало в плоский штопор. Пилоты очень часто не могли покинуть самолёт из-за того, что им мешала лебедка для механического выпуска шасси.
Также из-за задней центровки, вызванной установкой двигателя за кабиной пилота, самолёт получился очень сложным в пилотировании и при малейшей ошибке со стороны пилота входил в штопор.
>>494573
Это у которого тыща кобыл на 3 тонны и элероны из ткани, в результате чего он даже бочку сделать не мог и летчики пиздили дюраль и прихуяривали ее на болты лишь бы это говно поворачивало. И у которого еще карб заливало по кд, пока некая мисс Шиллинг не рассказала хуемразям воткнуть в карб шайбу с дыркой, чтобы хоть 3-5 секунд вверх ногами это говно могло работать. И которые все равно в итоге пососали во время битвы на британию толстых немецких колбасок, а всю работу сделали хури ебаные в итоге.
Спиты ранние как ни крути но были хуевые самолеты, несбалансированные и неудобные, это лишь к концу войны уже пошли нормальные с исправлеными косяками, и все равно по макс. скорости сосали.
>Спитфаер даже ранний был удобнее любого советского самолёта.
Это у которого тыща кобыл на 3 тонны и элероны из ткани, в результате чего он даже бочку сделать не мог и летчики пиздили дюраль и прихуяривали ее на болты лишь бы это говно поворачивало. И у которого еще карб заливало по кд, пока некая мисс Шиллинг не рассказала хуемразям воткнуть в карб шайбу с дыркой, чтобы хоть 3-5 секунд вверх ногами это говно могло работать. И которые все равно в итоге пососали во время битвы на британию толстых немецких колбасок, а всю работу сделали хури ебаные в итоге.
Спиты ранние как ни крути но были хуевые самолеты, несбалансированные и неудобные, это лишь к концу войны уже пошли нормальные с исправлеными косяками, и все равно по макс. скорости сосали.
>>493766
Сомневаюсь, что с авианосца взлетать проще и сомневаюсь, что американские палубники не могли взлетать с грунтовок
Сомневаюсь, что с авианосца взлетать проще и сомневаюсь, что американские палубники не могли взлетать с грунтовок
>>494811
Ну вот о чем и речь. Самолет для "героев", которым в хуй не всралось реальную пользу приносить, а летать в одиночестве наверху в вольной охоте а потом пиздеть про геройства, ибо даже фотопулеметы совки жлобились ставить для фиксации сбитых.
Ну вот о чем и речь. Самолет для "героев", которым в хуй не всралось реальную пользу приносить, а летать в одиночестве наверху в вольной охоте а потом пиздеть про геройства, ибо даже фотопулеметы совки жлобились ставить для фиксации сбитых.
>>494144
Я не все пока сравнил и вообще не особо в теме. После войны вроде как примерно равные ттх получаются. Интересно, почему так получилось.
Я не все пока сравнил и вообще не особо в теме. После войны вроде как примерно равные ттх получаются. Интересно, почему так получилось.
>>491481 (OP)
Совок сосал в авиации всегда, ибо полуграмотные кухаркины дети по определению не способны в хайтек. Авиация Совка всегда делалась на ворованных с Запада технологиях с отставанием лет на 5-10.
Совок сосал в авиации всегда, ибо полуграмотные кухаркины дети по определению не способны в хайтек. Авиация Совка всегда делалась на ворованных с Запада технологиях с отставанием лет на 5-10.
161 Кб, 1360x1400>>491481 (OP)
Сравнивает фронтовой пикировщик 39го года для условий фронта СССР с многоцелевым палубником 42го.
Ну это же болезнь!
Сравнивает фронтовой пикировщик 39го года для условий фронта СССР с многоцелевым палубником 42го.
Ну это же болезнь!
>>494691
Сравнил, пе 2 тоже сильно проигрывает.
Ты сам-то гуглил?
Ф6ф
Боевой радиус: 1520 км
Перегоночная дальность: 2460 км
Пе 2
Практическая дальность: 1200 км
Сравнил, пе 2 тоже сильно проигрывает.
Ты сам-то гуглил?
Ф6ф
Боевой радиус: 1520 км
Перегоночная дальность: 2460 км
Пе 2
Практическая дальность: 1200 км
>>494534
Очень тяжело и сложно.
Требования к персоналу.
Вот двигатель Мерлин британский не смогли скопировать ДАЖЕ СУКА НЕМЦЫ хотя возможность была.
А у нас М-90 и М-71 движки сделать не могли нормально. Они были мощнее массовых, но хуже западных.
Кое-как на экспериментальных производствах наладили опытные партии, и то нужно было ручной подгонкой каждый долго доводить.
Ссутся маслом, капризничают, искру и сжатие теряют.
На серийных заводах совсем пиздец был бы.
А потому что культура производства низкая была. Стандартизация хуевая, допуски, квалитеты.
Условно тебе надо выточить цилиндр с точностью до 0.001 мм а ты можешь только до 0.01 мм. Станок не может точнее да и руки рабочего кривые. А именно в этом лишним 0.1мм зазора и кроется охуенное КПД. Не смог? В него газы ушли, КПД упало, мощности уже не разовьет.
Это как в электронике сейчас, делать йобу на 8 нанометров не могут, максимум БАЙКАЛ какой-нибудь
Очень тяжело и сложно.
Требования к персоналу.
Вот двигатель Мерлин британский не смогли скопировать ДАЖЕ СУКА НЕМЦЫ хотя возможность была.
А у нас М-90 и М-71 движки сделать не могли нормально. Они были мощнее массовых, но хуже западных.
Кое-как на экспериментальных производствах наладили опытные партии, и то нужно было ручной подгонкой каждый долго доводить.
Ссутся маслом, капризничают, искру и сжатие теряют.
На серийных заводах совсем пиздец был бы.
А потому что культура производства низкая была. Стандартизация хуевая, допуски, квалитеты.
Условно тебе надо выточить цилиндр с точностью до 0.001 мм а ты можешь только до 0.01 мм. Станок не может точнее да и руки рабочего кривые. А именно в этом лишним 0.1мм зазора и кроется охуенное КПД. Не смог? В него газы ушли, КПД упало, мощности уже не разовьет.
Это как в электронике сейчас, делать йобу на 8 нанометров не могут, максимум БАЙКАЛ какой-нибудь
>>495274
Могли, хули там копировать. Но у них свой даймлер-бенц был и бмв, зачем им копия не самого хорошего британского двигателя который в свою очередь распердоленая копия довоенного испанского движка?
Могли, хули там копировать. Но у них свой даймлер-бенц был и бмв, зачем им копия не самого хорошего британского двигателя который в свою очередь распердоленая копия довоенного испанского движка?
>>495274
Мерлин им нахуй не всрался ибо у него развал цилиндров не позволял автопушку встроить. Что кстати ее одна причина пососа спитов - ПУШКИ БЛЯТЬ В КРЫЛЬЯХ
Мерлин им нахуй не всрался ибо у него развал цилиндров не позволял автопушку встроить. Что кстати ее одна причина пососа спитов - ПУШКИ БЛЯТЬ В КРЫЛЬЯХ
>>495421
А потм запилили ебаные НАПЬЕР СЕЙБР и ВУЛЬТУР, с X-образным расположением цилиндров и H-образным с двумя коленвалами?
БОЛЬШЕ ЕБАНОЙ ХУЙНИ БОГУ ЕБАНОЙ ХУЙНИ.
А ОХЛАЖДАТЬ БУДЕМ НЕ ВОДИЧКОЙ А ЭТИЛЕНГЛИКОЛЕМ.
А потм запилили ебаные НАПЬЕР СЕЙБР и ВУЛЬТУР, с X-образным расположением цилиндров и H-образным с двумя коленвалами?
БОЛЬШЕ ЕБАНОЙ ХУЙНИ БОГУ ЕБАНОЙ ХУЙНИ.
А ОХЛАЖДАТЬ БУДЕМ НЕ ВОДИЧКОЙ А ЭТИЛЕНГЛИКОЛЕМ.
>>495555
гликоль был и в немецких движках, и в мерлине тоже. это только в совке воду лили.
х-н движки та еще говнина, тоже плевались от них нахуй, и самолеты с ними никакой роли в войне не сыграли.
гликоль был и в немецких движках, и в мерлине тоже. это только в совке воду лили.
х-н движки та еще говнина, тоже плевались от них нахуй, и самолеты с ними никакой роли в войне не сыграли.
>>491481 (OP)
До сих пор российские авиационные двигатели (большая часть массы самолёта) тяжелее на 60% чем западные аналоги той же тяги. В период поршневой авиации двигло было тяжелее в 2,5 раза.
Спрашивайте ответы. Старший техник СУ-24 (старшина запаса) расскажет что конкретно и почему.
До сих пор российские авиационные двигатели (большая часть массы самолёта) тяжелее на 60% чем западные аналоги той же тяги. В период поршневой авиации двигло было тяжелее в 2,5 раза.
Спрашивайте ответы. Старший техник СУ-24 (старшина запаса) расскажет что конкретно и почему.
>>495274
Ебу можно на любой техпроцесс сделать, один хуй все печатают вафли у китаез. Просто есть еще процент брака и вообще нужен ли еба техпроцесс. Вон радиационно стойкие микрухи по таким толстым технологиям делаются что ебу даешься.
> Это как в электронике сейчас, делать йобу на 8 нанометров не могут, максимум БАЙКАЛ какой-нибудь
Ебу можно на любой техпроцесс сделать, один хуй все печатают вафли у китаез. Просто есть еще процент брака и вообще нужен ли еба техпроцесс. Вон радиационно стойкие микрухи по таким толстым технологиям делаются что ебу даешься.
>>495879
в двигатель для т-34 смог, остальное хуйня, авиация играет слишком низкую роль в войне, чтобы на неё ресурсов тратить и доводить двигатели до нормального состояния.
в двигатель для т-34 смог, остальное хуйня, авиация играет слишком низкую роль в войне, чтобы на неё ресурсов тратить и доводить двигатели до нормального состояния.
>>493549
Не верю. У совка всю войну были проблемы с производством пороха.
>снарядов, бомб, СОВОК был гораздо впереди
Не верю. У совка всю войну были проблемы с производством пороха.
>>494811
и сам же из него выходил, если, конечно, хватало запаса высоты. в мемуарах Пкрышкина подробно про это написано
>при малейшей ошибке со стороны пилота входил в штопор
и сам же из него выходил, если, конечно, хватало запаса высоты. в мемуарах Пкрышкина подробно про это написано
>>491481 (OP)
Пе 2 изначально разрабатывался как тяжелый высотный истребитель, но совковые полоумные пидорахи посадили Петлякова в шаражку и сказали переделывать.
>пе-2
Пе 2 изначально разрабатывался как тяжелый высотный истребитель, но совковые полоумные пидорахи посадили Петлякова в шаражку и сказали переделывать.
>>495970
Что, прям до сих пор играет низкую роль? В Сирии же одной авиацией считай воевали (артиллерийские снаряды не считаю, те сами летели).
>авиация играет слишком низкую роль в войне
Что, прям до сих пор играет низкую роль? В Сирии же одной авиацией считай воевали (артиллерийские снаряды не считаю, те сами летели).
>>496088
Сейчас повыше, но все равно так себе да. А тогда авиация вообще была бесполезная.
Сейчас повыше, но все равно так себе да. А тогда авиация вообще была бесполезная.
>>495222
Покрышкин тоже воевал на ЛА-5, переучивался на него. Просто почитай "Небо войны" там всё есть
Покрышкин тоже воевал на ЛА-5, переучивался на него. Просто почитай "Небо войны" там всё есть
>>496136
Вполне себе утюжили бонбами города. Да и закинуть кого без палева могли.
Вполне себе утюжили бонбами города. Да и закинуть кого без палева могли.
>>493334
Кожедуб на Лавочкиных всю войну пролетал, не пизди. Даже реактивный немецкий мессер на Ла-7 ебнул и 2 американских Мустанга в одну харю.
Кожедуб на Лавочкиных всю войну пролетал, не пизди. Даже реактивный немецкий мессер на Ла-7 ебнул и 2 американских Мустанга в одну харю.
>>495970
а в коробку передач для него не смог, так и ездили всё время на второй
>в двигатель для т-34 смог
а в коробку передач для него не смог, так и ездили всё время на второй
>>495909
Набирая высоту, наебнулся лайнер ТУ, потому что УГАТУ выпускает хуету.
Я ещё и выпускник УГАТУ без военной кафедры - поэтому был на солдатской должности
Через пару минут последует килобайтное объяснение проблем металлургии
Набирая высоту, наебнулся лайнер ТУ, потому что УГАТУ выпускает хуету.
Я ещё и выпускник УГАТУ без военной кафедры - поэтому был на солдатской должности
Через пару минут последует килобайтное объяснение проблем металлургии
>>496254
Быстрее не надо, надо чтобы политрук догнал, да и еще после войны привыкнут к европейским скоростям придется автобаны строить.
Быстрее не надо, надо чтобы политрук догнал, да и еще после войны привыкнут к европейским скоростям придется автобаны строить.
>>496272
Да и так ясно - металлургов не было, как нужный металл делать не умели и не знали.
>Через пару минут последует килобайтное объяснение проблем металлургии
Да и так ясно - металлургов не было, как нужный металл делать не умели и не знали.
>>496331
Верно мыслишь, товарищ!
Верно мыслишь, товарищ!
>>495146
Да вычислить его по айпи и к стене этого пиздуна!
Да вычислить его по айпи и к стене этого пиздуна!
>>496548
Вот ты падла
Вот ты падла
>>496547
Не, ну справедливости ради, у американцев летчики всю войну в "авиаторов" играли, в кожаных куртках петухами перед бабами ходили кругами. А тут Кожедуб все таки.
Не, ну справедливости ради, у американцев летчики всю войну в "авиаторов" играли, в кожаных куртках петухами перед бабами ходили кругами. А тут Кожедуб все таки.
>>495970
Пиздец жырно. Начиная с 30-х годов тот, кто имеет господство в воздухе, тот и выигрывает войну. Фрицы на Восточном фронте стали сливаться только после того, как были вынуждены в 43-м перебросить большую часть своей авиации на Западный и это господство в воздухе потеряли
>авиация играет слишком низкую роль в войне
Пиздец жырно. Начиная с 30-х годов тот, кто имеет господство в воздухе, тот и выигрывает войну. Фрицы на Восточном фронте стали сливаться только после того, как были вынуждены в 43-м перебросить большую часть своей авиации на Западный и это господство в воздухе потеряли
>>495687
Почему так получилось? Что вообще скажешь про наши самолёты в сравнении с западными? С самолётами периода вмв знаком?
Каких самолётов нашим ВВС не хватает? Что думаешь про пак фа?
Почему так получилось? Что вообще скажешь про наши самолёты в сравнении с западными? С самолётами периода вмв знаком?
Каких самолётов нашим ВВС не хватает? Что думаешь про пак фа?
375 Кб, 900x655>>496722
зацени какой альфач, такому бы любая американка и без кожаной куртки дала
зацени какой альфач, такому бы любая американка и без кожаной куртки дала
>>496722
Американцы уже в 44-м с реактивными Швальбе бились, пока русские все никак с допотопными Штуками справиться не могли
Американцы уже в 44-м с реактивными Швальбе бились, пока русские все никак с допотопными Штуками справиться не могли
>>495970
Решающую как оказалось. И авиация была любимцем Сталина если что. В угоду своему фавориту яковлеву остальных гнобил.
>авиация играет слишком низкую роль в войне
Решающую как оказалось. И авиация была любимцем Сталина если что. В угоду своему фавориту яковлеву остальных гнобил.
248 Кб, 1280x720>>491481 (OP)
Вообще с точки зрения пользователя (ВВС) и для нашего фронта Пе-2 поинтереснее. Посуди сам, у F6F типовая бомбовая нагрузка была 2 454-кг-бомбы под крыльями и ПТБ. У Пе-2 - 2 ФАБ-250 на внешних подвесах и 4 ФАБ-100 в трех бомболюках, итого 950 кило. То на то и выходит. При этом у Пе-2 практическая дальность выше и есть оборонительное вооружение, два двигателя и более живучая конструкция, экипаж 3 человека, если убьют лётчика стрелок может привести самолёт домой или аварийно посадить. При этом американец цельнометаллический, собран качественнее и радиостанция у него лучше (есть даже система "свой-чужой").
Вообще с точки зрения пользователя (ВВС) и для нашего фронта Пе-2 поинтереснее. Посуди сам, у F6F типовая бомбовая нагрузка была 2 454-кг-бомбы под крыльями и ПТБ. У Пе-2 - 2 ФАБ-250 на внешних подвесах и 4 ФАБ-100 в трех бомболюках, итого 950 кило. То на то и выходит. При этом у Пе-2 практическая дальность выше и есть оборонительное вооружение, два двигателя и более живучая конструкция, экипаж 3 человека, если убьют лётчика стрелок может привести самолёт домой или аварийно посадить. При этом американец цельнометаллический, собран качественнее и радиостанция у него лучше (есть даже система "свой-чужой").
483 Кб, 800x424>>491481 (OP)
Что местные знатоки скажут об этих итальянских красавцах? Дали немчуре пососать в ТТС и в других категориях?
Что местные знатоки скажут об этих итальянских красавцах? Дали немчуре пососать в ТТС и в других категориях?
>>495909
Хороший двигатель можно сконструировать. Но без хорошей технологии производства это будет хуйня.
Советы были ориентированы на выпуск тонн чугуния. Поэтому в двиглах на всех стенках топливопроводах было добавлено1,5-2 мм толщины. Потому что нарушения технология приводит к флокенам - микролинзам водорода, формирующимся при процессе кристаллизации отливки. Они делают металл хрупче локально, особенно при высоких давлениях.
Тут ЛООООЛ! Из-за этой хуйни советам пришлось развивать металлургию цветных сплавов - чтобы сделать планер самолёта легче - потому что в сталь не шмогли. В итоге имеем хуевое тяжелое двигло из копеечной стали и лёгкий планер из алюминиево-магниевого сплава, который значительно дороже чем планер F-15, сделанный буквально из Д-16Т (рычаги передней подвески рядовых мерсов из такого делают)
Дополнительно, преобразователи частоты в F-15 - это полупроводниковые элементы на одном кристалле. А в Су-27 - это буквально катушка генератора с медными обмотками, вращающаяся на нужной частоте через механический редуктор от другого электродвигателя. В самолете используется 10-12 разных частот и столько же разных напряжений для питания разных систем. Представь себе сколько разницы в весе пятнадцати двухкилограммовых медных генераторов умножить на 2 (из-за веса приводного двигателя) в сравнении с пятнадцатью мощными микросхемами с радиаторами? КПД тоже соответствующее. Поэтому потребление топлива соответствующее.
Хороший двигатель можно сконструировать. Но без хорошей технологии производства это будет хуйня.
Советы были ориентированы на выпуск тонн чугуния. Поэтому в двиглах на всех стенках топливопроводах было добавлено1,5-2 мм толщины. Потому что нарушения технология приводит к флокенам - микролинзам водорода, формирующимся при процессе кристаллизации отливки. Они делают металл хрупче локально, особенно при высоких давлениях.
Тут ЛООООЛ! Из-за этой хуйни советам пришлось развивать металлургию цветных сплавов - чтобы сделать планер самолёта легче - потому что в сталь не шмогли. В итоге имеем хуевое тяжелое двигло из копеечной стали и лёгкий планер из алюминиево-магниевого сплава, который значительно дороже чем планер F-15, сделанный буквально из Д-16Т (рычаги передней подвески рядовых мерсов из такого делают)
Дополнительно, преобразователи частоты в F-15 - это полупроводниковые элементы на одном кристалле. А в Су-27 - это буквально катушка генератора с медными обмотками, вращающаяся на нужной частоте через механический редуктор от другого электродвигателя. В самолете используется 10-12 разных частот и столько же разных напряжений для питания разных систем. Представь себе сколько разницы в весе пятнадцати двухкилограммовых медных генераторов умножить на 2 (из-за веса приводного двигателя) в сравнении с пятнадцатью мощными микросхемами с радиаторами? КПД тоже соответствующее. Поэтому потребление топлива соответствующее.
330 Кб, 1280x960>>492996
Пе-2 вообще должен был быть истребителем Пе-3 и изначально в таком качестве и проектировался. У пикировщика в итоге много ненужной "истребительной" наследственности, а чисто пикировочные приблуды типа тормозных щитков в полках применять не умели и бомбили тупо с горизонтали.
Нет, Як-3 был тем, чем и должен был быть. Что ты имеешь в виду?
Лол. У F-86 нет радиолокатора, есть радиодальномер, который нужен для уточнения поправок для точной стрельбы из пушек. На МиГ-15 поправки задавались по размеру крыльев цели. Алсо, ракет на F-86 в Корее не было.
Пе-2 вообще должен был быть истребителем Пе-3 и изначально в таком качестве и проектировался. У пикировщика в итоге много ненужной "истребительной" наследственности, а чисто пикировочные приблуды типа тормозных щитков в полках применять не умели и бомбили тупо с горизонтали.
>Як-3 не могли реализовать в заданной конфигурации почти всю войну
Нет, Як-3 был тем, чем и должен был быть. Что ты имеешь в виду?
>Впрочем, радиолокатор так и не появился на МиГ-9 и даже на МиГ-15, которые начали со свистом сливай Сайберам, которыми управляли откровенные сосунки, но МиГи они видели на радаре, а вот ветераны на МиГах не видели нихуя, пока не получали ракетой в сраку.
Лол. У F-86 нет радиолокатора, есть радиодальномер, который нужен для уточнения поправок для точной стрельбы из пушек. На МиГ-15 поправки задавались по размеру крыльев цели. Алсо, ракет на F-86 в Корее не было.
>>497121
В ВВС вроде как жаловались что он в нормальное бомбометание с пикирования не может
В ВВС вроде как жаловались что он в нормальное бомбометание с пикирования не может
>>497109
А Илюшин, Петляков и Поликарпов на паперти стояли, ага. Пориджи начитаются чьих-нибудь говнокнижек и начинают пальцы гнуть. Знатоки блять.
>В угоду своему фавориту яковлеву остальных гнобил.
А Илюшин, Петляков и Поликарпов на паперти стояли, ага. Пориджи начитаются чьих-нибудь говнокнижек и начинают пальцы гнуть. Знатоки блять.
322 Кб, 1920x1397>>497498
На испытаниях смог, но в те годы в ВВС не было НИИ по боевому применению, как сейчас, которые могли бы взять новинку и напилить гайдов для строевых полков, поэтому строевые полки хуй что освоили сами и с пикирования не бомбили. Алсо, на ранних сериях были случаи гибели машин из-за произвольного выпуска щитков, поэтому их иногда вообще снимали.
Кстати, НИИ и отдельная часть по боевому применению и подготовке инструкторов на новую матчасть в Липецке - это как раз следствие этого проеба в годы войны.
На испытаниях смог, но в те годы в ВВС не было НИИ по боевому применению, как сейчас, которые могли бы взять новинку и напилить гайдов для строевых полков, поэтому строевые полки хуй что освоили сами и с пикирования не бомбили. Алсо, на ранних сериях были случаи гибели машин из-за произвольного выпуска щитков, поэтому их иногда вообще снимали.
Кстати, НИИ и отдельная часть по боевому применению и подготовке инструкторов на новую матчасть в Липецке - это как раз следствие этого проеба в годы войны.
>>495509
чтобы не идти топтать сапоги.
чтобы не идти топтать сапоги.
>>491481 (OP)
Потому что Пе-2 - это тоже истребитель. Просто переделали в бомбардировщик.
Потому что Пе-2 - это тоже истребитель. Просто переделали в бомбардировщик.
>>497596
Петлякова и Поликарпова блатные на Колыме в жопу ебали
Петлякова и Поликарпова блатные на Колыме в жопу ебали
>>494138
Ебаные совки, не заложили в истребитель хронтопливо для полётов во времени, то ли дело на западе...
>МИГ-9
>годы выпуска: 1946-1948
>Год основания НАТО:
>1949
>Первый реактивный истребитель СССР имел запас топлива недостаточный, что бы долететь до стран блока НАТО.
Ебаные совки, не заложили в истребитель хронтопливо для полётов во времени, то ли дело на западе...
>>497664
А что печального? Страна захваченная бандитами никогда не будет показывть хорошие научные результаты. И это хорошо. Печально если бы это было наоборот
А что печального? Страна захваченная бандитами никогда не будет показывть хорошие научные результаты. И это хорошо. Печально если бы это было наоборот
189 Кб, 659x720>>491481 (OP)
>Недавно с удивлением узнал, что палубный истребитель ф6ф нёс бомб почти в 2 (!) раза больше, чем двухмоторный бомбардировщик пе-2 (1800 против 1000). Как это вообще возможно? Насколько советская авиация отставала от западной и почему?
>>491481 (OP)
После бомбежки Хельскинки СССР пнули из "Лиги наций" и Сталин остался без новых авиационных технологий, и пришлось изворачиваться с лицензированными "Испано", "Райт" и "ДБ" первой половины 30х. Ну и плюсом низкая культура производства и отсутствие цельнометаллических самолетов в серии аж до конца 40х. У того же Поликарпова была куча йобовых проектор под М-71 и т.д., но движки это так и не осилили до запуска в серию Ту-4.
После бомбежки Хельскинки СССР пнули из "Лиги наций" и Сталин остался без новых авиационных технологий, и пришлось изворачиваться с лицензированными "Испано", "Райт" и "ДБ" первой половины 30х. Ну и плюсом низкая культура производства и отсутствие цельнометаллических самолетов в серии аж до конца 40х. У того же Поликарпова была куча йобовых проектор под М-71 и т.д., но движки это так и не осилили до запуска в серию Ту-4.
>>493334
Потому что полк Покрышкина перевооружили на ленд-лизовскую технику, а перевооружили потому что эту технику пригнали в СССР. Всё просто. Лётчики не выбирали матчасть, исключение - полк "Нормандия-Неман". Алсо, Кожедуб не летал на иномарках.
Спитфайры в СССР служили только в полках ПВО и на фронте не были.
Потому что полк Покрышкина перевооружили на ленд-лизовскую технику, а перевооружили потому что эту технику пригнали в СССР. Всё просто. Лётчики не выбирали матчасть, исключение - полк "Нормандия-Неман". Алсо, Кожедуб не летал на иномарках.
Спитфайры в СССР служили только в полках ПВО и на фронте не были.
>>494009
Нам поставляли P-47 малой партией по ленд-лизу, их тестировали, и в итоге все они отправились в полки ВМФ в качестве топ-мачтовых бомбардировщиков. Нам они оказались не нужны.
Нам поставляли P-47 малой партией по ленд-лизу, их тестировали, и в итоге все они отправились в полки ВМФ в качестве топ-мачтовых бомбардировщиков. Нам они оказались не нужны.
>>496879
1. Конструкторскую школу развивали с нуля, в царской России двигатели закупали
2. Более низкая культура производства, под которую закладываются допуски.
1. Конструкторскую школу развивали с нуля, в царской России двигатели закупали
2. Более низкая культура производства, под которую закладываются допуски.
>>495785
Почему среди обилия послевоенного дешёвого говна во всем мире в приоритете остался т34?
Почему среди обилия послевоенного дешёвого говна во всем мире в приоритете остался т34?
>>497336
это 202 или 205?
по ттх - почти аналог 109.
чуть лучше лтх, чуть больше масса, сильно хуже вооружение (2 12.7 бреды с залпом в 1 кг\сек).
205 - аналог густава.
это 202 или 205?
по ттх - почти аналог 109.
чуть лучше лтх, чуть больше масса, сильно хуже вооружение (2 12.7 бреды с залпом в 1 кг\сек).
205 - аналог густава.
>>498405
Были они на фронте, 57й ГвИАП на Кубани воевал в 1943 году.
>Спитфайры в СССР служили только в полках ПВО
Были они на фронте, 57й ГвИАП на Кубани воевал в 1943 году.
>>496924
Как выпрыгивать из такого самолёта, если он падает? Дверь же хуй откроешь...
Как выпрыгивать из такого самолёта, если он падает? Дверь же хуй откроешь...
>>498829
Он был один такой, и то это по сути полк ПВО в составе ВВС - он прикрывал Баку, а потом Осетию. Поэтому и получил спитфайры.
Он был один такой, и то это по сути полк ПВО в составе ВВС - он прикрывал Баку, а потом Осетию. Поэтому и получил спитфайры.
>>498905
а вот историю создания не знаю, увы. мало переведенных про итальянскую авиацию источников.
рассказывай ты.
а вот историю создания не знаю, увы. мало переведенных про итальянскую авиацию источников.
рассказывай ты.
>>497121
Это и командиру-то не всегда удавалось. Почитай, сколько долетело до аэродромов на северном фронте, а сколько сгинуло навсегда, заблудившись и истратив горючее.
>стрелок может привести самолёт домой
Это и командиру-то не всегда удавалось. Почитай, сколько долетело до аэродромов на северном фронте, а сколько сгинуло навсегда, заблудившись и истратив горючее.
>>498972
Ну я сам же не особо интересуюсь. Уже не помню где читал, что Вилли отчитывали, что он лоббировал интересы мессершмитт, и движки новые немецкие итальянцам не отправляли. Потом оказалось, что там Кастольди ювелирно впихивал невпихуемое по типу масляного охлаждения, Мессершмитту нассали на пятак в имперском министерстве авиации и начали отправлять новые движки макаронникам, но уже было поздно. G.55 чентауро вроде бы себя очень хорошо показал, а пиндосы очень ругались на фольгоре, что они самые опасные на средиземноморском фронте.
Ну я сам же не особо интересуюсь. Уже не помню где читал, что Вилли отчитывали, что он лоббировал интересы мессершмитт, и движки новые немецкие итальянцам не отправляли. Потом оказалось, что там Кастольди ювелирно впихивал невпихуемое по типу масляного охлаждения, Мессершмитту нассали на пятак в имперском министерстве авиации и начали отправлять новые движки макаронникам, но уже было поздно. G.55 чентауро вроде бы себя очень хорошо показал, а пиндосы очень ругались на фольгоре, что они самые опасные на средиземноморском фронте.
>>495274
У немцев как раз не было. У американцев была. Они и собрали у себя свой Мерлин. Но он просто был хуже английского.
>Вот двигатель Мерлин британский не смогли скопировать ДАЖЕ СУКА НЕМЦЫ хотя возможность была.
У немцев как раз не было. У американцев была. Они и собрали у себя свой Мерлин. Но он просто был хуже английского.
>>496879
техник тут.
с поршневыми чуть чуть знаком, но понятно что не обслуживал
Трудно тракторный двигатель переделать в самолётный, особенно если первый скопирован с западного и второй тоже. Изменение технологии ведёт к невозможности сделать некоторые элементы конструкции, что ведёт к изменению геометрии.
Не спрашивай меня про практику применения самолётов. Я не военный - я инженер.
техник тут.
с поршневыми чуть чуть знаком, но понятно что не обслуживал
Трудно тракторный двигатель переделать в самолётный, особенно если первый скопирован с западного и второй тоже. Изменение технологии ведёт к невозможности сделать некоторые элементы конструкции, что ведёт к изменению геометрии.
Не спрашивай меня про практику применения самолётов. Я не военный - я инженер.
Советы всегда сосали по авиации если че, у США уже в 74 года появился самолет 4 поколения, у СССР спустя 10лет
>>499276
ого, интересно.
только зачем это вилли, с выпуском двигателей у даймлера проблем вроде не было.
на чем они с ними воевали, вспомни. центавр был высотным + с 3 мг151\20. самый опасный противник для крепостей и марадеров, тащемта. плюс на нем летали лучшие пилоты, выпуск был мизерным.
ого, интересно.
только зачем это вилли, с выпуском двигателей у даймлера проблем вроде не было.
>G.55 чентауро
на чем они с ними воевали, вспомни. центавр был высотным + с 3 мг151\20. самый опасный противник для крепостей и марадеров, тащемта. плюс на нем летали лучшие пилоты, выпуск был мизерным.
>>499772
смысла не было. были 3+++ советские, которые за счет массовости шли на весь мир.
отставали в ВВ ракетах, это да, но не в самих планерах.
смысла не было. были 3+++ советские, которые за счет массовости шли на весь мир.
отставали в ВВ ракетах, это да, но не в самих планерах.
>>496879
Фак Ап - глубоко отсталая вещь. Ожидай 40 прототипов в течение 40 лет. Массового производства не предвидится - не на чём
Фак Ап - глубоко отсталая вещь. Ожидай 40 прототипов в течение 40 лет. Массового производства не предвидится - не на чём
>>491481 (OP)
Чекай Пе-8, на одном из которых Молотов летал с дип миссией в США и Великобританию. По всем характеристикам американские "летающие крепости" превосходит
Чекай Пе-8, на одном из которых Молотов летал с дип миссией в США и Великобританию. По всем характеристикам американские "летающие крепости" превосходит
>>491481 (OP)
Просто почитай родословные всех моторов которые стояли на советских самолётах во вторую мировую - внезапно все они перепилы по лицензии иностранных движков начала 30х годов. Да в итоге из базовых конструкций выжат максимум возможного в рамках доступных в ссср того времени технологий. Но только за океаном то за 10 лет подоспело новое поколение моторов.
Просто почитай родословные всех моторов которые стояли на советских самолётах во вторую мировую - внезапно все они перепилы по лицензии иностранных движков начала 30х годов. Да в итоге из базовых конструкций выжат максимум возможного в рамках доступных в ссср того времени технологий. Но только за океаном то за 10 лет подоспело новое поколение моторов.
>>499772
У США истребителя 3 поколения вообще не было, если что, а у нас их было несколько десятков полков. МиГ-23МЛ = F-16А с практической точки зрения, МиГ-23М = F-106.
У США истребителя 3 поколения вообще не было, если что, а у нас их было несколько десятков полков. МиГ-23МЛ = F-16А с практической точки зрения, МиГ-23М = F-106.
Пстра
>>499934
Только их было меньше одного полка.
Только их было меньше одного полка.
>>497461
Не пизди. Изначально две матры подвешивалось, потом на 5-дюймовые ракеты перешли, правда русня вся к этому времени трусливо сдриснула, неся потери 10 к 1, предоставив отдуваться лучшей Корее.
>Алсо, ракет на F-86 в Корее не было
Не пизди. Изначально две матры подвешивалось, потом на 5-дюймовые ракеты перешли, правда русня вся к этому времени трусливо сдриснула, неся потери 10 к 1, предоставив отдуваться лучшей Корее.
>>499774
Потому что фашизм - это анальная долбильня капитала. А когда рабы в концлагерях могут забесплатно хуячить за станками - это вообще рай для предпринимателя. Вилли просто хотел высосать как можно больше бабок из бюджета, все время приговаривая о неполноценности итальянцев и бесполезности помощи в виде ресурсов и документации.
>только зачем это вилли, с выпуском двигателей у даймлера проблем вроде не было.
Потому что фашизм - это анальная долбильня капитала. А когда рабы в концлагерях могут забесплатно хуячить за станками - это вообще рай для предпринимателя. Вилли просто хотел высосать как можно больше бабок из бюджета, все время приговаривая о неполноценности итальянцев и бесполезности помощи в виде ресурсов и документации.
>>500103
И тут ты такой залетаешь с пруфами и фотографиями, лол.
>>500136
Тем, что оба второго поколения - нет ракет для стрельбы "за горизонт" и соответствующих радаров. "Спэрроу" у F-4 слишком недальнобойная и нуждается в наведении с истребителя - соответственно не проходит по условиям. У F-5E вообще маленькая примитивная РЛС и ракеты только для БВБ. В мире 3 истребителя 3-го поколения - Mirage F1, МиГ-23 и шведский Viggen.
И тут ты такой залетаешь с пруфами и фотографиями, лол.
>>500136
Тем, что оба второго поколения - нет ракет для стрельбы "за горизонт" и соответствующих радаров. "Спэрроу" у F-4 слишком недальнобойная и нуждается в наведении с истребителя - соответственно не проходит по условиям. У F-5E вообще маленькая примитивная РЛС и ракеты только для БВБ. В мире 3 истребителя 3-го поколения - Mirage F1, МиГ-23 и шведский Viggen.
>>500319
Ну так-то да, фюрер изначально орал что хочет бомбардировщик, а они ему двухмоторный истребитель высрали.
Вилли вообще сначала хотел тупо на гвозди примотать 2 юмы по бокам к худому. Рационализатор одного поля с Яковлевым блять, оба из спортивных и учебно-тренировочных самолетов пытались клепать боевые машины, просто Вилли в чуть более богатой стране работал
Ну так-то да, фюрер изначально орал что хочет бомбардировщик, а они ему двухмоторный истребитель высрали.
Вилли вообще сначала хотел тупо на гвозди примотать 2 юмы по бокам к худому. Рационализатор одного поля с Яковлевым блять, оба из спортивных и учебно-тренировочных самолетов пытались клепать боевые машины, просто Вилли в чуть более богатой стране работал
365 Кб, 1920x1275>>500168
Ну, кагбэ навигация по радиомаякам у него была, и радиополукомпас тоже был - по тем временам нормально. Если что, на фото модели кольцо под носом - это и есть антенна РПК.
Вот только по радиомаякам нужно уметь летать, а качество подготовки лётного состава в годы войны было так себе.
Ну, кагбэ навигация по радиомаякам у него была, и радиополукомпас тоже был - по тем временам нормально. Если что, на фото модели кольцо под носом - это и есть антенна РПК.
Вот только по радиомаякам нужно уметь летать, а качество подготовки лётного состава в годы войны было так себе.
>>498948
Это одна из причин почему аэркобры невзлюбили у себя на родине ответ никак
> Как выпрыгивать из такого самолёта, если он падает? Дверь же хуй откроешь...
Это одна из причин почему аэркобры невзлюбили у себя на родине ответ никак
>>500707
Ну так и на миг-15 с-5 с-21 подвешивались, хуле с того? Это ракеты для штурмовки, а не для воздушного боя.
Ну так и на миг-15 с-5 с-21 подвешивались, хуле с того? Это ракеты для штурмовки, а не для воздушного боя.
>>500715
Этот вывод по пластиковой модельке сделан? Нихуя у них не было радионавигационного оборудования от слова совсем года, чтоб не спиздеть, так до 42-го.
Этот вывод по пластиковой модельке сделан? Нихуя у них не было радионавигационного оборудования от слова совсем года, чтоб не спиздеть, так до 42-го.
>>500707
Это НАР - неуправляемая авиационная ракета. Она нужна для штурмовки, в самолёт такой не попасть - у нее нет головки захвата цели. Слева НАР, справа ракета ВВ. Разницу видишь?
Это НАР - неуправляемая авиационная ракета. Она нужна для штурмовки, в самолёт такой не попасть - у нее нет головки захвата цели. Слева НАР, справа ракета ВВ. Разницу видишь?
>>495687
Нет конечн же, не ври и не вводи в заблуждение обывателя. В период поршневой авиации моторы весили примерно одинаково. Наиболее распространённый м-105 примерно 600 кг, немецкий даймлер-бенц 601 в районе 700кг, это на память.
В сторону большего веса отклонялись микулинские моторы, которые ам. Это по всей видимости единственный мотор глубокой внутренней разработки, отталкивался от попытки родить второе поколение БМВ VI на более современном оборудовании, и вырос в нечто своё. Однако я могу ошибаться. Только вот прикол в том, что у этой серии и литраж какой-то переразмеренный, и создавались они под весьма специфические условия узкого момента.
В остальном ничего подобного не было и нет. Кстати, то же касается и реактивны моторов
>В период поршневой авиации двигло было тяжелее в 2,5 раза.
Нет конечн же, не ври и не вводи в заблуждение обывателя. В период поршневой авиации моторы весили примерно одинаково. Наиболее распространённый м-105 примерно 600 кг, немецкий даймлер-бенц 601 в районе 700кг, это на память.
В сторону большего веса отклонялись микулинские моторы, которые ам. Это по всей видимости единственный мотор глубокой внутренней разработки, отталкивался от попытки родить второе поколение БМВ VI на более современном оборудовании, и вырос в нечто своё. Однако я могу ошибаться. Только вот прикол в том, что у этой серии и литраж какой-то переразмеренный, и создавались они под весьма специфические условия узкого момента.
В остальном ничего подобного не было и нет. Кстати, то же касается и реактивны моторов
8 Кб, 295x171>>498998
Паттоны послевоенный танк. Те что стоят на вооружении вообще делалось в 50ти десятые скорее всего. Подобным старьем начала холодной войны пол мира на вооружении до сих пор держит.
Паттоны послевоенный танк. Те что стоят на вооружении вообще делалось в 50ти десятые скорее всего. Подобным старьем начала холодной войны пол мира на вооружении до сих пор держит.
>>498948
Выдергивается шнур, который отстреливает и петли и замки, далее дверь пинаешь и она отлетает уже от воздуха
Выдергивается шнур, который отстреливает и петли и замки, далее дверь пинаешь и она отлетает уже от воздуха
![AZmodel-Me-1106B-1-boxart.jpg.e2c266755294e8c621c2ef0a01005[...].jpg](https://2ch.hk//b/src/259491481/16393309333720.jpg)
131 Кб, 1024x692>>500863
Это звездовская моделька, она не с нихуя сделана. На пикче была модель пешки где-то 43-го года, судя по некоторым моментам.
Это звездовская моделька, она не с нихуя сделана. На пикче была модель пешки где-то 43-го года, судя по некоторым моментам.
>>500897
r-2800 спокойно за тонну мог перевалить. Там еще ванная масла и охлаждения для него требовались.
r-2800 спокойно за тонну мог перевалить. Там еще ванная масла и охлаждения для него требовались.
>>491481 (OP)
Превосходила ее во всем. Пе-2 не бомбардировщик а полуштурмовик. Как и ИЛ-2 должен был нести ракеты а не бомбы для нанесения ударов по аэродромам Германии при нападении.
Превосходила ее во всем. Пе-2 не бомбардировщик а полуштурмовик. Как и ИЛ-2 должен был нести ракеты а не бомбы для нанесения ударов по аэродромам Германии при нападении.
6 Мб, webm,640x480, 2:44
>>491481 (OP)
Настолько что она была небоеспособна, только воровство западных образцов, и покупка патентов позволили войти в мейнстрим строительства современных воздушных судов.
Было крайне мало инженеров и мало оборудования.
никому не нужны были умные люди, пока чеды не пришли с йоба пушками, а у тебя 2.5 бум палки на всю страну.
Так и живем до сих пор, пикрелейтед доказывает что если у тебя хватает экспертизы управлять капсулой жизнедеятельности с торпедным отсеком вокруг ядерного реактора, на тебя все равно будет похуй, пока не представишься перед всевышним.
Пока не пришел адольфыч, никто и не задумывался о том на сколько ценны жизни граждан, и как легко добить страну, которую не кому защищать.
А государство до сих пор думает что азиаты из аулов могут чем то помочь...
Как только будет война, эти ребята первыми уедут к себе на родину, украв последние ресурсы и патроны, оставив ни-ху-я
Настолько что она была небоеспособна, только воровство западных образцов, и покупка патентов позволили войти в мейнстрим строительства современных воздушных судов.
Было крайне мало инженеров и мало оборудования.
никому не нужны были умные люди, пока чеды не пришли с йоба пушками, а у тебя 2.5 бум палки на всю страну.
Так и живем до сих пор, пикрелейтед доказывает что если у тебя хватает экспертизы управлять капсулой жизнедеятельности с торпедным отсеком вокруг ядерного реактора, на тебя все равно будет похуй, пока не представишься перед всевышним.
Пока не пришел адольфыч, никто и не задумывался о том на сколько ценны жизни граждан, и как легко добить страну, которую не кому защищать.
А государство до сих пор думает что азиаты из аулов могут чем то помочь...
Как только будет война, эти ребята первыми уедут к себе на родину, украв последние ресурсы и патроны, оставив ни-ху-я
>>500587
Вот тут интересно что ты транслируешь. Нам в армии тоже промывали мозги про то как
"весь мир обошли кадры как в ходе сирийско-иорданского пограничного конфликта ракета Р60-М влетела прямо в сопло иорданского F-15 и превратила его в огненный шар".
ЧСХ потом я кадров не нашёл и не нашёл упоминаний, кроме как ,что один F-15 действительно имел попадание из Р-60, но потом самостоятельно приземлился на аэродроме.
Вот тут интересно что ты транслируешь. Нам в армии тоже промывали мозги про то как
"весь мир обошли кадры как в ходе сирийско-иорданского пограничного конфликта ракета Р60-М влетела прямо в сопло иорданского F-15 и превратила его в огненный шар".
ЧСХ потом я кадров не нашёл и не нашёл упоминаний, кроме как ,что один F-15 действительно имел попадание из Р-60, но потом самостоятельно приземлился на аэродроме.
>>500865
Тупой какой-то спор получается. НУРСы применялись по воздушным целям, ещё во WWII. Не по маневрирующим, конечно, это бессмыссленно.
На Сэйбрах пикрил ставился, вначале, а вот 5-дюймовые мне искать лень.
Тупой какой-то спор получается. НУРСы применялись по воздушным целям, ещё во WWII. Не по маневрирующим, конечно, это бессмыссленно.
На Сэйбрах пикрил ставился, вначале, а вот 5-дюймовые мне искать лень.
>>501059
Вдоводел.
Вдоводел.
>>498948
дверь скидывается, но проблема в другом: часто лётчики при попытке прыгнуть получали пиздюлей задними крыльями
дверь скидывается, но проблема в другом: часто лётчики при попытке прыгнуть получали пиздюлей задними крыльями
1,1 Мб, 1920x1024>>501140
Хех, где были все эти подводники и армия в целом, когда ломали страну, которой они присягнули служить до смерти? Не кажется ли тебе, что позор и нищета - это нормальная плата за предательство? Рим предателям не платит. У нас не принято рассматривать вещи с этой точки зрения, потому что предателей миллионы, но это правда.
Наивный. Перед войной наши невероятные геополитические друзья подгонят им половых командиров, стволы, взрывчатку и нужные контакты в среде продажных чинуш и мусоров, которые дадут им карт-бланш на национальную резню по религиозному признаку. В этой среде много людей, которые ездили в Сирию за опытом и воевали в Чечне, резали русских в своих республиках, и русских они люто ненавидят в массе своей.
Хех, где были все эти подводники и армия в целом, когда ломали страну, которой они присягнули служить до смерти? Не кажется ли тебе, что позор и нищета - это нормальная плата за предательство? Рим предателям не платит. У нас не принято рассматривать вещи с этой точки зрения, потому что предателей миллионы, но это правда.
>Как только будет война, эти ребята первыми уедут к себе на родину, украв последние ресурсы и патроны, оставив ни-ху-я
Наивный. Перед войной наши невероятные геополитические друзья подгонят им половых командиров, стволы, взрывчатку и нужные контакты в среде продажных чинуш и мусоров, которые дадут им карт-бланш на национальную резню по религиозному признаку. В этой среде много людей, которые ездили в Сирию за опытом и воевали в Чечне, резали русских в своих республиках, и русских они люто ненавидят в массе своей.
58 Кб, 800x493>>501170
Ну, и? Что сказать-то хотел?
Я тут пока чекнул вики и увидел, что викидауны занесли в третье поколение штурмовики вообще без радаров, лул. Дебилы бл.
>>501180
Да, но у них баллистика с сильным занижением, поэтому в воздушную цель хуй попадешь, это НУРСы для штурмовки по типу наших С-5. Если у тебя есть инфа что американцы кого-то сбили таким НАРом - кидай. У амеров была версия F-86D с чисто ракетным вооружением из блока таких НУРСов с поправленной баллистикой, но их в Корее не было, они появились позже для ПВО.
Ну, и? Что сказать-то хотел?
Я тут пока чекнул вики и увидел, что викидауны занесли в третье поколение штурмовики вообще без радаров, лул. Дебилы бл.
>>501180
Да, но у них баллистика с сильным занижением, поэтому в воздушную цель хуй попадешь, это НУРСы для штурмовки по типу наших С-5. Если у тебя есть инфа что американцы кого-то сбили таким НАРом - кидай. У амеров была версия F-86D с чисто ракетным вооружением из блока таких НУРСов с поправленной баллистикой, но их в Корее не было, они появились позже для ПВО.
>>501371
Люди заебались жить в нищете, и получили чуть более избирательную нищету и чуть больше возможности для пиздинга всего, что хуево лежит на базе. Видел бы ты, с какими глазами счастливыми летчики со стратегических бомберов бегали ко мне в магаз за зеркалками и 1оба-игровыми системниками в 2011м...эх...
> позор и нищета - это нормальная плата за предательство
Люди заебались жить в нищете, и получили чуть более избирательную нищету и чуть больше возможности для пиздинга всего, что хуево лежит на базе. Видел бы ты, с какими глазами счастливыми летчики со стратегических бомберов бегали ко мне в магаз за зеркалками и 1оба-игровыми системниками в 2011м...эх...
>>501599
главное - с рв головками.
но они чисто по плотному скоплению бомберов работали.
> с чисто ракетным вооружением из блока таких НУРСов с поправленной баллистикой
главное - с рв головками.
но они чисто по плотному скоплению бомберов работали.
>>501599
Не, на пикриле - баки, а пилоны для матры - ближе к фюзеляжу, если склероз меня не подводит.
Не, на пикриле - баки, а пилоны для матры - ближе к фюзеляжу, если склероз меня не подводит.
>>501661
Mighty Mouse появились лишь после корейской войны, на сейбрах их не было там. Обычные матры/гидры как наши С-5, чисто штурмовочные, по самолетам ими стрелять бесполезно.
Mighty Mouse появились лишь после корейской войны, на сейбрах их не было там. Обычные матры/гидры как наши С-5, чисто штурмовочные, по самолетам ими стрелять бесполезно.
1 Мб, 1920x1408>>501371
какой же нам пиздец.
(такие дома для военных до сих пор кстати существуют, нихуя не изменилось)
какой же нам пиздец.
(такие дома для военных до сих пор кстати существуют, нихуя не изменилось)
>>501694
Там нет матры блять, матра это шутрмовочный нурс, там майти маусы - мелкие фуфлыжные ракетки, которые лишь обладают высокой сокростью и более ровной траекторией, и все тут. И их не было в корее.
Там нет матры блять, матра это шутрмовочный нурс, там майти маусы - мелкие фуфлыжные ракетки, которые лишь обладают высокой сокростью и более ровной траекторией, и все тут. И их не было в корее.
26 Кб, 791x511>>501609
Ну и зачем тогда ныть о том, как их предали и какой развал? Они поддержали переворот, хотя были обязаны его загасить, причем им даже не платили за это. Нужно иметь честь, и не в половом смысле, господа офицеры.
>>501661
Да. Правда, я не помню, чтобы они кого-то сбивали, им войны не выпало.
>>501694
У него всё вооружение в выдвижном блоке. В Корею эта модификация не успела.
Ну и зачем тогда ныть о том, как их предали и какой развал? Они поддержали переворот, хотя были обязаны его загасить, причем им даже не платили за это. Нужно иметь честь, и не в половом смысле, господа офицеры.
>>501661
Да. Правда, я не помню, чтобы они кого-то сбивали, им войны не выпало.
>>501694
У него всё вооружение в выдвижном блоке. В Корею эта модификация не успела.
>>501853
Да ладно, зато колбаса, жвачка и западные машины есть. Этому поколению реально нет смысла ныть, они выбор сделали.
Да ладно, зато колбаса, жвачка и западные машины есть. Этому поколению реально нет смысла ныть, они выбор сделали.
>>491481 (OP)
Опять полон тред даунов разговаривающих с пастой как шизофреники.
Опять полон тред даунов разговаривающих с пастой как шизофреники.
209 Кб, 1600x1067>>502325
Так соотношение потерь пиздливое и не подтверждается ничем, так что похуй. Старая давно обсосанная тема. Пиздаболам очень обидно за проебанную войну. Это как Хартманн с его овер 9000 непотверждённых фрагов.
Датычо? Ну-ка, просвети дедушек :3
Так соотношение потерь пиздливое и не подтверждается ничем, так что похуй. Старая давно обсосанная тема. Пиздаболам очень обидно за проебанную войну. Это как Хартманн с его овер 9000 непотверждённых фрагов.
>Я прекрасно в курсе, какой именно и как был устроен радар на сэйбре.
Датычо? Ну-ка, просвети дедушек :3
>>502325
Там не было никакого радара, был радиодальномер, который выдавал дальность, и дальность в поправку прицелу вносил пилот сам ручками, потом уже после кореи сделали автоматическую поправку с радиодальномера, только один хуй уже в корее стали ставить на миги детектор облучения дальномером мига. Один хуй радиодальномером не пользовались по мигам, т.к. то слишком быстро маневрирует и заебешься ручку дальности у прицела крутить, он только для маломаневренных целей типа бомбардировщиков.
Там не было никакого радара, был радиодальномер, который выдавал дальность, и дальность в поправку прицелу вносил пилот сам ручками, потом уже после кореи сделали автоматическую поправку с радиодальномера, только один хуй уже в корее стали ставить на миги детектор облучения дальномером мига. Один хуй радиодальномером не пользовались по мигам, т.к. то слишком быстро маневрирует и заебешься ручку дальности у прицела крутить, он только для маломаневренных целей типа бомбардировщиков.
>>502433
А для этого вообще по сути пришли к AIR-2 Genie. Вот тоже чистейшее безумие 60х, сейчас никому в голову не придет такое даже нарисовать.
>планировался для отбивания орд ту4 на аляске
А для этого вообще по сути пришли к AIR-2 Genie. Вот тоже чистейшее безумие 60х, сейчас никому в голову не придет такое даже нарисовать.
>>496547
Ты же в курсе, что результативность аса выше чем у среднего пилота в 80 раз? Советские самолёты может и похуже были, но не в 80 блять раз же!
Ты же в курсе, что результативность аса выше чем у среднего пилота в 80 раз? Советские самолёты может и похуже были, но не в 80 блять раз же!
145 Кб, 913x600>>502565
Добавлю что у МиГ-15 этот функционал был реализован проще - в гироскопическом прицеле в кокпите ручкой пилот задавал размер крыльев бомбардировщика и получал такой же эффект.
Добавлю что у МиГ-15 этот функционал был реализован проще - в гироскопическом прицеле в кокпите ручкой пилот задавал размер крыльев бомбардировщика и получал такой же эффект.
>>491481 (OP)
У Пешки дальность должна быть побольше.
>палубный истребитель ф6ф нёс бомб почти в 2 (!) раза больше, чем двухмоторный бомбардировщик пе-2
У Пешки дальность должна быть побольше.
>>502927
Технологии 80х годов плюс пиксельная покраска
Технологии 80х годов плюс пиксельная покраска
>>502933
У сейбра и у всех остальных так же было, в т.ч. и у сейбра.
У сейбра и у всех остальных так же было, в т.ч. и у сейбра.
>>502565
Словоблудие. Радиодальномер - это и есть радар. РЛС, если угодно. Есть 3 см приёмопередатчик, есть СВЧ-антенна, есть излучаемый и принимаемый импульс, есть ЭЛТ, на котором рисуется развёртка и импульс. Плюсом к этому есть стрелочный индикатор положения пика развёртки, вычислитель, перестраивающий привод пушки.
>никакого радара, был радиодальномер
Словоблудие. Радиодальномер - это и есть радар. РЛС, если угодно. Есть 3 см приёмопередатчик, есть СВЧ-антенна, есть излучаемый и принимаемый импульс, есть ЭЛТ, на котором рисуется развёртка и импульс. Плюсом к этому есть стрелочный индикатор положения пика развёртки, вычислитель, перестраивающий привод пушки.
91 Кб, 1098x746>>503406
Ты забыл упомянуть о том, что радиодальномер выдает только дистанцию до цели в виде числа, которое предполагается забить руками в прицельные приспособления, а РЛС - дистанцию, вектор движения, высоту и скорость. Пусть даже не каждая РЛС и не все. РЛС на МиГах появилась только на МиГ-17ПФ, и она выдавала дистанцию и высоту, а также имела захват и отслеживание цели, выдавала ЦУ вооружению в автоматическом режиме, также она могла одновременно искать цели и держать в захвате одну цель. Короче, радиодальномер проще радара.
Ты забыл упомянуть о том, что радиодальномер выдает только дистанцию до цели в виде числа, которое предполагается забить руками в прицельные приспособления, а РЛС - дистанцию, вектор движения, высоту и скорость. Пусть даже не каждая РЛС и не все. РЛС на МиГах появилась только на МиГ-17ПФ, и она выдавала дистанцию и высоту, а также имела захват и отслеживание цели, выдавала ЦУ вооружению в автоматическом режиме, также она могла одновременно искать цели и держать в захвате одну цель. Короче, радиодальномер проще радара.
>>503406
радиолокационная станция - это измеритель углового положения и дальности.
Радиодальномер - только в передалх 2км ( и то у сейбра еще было ограничение по боковым лепесткам, т.е. на низкой высоте он просто не работал)
Всё, что делал радиодальномер у сейбра - выводил расстояние до ближайшей отражающей цели. Которое летчик выставлял на гироскопическом прицеле вручную либо автоматически (кнопкой) на поздних прицелах. Никаких указателей угла места и азимута не было, ЭЛТ не было, A,B,C,E,PPI скопов не было, пушка была неподвижной.
радиолокационная станция - это измеритель углового положения и дальности.
Радиодальномер - только в передалх 2км ( и то у сейбра еще было ограничение по боковым лепесткам, т.е. на низкой высоте он просто не работал)
Всё, что делал радиодальномер у сейбра - выводил расстояние до ближайшей отражающей цели. Которое летчик выставлял на гироскопическом прицеле вручную либо автоматически (кнопкой) на поздних прицелах. Никаких указателей угла места и азимута не было, ЭЛТ не было, A,B,C,E,PPI скопов не было, пушка была неподвижной.
>>502552
Обе стороны сходятся на примерно 100 Сэйбров и примерно 500 МиГов. Часть источников пытается заявлять про 1500 безвозвратно потерянных МиГов, но это явно пиздёж. К тому же основные потери приходятся на период, когда совки уже ушли, и воевали узкоглазые.
>соотношение потерь пиздливое и не подтверждается ничем
Обе стороны сходятся на примерно 100 Сэйбров и примерно 500 МиГов. Часть источников пытается заявлять про 1500 безвозвратно потерянных МиГов, но это явно пиздёж. К тому же основные потери приходятся на период, когда совки уже ушли, и воевали узкоглазые.
167 Кб, 928x696>>494344
Никто. Спитфаер - гавно. Аэрокобра - вещь!
Вишь на фото дверь в самолете от автомобиля ( это без шуток дверь от авто) - значит это Аэрокобра! Покрышкин.
Никто. Спитфаер - гавно. Аэрокобра - вещь!
Вишь на фото дверь в самолете от автомобиля ( это без шуток дверь от авто) - значит это Аэрокобра! Покрышкин.
630 Кб, 1920x1080>>504025
100 только F-86 и 550 самолётов ВВС КНДР всех типов - МиГ-15, Ла-9, Ла-11, По-2, Ту-2 etc. Это общие потери за всю войну, включая чисто КНДРовскую авиацию, ВВС КНР и ВВС СССР с ОЗ ВВС КНДР по подтвержденным данным. У американцев овер 9000 фрагов по той же причине, что и у нацистов - подбитые самолёты засчитывали за фраг, в то время как у нас требовалось найти обломки самолёта. Поэтому часть наших фрагов не засчитана - упали в море, а у американцев есть "фраги", которые потом ещё долго служили в ВВС КНДР.
100 только F-86 и 550 самолётов ВВС КНДР всех типов - МиГ-15, Ла-9, Ла-11, По-2, Ту-2 etc. Это общие потери за всю войну, включая чисто КНДРовскую авиацию, ВВС КНР и ВВС СССР с ОЗ ВВС КНДР по подтвержденным данным. У американцев овер 9000 фрагов по той же причине, что и у нацистов - подбитые самолёты засчитывали за фраг, в то время как у нас требовалось найти обломки самолёта. Поэтому часть наших фрагов не засчитана - упали в море, а у американцев есть "фраги", которые потом ещё долго служили в ВВС КНДР.
>>504314
Поэтому американцы от неё отказались, ага. Кроме Покрышкина и его эскадрильи на ней по сути никто и не летал.
> Аэрокобра - вещь!
Поэтому американцы от неё отказались, ага. Кроме Покрышкина и его эскадрильи на ней по сути никто и не летал.
>>504206
ну так он уже устаревал, смысл его копировать? от миг-15/миг-17 он по сути не отличался, те же устаревающие технологии и решения в аэродинамике.
ну так он уже устаревал, смысл его копировать? от миг-15/миг-17 он по сути не отличался, те же устаревающие технологии и решения в аэродинамике.
>>504425
С японцами она норм тоже воевала
С японцами она норм тоже воевала
>>494949
А ты не сомневайся. Вес пустого Хэлката больше 4 тонн. С боевой нагрузкой он весит 5700 кг. Максимальныя взлетная масса -7 тонн.
Против 3200 кг у ЛА-5.
А ты не сомневайся. Вес пустого Хэлката больше 4 тонн. С боевой нагрузкой он весит 5700 кг. Максимальныя взлетная масса -7 тонн.
Против 3200 кг у ЛА-5.
>>504314
Она вещь на нашем фронте и в руках аса. Нам их спихивали как раз потому что союзникам она не зашла. Неопытные лётчики тоже часто гибли на ней. Средненький самолёт с придурью.
Она вещь на нашем фронте и в руках аса. Нам их спихивали как раз потому что союзникам она не зашла. Неопытные лётчики тоже часто гибли на ней. Средненький самолёт с придурью.
>>500587
Че? Какая там у 23го ракета, которая была бы лучше, чем aim-7
>нет ракет для стрельбы "за горизонт" и соответствующих радаров. "Спэрроу" у F-4 слишком недальнобойная и нуждается в наведении с истребителя
Че? Какая там у 23го ракета, которая была бы лучше, чем aim-7
>>504603
Его выдали как тренировочное задание заново собранному ОКБ Сухого. Они исследовали обломки и готовили чертежи, в общем, учились работать как команда. Потом им поставили задачу на будущие Су-7 и Су-9.
Его выдали как тренировочное задание заново собранному ОКБ Сухого. Они исследовали обломки и готовили чертежи, в общем, учились работать как команда. Потом им поставили задачу на будущие Су-7 и Су-9.
>>504573
Мустанг кстати наши забраковали, когда предлагали их брать. Но с Аллисонами правда, первые
Мустанг кстати наши забраковали, когда предлагали их брать. Но с Аллисонами правда, первые
>>504314
Ору с того, что нашим пришлось аэрокобру ещё и до ума доводить.
Ору с того, что нашим пришлось аэрокобру ещё и до ума доводить.
>>504603
Ничем. Изучили, хорошие стороны приняли во внимание и стали использовать в последующих самолетах. В первую очередь выцепили состав жаропрочных материалов лопаток, благодаря чему последующие моторы теперь смогли иметь не 25 моторчасов ресурса, как у вк-1, а аж 50, автоматически убираемую защитную решетку на входе в мотор, всякие там бустерные приводы, некоторые аэродинамически решения и т.д.
Ничем. Изучили, хорошие стороны приняли во внимание и стали использовать в последующих самолетах. В первую очередь выцепили состав жаропрочных материалов лопаток, благодаря чему последующие моторы теперь смогли иметь не 25 моторчасов ресурса, как у вк-1, а аж 50, автоматически убираемую защитную решетку на входе в мотор, всякие там бустерные приводы, некоторые аэродинамически решения и т.д.
>>504843
Вот это реальнее звучит, чем тупо коипю делать
Вот это реальнее звучит, чем тупо коипю делать
>>504642
Р-24Р и Т. Не требуют постоянного сигнала с носителя, летят дальше, при пуске парой вероятность поражения больше 1. AIM-7 требует сопровождения (ГСН включается только на финальной прямой для точного наведения), поэтому проеб. Потом амеры её доработали, но это было уже когда у нас были Р-27.
Р-24Р и Т. Не требуют постоянного сигнала с носителя, летят дальше, при пуске парой вероятность поражения больше 1. AIM-7 требует сопровождения (ГСН включается только на финальной прямой для точного наведения), поэтому проеб. Потом амеры её доработали, но это было уже когда у нас были Р-27.
>>504747
Микоян занимался фронтовыми истребителями, большие тяжелые перехватчики это был удел сухого.
Микоян занимался фронтовыми истребителями, большие тяжелые перехватчики это был удел сухого.
>>504954
Он же ещё тогда 19ым был нагружен, тогда ясно
Он же ещё тогда 19ым был нагружен, тогда ясно
>>491481 (OP)
Ну в основном в материалах. Нельзя было сделать много дюралюминия, поэтому приходилось изъебываться с Дельта-древесиной.
Еще были проблема в дефицит мощных двигателей, поэтому ил-2 все так и ебашил всю войну на слабеньком двигле жидкс. охлаждения.
Ну в основном в материалах. Нельзя было сделать много дюралюминия, поэтому приходилось изъебываться с Дельта-древесиной.
Еще были проблема в дефицит мощных двигателей, поэтому ил-2 все так и ебашил всю войну на слабеньком двигле жидкс. охлаждения.
84 Кб, 640x436>>504696
Нам предлагали только Р-51А, а он оказался так себе. Поздние нам не предлагали. Вообще нам давали то, что было не жалко дать в основном - неудачные или устаревшие истребители (Р-39, "Харрикейн", "Томагавк"). Из примеров чисто удачных машин только В-25 и "Спитфайр". "Лайтнинги" нам не захотели поставлять, P-47 мы сами не взяли.
>>504747
Чтобы собрать коллектив для других задач. ОКБ Сухого в конце 40-х расформировали и распихали людей по другим ОКБ.
Нам предлагали только Р-51А, а он оказался так себе. Поздние нам не предлагали. Вообще нам давали то, что было не жалко дать в основном - неудачные или устаревшие истребители (Р-39, "Харрикейн", "Томагавк"). Из примеров чисто удачных машин только В-25 и "Спитфайр". "Лайтнинги" нам не захотели поставлять, P-47 мы сами не взяли.
>>504747
Чтобы собрать коллектив для других задач. ОКБ Сухого в конце 40-х расформировали и распихали людей по другим ОКБ.
>>505171
Ил-10 еще были, но да, в конце
Ил-10 еще были, но да, в конце
>>504924
р-24р такая же полуактивная, как и сперроу, активной гсн так до развала совка для нее и не сделали
р-24р такая же полуактивная, как и сперроу, активной гсн так до развала совка для нее и не сделали
>>502201
ОП ещё в треде
ОП ещё в треде
>>491481 (OP)
Ну так то в середине 30-х лучшим истребителем считалась советская чайка, которая позже потеряла лидерство более быстрым монопланам. Была впринципе на уровне, но войн конечно сильно ударила по развитию сов. авиации во времена войны, т.к. с 30 до конца 40-х происходило просто невероятное развитие авиации, буквально с бипланов до реактивов. Естественно в такой гонке буду постоянно сменятся лидеры.
> Или это только в период войны, а потом догнали
Ну так то в середине 30-х лучшим истребителем считалась советская чайка, которая позже потеряла лидерство более быстрым монопланам. Была впринципе на уровне, но войн конечно сильно ударила по развитию сов. авиации во времена войны, т.к. с 30 до конца 40-х происходило просто невероятное развитие авиации, буквально с бипланов до реактивов. Естественно в такой гонке буду постоянно сменятся лидеры.
>>505252
балалайки супер, фонарь как у F-35)
балалайки супер, фонарь как у F-35)
>>505494
Р-23, а не 73
Р-23, а не 73
>>503028
И дальность у ф6ф выше. Правда мож там с птб, но все равно выше значительно
И дальность у ф6ф выше. Правда мож там с птб, но все равно выше значительно
>>505514
Нагнали быстро-скопировали В-29 и получили от британцев Роллс-Ройсы реактивные
Нагнали быстро-скопировали В-29 и получили от британцев Роллс-Ройсы реактивные
>>505514
Дальше можно не читать даного эксперта
>Ну так то в середине 30-х лучшим истребителем считалась советская чайка
Дальше можно не читать даного эксперта
>>505252
Поздние мустанги у земли тоже бревна, они как раз хороши сверху крепостя сопровождать
Поздние мустанги у земли тоже бревна, они как раз хороши сверху крепостя сопровождать
>>505494
У него наверное как аргумент идет что сперроу позднее начинает совей ГСН пользоваться, чем р-23...р-27.
Что сперроу что р-23,24..27 на начальном участке полета летят по радиокомандам с вычислителя самолета, и лишь потом начинают пользоваться своей ГСН, просто сперроу на более поздних этапах это делает, но вообще не вижу тут каких-то тут особых минусов и плюсов такого наведения. Единственное что это самолет-носитель и его рлс, на фантомах доплеровскую рлс только хуй знает когда завезли.
У него наверное как аргумент идет что сперроу позднее начинает совей ГСН пользоваться, чем р-23...р-27.
Что сперроу что р-23,24..27 на начальном участке полета летят по радиокомандам с вычислителя самолета, и лишь потом начинают пользоваться своей ГСН, просто сперроу на более поздних этапах это делает, но вообще не вижу тут каких-то тут особых минусов и плюсов такого наведения. Единственное что это самолет-носитель и его рлс, на фантомах доплеровскую рлс только хуй знает когда завезли.
>>505514
Кем считалась?
Кем считалась?
>>505687
Всё так, в 1936 мессеры и харрикейны только только появились, а чайка (даже не сам И-153, а И-15) как биплан была вполне ничего
Всё так, в 1936 мессеры и харрикейны только только появились, а чайка (даже не сам И-153, а И-15) как биплан была вполне ничего
>>505687
От чего тебе печет, зумми?
От чего тебе печет, зумми?
>>505761
На F-86F не было никаких ЭЛТ и индиакторов для радара, кроме стрелочного указателя дальности на ранних сейбрах с К-14 прицелом, на A-1CM и его убрали, дальность сразу кнопкой выставлялась.
На F-86F не было никаких ЭЛТ и индиакторов для радара, кроме стрелочного указателя дальности на ранних сейбрах с К-14 прицелом, на A-1CM и его убрали, дальность сразу кнопкой выставлялась.
280 Кб, 1600x1059>>504982
AIM-120.
>>505282
Она полуактивная, но у неё ГСН включается раньше и работает дольше, поэтому её не нужно вести до самой цели, можно подсветить ей цель и съебать. ЮАРовцы на миражах-F1 на это напоролись в свое время.
>>505494
AIM-7F пошла в производство в 75-м, а когда ей насытили ВВС США и союзников? А тем временем Р-24 была уже давно и в каждом полку в большом количестве. Улавливаешь эту разницу? И ещё не забудь про то, что не каждый борт мог работать с AIM-7F и более поздними моделями без апгрейда БРЭО.
Ну да. Главная фишка этого поколения - возможность поражения целей на "средних" дистанциях без необходимости вести ракету до подрыва и улучшенное БРЭО. Это первое поколение с возможностью ракетного боя такого типа. МиГ-23С - сырое говно говна с ТТХ хуже чем у МиГ-21М и ракетами Р-13, он точно не является самолётом 3 поколения.
AIM-120.
>>505282
Она полуактивная, но у неё ГСН включается раньше и работает дольше, поэтому её не нужно вести до самой цели, можно подсветить ей цель и съебать. ЮАРовцы на миражах-F1 на это напоролись в свое время.
>>505494
AIM-7F пошла в производство в 75-м, а когда ей насытили ВВС США и союзников? А тем временем Р-24 была уже давно и в каждом полку в большом количестве. Улавливаешь эту разницу? И ещё не забудь про то, что не каждый борт мог работать с AIM-7F и более поздними моделями без апгрейда БРЭО.
>И пиздец у тебя логика, то есть до появления р-24 миг-23 был 2 поколением?
Ну да. Главная фишка этого поколения - возможность поражения целей на "средних" дистанциях без необходимости вести ракету до подрыва и улучшенное БРЭО. Это первое поколение с возможностью ракетного боя такого типа. МиГ-23С - сырое говно говна с ТТХ хуже чем у МиГ-21М и ракетами Р-13, он точно не является самолётом 3 поколения.
>>504344
Нет, 500 - это МиГ-15 и МиГ-15бис всех участвующих сторон за весь период. Большая часть из них приходится на Сев. Корею.
Прямое соотношение потерь в бою между F-86А и МиГ-15бис с советским пилотом было 1,3:1 в пользу F-86A.
Нет, 500 - это МиГ-15 и МиГ-15бис всех участвующих сторон за весь период. Большая часть из них приходится на Сев. Корею.
Прямое соотношение потерь в бою между F-86А и МиГ-15бис с советским пилотом было 1,3:1 в пользу F-86A.
>>505947
Пропаганда, иначе тащи пруф на моторесурс и перебор.
Пропаганда, иначе тащи пруф на моторесурс и перебор.
>>505777
На фантомах как минимум с 64года была доплеровская рлс, у советов вроде первый доплер появился на миг-23м 72года
На фантомах как минимум с 64года была доплеровская рлс, у советов вроде первый доплер появился на миг-23м 72года
>>505998
Там другие были. Обычный як-3 например.
Там другие были. Обычный як-3 например.
>>505951
МиГ-23 в момент создания конкретно не везло, так и было. А идея была неплохая-дешевый F-111
МиГ-23 в момент создания конкретно не везло, так и было. А идея была неплохая-дешевый F-111
>>506060
Ы итоге амеры соснули хуйцв аааа в виетконге
Ы итоге амеры соснули хуйцв аааа в виетконге
>>505951
И для Р-23Р, и для Р-24Р, и для Р-27Р, и для Сперроу ты обязан светить бортовой РЛС самолёта-носителя до самого попадания ракеты, т.к. у ГСН этих ракет нет передающей части и она не сможет никак попасть в самолет-цель без облучения самолета-цели бортовой РЛС самолета-носителя. Так что ты не можешь съебать никак после выстрела. Если речь про Р-23,23,27,Т, то там другое дело, конечно, у них радиокомандное направление отключалось раньше, чем у сперроу, но это для другого ракеты все таки.
>Она полуактивная, но у неё ГСН включается раньше и работает дольше, поэтому её не нужно вести до самой цели, можно подсветить ей цель и съебать. ЮАРовцы на миражах-F1 на это напоролись в свое время.
И для Р-23Р, и для Р-24Р, и для Р-27Р, и для Сперроу ты обязан светить бортовой РЛС самолёта-носителя до самого попадания ракеты, т.к. у ГСН этих ракет нет передающей части и она не сможет никак попасть в самолет-цель без облучения самолета-цели бортовой РЛС самолета-носителя. Так что ты не можешь съебать никак после выстрела. Если речь про Р-23,23,27,Т, то там другое дело, конечно, у них радиокомандное направление отключалось раньше, чем у сперроу, но это для другого ракеты все таки.
>>505888
Зачем ты врёшь?
Зачем ты врёшь?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.