Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это русский линкор Екатерина Великая.
Покажите мне СОВЕТСКИЙ!
Покажите мне СОВЕТСКИЙ!
БАМП
>>11930 (OP)
Покажите мне ПОТРЕБНОСТЬ в линкорах.
Покажите мне ПОТРЕБНОСТЬ в линкорах.
555 Кб, 1080x2400>>12202
ко второй мировой нет, т.к. не подразумевается пизделово в океане, да и морской авиации почти не было, потом пару построили, посравнению с западом это конечно хуита, но там уже ядерные подлодки решали, кторых было дохера
ко второй мировой нет, т.к. не подразумевается пизделово в океане, да и морской авиации почти не было, потом пару построили, посравнению с западом это конечно хуита, но там уже ядерные подлодки решали, кторых было дохера
25 Кб, 1115x133>>12008
>>12096
О подоспели господа коммунисты, совки собирались строить, но не хватило ресурсов, так что ваши маняоправдания - фарс, которые коллективизацию устроили, а затем спровоцировали голод в стране крупнейшем экспортере зерна, товарищу Сралину, пришлось в срочном порядке вводить личные хозяйства, чтобы крестьяне могли прокормить себя и не помереть с голоду.
>>12096
О подоспели господа коммунисты, совки собирались строить, но не хватило ресурсов, так что ваши маняоправдания - фарс, которые коллективизацию устроили, а затем спровоцировали голод в стране крупнейшем экспортере зерна, товарищу Сралину, пришлось в срочном порядке вводить личные хозяйства, чтобы крестьяне могли прокормить себя и не помереть с голоду.
160 Кб, mp4,640x360, 0:03
>>12374
Обычное дело со времён сраной имперашки.
Сейчас тоже экспортёры еды, которую уберменши потом выбрасывают, голодают.
>голод в стране крупнейшем экспортере зерна
Обычное дело со времён сраной имперашки.
Сейчас тоже экспортёры еды, которую уберменши потом выбрасывают, голодают.
>>12374
Максимально готов был только на 19 процентов, хо-хо-хо. Совки даже достроить ничего не могут.
Максимально готов был только на 19 процентов, хо-хо-хо. Совки даже достроить ничего не могут.
>>12548
Да ты что? В империи когда последний голод был? Когда люди помирали массового от голода? Ну ты нам расскажи.
В 1800х годах?
Да ты что? В империи когда последний голод был? Когда люди помирали массового от голода? Ну ты нам расскажи.
В 1800х годах?
>>12202
А зачем России авианосцы? Это американцам надо океан пересекать чтобы побомбить какую-нибудь помойку третьего мира, они все у нас и так под боком.
А зачем России авианосцы? Это американцам надо океан пересекать чтобы побомбить какую-нибудь помойку третьего мира, они все у нас и так под боком.
>>12785
Постоянно с хорошей периодичностью. Только мёртвые тебе не напишут, потому что они мёртвые, а живые не опишут, как им херово было, потому что писать не умели.
Постоянно с хорошей периодичностью. Только мёртвые тебе не напишут, потому что они мёртвые, а живые не опишут, как им херово было, потому что писать не умели.
>>12841
Ох уж эти оправдания. Просто признай, что флот совка даже флоту каких нибудь нидерландов не конкурент.
Ох уж эти оправдания. Просто признай, что флот совка даже флоту каких нибудь нидерландов не конкурент.
>>11930 (OP)
Это позорная баржа а не линкор. Продукт линкороподобный. Такой же недолинкор взорвался и затонул из-за того что расчеты орудий жили прям в башнях. Потому что жилые помещения были заняты оборудованием привода башен. Ведь он расчитывался на немецкие системы а после начала войны с Германией их было уже недостать и пришлось ставить отечественные, а они были настолько больше по размеру что заняли часть жилых помещений
Это позорная баржа а не линкор. Продукт линкороподобный. Такой же недолинкор взорвался и затонул из-за того что расчеты орудий жили прям в башнях. Потому что жилые помещения были заняты оборудованием привода башен. Ведь он расчитывался на немецкие системы а после начала войны с Германией их было уже недостать и пришлось ставить отечественные, а они были настолько больше по размеру что заняли часть жилых помещений
>>11930 (OP)
ну ты хуила. любой мало-мальский знаток истории тебя разъебет. в строительстве океанского флота для совка была огромная смысловая ошибка: нахуя? рф/совок - континентальная держава, интересы её сосредоточены на одном континенте. сша, например, напротив вынуждены строить такой подарок чисто, чтоб воевать с кем-либо.
сажи бототреду
ну ты хуила. любой мало-мальский знаток истории тебя разъебет. в строительстве океанского флота для совка была огромная смысловая ошибка: нахуя? рф/совок - континентальная держава, интересы её сосредоточены на одном континенте. сша, например, напротив вынуждены строить такой подарок чисто, чтоб воевать с кем-либо.
сажи бототреду
520 Кб, 1080x2400>>12545
чел, "крейсер" означает тонаж корабля, у совка всего 1 не замерзающий порт в чёрном море где он нахуй не нужен всё равно, его чисто для галочки построили
чел, "крейсер" означает тонаж корабля, у совка всего 1 не замерзающий порт в чёрном море где он нахуй не нужен всё равно, его чисто для галочки построили
>>12374
В РИ, стране крупнейшем экспортере зерна голод не прекращался столетиями
И быть "крупнейшим экспортером зерна" это национальный позор
В РИ, стране крупнейшем экспортере зерна голод не прекращался столетиями
И быть "крупнейшим экспортером зерна" это национальный позор
>>12785
В 1916 году
Всю 1000 лет
> В империи когда последний голод был?
В 1916 году
>Когда люди помирали массового от голода?
Всю 1000 лет
212 Кб, 878x695>>12900
пруфов не будет, конечно же
пруфов не будет, конечно же
>>12933
Да может и не конкурент, не ебу что за флот у Нидерландов. Россия никогда не была морской державой из-за особенностей географии.
Да может и не конкурент, не ебу что за флот у Нидерландов. Россия никогда не была морской державой из-за особенностей географии.
>>13112
ты какой-то сумасшедший
ты какой-то сумасшедший
>>13157
Не без помощи бурятских специалистов
Не без помощи бурятских специалистов
>>11930 (OP)
Охуеть, умели же русские строить, а че нам совки рассказывают что русские были тупыми селюками в лаптях?
Охуеть, умели же русские строить, а че нам совки рассказывают что русские были тупыми селюками в лаптях?
>>13276
Так это не русские строили. Вернее русские использовались в качестве рабочей силы и всё.
Так это не русские строили. Вернее русские использовались в качестве рабочей силы и всё.
>>12008
Так и авианосцев ноль построили с начала совка и до конца ВМВ. Да и то что после войны нейкое оливье. Впихнуть невпихуемое и построить заведомо проигрывающее 1 на 1.
Так и авианосцев ноль построили с начала совка и до конца ВМВ. Да и то что после войны нейкое оливье. Впихнуть невпихуемое и построить заведомо проигрывающее 1 на 1.
>>13630
По причине слабости по сравнению с противниками
>по какой причине ПМВ были проиграна Германией
По причине слабости по сравнению с противниками
>>12983
Любая "сухопутная страна" проебёт морской. Будет как в Германии ПМВ. Когда Британия блокировала Северное море и немцы посох сосали из-за отсутствие торговли.
Любая "сухопутная страна" проебёт морской. Будет как в Германии ПМВ. Когда Британия блокировала Северное море и немцы посох сосали из-за отсутствие торговли.
>>13677
Ты в балтийской луже собрался авианосить, уёбок?
>Так и авианосцев ноль построили с начала совка и до конца ВМВ
Ты в балтийской луже собрался авианосить, уёбок?
>>13777
И какая же слабость была у Германии в период ПМВ?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Зачем гитлер хотел захватить "жизненное пространство"?))))))))))))))))))
И какая же слабость была у Германии в период ПМВ?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Зачем гитлер хотел захватить "жизненное пространство"?))))))))))))))))))
>>13877
Сравни экономики и людские русурсы антанты и тройственного союза
Так у них принято
>И какая же слабость была у Германии в период ПМВ?
Сравни экономики и людские русурсы антанты и тройственного союза
>Зачем гитлер хотел захватить "жизненное пространство"?
Так у них принято
>>13677
учитывая что во время совка было хорошо развито ракетное вооружение, а про ещё нет(тем более карабельное), любой самый жирный авианосец лопнет с попадания подлодки которая в 500км от него
учитывая что во время совка было хорошо развито ракетное вооружение, а про ещё нет(тем более карабельное), любой самый жирный авианосец лопнет с попадания подлодки которая в 500км от него
>>13821
Хуня из под коня
Торговли с кем?
Перечисли какую торговлю с какими странами и какими товарами блокировали англичане
>Любая "сухопутная страна" проебёт морской
Хуня из под коня
>немцы посох сосали из-за отсутствие торговли
Торговли с кем?
Перечисли какую торговлю с какими странами и какими товарами блокировали англичане
>>14064
)
>У русских элита была немецка и говорила по французки
>У совков элита была еврейская, грузинская, хохляцкая.
)
>>14041
Адекватная критика. Жаль что военные и политики того времени твоего коня не оценили.
Например с США поридж.
Вначале почитай историю прежде чем к клавиатуре прикасаться. Тот же совок с 60-х был зависим от зерна. Так что дальше спрашивай зачем нужен флот. Горбатого всё равно ничего не исправит.
>Хуня из под коня
Адекватная критика. Жаль что военные и политики того времени твоего коня не оценили.
>Торговли с кем?
Например с США поридж.
Вначале почитай историю прежде чем к клавиатуре прикасаться. Тот же совок с 60-х был зависим от зерна. Так что дальше спрашивай зачем нужен флот. Горбатого всё равно ничего не исправит.
>>14121
Хз. Наверное для завоевания господства на море. Можно понадеяться на подводные лодки. Только будет как с немцами. Когда их так задавили числом, что подводники стали рекордсменами по проценту смертности.
>А куда там авианосить до создания ракетно-ядерного флота?
Хз. Наверное для завоевания господства на море. Можно понадеяться на подводные лодки. Только будет как с немцами. Когда их так задавили числом, что подводники стали рекордсменами по проценту смертности.
>>14304
Русских полно было среди аристократии и дворянства, но династия была немецкая, из русских и военные получались и чиновники.
Русских полно было среди аристократии и дворянства, но династия была немецкая, из русских и военные получались и чиновники.
>>14362
Германофоб, русофоб, спок
Германофоб, русофоб, спок
>>14439
А сейчас из русских получаются хорошие кyколды.
А сейчас из русских получаются хорошие кyколды.
>>14439
Нет, урусы не имели и не имеют своего государства и у урусов всегда всё через жопу. Только урусы могут с бутылки на бутылку перепрыгивать и вводить своё население в африканскую нищету да морить голодом.
Манархизьм через жопу сациализьм через задницу и ельциновская демократия пришла которая аналогична далека от идеала.
В общем блядский и тупорылый народ, хотя у славян-хуевлян всегда так, без западного барина не умеют строить свои государства.
Нет, урусы не имели и не имеют своего государства и у урусов всегда всё через жопу. Только урусы могут с бутылки на бутылку перепрыгивать и вводить своё население в африканскую нищету да морить голодом.
Манархизьм через жопу сациализьм через задницу и ельциновская демократия пришла которая аналогична далека от идеала.
В общем блядский и тупорылый народ, хотя у славян-хуевлян всегда так, без западного барина не умеют строить свои государства.
>>14302
История подтверждает
Например с США прератилась не из-за блокады а по инициативе США. Попробуй ещё
Порриджи верят в мулю про теорию морской мощи
Это я тебе могу сказать. Я историю как раз знаю в отличие от тебя
Зерна чьего производства, порридж? Не тех ли против кого флот строили?
России практически не нужен. А уж той России и подавно не нужен был
>Адекватная критика
История подтверждает
>Например с США
Например с США прератилась не из-за блокады а по инициативе США. Попробуй ещё
> поридж
Порриджи верят в мулю про теорию морской мощи
>Вначале почитай историю прежде чем к клавиатуре прикасаться
Это я тебе могу сказать. Я историю как раз знаю в отличие от тебя
> Тот же совок с 60-х был зависим от зерна
Зерна чьего производства, порридж? Не тех ли против кого флот строили?
>Так что дальше спрашивай зачем нужен флот
России практически не нужен. А уж той России и подавно не нужен был
>>11930 (OP)
Вот они:
Линейные корабли типа «Советский Союз»
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Линейные_корабли_типа_«Советский_Союз»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_проекта_23
СССР начал строить большой океанский флот, но война нарушила планы, все ресурсы были брошены на производство бронетехники и другого наземного вооружения
Вот они:
Линейные корабли типа «Советский Союз»
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Линейные_корабли_типа_«Советский_Союз»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_проекта_23
СССР начал строить большой океанский флот, но война нарушила планы, все ресурсы были брошены на производство бронетехники и другого наземного вооружения
>>11930 (OP)
Пиздец ты тупой. Ты тупостью траллишь или реально тупой? Советский линкор ушел на постройку танков который в войне были куда полезнее и приоритетнее так как большая часть боёв проходила на суши. Хотели бы построить линкор построили бы. не начнись война в 41м к 43му построили бы. Никто в тридцатые не думал что война в 41м уже начнётся.
Пиздец ты тупой. Ты тупостью траллишь или реально тупой? Советский линкор ушел на постройку танков который в войне были куда полезнее и приоритетнее так как большая часть боёв проходила на суши. Хотели бы построить линкор построили бы. не начнись война в 41м к 43му построили бы. Никто в тридцатые не думал что война в 41м уже начнётся.
>>14818
Без примеров естественно. Пока морская держава если есть политическая нужда всякий раз давит сухопутную страну.
Ору с дегенерата. Зачем тогда немцы строили подводную лодку Германия ты ответишь? Как надводный торговый флот вылезет из Германии ты мне расскажи?
И отсосал в Крымской войне. Так вот как не нужен вот и как ты знаешь историю. В отличие от меня.
>История подтверждает
Без примеров естественно. Пока морская держава если есть политическая нужда всякий раз давит сухопутную страну.
>Например с США прератилась не из-за блокады а по инициативе США.
>Попробуй ещё
Ору с дегенерата. Зачем тогда немцы строили подводную лодку Германия ты ответишь? Как надводный торговый флот вылезет из Германии ты мне расскажи?
>А уж той России и подавно не нужен был
И отсосал в Крымской войне. Так вот как не нужен вот и как ты знаешь историю. В отличие от меня.
>>15200
Кроме разведчиков, донесениями которых срален подтирался.
>Никто в тридцатые не думал что война в 41м уже начнётся
Кроме разведчиков, донесениями которых срален подтирался.
124 Кб, 873x1280>>13123
теперь ебешь
теперь ебешь
![3b6c764a1de8172e2795ed71af6330b2[1].jpg](https://2ch.life//b/src/260611930/16410635604340.jpg)
>>15162
Пошли отмазки. Немцы даже смогли построить 3 тяжёлых крейсера и 4 линкора.
А США вместе с сухопутной армией, которую с нуля строила почему-то смогла настрогать Айову и Эссексов в промышленных масштабов. Неужели промышленность совка такая убогая?
Пошли отмазки. Немцы даже смогли построить 3 тяжёлых крейсера и 4 линкора.
А США вместе с сухопутной армией, которую с нуля строила почему-то смогла настрогать Айову и Эссексов в промышленных масштабов. Неужели промышленность совка такая убогая?
>>15049
Руснявая харкотина, откуда у тебя такой стояк на хохлов да на чурок ?
Я русачок, так что успокойся. Я этот народец всегда буду ненавидеть и если тебя будет резать тоджикистонец, я буду радоваться да дрочить, потому что такую нечисть нужно убивать.
Руснявая харкотина, откуда у тебя такой стояк на хохлов да на чурок ?
Я русачок, так что успокойся. Я этот народец всегда буду ненавидеть и если тебя будет резать тоджикистонец, я буду радоваться да дрочить, потому что такую нечисть нужно убивать.
>>15242
Все войны, кроме войн стран зависящих от морской торговли
Это невозможно если страна не зависит от моря
Чтобы одной обоссаной лодкой всю антанту перемогать
Смысл ему вылезать если все с кем можно тоговать воюют с немцами?
Потому и отсосал что был
Знаю. Я вообще много чего знаю
>Без примеров
Все войны, кроме войн стран зависящих от морской торговли
>всякий раз давит сухопутную страну
Это невозможно если страна не зависит от моря
>Зачем тогда немцы строили подводную лодку Германия
Чтобы одной обоссаной лодкой всю антанту перемогать
>Как надводный торговый флот вылезет из Германии
Смысл ему вылезать если все с кем можно тоговать воюют с немцами?
>И отсосал в Крымской войне
Потому и отсосал что был
> как ты знаешь историю. В отличие от меня
Знаю. Я вообще много чего знаю
>>15267
Ножкой ещё топни, хуета свинявая. По факту есть чем опровергать этот >>14711 пост? Русня никогда не имела своей государственности, худшие из слейвян, то бишь генетических рабов, вами управляли скандинавы, немцы, евреи, грузины, жиды, поляки. Ты ебаный мусор. Эти Чуркестаны, куда ты так яростно переводишь стрелки, хоть управляются выходцем из своего народа, даже в этом они лучше вас.
Ножкой ещё топни, хуета свинявая. По факту есть чем опровергать этот >>14711 пост? Русня никогда не имела своей государственности, худшие из слейвян, то бишь генетических рабов, вами управляли скандинавы, немцы, евреи, грузины, жиды, поляки. Ты ебаный мусор. Эти Чуркестаны, куда ты так яростно переводишь стрелки, хоть управляются выходцем из своего народа, даже в этом они лучше вас.
Атомный ледокол и плавучая АЭС. Покажите такие у японцев, германцев, США, инопланетный, похуй чей
>>11930 (OP)
Не покажу
Не покажу
>>15557
Таблетки прими, че тебя так от русских триггерит? Нормальный народ был до 1917, потом жиды и грузины вырезали лучших, осталось быдло.
Таблетки прими, че тебя так от русских триггерит? Нормальный народ был до 1917, потом жиды и грузины вырезали лучших, осталось быдло.
>>11930 (OP)
Это РУССКИЕ тяночки. Покажите мне украбинских.
Это РУССКИЕ тяночки. Покажите мне украбинских.
>>15557
Свиные нахрюки не опровергают а обоссывают
1000+ лет как имеем. В отличие от остальных. Остальные славяне да, унтеры и рабы
Лучшие. Единственные успешные
> есть чем опровергать
Свиные нахрюки не опровергают а обоссывают
>Русня никогда не имела своей государственности
1000+ лет как имеем. В отличие от остальных. Остальные славяне да, унтеры и рабы
>худшие из слейвян
Лучшие. Единственные успешные
>>15755
Задумайтесь. Вам весело от этой рожицы? Но это совсем не весёлый мем и не сойбой. Это лицо изначально было наименовано как Вайомингский Крикун или Вайомингский Фрик! Это его истинные имена.
Это лицо придумал и нарисовал - американский серийный убийца, жуткий человек, буквально монстр. В 90-х годах 20 века века этот психопат совершал убийства и терроризировал жителей города Ларами, штата Вайоминг и нескольких других городах этого штата, США, он зверствовал на протяжении нескольких лет. Расследование ФБР пришло к тому, что он запытал и убил 34 человек, отдавал предпочтению таким инструментам как лом, кувалда и тесак. Полицейские Вайоминга перешептывались меж собой, уж не из Ада ли пришёл этот преступник.
Всё-таки убийца был пойман и арестован, заключен в тюрьму города Роулинс, но в один день надзиратели внезапно нашли его мёртвым в камере, без следов насилия, причина смерти остаётся жуткой загадочкой по сей день. После себя маньяк оставил только нарисованного на стене странного человека с фриканутым выражением лица, во время распространения интернета оно стало популярным мемом.
Задумайтесь. Вам весело от этой рожицы? Но это совсем не весёлый мем и не сойбой. Это лицо изначально было наименовано как Вайомингский Крикун или Вайомингский Фрик! Это его истинные имена.
Это лицо придумал и нарисовал - американский серийный убийца, жуткий человек, буквально монстр. В 90-х годах 20 века века этот психопат совершал убийства и терроризировал жителей города Ларами, штата Вайоминг и нескольких других городах этого штата, США, он зверствовал на протяжении нескольких лет. Расследование ФБР пришло к тому, что он запытал и убил 34 человек, отдавал предпочтению таким инструментам как лом, кувалда и тесак. Полицейские Вайоминга перешептывались меж собой, уж не из Ада ли пришёл этот преступник.
Всё-таки убийца был пойман и арестован, заключен в тюрьму города Роулинс, но в один день надзиратели внезапно нашли его мёртвым в камере, без следов насилия, причина смерти остаётся жуткой загадочкой по сей день. После себя маньяк оставил только нарисованного на стене странного человека с фриканутым выражением лица, во время распространения интернета оно стало популярным мемом.
>>15486
Так не стесняйся, называй. Всякая локальщина будет по типу Вьетнама?
Только нужна держать армию везде где можно совершить высадку. Это в твой стратегический мозг не приходит?
Еще раз, знающий историю. Принеси зачем нужна было строить лодку Германия, потом только к этой теме прикасайся.
и как там победы русского флота? То что из-за поражения и не было высадки и осады Севастополя наш "флотненужон" не догадается.
>Все войны, кроме войн стран зависящих от морской торговли
Так не стесняйся, называй. Всякая локальщина будет по типу Вьетнама?
>Это невозможно если страна не зависит от моря
Только нужна держать армию везде где можно совершить высадку. Это в твой стратегический мозг не приходит?
>Смысл ему вылезать если все с кем можно тоговать воюют с немцами?
Еще раз, знающий историю. Принеси зачем нужна было строить лодку Германия, потом только к этой теме прикасайся.
>Потому и отсосал что был
и как там победы русского флота? То что из-за поражения и не было высадки и осады Севастополя наш "флотненужон" не догадается.
>>11930 (OP)
Флот это вообще не про РИ, Совок, или РФ, так уж географически сложилось
Флот это вообще не про РИ, Совок, или РФ, так уж географически сложилось
>>11930 (OP)
Линкородебил, тебя мало в /wm/ обоссали?
Линкородебил, тебя мало в /wm/ обоссали?
>>15711
Да. Вестингауз давно попилен на части и продан. И фашистов шиза на ветряках/понелях. Трусонюхи не способны что-нибудь сделать без заокеанского барена, а барен сам не может. Кроме Руси Святой только лягушатники и худшие корейцы могут в атом.
Да. Вестингауз давно попилен на части и продан. И фашистов шиза на ветряках/понелях. Трусонюхи не способны что-нибудь сделать без заокеанского барена, а барен сам не может. Кроме Руси Святой только лягушатники и худшие корейцы могут в атом.
![Перебазирование промышленных предриятий в восточные районы [...].jpg](https://2ch.life//b/src/260611930/16410644381411.jpg)
>>15425
Какая же ты тварь безмозглая.
СССР ЭТО КОГДА ТЫ 1500 ЗАВОДОВ, ГРУЗИШЬ ИХ ВМЕСТЕ С РАБОЧИМИ В ВАГОНЫ И ПОТОМ, СУКА ТЫ ТУПАЯ, НА НОВОМ ВОССТАНАВЛИВАЕШЬ ПРОИЗВОДСТВО ОРУЖИЯ НА УРОВЕНЬ ПРО-ВА 1940 года, А ПОТОМ ПРЕВОСХОДИШЬ ЭТОТ УРОВЕНЬ.
Это великое достижения советского народа и плановой экономики. ТЫ КОГДА НИБУДЬ ПЕРЕЕЗЖАЛ ИЗ КВАРТИРЫ В ДРУГУЮ КВАРТИРУ СО ВСЕМИ ВЕЩАМИ??
НО ВЕРФИ В ЛЕНИНГРАДЕ (который окружен немцами) И В НИКОЛАЕВЕ (который окупирован немцами) ПЕРЕВЕСТИ НЕЛЬЗЯ, да и приоритеты про-ва другие.
С другой стороны на территорию США НЕ УПАЛА НИ ОДНА БОМБА НИ ОДИН ВРАЖЕСКИЙ СОЛДАТ НЕ ХОДИЛ ПО ИХ ЗЕМЛЕ. Идеальные условия для США.
Какая же ты тварь безмозглая.
СССР ЭТО КОГДА ТЫ 1500 ЗАВОДОВ, ГРУЗИШЬ ИХ ВМЕСТЕ С РАБОЧИМИ В ВАГОНЫ И ПОТОМ, СУКА ТЫ ТУПАЯ, НА НОВОМ ВОССТАНАВЛИВАЕШЬ ПРОИЗВОДСТВО ОРУЖИЯ НА УРОВЕНЬ ПРО-ВА 1940 года, А ПОТОМ ПРЕВОСХОДИШЬ ЭТОТ УРОВЕНЬ.
Это великое достижения советского народа и плановой экономики. ТЫ КОГДА НИБУДЬ ПЕРЕЕЗЖАЛ ИЗ КВАРТИРЫ В ДРУГУЮ КВАРТИРУ СО ВСЕМИ ВЕЩАМИ??
НО ВЕРФИ В ЛЕНИНГРАДЕ (который окружен немцами) И В НИКОЛАЕВЕ (который окупирован немцами) ПЕРЕВЕСТИ НЕЛЬЗЯ, да и приоритеты про-ва другие.
С другой стороны на территорию США НЕ УПАЛА НИ ОДНА БОМБА НИ ОДИН ВРАЖЕСКИЙ СОЛДАТ НЕ ХОДИЛ ПО ИХ ЗЕМЛЕ. Идеальные условия для США.
>>11930 (OP)
Ты на что царская морда намекаешь?
>>Это русский линкор Екатерина Великая.
>>Покажите мне СОВЕТСКИЙ!
Ты на что царская морда намекаешь?
>>16058
там вся морская фауна дохнет наматываясь на решетку
там вся морская фауна дохнет наматываясь на решетку
>>15805
Ясно. Таких невойн большинство вобщет
Её и так держали
Не зачем, не нужна. От её наличия или отсутствия ничего не менялось
И как?
Уверен? Это в твоем манячмирке так?
В реальности то совсем наоборот было. И наличие у РИ флота этому никак не помешало
>ваши войны не войны
Ясно. Таких невойн большинство вобщет
>Только нужна держать армию везде где можно совершить высадку
Её и так держали
> Принеси зачем нужна было строить лодку Германия
Не зачем, не нужна. От её наличия или отсутствия ничего не менялось
>и как там победы русского флота
И как?
> и не было высадки и осады Севастополя
Уверен? Это в твоем манячмирке так?
В реальности то совсем наоборот было. И наличие у РИ флота этому никак не помешало
>>16027
Это исключительно политика Сталина. Хотел дружить с Гитлером в 39, так не пеняйте про бомбы на территории СССР.
А чего до войны они ничего не построили? Там то же бомбы мешали?
>С другой стороны на территорию США НЕ УПАЛА НИ ОДНА БОМБА НИ ОДИН ВРАЖЕСКИЙ СОЛДАТ НЕ ХОДИЛ ПО ИХ ЗЕМЛЕ. Идеальные условия для США.
Это исключительно политика Сталина. Хотел дружить с Гитлером в 39, так не пеняйте про бомбы на территории СССР.
А чего до войны они ничего не построили? Там то же бомбы мешали?
>>16222
>Это исключительно политика Чемберлена. Хотел дружить с Гитлером в 38, так не пеняйте про бомбежку Лондона.
>>16040
Так анон под "русским" Российскую империю очевидно подразумевает, российская педерация это другое.
Так анон под "русским" Российскую империю очевидно подразумевает, российская педерация это другое.
>>15868
Шваброй имеют АУЕ-скот, среди котоых очень много черных. Так что швабра это для тебя, мой мохнатый русофобский не друг
Шваброй имеют АУЕ-скот, среди котоых очень много черных. Так что швабра это для тебя, мой мохнатый русофобский не друг
>>16380
В 1961 у США появился первый атомный крейсер Long Beach. Этот аспект послужил толчком к развитию собственных проектов СССР в том же направлении. Новые корабли должны были стать противолодочными, однако Карибский кризис показал необходимость ударных судов, способных поражать надводные цели на большом расстоянии.
В 1961 у США появился первый атомный крейсер Long Beach. Этот аспект послужил толчком к развитию собственных проектов СССР в том же направлении. Новые корабли должны были стать противолодочными, однако Карибский кризис показал необходимость ударных судов, способных поражать надводные цели на большом расстоянии.
>>15425
Сколько из них во время окупации Германии, м?
>Немцы даже смогли построить 3 тяжёлых крейсера и 4 линкора
Сколько из них во время окупации Германии, м?
33 Кб, 480x541>>16458
все по прежнему
все по прежнему
>>12933
Так до Нидерландов надо будет на танках ехать в случае чего
Так до Нидерландов надо будет на танках ехать в случае чего
>>16195
Давай называй войска на побережье США. Сколько там их было.
Например немцы приходилось на западе держать дивизии на постоянной основе. Даже с юга Франции неохотно выводили при высадке в Нормандии. И да из-за проёба в море(кококо зачем флот, кококо), они потеряли снабжение в Африке(не только северную, но и Эфиопию). Пришлось держать людей в Италии и южной Франции.
И важно понимать, что для флота не нужно столько людей, как в сухопутной армии. Это придаёт морской державе гибкости в политике.
Ты же сам говоришь ,что флот не нужен. А потом приводишь аргумент зачем флот РФ. Вот поэтому и нужен, что бы мешать и не давать высадиться. Вот зачем флот. То что флот в РИ оливье, я и так знаю.
>Её и так держали
Давай называй войска на побережье США. Сколько там их было.
Например немцы приходилось на западе держать дивизии на постоянной основе. Даже с юга Франции неохотно выводили при высадке в Нормандии. И да из-за проёба в море(кококо зачем флот, кококо), они потеряли снабжение в Африке(не только северную, но и Эфиопию). Пришлось держать людей в Италии и южной Франции.
И важно понимать, что для флота не нужно столько людей, как в сухопутной армии. Это придаёт морской державе гибкости в политике.
> И наличие у РИ флота этому никак не помешало
Ты же сам говоришь ,что флот не нужен. А потом приводишь аргумент зачем флот РФ. Вот поэтому и нужен, что бы мешать и не давать высадиться. Вот зачем флот. То что флот в РИ оливье, я и так знаю.
129 Кб, 421x404>>15557
пишет завоеванная чурка на русском языке
>вами управляли скандинавы, немцы, евреи, грузины, жиды, поляки. Ты ебаный мусор
пишет завоеванная чурка на русском языке
>>15425
Третья в мире. Сколько айов и авианосцев построила Франция после 1940 года?
>Неужели промышленность совка такая убогая?
Третья в мире. Сколько айов и авианосцев построила Франция после 1940 года?
>>16315
Коммигниль война началась в 39, Сталин в ней не участвовал против Германии.
А Мюнхен сильно переоценён. Гитлер просто бы собирал армию(например план Цель), и начал агрессивную политику позже. Когда Британцы слабее были
Коммигниль война началась в 39, Сталин в ней не участвовал против Германии.
А Мюнхен сильно переоценён. Гитлер просто бы собирал армию(например план Цель), и начал агрессивную политику позже. Когда Британцы слабее были
>>11930 (OP)
Интересный факт: из стран, строивших линкоры, в суперлинкоры не вышло четыре: Австрия, Венгрия, Чехия и Россия/СССР.
Интересный факт: из стран, строивших линкоры, в суперлинкоры не вышло четыре: Австрия, Венгрия, Чехия и Россия/СССР.
>>16668
Мне похуй на Францию. ЯСССР залупалась на уровень США. Ещё про вклад что-то любит говорить.
>Третья в мире. Сколько айов и авианосцев построила Франция после 1940 года?
Мне похуй на Францию. ЯСССР залупалась на уровень США. Ещё про вклад что-то любит говорить.
>>16607
Протык твой? Я пишу из суверенной европейской страны.
Как это опровергает сказанные мною слова?
>завоеванная чурка
Протык твой? Я пишу из суверенной европейской страны.
>на русском языке
Как это опровергает сказанные мною слова?
>>11930 (OP)
Советы прекрасно понимали, что в гонки флотов никого они не догонят, поэтому забили посох на крупный флот.
Да и не те приоритеты были, все потенциальные враги на суше находились. Собственно по той же причине у США не было адекватных танков на начало войны, но был ахуенный флот.
Собственно и после войны СССР понимал, что нахуй этот флот не упёрся, нужно будет вести военные действия на континенте, а тот флот что строился, должен был в первые часы самоликвидироваться, забрав как можно больше кораблей противника на дно. Это можно даже по их морским доктринам отследить и по нашим.
А теперь внимание, РФ так же как и РИ тратит ресурсы и время на никому не нужный флот. Паралелей можно провести много и это пугает, потому что напомню, РИ остался без боеприпасов и флот был закономерно опиздюлен.
Так что очередной манярхист лишний раз расписался в собственной глупости.
мимо не топлю за совок, просто проигрываю с манек, которые добровольно хотят сапог барина в жопе почуствовать
Советы прекрасно понимали, что в гонки флотов никого они не догонят, поэтому забили посох на крупный флот.
Да и не те приоритеты были, все потенциальные враги на суше находились. Собственно по той же причине у США не было адекватных танков на начало войны, но был ахуенный флот.
Собственно и после войны СССР понимал, что нахуй этот флот не упёрся, нужно будет вести военные действия на континенте, а тот флот что строился, должен был в первые часы самоликвидироваться, забрав как можно больше кораблей противника на дно. Это можно даже по их морским доктринам отследить и по нашим.
А теперь внимание, РФ так же как и РИ тратит ресурсы и время на никому не нужный флот. Паралелей можно провести много и это пугает, потому что напомню, РИ остался без боеприпасов и флот был закономерно опиздюлен.
Так что очередной манярхист лишний раз расписался в собственной глупости.
мимо не топлю за совок, просто проигрываю с манек, которые добровольно хотят сапог барина в жопе почуствовать
>>16491
Давай коммигниль прочисти мозги. Германия с нуля заложило в 30-х годах все эти корабли. Чего совок на это не способен был?
>Сколько из них во время окупации Германии, м?
Давай коммигниль прочисти мозги. Германия с нуля заложило в 30-х годах все эти корабли. Чего совок на это не способен был?
>>16853
знаешь разницу между не способен и не хотели?
Зато из лаптей первыми в космос - это пожалуйста
знаешь разницу между не способен и не хотели?
Зато из лаптей первыми в космос - это пожалуйста
>>16597
Ты бредишь? Речь про РИ. Срать на пендосов
Но ведь у немцев был флот. Как же так? Лол
Попробуй победить флотом в афганской войне. Или чеченской
Ты или бухой или дегенерат. Я привожу пример что флот для РИ не решал ничего. Флот был, но не смог помешать высадке англо-французов и предотвратить блокаду Севастополя
>Давай называй войска на побережье США
Ты бредишь? Речь про РИ. Срать на пендосов
>Например немцы приходилось на западе держать дивизии на постоянной основе
Но ведь у немцев был флот. Как же так? Лол
>для флота не нужно столько людей, как в сухопутной армии
Попробуй победить флотом в афганской войне. Или чеченской
>приводишь аргумент зачем флот РФ
Ты или бухой или дегенерат. Я привожу пример что флот для РИ не решал ничего. Флот был, но не смог помешать высадке англо-французов и предотвратить блокаду Севастополя
>>17025
Слив засчитан
Слив засчитан
>>16763
Маневрируешь, сучка. Франция так же как и СССР была окуппирована, следователно она пример а США не пример
Свиные исторрии. СССР всего лишь оборонялся
>Мне похуй на Францию
Маневрируешь, сучка. Франция так же как и СССР была окуппирована, следователно она пример а США не пример
>СССР залупалась на уровень США
Свиные исторрии. СССР всего лишь оборонялся
>>16986
Он имелл ввиду ракеты и технологии производства ФАУ
Типа в СССР не умели делать ракеты, хо-хо-хо
Он думает, что сложно построить большую ракету, поэтому технологии ФАУ (которые запускались буквально на глаз) помогли выйти в космос.
Ну он сейчас напишет про то, что АК помог сделать Хуго Шмайсер
Мы всем тредом посмеемся и посикам на него
Он имелл ввиду ракеты и технологии производства ФАУ
Типа в СССР не умели делать ракеты, хо-хо-хо
Он думает, что сложно построить большую ракету, поэтому технологии ФАУ (которые запускались буквально на глаз) помогли выйти в космос.
Ну он сейчас напишет про то, что АК помог сделать Хуго Шмайсер
Мы всем тредом посмеемся и посикам на него
>>16908
Знаю как любят коммунисты когда не получилось переводить в разряд не захотел. Тогда почему они просили корабли у немцев, итальянцы(в качестве репатриации).
>>16928
Так и вижу как Гитлер после Мюнхена отказался от своих планов. Не понимаю. Жаль что мой коммиблядок про план Цель проигнорировал. Наверное потому что не вписывается в его теории.
>знаешь разницу между не способен и не хотели?
Знаю как любят коммунисты когда не получилось переводить в разряд не захотел. Тогда почему они просили корабли у немцев, итальянцы(в качестве репатриации).
>>16928
Так и вижу как Гитлер после Мюнхена отказался от своих планов. Не понимаю. Жаль что мой коммиблядок про план Цель проигнорировал. Наверное потому что не вписывается в его теории.
>>17125
Долбоеб сам выдумал и сам сманяврировал. Долбоебы - они такие, да.
Долбоеб сам выдумал и сам сманяврировал. Долбоебы - они такие, да.
>>16776
Таких стран не существует. Прибалтийские помойки это оккупационная зона ЕС. А Германия оккупационная зона США. Так что соси не останавливайся
>Я пишу из суверенной европейской страны
Таких стран не существует. Прибалтийские помойки это оккупационная зона ЕС. А Германия оккупационная зона США. Так что соси не останавливайся
>>16803
Совок пытался во флот, тратил огромные деньги, но не смог.
Императорский флот в ПМВ выиграл войну с Турцией; не дал высадить десант, совершил пару рейдов на торговлю и отвлекал силы с Атлантики, при этом утопил десяток эсминцев на Балтике; обеспечил коммуникации через Романов-на-Мурмане.
Совок ничего не смог сделать с коммуникациями немцев, без которых Финка не смогла бы воевать, а крымская группировка немцев была бы уничтожена несколько раз.
Кузнецов в мемурах в ответ на тезис немецкого адмирала "флот совка - оливье и не воевал" высрал, что приморская дивизия всегда наступала быстрее всех. Десятки процентов военного бюджета - и скорость наступления дивизии.
Совок пытался во флот, тратил огромные деньги, но не смог.
Императорский флот в ПМВ выиграл войну с Турцией; не дал высадить десант, совершил пару рейдов на торговлю и отвлекал силы с Атлантики, при этом утопил десяток эсминцев на Балтике; обеспечил коммуникации через Романов-на-Мурмане.
Совок ничего не смог сделать с коммуникациями немцев, без которых Финка не смогла бы воевать, а крымская группировка немцев была бы уничтожена несколько раз.
Кузнецов в мемурах в ответ на тезис немецкого адмирала "флот совка - оливье и не воевал" высрал, что приморская дивизия всегда наступала быстрее всех. Десятки процентов военного бюджета - и скорость наступления дивизии.
>>13013
Мурманск тоже незамерзающий порт
Мурманск тоже незамерзающий порт
>>17146
Я выше написал почему
Хорошо, тупые совки не смогли построить никому не нужные линкоры.
Маня, твоя РИ не способна была даже боеприпасами снабдить армию!
Я выше написал почему
Хорошо, тупые совки не смогли построить никому не нужные линкоры.
Маня, твоя РИ не способна была даже боеприпасами снабдить армию!
5,9 Мб, mp4,854x480, 1:39
>>17125
которые попадали в цель через раз. короче очередное "китайцы придумали порох, а белые у них спиздили"
> технологии ФАУ
которые попадали в цель через раз. короче очередное "китайцы придумали порох, а белые у них спиздили"
>>16809
Как только появилось так и показало себя человеконенавистниками
Как только появилось так и показало себя человеконенавистниками
>>17232
Зато там духовность, скрепы, вот это всё
Зато там духовность, скрепы, вот это всё
>>16853
Сколько с 1944 по 1945 "заложило" и сколько построило? Давай, открой тайну
Занимался более важными вещами
>Германия с нуля заложило в 30-х годах все эти корабли
Сколько с 1944 по 1945 "заложило" и сколько построило? Давай, открой тайну
>Чего совок на это не способен был?
Занимался более важными вещами
>>16040
Большая говнина, которая шумела и таскала свои ракеты, и только 711 корпус остался, экспериментальный под булаву
Большая говнина, которая шумела и таскала свои ракеты, и только 711 корпус остался, экспериментальный под булаву
>>16981
США во ВМВ еблынь.
Проигрывал в ПМВ Британии, почти не был во ВМВ. Ты же знаток. Зачем ты очевидные вопросы задаёшь?
Кек, всё же скатился до локальщины. Мне эти страны не интересны. Я спрашивал МОРСКАЯ против СУХОПУТНОЙ.
Если строить устаревшее оливье, то это не значит что флот не нужен. Ты заебал аргументы подтверждающие мою точку зрения приводить.
Ещё себя знатоком называет.
>Ты бредишь? Речь про РИ. Срать на пендосов
США во ВМВ еблынь.
>Но ведь у немцев был флот. Как же так? Лол
Проигрывал в ПМВ Британии, почти не был во ВМВ. Ты же знаток. Зачем ты очевидные вопросы задаёшь?
>Попробуй победить флотом в афганской войне. Или чеченской
Кек, всё же скатился до локальщины. Мне эти страны не интересны. Я спрашивал МОРСКАЯ против СУХОПУТНОЙ.
>Флот был, но не смог помешать высадке англо-французов и предотвратить блокаду Севастополя
Если строить устаревшее оливье, то это не значит что флот не нужен. Ты заебал аргументы подтверждающие мою точку зрения приводить.
Ещё себя знатоком называет.
>>16870
Пиздишь. Давай разбивку по закладкам и вводу в строй с 1940 пл 1945. С сылками конечно
А сколько построила?
>Один/много
Пиздишь. Давай разбивку по закладкам и вводу в строй с 1940 пл 1945. С сылками конечно
> хотела бригаду линкоров
А сколько построила?
>>12374
О манямир приехал. Времени и умения не хватило, с ресурсной базой и даже с технической все было неплохо.
А вообще что совок(тут я не уверен ибо посох клал на историю новую) что РИ это про малый флот, топовые эсминцы и мины
>не хватило ресурсов
О манямир приехал. Времени и умения не хватило, с ресурсной базой и даже с технической все было неплохо.
А вообще что совок(тут я не уверен ибо посох клал на историю новую) что РИ это про малый флот, топовые эсминцы и мины
>>17323
Да вроде никто не спорит что война и фау подтолкнули космическую эпоху. Просто когда так используют словечко "украл технологию", хочется спросить а чо негры за 300 лет не спиздили все технологии белых людей и не отгрохали себе передовую державу с космическими кораблями и ядерным оружием
Да вроде никто не спорит что война и фау подтолкнули космическую эпоху. Просто когда так используют словечко "украл технологию", хочется спросить а чо негры за 300 лет не спиздили все технологии белых людей и не отгрохали себе передовую державу с космическими кораблями и ядерным оружием
>>17461
Апл разные бывают, плохая идея стратегов отправить охранять конвой, с этим справятся и дэпл
Апл разные бывают, плохая идея стратегов отправить охранять конвой, с этим справятся и дэпл
>>16886
Раньше. И в 39 тоже. Польские вырожденцы собирались совместно с Гитлером нападать на СССР. Только у Гитлы были другие планы в отношении курвостана
>В 39?
Раньше. И в 39 тоже. Польские вырожденцы собирались совместно с Гитлером нападать на СССР. Только у Гитлы были другие планы в отношении курвостана
>>17344
можно чумные бонбы скидывать, как япошки на китай
можно чумные бонбы скидывать, как япошки на китай
>>17099
Знания истории уровня /b/.
Когда Сталин подписал мир с Германией подскажи?
>Франция так же как и СССР была окуппирована
Знания истории уровня /b/.
Когда Сталин подписал мир с Германией подскажи?
>>17199
Повторяй эти мантры чаще, пока в твоей скотоублюдии старики не доживают до пенсии, и пытки в тюрьмах стали обыденностью.
Повторяй эти мантры чаще, пока в твоей скотоублюдии старики не доживают до пенсии, и пытки в тюрьмах стали обыденностью.
>>17428
ПРО Лондона, это ты про спитфаеры?
Пиздец долбоебина, еще и оправдывает убогие хлопушки Гитлера.
ФАУ была такая же залупа, как и сверх тяжелые танки, самолеты и прочие вундерваффе, жравшие ресурсы и время, но не принесшие практической пользы.
Знаешь почему ФАУ не стреляли по фабрикам производившим танки, самолеты?
Да банально ФАУ могли бы уничтожить аэродромы, дав совершать воздушные налеты, но нет, эти ракеты буквально не могли попасть даже в город, ни то что в аэродром или фабрику.
ты такая долбоебина, просто пиздец
Если это ты тут за манярхизм топишь, то налил шампанское дважды на тебя
ПРО Лондона, это ты про спитфаеры?
Пиздец долбоебина, еще и оправдывает убогие хлопушки Гитлера.
ФАУ была такая же залупа, как и сверх тяжелые танки, самолеты и прочие вундерваффе, жравшие ресурсы и время, но не принесшие практической пользы.
Знаешь почему ФАУ не стреляли по фабрикам производившим танки, самолеты?
Да банально ФАУ могли бы уничтожить аэродромы, дав совершать воздушные налеты, но нет, эти ракеты буквально не могли попасть даже в город, ни то что в аэродром или фабрику.
ты такая долбоебина, просто пиздец
Если это ты тут за манярхизм топишь, то налил шампанское дважды на тебя
>>17232
Маня где я писал про РИ? Линкоры не нужны, тогда зачем СССР их просила?
Маня где я писал про РИ? Линкоры не нужны, тогда зачем СССР их просила?
>>17503
Сорта.
Сорта.
>>17363
Бля, уровень тупых мультиков. Гитлеру сказали нельзя, и он взял и прекратил. А что что он армию и флот увеличивал, это для мира и спокойствия.
Бля, уровень тупых мультиков. Гитлеру сказали нельзя, и он взял и прекратил. А что что он армию и флот увеличивал, это для мира и спокойствия.
>>17476
После 1940 года Франция построила Жан Барт в 1949 году. Ты спрашивал про после 1940.
Линкоры США продолжали службу до 1990-х и сейчас находятся в резерве (в статусе музеев, что очень дорого, но позволяет ввести в строй снова), вот такие вот устаревшие корабли.
Польша не успела построить линкоры, но бригада для контроля внутреннего моря очевидно нужна, и совок начал их строить - просто не смог закончить из-за неэффективной системы хозяйствования.
После 1940 года Франция построила Жан Барт в 1949 году. Ты спрашивал про после 1940.
Линкоры США продолжали службу до 1990-х и сейчас находятся в резерве (в статусе музеев, что очень дорого, но позволяет ввести в строй снова), вот такие вот устаревшие корабли.
Польша не успела построить линкоры, но бригада для контроля внутреннего моря очевидно нужна, и совок начал их строить - просто не смог закончить из-за неэффективной системы хозяйствования.
>>17221
Просрал двум немецким крейсерам
И войны с Турцией не было, была ПМВ котору РИ проиграла
Он и не планировался.
А вот русский десант он высадить не смог
Манямирковая хуита
Потеряв столько же крейсеров и линкоров
Дальнейший манимирок невозможно коментировать
>Императорский флот в ПМВ выиграл войну с Турцией;
Просрал двум немецким крейсерам
И войны с Турцией не было, была ПМВ котору РИ проиграла
>не дал высадить десант
Он и не планировался.
А вот русский десант он высадить не смог
>совершил пару рейдов на торговлю и отвлекал силы с Атлантики
Манямирковая хуита
>при этом утопил десяток эсминцев на Балтике
Потеряв столько же крейсеров и линкоров
Дальнейший манимирок невозможно коментировать
>>17375
Кек, а сего ты такие временные рамки поставил? Значит уровень СССР это разгромленная Германи?
>Сколько с 1944 по 1945 "заложило" и сколько построило? Давай, открой тайну
Кек, а сего ты такие временные рамки поставил? Значит уровень СССР это разгромленная Германи?
>>17461
Скажи мне ты долбаёб? У противника линкоры(раньше) и авианосцы. Как ты с крейсерами охранять будешь? К тебе придёт дядя и разъебут твои корыта.
>Для охраны грузовых конвоев хватит крейсеров с эсминцами и конвой АПЛ.
Скажи мне ты долбаёб? У противника линкоры(раньше) и авианосцы. Как ты с крейсерами охранять будешь? К тебе придёт дядя и разъебут твои корыта.
>>17565
Мне не интересно это. Польша не нападала на СССР и Германию. Случилось роно наоборот.
>Раньше. И в 39 тоже.
Мне не интересно это. Польша не нападала на СССР и Германию. Случилось роно наоборот.
>>17415
США вообще не при делах, речь про РИ в крымской войне
Чтобы был виден твой пиздеж. Флот никак не помешает противнику высадится там где он хочет. Значит в местах возможной высадки надо держать войска.
Следовательно твой нахрюк что войска держали потому что флота не было есть пиздеж малолетнего дурачка
>США во ВМВ
США вообще не при делах, речь про РИ в крымской войне
>Ты же знаток. Зачем ты очевидные вопросы задаёшь?
Чтобы был виден твой пиздеж. Флот никак не помешает противнику высадится там где он хочет. Значит в местах возможной высадки надо держать войска.
Следовательно твой нахрюк что войска держали потому что флота не было есть пиздеж малолетнего дурачка
315 Кб, 730x738>>17880
ЭТА ДРУГОЕ, ВЫ НИПАНИМАИТИ
про стрелковое оружие, большая часть пулеметов и винтовок запада сделана по технологиям немцев, но АК СПИЗДИЛИ ДАААА
ЭТА ДРУГОЕ, ВЫ НИПАНИМАИТИ
про стрелковое оружие, большая часть пулеметов и винтовок запада сделана по технологиям немцев, но АК СПИЗДИЛИ ДАААА
>>17894
Ещё раз, когда СССР запросила мир у Германи. Ты же их сравнил. Вот и отвечай.
Ещё раз, когда СССР запросила мир у Германи. Ты же их сравнил. Вот и отвечай.
>>18017
Возразилка не выросла.
Возразилка не выросла.
>>12785
еблан если ты копротивляешься против красножопых то хотя бы свою мат часть выучи долбоебина.
голод в имперашке был каждые пару лет.
еблан если ты копротивляешься против красножопых то хотя бы свою мат часть выучи долбоебина.
голод в имперашке был каждые пару лет.
>>12374
Да вот кстати про ресурсы, про ВПК РИ.
Смотря на форму солдат Первой Мировой, сможете сразу понять какая страна в ПМВ богатая а какая бедная.
У солдат бедных стран нет каски.
Вот казалась бы стальная каска, простая вещь. НО, чтоб её производить, миллионами штук, нужна развитая промышленность, формовочные прессы и т.д. Мы были на уровне Турции, Румынии. У них тоже касок не было.
Русский солдат отвоевал всю ПМВ с непокрытой головой.
Да вот кстати про ресурсы, про ВПК РИ.
Смотря на форму солдат Первой Мировой, сможете сразу понять какая страна в ПМВ богатая а какая бедная.
У солдат бедных стран нет каски.
Вот казалась бы стальная каска, простая вещь. НО, чтоб её производить, миллионами штук, нужна развитая промышленность, формовочные прессы и т.д. Мы были на уровне Турции, Румынии. У них тоже касок не было.
Русский солдат отвоевал всю ПМВ с непокрытой головой.
>>18082
Потому что твоя теория рушиться? Вот США в войне, у них есть флот. Есть возможность высадки на свою территорию японцами. Так сколько нужно было сухопутной армии США что бы этого не случилось?
Блять, Это детсад. Германия не смогла построить флот, поэтому проиграла. Ответ от знатока. Флот не нужен. Это блять троллинг тупизной?
>США вообще не при делах, речь про РИ в крымской войне
Потому что твоя теория рушиться? Вот США в войне, у них есть флот. Есть возможность высадки на свою территорию японцами. Так сколько нужно было сухопутной армии США что бы этого не случилось?
>Чтобы был виден твой пиздеж. Флот никак не помешает противнику высадится там где он хочет. Значит в местах возможной высадки надо держать войска.
Блять, Это детсад. Германия не смогла построить флот, поэтому проиграла. Ответ от знатока. Флот не нужен. Это блять троллинг тупизной?
>>18260
И это при том, что каска в первую очередь защищает от артиллерии вернее осколков, и именно в ПМВ артиллерия применялась настолько массово, что ВМВ меркнет на её фоне.
Один посох касок не было))))
Это на будущее, чтоб не говорили про
хотя манярхистам может и не нужны, защищать в черепушке то и нечего
И это при том, что каска в первую очередь защищает от артиллерии вернее осколков, и именно в ПМВ артиллерия применялась настолько массово, что ВМВ меркнет на её фоне.
Один посох касок не было))))
Это на будущее, чтоб не говорили про
>КАСКИНИНУЖНЫ!!!!
хотя манярхистам может и не нужны, защищать в черепушке то и нечего
>>17983
совок же охранял
вобщем то нормальный крейсер уже во 2мв легко мог потопить линкор/авианосец
линкоры были просто мереньем у кого пиписька калибр стволов больше и дорогой бесполезной хуетой
>У противника линкоры(раньше) и авианосцы. Как ты с крейсерами охранять будешь?
совок же охранял
вобщем то нормальный крейсер уже во 2мв легко мог потопить линкор/авианосец
линкоры были просто мереньем у кого пиписька калибр стволов больше и дорогой бесполезной хуетой
>>12690
хоть я и не вонючий комуняка но это смешно слышать, ты же обитаешь на просторах постсовка, скорее всего хохол, так вот все что тебя окружает как не странно построили красножнпые комунисты
хоть я и не вонючий комуняка но это смешно слышать, ты же обитаешь на просторах постсовка, скорее всего хохол, так вот все что тебя окружает как не странно построили красножнпые комунисты
>>17415
Вот это и есть настоящие войны, а не манятеоритизорование любителей Мэхена о том у кого линкорчиков больше
МОРСКАЯ США против СУХОПУТНОЙ Афганистана. Неудобно получилось, правда?
Ясно. Флот ВСЕГДА будет такой, какой может позволить развитие страны. И один из двух противоборствующих флотов ВСЕГДА будет устаревшим говном по сравнению с другим.
А теперь попробую прикинуть какой именно флот в столкновении морской и сухопутной державы будет слабее.
Результат столкновения таких флотов известен заранее. Значит для сухопутной страны флот это второстепенная вспомогательная сила и рвать ради него жопу не стоит
Вот так-то, зумерок.
>скатился до локальщины
Вот это и есть настоящие войны, а не манятеоритизорование любителей Мэхена о том у кого линкорчиков больше
>МОРСКАЯ против СУХОПУТНОЙ
МОРСКАЯ США против СУХОПУТНОЙ Афганистана. Неудобно получилось, правда?
>Если строить устаревшее оливье, то это не значит что флот не нужен
>ваш флот не флот
Ясно. Флот ВСЕГДА будет такой, какой может позволить развитие страны. И один из двух противоборствующих флотов ВСЕГДА будет устаревшим говном по сравнению с другим.
А теперь попробую прикинуть какой именно флот в столкновении морской и сухопутной державы будет слабее.
Результат столкновения таких флотов известен заранее. Значит для сухопутной страны флот это второстепенная вспомогательная сила и рвать ради него жопу не стоит
Вот так-то, зумерок.
А вот и школьные каникуляры начали в постинг. Иди нахуй, опездал, с корки покатайся.
>>18431
хорошо если плавает, ибо вывести весь ордер АУГ в море и поддерживать его та еще задачка, даже если никто его не атакует
>Он же один плавает
хорошо если плавает, ибо вывести весь ордер АУГ в море и поддерживать его та еще задачка, даже если никто его не атакует
>>18451
Охраняли Британцы и США. Без них Тирпиц вместе с другом Шарнхорстом, весь Северный флот поделил бы на ноль твоих охранников.
Именно поэтому немецкий надводный флот сидел на своих базах и сосал посохи без морской торговли. Само их существование больше чем у противника делал войну бесполезной. И чем это плохо? Для этой войны нужно меньше людей. Сами моряки не гибнут. А всё потому что есть уберкорабль.
>совок же охранял
Охраняли Британцы и США. Без них Тирпиц вместе с другом Шарнхорстом, весь Северный флот поделил бы на ноль твоих охранников.
>линкоры были просто мереньем у кого пиписька калибр стволов больше и дорогой бесполезной хуетой
Именно поэтому немецкий надводный флот сидел на своих базах и сосал посохи без морской торговли. Само их существование больше чем у противника делал войну бесполезной. И чем это плохо? Для этой войны нужно меньше людей. Сами моряки не гибнут. А всё потому что есть уберкорабль.
>>17615
После того как его подписали поляки.
СССР был последним подписавшим из европейских стран
>огда Сталин подписал мир с Германией подскажи?
После того как его подписали поляки.
СССР был последним подписавшим из европейских стран
>>17983
Дегенерат . Крейсер это класс судна, идёт от водоизмещения. На крейсере может быть вооружение, гарантированно топящее и линкоры и авианосцы.
Знаешь, дегенерат, почему закатилась эпоха линкоров? Крейсера, блять, ракетные крест на них поставили
Дегенерат . Крейсер это класс судна, идёт от водоизмещения. На крейсере может быть вооружение, гарантированно топящее и линкоры и авианосцы.
Знаешь, дегенерат, почему закатилась эпоха линкоров? Крейсера, блять, ракетные крест на них поставили
![1062px-ExplosionoftheJapanesebattleshipYamato,7April1945(NH[...].jpg](https://2ch.life//b/src/260611930/16410674460370.jpg)
>>18512
Что СССР, что США просто пришли и отъебали армию Афганистана.
Ничего себе. Для армии нужны средства. И если нет, то ты будешь проигрывать. АдмиралЯсенХуй.
Результат тогда проёб в войне. Зачем тогда армия? Незуммерок мой.
И что с лодкой Германия? Чего ты так игнорируешь причину постройки?
>МОРСКАЯ США против СУХОПУТНОЙ Афганистана. Неудобно получилось, правда?
Что СССР, что США просто пришли и отъебали армию Афганистана.
>Флот ВСЕГДА будет такой, какой может позволить развитие страны.
Ничего себе. Для армии нужны средства. И если нет, то ты будешь проигрывать. АдмиралЯсенХуй.
>Результат столкновения таких флотов известен заранее. Значит для сухопутной страны флот это второстепенная вспомогательная сила и рвать ради него жопу не стоит
Результат тогда проёб в войне. Зачем тогда армия? Незуммерок мой.
И что с лодкой Германия? Чего ты так игнорируешь причину постройки?
>>17618
Я виже как тебе неприятно от осознания своего рабского положения. Но ты терпи
Так это с АУЕшниками на их языке разговаривают
Мои родители и вообще родственники почему-то дожили. В той же самой стране. Может дело в самих людях и их поведении, м?
>вретии
>мантрыыы
Я виже как тебе неприятно от осознания своего рабского положения. Но ты терпи
> пытки в тюрьмах
Так это с АУЕшниками на их языке разговаривают
>старики не доживают до пенсии
Мои родители и вообще родственники почему-то дожили. В той же самой стране. Может дело в самих людях и их поведении, м?
94 Кб, 530x345Почему эта хунта не взлетела? Кляти москали отчипились наконец и можно жить, но нет
>>18641
Война разве это дёшево? Хочешь побеждать .тогда нужно тратить много средств.
>хорошо если плавает, ибо вывести весь ордер АУГ в море и поддерживать его та еще задачка, даже если никто его не атакует
Война разве это дёшево? Хочешь побеждать .тогда нужно тратить много средств.
>>18663
Не ври мне. СССР также оккупировали как и Францию(один знаток мне так сказал)
>СССР был последним подписавшим из европейских стран
Не ври мне. СССР также оккупировали как и Францию(один знаток мне так сказал)
>>17983
ДРЛО+москитный флот торпедных катеров/подлодок с экипажем в 15-20 человек
> линкоры(раньше) и авианосцы
ДРЛО+москитный флот торпедных катеров/подлодок с экипажем в 15-20 человек
>>18815
деду лет 70
Явно постанова
Это конечно не отменяет полнейшего факапа в первые год войны, про Жукова пидораса и прочие замечательные факты
Но видео галимый фейк
деду лет 70
Явно постанова
Это конечно не отменяет полнейшего факапа в первые год войны, про Жукова пидораса и прочие замечательные факты
Но видео галимый фейк
>>18672
А линкоры это суда с девизом"только большие пушки". Это априори у них лучше вооружены. А к ВМВ ещё и быстроходные. А с авианосцев кроме случая с Шарнхостом и Гнейзенау я не вспомню когда артилерия смогла достать авианосец.
> На крейсере может быть вооружение, гарантированно топящее и линкоры и авианосцы.
А линкоры это суда с девизом"только большие пушки". Это априори у них лучше вооружены. А к ВМВ ещё и быстроходные. А с авианосцев кроме случая с Шарнхостом и Гнейзенау я не вспомню когда артилерия смогла достать авианосец.
>>18070
Нападала. В 1920. И на чехословакию в 1938. И собиралась напасть на СССР в 1941.
СССР не нападал на Польшу. Когда СССР пришел вернуть украденное поляками, Польши уже не существовало. И если промедлить все забрали бы немцы
>Польша не нападала на СССР и Германию
Нападала. В 1920. И на чехословакию в 1938. И собиралась напасть на СССР в 1941.
>Случилось роно наоборот
СССР не нападал на Польшу. Когда СССР пришел вернуть украденное поляками, Польши уже не существовало. И если промедлить все забрали бы немцы
>>19041
Пидорашка, если что обращаюсь и к хохлу и сруснявому, ты проебал свою страну и доверил власть хуйлу, теперь живешь в говне и кидаешь оливье в соседа, вместо того, чтоб строить страну, в которой можно жить не задумываясь о том, как бы завтра не сдохнуть от голода под открытым небом.
Пидорашка, если что обращаюсь и к хохлу и сруснявому, ты проебал свою страну и доверил власть хуйлу, теперь живешь в говне и кидаешь оливье в соседа, вместо того, чтоб строить страну, в которой можно жить не задумываясь о том, как бы завтра не сдохнуть от голода под открытым небом.
>>17858
Так не кукарекай
Флот бы в этом никак не помог. Вернее у Германии был флот номер2 в мире и он не смог помочь.
Вот такие вот факты у тебя на рыльце
Так не кукарекай
>Жрать в втором рейхе было нечего
Флот бы в этом никак не помог. Вернее у Германии был флот номер2 в мире и он не смог помочь.
Вот такие вот факты у тебя на рыльце
19,5 Мб, mp4,1280x720, 11:45
>>19055
Нихуя ты долбоеб
Тем не менее гермашка дралась не только с совком, а половиной мира. Там явно силы были не равны, даже учитывая подпердышей Адольфа
> деду лет 70
Нихуя ты долбоеб
> видео галимый фейк
Тем не менее гермашка дралась не только с совком, а половиной мира. Там явно силы были не равны, даже учитывая подпердышей Адольфа
>>17847
Рамки от начала оккупации части Германии и до конца войны
Часть СССР где стоились корабли была оккупирована нацистами, внезапно
> а сего ты такие временные рамки поставил?
Рамки от начала оккупации части Германии и до конца войны
Часть СССР где стоились корабли была оккупирована нацистами, внезапно
>>19328
А до войны что было? Почему коммиблядки не ответят на вопрос? Если не нужны почему брали трофейные линкоры?
>Часть СССР где стоились корабли была оккупирована нацистами, внезапно
А до войны что было? Почему коммиблядки не ответят на вопрос? Если не нужны почему брали трофейные линкоры?
146 Кб, 273x849>>19147
ты ошибся, я не пидорашка
ты ошибся, я не пидорашка
>>19407
Дают - бери.
Дают - бери.
>>18401
Чтоб ахуели
>>18431
Кек, АПЛ и дэпл тоже не одни будут. Ну и зачем нападать на ауг в открытом океане?
Хотя в открытом, вдали от своих берегов можно и вжарить спецбч.
Ауг нужен чтобы запускать самолёты у берегов противника, а вот у них будут ждать подводные убийцы и всякие береговые ракетные комплексы с гипер реактивными ракетами .
Далее, никто не пустит ауг конвоировать конвой или же нападать на него. Дорого, да и соснуть можно. А один авианосец подводной лодке не соперник.
Далее. Ты хотя бы погугли откуда название крейсер и для чего нужны были эти корабли.
Ну и немцы в вмв показали, что волчьи стаи дэпл очень эффективны против конвоев
Чтоб ахуели
>>18431
Кек, АПЛ и дэпл тоже не одни будут. Ну и зачем нападать на ауг в открытом океане?
Хотя в открытом, вдали от своих берегов можно и вжарить спецбч.
Ауг нужен чтобы запускать самолёты у берегов противника, а вот у них будут ждать подводные убийцы и всякие береговые ракетные комплексы с гипер реактивными ракетами .
Далее, никто не пустит ауг конвоировать конвой или же нападать на него. Дорого, да и соснуть можно. А один авианосец подводной лодке не соперник.
Далее. Ты хотя бы погугли откуда название крейсер и для чего нужны были эти корабли.
Ну и немцы в вмв показали, что волчьи стаи дэпл очень эффективны против конвоев
>>17775
Охуеть у тебя уровень конечно. Не напомнишь, когда война закончилась? Точно не раньше 1949?
После начала оккупации Франции и до конца войны. Сколько?
И атомные авианосцы тоже. Просто не успела. А вот если успела бы, то польские гусары устроили бы Гитле второй Ютланд
Так?
Как я ору с тебя
>После 1940 года Франция построила Жан Барт в 1949 году
Охуеть у тебя уровень конечно. Не напомнишь, когда война закончилась? Точно не раньше 1949?
>Ты спрашивал про после 1940
После начала оккупации Франции и до конца войны. Сколько?
>Польша не успела построить линкоры
И атомные авианосцы тоже. Просто не успела. А вот если успела бы, то польские гусары устроили бы Гитле второй Ютланд
Так?
Как я ору с тебя
>>17983
Долбоеб. Крейсера это и есть охотники на ебуче линкоры и авианосцы
Долбоеб. Крейсера это и есть охотники на ебуче линкоры и авианосцы
>>17775
Советская система хозяйствования была самой эфективной на планете
А достроить не успели потому что война и оккупация Николаева и блокада Ленинграда
>из-за неэффективной системы хозяйствования
Советская система хозяйствования была самой эфективной на планете
А достроить не успели потому что война и оккупация Николаева и блокада Ленинграда
>>19341
Ну смотри. Я читаю справедливый размен одна атомная торпеда за один авианосец.
Хотя есть специализированные противокорабельные ракеты, созданные в том числе и для уничтожения авианосцев.
Ну смотри. Я читаю справедливый размен одна атомная торпеда за один авианосец.
Хотя есть специализированные противокорабельные ракеты, созданные в том числе и для уничтожения авианосцев.
>>19519
Лол, не смеши. Как только наладили патрули и эскорт, с локаторами, асдиками, хаф-даффами, эскортными авианосцами - псины Дёница стали устилать прибрежные воды тушками.
Лол, не смеши. Как только наладили патрули и эскорт, с локаторами, асдиками, хаф-даффами, эскортными авианосцами - псины Дёница стали устилать прибрежные воды тушками.
>>19698
Дичь. За чурками следят, недавно их с неба ебошили за ядерное колдунство. Щас бы обезьяне гранату доверять
Дичь. За чурками следят, недавно их с неба ебошили за ядерное колдунство. Щас бы обезьяне гранату доверять
>>19109
Крылатой ракете с скоростью 3маха строго похуй на калибр и размеры корабля.
Крылатой ракете с скоростью 3маха строго похуй на калибр и размеры корабля.
261 Кб, 1517x646Как же у красножопых не бомбит. Подкину в топку: совок вообще начиная с 1917 года не смог родить ничего своего в плане надводного флота. Либо модернизировали царские проекты либо покупали у итальянцев.
>>18359
Пока что твоя теория разрушена фактами
Значит флот не помог. Если есть возможность высадки
3-4 дивизии хватит. Как ты снабжать собираешься высадившихся? Через сколько часов кончится топливо, через сколько дней боеприпасы и еда? Тебе точно есть 18?
Свосем не могла? А 19 дредноутов и 8 линейных крейсеров? Их не было, жиды все придумали?
У Германии был второй по иле флот в ПМВ и он никак не спас её от поражения
>Потому что твоя теория рушиться?
Пока что твоя теория разрушена фактами
> Вот США в войне, у них есть флот
>Есть возможность высадки на свою территорию японцами
Значит флот не помог. Если есть возможность высадки
>сколько нужно было сухопутной армии США что бы этого не случилось?
3-4 дивизии хватит. Как ты снабжать собираешься высадившихся? Через сколько часов кончится топливо, через сколько дней боеприпасы и еда? Тебе точно есть 18?
>Германия не смогла построить флот
Свосем не могла? А 19 дредноутов и 8 линейных крейсеров? Их не было, жиды все придумали?
У Германии был второй по иле флот в ПМВ и он никак не спас её от поражения
>>19834
Жидостан это голая жопа на муравейники. Пусть следят за ослоебами, это их крест
Жидостан это голая жопа на муравейники. Пусть следят за ослоебами, это их крест
>>19698
Скорее пакистанцы по индусам
Ну и не говори гоп. Тактические ядерные бч никто не отменял. Тебе Искандера легко могут нести атомную бч
Скорее пакистанцы по индусам
Ну и не говори гоп. Тактические ядерные бч никто не отменял. Тебе Искандера легко могут нести атомную бч
>>19859
P.S. Поэтому в ПМВ царский флот громил врага на Балтике даже в 1917, совковый флот всю войну продрочил на базах и даже в 1944 немцы возили целые армии по Балтике как у себя дома
P.S. Поэтому в ПМВ царский флот громил врага на Балтике даже в 1917, совковый флот всю войну продрочил на базах и даже в 1944 немцы возили целые армии по Балтике как у себя дома
241 Кб, 811x541>>11930 (OP)
А нахуя? Ныкать его всю войну в портах, чтобы на первом же боевом походе его затопил кукурузник? А уж с появлением ядрёных дилдаков с реактивной тягой в условиях крупномасштабной войны флот может только соснуть хуйца. А Мериканцам же флот нужен, чтобы шугать всяких бунтующих царьков, у которых и рыболовного флота нет.
А нахуя? Ныкать его всю войну в портах, чтобы на первом же боевом походе его затопил кукурузник? А уж с появлением ядрёных дилдаков с реактивной тягой в условиях крупномасштабной войны флот может только соснуть хуйца. А Мериканцам же флот нужен, чтобы шугать всяких бунтующих царьков, у которых и рыболовного флота нет.
>>19880
Вроде был какой-то узкоглазый остров, на котором пендосы жидко обосрались, высадившись, где от небоевых потерь чуть не весь матрасный отряд лег.
>есть возможность высадки
Вроде был какой-то узкоглазый остров, на котором пендосы жидко обосрались, высадившись, где от небоевых потерь чуть не весь матрасный отряд лег.
>>11930 (OP)
Сейчас боевой корабль это платформа для запуска боевых ракет. Все.
Сейчас боевой корабль это платформа для запуска боевых ракет. Все.
>>20004
И не один, собственно вояки из американцев такие себе, именно для этого и были захуярены Хиросима с Нагасаки, ибо японцы показали себя ебанутыми столами, которым с того похуй на свою жизнь
И не один, собственно вояки из американцев такие себе, именно для этого и были захуярены Хиросима с Нагасаки, ибо японцы показали себя ебанутыми столами, которым с того похуй на свою жизнь
>>18851
Но победить не смогли. Не смотря на флот
Зумер познает мир, хо-хо-хо
И если да ты будешь проигрывать. Возможности экономик ранжированы не слишком сложное слово? как бы
Результаты столкновения флотов известны до войны
Если воевать так как предлагают линкородебил то обязательно
Не надо обобщать сухопутную армию и армию+флот. Сухопутная армия жизненно необходима, флот для сухопутной страны второстепенен. А часто вреден
Не нужна. Твердо и четко
>Что СССР, что США просто пришли и отъебали армию Афганистана
Но победить не смогли. Не смотря на флот
>Ничего себе
Зумер познает мир, хо-хо-хо
>Для армии нужны средства. И если нет, то ты будешь проигрывать
И если да ты будешь проигрывать. Возможности экономик ранжированы не слишком сложное слово? как бы
Результаты столкновения флотов известны до войны
>Результат тогда проёб в войне
Если воевать так как предлагают линкородебил то обязательно
> Зачем тогда армия?
Не надо обобщать сухопутную армию и армию+флот. Сухопутная армия жизненно необходима, флот для сухопутной страны второстепенен. А часто вреден
>И что с лодкой Германия?
Не нужна. Твердо и четко
>>20125
В чем сарказм-то? Ну камон. Где на данный момент были применены ауги, кроме как не против всяких бантусараев?
В чем сарказм-то? Ну камон. Где на данный момент были применены ауги, кроме как не против всяких бантусараев?
>>20145
Дык надо было все население на ноль поделить и все. Во славу господа разумеется или партии
Дык надо было все население на ноль поделить и все. Во славу господа разумеется или партии
>>20137
Против легиона ебанутых смертников закопанных в бетонные норы особо никто ничего не сделает. Поэтому бомбы и сбросили.
>собственно вояки из американцев такие себе, именно для этого и были захуярены Хиросима с Нагасаки
Против легиона ебанутых смертников закопанных в бетонные норы особо никто ничего не сделает. Поэтому бомбы и сбросили.
>>20198
Да не парься, я хохла косплеил
Да не парься, я хохла косплеил
>>19247
Охуительные истории. Давай список бразильских и турецких войск воевавших с Германией
>а половиной мира
Охуительные истории. Давай список бразильских и турецких войск воевавших с Германией
>>20246
Гугли кватунскую кампанию
>Против легиона ебанутых смертников закопанных в бетонные норы особо никто ничего не сделает
Гугли кватунскую кампанию
>>19875
Чел, в СССР вынужденно сделали ставку на пл, но понимали - прикрывать районы выхода развёртывания надо авиацией и надволным флотом. Только к 70-м более-менее с этим стало ок.
Чел, в СССР вынужденно сделали ставку на пл, но понимали - прикрывать районы выхода развёртывания надо авиацией и надволным флотом. Только к 70-м более-менее с этим стало ок.
>>20300
Половина военной мощи мира воевала с гермашкой. Просто долбоебу разжевывать лень, все равно ничего вразумительного не ответит
Половина военной мощи мира воевала с гермашкой. Просто долбоебу разжевывать лень, все равно ничего вразумительного не ответит
>>12950
На нем еще дайверы погибли.
На нем еще дайверы погибли.
>>19407
Много чего. Что конкретно тебя интересует?
Сталин считал что нужны но по факту не нужны
>А до войны что было?
Много чего. Что конкретно тебя интересует?
> Если не нужны почему брали трофейные линкоры?
Сталин считал что нужны но по факту не нужны
>>20365
Царский флот выебал сам себя на уровне тупорылого командования. Сам по себе он был лучше узкоглазого.
Царский флот выебал сам себя на уровне тупорылого командования. Сам по себе он был лучше узкоглазого.
>>20250
Совкодаун не знает историю, впрочем не удивительно
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Германские потери в людях были незначительные и составили 381 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести[16].
Российские потери составили 20 130 пленных, 141 орудие, 130 пулемётов, потери убитыми и ранеными были относительно невелики[17].
Совкодаун не знает историю, впрочем не удивительно
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Германские потери в людях были незначительные и составили 381 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести[16].
Российские потери составили 20 130 пленных, 141 орудие, 130 пулемётов, потери убитыми и ранеными были относительно невелики[17].
>>20359
Ты ж понимаешь, что с созданием атомного оружия все это уходит а никуда.
Ходит где-то в океанских ебенях дозуя стратегических АПЛ с30 межконтинентальными атомными ракетами, какие-то подо льдом северного полюса тусят и все.
Ты ж понимаешь, что с созданием атомного оружия все это уходит а никуда.
Ходит где-то в океанских ебенях дозуя стратегических АПЛ с30 межконтинентальными атомными ракетами, какие-то подо льдом северного полюса тусят и все.
>>20308
>>20332
Кек. Это та самая миллионная армия с пятью устаревшими танками и одной винтовкой на двоих?
Японцы не умеют воевать на суше. Но речь про бесчисленные бункеры которые в огромном количестве были распиханы по всем островам. Выкалупывать каждую желтожопую обезьяну с пулеметом из таких мест это такое себе
>Гугли кватунскую кампанию
>>20332
>Однако советы перемолола японцев и так.
Кек. Это та самая миллионная армия с пятью устаревшими танками и одной винтовкой на двоих?
Японцы не умеют воевать на суше. Но речь про бесчисленные бункеры которые в огромном количестве были распиханы по всем островам. Выкалупывать каждую желтожопую обезьяну с пулеметом из таких мест это такое себе
>>20004
Во первых он про высадку японцев в США
Во вторых, ты про Окинаву же, сам факт высадки на Окинаве говорит что о том что японский флот не смог помешать а значит он соснул
Во первых он про высадку японцев в США
Во вторых, ты про Окинаву же, сам факт высадки на Окинаве говорит что о том что японский флот не смог помешать а значит он соснул
![Голод 1891 года. ЦИФРЫ. Голод 1898 года. ЭКСПОРТ ХЛЕБА 1887[...].jpg](https://2ch.life//b/src/260611930/16410698184351.jpg)
>>12785
Голод в РИ был постоянным явлением из-за голодного экспорта зерна.
>Да ты что? В империи когда последний голод был?
Голод в РИ был постоянным явлением из-за голодного экспорта зерна.
>>20236
То есть задача в принципе нерешаемая без возможного Нюрнберга в последствии. Вот тебе и флот.
Флот важен при войне морской державы против морской. В войне морской против сухопутной он уже не настолько важен. А в ряде случаев бесполезен.
И это мы ещё рассматриваем позицию морской державы. Если смотреть с позиции державы сухопутной, то в столкновении с морской державой нужность флота варьируется от почти бесполезного до вредного
То есть задача в принципе нерешаемая без возможного Нюрнберга в последствии. Вот тебе и флот.
Флот важен при войне морской державы против морской. В войне морской против сухопутной он уже не настолько важен. А в ряде случаев бесполезен.
И это мы ещё рассматриваем позицию морской державы. Если смотреть с позиции державы сухопутной, то в столкновении с морской державой нужность флота варьируется от почти бесполезного до вредного
>>20621
Выебал Сралин Членина, если ты хочешь говорить о ебле. А Россия проиграла войну Японии, только как это оправдывает то что совкофлот всю войну простоял на базах и на балтике/на чёрном море немцы плавали как у себя дома?
Выебал Сралин Членина, если ты хочешь говорить о ебле. А Россия проиграла войну Японии, только как это оправдывает то что совкофлот всю войну простоял на базах и на балтике/на чёрном море немцы плавали как у себя дома?
1,6 Мб, 1920x1080>>19969
Хуйню всякую несешь
>совковый флот всю войну продрочил на базах и даже в 1944 немцы возили целые армии по Балтике как у себя дома
Хуйню всякую несешь
>>20848
Конвои на севере охранял, эвакуировал сотни тысяч людей на черном море и там же десантные операции проводил.
А балтика это лужа.
Вот видишь, ты сам почти доказал что сухопутной стране флот не особо и нужен. Только как средство охраны побережья.
Ну стратегические ядерные лодки в реалтях сегодняшнего дня
>как это оправдывает то что совкофлот всю войну простоял на базах
Конвои на севере охранял, эвакуировал сотни тысяч людей на черном море и там же десантные операции проводил.
А балтика это лужа.
Вот видишь, ты сам почти доказал что сухопутной стране флот не особо и нужен. Только как средство охраны побережья.
Ну стратегические ядерные лодки в реалтях сегодняшнего дня
>>20939
Только это не мешало немцам получать от швеции железную руду из которой делали больше половины оружия и из турции хром.
Только это не мешало немцам получать от швеции железную руду из которой делали больше половины оружия и из турции хром.
>>21141
Это у дрояеру на ауги ничего не объяснить
Это у дрояеру на ауги ничего не объяснить
>>19970
Сюда же можно отнести убер-хуюбер линкор Ямато, который за всю войну пару раз пукнул, а потом склеил ласты от эскадрильи бомбардировщиков.
Сюда же можно отнести убер-хуюбер линкор Ямато, который за всю войну пару раз пукнул, а потом склеил ласты от эскадрильи бомбардировщиков.
>>21203
Засей
Засей
>>16027
Жаль что на этом преимущества плановой экономики заканчиваются
Жаль что на этом преимущества плановой экономики заканчиваются
>>21141
Не-не-не. Вот я открываю ПМВ на Балтике:
Захват «Магдебурга»
25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
19 июня 1915 года произошёл Готландский бой между русским и немецким отрядами крейсеров. Был потоплен немецкий минный заградитель «Альбатрос».
Бой за Рижский залив:
В ходе операции германский флот понес значительные потери[4]:
подорвались на минах и затонули 2 эсминца, 3 тральщика и прорыватель заграждений (водоизмещением 3833 брт);
получили повреждения линейные крейсера «Moltke» и «Von der Tann», два малых крейсера «Тетис» и «Аугсбург», два миноносца и тральщик.
потери убитыми и ранеными составили 65 человек.
Цели операции германцами достигнуты не были. Русский флот сохранил за собой господство в Рижском заливе и продолжал оказывать эффективное содействие войскам 12-й армии на рижском направлении.
9-11 ноября 1916 года, 10-я флотилия германских эскадренных миноносцев в ходе набега в Финский залив понесла значительные потери на минных заграждениях. Из 11 новейших эсминцев погибло 7. Русские корабли потерь не понесли. Немцы выпустили по береговым объектам 162 снаряда, которыми было повреждено несколько зданий и убито и ранено 18 человек[7].
12-20 октября 1917 года произошло сражение между немецким и русским флотом за Моонзундские острова, в ходе которого немецкий флот высадил десант на острова Эзель, Моон и Даго, захватил их и, протралив минные заграждения в Ирбенском проливе, прорвался в Рижский залив. Но они вновь потеряли много тральщиков, а фарватер был закрыт затопленным броненосцем Слава.
Чёрное море:
Бой у мыса Сарыч — боевое столкновение Российской Черноморской эскадры с германскими крейсерами «Гёбен» и «Бреслау»[1][Прим. 1]. Произошло 5 (18) ноября 1914 года. Бой свёлся к перестрелке между линкором «Евстафий» и «Гёбеном». Оба корабля получили повреждения, однако, пользуясь преимуществом в скорости хода, германские крейсера смогли оторваться от русской эскадры и уйти.
К октябрю 1916 подвоз угля из Зунгулдака в Константинополь практически прекратился. Блокада привела к резкому сокращению операций турецкого флота, в т.ч. прекращению тральных работ в устье Босфора[2]. Из-за отсутствия угля в 1917 году «Гебен» ни разу не вышел в море[4].
Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море, обрубив туркам снабжение по нему и успешно топил и выводил из строя значительные силы немецкого флота на Балтике. В ВМВ советский флот сидел у себя на базах и в лучшем случае работал плавучими батареями. Ну кроме подлодок, которое активно действовали
Не-не-не. Вот я открываю ПМВ на Балтике:
Захват «Магдебурга»
25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
19 июня 1915 года произошёл Готландский бой между русским и немецким отрядами крейсеров. Был потоплен немецкий минный заградитель «Альбатрос».
Бой за Рижский залив:
В ходе операции германский флот понес значительные потери[4]:
подорвались на минах и затонули 2 эсминца, 3 тральщика и прорыватель заграждений (водоизмещением 3833 брт);
получили повреждения линейные крейсера «Moltke» и «Von der Tann», два малых крейсера «Тетис» и «Аугсбург», два миноносца и тральщик.
потери убитыми и ранеными составили 65 человек.
Цели операции германцами достигнуты не были. Русский флот сохранил за собой господство в Рижском заливе и продолжал оказывать эффективное содействие войскам 12-й армии на рижском направлении.
9-11 ноября 1916 года, 10-я флотилия германских эскадренных миноносцев в ходе набега в Финский залив понесла значительные потери на минных заграждениях. Из 11 новейших эсминцев погибло 7. Русские корабли потерь не понесли. Немцы выпустили по береговым объектам 162 снаряда, которыми было повреждено несколько зданий и убито и ранено 18 человек[7].
12-20 октября 1917 года произошло сражение между немецким и русским флотом за Моонзундские острова, в ходе которого немецкий флот высадил десант на острова Эзель, Моон и Даго, захватил их и, протралив минные заграждения в Ирбенском проливе, прорвался в Рижский залив. Но они вновь потеряли много тральщиков, а фарватер был закрыт затопленным броненосцем Слава.
Чёрное море:
Бой у мыса Сарыч — боевое столкновение Российской Черноморской эскадры с германскими крейсерами «Гёбен» и «Бреслау»[1][Прим. 1]. Произошло 5 (18) ноября 1914 года. Бой свёлся к перестрелке между линкором «Евстафий» и «Гёбеном». Оба корабля получили повреждения, однако, пользуясь преимуществом в скорости хода, германские крейсера смогли оторваться от русской эскадры и уйти.
К октябрю 1916 подвоз угля из Зунгулдака в Константинополь практически прекратился. Блокада привела к резкому сокращению операций турецкого флота, в т.ч. прекращению тральных работ в устье Босфора[2]. Из-за отсутствия угля в 1917 году «Гебен» ни разу не вышел в море[4].
Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море, обрубив туркам снабжение по нему и успешно топил и выводил из строя значительные силы немецкого флота на Балтике. В ВМВ советский флот сидел у себя на базах и в лучшем случае работал плавучими батареями. Ну кроме подлодок, которое активно действовали
>>21141
Не-не-не. Вот я открываю ПМВ на Балтике:
Захват «Магдебурга»
25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
19 июня 1915 года произошёл Готландский бой между русским и немецким отрядами крейсеров. Был потоплен немецкий минный заградитель «Альбатрос».
Бой за Рижский залив:
В ходе операции германский флот понес значительные потери[4]:
подорвались на минах и затонули 2 эсминца, 3 тральщика и прорыватель заграждений (водоизмещением 3833 брт);
получили повреждения линейные крейсера «Moltke» и «Von der Tann», два малых крейсера «Тетис» и «Аугсбург», два миноносца и тральщик.
потери убитыми и ранеными составили 65 человек.
Цели операции германцами достигнуты не были. Русский флот сохранил за собой господство в Рижском заливе и продолжал оказывать эффективное содействие войскам 12-й армии на рижском направлении.
9-11 ноября 1916 года, 10-я флотилия германских эскадренных миноносцев в ходе набега в Финский залив понесла значительные потери на минных заграждениях. Из 11 новейших эсминцев погибло 7. Русские корабли потерь не понесли. Немцы выпустили по береговым объектам 162 снаряда, которыми было повреждено несколько зданий и убито и ранено 18 человек[7].
12-20 октября 1917 года произошло сражение между немецким и русским флотом за Моонзундские острова, в ходе которого немецкий флот высадил десант на острова Эзель, Моон и Даго, захватил их и, протралив минные заграждения в Ирбенском проливе, прорвался в Рижский залив. Но они вновь потеряли много тральщиков, а фарватер был закрыт затопленным броненосцем Слава.
Чёрное море:
Бой у мыса Сарыч — боевое столкновение Российской Черноморской эскадры с германскими крейсерами «Гёбен» и «Бреслау»[1][Прим. 1]. Произошло 5 (18) ноября 1914 года. Бой свёлся к перестрелке между линкором «Евстафий» и «Гёбеном». Оба корабля получили повреждения, однако, пользуясь преимуществом в скорости хода, германские крейсера смогли оторваться от русской эскадры и уйти.
К октябрю 1916 подвоз угля из Зунгулдака в Константинополь практически прекратился. Блокада привела к резкому сокращению операций турецкого флота, в т.ч. прекращению тральных работ в устье Босфора[2]. Из-за отсутствия угля в 1917 году «Гебен» ни разу не вышел в море[4].
Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море, обрубив туркам снабжение по нему и успешно топил и выводил из строя значительные силы немецкого флота на Балтике. В ВМВ советский флот сидел у себя на базах и в лучшем случае работал плавучими батареями. Ну кроме подлодок, которое активно действовали
Не-не-не. Вот я открываю ПМВ на Балтике:
Захват «Магдебурга»
25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
19 июня 1915 года произошёл Готландский бой между русским и немецким отрядами крейсеров. Был потоплен немецкий минный заградитель «Альбатрос».
Бой за Рижский залив:
В ходе операции германский флот понес значительные потери[4]:
подорвались на минах и затонули 2 эсминца, 3 тральщика и прорыватель заграждений (водоизмещением 3833 брт);
получили повреждения линейные крейсера «Moltke» и «Von der Tann», два малых крейсера «Тетис» и «Аугсбург», два миноносца и тральщик.
потери убитыми и ранеными составили 65 человек.
Цели операции германцами достигнуты не были. Русский флот сохранил за собой господство в Рижском заливе и продолжал оказывать эффективное содействие войскам 12-й армии на рижском направлении.
9-11 ноября 1916 года, 10-я флотилия германских эскадренных миноносцев в ходе набега в Финский залив понесла значительные потери на минных заграждениях. Из 11 новейших эсминцев погибло 7. Русские корабли потерь не понесли. Немцы выпустили по береговым объектам 162 снаряда, которыми было повреждено несколько зданий и убито и ранено 18 человек[7].
12-20 октября 1917 года произошло сражение между немецким и русским флотом за Моонзундские острова, в ходе которого немецкий флот высадил десант на острова Эзель, Моон и Даго, захватил их и, протралив минные заграждения в Ирбенском проливе, прорвался в Рижский залив. Но они вновь потеряли много тральщиков, а фарватер был закрыт затопленным броненосцем Слава.
Чёрное море:
Бой у мыса Сарыч — боевое столкновение Российской Черноморской эскадры с германскими крейсерами «Гёбен» и «Бреслау»[1][Прим. 1]. Произошло 5 (18) ноября 1914 года. Бой свёлся к перестрелке между линкором «Евстафий» и «Гёбеном». Оба корабля получили повреждения, однако, пользуясь преимуществом в скорости хода, германские крейсера смогли оторваться от русской эскадры и уйти.
К октябрю 1916 подвоз угля из Зунгулдака в Константинополь практически прекратился. Блокада привела к резкому сокращению операций турецкого флота, в т.ч. прекращению тральных работ в устье Босфора[2]. Из-за отсутствия угля в 1917 году «Гебен» ни разу не вышел в море[4].
Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море, обрубив туркам снабжение по нему и успешно топил и выводил из строя значительные силы немецкого флота на Балтике. В ВМВ советский флот сидел у себя на базах и в лучшем случае работал плавучими батареями. Ну кроме подлодок, которое активно действовали
>>19109
Залив Лейте
>кроме случая с Шарнхостом и Гнейзенау я не вспомню когда артилерия смогла достать авианосец
Залив Лейте
>>21304
О, совкоблядь. У тебя наверное и Катынь немцы устроили и послевоенного голода не было?
О, совкоблядь. У тебя наверное и Катынь немцы устроили и послевоенного голода не было?
>>20621
Ни хуя, то, что там был сруль и салон без махровых заусениц железных ни о чем не говорит, эта хуйня еще на уровне проекта была неремонтнопригодной
>танки тигр
Ни хуя, то, что там был сруль и салон без махровых заусениц железных ни о чем не говорит, эта хуйня еще на уровне проекта была неремонтнопригодной
>>13389
Полковник Купер на фоне ДнепроГЭС. Просто иди нахуй, мразь.
Полковник Купер на фоне ДнепроГЭС. Просто иди нахуй, мразь.
>>19147
Как раз при Путине такое прекратилось.
> как бы завтра не сдохнуть от голода под открытым небом
Как раз при Путине такое прекратилось.
>>21611
Курва, спок. Это вам за геноцид советских пленных
Так это клятые совки и Гитла виноват, м?
>наверное и Катынь немцы устроили
Курва, спок. Это вам за геноцид советских пленных
>и послевоенного голода
Так это клятые совки и Гитла виноват, м?
>>21823
>Швеция продала фашистской Германии более 50 млн т железной руды в годы 2-ой мировой войны
>Perhaps the most important aspect of Sweden's concessions to Germany during the Second World War was the extensive export of iron ore for use in the German weapons industry, reaching ten million tons per year. As Germany's preparations for war became more apparent and the risk of another war became obvious, international interest in Swedish iron ore increased. At the time, British intelligence had estimated that German industry relied heavily on Swedish iron ore and a decrease or halt in Swedish ore exports could have a disastrous effect on Germany's military efforts.
>>21516
Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
"Получили повреждения", хо-хо-хо.
Давай сравним количество погибших кораблей немецких и российских и побережье которое РИ контролировала в 1914 и в 1917. Вот это и будет результат
Давай?
>Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море
Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
>Захват «Магдебурга»
Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
>25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
"Получили повреждения", хо-хо-хо.
Давай сравним количество погибших кораблей немецких и российских и побережье которое РИ контролировала в 1914 и в 1917. Вот это и будет результат
Давай?
>>21516
Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
"Получили повреждения", хо-хо-хо.
Давай сравним количество погибших кораблей немецких и российских и побережье которое РИ контролировала в 1914 и в 1917. Вот это и будет результат
Давай?
>Т.е. в ПМВ флот успешно контролировал Чёрное море
Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
>Захват «Магдебурга»
Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
>25 января 1915 года подорвались на минах и получили повреждения немецкие крейсеры «Аугсбург» и «Газелле».
"Получили повреждения", хо-хо-хо.
Давай сравним количество погибших кораблей немецких и российских и побережье которое РИ контролировала в 1914 и в 1917. Вот это и будет результат
Давай?
>>21739
Лол, это один из самых тупорылейших доводов в пользу манятеории о том, что пуклер спас расею.
Кроме пидорахии есть и другие страны постсоветские, которые пережили лихие девяностые без пукениша и чот выжили, даже жизнь наладили. Иные получше даже, чем пидорахособакия.
>Как раз при Путине такое прекратилось.
Лол, это один из самых тупорылейших доводов в пользу манятеории о том, что пуклер спас расею.
Кроме пидорахии есть и другие страны постсоветские, которые пережили лихие девяностые без пукениша и чот выжили, даже жизнь наладили. Иные получше даже, чем пидорахособакия.
>>22064
А продала бы 500 млн т. И по более низкой цене. Смекаешь?
>Швеция продала фашистской Германии более 50 млн т железной руды
А продала бы 500 млн т. И по более низкой цене. Смекаешь?
17 Мб, webm,960x720, 4:55
>>21611
Он на то и послевоенный, что случился после САМОЙ СТРАШНОЙ ВОНЙНЫ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, смекаешь, царепидор?
А Катынь устроили немцы кста.
> У тебя наверное и Катынь немцы устроили и >послевоенного голода не было?
Он на то и послевоенный, что случился после САМОЙ СТРАШНОЙ ВОНЙНЫ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, смекаешь, царепидор?
А Катынь устроили немцы кста.
>>21917
Вообще похуй на поляков. Вопрос в том что красные фашисты в очередной раз перебили кучу народа
Ну да, три причины - гитла который опустошил страну, погода и ёбнутые коммуняки которые вывозили зерно всяким румынам воевавшим за гитлу и чехословакам которые на немцев всю войну работали
По мнению исследователей[1], послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов:
- развала сельского хозяйства страны из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сёл на Украине и в Черноземье и т. д.). Численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года, поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
-неблагоприятные погодные условия 1946 года (сильная засуха в ряде регионов европейской части СССР и затяжные дожди на востоке)[3], которые привели к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Урожай зерновых в 1947 году составил 98,5 млн тонн, что на 20 млн тонн ниже, чем в 1940 году и на 25 млн ниже, чем в 1950 году[4].
-политики советских властей: экспорта зерна за рубеж, в том числе и для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны, несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения налоговой нагрузки на население параллельно со снижением оплаты труда и ростом цен.
>Курва, спок. Это вам за геноцид советских пленных
Вообще похуй на поляков. Вопрос в том что красные фашисты в очередной раз перебили кучу народа
>Так это клятые совки и Гитла виноват, м?
Ну да, три причины - гитла который опустошил страну, погода и ёбнутые коммуняки которые вывозили зерно всяким румынам воевавшим за гитлу и чехословакам которые на немцев всю войну работали
По мнению исследователей[1], послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов:
- развала сельского хозяйства страны из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сёл на Украине и в Черноземье и т. д.). Численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года, поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
-неблагоприятные погодные условия 1946 года (сильная засуха в ряде регионов европейской части СССР и затяжные дожди на востоке)[3], которые привели к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Урожай зерновых в 1947 году составил 98,5 млн тонн, что на 20 млн тонн ниже, чем в 1940 году и на 25 млн ниже, чем в 1950 году[4].
-политики советских властей: экспорта зерна за рубеж, в том числе и для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны, несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения налоговой нагрузки на население параллельно со снижением оплаты труда и ростом цен.
>>22149
Не это просто ты тупорылый. А Путин действително спас. И не свинье рассуждать об этом
Это не другие России, а не бантустаны в тепличных условиях. И их результаты прямо скажем ниже плинтуса. Азербоды только норм, вроде как
>это один из самых тупорылейших доводов
Не это просто ты тупорылый. А Путин действително спас. И не свинье рассуждать об этом
> есть и другие страны постсоветские
Это не другие России, а не бантустаны в тепличных условиях. И их результаты прямо скажем ниже плинтуса. Азербоды только норм, вроде как
>>21516
Да это 2 разных войны, с разным количественным составом флотов.
+Морская авиация которая существенно меняла тактику
+Новые морские мины
Да это 2 разных войны, с разным количественным составом флотов.
+Морская авиация которая существенно меняла тактику
+Новые морские мины
>>16688
Болбаеб, рыцарь - это конный воин с хорошим доспехом, причём рыцарь русский термин блядь
Болбаеб, рыцарь - это конный воин с хорошим доспехом, причём рыцарь русский термин блядь
>>22116
Боевые действия на Чёрном море начались в октябре 1914 года с бомбардировки германо-турецкими силами прибрежных российских городов,
Клятый царь, почему превентивно не начал воевать!?
Ну да, хо-хо-хо. Когда флот действует в море такая удача происходит. В ВМВ подобного не было бы потому что совковый флот сидел на базах
Давай. Начало 1914 год - конец ноябрь 1917, время существования империи/республики
>Как так он контролировал что турко-нецы обстрелы побережья проводили?
Боевые действия на Чёрном море начались в октябре 1914 года с бомбардировки германо-турецкими силами прибрежных российских городов,
Клятый царь, почему превентивно не начал воевать!?
>Великая победа над выскочившим на камни в тумане легким крейсером
Ну да, хо-хо-хо. Когда флот действует в море такая удача происходит. В ВМВ подобного не было бы потому что совковый флот сидел на базах
>Давай?
Давай. Начало 1914 год - конец ноябрь 1917, время существования империи/республики
>>22286
Красные это те кто против фашизма
Кучу польских фашистов. Хорошо но мало
Никто не вывозил, свинья
Ясно. Поссал на пиздобола
>красные фашисты
Красные это те кто против фашизма
>перебили кучу народа
Кучу польских фашистов. Хорошо но мало
>коммуняки которые вывозили зерно
Никто не вывозил, свинья
>По мнению исследователей[1]
Ясно. Поссал на пиздобола
>>22392
Так а что мешало совковому флоту создать минно-артиллерийскую позицию или хотя бы засрать порты Румынии/Болгарии минами?
Так а что мешало совковому флоту создать минно-артиллерийскую позицию или хотя бы засрать порты Румынии/Болгарии минами?
>>12843
Членина насиловал в жопу Срален
Членина насиловал в жопу Срален
>>22414
Долбоёб здесь только ты
Долбоёб, плес. Рыцарь это феодал, владелец феода. Это сословие
>Болбаеб
Долбоёб здесь только ты
>рыцарь - это конный воин с хорошим доспехом
Долбоёб, плес. Рыцарь это феодал, владелец феода. Это сословие
>>11930 (OP)
Видимо, США запрещает Москве иметь флот, который может хоть что-то. Либо под руководством старых сумасшедших дедов построить нормальный корабль невозможно.
Видимо, США запрещает Москве иметь флот, который может хоть что-то. Либо под руководством старых сумасшедших дедов построить нормальный корабль невозможно.
>>22462
Только царский флот в базах стоял всю войну. Дреднойты типа Севастополь в каких битвах участвовали?
А когда в дуэле 17000-тонного Рюрика2, вооруженного 254-мм пушками и бронепалубного Любека с 105-мм пушками выигрывает Любек это какая удача? Уровня /b/?
Почему не предпринял меру обороны, зная что Гебен в черном море
Не вижу
>Когда флот действует в море
Только царский флот в базах стоял всю войну. Дреднойты типа Севастополь в каких битвах участвовали?
>такая удача происходит
А когда в дуэле 17000-тонного Рюрика2, вооруженного 254-мм пушками и бронепалубного Любека с 105-мм пушками выигрывает Любек это какая удача? Уровня /b/?
>Клятый царь, почему превентивно не начал воевать!?
Почему не предпринял меру обороны, зная что Гебен в черном море
>Давай
Не вижу
Совкодрочеры, пока вы все тут, накидайте ка мне список совковых разъебов врага кроме басмачей, чтоб прям как в манштейновском Харькове, малыми силами в пух и прах и коэффом потерь хотя бы 1:2. А то охота пополнить мою коллекцию боевых фактов для имперах.
>>11930 (OP)
Ставка на быстроходные и маневренные торпедные катера, скрытные подлодки и адово дымящие кроваво-дизельные адмиралопердящие авианесущие крейсеры. Хуле тебе надо?
Ставка на быстроходные и маневренные торпедные катера, скрытные подлодки и адово дымящие кроваво-дизельные адмиралопердящие авианесущие крейсеры. Хуле тебе надо?
>>22837
Глаза протри, я тебе накатал простыню операции ВМФ РИ, в которых немцы потеряли кучу кораблей при равных-меньших потерях России
Шизик, ты как себе это представляешь?
1914
В общей сложности стороны потеряли за время боевых действий: российский флот — 1 легкий крейсер , 2 миноносца [Прим. 5] [33] [14] , 3 тральщика и 2 судна; немецкий флот - 2 крейсера, 3 миноносца, 1 тральщик и 9 судов. Кроме того, у немцев были повреждены 2 крейсера, 1 миноносец и несколько судов [34] .
1915
В ходе кампании 1915 года немецкие морские силы и торговый флот понесли серьезные потери в корабельном и судовом составе — 1 броненосный крейсер, 2 крейсера, 1 минный заградитель, 7 миноносцев, 1 подводная лодка, 9 тральщиков, 5 транспортов. Кроме этого, получили повреждения 1 линейный крейсер, 1 броненосный крейсер, 3 крейсера, 5 миноносцев, 4 тральщика, 1 авиаматка [51] .
Потери российского флота составляли — 2 минных заградителя ( «Енисей» , «Ладога» [Прим. 8] [14] ), 2 канонерские лодки («Сывуч», «Кореец»), 1 подводная лодка ( «Акула» [Прим. 9 ] [14] ), 3 тральщика, 1 военный транспорт и 4 парохода . Повреждены 4 миноносца [52] .
1916
В то же время собственно в течение кампании 1916 года немецкий флот понес большие потери на российских минных заграждениях в Балтийском море — 13 кораблей, в том числе 8 эсминцев и миноносцев и 1 подлодка [53] .
1917
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Как мы видим российский флот успешно топил немецкий и нанёс ему превосходящие потери
>Только царский флот в базах стоял всю войну. Дреднойты типа Севастополь в каких битвах участвовали?
Глаза протри, я тебе накатал простыню операции ВМФ РИ, в которых немцы потеряли кучу кораблей при равных-меньших потерях России
>Почему не предпринял меру обороны, зная что Гебен в черном море
Шизик, ты как себе это представляешь?
>Не вижу
1914
В общей сложности стороны потеряли за время боевых действий: российский флот — 1 легкий крейсер , 2 миноносца [Прим. 5] [33] [14] , 3 тральщика и 2 судна; немецкий флот - 2 крейсера, 3 миноносца, 1 тральщик и 9 судов. Кроме того, у немцев были повреждены 2 крейсера, 1 миноносец и несколько судов [34] .
1915
В ходе кампании 1915 года немецкие морские силы и торговый флот понесли серьезные потери в корабельном и судовом составе — 1 броненосный крейсер, 2 крейсера, 1 минный заградитель, 7 миноносцев, 1 подводная лодка, 9 тральщиков, 5 транспортов. Кроме этого, получили повреждения 1 линейный крейсер, 1 броненосный крейсер, 3 крейсера, 5 миноносцев, 4 тральщика, 1 авиаматка [51] .
Потери российского флота составляли — 2 минных заградителя ( «Енисей» , «Ладога» [Прим. 8] [14] ), 2 канонерские лодки («Сывуч», «Кореец»), 1 подводная лодка ( «Акула» [Прим. 9 ] [14] ), 3 тральщика, 1 военный транспорт и 4 парохода . Повреждены 4 миноносца [52] .
1916
В то же время собственно в течение кампании 1916 года немецкий флот понес большие потери на российских минных заграждениях в Балтийском море — 13 кораблей, в том числе 8 эсминцев и миноносцев и 1 подлодка [53] .
1917
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Как мы видим российский флот успешно топил немецкий и нанёс ему превосходящие потери
>>22837
Глаза протри, я тебе накатал простыню операции ВМФ РИ, в которых немцы потеряли кучу кораблей при равных-меньших потерях России
Шизик, ты как себе это представляешь?
1914
В общей сложности стороны потеряли за время боевых действий: российский флот — 1 легкий крейсер , 2 миноносца [Прим. 5] [33] [14] , 3 тральщика и 2 судна; немецкий флот - 2 крейсера, 3 миноносца, 1 тральщик и 9 судов. Кроме того, у немцев были повреждены 2 крейсера, 1 миноносец и несколько судов [34] .
1915
В ходе кампании 1915 года немецкие морские силы и торговый флот понесли серьезные потери в корабельном и судовом составе — 1 броненосный крейсер, 2 крейсера, 1 минный заградитель, 7 миноносцев, 1 подводная лодка, 9 тральщиков, 5 транспортов. Кроме этого, получили повреждения 1 линейный крейсер, 1 броненосный крейсер, 3 крейсера, 5 миноносцев, 4 тральщика, 1 авиаматка [51] .
Потери российского флота составляли — 2 минных заградителя ( «Енисей» , «Ладога» [Прим. 8] [14] ), 2 канонерские лодки («Сывуч», «Кореец»), 1 подводная лодка ( «Акула» [Прим. 9 ] [14] ), 3 тральщика, 1 военный транспорт и 4 парохода . Повреждены 4 миноносца [52] .
1916
В то же время собственно в течение кампании 1916 года немецкий флот понес большие потери на российских минных заграждениях в Балтийском море — 13 кораблей, в том числе 8 эсминцев и миноносцев и 1 подлодка [53] .
1917
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Как мы видим российский флот успешно топил немецкий и нанёс ему превосходящие потери
>Только царский флот в базах стоял всю войну. Дреднойты типа Севастополь в каких битвах участвовали?
Глаза протри, я тебе накатал простыню операции ВМФ РИ, в которых немцы потеряли кучу кораблей при равных-меньших потерях России
>Почему не предпринял меру обороны, зная что Гебен в черном море
Шизик, ты как себе это представляешь?
>Не вижу
1914
В общей сложности стороны потеряли за время боевых действий: российский флот — 1 легкий крейсер , 2 миноносца [Прим. 5] [33] [14] , 3 тральщика и 2 судна; немецкий флот - 2 крейсера, 3 миноносца, 1 тральщик и 9 судов. Кроме того, у немцев были повреждены 2 крейсера, 1 миноносец и несколько судов [34] .
1915
В ходе кампании 1915 года немецкие морские силы и торговый флот понесли серьезные потери в корабельном и судовом составе — 1 броненосный крейсер, 2 крейсера, 1 минный заградитель, 7 миноносцев, 1 подводная лодка, 9 тральщиков, 5 транспортов. Кроме этого, получили повреждения 1 линейный крейсер, 1 броненосный крейсер, 3 крейсера, 5 миноносцев, 4 тральщика, 1 авиаматка [51] .
Потери российского флота составляли — 2 минных заградителя ( «Енисей» , «Ладога» [Прим. 8] [14] ), 2 канонерские лодки («Сывуч», «Кореец»), 1 подводная лодка ( «Акула» [Прим. 9 ] [14] ), 3 тральщика, 1 военный транспорт и 4 парохода . Повреждены 4 миноносца [52] .
1916
В то же время собственно в течение кампании 1916 года немецкий флот понес большие потери на российских минных заграждениях в Балтийском море — 13 кораблей, в том числе 8 эсминцев и миноносцев и 1 подлодка [53] .
1917
По итогам проведённой операции германские войска заняли Моонзундский архипелаг. Это стоило им девяти потопленных кораблей (среди них тральщики «F-3», «Тараск», «М-68», «Бине», миноносцы «А-32», «Кибвайдер», «Т-65», подводный минный заградитель «UС-57»)[14] и повреждения двенадцати: пяти линкоров (в том числе «Байерн», «Гроссер Курфюрст», «Кронпринц Вильгельм»), одного крейсера («Страсбург») и шести эсминцев («А-28», «G-101», «G-103», «B-98», «B-110», «B-111»)[15].
Российский флот потерял два корабля потопленными (броненосец «Слава», эсминец «Гром») и ряд повреждёнными.
Как мы видим российский флот успешно топил немецкий и нанёс ему превосходящие потери
>>23035
Сайт такой. На бюджете кремля. Смесь хрустобулочников с антизападниками. С одной стороны типо обличители "кровавого совка", а с другой против "загнивающего запада"
Сайт такой. На бюджете кремля. Смесь хрустобулочников с антизападниками. С одной стороны типо обличители "кровавого совка", а с другой против "загнивающего запада"
>>17775
Для очень специфических задач - тоннами чугуния произведенного во время второй мировой вдалбливать в каменный век побережье папуасов, к которым приплыли американцы; уже после того как авиация установит превосходство в воздухе, а ракетами разнесли на суше противокорабельные системы и командные пункты.
Ну то есть зрелищно, по циферкам круто, но практической пользы маловато, и вряд-ли нужно кому-то кроме сша.
> Линкоры США продолжали службу до 1990-х и сейчас находятся в резерве
Для очень специфических задач - тоннами чугуния произведенного во время второй мировой вдалбливать в каменный век побережье папуасов, к которым приплыли американцы; уже после того как авиация установит превосходство в воздухе, а ракетами разнесли на суше противокорабельные системы и командные пункты.
Ну то есть зрелищно, по циферкам круто, но практической пользы маловато, и вряд-ли нужно кому-то кроме сша.
>>11930 (OP)
У меня от тебя восточный поход балтийского флота
У меня от тебя восточный поход балтийского флота
>>23421
Германия
крейсер - 5
миноносц - 21
тральщик - 14
суда - 18
мин. заг - 2
под лодк - 2
Россия
броненосец - 1
крейсер - 1
миноносц - 2
мин. загр - 2
кан. лодки - 2
под лодка - 1
тральщик - 3
суда - 5
Германия
крейсер - 5
миноносц - 21
тральщик - 14
суда - 18
мин. заг - 2
под лодк - 2
Россия
броненосец - 1
крейсер - 1
миноносц - 2
мин. загр - 2
кан. лодки - 2
под лодка - 1
тральщик - 3
суда - 5
>>23421
Ты список давай и не копипасту со скотопедии
Делать свою работу царским сатрапам адмиралам
В манямирке
> я тебе накатал простыню
Ты список давай и не копипасту со скотопедии
>как себе это представляешь?
Делать свою работу царским сатрапам адмиралам
>российский флот успешно топил немецкий
В манямирке
>>23421
Да кто спорит. Да, всё верно. Это первая мировая была.
А потом вторая мировая война началась
Другая война это была, и на море тоже другая
Ты понимаешь вообще почему линкоры стали, хм, не очень нужными?
Вот 2 картинки, на одной охуенный впечатляющий красивый ЛИНКОР !!БИСМАРК!! На второй картинке английский кукурузник Swordfish с торпедой, который его уничтожил. Это печально, конечно. Но это так.
Ну не мог надводный флот так же действовать как в ПМВ, немцы Бисмарк берегли, СИДЕЛИ НА БАЗЕ, очень аккуратно действовали, но все равно потеряли линкор свой.
Да кто спорит. Да, всё верно. Это первая мировая была.
А потом вторая мировая война началась
Другая война это была, и на море тоже другая
Ты понимаешь вообще почему линкоры стали, хм, не очень нужными?
Вот 2 картинки, на одной охуенный впечатляющий красивый ЛИНКОР !!БИСМАРК!! На второй картинке английский кукурузник Swordfish с торпедой, который его уничтожил. Это печально, конечно. Но это так.
Ну не мог надводный флот так же действовать как в ПМВ, немцы Бисмарк берегли, СИДЕЛИ НА БАЗЕ, очень аккуратно действовали, но все равно потеряли линкор свой.
113 Кб, 1176x1430>>24109
Там кроме нескольких эсминцев нет заслуг царского флота
А вот потери балтийского флота
>Вот тебе список
Там кроме нескольких эсминцев нет заслуг царского флота
А вот потери балтийского флота
>>24040
Я раскрою секрет: оружие не всегда нужно чтобы его применять - иногда достаточно одного его наличия. Как с линкорами РИ в ПМВ, которые почти всю войну простояли, но немцы не могли проводить крупные операции на Балтике и помогать своей армии. А наши могли. Вот был бы у СССР современный флот на Чёрном море, было бы интересно посмотреть как немцы вывезли бы свою группировку из Крыма в 1944
>Ты понимаешь вообще почему линкоры стали, хм, не очень нужными?
Я раскрою секрет: оружие не всегда нужно чтобы его применять - иногда достаточно одного его наличия. Как с линкорами РИ в ПМВ, которые почти всю войну простояли, но немцы не могли проводить крупные операции на Балтике и помогать своей армии. А наши могли. Вот был бы у СССР современный флот на Чёрном море, было бы интересно посмотреть как немцы вывезли бы свою группировку из Крыма в 1944
>>24201
Я боюсь спросить кто тогда немцам 50+ судов из которых 5 крейсера, а 21 миноносцы/эсминцы потопил?
>Там кроме нескольких эсминцев нет заслуг царского флота
Я боюсь спросить кто тогда немцам 50+ судов из которых 5 крейсера, а 21 миноносцы/эсминцы потопил?
>>24201
Это при том что немцы почти не воевали на балтике. Деражи там пару древних броненосцев.
И в те редкие момент когда они все же вводили на балтику дредноуты они выполняли все поставленные задачи с большими потерями для балтийского флота
Это при том что немцы почти не воевали на балтике. Деражи там пару древних броненосцев.
И в те редкие момент когда они все же вводили на балтику дредноуты они выполняли все поставленные задачи с большими потерями для балтийского флота
>>24332
Суда это не военные корабли. Мины конечно. Причем броненосные крейсера заслуга английских ПЛ действующих на балтике
> немцам 50+ судов
Суда это не военные корабли. Мины конечно. Причем броненосные крейсера заслуга английских ПЛ действующих на балтике
>>11930 (OP)
Ну так че в итоге?
Ну так че в итоге?
>>24415
Проиграл. Это реально уже какая-то шиза. Почему ты так боишься признать что флот в ПМВ на Балтике действовал успешно и потопил много немецких кораблей? Ты флотофоб?
Проиграл. Это реально уже какая-то шиза. Почему ты так боишься признать что флот в ПМВ на Балтике действовал успешно и потопил много немецких кораблей? Ты флотофоб?
>>24437
Хохлы соснули
Хохлы соснули
>>24498
Нихуя не успешно. Предотвратить прорыв МАП он смог, помешать высадкам немцев не смог, прекратить немецкие конвои не смог. Вот так успешность.
>действовал успешно
Нихуя не успешно. Предотвратить прорыв МАП он смог, помешать высадкам немцев не смог, прекратить немецкие конвои не смог. Вот так успешность.
>>24539
Какие? Твой беспруфный поток сознания про английский флот на балтике который топит немцев пока российский стоит на базах? Тогда тащи статистику по потопленным немецким кораблям, если ты конечно не красный дурачок который любит беспруфно кукарекать
>факты
Какие? Твой беспруфный поток сознания про английский флот на балтике который топит немцев пока российский стоит на базах? Тогда тащи статистику по потопленным немецким кораблям, если ты конечно не красный дурачок который любит беспруфно кукарекать
>>12843
Зашёл сюда ради того чтобы найти этот пост.
Давайте, хуилы, покажите мне атомные ледоколы производства РИ.
Зашёл сюда ради того чтобы найти этот пост.
Давайте, хуилы, покажите мне атомные ледоколы производства РИ.
>>24665
Так Моонзунд это уже октябрь 1917, в ноябре уже гражданская война начнётся
Так Моонзунд это уже октябрь 1917, в ноябре уже гражданская война начнётся
>>24738
>линкоры - существовали/строились/использовались и во времена РИ и во времена СССР
>атомные ледоколы - не существовали/не строились/не использовались и во времена РИ и во времена СССР
>коммунисты - были дегенератами всегда
>>24784
Мне похую, что вы здесь обсуждали. Я зашёл в тред чтобы найти атомный ледокол - я его нашел - сам тред не читал.
Или местное хуйло показывает мне атомный ледокол из РИ - или уебывает обратно, откуда и явились - в сеченовскую долбильню.
Мне похую, что вы здесь обсуждали. Я зашёл в тред чтобы найти атомный ледокол - я его нашел - сам тред не читал.
Или местное хуйло показывает мне атомный ледокол из РИ - или уебывает обратно, откуда и явились - в сеченовскую долбильню.
>>24898
Там солдат в 2 раза больше, самолётов почти в 2, танков в 5
Там солдат в 2 раза больше, самолётов почти в 2, танков в 5
>>24668
Потопленные крейсера это не результат боев. Это мины и английские ПЛ
То есть ты вообще не в теме и просто кукарекаешь? Я догадывался
>Какие?
Потопленные крейсера это не результат боев. Это мины и английские ПЛ
>тащи статистику по потопленным немецким кораблям
То есть ты вообще не в теме и просто кукарекаешь? Я догадывался
>>25203
А хули её не придумали имперские дегенраты, а? Так же охуительно развивались, да?!
>российской империи не существовало ядерной тяги
А хули её не придумали имперские дегенраты, а? Так же охуительно развивались, да?!
>>25100
Хуя врёти. Мины-то кто ставил шизик?
Проиграл с дегенерата. Так ты подкрепишь свой пиздёшь чем-то?
>Потопленные крейсера это не результат боев. Это мины и английские ПЛ
Хуя врёти. Мины-то кто ставил шизик?
>все немецкие корабли потоплены англичанами
>пруфы?
>То есть ты вообще не в теме и просто кукарекаешь? Я догадывался
Проиграл с дегенерата. Так ты подкрепишь свой пиздёшь чем-то?
>>25322
Без шуток.
Практически все открытия в области ядерной энергетики и её прикладного применения были сделаны левыми - или в СССР или в Третьем Рейхе. Все "достижения" США были получены ими в результате расхищения великих достижений немецкого национал-социализма.
Без шуток.
Практически все открытия в области ядерной энергетики и её прикладного применения были сделаны левыми - или в СССР или в Третьем Рейхе. Все "достижения" США были получены ими в результате расхищения великих достижений немецкого национал-социализма.
>>25325
Англичане в том числе
С рождения
Исторические источники уже подкрепили. Но ты не в курсе, такие только скотопедию осиливают.
Бери погибшие немецкие крейсера и изучай обстоятельства гибели
Это я ещё не стал акцент делать на том что куча потонувших немецких эсминцев вообще не заслуга флота. Это заслуга военной разведки
>Мины-то кто ставил
Англичане в том числе
>Проиграл
С рождения
>Так ты подкрепишь свой пиздёшь чем-то?
Исторические источники уже подкрепили. Но ты не в курсе, такие только скотопедию осиливают.
Бери погибшие немецкие крейсера и изучай обстоятельства гибели
Это я ещё не стал акцент делать на том что куча потонувших немецких эсминцев вообще не заслуга флота. Это заслуга военной разведки
>>25527
А остальные французы наверное или итальянцы
С тебя долбоёба
Так в студию их, ты же не просто так кукарекаешь?
А, ясно. Ты просто дурачок который ничего доказать не может
Шизик, если немецкое судно подорвалось на мине поставленной российским флотом это засчитывается как победа флота.
>Англичане в том числе
А остальные французы наверное или итальянцы
>С рождения
С тебя долбоёба
>Исторические источники уже подкрепили.
Так в студию их, ты же не просто так кукарекаешь?
>Бери погибшие немецкие крейсера и изучай обстоятельства гибели
А, ясно. Ты просто дурачок который ничего доказать не может
Шизик, если немецкое судно подорвалось на мине поставленной российским флотом это засчитывается как победа флота.
>>25509
Все фундаментальные открытия типа квантовой механики были сделаны еще до совков и нациков. И помимо немецких ученых были еще многие из америки и англии и дании. Так что иди в посох.
А еще учти, что ученые, работавшие на левые режимы, получили свое образование задолго до становления этих режимов, либо были прямыми их учениками. На примере совка кстати это очень явственно видно. В отличие от 12-летнего рейха, совок пропердел аж 70 лет.
И если до 70 советская физика ебашила счет тех, кто получил образование еще при империи или непосредственно от них, то потом все пошло уже по наклонной в сторону вырождения.
Все фундаментальные открытия типа квантовой механики были сделаны еще до совков и нациков. И помимо немецких ученых были еще многие из америки и англии и дании. Так что иди в посох.
А еще учти, что ученые, работавшие на левые режимы, получили свое образование задолго до становления этих режимов, либо были прямыми их учениками. На примере совка кстати это очень явственно видно. В отличие от 12-летнего рейха, совок пропердел аж 70 лет.
И если до 70 советская физика ебашила счет тех, кто получил образование еще при империи или непосредственно от них, то потом все пошло уже по наклонной в сторону вырождения.
>>25605
Тебя выслушали, жидяра-дегенерат. А теперь съебал нахуй из этого треда, как твой дед через трубу.
Тебя выслушали, жидяра-дегенерат. А теперь съебал нахуй из этого треда, как твой дед через трубу.
>>25661
Какие именно?
Так сам ищи. Я то знаю, а вот тебя ждет много открытий
По постам видно кто из дурачок. И это явно не я
Так ты необучаемый
Это не победа в бою, это так в псину
>А остальные
Какие именно?
>Так в студию их
Так сам ищи. Я то знаю, а вот тебя ждет много открытий
>Ты просто дурачок
По постам видно кто из дурачок. И это явно не я
>доказать не может
Так ты необучаемый
>это засчитывается как победа флота
Это не победа в бою, это так в псину
>>25696
А еще вспомнил. Физику в совке вполне могла постичь та же участь, что и генетики и кибернетики, потому что ни КМ ни ОТО не укладывалась в догмы марксизма-членинизма. Даже успели сгноить в лагерях по доносам несколько крупных физиков. Но довольно скоро безграмотным бывшим уголовниками и пастухам пришло понимание, что либо идеология, либо военная мощь, и пришлось от физиков слегка отстать и не мешать работать.
А еще вспомнил. Физику в совке вполне могла постичь та же участь, что и генетики и кибернетики, потому что ни КМ ни ОТО не укладывалась в догмы марксизма-членинизма. Даже успели сгноить в лагерях по доносам несколько крупных физиков. Но довольно скоро безграмотным бывшим уголовниками и пастухам пришло понимание, что либо идеология, либо военная мощь, и пришлось от физиков слегка отстать и не мешать работать.
>>25696
Но не в случае СССР. В РИ если три класса окончил уже засчитывалось как "образование". До 100 считать умеет и ладно
> получили свое образование задолго до становления этих режимов
Но не в случае СССР. В РИ если три класса окончил уже засчитывалось как "образование". До 100 считать умеет и ладно
>>25927
Так это тебя надо спросить, у тебя там своя статистика
Слился
Платина
Короче считай что ты подебил, российский флот сидел на базах, мины ставили англичане, а минирование это "Это не победа в бою, это так в псину"
>Какие именно?
Так это тебя надо спросить, у тебя там своя статистика
>Так сам ищи. Я то знаю, а вот тебя ждет много открытий
Слился
>Это не победа в бою, это так в псину
Платина
Короче считай что ты подебил, российский флот сидел на базах, мины ставили англичане, а минирование это "Это не победа в бою, это так в псину"
>>25947
Охуительные истории подъехали.
>Физику в совке вполне могла постичь та же участь, что и генетики и кибернетики, потому что ни КМ ни ОТО не укладывалась в догмы марксизма-членинизма.
Охуительные истории подъехали.
>>26007
Дурачок ты безмозглый, ученые уровня Столетова,Лебедева, Умова, Ландау были мировом топе, и они еблан ты пустоголовый, получили образование либо в РИ и Европе.
Дурачок ты безмозглый, ученые уровня Столетова,Лебедева, Умова, Ландау были мировом топе, и они еблан ты пустоголовый, получили образование либо в РИ и Европе.
>>25947
SUPER TOLSTO BRO
SUPER TOLSTO BRO
>>26284
Ты можешь вилять сколько угодно, грязь. Я знаю лучше тебя на том лишь оснвоании, что заканчивал физ.фак МГУ. И как бы ты ни корчился, у меня нет задачи в чем-то тебя переубедить. Я пишу для публики, для порриджей, большинство тупоголовых пройдет мимо, но кто-то заинтересуется и копнет поглубже.
Ты можешь вилять сколько угодно, грязь. Я знаю лучше тебя на том лишь оснвоании, что заканчивал физ.фак МГУ. И как бы ты ни корчился, у меня нет задачи в чем-то тебя переубедить. Я пишу для публики, для порриджей, большинство тупоголовых пройдет мимо, но кто-то заинтересуется и копнет поглубже.
>>26115
Пиздеж. Они ученым стали в СССР. В РИ они могли только лапли плести научится
И убогое оливье на оп-пике которое было в РИ вместо линкоров подтверждает мой тезис
>получили образование либо в РИ
Пиздеж. Они ученым стали в СССР. В РИ они могли только лапли плести научится
И убогое оливье на оп-пике которое было в РИ вместо линкоров подтверждает мой тезис
>>25947
Намеченное на 21 марта 1949 года Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов, на котором планировалось покончить с преподаванием советским студентам квантовой физики и теории относительности Эйнштейна и отрывом физики от диалектического материализма и гениального произведения Ленина «Материализм и эмпириокритицизм», так и не состоялось. Вместо него в августе 1949 года на семипалатинском полигоне прошло успешное испытание первой советской атомной бомбы.
Так появилось знаменитая притча, что «физики отбились от своей лысенковщины атомной бомбой». Только на самом деле не все было просто. Прессинг воинствующих «патриотов-материалистов» на физику, как и на генетику, продолжался без малого 30 лет, но в отличие от генетики он, к счастью, развивался в полном соответствии с третьим законом Ньютона (действие всегда равно противодействию) и сломить упорного сопротивления физиков воинствующему невежеству не смог, закончился, как говорят в народе, пшиком. Интересно, что помимо ученых физиков в героической обороне своей науки поучаствовали студенты-физики МГУ, причем несвойственным молодости довольно изощренным партийно-аппаратным методом, против которого оказался бессилен даже университетский партком (имевший ранг райкома партии Москвы).
Эпопея сопротивления физиков воинственной «диалектико-материалистической» интерпретации их науки описана много раз. Желающие могут ознакомиться со всеми ее подробностями, например, в монографии профессора Анатолия Степановича Сонина «Физический идеализм. История одной идеологической кампании» или в статье доктора физико-математических наук Владимира Павловича Визгина «Ядерный щит в “тридцатилетней войне” физиков с невежественной критикой современных физических теорий». Они доступны в интернете, и последняя, пожалуй, оптимальна с точки зрения соотношения ее размера и содержательности.
Намеченное на 21 марта 1949 года Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов, на котором планировалось покончить с преподаванием советским студентам квантовой физики и теории относительности Эйнштейна и отрывом физики от диалектического материализма и гениального произведения Ленина «Материализм и эмпириокритицизм», так и не состоялось. Вместо него в августе 1949 года на семипалатинском полигоне прошло успешное испытание первой советской атомной бомбы.
Так появилось знаменитая притча, что «физики отбились от своей лысенковщины атомной бомбой». Только на самом деле не все было просто. Прессинг воинствующих «патриотов-материалистов» на физику, как и на генетику, продолжался без малого 30 лет, но в отличие от генетики он, к счастью, развивался в полном соответствии с третьим законом Ньютона (действие всегда равно противодействию) и сломить упорного сопротивления физиков воинствующему невежеству не смог, закончился, как говорят в народе, пшиком. Интересно, что помимо ученых физиков в героической обороне своей науки поучаствовали студенты-физики МГУ, причем несвойственным молодости довольно изощренным партийно-аппаратным методом, против которого оказался бессилен даже университетский партком (имевший ранг райкома партии Москвы).
Эпопея сопротивления физиков воинственной «диалектико-материалистической» интерпретации их науки описана много раз. Желающие могут ознакомиться со всеми ее подробностями, например, в монографии профессора Анатолия Степановича Сонина «Физический идеализм. История одной идеологической кампании» или в статье доктора физико-математических наук Владимира Павловича Визгина «Ядерный щит в “тридцатилетней войне” физиков с невежественной критикой современных физических теорий». Они доступны в интернете, и последняя, пожалуй, оптимальна с точки зрения соотношения ее размера и содержательности.
>>26550
От нейтрона до безродного космополитизма
Переломный момент в ядерной физике начинается с открытия Джеймсом Чедвиком нейтрона в 1932 году, затем события в ней вплоть до создания атомной бомбы и ядерных реакторов идут ускоренными темпами. Но с самого начала в основе этой науки лежат квантовая механика, квантовая теория поля и теория относительности. И именно они в 1930-е годы попали в Советском Союзе в разряд «физического идеализма», ибо, во-первых, были малопонятны (или, что более вероятно, вообще непонятны) теоретикам новой партийной «физики», а во-вторых, от них за версту веяло «буржуазностью».
Впрочем, хотя «от теории Эйнштейна до диалектического материализма — дистанция огромного размера» (как выразился один физик-марксист), поначалу не все было так плохо. С 1933 до 1940 года в нашей стране проводились всесоюзные конференции по ядерной физике. На двух первых конференциях в Ленинградском физтехе в 1933 году и в Москве в 1937 году присутствовали ведущие западные ученые в этой области. В Ленинграде с докладом «Теория позитрона» выступил один из создателей квантовой теории Поль Дирак, который в том же году получил Нобелевскую премию по физике (разделив ее с Эрвином Шредингером). Дирак, кстати, несколько раз приезжал в СССР, а в 1932 году опубликовал статью в соавторстве с нашим квантовым физиком Владимиром Фоком. На второй Всесоюзной конференции в сентябре 1937 года присутствовал гуру квантовой теории поля Вольфганг Паули (лауреат Нобелевской премии 1945 года).
После начала Второй мировой войны контакты советских физиков-ядерщиков с их западными коллегами по понятным причинам прервались, а после войны у воинственных невежд от физики помимо обвинений физиков-ядерщиков в «физическом идеализме» появилась более увесистая дубина борьбы с «безродным космополитизмом». В науке апофеозом борьбы с космополитизмом стала сессия ВАСХНИЛ в августе 1948 года, где «новая, своя, мичуринская, советская, биологическая наука» в пух и прах разгромила «космополитов от науки» с их «реакционным вейсманизмом» и прочей «буржуазной формальной генетикой».
От нейтрона до безродного космополитизма
Переломный момент в ядерной физике начинается с открытия Джеймсом Чедвиком нейтрона в 1932 году, затем события в ней вплоть до создания атомной бомбы и ядерных реакторов идут ускоренными темпами. Но с самого начала в основе этой науки лежат квантовая механика, квантовая теория поля и теория относительности. И именно они в 1930-е годы попали в Советском Союзе в разряд «физического идеализма», ибо, во-первых, были малопонятны (или, что более вероятно, вообще непонятны) теоретикам новой партийной «физики», а во-вторых, от них за версту веяло «буржуазностью».
Впрочем, хотя «от теории Эйнштейна до диалектического материализма — дистанция огромного размера» (как выразился один физик-марксист), поначалу не все было так плохо. С 1933 до 1940 года в нашей стране проводились всесоюзные конференции по ядерной физике. На двух первых конференциях в Ленинградском физтехе в 1933 году и в Москве в 1937 году присутствовали ведущие западные ученые в этой области. В Ленинграде с докладом «Теория позитрона» выступил один из создателей квантовой теории Поль Дирак, который в том же году получил Нобелевскую премию по физике (разделив ее с Эрвином Шредингером). Дирак, кстати, несколько раз приезжал в СССР, а в 1932 году опубликовал статью в соавторстве с нашим квантовым физиком Владимиром Фоком. На второй Всесоюзной конференции в сентябре 1937 года присутствовал гуру квантовой теории поля Вольфганг Паули (лауреат Нобелевской премии 1945 года).
После начала Второй мировой войны контакты советских физиков-ядерщиков с их западными коллегами по понятным причинам прервались, а после войны у воинственных невежд от физики помимо обвинений физиков-ядерщиков в «физическом идеализме» появилась более увесистая дубина борьбы с «безродным космополитизмом». В науке апофеозом борьбы с космополитизмом стала сессия ВАСХНИЛ в августе 1948 года, где «новая, своя, мичуринская, советская, биологическая наука» в пух и прах разгромила «космополитов от науки» с их «реакционным вейсманизмом» и прочей «буржуазной формальной генетикой».
>>26550
От нейтрона до безродного космополитизма
Переломный момент в ядерной физике начинается с открытия Джеймсом Чедвиком нейтрона в 1932 году, затем события в ней вплоть до создания атомной бомбы и ядерных реакторов идут ускоренными темпами. Но с самого начала в основе этой науки лежат квантовая механика, квантовая теория поля и теория относительности. И именно они в 1930-е годы попали в Советском Союзе в разряд «физического идеализма», ибо, во-первых, были малопонятны (или, что более вероятно, вообще непонятны) теоретикам новой партийной «физики», а во-вторых, от них за версту веяло «буржуазностью».
Впрочем, хотя «от теории Эйнштейна до диалектического материализма — дистанция огромного размера» (как выразился один физик-марксист), поначалу не все было так плохо. С 1933 до 1940 года в нашей стране проводились всесоюзные конференции по ядерной физике. На двух первых конференциях в Ленинградском физтехе в 1933 году и в Москве в 1937 году присутствовали ведущие западные ученые в этой области. В Ленинграде с докладом «Теория позитрона» выступил один из создателей квантовой теории Поль Дирак, который в том же году получил Нобелевскую премию по физике (разделив ее с Эрвином Шредингером). Дирак, кстати, несколько раз приезжал в СССР, а в 1932 году опубликовал статью в соавторстве с нашим квантовым физиком Владимиром Фоком. На второй Всесоюзной конференции в сентябре 1937 года присутствовал гуру квантовой теории поля Вольфганг Паули (лауреат Нобелевской премии 1945 года).
После начала Второй мировой войны контакты советских физиков-ядерщиков с их западными коллегами по понятным причинам прервались, а после войны у воинственных невежд от физики помимо обвинений физиков-ядерщиков в «физическом идеализме» появилась более увесистая дубина борьбы с «безродным космополитизмом». В науке апофеозом борьбы с космополитизмом стала сессия ВАСХНИЛ в августе 1948 года, где «новая, своя, мичуринская, советская, биологическая наука» в пух и прах разгромила «космополитов от науки» с их «реакционным вейсманизмом» и прочей «буржуазной формальной генетикой».
От нейтрона до безродного космополитизма
Переломный момент в ядерной физике начинается с открытия Джеймсом Чедвиком нейтрона в 1932 году, затем события в ней вплоть до создания атомной бомбы и ядерных реакторов идут ускоренными темпами. Но с самого начала в основе этой науки лежат квантовая механика, квантовая теория поля и теория относительности. И именно они в 1930-е годы попали в Советском Союзе в разряд «физического идеализма», ибо, во-первых, были малопонятны (или, что более вероятно, вообще непонятны) теоретикам новой партийной «физики», а во-вторых, от них за версту веяло «буржуазностью».
Впрочем, хотя «от теории Эйнштейна до диалектического материализма — дистанция огромного размера» (как выразился один физик-марксист), поначалу не все было так плохо. С 1933 до 1940 года в нашей стране проводились всесоюзные конференции по ядерной физике. На двух первых конференциях в Ленинградском физтехе в 1933 году и в Москве в 1937 году присутствовали ведущие западные ученые в этой области. В Ленинграде с докладом «Теория позитрона» выступил один из создателей квантовой теории Поль Дирак, который в том же году получил Нобелевскую премию по физике (разделив ее с Эрвином Шредингером). Дирак, кстати, несколько раз приезжал в СССР, а в 1932 году опубликовал статью в соавторстве с нашим квантовым физиком Владимиром Фоком. На второй Всесоюзной конференции в сентябре 1937 года присутствовал гуру квантовой теории поля Вольфганг Паули (лауреат Нобелевской премии 1945 года).
После начала Второй мировой войны контакты советских физиков-ядерщиков с их западными коллегами по понятным причинам прервались, а после войны у воинственных невежд от физики помимо обвинений физиков-ядерщиков в «физическом идеализме» появилась более увесистая дубина борьбы с «безродным космополитизмом». В науке апофеозом борьбы с космополитизмом стала сессия ВАСХНИЛ в августе 1948 года, где «новая, своя, мичуринская, советская, биологическая наука» в пух и прах разгромила «космополитов от науки» с их «реакционным вейсманизмом» и прочей «буржуазной формальной генетикой».
>>26567
Дурной пример заразителен
Победа над идеализмом и космополитизмом в биологии оказалась настолько образцово показательной и столь благосклонно была воспринята партийной властью, что если у кого-то из противников квантово-релятивистской физики еще оставались сомнения, точнее опасения, связываться с физиками, работавшими над главным научным проектом страны — атомным, то они исчезли. Хотя возможно и более прозаическое объяснение: высшее партийное руководство и идеологи кампании против физиков-космополитов просто не связывали «физический идеализм» с атомной бомбой в силу уровня своего миропонимания. А те, кто все понимал, чисто по-человечески боялись идти против идеологического мейнстрима, понимая, чем это может закончиться не только для них, но и для их родных и близких.
Но, как бы там ни было, 3 декабря 1948 года президент АН СССР С. И. Вавилов и министр высшего образования С. В. Кафтанов посылают письмо в ЦК ВКП(б) с просьбой разрешить созвать Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов с участием физико-математического отделения Академии наук: «Министерство высшего образования СССР и Академия наук СССР считают, что в преподавании физики в высших учебных заведениях, а также в области научно-исследовательских работ имеются серьезные недостатки. Курс физики преподается во многих высших учебных заведениях в полном отрыве от диалектического материализма. Гениальное произведение Ленина “Материализм и эмпириокритицизм” еще далеко не полно используется преподавателями физики при изложении ими курса... Особенно серьезную опасность для студенчества представляют идеалистические философские выводы из современной теоретической физики (квантовая механика и теория относительности)… Вместо решительного разоблачения враждебных марксизму-ленинизму течений, проникающих в высшие учебные заведения, некоторые наши ученые зачастую сами становятся на позиции этих идеалистических течений… Назрела необходимость организовать широкое общественное обсуждение основных методологических вопросов в области физики, а также вопросов преподавания физики в высшей школе и подготовки кадров физиков».
Всем было предельно ясно, что произойдет на этом обсуждении и чем оно закончится. Прошло всего три месяца с того момента, когда по итогам сессии ВАСХНИЛ министр Кафтанов издал приказ №1208 «О состоянии преподавания биологических дисциплин в университетах и о мерах по укреплению биологических факультетов квалифицированными кадрами биологов-мичуринцев». В вузах создавались комиссии, которые должны были пересмотреть учебные программы по всем учебным дисциплинам, изменить тематику кандидатских работ аспирантов и т. д. По этому же приказу министра из библиотек изымался ряд учебников и учебных пособий по генетике и селекции, ученые-генетики изгонялись из вузов и НИИ, а сама наука генетика фактически была запрещена почти на 20 лет — в стране воцарилась мичуринская биология.
Дурной пример заразителен
Победа над идеализмом и космополитизмом в биологии оказалась настолько образцово показательной и столь благосклонно была воспринята партийной властью, что если у кого-то из противников квантово-релятивистской физики еще оставались сомнения, точнее опасения, связываться с физиками, работавшими над главным научным проектом страны — атомным, то они исчезли. Хотя возможно и более прозаическое объяснение: высшее партийное руководство и идеологи кампании против физиков-космополитов просто не связывали «физический идеализм» с атомной бомбой в силу уровня своего миропонимания. А те, кто все понимал, чисто по-человечески боялись идти против идеологического мейнстрима, понимая, чем это может закончиться не только для них, но и для их родных и близких.
Но, как бы там ни было, 3 декабря 1948 года президент АН СССР С. И. Вавилов и министр высшего образования С. В. Кафтанов посылают письмо в ЦК ВКП(б) с просьбой разрешить созвать Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов с участием физико-математического отделения Академии наук: «Министерство высшего образования СССР и Академия наук СССР считают, что в преподавании физики в высших учебных заведениях, а также в области научно-исследовательских работ имеются серьезные недостатки. Курс физики преподается во многих высших учебных заведениях в полном отрыве от диалектического материализма. Гениальное произведение Ленина “Материализм и эмпириокритицизм” еще далеко не полно используется преподавателями физики при изложении ими курса... Особенно серьезную опасность для студенчества представляют идеалистические философские выводы из современной теоретической физики (квантовая механика и теория относительности)… Вместо решительного разоблачения враждебных марксизму-ленинизму течений, проникающих в высшие учебные заведения, некоторые наши ученые зачастую сами становятся на позиции этих идеалистических течений… Назрела необходимость организовать широкое общественное обсуждение основных методологических вопросов в области физики, а также вопросов преподавания физики в высшей школе и подготовки кадров физиков».
Всем было предельно ясно, что произойдет на этом обсуждении и чем оно закончится. Прошло всего три месяца с того момента, когда по итогам сессии ВАСХНИЛ министр Кафтанов издал приказ №1208 «О состоянии преподавания биологических дисциплин в университетах и о мерах по укреплению биологических факультетов квалифицированными кадрами биологов-мичуринцев». В вузах создавались комиссии, которые должны были пересмотреть учебные программы по всем учебным дисциплинам, изменить тематику кандидатских работ аспирантов и т. д. По этому же приказу министра из библиотек изымался ряд учебников и учебных пособий по генетике и селекции, ученые-генетики изгонялись из вузов и НИИ, а сама наука генетика фактически была запрещена почти на 20 лет — в стране воцарилась мичуринская биология.
>>26567
Дурной пример заразителен
Победа над идеализмом и космополитизмом в биологии оказалась настолько образцово показательной и столь благосклонно была воспринята партийной властью, что если у кого-то из противников квантово-релятивистской физики еще оставались сомнения, точнее опасения, связываться с физиками, работавшими над главным научным проектом страны — атомным, то они исчезли. Хотя возможно и более прозаическое объяснение: высшее партийное руководство и идеологи кампании против физиков-космополитов просто не связывали «физический идеализм» с атомной бомбой в силу уровня своего миропонимания. А те, кто все понимал, чисто по-человечески боялись идти против идеологического мейнстрима, понимая, чем это может закончиться не только для них, но и для их родных и близких.
Но, как бы там ни было, 3 декабря 1948 года президент АН СССР С. И. Вавилов и министр высшего образования С. В. Кафтанов посылают письмо в ЦК ВКП(б) с просьбой разрешить созвать Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов с участием физико-математического отделения Академии наук: «Министерство высшего образования СССР и Академия наук СССР считают, что в преподавании физики в высших учебных заведениях, а также в области научно-исследовательских работ имеются серьезные недостатки. Курс физики преподается во многих высших учебных заведениях в полном отрыве от диалектического материализма. Гениальное произведение Ленина “Материализм и эмпириокритицизм” еще далеко не полно используется преподавателями физики при изложении ими курса... Особенно серьезную опасность для студенчества представляют идеалистические философские выводы из современной теоретической физики (квантовая механика и теория относительности)… Вместо решительного разоблачения враждебных марксизму-ленинизму течений, проникающих в высшие учебные заведения, некоторые наши ученые зачастую сами становятся на позиции этих идеалистических течений… Назрела необходимость организовать широкое общественное обсуждение основных методологических вопросов в области физики, а также вопросов преподавания физики в высшей школе и подготовки кадров физиков».
Всем было предельно ясно, что произойдет на этом обсуждении и чем оно закончится. Прошло всего три месяца с того момента, когда по итогам сессии ВАСХНИЛ министр Кафтанов издал приказ №1208 «О состоянии преподавания биологических дисциплин в университетах и о мерах по укреплению биологических факультетов квалифицированными кадрами биологов-мичуринцев». В вузах создавались комиссии, которые должны были пересмотреть учебные программы по всем учебным дисциплинам, изменить тематику кандидатских работ аспирантов и т. д. По этому же приказу министра из библиотек изымался ряд учебников и учебных пособий по генетике и селекции, ученые-генетики изгонялись из вузов и НИИ, а сама наука генетика фактически была запрещена почти на 20 лет — в стране воцарилась мичуринская биология.
Дурной пример заразителен
Победа над идеализмом и космополитизмом в биологии оказалась настолько образцово показательной и столь благосклонно была воспринята партийной властью, что если у кого-то из противников квантово-релятивистской физики еще оставались сомнения, точнее опасения, связываться с физиками, работавшими над главным научным проектом страны — атомным, то они исчезли. Хотя возможно и более прозаическое объяснение: высшее партийное руководство и идеологи кампании против физиков-космополитов просто не связывали «физический идеализм» с атомной бомбой в силу уровня своего миропонимания. А те, кто все понимал, чисто по-человечески боялись идти против идеологического мейнстрима, понимая, чем это может закончиться не только для них, но и для их родных и близких.
Но, как бы там ни было, 3 декабря 1948 года президент АН СССР С. И. Вавилов и министр высшего образования С. В. Кафтанов посылают письмо в ЦК ВКП(б) с просьбой разрешить созвать Всесоюзное совещание заведующих кафедрами физики университетов и вузов с участием физико-математического отделения Академии наук: «Министерство высшего образования СССР и Академия наук СССР считают, что в преподавании физики в высших учебных заведениях, а также в области научно-исследовательских работ имеются серьезные недостатки. Курс физики преподается во многих высших учебных заведениях в полном отрыве от диалектического материализма. Гениальное произведение Ленина “Материализм и эмпириокритицизм” еще далеко не полно используется преподавателями физики при изложении ими курса... Особенно серьезную опасность для студенчества представляют идеалистические философские выводы из современной теоретической физики (квантовая механика и теория относительности)… Вместо решительного разоблачения враждебных марксизму-ленинизму течений, проникающих в высшие учебные заведения, некоторые наши ученые зачастую сами становятся на позиции этих идеалистических течений… Назрела необходимость организовать широкое общественное обсуждение основных методологических вопросов в области физики, а также вопросов преподавания физики в высшей школе и подготовки кадров физиков».
Всем было предельно ясно, что произойдет на этом обсуждении и чем оно закончится. Прошло всего три месяца с того момента, когда по итогам сессии ВАСХНИЛ министр Кафтанов издал приказ №1208 «О состоянии преподавания биологических дисциплин в университетах и о мерах по укреплению биологических факультетов квалифицированными кадрами биологов-мичуринцев». В вузах создавались комиссии, которые должны были пересмотреть учебные программы по всем учебным дисциплинам, изменить тематику кандидатских работ аспирантов и т. д. По этому же приказу министра из библиотек изымался ряд учебников и учебных пособий по генетике и селекции, ученые-генетики изгонялись из вузов и НИИ, а сама наука генетика фактически была запрещена почти на 20 лет — в стране воцарилась мичуринская биология.
>>26580
На войне как на войне
С точки зрения здравого смысла, что в биологии, что в физике дело яйца выеденного не стоило. Как писал Игорь Тамм в 1962 году, «недоразумения возникли только из-за непонимания некоторыми философами содержания физической теории и соответствующей физической терминологии... В физической литературе у нас и за рубежом действительно можно встретить утверждения о “превращении” массы в энергию. Однако эти утверждения отнюдь не ошибочны по существу, а лишь (ради краткости) недостаточно четко сформулированы: подразумеваются процессы, при которых уменьшается масса покоя реагирующих тел, но зато увеличивается их кинетическая энергия, связанная со скоростью их движения. Однако полная масса, так же как и полная энергия? всегда и во всех процессах остается постоянной. Все это совершенно очевидно всякому грамотному физику».
Но он это писал в 1962 году, когда физика в нашей стране переживала свои лучшие времена, а сам Игорь Евгеньевич Тамм был уже нобелевским лауреатом, Героем Социалистического Труда, академиком. А в 1948 году он только-только был привлечен к атомному проекту, и перед его группой (в нее входили Сахаров и Гинзбург) стояла цель создания водородной бомбы. Объяснять что-либо на пальцах борцам с квантовой механикой и теорией относительности как «идеалистическими порождениями гниющего мира капитала» у него просто не было времени. Да и бесполезность этого на судилище с заранее известным результатом понимал любой грамотный физик.
Всего несколько месяцев назад на сессии ВАСХНИЛ это с трибуны попытался сделать Иосиф Рапопорт, объясняя оппонентам научные принципы теории наследственности, но добился лишь того, что его выгнали с работы и исключили из партии, в которую он вступил на фронте. Физики даже не пытались это сделать, на шантаж со стороны власти они ответили тем же оружием — шантажом власти.
В отличие от биологов, которые на тот момент могли противопоставить лысенковщине только лабораторные опыты на микроорганизмах и мухах-дрозофилах, физики уже имели практические результаты, да еще какие! Параллельно раскручиванию маховика борьбы с космополитизмом в послевоенные годы работы по реализации советской ядерной программы выходят на промышленный уровень. В декабре 1946 года в Лаборатории №2 под руководством Курчатова запущен первый в Европе физический реактор Ф-1. В июне 1948-го выходит на проектную мощность промышленный реактор для наработки плутония-239. В течение 1948 года проходят испытания и приемку газодиффузионные каскады машин для основного завода (Д-1) по разделению изотопов урана. В Арзамасе-16 завершаются необходимые для создания атомной бомбы конструкторские разработки.
Все это делается под руководством И. В. Курчатова, H. H. Семенова, И. К. Кикоина, Л. А. Арцимовича, Г. Н. Флерова, А. И. Алиханова, Ю. Б. Харитона, Я. Б. Зельдовича, Д. А. Франк-Каменецкого, А. П. Александрова, Л. Д. Ландау, И. Я. Померанчука, И. М. Франка, И. И. Гуревича, А. И. Лейпунского, И. Е. Тамма, H. H. Боголюбова, В. Л. Гинзбурга, А. Д. Сахарова, М. А. Леонтовича и других. И практически все они, за исключением разве что Курчатова, еще с довоенных времен упоминались в философско-физических дискуссиях в журналах «Большевик», «Под знаменем марксизма», а после войны — в «Вопросах философии» как наиболее последовательные сторонники «идеалистического» направления в физике.
На войне как на войне
С точки зрения здравого смысла, что в биологии, что в физике дело яйца выеденного не стоило. Как писал Игорь Тамм в 1962 году, «недоразумения возникли только из-за непонимания некоторыми философами содержания физической теории и соответствующей физической терминологии... В физической литературе у нас и за рубежом действительно можно встретить утверждения о “превращении” массы в энергию. Однако эти утверждения отнюдь не ошибочны по существу, а лишь (ради краткости) недостаточно четко сформулированы: подразумеваются процессы, при которых уменьшается масса покоя реагирующих тел, но зато увеличивается их кинетическая энергия, связанная со скоростью их движения. Однако полная масса, так же как и полная энергия? всегда и во всех процессах остается постоянной. Все это совершенно очевидно всякому грамотному физику».
Но он это писал в 1962 году, когда физика в нашей стране переживала свои лучшие времена, а сам Игорь Евгеньевич Тамм был уже нобелевским лауреатом, Героем Социалистического Труда, академиком. А в 1948 году он только-только был привлечен к атомному проекту, и перед его группой (в нее входили Сахаров и Гинзбург) стояла цель создания водородной бомбы. Объяснять что-либо на пальцах борцам с квантовой механикой и теорией относительности как «идеалистическими порождениями гниющего мира капитала» у него просто не было времени. Да и бесполезность этого на судилище с заранее известным результатом понимал любой грамотный физик.
Всего несколько месяцев назад на сессии ВАСХНИЛ это с трибуны попытался сделать Иосиф Рапопорт, объясняя оппонентам научные принципы теории наследственности, но добился лишь того, что его выгнали с работы и исключили из партии, в которую он вступил на фронте. Физики даже не пытались это сделать, на шантаж со стороны власти они ответили тем же оружием — шантажом власти.
В отличие от биологов, которые на тот момент могли противопоставить лысенковщине только лабораторные опыты на микроорганизмах и мухах-дрозофилах, физики уже имели практические результаты, да еще какие! Параллельно раскручиванию маховика борьбы с космополитизмом в послевоенные годы работы по реализации советской ядерной программы выходят на промышленный уровень. В декабре 1946 года в Лаборатории №2 под руководством Курчатова запущен первый в Европе физический реактор Ф-1. В июне 1948-го выходит на проектную мощность промышленный реактор для наработки плутония-239. В течение 1948 года проходят испытания и приемку газодиффузионные каскады машин для основного завода (Д-1) по разделению изотопов урана. В Арзамасе-16 завершаются необходимые для создания атомной бомбы конструкторские разработки.
Все это делается под руководством И. В. Курчатова, H. H. Семенова, И. К. Кикоина, Л. А. Арцимовича, Г. Н. Флерова, А. И. Алиханова, Ю. Б. Харитона, Я. Б. Зельдовича, Д. А. Франк-Каменецкого, А. П. Александрова, Л. Д. Ландау, И. Я. Померанчука, И. М. Франка, И. И. Гуревича, А. И. Лейпунского, И. Е. Тамма, H. H. Боголюбова, В. Л. Гинзбурга, А. Д. Сахарова, М. А. Леонтовича и других. И практически все они, за исключением разве что Курчатова, еще с довоенных времен упоминались в философско-физических дискуссиях в журналах «Большевик», «Под знаменем марксизма», а после войны — в «Вопросах философии» как наиболее последовательные сторонники «идеалистического» направления в физике.
>>26580
На войне как на войне
С точки зрения здравого смысла, что в биологии, что в физике дело яйца выеденного не стоило. Как писал Игорь Тамм в 1962 году, «недоразумения возникли только из-за непонимания некоторыми философами содержания физической теории и соответствующей физической терминологии... В физической литературе у нас и за рубежом действительно можно встретить утверждения о “превращении” массы в энергию. Однако эти утверждения отнюдь не ошибочны по существу, а лишь (ради краткости) недостаточно четко сформулированы: подразумеваются процессы, при которых уменьшается масса покоя реагирующих тел, но зато увеличивается их кинетическая энергия, связанная со скоростью их движения. Однако полная масса, так же как и полная энергия? всегда и во всех процессах остается постоянной. Все это совершенно очевидно всякому грамотному физику».
Но он это писал в 1962 году, когда физика в нашей стране переживала свои лучшие времена, а сам Игорь Евгеньевич Тамм был уже нобелевским лауреатом, Героем Социалистического Труда, академиком. А в 1948 году он только-только был привлечен к атомному проекту, и перед его группой (в нее входили Сахаров и Гинзбург) стояла цель создания водородной бомбы. Объяснять что-либо на пальцах борцам с квантовой механикой и теорией относительности как «идеалистическими порождениями гниющего мира капитала» у него просто не было времени. Да и бесполезность этого на судилище с заранее известным результатом понимал любой грамотный физик.
Всего несколько месяцев назад на сессии ВАСХНИЛ это с трибуны попытался сделать Иосиф Рапопорт, объясняя оппонентам научные принципы теории наследственности, но добился лишь того, что его выгнали с работы и исключили из партии, в которую он вступил на фронте. Физики даже не пытались это сделать, на шантаж со стороны власти они ответили тем же оружием — шантажом власти.
В отличие от биологов, которые на тот момент могли противопоставить лысенковщине только лабораторные опыты на микроорганизмах и мухах-дрозофилах, физики уже имели практические результаты, да еще какие! Параллельно раскручиванию маховика борьбы с космополитизмом в послевоенные годы работы по реализации советской ядерной программы выходят на промышленный уровень. В декабре 1946 года в Лаборатории №2 под руководством Курчатова запущен первый в Европе физический реактор Ф-1. В июне 1948-го выходит на проектную мощность промышленный реактор для наработки плутония-239. В течение 1948 года проходят испытания и приемку газодиффузионные каскады машин для основного завода (Д-1) по разделению изотопов урана. В Арзамасе-16 завершаются необходимые для создания атомной бомбы конструкторские разработки.
Все это делается под руководством И. В. Курчатова, H. H. Семенова, И. К. Кикоина, Л. А. Арцимовича, Г. Н. Флерова, А. И. Алиханова, Ю. Б. Харитона, Я. Б. Зельдовича, Д. А. Франк-Каменецкого, А. П. Александрова, Л. Д. Ландау, И. Я. Померанчука, И. М. Франка, И. И. Гуревича, А. И. Лейпунского, И. Е. Тамма, H. H. Боголюбова, В. Л. Гинзбурга, А. Д. Сахарова, М. А. Леонтовича и других. И практически все они, за исключением разве что Курчатова, еще с довоенных времен упоминались в философско-физических дискуссиях в журналах «Большевик», «Под знаменем марксизма», а после войны — в «Вопросах философии» как наиболее последовательные сторонники «идеалистического» направления в физике.
На войне как на войне
С точки зрения здравого смысла, что в биологии, что в физике дело яйца выеденного не стоило. Как писал Игорь Тамм в 1962 году, «недоразумения возникли только из-за непонимания некоторыми философами содержания физической теории и соответствующей физической терминологии... В физической литературе у нас и за рубежом действительно можно встретить утверждения о “превращении” массы в энергию. Однако эти утверждения отнюдь не ошибочны по существу, а лишь (ради краткости) недостаточно четко сформулированы: подразумеваются процессы, при которых уменьшается масса покоя реагирующих тел, но зато увеличивается их кинетическая энергия, связанная со скоростью их движения. Однако полная масса, так же как и полная энергия? всегда и во всех процессах остается постоянной. Все это совершенно очевидно всякому грамотному физику».
Но он это писал в 1962 году, когда физика в нашей стране переживала свои лучшие времена, а сам Игорь Евгеньевич Тамм был уже нобелевским лауреатом, Героем Социалистического Труда, академиком. А в 1948 году он только-только был привлечен к атомному проекту, и перед его группой (в нее входили Сахаров и Гинзбург) стояла цель создания водородной бомбы. Объяснять что-либо на пальцах борцам с квантовой механикой и теорией относительности как «идеалистическими порождениями гниющего мира капитала» у него просто не было времени. Да и бесполезность этого на судилище с заранее известным результатом понимал любой грамотный физик.
Всего несколько месяцев назад на сессии ВАСХНИЛ это с трибуны попытался сделать Иосиф Рапопорт, объясняя оппонентам научные принципы теории наследственности, но добился лишь того, что его выгнали с работы и исключили из партии, в которую он вступил на фронте. Физики даже не пытались это сделать, на шантаж со стороны власти они ответили тем же оружием — шантажом власти.
В отличие от биологов, которые на тот момент могли противопоставить лысенковщине только лабораторные опыты на микроорганизмах и мухах-дрозофилах, физики уже имели практические результаты, да еще какие! Параллельно раскручиванию маховика борьбы с космополитизмом в послевоенные годы работы по реализации советской ядерной программы выходят на промышленный уровень. В декабре 1946 года в Лаборатории №2 под руководством Курчатова запущен первый в Европе физический реактор Ф-1. В июне 1948-го выходит на проектную мощность промышленный реактор для наработки плутония-239. В течение 1948 года проходят испытания и приемку газодиффузионные каскады машин для основного завода (Д-1) по разделению изотопов урана. В Арзамасе-16 завершаются необходимые для создания атомной бомбы конструкторские разработки.
Все это делается под руководством И. В. Курчатова, H. H. Семенова, И. К. Кикоина, Л. А. Арцимовича, Г. Н. Флерова, А. И. Алиханова, Ю. Б. Харитона, Я. Б. Зельдовича, Д. А. Франк-Каменецкого, А. П. Александрова, Л. Д. Ландау, И. Я. Померанчука, И. М. Франка, И. И. Гуревича, А. И. Лейпунского, И. Е. Тамма, H. H. Боголюбова, В. Л. Гинзбурга, А. Д. Сахарова, М. А. Леонтовича и других. И практически все они, за исключением разве что Курчатова, еще с довоенных времен упоминались в философско-физических дискуссиях в журналах «Большевик», «Под знаменем марксизма», а после войны — в «Вопросах философии» как наиболее последовательные сторонники «идеалистического» направления в физике.
>>26602
Так, в конце 1948 года пересеклись две линии в истории отечественной физики — подготовки расправы над квантово-релятивистской физикой, благословленной с самого верха, и грандиозных успехов физической науки, нарастающих по экспоненте. Дальнейшие события развивались в полном соответствии с третьим законом Ньютона, гласящем, что любое действие вызывает равное по силе и противоположно направленное противодействие, или, как говорят в народе, коса нашла на камень.
Так, в конце 1948 года пересеклись две линии в истории отечественной физики — подготовки расправы над квантово-релятивистской физикой, благословленной с самого верха, и грандиозных успехов физической науки, нарастающих по экспоненте. Дальнейшие события развивались в полном соответствии с третьим законом Ньютона, гласящем, что любое действие вызывает равное по силе и противоположно направленное противодействие, или, как говорят в народе, коса нашла на камень.
>>26617
Невидимая сила
20 декабря 1948 года состоялось первое заседание оргкомитета предстоящего совещания, всего же таких многочасовых совещаний с декабря 1948-го по март 1949 года состоялось более 40. На них формулировались и уточнялись положения проекта постановления Всесоюзного совещания физиков, в котором, судя по стенограммам заседаний оргкомитета, главной задачей было «полное выкорчевывание космополитизма, являющегося теоретической основой всех “идеологических извращений в отечественной физике”, развенчание новейших теорий физики с позиций диалектического материализма и гениальной ленинской работы “Материализм и эмпириокритицизм”».
После «развенчания» «физиков-идеалистов-космополитов» предполагалось радикальным образом перестроить преподавание и подготовку научных кадров, то есть «физики-патриоты-материалисты» должны были занять руководящие позиции в вузах, издательствах, журналах, ученых советах и т. п. Последнее совещание оргкомитета состоялось 16 марта (само совещание было назначено на 21 марта) — и словно по мановению волшебной палочки наступила тишина. Больше вопрос о совещании никем и никогда не поднимался.
Как рассказывал много лет спустя академик Александров, еще в 1946 году его вызывали в ЦК партии, где в присутствии «не очень понятной компании, в которой особенно старались два деятеля из МГУ», попытались объяснять ему, одному из лидеров атомного проекта, что «квантовая теория, теория относительности — все это ерунда». Александров ответил им коротко: «Пожалуйста, отказывайтесь от квантовой механики — и делайте бомбу сами, как хотите». Когда он рассказал об этом руководителю атомного проекта Курчатову, тот рассмеялся и сказал: «Не беспокойтесь».
Самому Курчатову, единственному из физиков, имевшему прямой доступ к Сталину и куратору атомного проекта Берии, приходилось приводить им тот же аргумент. По воспоминаниям одного из заместителей Курчатова профессора Головина, который, в свою очередь, передает это как рассказ референта Берии генерала инженерно-технической службы Махнева, «Берия в начале 1949 года спросил у Курчатова: правда ли, что теория относительности и квантовая механика — это идеализм и от них надо отказаться? Курчатов ответил: “Мы делаем атомную бомбу, действие которой основано на теории относительности и квантовой механике. Если от них отказаться, придется отказаться и от бомбы”. Берия был явно встревожен и сказал, что самое главное — это бомба, а все остальное — ерунда. По-видимому, он тут же доложил Сталину, и тот дал команду не проводить совещание».
По другой версии, Сталин во время одной из встреч с Курчатовым в конце 1948-го или в начале 1949 года якобы сказал ему: «Товарищ Курчатов, Академия наук готовит совещание по разгрому идеализма в физике. Возглавить это дело и произнести основной доклад надо будет Вам. Это очень важно… Идеализм в физике — вредная вещь. Сделайте, пожалуйста, так, как это сделал товарищ Лысенко. Он разгромил морганистов-вейсманистов. Так же точно нужно сделать в физике». Если опустить ее детали, то эта встреча со Сталиным закончилась по сути так же, как разговор Александрова с физиками из МГУ в ЦК партии: «Иосиф Виссарионович, это помешает нам обеспечить выполнение Вашего задания в срок».— «Не волнуйтесь, товарищ Курчатов, не волнуйтесь. Это (то есть разгром идеализма.— Прим. ред.) сделаем потом. Вы лучше скажите мне, можно ли сделать атомное тактическое оружие?»
Такой разговор Курчатова со Сталиным похож на один из многих апокрифов советской атомной саги, равно как и чересчур смелые демагогические выпады физиков-патриотов типа такого: «Современная обстановка требует от нашей партии не уступок некоторым ученым в надежде, что они создадут атомную бомбу, а непримиримости ко всяким отступлениям от марксизма-ленинизма, ибо это оружие сильнее любой бомбы». Но одно предельно ясно: физики недвусмысленно озвучили свою цену за то, чтобы их оставили в покое, и власть с этой ценой согласилась.
Нападки на физиков со стороны «диалектических материалистов» не прекратились и продолжались почти до конца 1950-х годов, но с каждым разом они были слабее и слабее, а неразумно сжатая ими пружина противодействия физиков распрямлялась все сильнее и сильнее, выталкивая «патриотов-материалистов» из науки. Одним из ярких эпизодов этого периода был «бунт» студентов физфака МГУ в октябре 1953 года.
Невидимая сила
20 декабря 1948 года состоялось первое заседание оргкомитета предстоящего совещания, всего же таких многочасовых совещаний с декабря 1948-го по март 1949 года состоялось более 40. На них формулировались и уточнялись положения проекта постановления Всесоюзного совещания физиков, в котором, судя по стенограммам заседаний оргкомитета, главной задачей было «полное выкорчевывание космополитизма, являющегося теоретической основой всех “идеологических извращений в отечественной физике”, развенчание новейших теорий физики с позиций диалектического материализма и гениальной ленинской работы “Материализм и эмпириокритицизм”».
После «развенчания» «физиков-идеалистов-космополитов» предполагалось радикальным образом перестроить преподавание и подготовку научных кадров, то есть «физики-патриоты-материалисты» должны были занять руководящие позиции в вузах, издательствах, журналах, ученых советах и т. п. Последнее совещание оргкомитета состоялось 16 марта (само совещание было назначено на 21 марта) — и словно по мановению волшебной палочки наступила тишина. Больше вопрос о совещании никем и никогда не поднимался.
Как рассказывал много лет спустя академик Александров, еще в 1946 году его вызывали в ЦК партии, где в присутствии «не очень понятной компании, в которой особенно старались два деятеля из МГУ», попытались объяснять ему, одному из лидеров атомного проекта, что «квантовая теория, теория относительности — все это ерунда». Александров ответил им коротко: «Пожалуйста, отказывайтесь от квантовой механики — и делайте бомбу сами, как хотите». Когда он рассказал об этом руководителю атомного проекта Курчатову, тот рассмеялся и сказал: «Не беспокойтесь».
Самому Курчатову, единственному из физиков, имевшему прямой доступ к Сталину и куратору атомного проекта Берии, приходилось приводить им тот же аргумент. По воспоминаниям одного из заместителей Курчатова профессора Головина, который, в свою очередь, передает это как рассказ референта Берии генерала инженерно-технической службы Махнева, «Берия в начале 1949 года спросил у Курчатова: правда ли, что теория относительности и квантовая механика — это идеализм и от них надо отказаться? Курчатов ответил: “Мы делаем атомную бомбу, действие которой основано на теории относительности и квантовой механике. Если от них отказаться, придется отказаться и от бомбы”. Берия был явно встревожен и сказал, что самое главное — это бомба, а все остальное — ерунда. По-видимому, он тут же доложил Сталину, и тот дал команду не проводить совещание».
По другой версии, Сталин во время одной из встреч с Курчатовым в конце 1948-го или в начале 1949 года якобы сказал ему: «Товарищ Курчатов, Академия наук готовит совещание по разгрому идеализма в физике. Возглавить это дело и произнести основной доклад надо будет Вам. Это очень важно… Идеализм в физике — вредная вещь. Сделайте, пожалуйста, так, как это сделал товарищ Лысенко. Он разгромил морганистов-вейсманистов. Так же точно нужно сделать в физике». Если опустить ее детали, то эта встреча со Сталиным закончилась по сути так же, как разговор Александрова с физиками из МГУ в ЦК партии: «Иосиф Виссарионович, это помешает нам обеспечить выполнение Вашего задания в срок».— «Не волнуйтесь, товарищ Курчатов, не волнуйтесь. Это (то есть разгром идеализма.— Прим. ред.) сделаем потом. Вы лучше скажите мне, можно ли сделать атомное тактическое оружие?»
Такой разговор Курчатова со Сталиным похож на один из многих апокрифов советской атомной саги, равно как и чересчур смелые демагогические выпады физиков-патриотов типа такого: «Современная обстановка требует от нашей партии не уступок некоторым ученым в надежде, что они создадут атомную бомбу, а непримиримости ко всяким отступлениям от марксизма-ленинизма, ибо это оружие сильнее любой бомбы». Но одно предельно ясно: физики недвусмысленно озвучили свою цену за то, чтобы их оставили в покое, и власть с этой ценой согласилась.
Нападки на физиков со стороны «диалектических материалистов» не прекратились и продолжались почти до конца 1950-х годов, но с каждым разом они были слабее и слабее, а неразумно сжатая ими пружина противодействия физиков распрямлялась все сильнее и сильнее, выталкивая «патриотов-материалистов» из науки. Одним из ярких эпизодов этого периода был «бунт» студентов физфака МГУ в октябре 1953 года.
>>26617
Невидимая сила
20 декабря 1948 года состоялось первое заседание оргкомитета предстоящего совещания, всего же таких многочасовых совещаний с декабря 1948-го по март 1949 года состоялось более 40. На них формулировались и уточнялись положения проекта постановления Всесоюзного совещания физиков, в котором, судя по стенограммам заседаний оргкомитета, главной задачей было «полное выкорчевывание космополитизма, являющегося теоретической основой всех “идеологических извращений в отечественной физике”, развенчание новейших теорий физики с позиций диалектического материализма и гениальной ленинской работы “Материализм и эмпириокритицизм”».
После «развенчания» «физиков-идеалистов-космополитов» предполагалось радикальным образом перестроить преподавание и подготовку научных кадров, то есть «физики-патриоты-материалисты» должны были занять руководящие позиции в вузах, издательствах, журналах, ученых советах и т. п. Последнее совещание оргкомитета состоялось 16 марта (само совещание было назначено на 21 марта) — и словно по мановению волшебной палочки наступила тишина. Больше вопрос о совещании никем и никогда не поднимался.
Как рассказывал много лет спустя академик Александров, еще в 1946 году его вызывали в ЦК партии, где в присутствии «не очень понятной компании, в которой особенно старались два деятеля из МГУ», попытались объяснять ему, одному из лидеров атомного проекта, что «квантовая теория, теория относительности — все это ерунда». Александров ответил им коротко: «Пожалуйста, отказывайтесь от квантовой механики — и делайте бомбу сами, как хотите». Когда он рассказал об этом руководителю атомного проекта Курчатову, тот рассмеялся и сказал: «Не беспокойтесь».
Самому Курчатову, единственному из физиков, имевшему прямой доступ к Сталину и куратору атомного проекта Берии, приходилось приводить им тот же аргумент. По воспоминаниям одного из заместителей Курчатова профессора Головина, который, в свою очередь, передает это как рассказ референта Берии генерала инженерно-технической службы Махнева, «Берия в начале 1949 года спросил у Курчатова: правда ли, что теория относительности и квантовая механика — это идеализм и от них надо отказаться? Курчатов ответил: “Мы делаем атомную бомбу, действие которой основано на теории относительности и квантовой механике. Если от них отказаться, придется отказаться и от бомбы”. Берия был явно встревожен и сказал, что самое главное — это бомба, а все остальное — ерунда. По-видимому, он тут же доложил Сталину, и тот дал команду не проводить совещание».
По другой версии, Сталин во время одной из встреч с Курчатовым в конце 1948-го или в начале 1949 года якобы сказал ему: «Товарищ Курчатов, Академия наук готовит совещание по разгрому идеализма в физике. Возглавить это дело и произнести основной доклад надо будет Вам. Это очень важно… Идеализм в физике — вредная вещь. Сделайте, пожалуйста, так, как это сделал товарищ Лысенко. Он разгромил морганистов-вейсманистов. Так же точно нужно сделать в физике». Если опустить ее детали, то эта встреча со Сталиным закончилась по сути так же, как разговор Александрова с физиками из МГУ в ЦК партии: «Иосиф Виссарионович, это помешает нам обеспечить выполнение Вашего задания в срок».— «Не волнуйтесь, товарищ Курчатов, не волнуйтесь. Это (то есть разгром идеализма.— Прим. ред.) сделаем потом. Вы лучше скажите мне, можно ли сделать атомное тактическое оружие?»
Такой разговор Курчатова со Сталиным похож на один из многих апокрифов советской атомной саги, равно как и чересчур смелые демагогические выпады физиков-патриотов типа такого: «Современная обстановка требует от нашей партии не уступок некоторым ученым в надежде, что они создадут атомную бомбу, а непримиримости ко всяким отступлениям от марксизма-ленинизма, ибо это оружие сильнее любой бомбы». Но одно предельно ясно: физики недвусмысленно озвучили свою цену за то, чтобы их оставили в покое, и власть с этой ценой согласилась.
Нападки на физиков со стороны «диалектических материалистов» не прекратились и продолжались почти до конца 1950-х годов, но с каждым разом они были слабее и слабее, а неразумно сжатая ими пружина противодействия физиков распрямлялась все сильнее и сильнее, выталкивая «патриотов-материалистов» из науки. Одним из ярких эпизодов этого периода был «бунт» студентов физфака МГУ в октябре 1953 года.
Невидимая сила
20 декабря 1948 года состоялось первое заседание оргкомитета предстоящего совещания, всего же таких многочасовых совещаний с декабря 1948-го по март 1949 года состоялось более 40. На них формулировались и уточнялись положения проекта постановления Всесоюзного совещания физиков, в котором, судя по стенограммам заседаний оргкомитета, главной задачей было «полное выкорчевывание космополитизма, являющегося теоретической основой всех “идеологических извращений в отечественной физике”, развенчание новейших теорий физики с позиций диалектического материализма и гениальной ленинской работы “Материализм и эмпириокритицизм”».
После «развенчания» «физиков-идеалистов-космополитов» предполагалось радикальным образом перестроить преподавание и подготовку научных кадров, то есть «физики-патриоты-материалисты» должны были занять руководящие позиции в вузах, издательствах, журналах, ученых советах и т. п. Последнее совещание оргкомитета состоялось 16 марта (само совещание было назначено на 21 марта) — и словно по мановению волшебной палочки наступила тишина. Больше вопрос о совещании никем и никогда не поднимался.
Как рассказывал много лет спустя академик Александров, еще в 1946 году его вызывали в ЦК партии, где в присутствии «не очень понятной компании, в которой особенно старались два деятеля из МГУ», попытались объяснять ему, одному из лидеров атомного проекта, что «квантовая теория, теория относительности — все это ерунда». Александров ответил им коротко: «Пожалуйста, отказывайтесь от квантовой механики — и делайте бомбу сами, как хотите». Когда он рассказал об этом руководителю атомного проекта Курчатову, тот рассмеялся и сказал: «Не беспокойтесь».
Самому Курчатову, единственному из физиков, имевшему прямой доступ к Сталину и куратору атомного проекта Берии, приходилось приводить им тот же аргумент. По воспоминаниям одного из заместителей Курчатова профессора Головина, который, в свою очередь, передает это как рассказ референта Берии генерала инженерно-технической службы Махнева, «Берия в начале 1949 года спросил у Курчатова: правда ли, что теория относительности и квантовая механика — это идеализм и от них надо отказаться? Курчатов ответил: “Мы делаем атомную бомбу, действие которой основано на теории относительности и квантовой механике. Если от них отказаться, придется отказаться и от бомбы”. Берия был явно встревожен и сказал, что самое главное — это бомба, а все остальное — ерунда. По-видимому, он тут же доложил Сталину, и тот дал команду не проводить совещание».
По другой версии, Сталин во время одной из встреч с Курчатовым в конце 1948-го или в начале 1949 года якобы сказал ему: «Товарищ Курчатов, Академия наук готовит совещание по разгрому идеализма в физике. Возглавить это дело и произнести основной доклад надо будет Вам. Это очень важно… Идеализм в физике — вредная вещь. Сделайте, пожалуйста, так, как это сделал товарищ Лысенко. Он разгромил морганистов-вейсманистов. Так же точно нужно сделать в физике». Если опустить ее детали, то эта встреча со Сталиным закончилась по сути так же, как разговор Александрова с физиками из МГУ в ЦК партии: «Иосиф Виссарионович, это помешает нам обеспечить выполнение Вашего задания в срок».— «Не волнуйтесь, товарищ Курчатов, не волнуйтесь. Это (то есть разгром идеализма.— Прим. ред.) сделаем потом. Вы лучше скажите мне, можно ли сделать атомное тактическое оружие?»
Такой разговор Курчатова со Сталиным похож на один из многих апокрифов советской атомной саги, равно как и чересчур смелые демагогические выпады физиков-патриотов типа такого: «Современная обстановка требует от нашей партии не уступок некоторым ученым в надежде, что они создадут атомную бомбу, а непримиримости ко всяким отступлениям от марксизма-ленинизма, ибо это оружие сильнее любой бомбы». Но одно предельно ясно: физики недвусмысленно озвучили свою цену за то, чтобы их оставили в покое, и власть с этой ценой согласилась.
Нападки на физиков со стороны «диалектических материалистов» не прекратились и продолжались почти до конца 1950-х годов, но с каждым разом они были слабее и слабее, а неразумно сжатая ими пружина противодействия физиков распрямлялась все сильнее и сильнее, выталкивая «патриотов-материалистов» из науки. Одним из ярких эпизодов этого периода был «бунт» студентов физфака МГУ в октябре 1953 года.
>>26630
Корчевание пней идеализма
В 1950 году среди студентов физфака МГУ в машинописных копиях начала хождение поэма «Евгений Стромынкин» — шуточное подражание пушкинскому «Евгению Онегину» студента физфака в 1944–1949 годах Герцена Копылова, в будущем одного из крупнейших специалистов в области прикладной релятивистской кинематики. В ней с мягким юмором описывался послевоенный студенческий быт, но, когда дело касалось того, чему учили студентов на физфаке того времени, тон автора менялся:
«А в это время семинар
Не клал на свой язык охулки,
Грозя махизма семенам,
Идеализма пни корчуя...
А впрочем, хватит! Не хочу я
Касаться этих скользких тем...
Скажу лишь вот что: тьму проблем
Гоняли в жарких словопреньях:
Что глуп Эйнштейн, что сволочь Бор,
Что физик — не макроприбор,
А социальное явленье;
И, осветив, пошли домой.
А тьма так и осталась тьмой!»
С точки зрения парткома факультета поэма, точнее первые три ее главы, написанные к тому времени, была антипатриотической, но призвать автора к ответу не могли. Поэма была анонимной, а надпись на титульном листе машинописного варианта гласила: «Автора даже партбюро не нашло». Забегая вперед, надо сказать, что эта поэма, дописанная до конца в 1955 году автором, который к тому времени работал в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне, и следующая его «Четырехмерная поэма» (уже на дубнинском материале) попали в разряд антисоветского «самиздата» и были опубликованы только в 1990 году, да и то в Мюнхене.
Студенты, естественно, если и были в курсе грядущих гонений на физику, то в самых общих чертах. Как писал много лет спустя студент физфака в 1949–1954 годах профессор Александр Кессених:
«Не держите на учете,
Что тогда из всех наук
Были физики в почете
Из-за очень важных штук.
Вслух тогда и не звучало,
Разве только тет-а-тет,
Бомбы атомной начало
Вместе с замыслом ракет.
Потому, как исключенье,
Был для физиков резон
Не попасть как лжеученье
Под критический разгон».
Студентов, среди которых было достаточно много фронтовиков (в 1950–1952 годах была проведена массовая демобилизация участников войны 1924 и 1925 годов рождения, в первую очередь с отличием окончивших среднюю школу), прежде всего волновала самая близкая к ним проблема: кто их учит не пни идеализма корчевать, а их основной специальности. С факультета были устранены ведущие ученые из АН СССР Леонтович, Тамм, Фок, Ландсберг, Хайкин и другие, читавшие здесь свои курсы лекций. А когда в 1951 году в связи с ликвидацией физико-технического факультета МГУ на физфак перевели его студентов, которые учились у Петра Капицы и Льва Ландау, они были неподдельно удивлены низким уровнем преподавателей физфака.
Словом, копилась критическая масса недовольства студентов, которая выплеснулась на очередном отчетно-перевыборном комсомольском собрании в октябре 1953 года. Об этом собрании, получившем в истории физфака МГУ название «бунт физиков», можно почитать в работах профессора Кессениха и ведущего научного сотрудника Курчатовского института Светланы Ковалевой, там подробно рассмотрены его предыстория и хронология, а если вкратце, то «бунт» — слишком образное слово для того, что произошло на физфаке.
Корчевание пней идеализма
В 1950 году среди студентов физфака МГУ в машинописных копиях начала хождение поэма «Евгений Стромынкин» — шуточное подражание пушкинскому «Евгению Онегину» студента физфака в 1944–1949 годах Герцена Копылова, в будущем одного из крупнейших специалистов в области прикладной релятивистской кинематики. В ней с мягким юмором описывался послевоенный студенческий быт, но, когда дело касалось того, чему учили студентов на физфаке того времени, тон автора менялся:
«А в это время семинар
Не клал на свой язык охулки,
Грозя махизма семенам,
Идеализма пни корчуя...
А впрочем, хватит! Не хочу я
Касаться этих скользких тем...
Скажу лишь вот что: тьму проблем
Гоняли в жарких словопреньях:
Что глуп Эйнштейн, что сволочь Бор,
Что физик — не макроприбор,
А социальное явленье;
И, осветив, пошли домой.
А тьма так и осталась тьмой!»
С точки зрения парткома факультета поэма, точнее первые три ее главы, написанные к тому времени, была антипатриотической, но призвать автора к ответу не могли. Поэма была анонимной, а надпись на титульном листе машинописного варианта гласила: «Автора даже партбюро не нашло». Забегая вперед, надо сказать, что эта поэма, дописанная до конца в 1955 году автором, который к тому времени работал в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне, и следующая его «Четырехмерная поэма» (уже на дубнинском материале) попали в разряд антисоветского «самиздата» и были опубликованы только в 1990 году, да и то в Мюнхене.
Студенты, естественно, если и были в курсе грядущих гонений на физику, то в самых общих чертах. Как писал много лет спустя студент физфака в 1949–1954 годах профессор Александр Кессених:
«Не держите на учете,
Что тогда из всех наук
Были физики в почете
Из-за очень важных штук.
Вслух тогда и не звучало,
Разве только тет-а-тет,
Бомбы атомной начало
Вместе с замыслом ракет.
Потому, как исключенье,
Был для физиков резон
Не попасть как лжеученье
Под критический разгон».
Студентов, среди которых было достаточно много фронтовиков (в 1950–1952 годах была проведена массовая демобилизация участников войны 1924 и 1925 годов рождения, в первую очередь с отличием окончивших среднюю школу), прежде всего волновала самая близкая к ним проблема: кто их учит не пни идеализма корчевать, а их основной специальности. С факультета были устранены ведущие ученые из АН СССР Леонтович, Тамм, Фок, Ландсберг, Хайкин и другие, читавшие здесь свои курсы лекций. А когда в 1951 году в связи с ликвидацией физико-технического факультета МГУ на физфак перевели его студентов, которые учились у Петра Капицы и Льва Ландау, они были неподдельно удивлены низким уровнем преподавателей физфака.
Словом, копилась критическая масса недовольства студентов, которая выплеснулась на очередном отчетно-перевыборном комсомольском собрании в октябре 1953 года. Об этом собрании, получившем в истории физфака МГУ название «бунт физиков», можно почитать в работах профессора Кессениха и ведущего научного сотрудника Курчатовского института Светланы Ковалевой, там подробно рассмотрены его предыстория и хронология, а если вкратце, то «бунт» — слишком образное слово для того, что произошло на физфаке.
>>26630
Корчевание пней идеализма
В 1950 году среди студентов физфака МГУ в машинописных копиях начала хождение поэма «Евгений Стромынкин» — шуточное подражание пушкинскому «Евгению Онегину» студента физфака в 1944–1949 годах Герцена Копылова, в будущем одного из крупнейших специалистов в области прикладной релятивистской кинематики. В ней с мягким юмором описывался послевоенный студенческий быт, но, когда дело касалось того, чему учили студентов на физфаке того времени, тон автора менялся:
«А в это время семинар
Не клал на свой язык охулки,
Грозя махизма семенам,
Идеализма пни корчуя...
А впрочем, хватит! Не хочу я
Касаться этих скользких тем...
Скажу лишь вот что: тьму проблем
Гоняли в жарких словопреньях:
Что глуп Эйнштейн, что сволочь Бор,
Что физик — не макроприбор,
А социальное явленье;
И, осветив, пошли домой.
А тьма так и осталась тьмой!»
С точки зрения парткома факультета поэма, точнее первые три ее главы, написанные к тому времени, была антипатриотической, но призвать автора к ответу не могли. Поэма была анонимной, а надпись на титульном листе машинописного варианта гласила: «Автора даже партбюро не нашло». Забегая вперед, надо сказать, что эта поэма, дописанная до конца в 1955 году автором, который к тому времени работал в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне, и следующая его «Четырехмерная поэма» (уже на дубнинском материале) попали в разряд антисоветского «самиздата» и были опубликованы только в 1990 году, да и то в Мюнхене.
Студенты, естественно, если и были в курсе грядущих гонений на физику, то в самых общих чертах. Как писал много лет спустя студент физфака в 1949–1954 годах профессор Александр Кессених:
«Не держите на учете,
Что тогда из всех наук
Были физики в почете
Из-за очень важных штук.
Вслух тогда и не звучало,
Разве только тет-а-тет,
Бомбы атомной начало
Вместе с замыслом ракет.
Потому, как исключенье,
Был для физиков резон
Не попасть как лжеученье
Под критический разгон».
Студентов, среди которых было достаточно много фронтовиков (в 1950–1952 годах была проведена массовая демобилизация участников войны 1924 и 1925 годов рождения, в первую очередь с отличием окончивших среднюю школу), прежде всего волновала самая близкая к ним проблема: кто их учит не пни идеализма корчевать, а их основной специальности. С факультета были устранены ведущие ученые из АН СССР Леонтович, Тамм, Фок, Ландсберг, Хайкин и другие, читавшие здесь свои курсы лекций. А когда в 1951 году в связи с ликвидацией физико-технического факультета МГУ на физфак перевели его студентов, которые учились у Петра Капицы и Льва Ландау, они были неподдельно удивлены низким уровнем преподавателей физфака.
Словом, копилась критическая масса недовольства студентов, которая выплеснулась на очередном отчетно-перевыборном комсомольском собрании в октябре 1953 года. Об этом собрании, получившем в истории физфака МГУ название «бунт физиков», можно почитать в работах профессора Кессениха и ведущего научного сотрудника Курчатовского института Светланы Ковалевой, там подробно рассмотрены его предыстория и хронология, а если вкратце, то «бунт» — слишком образное слово для того, что произошло на физфаке.
Корчевание пней идеализма
В 1950 году среди студентов физфака МГУ в машинописных копиях начала хождение поэма «Евгений Стромынкин» — шуточное подражание пушкинскому «Евгению Онегину» студента физфака в 1944–1949 годах Герцена Копылова, в будущем одного из крупнейших специалистов в области прикладной релятивистской кинематики. В ней с мягким юмором описывался послевоенный студенческий быт, но, когда дело касалось того, чему учили студентов на физфаке того времени, тон автора менялся:
«А в это время семинар
Не клал на свой язык охулки,
Грозя махизма семенам,
Идеализма пни корчуя...
А впрочем, хватит! Не хочу я
Касаться этих скользких тем...
Скажу лишь вот что: тьму проблем
Гоняли в жарких словопреньях:
Что глуп Эйнштейн, что сволочь Бор,
Что физик — не макроприбор,
А социальное явленье;
И, осветив, пошли домой.
А тьма так и осталась тьмой!»
С точки зрения парткома факультета поэма, точнее первые три ее главы, написанные к тому времени, была антипатриотической, но призвать автора к ответу не могли. Поэма была анонимной, а надпись на титульном листе машинописного варианта гласила: «Автора даже партбюро не нашло». Забегая вперед, надо сказать, что эта поэма, дописанная до конца в 1955 году автором, который к тому времени работал в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне, и следующая его «Четырехмерная поэма» (уже на дубнинском материале) попали в разряд антисоветского «самиздата» и были опубликованы только в 1990 году, да и то в Мюнхене.
Студенты, естественно, если и были в курсе грядущих гонений на физику, то в самых общих чертах. Как писал много лет спустя студент физфака в 1949–1954 годах профессор Александр Кессених:
«Не держите на учете,
Что тогда из всех наук
Были физики в почете
Из-за очень важных штук.
Вслух тогда и не звучало,
Разве только тет-а-тет,
Бомбы атомной начало
Вместе с замыслом ракет.
Потому, как исключенье,
Был для физиков резон
Не попасть как лжеученье
Под критический разгон».
Студентов, среди которых было достаточно много фронтовиков (в 1950–1952 годах была проведена массовая демобилизация участников войны 1924 и 1925 годов рождения, в первую очередь с отличием окончивших среднюю школу), прежде всего волновала самая близкая к ним проблема: кто их учит не пни идеализма корчевать, а их основной специальности. С факультета были устранены ведущие ученые из АН СССР Леонтович, Тамм, Фок, Ландсберг, Хайкин и другие, читавшие здесь свои курсы лекций. А когда в 1951 году в связи с ликвидацией физико-технического факультета МГУ на физфак перевели его студентов, которые учились у Петра Капицы и Льва Ландау, они были неподдельно удивлены низким уровнем преподавателей физфака.
Словом, копилась критическая масса недовольства студентов, которая выплеснулась на очередном отчетно-перевыборном комсомольском собрании в октябре 1953 года. Об этом собрании, получившем в истории физфака МГУ название «бунт физиков», можно почитать в работах профессора Кессениха и ведущего научного сотрудника Курчатовского института Светланы Ковалевой, там подробно рассмотрены его предыстория и хронология, а если вкратце, то «бунт» — слишком образное слово для того, что произошло на физфаке.
>>26645
Как аукнется, так и откликнется
На отчетно-перевыборной конференции присутствовало 400 делегатов от 2,5 тыс. студентов физфака. Уже первые выступающие внесли предложение написать письмо в ЦК партии о резком отставании уровня преподавания физики, особенно теоретической, от современного. Проект решения конференция гласил: «...признать работу бюро ВЛКСМ неудовлетворительной и создать комиссию по подготовке письма в ЦК партии». Студенты действовали строго в рамках Устава ВЛКСМ, подкопаться к ним с формальных позиций было невозможно.
Проблематично, да и, наверное, боязно было их образумить путем прямого нажима и запугивания. На дворе стоял октябрь 1953 года, Сталин умер, Берия
был арестован как враг народа и английский шпион, к власти пришли другие люди, кураторам МГУ на Старой площади было не до комсомольских собраний на физфаке. Ректорат и деканат попытались сгладить ситуацию полюбовно. Проректор Вовченко, чьим приказом от 4 сентября 1950 года от преподавания в МГУ были отстранены Л. Д. Ландау и Е. М. Лифшиц, уговаривал студентов: «Плохой декан — снимем декана; плохой проректор — снимем проректора, но зачем же в ЦК писать?!». Но письмо с решением конференции ушло в ЦК — и наступила тишина, которая длилась до августа следующего, 1954 года.
Паузой воспользовался партком МГУ, который в ноябре обсудил состояние идейно-воспитательной работы на физфаке, кто-то из студентов не был принят в аспирантуру, кому-то влепили выговор по партийной линии, но никого не исключили из университета, вероятно, ожидая реакции ЦК на письма, которые туда, в свою очередь, писали представители «университетской науки» во главе с деканом физфака Соколовым, жалуясь, что их ущемляют. Лучше бы они этого не делали.
Их письма легли на столы Маленкова и Хрущева одновременно с письмом, подписанным министром культуры СССР П. К. Пономаренко, министром среднего машиностроения В. А. Малышевым, президентом АН СССР А. Н. Несмеяновым и академиком-секретарем физико-математического отделения АН СССР М. В. Келдышем, где среди прочего было сказано: «Группа ученых: академики Курчатов И. В., Леонтович М. А., Соболев С. Л., Лаврентьев М. А., Фок М. А., Тамм И. Е., Арцимович Л. А., Летровский И. Г., член-корреспондент Мещеряков М. Г. и профессор Блохинцев Д. И. — в беседах с нами сообщили о неблагополучном, по их мнению, положении дел на физическом факультете Московского государственного университета».
В итоге новой власти тоже пришлось выбирать между физикой и диалектическим материализмом, и они тоже выбрали физику, не диаматом же американцев пугать. Созданная по поручению Президиума ЦК КПСС комиссия во главе с первым «атомным» министром Малышевым занялась проверкой состояния дел с подготовкой кадров на физфаке МГУ. В августе 1954 года по итогам работы комиссии было принято постановление ЦК КПСС «О мерах по улучшению подготовки кадров физиков в Московском государственном университете». Был освобожден от должности декан А. А. Соколов, на его место назначен В. С. Фурсов из команды Курчатова, а с осени 1954 года для всех отделений начинают читать курсы Арцимович, Леонтович, Кикоин, Ландау, Лукьянов, Шальников и многие другие ученые, работающие в атомном и ракетном проектах.
Нравы в администрировании наукой с тех жестоких времен заметно смягчились, да и нет смысла сейчас давить на ученых со всей дури — достаточно легонько прижать их с финансированием. Вот только те, кто так думает, плохо учились физике в школе и не поняли сути другого закона Ньютона — второго. У второго закона Ньютона много формулировок, но применительно к этому случаю он гласит: «Движение ученого в науке прямо пропорционально условиям его работы и обратно пропорционально его таланту». Или, проще говоря, если ученый видит, что в другом месте у него будет возможность работать в свое удовольствие, он движется в этом направлении с ускорением, прямо пропорциональным качеству этих условий и обратно пропорциональным его таланту, бездарей нигде не ждут.
Как аукнется, так и откликнется
На отчетно-перевыборной конференции присутствовало 400 делегатов от 2,5 тыс. студентов физфака. Уже первые выступающие внесли предложение написать письмо в ЦК партии о резком отставании уровня преподавания физики, особенно теоретической, от современного. Проект решения конференция гласил: «...признать работу бюро ВЛКСМ неудовлетворительной и создать комиссию по подготовке письма в ЦК партии». Студенты действовали строго в рамках Устава ВЛКСМ, подкопаться к ним с формальных позиций было невозможно.
Проблематично, да и, наверное, боязно было их образумить путем прямого нажима и запугивания. На дворе стоял октябрь 1953 года, Сталин умер, Берия
был арестован как враг народа и английский шпион, к власти пришли другие люди, кураторам МГУ на Старой площади было не до комсомольских собраний на физфаке. Ректорат и деканат попытались сгладить ситуацию полюбовно. Проректор Вовченко, чьим приказом от 4 сентября 1950 года от преподавания в МГУ были отстранены Л. Д. Ландау и Е. М. Лифшиц, уговаривал студентов: «Плохой декан — снимем декана; плохой проректор — снимем проректора, но зачем же в ЦК писать?!». Но письмо с решением конференции ушло в ЦК — и наступила тишина, которая длилась до августа следующего, 1954 года.
Паузой воспользовался партком МГУ, который в ноябре обсудил состояние идейно-воспитательной работы на физфаке, кто-то из студентов не был принят в аспирантуру, кому-то влепили выговор по партийной линии, но никого не исключили из университета, вероятно, ожидая реакции ЦК на письма, которые туда, в свою очередь, писали представители «университетской науки» во главе с деканом физфака Соколовым, жалуясь, что их ущемляют. Лучше бы они этого не делали.
Их письма легли на столы Маленкова и Хрущева одновременно с письмом, подписанным министром культуры СССР П. К. Пономаренко, министром среднего машиностроения В. А. Малышевым, президентом АН СССР А. Н. Несмеяновым и академиком-секретарем физико-математического отделения АН СССР М. В. Келдышем, где среди прочего было сказано: «Группа ученых: академики Курчатов И. В., Леонтович М. А., Соболев С. Л., Лаврентьев М. А., Фок М. А., Тамм И. Е., Арцимович Л. А., Летровский И. Г., член-корреспондент Мещеряков М. Г. и профессор Блохинцев Д. И. — в беседах с нами сообщили о неблагополучном, по их мнению, положении дел на физическом факультете Московского государственного университета».
В итоге новой власти тоже пришлось выбирать между физикой и диалектическим материализмом, и они тоже выбрали физику, не диаматом же американцев пугать. Созданная по поручению Президиума ЦК КПСС комиссия во главе с первым «атомным» министром Малышевым занялась проверкой состояния дел с подготовкой кадров на физфаке МГУ. В августе 1954 года по итогам работы комиссии было принято постановление ЦК КПСС «О мерах по улучшению подготовки кадров физиков в Московском государственном университете». Был освобожден от должности декан А. А. Соколов, на его место назначен В. С. Фурсов из команды Курчатова, а с осени 1954 года для всех отделений начинают читать курсы Арцимович, Леонтович, Кикоин, Ландау, Лукьянов, Шальников и многие другие ученые, работающие в атомном и ракетном проектах.
Нравы в администрировании наукой с тех жестоких времен заметно смягчились, да и нет смысла сейчас давить на ученых со всей дури — достаточно легонько прижать их с финансированием. Вот только те, кто так думает, плохо учились физике в школе и не поняли сути другого закона Ньютона — второго. У второго закона Ньютона много формулировок, но применительно к этому случаю он гласит: «Движение ученого в науке прямо пропорционально условиям его работы и обратно пропорционально его таланту». Или, проще говоря, если ученый видит, что в другом месте у него будет возможность работать в свое удовольствие, он движется в этом направлении с ускорением, прямо пропорциональным качеству этих условий и обратно пропорциональным его таланту, бездарей нигде не ждут.
>>26645
Как аукнется, так и откликнется
На отчетно-перевыборной конференции присутствовало 400 делегатов от 2,5 тыс. студентов физфака. Уже первые выступающие внесли предложение написать письмо в ЦК партии о резком отставании уровня преподавания физики, особенно теоретической, от современного. Проект решения конференция гласил: «...признать работу бюро ВЛКСМ неудовлетворительной и создать комиссию по подготовке письма в ЦК партии». Студенты действовали строго в рамках Устава ВЛКСМ, подкопаться к ним с формальных позиций было невозможно.
Проблематично, да и, наверное, боязно было их образумить путем прямого нажима и запугивания. На дворе стоял октябрь 1953 года, Сталин умер, Берия
был арестован как враг народа и английский шпион, к власти пришли другие люди, кураторам МГУ на Старой площади было не до комсомольских собраний на физфаке. Ректорат и деканат попытались сгладить ситуацию полюбовно. Проректор Вовченко, чьим приказом от 4 сентября 1950 года от преподавания в МГУ были отстранены Л. Д. Ландау и Е. М. Лифшиц, уговаривал студентов: «Плохой декан — снимем декана; плохой проректор — снимем проректора, но зачем же в ЦК писать?!». Но письмо с решением конференции ушло в ЦК — и наступила тишина, которая длилась до августа следующего, 1954 года.
Паузой воспользовался партком МГУ, который в ноябре обсудил состояние идейно-воспитательной работы на физфаке, кто-то из студентов не был принят в аспирантуру, кому-то влепили выговор по партийной линии, но никого не исключили из университета, вероятно, ожидая реакции ЦК на письма, которые туда, в свою очередь, писали представители «университетской науки» во главе с деканом физфака Соколовым, жалуясь, что их ущемляют. Лучше бы они этого не делали.
Их письма легли на столы Маленкова и Хрущева одновременно с письмом, подписанным министром культуры СССР П. К. Пономаренко, министром среднего машиностроения В. А. Малышевым, президентом АН СССР А. Н. Несмеяновым и академиком-секретарем физико-математического отделения АН СССР М. В. Келдышем, где среди прочего было сказано: «Группа ученых: академики Курчатов И. В., Леонтович М. А., Соболев С. Л., Лаврентьев М. А., Фок М. А., Тамм И. Е., Арцимович Л. А., Летровский И. Г., член-корреспондент Мещеряков М. Г. и профессор Блохинцев Д. И. — в беседах с нами сообщили о неблагополучном, по их мнению, положении дел на физическом факультете Московского государственного университета».
В итоге новой власти тоже пришлось выбирать между физикой и диалектическим материализмом, и они тоже выбрали физику, не диаматом же американцев пугать. Созданная по поручению Президиума ЦК КПСС комиссия во главе с первым «атомным» министром Малышевым занялась проверкой состояния дел с подготовкой кадров на физфаке МГУ. В августе 1954 года по итогам работы комиссии было принято постановление ЦК КПСС «О мерах по улучшению подготовки кадров физиков в Московском государственном университете». Был освобожден от должности декан А. А. Соколов, на его место назначен В. С. Фурсов из команды Курчатова, а с осени 1954 года для всех отделений начинают читать курсы Арцимович, Леонтович, Кикоин, Ландау, Лукьянов, Шальников и многие другие ученые, работающие в атомном и ракетном проектах.
Нравы в администрировании наукой с тех жестоких времен заметно смягчились, да и нет смысла сейчас давить на ученых со всей дури — достаточно легонько прижать их с финансированием. Вот только те, кто так думает, плохо учились физике в школе и не поняли сути другого закона Ньютона — второго. У второго закона Ньютона много формулировок, но применительно к этому случаю он гласит: «Движение ученого в науке прямо пропорционально условиям его работы и обратно пропорционально его таланту». Или, проще говоря, если ученый видит, что в другом месте у него будет возможность работать в свое удовольствие, он движется в этом направлении с ускорением, прямо пропорциональным качеству этих условий и обратно пропорциональным его таланту, бездарей нигде не ждут.
Как аукнется, так и откликнется
На отчетно-перевыборной конференции присутствовало 400 делегатов от 2,5 тыс. студентов физфака. Уже первые выступающие внесли предложение написать письмо в ЦК партии о резком отставании уровня преподавания физики, особенно теоретической, от современного. Проект решения конференция гласил: «...признать работу бюро ВЛКСМ неудовлетворительной и создать комиссию по подготовке письма в ЦК партии». Студенты действовали строго в рамках Устава ВЛКСМ, подкопаться к ним с формальных позиций было невозможно.
Проблематично, да и, наверное, боязно было их образумить путем прямого нажима и запугивания. На дворе стоял октябрь 1953 года, Сталин умер, Берия
был арестован как враг народа и английский шпион, к власти пришли другие люди, кураторам МГУ на Старой площади было не до комсомольских собраний на физфаке. Ректорат и деканат попытались сгладить ситуацию полюбовно. Проректор Вовченко, чьим приказом от 4 сентября 1950 года от преподавания в МГУ были отстранены Л. Д. Ландау и Е. М. Лифшиц, уговаривал студентов: «Плохой декан — снимем декана; плохой проректор — снимем проректора, но зачем же в ЦК писать?!». Но письмо с решением конференции ушло в ЦК — и наступила тишина, которая длилась до августа следующего, 1954 года.
Паузой воспользовался партком МГУ, который в ноябре обсудил состояние идейно-воспитательной работы на физфаке, кто-то из студентов не был принят в аспирантуру, кому-то влепили выговор по партийной линии, но никого не исключили из университета, вероятно, ожидая реакции ЦК на письма, которые туда, в свою очередь, писали представители «университетской науки» во главе с деканом физфака Соколовым, жалуясь, что их ущемляют. Лучше бы они этого не делали.
Их письма легли на столы Маленкова и Хрущева одновременно с письмом, подписанным министром культуры СССР П. К. Пономаренко, министром среднего машиностроения В. А. Малышевым, президентом АН СССР А. Н. Несмеяновым и академиком-секретарем физико-математического отделения АН СССР М. В. Келдышем, где среди прочего было сказано: «Группа ученых: академики Курчатов И. В., Леонтович М. А., Соболев С. Л., Лаврентьев М. А., Фок М. А., Тамм И. Е., Арцимович Л. А., Летровский И. Г., член-корреспондент Мещеряков М. Г. и профессор Блохинцев Д. И. — в беседах с нами сообщили о неблагополучном, по их мнению, положении дел на физическом факультете Московского государственного университета».
В итоге новой власти тоже пришлось выбирать между физикой и диалектическим материализмом, и они тоже выбрали физику, не диаматом же американцев пугать. Созданная по поручению Президиума ЦК КПСС комиссия во главе с первым «атомным» министром Малышевым занялась проверкой состояния дел с подготовкой кадров на физфаке МГУ. В августе 1954 года по итогам работы комиссии было принято постановление ЦК КПСС «О мерах по улучшению подготовки кадров физиков в Московском государственном университете». Был освобожден от должности декан А. А. Соколов, на его место назначен В. С. Фурсов из команды Курчатова, а с осени 1954 года для всех отделений начинают читать курсы Арцимович, Леонтович, Кикоин, Ландау, Лукьянов, Шальников и многие другие ученые, работающие в атомном и ракетном проектах.
Нравы в администрировании наукой с тех жестоких времен заметно смягчились, да и нет смысла сейчас давить на ученых со всей дури — достаточно легонько прижать их с финансированием. Вот только те, кто так думает, плохо учились физике в школе и не поняли сути другого закона Ньютона — второго. У второго закона Ньютона много формулировок, но применительно к этому случаю он гласит: «Движение ученого в науке прямо пропорционально условиям его работы и обратно пропорционально его таланту». Или, проще говоря, если ученый видит, что в другом месте у него будет возможность работать в свое удовольствие, он движется в этом направлении с ускорением, прямо пропорциональным качеству этих условий и обратно пропорциональным его таланту, бездарей нигде не ждут.
>>26078
Так это ты же тут списочеками из википедии перемогаешь. Давай расказывай по пунктам какой корабль кто топил
Да вот посох тебе
Хуятина. Балтфлот просрал ПМВ как и вся РИ, в общем
>Так это тебя надо спросить
Так это ты же тут списочеками из википедии перемогаешь. Давай расказывай по пунктам какой корабль кто топил
>маам, он слился
Да вот посох тебе
>Платина
Хуятина. Балтфлот просрал ПМВ как и вся РИ, в общем
>>26488
Лол, блядь. Неудивительно, что ты такой дегенрат. Небось ещё и в бога веришь?
https://m.lenta.ru/articles/2013/08/24/orthophysics/
>физ.фак МГУ
Лол, блядь. Неудивительно, что ты такой дегенрат. Небось ещё и в бога веришь?
https://m.lenta.ru/articles/2013/08/24/orthophysics/
>>26488
Правда (факт)
Срешь фейками в юные головы
> заканчивал физ.фак МГУ
Правда (факт)
>Я пишу для публики, для порриджей
Срешь фейками в юные головы
![Screenshot2022-01-02 Как 70 лет назад советские физики отст[...].png](https://2ch.life//b/src/260611930/16410777760500.png)
>>26734
Сука, я сейчас сдохну от смеха, нахуй.
Спешите видеть ебанутого - купил корки МГУ - ходит сапоги попам целует - и пытаег свои мракобеснические маняпроекции на Дваче форсить.
Сука, я сейчас сдохну от смеха, нахуй.
Спешите видеть ебанутого - купил корки МГУ - ходит сапоги попам целует - и пытаег свои мракобеснические маняпроекции на Дваче форсить.
>>26700
Ебать у них там весело на физфаке. Как показательно, что наука рфии в глубокой жопе.
Ебать у них там весело на физфаке. Как показательно, что наука рфии в глубокой жопе.
>>12008
ГЕРМАНИЯ
@
ПРОИГРЫВАЕТ ПЕРВУЮ МИРОВУЮ
@
ВЫНУЖДЕНА ПЛАТИТЬ РЕПАРАЦИИ РУССКИМ ЗОЛОТОМ В ТОМ ЧИСЛЕ
@
НО СОХРАНЯЕТ НОРМАЛЬНУЮ, НЕ ПЛАНОВУЮ, ЭКОНОМИКУ
@
УСПЕВАЕТ ПОСТРОИТЬ КУЧУ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК, КАРМАННЫЙ ЛИНКОР, ТИРПИЦ, БИСМАРК, АДМИРАЛ ХИППЕР...
@
САВЕЦКАЯ КАЛМУНИСТИЧЕСКАЯ РОИССЯ
@
ПОБЕЖДАЕТ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ, КОТОРУЮ САМИ КАЛМУНИСТЫ И НАЧАЛИ
@
ПРОЕБЫВАЕТ ПОЛОВИНУ ФЛОТА
@
УСТРАИВАЕТ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС ИЗ-ЗА ТУПОЙ ИДЕОЛОГИИ
@
ДЕНЕХ НА ФЛОТ НЕТ
@
БУДЕМ СТРОИТЬ МОСКИТНЫЙ, ПУК СРЕНЬК
ГЕРМАНИЯ
@
ПРОИГРЫВАЕТ ПЕРВУЮ МИРОВУЮ
@
ВЫНУЖДЕНА ПЛАТИТЬ РЕПАРАЦИИ РУССКИМ ЗОЛОТОМ В ТОМ ЧИСЛЕ
@
НО СОХРАНЯЕТ НОРМАЛЬНУЮ, НЕ ПЛАНОВУЮ, ЭКОНОМИКУ
@
УСПЕВАЕТ ПОСТРОИТЬ КУЧУ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК, КАРМАННЫЙ ЛИНКОР, ТИРПИЦ, БИСМАРК, АДМИРАЛ ХИППЕР...
@
САВЕЦКАЯ КАЛМУНИСТИЧЕСКАЯ РОИССЯ
@
ПОБЕЖДАЕТ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ, КОТОРУЮ САМИ КАЛМУНИСТЫ И НАЧАЛИ
@
ПРОЕБЫВАЕТ ПОЛОВИНУ ФЛОТА
@
УСТРАИВАЕТ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС ИЗ-ЗА ТУПОЙ ИДЕОЛОГИИ
@
ДЕНЕХ НА ФЛОТ НЕТ
@
БУДЕМ СТРОИТЬ МОСКИТНЫЙ, ПУК СРЕНЬК
>>27286
Уже с этого поста слишком жирно. Делай тоньше, зелёнь залетная.
>НО СОХРАНЯЕТ НОРМАЛЬНУЮ, НЕ ПЛАНОВУЮ, ЭКОНОМИКУ
Уже с этого поста слишком жирно. Делай тоньше, зелёнь залетная.
>>26889
Ты там на свои влажные фантазии наяривай, но иногда хоть в сознание приходи.
Неужели ты думаешь, что твои идиотские переходы на личности в твоей больной голове могут сойти за аргументацию в глазах человека чуть умнее обезьяны?
>Спешите видеть ебанутого - купил корки МГУ - ходит сапоги попам целует
Ты там на свои влажные фантазии наяривай, но иногда хоть в сознание приходи.
Неужели ты думаешь, что твои идиотские переходы на личности в твоей больной голове могут сойти за аргументацию в глазах человека чуть умнее обезьяны?
>>27579
1.5 ЖИДА ИЗ ЗАШТАТНОГО НИИ ВЫСЫЛАЮТ ТУДА ГДЕ ИМ И ПОДОБАЕТ БЫТЬ
@
В ГЕРМАНИЮ
@
В ПЕЧЬ
@
РЯЯЯЯ
@
ГЕПГЕСИИИИ
1.5 ЖИДА ИЗ ЗАШТАТНОГО НИИ ВЫСЫЛАЮТ ТУДА ГДЕ ИМ И ПОДОБАЕТ БЫТЬ
@
В ГЕРМАНИЮ
@
В ПЕЧЬ
@
РЯЯЯЯ
@
ГЕПГЕСИИИИ
>>27928
Лол
Лол
>>11930 (OP)
Что я могу сказать по теме срача? В детстве меня учили в детском саду, школе, даже в институте, в семье, окружающие, какой нибудь бухой сосед петрович и т.д, все они учили (говорили), что в России (РИ, СССР и т.д) самые лучшие писатели, самые мудрые ученые, и т.д , и я конечно воспринимал это за данность, но вот мне 30 и я вдруг осознал, а если все действительно так, то какого хуя в мировой литературе русские занимают лишь небольшой пласт. Какого хуя в мировой науке русские так же занимают небольшой пласт.
Вот начал сомневаться собственно... Может быть стоит сходить в Министерство Правды, чтобы они развеяли все сомнения?
Что я могу сказать по теме срача? В детстве меня учили в детском саду, школе, даже в институте, в семье, окружающие, какой нибудь бухой сосед петрович и т.д, все они учили (говорили), что в России (РИ, СССР и т.д) самые лучшие писатели, самые мудрые ученые, и т.д , и я конечно воспринимал это за данность, но вот мне 30 и я вдруг осознал, а если все действительно так, то какого хуя в мировой литературе русские занимают лишь небольшой пласт. Какого хуя в мировой науке русские так же занимают небольшой пласт.
Вот начал сомневаться собственно... Может быть стоит сходить в Министерство Правды, чтобы они развеяли все сомнения?
>>28744
Писали унылую местечковую хуету. В рашке или уныние, или резня кровь. Ничего интересного.
С одной стороны жирно, а с другой смотри видео >>17259 почему-то Лодыгина не упоминают
> какого хуя в мировой литературе русские занимают лишь небольшой пласт
Писали унылую местечковую хуету. В рашке или уныние, или резня кровь. Ничего интересного.
> Какого хуя в мировой науке русские так же занимают небольшой пласт.
С одной стороны жирно, а с другой смотри видео >>17259 почему-то Лодыгина не упоминают
>>13630
Даже не знаю. Наверное мало стран перед проиграившим КАПИТУЛИРОВАЛО.
Даже не знаю. Наверное мало стран перед проиграившим КАПИТУЛИРОВАЛО.
>>28744
А что нужно, чтобы занять в мировой науке пласт?
Первым наоткрыть?
Важно что? Важно наследие мировой науки эксплуатировать в экономике.
Строить самолеты, ракеты, энергетику, ядерку, фарму.
Все это рашка тянет. То, что северная залупа не могла все это наоткрыть - это очевидно. Важно, что она все это смогла применить, в отличие от какой африки, которую хоть завали книжками про всякий матан, а даже кукурузники строить они не начнут.
> Какого хуя в мировой науке
А что нужно, чтобы занять в мировой науке пласт?
Первым наоткрыть?
Важно что? Важно наследие мировой науки эксплуатировать в экономике.
Строить самолеты, ракеты, энергетику, ядерку, фарму.
Все это рашка тянет. То, что северная залупа не могла все это наоткрыть - это очевидно. Важно, что она все это смогла применить, в отличие от какой африки, которую хоть завали книжками про всякий матан, а даже кукурузники строить они не начнут.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.