Вы видите копию треда, сохраненную 24 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Какок есть объяснение сознанию? Не то что живое существо выполняет какой-то определённый алгоритм как бот в игре, а что вполне ощущает себя. Речь не совсем о работе мозга, вот например когда мы умираем попадаем в ничего как и до рождения, а как получилось что мы из этого состояния "до рождения" появились в определенном физическом мире? Из пустоты явится во что-то, как это блять так?
Сразу видно, тебе или лет мало или ты с людьми не особо контактруешь, большинство это и есть ебаные боты с алгоритмами, сознанием там и не пахнет.
В этом нет ничего невозможного, например виртуальные частицы появляются буквально из ничего.
Ты что додя, во-первых читай последние предложения, во-вторых одно дело боты которые автоматом все делают, а одно когда ты реально имеешь осознание. Никому ничего не мешает жить не по алгоритмам, просто общество так устроено что с алгоритмами все проще и удобнее.
Это в наше время. А что там было в момент зарождения вселенной большой вопрос.
А что ты сгенерировался в пизде? Пиздец речь о том что ты из состояния равному как после смерти появился в определенном физическом мире/определенном физическом теле, а не то что ты вылез из пизды своей мамаши, никто тут не спрашивал о том как именно сформировалось тело.
Ты совсем тупой? Сознание - результат работы мозга, мозг умер - сознания нет, а "пустота" это всего лишь удобное для человека объяснения отсутствия работы его мозга.
>Какок есть объяснение сознанию?
ОП, никто до сих пор не смог даже дать ему определение, кроме как "пук-среньк ну это самое ты чо не знаешь вооот".
Что такое сознание хуй знает. Какая у него субстанция хуй знает. Причина и суть - хуй знает. В общем, это как-то работает, но никто не знает как и узнать не может, т.к. его не достать и не исследовать.
>мозг умер - сознания нет
Ага, как только умираешь ssd, следом пропадает и интернет. Охотно верим.
> а что вполне ощущает себя
Анон я тоже об этом думал.
>Ощущать себя
Даже если придумать нейросеть где будет эмулироваться работа 100 млрд. нейронов и получится что-то такое ну очень похожее интеллект обычного человека - всё равно он не сможет ощущать себя. Я даже не знаю как сейчас более развёрнуто подать свою мысль. Это будет просто имитация живого человека, пусть хорошо сделанно - то всёравно это имитация.
Так вот анон - по-этой причине теория о том что мы просто сложный набор белков и ничего более у меня вызывает сомнения.
конечно коряво изложил но я надеюсь вы поняли
> А что ты сгенерировался в пизде? Пиздец речь о том что ты из состояния равному как после смерти появился в определенном физическом мире/определенном физическом теле, а не то что ты вылез из пизды своей мамаши, никто тут не спрашивал о том как именно сформировалось тело.
Ты сформировался в яйцах у отца в качестве спермы, попал в пизду, оттуда через какое-то время наружу, твоё "я" - результат работы твоего тела, работающего по логике заданной днк родителей, ни из какого состояния небытия ты не вылез, твоё существование логично обусловлено твоим зачатием и рождением, прекращение твоего существования ознаменуется тем что твоё тело умрёт и ты перестанешь себя осознавать, будто никогда нихуя и не было. Всё остальное додумки сумасшедших и верунов, что, в общем то, часто одно и то же.
Троллинг тупостью? Твоя аллегория тут нахуй не всралась. Всё, что ты можешь ощутить или вообразить - всё, блять, абсолютно всё подсознание в том числе, замкнуто твоим ёбаным мозгом.
>имитация живого человека
А мне вот интересно, как бы я относился к имитации живого человека. Вот есть робот. Выглядит, действует, реагирует как настоящий человек, но я знаю, что это робот, как бы я на него реагировал?
Ты тупой раз до конца не читаешь. Как ты из состояния равному как после смерти получаешь этот мозг.
> >мозг умер - сознания нет
> Ага, как только умираешь ssd, следом пропадает и интернет. Охотно верим.
Что же по твоему происходит? Душа в космос улетает или под землю?
>А мне вот интересно, как бы я относился к имитации живого человека.
Ты их каждый день на улице видишь - называются "тян". Человекоподобный продукт, идентичный натуральному. Имитирует разумную деятельность и сознание, при этом не имея их по факту, лишь скрипты. У тян даже запас фразочек ограничен, если быть внимательным, то вскоре заметишь что фразы тян начинают повторяться, как у неписей в морровинде.
Да кстати это и имел ввиду. Почему именно в мире не имитация живой жизни, а именно сознание. Вот кстати и отличить имитацию от не имитации такое ощущение что невозможно, как и объяснить.
> Ты тупой раз до конца не читаешь. Как ты из состояния равному как после смерти получаешь этот мозг.
Ты - набор ебаных днк-генов, согласно им у тебя формируется мозг во время пребывания в животе мамки.
В этом и прикл, как ты из состояния равному после смерти получаешь эту материю.
>Что же по твоему происходит?
А что происходит со стримером, трансляция которого обрывается? Запускает новую и всё.
>Если что-то ведёт себя, как будто у него есть сознание, то оно имеет сознание.
Что такое это ваше сознание нахуй?
Ты издеваешься? Блять всем понятно про тело и относительно как работает мозг, как ты становишься этим ебаным набором днк генов если ты был нахуй частью пустоты грубо говоря. Ты умрешь и попадёшь в такое же состояние как после смерти.
>Бля, даун, съеби нахуй или тролль тоньше.
Или что ты сделаешь? Ты же имитация анонимуса. Причём ещё и весьма посредственная.
> В этом и прикл, как ты из состояния равному после смерти получаешь эту материю.
Ты блядь спермой с днк кодом сформировался из белка в яйцах у бати, оттуда в пизду попал, оттуда в мир. Вот и вся блядь материя - белок, блядь, ебаный.
Выше писали, что нет ответа. Человечество как минимум с античности такой вопрос задаёт, но ответа нет.
Когда копутер помирает, этот узел сети больше не может выполнять своих функций, сеть-то выполняет, а вот компутер уже нет, и эта сеть и этот компутер не тождественны друг другу. А если достаточно узлов в сети вырубить, ну или достаточно связей между узлами оборвать, то и сеть помрет.
Продолжая аналогию. На новом стриме стример помнит прошлый стрим? Если нет то почему это не "новый стример "
Пиздец аналогии эти ваши...
>и эта сеть и этот компутер не тождественны друг другу
Это очевидно, потому что копьютер всего лишь инструмент для пользователя, которому нужна сеть. Если компьютер исключается из схемы "пользователь -> компьютер -> сеть", то ни пользователь, ни сеть не исчезают в нихуя, а остаются как и были. Просто сгоревшую пеку заменяют на рабочую и всё продолжается дальше.
А что блять не так? Если убирать теорию с Богом, то при смерти тебя не существует так и до рождения такое же состояние. >>7000866
Ты рассказываешь путь формирования физического тела, а не то как твое сознание явилось из пустоты. Я ещё раз спрашиваю, чем состояние до рождения отличается от того когда ты умрешь?
Материя изменяется со временем движение материи наше сознание воспринимает как время. Так вот, раньше же просто было - водород и всё на том, потом звёзды, галактики, прочий космический мусор как-то так сложились и высрали именно тебя, обремененного сознанием, но скоро ты умрёшь и бремя с этих атомов снимется, пойдут дальше путешествовать, может черви тебя сожрут и удобрением для травы хотябы станешь. Сознание, являясь свойством материи не обязано всюду следовать за этой материей.
А я теперь другим вопросом задаюсь из-за тебя. Вот автомобили, компьютеры, ии, все вот это, оно может тоже ощущает себя, но мы не можем это никак узнать?
Я откуда знаю кто из чего появился, хуесос, в этом и вопрос.
Чем "до рождения" отличается от "после смерти". Вы долбаебы одно и тоже пишите про формирование физического тела, только оно тут нахуй причем.
Сознание это то, что было на ссд, а интернет тут вообще не при чем.
>чем состояние до рождения отличается от того когда ты умрешь?
Для тебя субъективно - ничем. Тебя субъективно в обе стороны тупо нет и всё тут.
Как я нахуй вообще связался с этими частицами если "меня" нахуй не существовало и почему живые существа не имитация живых существ, а имеют свое сознание. Ты скажешь "а кто тебе сказал что они имеют" потому что я блять ощущаю на свое примере.
>то при смерти тебя не существует так и до рождения такое же состояние.
Ну я вот помню что было до рождения. И я там вполне себе существовал. Да и после прошлой смерти тоже помню, лол. Да, с одной стороны ты вроде как и не существуешь, в понимании этого мира, но с другой ты всегда знаешь что ты это ты.
>Например берем что Бога 100% нет и никто нас не создавал и ничего не придавал.
Богом назвали причину бытия. Если было начало был и т.н. Бог
Никто, конечно, не знает, что это такое или "кто", но отрицать его просто глупо
Тред не имеет смысла ну или в нем отрицается какой-то особенный "Бог", которого выдумал ОП
Ну давай я тебя ебну по башке и посмотрим, как у тебя тело не при чем будет и куда денется твое сознание.
>Вот автомобили, компьютеры, ии, все вот это, оно может тоже ощущает себя, но мы не можем это никак узнать?
Люди даже с живыми существами не могут определиться, есть у них там сознание или нет, а про не живые даже говорить нехуй.
Опять про работу мозга и тело пошло..... Хоть один из вас может ответить для начала чем ты блять "ДО Рождения" отличаешься от "После смерти*. В этом нахуй вопрос, как пустота получило ебучее тело с мозгом и сознанием, я тебя не спрашивал как работает сознание.
>Мы выяснили что ИИ не может воспринимать себя
>но допустим может вести себя как обычный человек
Одно из другого, не находишь? Когда ты запрограммируешь ИИ вести себя как обычный человек, то бля, это и есть человектолько без тела! А мы верим, что у людей есть сознание, вот и у него, получается, оно будет.
короче - моя теория такая - птичка мышка букашка человек могут ощущать себя
самая совершенная нейросеть имитирующая поведение человека - нет. Скажем так - в ней по-прежнему не будет ничего живого
Вы в этом ебучем треде либо боты либо тупые. Сука вас никто не спрашивает где и как работает сознание, а спрашивает схуяли ты из ебучей пустоты высрался в свое физическое тело
>и куда денется твое сознание.
Никуда оно не денется. Максимум нарушится синхронизация и сознание будет "смотреть" на чёрный экран, т.к. бионоситель выключился. Потом бионоситель перезагрузится и снова будет картинка, звук и ощущения.
А может стоило додуматься что если рассматривать именно теорию креационизма то ответ на вопрос будет, нахуй ее тут обсуждать.
Я верю что ты тянка, поэтому нагибайся, будем тебя ебать в твою жопную пизду.
Ты затупок сука, я тебе 100 раз должен написать что про работу сознания тут никто не спрашивает.
Не уверен, что правильно тебя понимаю. Можешь тезисно изложить свою точку зрения?
И с хуя ли ты вообще стал связан с этим частичками если находился в состоянии мёртвого.
Ну так и катись нахуй. Сам выдумал какой-то термин "ты" и пытается узнать что эта хуйня означает.
Оно становится не при чём только если у тебя йоба-сознание. А когда у тебя слабенькое, то причём.
но получается что нет! Это будет всего лишь очень качественная имитация
Вообще интересно получается - если человек убьёт - я даже не знаю допустимо ли тут такое слово - если человек специально столкнёт со-скалы такого вот робота с прокачанным ИИ имитирующем сознание человека - то это нельзя воспринимать как убийство? Этот человек просто сломал дорогое оборудование?
Дегенераты.
Ну давай я буддистского монаха по башке ебну и посмотрим, куда денется его сильное сознание.
>из ебучей пустоты
Физическое тело запустило "сознание". Ебучая пустота это точка отчета - ноль на числовой прямой времени, все что было до этого не существует для сознания. Почему "ты" в своём теле, а не теле няшной лоли - это рассуждения из разряда что сознание первично, а тело вторично, но всё наоборот - тело создаёт сознание - выбора не было.
>Как я нахуй вообще связался с этими частицами если "меня" нахуй не существовало
Ты и не связывался, они связались и получился ты.
>и почему живые существа не имитация живых существ, а имеют свое сознание. Ты скажешь "а кто тебе сказал что они имеют" потому что я блять ощущаю на свое примере.
Ты пьяный или че? так сумбурно что хуй пойми как ответить.
Я именно спросил как из состояния мертвого мы вообще появляемся в физическом мире если рассматривать с точки зрения что Бога нет, а если Бог есть то и смысла это обсуждать нет ибо ответ уже есть.
Двачую и оп как апогей этого пиздеца.
Проорал
Ты дурачек, наука уже давно доказала, бога нету. Читай Докинза. Множество научпоп литературы, посмотри что Ларин советует, кстати, мой любимый видеоблогер. А главное, мысли критически.
Нет никакого состояния мертвого. Ты - суть продолжение материи. Мертвое и живое, это уже наука дала классификации, чтобы разделять и изучать, но по факту все вокруг тебя и ты сам - это часть одного большого мира
>ты
Это программный алгоритм, твоё самоощущение "ты" которое ты отвязываешь от тела. Но на самом деле без тела никакого "ты" не будет. Просто программа, в каждом человеке она +- одинаковая в силу природы. "Ты" - программа запущенная на твоём теле-носителе.
Бог вообще с сознанием не связан, иначе хуйня вроде фантомных конечностей и внезапно транс движа смысла бы не имела. Во вторых умер = все отключка мозга и полное ничего далее.
"ТЫ" это чтобы было легче понять о чем речь. После смерти тоже "ТЫ" не будет, как и после рождения.
>>7001418
Я вообще не задавал таких вопрос в стиле "откуда сознание, почему в этом теле".
>>7001428
Потому что вы говорите одну и ту же хуйню о которой я вообще не спрашивал. Прочитай сейчас явно - "ТЫ" очень грубо говоря ибо в пустоте тебя и нет, "до рождения" находился в том же состоянии как и "после смерти", вопрос именно в том как тебя вообще что-то связало с этим миром, а не то откуда тело или еще что-нибудь.
А про имитацию речь шла о том, что если мы сделаем подобия мозга, то можно ли это назвать сознанием или это будет имитация жизни и в таком случае почему мы не имитация, а имеем сознание.
Так а разница имитация, которую не отличить от человека или человек? Ещё раз, мы тупо верим что у других представителей нашего вида есть сознание, тк критерии для него размыты.
С моей точки зрения машина, которую не отличить от человека - обладает сознанием. С той же точки зрения твоя гипотетическая ситуация - убийство. Но ето уже не мне и не тебе решать, а у кого власть в руках окажется, н-да...
>как тебя вообще что-то связало с этим миром
Посредством нервной системы и органов восприятия, связанных с мозгом.
>умер = все отключка мозга и полное ничего далее.
Было бы неплохо, но нихуя, сознание не выключается, а продолжает работать. Просто меняет носитель. Вот ты сейчас ощущаешь всё через органы чувств носителя-человека, а будешь через другие.
У тебя нет никаких доказательств своих религиозных воззрений, только желание верить в них
>как тебя вообще что-то связало с этим миром
Те же физические законы что позволяют двачевать на твоём компе через браузер. Элетричество в голове - вот весь секрет. Не будет электричества не будет тебя.
>У тебя нет никаких доказательств
У тебя нет доказательств сознания, блять. Но оно у тебя есть. Ты обосрался ещё до нашего диалога.
И с какого хуя ты взял, что до рождения было состояние мертвого? То, что еще не жило не может быть мертвым.
>вопрос именно в том как тебя вообще что-то связало с этим миром, а не то откуда тело или еще что-нибудь.
Так ты про душу или че? Тогда иди книжки читай, которым тысячи лет, или сам че по-краше придумай. Именно ты, тьфу блять, запихни такие же гены в ту же среду - вот и ты, особенный блять нашёлся.
>до рождения = после смерти = пустота
А еще у тебя во время сна пустота и если хорошенько ебнуть по голове будет пустота вместо событий до удара. Говорит ли это о том, что ты исчезаешь на время этой "пустоты"? Или может быть исчезает тот, кого ты не помнишь?
Нельзя обсуждать вопрос сознания без связи с мозгом, потому что сознание продукт его деятельности.
>>7001638
но ведь машина не сможет чувствовать - как бы это понятнее объяснить - её можно обвесить датчиками и если роботу на ногу упадёт кирпич - всего лишь навсего сработает соответствующий алгоритм - входные данные - повышенное напряжение от датчика - задача устранить источник боли, симитировать боль - включается соответствующая программа, заработали операторы if-else...
АЛЁ БЛЯ В ЦЕРКОВЬ ИЛИ КУДА ЕЩЁ ПИЗДУЙ
> тебе
Личность это часть тела, поэтому она обмякает вместе с ним и "ты" заканчиваешься. А что-то более основательное продолжается.
Ну посмотрим что ты скажешь про живое и мертвое, когда тебе гопарь ночью нож под ребро засунет
>что-то более основательное продолжается
Кроме электричества в голове нет ничего более основательного
Я буквально уйду туда откуда пришел. Это плохо?
Только что.
Осталось только перенести это дело на живую материю. Вон там уже мясо печатают, скоро и до цнс дойдут.
Еблан, во время сна кстати мозг работает.
>>7001824
Самое простое обозначение этого состояния когда ты сдохнешь, если не брать в счет существования Бога.
>>7001801
А до рождения ты был в определённой капсуле и ждал своего часа? Логично что абсолютно тоже самое.
>>7001747
Ну вот как тебе вообще сунуло в эти физические законы с нихуя
Желание найти всему причины — одно из свойств разума, которое никогда не будет удовлетворено.
Любые попытки понять мир логикой, сквозь призму рациональности, мысля категориями времени и причинности обречены на провал.
Ибо вопросы и ответы существуют только в ограниченном сознании человека, который как рисунок на бумаге. В то время как мир относительно этой "бумаги" трехмерен и более многогранен во всех смыслах.
Единственный способ получить ответы, это перестать быть "бумагой", что означает исчезновение человека и того, кто задает вопросы.
Черной дыре не нужен разум, чтобы быть Черной дырой и она не задает вопросы. Она сама для себя ответ.
Например берём, что Б-г 100% есть, он создал всё, задаём вопрос, а кто создал Б-га, и какое есть объяснение его сознанию?
Да вы ебанаты, никто вас тут нахуй не спрашивал про работу мозга, я сразу пояснил в шапке что вопрос не в этом, но вы продолжаете писать свою хуйню. И без вас прекрасно понятно что сознание связано с мозгом.
Суньте уже этому шизику галоперидолу кто-нибудь, он нихуя не способен в понимание текста.
Бля в рейхе как-то выводили супер-солдат и использовали для этого одно заболевание, при котором человек боли не чувствует. По итогу там много кто умирал от потери крови, тк травмировались и не замечали. Так вот сигналы, о которых ты пишешь, не доходили до мозга. У них что теперь сознания нет? ИИ даже тело иметь необязательно как таковое.
>в живой материи снихуя взялось электричество
>причём самоуправляемое
>- р-ряяя! ничиво нет! я скозал!
Дай команду симсу, он её выполнит, что у него в голове думай сам.
А ты че хочешь чтобы в 2к22 тебе на дваче высрали теорию сознания, которую никто нахуй до ума не довёл за тысячи лет?
>Вон там уже мясо печатают, скоро и до цнс дойдут.
Когда научатся печатать сознание, тогда и приходи. Да хотя бы просто копировать.
>Еблан, во время сна кстати мозг работает.
Да я разве отрицаю? Но если снов нет, ты ощущаешь ровным счетом нихуя, пустоту
Есть живые существа без мозга, с чего ты на 100% уверен, что у них нет сознания?
Мимо, но так то есть болезнь где человек боли не чувствует и сам себя калечить может
Уже научились в виде нейросетей, осталось создать биокомпьютер и эмулировать их на нем.
Ты думаешь, что чувствуешь как-то по-особенному, не как роботы. На самом деле ты сам - набор датчиков, которые рассылают сигналы по твоему организму. Мозг генерирует сигнал боли, а тело (сам мозг тоже входит в состав тела) реагирует на него соответствующим образом. Никаких отличий от робота. Твои мысли по этому поводу - тоже реакция тела на сигнал от мозга.
>до рождения не равному после смертному состоянию
Гугли "шизофазия" и всех предупреждай, что у тебя этот диагноз заранее.
>2022
>верить в эволюцию
Когда там пруфы эволюции будут, кроме как охуительных историй и скелетов выдуманных зверушек, составленных из костей разных зверей и птиц?
Так и выводили. Находили больных и заставляли потомство на нужны рейха ебашить.
Шиз и тупой ебанат это синонимы, тупой ебанат.
Ебать разум улья, только хотел эту тему обсудить.
Они не могут сказать что оно у них есть. А мы не можем узнать есть или нет, т.к. сами не знаем что такое сознание и как работает. По косвенным признакам, конечно, можно догадаться что сознание это то что отделяет живое от неживого, но субстанция сознания неизвестна.
>Когда там пруфы эволюции будут
Так наблюдали же эволюцию в реальном времени. У какой-то там птицы клюв изгибался сильно на протяжении нескольких поколений и за 30-40 лет наблюдения стал другим. Гуглить лень, извини. Так же про бабочек можешь загуглить, но хз можно ли это отнести к эволюции: у них цвет изменился на несколько поколений, потому что какой-то катаклизм техногенный произошел в этой области и сажей все покрылось
>Легко объясняется, Бог выше физических законов и на него это не работает. Спокойно был всегда, но какой он и что делает неизвестно, может это сама вселенная.
Того же уровня ответ - сознание живых существ спокойно было всегда, его никто не создавал. (Кстати буддизм примерно этому и учит)
Докажи что это будет сознание, а не имитация.
>>7002215
Шизофазия это когда человек пытается объяснять простыми словами объяснять что-то более сложное? Иди нахуй.
Я просто упрощаю чтобы было понятнее. Что тебе блять не понятно? Не родился = не существовало, сдох = перестаешь существовать. Еще раз доебись до этих слов.
Земля какая? Пирамиды кто строил? Что на обратной стороне Луны? Обама - рептилоид? И самое главное, как твоя мама относится к шапочке из фольги у тебя на голове, шизло?
Ну вот, твой скрипт веруна-долбоеба отлично сработал на мой триггер, так что ты только что послужил пруфом для себя самого.
> У какой-то там птицы клюв изгибался сильно на протяжении нескольких поколений и за 30-40 лет наблюдения стал другим.
Это не эволюция, шизик, а тупая изменчивость под воздействием внешней среды. Тебя можно запихнуть в пустыню и твои потомки через 300 лет будут ниггерами, потому что солнечная радиация выжгла им пигменты кожи. Это тоже будет эволюция? Или всё же изменчивость?
Ты хуячишь набор бессвязных слов и называешь это объединением своему еще более бессвязному бреду.
Ну вот, твой скрипт малолетнего фантазёра отлично сработал на мой триггер, так что ты только что послужил пруфом для себя самого.
Я не просил пруфов, что сознание это скрип, твой скрипт поломался, что говорит о присутствии психиатрических проблем.
Ну да, были обезьяны, потом снихуя мутировали в людей. Причём часть почему-то осталась обезьянами. Верьте Дарвину, который был шизиком, спонсируемым масонами, он-то пиздеть бы не стал.
>А ты с чего уверена на 100% что есть?
А я ничего не утверждал, я задал вопрос в ответ на утверждение.
>>7002318
>Они не могут сказать что оно у них есть. А мы не можем узнать есть или нет, т.к. сами не знаем что такое сознание и как работает. По косвенным признакам, конечно, можно догадаться что сознание это то что отделяет живое от неживого, но субстанция сознания неизвестна.
Выше уже обсуждалось, что внешние признаки не говорят о наличии сознания. И даже если человек говорит, что сознание у него есть, до конца нельзя быть уверенным, что это не просто качественная имитация. И опять же не факт, что это не животные (растения, грибы) не могут сказать, а мы не можем расшифровать их сигналы.
Что тебе блять не понятно? Если убирать креационизм то после смерти перестаешь существовать, тебе это блять не понятно? То что до рождения тебя не существовало, тебе тоже блять не понятно?
>Докажи что это будет сознание, а не имитация.
Докажи что у тебя есть сознание.
Сука, я уже 3й раз за тред пишу: нет никакого определения сознания, доказать кому-то что оно у тебя есть просто невозможно, как и другой тебе доказать это не сможет. Поэтому приходится верить что оно существует не только у тебя, а и у других представителей твоего вида. Ты даже примерно понимаешь как оно работает из-за генетического родства и схожей среды. Но, бля, сознание это не что-то перманентное и присущее только людям, высшие приматы вполне себе с некоторыми функциями нашего сознания справляются. Ебучие дельфины себя в зеркале признают и балакают на своих мегаинфопалях. У них вот тоже сознание, но другого уровня, более примитивного.
Так и с какого хуя ты решил, что раз ты такой распиздатый хомосапиенс, то говнокод, написанный твоим собратом не имеет право на сознание, а лишь способен имитировать его?
> ни из какого состояния небытия ты не вылез, твоё существование логично обусловлено твоим зачатием и рождением, прекращение твоего существования ознаменуется тем что твоё тело умрёт и ты перестанешь себя осознавать, будто никогда нихуя и не было.
А как быть со случаями, когда факт физического существования имеется, но ты и не начинал себя осознавать? Ну вот например тот же Ромка Григорьев кстати где он?, ты же не станешь отрицать что он существует и что он не мёртв, но несмотря на это очевидно что сознания там никакого нет нихуя, что бы там не говорили его мамка с бабкой.
Никто не "оставался" обезъянами, если бы ты не прогуливал биологию то знал бы, что у современной обезьяны и современного человека был просто общий предок, другая обезьяна, которая вымерла нахуй и современные обезьяны и человек это разные ветви с одним корнем.
Это эволюция, лол. Хуя шизик
Ну так ты поясни схуя тогда. Заодно поясни схуя ли часть мутировала, а часть - нет. И почему мутировали в людей лишь обезьяны, хотя днк у людей с ними нихуя не совпадает и ближе к свиньям? Почему свиньи не мутировали в людей? И где пруфы переходных видов?
Читай Александра Александрова, он как то разбирал эту тему и объяснил, откуда берется сознание и почему оно есть
> сотни миллионов лет
А чего не за сотни миллиардов? Проверить-то один хуй невозможно, так чего мелочиться?
А че у него за болезнь? Если он, например, остановился на развитии 3х лет, то у него сознание 3х летнего.
>потому что солнечная радиация выжгла им пигменты кожи
Охуенный пример. Рождаться люди все равно будут такие же, а если взять такого ниггера и увезти на север в младенчестве он вырастет белым.
Вот если тянки принципиально начнут ебаться только с самыми черными, только тогда поколения начнут чернеть - это селекция.
А если черные ниггеры научатся поглощать солнечную энергию и за счет этого ебаться чаще чем более светлые негры - это уже будет эволюция.
Ну возьми робота, с хуя ли это хуйня будет себя осознавать, а не будет просто имитацией существа?
Два чаю, база треда
> у современной обезьяны и современного человека был просто общий предок, другая обезьяна, которая вымерла нахуй
Кто-то реально верит в этот бред? Пиздец, эволюционистошизики реально по интеллекту на уровне обезьян остались.
Понятно, но с хуев ты решил, что до рождения ты тоже мертв не понятно. Смерть это свойство живой материи, до рождения ты не мог быть мертвым, так как еще не жил.
Ты сам выше написал, что помести меня в пустыню, мои предки станут чернокожими, так что такое стать человеком из обезьяны, если не череда вот таких мелких изменений?
>явился бох из нихуя и все сгенерил короч
Кто-то реально верит в этот бред? Пиздец, эволюционистошизики реально по интеллекту на уровне обезьян остались.
По физическим законам (сохранения энергии, сохранения массы) всё существует всегда, и просто переходит из одного состояния в другое. Физика в школе начнётся - узнаешь.
Блять, чтоб это пынямать нужно знать как минимум физику, химию и биологию хотя бы на школьном уровне, а ты, видать, ни одного из этого не знаешь
Я не говорю что я мертвый до рождения, а то что оба случая вполне можно назвать одинаковыми и в обоих случаях можно назвать пустотой.
Эволюция наиболее обоснованная и доказанная теория, а ты, дебил, не можешь найти пруфов и объяснений во всем интернете?
Ну когда цвет кожи изменяется это ещё можно понять. Но когда один вид становится другим, причём нихуя не понятно как именно, это уже выглядит как пиздёж. Причём эта теория эволюции появилась в 19 веке, до этого как-то учёные до такой хуйни не додумывались, наверное потому что героин в аптеках ещё не продавали.
Ох, братан, ты заглядываешь в глубокий философский колодец, который материалисты предпочитают просто не замечать и через это счастливы. Но раз уж такой вопрос в канун большого праздника, придётся сказать, как есть. Сознание не нуждается в объяснении, ну то есть ты можешь хотеть объяснить сам себя, но это как попытка увидеть глазом свой собственный глаз, только анус порвёшь. Ты уже есть чистое сознание, тебе осталось только расслабиться в этом. Дальше ты видишь только отражения, как глаз может увидеть себя в зеркале, но при этом отражение глаза это не сам глаз, а просто бесконечные модели и концепции.
Потом ты думаешь о пустоте, как о какой-то бесплодной сущности, а на самом деле всё ровно наоборот: всё сущее рождается из пустоты в потоке радужного ясного света. Вероятно, об этом говорил Герберт, как о квантовом супе.
До рождения тебя не было, конечно, в том смысле, в котором ты, скорее всего, говоришь о себе. Потому что ты сейчас называешь собой сочетание своего эго и памяти, а это всё временная вынужденная хуйня для существования в нашем ограниченном мире, которая сдохнет и слава Богу. Ошибочно думать, что вот есть та хуйня, что я сейчас, и есть DOOSHA, которая там где-то парит и по вай-фаю иногда шестым чувством сигналит. На самом деле ты что-то такое, что вмещает в себя и исторгает из себя вообще всё, просто сейчас такая конфигурация сложилась, что ты выглядишь и думаешь вот так, тут уж что уж. Никто тебя не заставлял, кстати, всё добровольно и с песней, даже если сейчас может показаться иначе. Тут я уже только метафоры могу придумать. Скажем так, что для того, чтобы глубокому чёрному космосу стать человеком, нужно это бескрайнее бесконечно вечное как-то упаковать компактно и задать человеческие цели. А как это сделать? Только через форму, тело заземляет любое небо и автоматически самим фактом своего существования задаёт определённый вектор. Но когда форма исчезает и коробка, в которую космос упаковали, распадается, и он снова разворачивается во всё пространство и начинает снова принимать разные формы. Такая уж у него природа, подобная игривому пространству без начала и конца. Но при этом космос и человек не были чем-то раздельным. Короче, я устал печатать, кто не понял, тот поймёт.
Ох, братан, ты заглядываешь в глубокий философский колодец, который материалисты предпочитают просто не замечать и через это счастливы. Но раз уж такой вопрос в канун большого праздника, придётся сказать, как есть. Сознание не нуждается в объяснении, ну то есть ты можешь хотеть объяснить сам себя, но это как попытка увидеть глазом свой собственный глаз, только анус порвёшь. Ты уже есть чистое сознание, тебе осталось только расслабиться в этом. Дальше ты видишь только отражения, как глаз может увидеть себя в зеркале, но при этом отражение глаза это не сам глаз, а просто бесконечные модели и концепции.
Потом ты думаешь о пустоте, как о какой-то бесплодной сущности, а на самом деле всё ровно наоборот: всё сущее рождается из пустоты в потоке радужного ясного света. Вероятно, об этом говорил Герберт, как о квантовом супе.
До рождения тебя не было, конечно, в том смысле, в котором ты, скорее всего, говоришь о себе. Потому что ты сейчас называешь собой сочетание своего эго и памяти, а это всё временная вынужденная хуйня для существования в нашем ограниченном мире, которая сдохнет и слава Богу. Ошибочно думать, что вот есть та хуйня, что я сейчас, и есть DOOSHA, которая там где-то парит и по вай-фаю иногда шестым чувством сигналит. На самом деле ты что-то такое, что вмещает в себя и исторгает из себя вообще всё, просто сейчас такая конфигурация сложилась, что ты выглядишь и думаешь вот так, тут уж что уж. Никто тебя не заставлял, кстати, всё добровольно и с песней, даже если сейчас может показаться иначе. Тут я уже только метафоры могу придумать. Скажем так, что для того, чтобы глубокому чёрному космосу стать человеком, нужно это бескрайнее бесконечно вечное как-то упаковать компактно и задать человеческие цели. А как это сделать? Только через форму, тело заземляет любое небо и автоматически самим фактом своего существования задаёт определённый вектор. Но когда форма исчезает и коробка, в которую космос упаковали, распадается, и он снова разворачивается во всё пространство и начинает снова принимать разные формы. Такая уж у него природа, подобная игривому пространству без начала и конца. Но при этом космос и человек не были чем-то раздельным. Короче, я устал печатать, кто не понял, тот поймёт.
>А я ничего не утверждал, я задал вопрос в ответ на утверждение.
А я и не утверждал, что ты что-то утверждал, я дал ответ на заданный тобой вопрос относительно моего вопроса..
Ну, пиши диссертацию, хуле по новому термину "пустота" с подробным описанием природы, потом поговорим.
>- ну в общем... пук... были обезьянки, они начали мутировать за хуиллионы лет в людей, но почему-то часть не мутировала, пруфов нет, но вы верьте, мы, учоные, не обманываем дхуг дхуга
>Эволюция наиболее обоснованная и доказанная теория
То есть вся проблема в том, что ты не можешь этого осознать?
>причём нихуя не понятно как именно
Ну извините, для этого надо открывать книжки и вчитываться, а не в тредах на дваче сидеть. Про жирафа загугли и то как у него нерв дугу делает из-за вытянутой шеи. Это самый банальный пример демонстрирующий постепенное изменение и превращение одного вида в другой.
А если силы чувствуешь, то просто строение мозга загугли и вообще почитай за него и как он развивался
Изменился сначала цвет, а потом начал меняться скелет, потому что приходилось ползать по пустыне и выживали и размножались только те, у кого были дохуя широкие ступни, через миллион лет на тебе негров верблюдов.
Ты можешь возразить, что компьютер построен на банальных процессах, объединённых воедино, но ведь мозг работает абсолютно так же, из простейших химических реакций вытекает нечто, что сейчас создаёт свой говнотред на дваче
Тебе же снились сны в которых что-то происходит, но по каким-то странным законам, которые ты пытаешься понять, но не можешь. Иногда даже думаешь "да нет же, быть такого не может, это какой-то сон, нужно как-то проснуться" и потом просыпаешься. И всё становится понятно и всё встаёт на свои места.
Так вот. Ты сейчас спишь. Это всё сон. У тебя много вопросов, на которые ты не знаешь ответов. Но как только ты проснёшься, тебе всё станет ясно.
Просыпайся.
или можешь ещё 5 минуток с нами тут посидеть
Не не, у него микроцефалия и ещё куча допов к ней, если вкратце, то ему, так сказать, искаробки не завезли некоторую значительную часть мозга, поэтому он изначально может только в базовые рефлексы типа глотания и дыхания, произвольные хаотичные движения те самые ПРЫЖКИ и звуки, но о признаках какой-либо осознанности говорить не приходится
>для этого надо открывать книжки и вчитываться
Не люблю худлит и маняфантазии давно умерших людей читать. С тем же успехом можно читать харкач, он по уровню аргументов и науки мало отличается от высеров эволюционистов.
>явится
>попадаем
никуда ты не появишся и не попадешь
Тебя никогда не было, нет и не будет
>Так ответ будет или продолжишь вилять жопой?
Я дал абсолютно чёткие ответы на все заданные вопросы.
В таком случае можешь на все свои вопросы отвечать "потому что гладиолус" и не париться, нахуй ты тред тогда высрал?
>потому что приходилось ползать по пустыне и выживали и размножались только те, у кого были дохуя широкие ступни, через миллион лет на тебе негров верблюдов.
Т.е. жили себе обезьяны хуй знает сколько миллионов лет. А потом вдруг решили мутировать в людей. Нахуя? Да так прост, попиздовали в пустыни, бросив джунгли или где там они жили. Ну а хуле - надо в людей мутировать, так через сотни миллионов лет напишет один ебанутый в своей книжке, нельзя подводить барина.
Какого робота? Фёдора чтоль?
Если мне нейросетка будет отвечать как нечто, что обладает сознанием я поверю в существование этого сознание у этого набора нулей и единиц. Потому что поступаю всегда в своей жизни. Как ты решишь - так решишь. Ещё раз пост перечитай >>7002597
и пойми бля что в сознание у когочего-либо другого кроме себя самого я мыслы следовательно существую ыыыыыы можно только поверить.
>- аааряяя эвалюция!!! есть пруфы!!!
> - а есть пруфы кроме беспруфного пиздежа давно умерших шизиков?
>- АААРЯЯ ТЫ ШО НИВЕРИШЬ ШВЯТОМУ ПИСАНИЮ ГОСПОДА НАШЕГО ЭВОЛЮЦИОННОГО ДАРВИНА????
Блять, а ведь я знал что эволюционистошизики это сорт сектантов.
Не вдруг а постепенный процесс расселения. Это как твоя мать была когда то приличной женщиной но постепенно имеем что имеем
>эволюция
>анатомия
Анатомию можно проверить. Давай сюда переходные виды от обезьяны к человеку и будем проверять.
НАУЧНЫЕ ТРУДЫ, КОТОРЫЕ МОЖНО ПРОВЕРИТЬ НА ПРАКТИКЕ, НАПИСАННЫЕ ЛЮДЬМИ, ПОСВЕТИВШИМИ ЖИЗНЬ НАУКЕ
@
-Не люблю худлит и маняфантазии давно умерших людей читать.
@
@
@
АЛТЕРНОТИВНАЯНОУКА И ВЕРУНОСТАТЕЙКИ
@
-ИСТЕНА! НОУКОБОТЫ ПОСОСАЛИ! ТЕОРЕЯ ИВАЛЮЦЫЫ ПРОСТА ТИОРИЯ!!!1!
ОП, схуя ли ты решил, что у тебя есть вообще такая вещь как сознание ?
Объясню на пальцах(ну или хотя бы попытаюсь)
Есть такая вещь как привычка, вот привык ты на морозе член сосать, так ты это делать и будешь. Привык курить - будешь курить. "Сознание" это точно такая же привычка к самому себе - факт того что ты существуешь как определённая вещь всю свою жизнь, не в силах никак качественно себя изменить. Ты останешься человеком до конца жизни, иного опыта у тебя нет. Твоя эта привычка быть тем кто ты есть( ауфф) и даёт тебе это ощущения "сознания", которого в сущности как отдельной вещи чисто человеческого мироощущения не существует. Не знаю какую марку ты там закинул, но твой опус про рождение я вообще не понял и требую пояснений.
Да вот правда что-то давно не было ромкотредов. Надо на Ютуб сходить посмотреть что там нового у них. Они ж ещё и в хохляндию переехали вроде как к доктору Козявкину
>Анатомию можно проверить
Вот именно. А теперь объясняй, как у животных разных видов образовались одни и те же органы и части тела
Ну уже нормальный ответ, хоть и не совсем все понял. Но пока в креационизм больше вериться.
Мы сейчас говорим не про душу (тк если брать креационизм то и вопросы в шапке нет смысла обсуждать тк ответы сразу появляются) а почему тогда на месте моего мозга не просто какая-то обычная имитация которая должна не отличаться от робота или бота в играх (если убирать креационизм).
Как я тебе их дам, если они умерли все? Гугли окаменелости вот это вот всё. Археологические находки.
>КОТОРЫЕ МОЖНО ПРОВЕРИТЬ НА ПРАКТИКЕ
Ну так где пруфы эволюции-то? Текст в книжке от человека, который мог купить героина в аптеке, закинуться и написать любую хуйню на деньги спонсора? Очень интересно.
Никто ничего не решал. Начали их ебать хищники, додумались их палками хуячить, выжили только те, кто был с палками, закрепили. Научились палками еще и пожрать себе найти, закрепили, кто не смог - сдох. Изменился климат на похолодание - научились заворачиваться в чужие шкуры для согревания - кто не научился сдох, похолодание прошло, а привычка таскать чужие шкуры осталась - своя шерсть стала не нужна.
Ты же видишь что заполонили, не тупи.
>- аааряяя бох!!! есть пруфы!!!
> - а есть пруфы кроме беспруфного пиздежа давно умерших жидов?
>- АААРЯЯ ТЫ ШО НИВЕРИШЬ ШВЯТОМУ ПИСАНИЮ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА????
Блять, а ведь я знал что венурношизики это сорт сектантов.
А теперь дай ссыль, где я сказал, что на 100% в чём-то уверен. Я абсолютно чётко ответил, что таких слов не говорил.
К людям ближе всего шимпанзе по родству днк, про свиней это миф. А насчёт переходных форм - так не бывает, что вот обезьяна, вот переходная форма, а вот человек. Процесс то постепенный. Есть австралопитек, человек прямоходящий, человек умелый и ещё дохуя всяких форм, одни из которых ближе к обезьянам, а другие к людям. Ты повторяешь какие то глупые расхожие мифы. Эволюция уже давно доказана фишка в том, что она не противоречит креационизму, но ты безграмотный полуебок не поймёшь о чем речь
>объяснение сознанию
Это такая же фундаметадьная хуйня, как масса, спин, заряд, энергия - по Чалмерсу, например. То есть нечто несводимое к процессам и порождающее квалиа есть вообще во всей материи.
>Вопрос
>Ответ
>-РЯЯЯЯЯ НИСПРАШИВАЛИ
> Только с хуя ли ты решил что энергия бесконечна?
То что она никуда не пропалает и ниоткуда не берётся не значит, что она бесконечна. Вот у тебя, например, в банке есть вода. Ты греешь банку, часть воды испаряется, после чего конденсируется обратно в жидкое состояние. Она меняла агрегатное состояние, её количество не уменьшилось и не увиличилось. Так с хуя ли ТЫ решил, что вода в банке, блять, бесконечная, мудилы ты кусок?
>Только с хуя ли ты решил что энергия бесконечна?
Из физических законов, лол. Повторяю - энергия никуда не исчезает, а переходит в другое состояние. Если она никуда не исчезает, как она может закончиться?
>А теперь объясняй, как у животных разных видов образовались одни и те же органы и части тела
Потому что они в одной среде жили. Кислород в атмосфере -> лёгкие для него. И так далее. Да и судя по очевидным признакам, они не образовывались, а изначально были так сделаны. Уже готовых животных кто-то сделал по схемам и раскидал в подходящих условиях. Люди не исключение, уже в таком виде и появились. Это как раз логично и всё объясняет, но эволюционистошизикам запрещено сомневаться в писульках своего ебанутого апостола Дарвина, написавшего хуйню на деньги Ротшильда.
Нихуя, можно свести к химическим реакциям. Или, как минимум, к бессознательному, потому что сознание -- инструмент интерпретации инструкций бессознательного яскозал
Тебе там и без меня не плохо.
Про сознание речь о том, почему у нас в человеческом теле не имитация жизни как у робота или банально бота в игре, а именно вот это самое сознание, определённие которого точно никто не может дать как и его работе.
Конкретно про рождение. Например ты умер = перестаешь существовать, считай абсолютно тоже самое состояние как и до того как ты появился на свет. Ну и вот вопрос как из этого состояние и получаешь место в этом физическом мире вообще. Вопрос не в том как работает это сознание и почему это тело, а именно как с условной "пустоты" или как это еще назвать, обретаешь свое местечко здесь в мире.
>Начали их ебать хищники
Тогда почему в наше время хищники всё также ебут не-жищников, но никто не торопится мутировать?
>ваши апостолы хуйня, а вот мои...
>евреи бля выдумали суки эволюцию чтобы наебывать
>евреи выдумали и библию и креационизм
>пук среньк
>Одни и те же части тела
Ты, должно быть, слепой, раз для тебя конечнойсть человека, кошки и, апример, коровы -- это одно и то же
Лан, а проблема тогда в чем? Сознания у него нет человеческого. Какое-то примитивное имеется, вероятнее всего. Тебе вот всё завезли, имеешь обычное сознание. Знаю тебя опять ответ не устроен, ведь он упирается в мозг, но ты рил заебал.
А ты миллион лет хотя бы засекал?
ОТРИЦАЕТ ЭВОЛЮЦИЮ КАК СПОСОБ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ
@
ВЗАМЕН ПРЕДЛАГАЕТ ЮЗЛЕС ХУЙНЮ С "ОНИ ТАКИМИ БЫЛИ ИЗНАЧАЛЬНО" ЖИВОТНЫМИ
@
В ПЕРВЫЙ ЖЕ ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД ВСЕ ЖИДКО ПУКАЮТ И УМИРАЮТ
>бох = эволюция
Теория эволюциии = религия для слабоумных, которые не смогли в концепцию бога. Что и требовалось доказать.
>бох = эволюция
Теория бога = эволюция для слабоумных, которые не смогли в концепцию эволюции. Что и требовалось доказать.
>что чувствуешь как-то по-особенному, не как роботы.
так роботы не смогут чувствовать . У них будет только лишь запускаться определённый алгоритм.
>>7002093
>человек боли не чувствует
допустим после войны этот солдат стал инвалидом - он уже будет испытывать страдания. ИИ будет показываь только лишь имитацию страданий и боли...
>>7002214
но это очень упрощённое объяснение - что-то я не сильно в это верю
-----------------------------------------------------
Короче ,аноны, как мне видится - вот создадим машину имитирующую 100 ....нет 200 млрд. а то и один триллион нейронов - возможно получится что-то даже напоминающее homo sapiens sapiens - следующую ступень эволюции , также обвешенная датчиками и также имитирующая боль радость удовольствие , но она так и останется мёртвой машиной - т.е. тот же бот и в игре но очень умный. Он умело имитирует человеческую реакцию на дискомфорт , приятное событие... но не более того - он по-сути так и останется ботом
Ну свиньи-то они говно-то свое едят, а ихнее сердце даже человеку пересаживают.
>>7000140
Как и почему сон может быть неотличим от реальности и ощущение времени в нем как наяву. А наяву проходят секунды всего лишь
>пруфы переходных видов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гейдельбергский_человек
Одни из немногих
Если расширение продолжится, то всё даже атомы в электронах отдалится друг от друга и с течением бесконечной бесконечности будет стремится к наиболее холодному состоянию читай остановки времени. При нуле по кельвину нихуя не светит.
>К людям ближе всего шимпанзе по родству днк, про свиней это миф.
Ну так что мешает просто изменить днк человека под днк шимпандзе и обратно мутировать в обезьян?
мимо, оп не прав, но и ты не прав. Схуя ли это привычка, если сознание это механизм? И это очень просто обнаруживается- наполнение сознания целиком и полностью зависит от стимулов, внешних- как органы чуств, или внутренних- типа фантазии, воспоминаний. Очень сложный механизм, но тем не менее это механизм. Ты конечно прав, что это можно тренировать, как привычку, но только в строго ограниченных природой пределах. Очевидно что мозг эволюционно выгоден, дает преимущества для вида. Хотя ты наверно из тех, кто разницы не может понять между сознанием и личностью.
Потому что размер банки - бесконечный, и вся энергия тупо по вселенной распределяется. По молекуле на километр.
Мы все еще не можем объяснить откуда взялась материя, анончик.
Мозг не такой суперсильный орган, он сильно зависит от гормонов, а также сильно поддерживает себя впрысками разных нелегальных веществ, награждая за ряд активностей. И на этот ответ никто не может дать ответа до сих пор - откуда взялся камень, как возник Марс. Большой взрыв? Как возникли вещества для большого взрыва?
Как возникла материя и пространство?
Ну то есть лучшие умы нихуя не могут ответить до сих пор. Я бы сказал что современный атеист путает "Бога нет" и "Я не вижу что Бог не вмешивается".
Ссылка на теорию? Какие в этих теориях приводят доказательства? С хуя ли ты решил, что электроны = энергия?
Существует теория, что что-то горит из-за содержания флогистона. Жаль, что она уже давно опровергнута
В головном мозге есть квазикристалические гексагональные структуры, он же мозговой песок, ключ к вопросу сознания полагаю лежит именно в нем, тред не читал/
>В ПЕРВЫЙ ЖЕ ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД ВСЕ ЖИДКО ПУКАЮТ И УМИРАЮТ
Чёт уже были эти ваши ледниковые периоды, а никто нихуя не вымер, вон за окном дохуя кого.
В голосину. Ты реально самый тупой за весь тред.
Кстати, шимпанзе в последнее время все больше юзают палки и камни, да еще и воевать именно между собой научились с их помощью РЯЯ ВАИВАТЬ МОЖЕТ ТОКА ЧИЛАВАЕК! и это именно относительно недавние изменения в их поведении.
>ихнее сердце даже человеку пересаживают
Ксенотрансплантология пересаживала сердце и от обезъян к человеку.
Но как и вся ксенотрансплантология это закончилось смертью пациента через короткое время
)))
Только вот религии про бога появились до нашей эры. А религия про эволюцию в 19 веке. И кто у кого спиздил думаю и так ясно.
Говорят подсознание работает быстрее
Потому и не вымерли, что приспособились, а кто не приспособился сдох с твоими дефолтными заранее созданными настройками.
>так роботы не смогут чувствовать . У них будет только лишь запускаться определённый алгоритм.
У тебя это тоже просто алгоритм. Мозг заставляет тело ощущать что-то плохое, передавая определенные сигналы, чтобы тело реагировало. Программа робота тоже заставляет ощущать его что-то плохое, передавая соответствующий сигнал, и робот будет реагировать. Разницы нет.
Спешите видеть, порридж насмотрелся марвелоговна, где мутация -- это чуть ли не мгновенный процесс в рамках одной особи и имеющий явно выраженные последствия
Потому что ты эти теории не понимаешь. По ним вселенная не угаснет нахрен, а перейдёт в состояние принципиально отличное от того в котором находится сейчас. Ну и зависит от того, что за Вася Пупкин эти теории выдвигает, уверен. А есть ещё теории, объясняющие почему этого никогда не произойдёт. Гугли Хокинга про бесконечно расширяющуюся и сужающуюся вселенную. (Если коротко, то в момент когда всё кажется должно сжаться в точку и превратиться в одну большую чёрную дыру срабатывают препятствующие этому эффекты и вселенная снова начинает расширяться). Но это всё теории, везде есть предпложения и белые пятна.
Хехехехе, и ведь до сих пор ведутся на такую жирную хуету.
без разницы, даже если время замедлится в миллион раз, ты будешь находится в замедленном времени и не заметишь, а ко времени теплового окончания вселенной- другие вселенные откроют в параллельных мирах.
>имитирующая
Только ты не сможешь найти отличий между имитацией и чувствами, потому что отличий нет
Ну так тогда люди были тупее и придумали мужика на небе, который им все скрафтил.
Про сознание. Она у нас не такое как у ботов и прочих механизмов по одной простой причине - тождество. Цифра 2 не является тройкой.
Не понимаю как ты приходишь к такой твёрдой уверенности, что у тебя это самое сознание имеется как некая вещь.
Ну вот допустим, мы точно можем заключить, что сознание отсутствует у неживых предметов- камней допустим.
Мы это можем заключить по той причине, что они не совершают действий свойственных чему-то живому. Предположим, что у всего живого есть сознание(даже ебаных деревьев и листочков), тогда смысл понятие "сознание" теряется, потому что это буквально всё что есть живое. Сознание=живое. Следовательно нужность этого понятие отпадает сразу.
Про рождение. Допустим есть "пустота" откуда ты приходишь и уходишь. Нужно тогда определится, что тогда не пустота.
Так ёпты ты тоже бот, только биобот. Ты ведь даже предполагаешь что эта хуйня может быть умнее человека, а то что она не будет испытывать боли которую ты испытываешь для выживания, а не для того чтобы думы думать, так это всё? Равно нет сознания? Почему так нахуй? Человечность не равно сознание.
> так роботы не смогут чувствовать . У них будет только лишь запускаться определённый алгоритм.
Сука, алгоритм и есть чувство. Когда ты, например, чувствуешь боль, по твоим нервам несёся блядское электричество, которое проьцждает химические реакции в мозге. Это ли не ёбаный алгоритм?
>>7001305
>А может стоило додуматься что если рассматривать именно теорию креационизма то ответ на вопрос будет, нахуй ее тут обсуждать.
>>7002159
>Легко объясняется, Бог выше физических законов и на него это не работает. Спокойно был всегда, но какой он и что делает неизвестно, может это сама вселенная.
Пусть вселенная сама по себе будет выше физических законов, и спокойно была всегда. Зачем в этом уравнении бог, зачем плодить лишние сущности?
А физические законы, это просто модели реальности, а не сама реальность. У этих моделей есть определенная предсказательная сила и границы применимости, эти модели учеными постоянно расширяются, уточняются и углубляются, модель Ньютона хороша для скоростей сильно меньше световой скорости и размеров сильно больше элементарных частиц, теория относительности и квантовая физика решают эти затруднения, но на месте каждой новой решенной проблемы возникают десять новых, и конца этому процессу не видать в обозримом будущем
Антинаучный богохульный бред.
Жир вытек. Закрываем тред.
Опыта посмертного существования у меня нет, и почему-то мне кажется, у тебя то же нет, а вот опыт сознания есть.
Внутренне тоже, представь себе. Что там электрические сигналы, что там. Вот это охуеть
Ну это, конечно, очень интересно. Но проверить это невозможно. Какой-то там хуй что-то где-то нашёл, его знакомый хуй провёл какие-то маняисследования у себя в голове и подтвердил фантазии знакомого, потом написали вместе охуительную историю, чё там было сто миллионов лет назад и вот уже готово. Надо будет тоже какую-нибудь кость собаки найти на заднем дворе и знакомому палеантологу приплатить, чтобы выдал заключение что это древний человек, который мутировал от собак, конкурент мутировавших из обезьян. Потом напишу истории, как они миллионы лет назад пиздились на острых палках, выделят мне пару лямов на исследования, буду давать конференции, рассказывать с трибуны как это всё охуенно и какой я заебатый учоный, потом напишу теорию и шизки будут спорить кто был пизже - мои люди-собаки или дарвиновские люди-обезьяны. Каеф.
Кошка будет видеть в темноте из-за того, что строение глаза кошки другое. Некоторые организмы различаю куда больше цветов, чем ты и имеют глаз-тепловизор.
То, что орган называется одинакого и имеет одно и то же назначение не значит, что он один и тот же.
Я с таким же успезом могу сказать, что бензиновая, газ-кислород и газовая горелка это одно и то же
>зачем плодить лишние сущности?
Есть смысл отказываться от "сущностей" в рассуждении о чем-то, чего они не касаются, но тред изначально о Боге, так что хуй там. Вообще, довольно удобная позиция, когда человек вот так сидит и берет на себя обязанность решения о чем можно рассуждать, а о чем нет. Удобная, но крайне деструктивная, если не уметь есть пользоваться
>шимпанзе в последнее время все больше юзают палки и камни
Они ими всегда пользовались, просто до этого всем было на это насрать.
А вот боха то проверить можна сам лично он ко мне он явилса во сне и сказал как обстоят дела!
>мутоция идёт хуиллионы лет
>так написал в своей манякрижке давно умерший от сифилиса хуй в прошлом веке
)
>Некоторые организмы различаю куда больше цветов
Некоторые люди различают больше цветов чем я, а некоторые меньше. Значит ли это, что у них какие-то принципиально другие глаза? Про то, что некоторые люди различают больше цветов можешь сам загуглить - это какое-то генетическое заболевание
Если ты бы смог доказать, что "сознание" наполнено целиком и полностью стимулами, внешними и внутренними, я бы послушал,а так ты просто это пастулировал и всё - делай с этим чё хочешь.
Я не говорил, что это не "механизм"(хотя мне и не очень нравится такое определение). Я говорил исключительно об ощущение этого самого сознание его носителем.
Атеист он на то и атеист, что в бога не верит. Наука сама по себе ебанутая в силу того что всего мы понять точно никогда не сможем, следовательно, никакая наша теория не объяснит всё и вся. Смысл науки в том чтобы не сетовать на бога или ангелов, которые управляют движением планет коперник с этим вот спорил, а искать наиболее подходящие теории, которые были бы наиболее просты, описывали и, самое главное, предсказывали и объясняли процессы и явления.
Блядь. А ведь реально, ОП троллит тупостью весь тред. А я повелся же.
>Но проверить это невозможно. Какой-то там хуй что-то где-то нашёл, его знакомый хуй провёл какие-то маняисследования у себя в голове и подтвердил фантазии знакомого, потом написали вместе охуительную историю, чё там было сто миллионов лет назад и вот уже готово.
Твой тезис уже давно разбили. Если тебе правда интересно, почему твои доводы не выдерживают критики, вот посмотри, это займёт пять минут. Смотреть с 11:58
https://youtu.be/Djd3crCpYQM?t=718
Ощущение - реакция тела на электрические сигналы мозга. Робот точно так же ощущает.
Как ты себе представляешь "вселённую" которая выше физических законов?
>>7003735
Ну листик как раз это точно вполне можно назвать имитацией о которой говорю. Появился и существует сам по себе, выполняет определенный алгоритм. Но тут сложно вообще понять например, а есть ли у овощей типо Ромки Попрыгуна, у кошки, у соседки, у робота в будущем.
Как ты определяешь кто является ботом а у кого есть сознание?
Ну это, конечно, очень интересно. Но проверить это невозможно. Какой-то там хуй что-то где-то видел, его знакомый хуй провёл какие-то проповеди у себя в храме и подтвердил фантазии знакомого, потом написали вместе охуительную историю, чё там было шесть тысяч лет назад и вот уже готово. Надо будет тоже какую-нибудь кость собаки найти на заднем дворе и знакомому священнику приплатить, чтобы выдал заключение что это копье Иисуса, которым его убили, конкурент Будды. Потом напишу истории, как они две тысячи лет назад пиздились на магической дуэли, выделят мне пару лямов на храмы, буду делать проповеди, рассказывать с алтаря как это всё охуенно и какой я заебатый жрец, потом напишу теорию и шизки будут спорить кто был пизже - мой Иисус или мусульманский Аллах. Каеф.
Тыскозал?
Блять, макака ебаная, выключи монитор и выкинь куда подальше. Имущество своё оставь и пиздуй жить в лес, фольгу не забудь, а то спутники то вокруг всей плоской земли летают!
Просто прими это как данность.
>дробышевский
Это тот хуй, который создал свою маняфирму, собрал с верунов деньги, а потом деньги присвоил, высрав какой-то смехотворный "эксперемент"? Ну да, мошенник, фрик, двачер, такому можно верить.
Ну должна же была быть точка отсчета, типо согласно закону сохранения энергии она и не возникает из ничего.
Интересно как ты пришёл к выводу, что робот ощущает точно также, если роботом ты не являешься.
Но всё же, я прощу хоть каких-то аргументов в пользу того, что сознание наполнено исключительно стимулами и прочим.
>- чел, зачем ты веришь в бред, написанный в 19 веке каки-то наркоманом на деньги Ротшильдов?
>- ААААРЯЯЯ ШО ТАМ У РЕЛИГИИ????
Наверное остается так, правду никогда не узнаем. Да и вообще это сложно описать чтобы было понятно всем тк когда пытаешься выразить это словами получается уже не совсем то и все ошибочно думают что тут речь вообще про то как тело формируется/работает сознание.
>- чел, зачем ты веришь в бред, написанный в 1 веке каки-то наркоманом на деньги жидов?
>- ААААРЯЯЯ ШО ТАМ У НАУКИ????
>дробышевский мошенник, фрик, двачер, такому можно верить.
>не можешь атаковать мысль — атакуй мыслителя
Быстро ты до Ad hominem скатился когда твои манядоводы разъебали.
Треды про куколдство, биопроблемы, фап треды, гей треды определено лучше, ага.
Вопрос треда: Откуда сознание?
Твоя позиция: От бога.
Встречный вопрос: А бог тогда откуда?
Твой ответ: А бог был всегда и причин существовать ему не нужно.
Еще один встречный вопрос: А почему бы тогда сознанию и вселенной заодно не существовать без причин?
Твой ответ: Нельзя задавать мне неудобные вопросы, потому что они неудобные, и я не знаю, что на них отвечать.
Ну как минимум не хуже.
всё намного хуже.
например. зачем попрошайничать деньги у людей в виде налогов, если государство и так печатает деньги и владеет всеми ресурсами.
Это не смешно. это шиза. давать цифру, что бы её также забрать.
Проводился эксперимент с кнопкой, когда программа научилась определять то, что человек хочет нажать на нее ещё за пару мгновений до того, как сам осознал это. Соответственно, программа имела доступ только к физическим сигналам внутри мозга, и безошибочно предсказывала действие. Значит, ни о каких мистических частях сознания, которые не относятся к физическому телу, речи и не идёт. Ждём больше таких экспериментов, только для более сложных действий, а они будут. Не удивлюсь, если спустя несколько десятков лет можно будет предсказать любое действие человека, если навесить на его мозг датчики.
Сознание это социальный конструкт. Ты себя осознаешь потому что тебя научили. Жил бы ты в лесу с волками был бы волком и не понимал бы даже что ты блять вообще такое, а потом сдохнул.
Я в алко-тред вкатился, хотя сам вот уже 1,5 месяца почти не пью 1,5 литра пива. Вот вроде алкашня ебаная сидит, а смотреть как они друг с другом общаются - приятно. Вообще на двач давно не заходил, вот и забайтился на хуету, че поделать.
Ответчу за него, потому что Бог в любом виде выше всех законов и есть творец всего, а вселенная ограниченна физическими законами.
Да. То есть наука это заебись потому что дает воспроизведение результата и понимание механик. Она дает возможность лечить всякую хуйню, технологии. Но кто поднял сервак под названием Вселенная никто так и не ответил. В итоге получается что на бытовые вопросы отвечает наука, а на коренной вопрос не может.
Мне кажется что в таком случае есть достаточные основания доверять науке в решении бытовых вопросов, но попытка ученых мужей ответить на вопрос "откуда всё взялось?" это заход за полномочия. Не повод идти в храмы, тем не менее.
Да кто его оккупировал? Тут один веруношиз сидит, которому на ебло уже каждый анон нассал, а он только обсирался в ответ.
>Вопрос треда: Откуда сознание?
Фундаментальная составляющая нашего мира/пространства/хуй пойми чего
>Твоя позиция: От бога.
Ну так мы называем причину нашего бытия. Я не виноват, извини
>Встречный вопрос: А бог тогда откуда?
Я не ебу. Вот честно. Но надеюсь, люди будущего смогут разгадать или хотя бы приблизиться к этой тайне
>Твой ответ: А бог был всегда и причин существовать ему не нужно.
Мой ответ таков: Я НЕ ЕБУ. Бог в данный момент, это слово, за которым скрывается тайна. Его вывели, чтобы иметь возможность рассуждать об "этом". Если ты откажешься от слова, то откажешься и от возможности рассуждения и как следствие понимания этого (однажды)
>Еще один встречный вопрос: А почему бы тогда сознанию и вселенной заодно не существовать без причин?
Это деструктивная точка зрения. Науке еще не встретилось что-то что существовало бы без причины. Предлагаю отказаться от этой точки зрения, потому что таким образом ты поддерживаешь противников науки
>Твой ответ: Нельзя задавать мне неудобные вопросы, потому что они неудобные, и я не знаю, что на них отвечать.
Ну я так не говорил, не надо
Никто ничего не знает, а жизнь нужно терпеть, ибо все кто не терпят, роскомнадзорятся.
пора уже понять что не на все вопросы будут ответы. А ресурсов нет. потому что элита скрыла вечные двигатели
https://2ch.hk/b/res/266991169.html (М)
Наверни 3ю главу структуры реальности дойча, я его мысль как раз пытался передать. Меня убедил, может и тебя сможет.
Хуя, фундаментальный. Ты даже свою жизнь не в состоянии изменить и сидишь на двачах, не говоря уже о том, чтобы на мир влиять.
А я о чем?
>Ну должна же была быть точка отсчета, типо согласно закону сохранения энергии она и не возникает из ничего.
Так и говорится, что не было никакого такого времени, когда энергии не существовало.
По делу у тебя уже полные штаны, менять пора, как поменяешь, можешь новый тред высирать, еще раз наполним, твоими собственными силами, разумеется.
Спасибо анончик
Какие учебники, богохул? Написанные наркоманами в 19 веке? Нет у тебя никаких учебников, кроме Слова Господнего.
деньгами, ресурсами, магазинами и рабочими местами владеет рабовладелец.те ( в эпоху ссср это государство - партия и лица в ней ) щас скрыто элита те владельцы корпораций )
Где тут идёт обесценивание ?Если рабовладелец владеет полной цепочкой логистики в обслуживании рабов? - рабовладелец решает сколько у тебя будет ресурсов и денег.
Тут 2 варианта - либо нет ресурсов. Либо рабовладелец жмот, и хуй клал на людей, ( и не создаёт рабочие места, не выделяет ресурсы и не обозначает их деньгами ) "ни себе ни людям"
Заметь, ебаные олигархи настолько обнищали как и государство что не имеют каждодневной повестки дня, о том, что делать и во что верить.
рост промышленности должен порожадть вечную дефляцию, до стоимости всех ресурсов к нулю и бесплатно так как машины ремонтируют сами себя.
Если истинная причина инфляции, это ограниченость ресурсов то значит всё хуёво, и вечно будут голодные и проблема нерешаема кроме как полным контролем рождаемости и запрете на рост населения.
Речь именно о квалиа, субъективном опыте как таковом. Он не сводим ни к, чему известному, максимум что прослеживается это корелляции.
У тебя полный тред аргументов, наслаждайся.
Субъективный опыт - деформация нейронных связей. Создай копию человека и с помощью нанотехнологий вырежи ему в голове точно такие же нейронные связи, как у оригинала - и он будет "помнить" обо всем, что помнит первый.
Слыш, твоя играть в богов, плоха!
>Как ты себе представляешь "вселённую" которая выше физических законов?
Я говорю не о том, что вселенная выше физических законов, а о том, что мы, хоть и продвигаемся в понимании, но все равно очень далеки от полного и исчерпывающего знания всех физических законов
Ты же понимаешь что если государство будет печатать себе бесконечные деньги, а не получать от налогов, то инфляция будет ебашить просто бешенно. Наверное только США может себе позволить ибо все на их валюте.
>что если государство будет печатать себе бесконечные деньги
И печатает в любых количествах, если это обеспечено физическими ресурсами. Израиль и Австралия это пустыня. там леса нет. Нужно что то придумывать что бы кто то ресурсы отдал, для жизни.
В японии придумали платное аниме, к примеру. И из россии отдают ресурсы, за его просмотр
> то инфляция будет ебашить
ты владеешь магазином и производством всего. почему не поставишь ценник в 1 рубль?
Потому что ресурсы ограниченны.
>Ну так мы называем причину нашего бытия. Я не виноват, извини
Под богом люди понимают не причину вообще, а существо, всемогущее, всеведущее да еще с разумом и волей.
Причина может оказаться не каким не существом, а может так оказаться, что и причины нет, сам же кговоришь, что это большая загадка.
Ты приписываешь собственное значение общеупотребительным словам.
Ну тем более если у тебя валюта не подкреплена вообще не чем, то желательно чтобы у тебя потом на деньгах не было 10 нулей и она не стоила дешевле бумаги.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.