Это копия, сохраненная 7 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Везде просто бешенная конкуренция, вкатунов таких как я гречневых дохуя, нужна вышла и опыт чтобы взяли хоть куда то.
Куда в 2022 году РЕАЛЬНО вкатиться? Знаю что в тестеры проще всего, но там как раз самая большая конкуренция. Бэкенд очень сложно. Фронтенд как? Туда реально вкатиться?Или девопс? Везде вышка нужна ?
Вот если я с нуля щас пойду на ютуб, и буду дрочить эти гайды год два, есть шансы?
>вкатиться в айти в 25 лет без образования и навыков, с нуля?
Да, вкатился в 28
Перефразирую вопрос
>в 2022 году РЕАЛЬНО вкатиться?
Практически нет
конечно, сейчас самое время, много айтишников уехали из страны, поэтому большой спрос и даже без опыта возьмут!
>>27119
В данный момент ничего не умею, ну если ты про какие то конкретные скиллы в программировании спрашиваешь. Но я ГОТОВ обучаться, только мне нужно понять какие перспективы есть у меня, я не могу тратить свое время на вкат куда то, и понять что я потратил год два и меня никуда не берут потому что рыночек переполнен
Тягать 30кг на 4 этаж за раз, а потом отдыхиваться минут 10
Сейчас экономика немножко кренится не в ту сторону, сейчас вообще вакансий с каждым месяцем все меньше и меньше и идут массовые "высвобождения". Так что конкуренция с каждым месяцем будет усиливаться и все тяжелее вкатится будет.
Ну ты не отчаивайся. Тот кто не ебет мозги - тот устраивается.
Давай удачи тебе анончик, не проеби момент
Зачем ты стебешься и так тошно от жизни
Если ты не долбоеб и голова хотя бы немного работает, то сможешь себе место найти.

>Знаю что в тестеры проще всего, но там как раз самая большая конкуренция
Нет там никакой конкуренции, не выдумывай. В 25 лет ты вполне можешь окончить какой-нибудь энтрилевельный курс, пойти работать интерном и параллельно получать вышку.
Ищи стажировки. Пытайся в опенсорс проектах опыт получать и устроишься
Ну а если нет?
Ну если у тебя будет что-то получаться и будут нарабатываться полезные навыки в адекватные сроки, то ты не долбаеб.
Ну допустим я выдрочу тестирование. Допустим мне на это понадобиться 5 мес. Дальше что? Там конкуренция ебейшая, вот даже чел https://2ch.hk/wrk/res/2569636.html (

Так же везде пишут что в тестеры нереально попасть, получить работу
ей кстати 26, для справки
И когда это было? наверное еще до хайпа этой профы. Я говорю про вкат именно в 2022 году, именно сейчас. Раньше то понятно в 2018 году каком нибудь было изи вкатиться
Спс братик, я так понимаю мы с тобой в одной лодке
>Так же везде пишут что в тестеры нереально попасть, получить работу
Пиздят.
>вот даже чел https://2ch.hk/wrk/res/2569636.html (
М) в врокаче высрался, что с вышкой не может найти работу
Он не не может, а не хочет. У него на ОП-пике картинка из вахи, он задрот, работа будет отвлекать его от игрулек.
Она вроде самые популярные взяла, скиллбокс вроде. Вот только курсы тестировщика слиты на русторку, а она за них заплатила, но ей безразлично
На интернеты и тем более двачи забей хуй. Они только вредят.
Во-первых, пиздуешь и смотришь вакансии в своем регионе. Выбираешь подходящую для себя и смотришь на список требований.
Во-вторых, прокачиваешь умения по этим пунктам до уровня "Я не совсем дебил и могут что-то сделать самостоятельно.
В-третьих, идешь на собес.
Про конкуренцию не слушай сказки, это оьычно вообще далекие от ИТ люди пишут. Пройдут курсы для хикбрейнс, а сами нихрена не знают и начинают ныть хули деньги не капают и на работу не берут. Я ЖЕ КУРСЫ ПРОШЕЛ. У меня на прошлой галере 16 лвл пиздюк работал вообще, вот и думай теперь.
Ну давай, ебаш тогда
О, очередной долбоёб. Напишу и тебе гайд который работает 100%. Тебе лишь остается прислушаться или сказать "сложна" и попиздовать в пятёрочку сосать хуи. Будет сложно первые два-три месяца. Не слушай долбоёбов которые говорят айти всё. Не смотри видео Гоши Дударя, Хауди Хо, Романа Сакутина
1. Полгода учишь с# (ООП, TPL, Linq. Это обязательно.). Каналы на ютубе: CodeBlog, SimpleCode, codaza, старые видео ExtremeCode по C#, Andrey Shirokoryadov (это позднее, когда начнутся проблемы с теоретическими а не практическимиз наниями)
2. Учишь WFA + WPF (MVVM) + EFCore + базовые моменты ADO.NET.
3. Идешь на завод программистом с# поддерживать легаси и писать новый (это критически важный пункт)
4. Спустя год опыта и активного самообразованияэто не капчевание на двачах а профиль на stackoverflow c 500+ репутацией идешь на норм работу (уже определишься веб или десктоп)
Обязательно (пока не выучишь и не начнешь понимать это - не пытайся устроиться, это критически важные пункты):
• Entity Framework Core (тут еще необходимо основа баз данных.. индексы, ключи, связи) + настройка сущностей (Code first, Database first)
• Microsoft.Toolkit.MVVM (это для WPF)
• Microsoft.DependencyInjection (еще можно Autofac добавить, но главное хотя бы ознакомиться с ним)
• Serilog + MS Logs
• Microsoft.DependencyInjection (отличия Singleton/Transient/Scoped)
• Любой фреймворк тестирования (обязательно MSTests) + Moq (тут обязательно InMemoryDb)
• Работа с HTTP (класс HttpClient, WebSocker). Гайдов полно на ютубе, советую по этому пункту посмотреть серию видео у CodeBlog
• AutoMapper (самая-самая база, не нужно знать углублённо. Достаточно уметь маппить свойства или добавлять их в игнор)
• Работа с IConfiguration
Теоретические знания этого дадут преимущества:
• SignalR
• CORS
• Любая nosql бд, знания RabbitMq и Redis (тут хотя бы теория и знания принципов работы)
Всё выше описаное является базой в любом приложении. Джуну не нужно про всё это знать, просто надо быть в курсе что это и зачем (ну и хотя бы немного как работать с этим)
О, очередной долбоёб. Напишу и тебе гайд который работает 100%. Тебе лишь остается прислушаться или сказать "сложна" и попиздовать в пятёрочку сосать хуи. Будет сложно первые два-три месяца. Не слушай долбоёбов которые говорят айти всё. Не смотри видео Гоши Дударя, Хауди Хо, Романа Сакутина
1. Полгода учишь с# (ООП, TPL, Linq. Это обязательно.). Каналы на ютубе: CodeBlog, SimpleCode, codaza, старые видео ExtremeCode по C#, Andrey Shirokoryadov (это позднее, когда начнутся проблемы с теоретическими а не практическимиз наниями)
2. Учишь WFA + WPF (MVVM) + EFCore + базовые моменты ADO.NET.
3. Идешь на завод программистом с# поддерживать легаси и писать новый (это критически важный пункт)
4. Спустя год опыта и активного самообразованияэто не капчевание на двачах а профиль на stackoverflow c 500+ репутацией идешь на норм работу (уже определишься веб или десктоп)
Обязательно (пока не выучишь и не начнешь понимать это - не пытайся устроиться, это критически важные пункты):
• Entity Framework Core (тут еще необходимо основа баз данных.. индексы, ключи, связи) + настройка сущностей (Code first, Database first)
• Microsoft.Toolkit.MVVM (это для WPF)
• Microsoft.DependencyInjection (еще можно Autofac добавить, но главное хотя бы ознакомиться с ним)
• Serilog + MS Logs
• Microsoft.DependencyInjection (отличия Singleton/Transient/Scoped)
• Любой фреймворк тестирования (обязательно MSTests) + Moq (тут обязательно InMemoryDb)
• Работа с HTTP (класс HttpClient, WebSocker). Гайдов полно на ютубе, советую по этому пункту посмотреть серию видео у CodeBlog
• AutoMapper (самая-самая база, не нужно знать углублённо. Достаточно уметь маппить свойства или добавлять их в игнор)
• Работа с IConfiguration
Теоретические знания этого дадут преимущества:
• SignalR
• CORS
• Любая nosql бд, знания RabbitMq и Redis (тут хотя бы теория и знания принципов работы)
Всё выше описаное является базой в любом приложении. Джуну не нужно про всё это знать, просто надо быть в курсе что это и зачем (ну и хотя бы немного как работать с этим)
>Спасибо, попробую в тестеры ебануть
Полная хуйня. Чтобы быть тестером необходимо понимать программирование и как писать код
Не нужно, у меня один раз спросили про образование. Когда на завод устраиваться программистом. У меня 9 классов, среднее специальное. Спросили только после составления трудового договора

блять в жизне столько всего,а ты макакой за 40к собрался быть
Ну и сколько активных вакансий ищут таких спецов?
Ну так ты подумай,тут вон каждый двощер может работать гейшлюхой или быть воякой,а ты сразу только ойти только трапование
Я не хочу быть гей тем более шлюхой, я хочу стать айтишником, 300кк наносек, попивать дорогой виски трахать илитных шлюх и кайфовать от жизни, понимаешь?
Ты и так на пидорском форуме,так что няш давай подставляй жопку скуфчикам,твоего мозга с размером твоей письки ни на что больше не хватит
Я же тебе написал гайд. Тред можно закрывать после моего посла. Прямо сейчас можешь скачать VS 2022, MS SQL Management Studio и заняться делом. Если ты реально займешься делом - у тебя даже ментор может появиться или просто новые знакомства с более умными людьми у которых можешь брать опыт
Если ты 25 лет ебланил, то очень маловероятно что ты просто возьмешь и без видимой причины перестанешь ебланить, и абсолютно все эйчары и руководители это понимают.
Я его сохранил, пасиба. Посмотрю че как. Я не могу на слово верить, вдруг ты меня затролел и подкинул полный булщит, а я буду учить это и тратить свое время и в итоге это окажется пранк. Надо все изучить проанализировать
Не мы такие, жизнь такая. Посмотрел бы я на тебя, еслиб ты родился в зажобинске с орками, в семье нищебродов, интересно как бы ты заговорил
>Я не могу на слово верить
А зачем тред тогда создал? Я всегда хочу помочь человеку если он стремится к улучшению жизни.
>а я буду учить это и тратить свое время и в итоге это окажется пранк
Даже от того, что ты выучишь синтаксис C# - будет больше пользы, чем от скролла твоидействия и вчомоннеправ тредов
Вот только задача бизнеса - это зарабатывать деньги, а не помогать сирым и убогим.
врешь омежка,ты ее дашь если перед тобой пройдет няшненький кунчик
Я до 30 ебланил и вкатился
>Не мы такие, жизнь такая. Посмотрел бы я на тебя, еслиб ты родился в зажобинске с орками, в семье нищебродов, интересно как бы ты заговорил
Ну я допустим родился в городе Мирный под Якутском. Потом переехали в ПГТ 20к населения. Нормальный ПК появился в 17 лет (на котором можно было бы учить что-то помимо js). Почти всю жизнь ел хуёвую еду т.к семья была нищая, а мать еще и умудрялась кидать деньги безработной сестре с шизой по Иегово. Но мне не помешало это действовать и спустя время написать тебе гайд как вкатиться. Ломаться нужно при выборе цели, когда выбрал цель ломаться уже поздно, надо действовать
Сишарп разве щас актуален? вот даже если чисто теоретически я хочу вкатиться в айти, я первым делом загуглил актуальные языки, с# там где то в жопе, советуют учить питон, жаваскрипт. Но в любом случае я тебя услышал и принял к сведению, буду думать
>>29750
Да я уже понял что ты моральный урод, тебе лишь бы обосрать человека незнакомого, я хуй знает мб тебе легче от этого стало или как?
>Ломаться нужно при выборе цели, когда выбрал цель ломаться уже поздно, надо действовать
Да, я люблю эту цитату. Это Мавроди говорил. только немного по другому. Вот именно что сейчас я выбираю цель поэтому колебаюсь, а когда цель будет выбрана я буду действовать
Расскажи о себе немного тогда уж, раз ты начал. кем работаешь, сколько тебе лет щас?
>Сишарп разве щас актуален
Как никогда. Python живет только по одной причине - есть долбоёбы покупающие курсы по программированию. JS живет так как ему попросту нет замены (вообще никакой). Java уже активно смещается Шарпом поскольку имеет больше возможностей, больше поддержку (Майкрософт очень активно развивают язык). Сейчас мало кто начнет полностью новый проект на Java, живет т.к в течении 15 лет всё писалось на джаве ибо не было альтернатив (лет 6 назад C# был довольно слаб в плане веба)
Ты не поверишь, но я искренне пытаюсь тебе помочь и дать тебе понять, что пытаться вкатиться в айти в 25 лет без малейших на то предпосылок - это очень плохая идея. Искать первую работы в айти - это тяжело. Искать первую работу в айти в 25 лет - это вдвойне тяжело, а искать первую работу в айти в 25 лет без образования, бекграунда и даже интереса к этому всему - это просто пиздец как тяжело.
Прикладывать усилия в почти любом другом карьерном направлении будет более продуктивно.
>раз ты начал. кем работаешь, сколько тебе лет щас?
Мне 20, работаю с 18, прямо после ПТУ и ПНД устроился почти без знаний на завод (наверное 1/5 от того списка что я скинул). Если ты живешь сейчас один, то намного легче будет т.к никто не начнет ебать мозг с "сыночка корзиночка..."
Алсо, если вкат все же произойдет, я тебе всегда смогу помочь, я почти 10 часов в сутки мониторю ru stackoverflow, но и без меня там много умных дядек, которые мне помогли так же, как и помогут тебе
Ну куда например? мне айти нравится, хоть я и не особо шарю в нем, я только планирую вкат, но мне нравится чисто философия айти, это работь за пекой, я всю жизнь сижу за пекой и мне это в кайф(но к сожалению только на двачах, и играх) но я чувствую что это мое. Я не вижу себя на заводе, в моделях, в предпринимательстве, или еще где либо. Ты пишешь это сложно и тяжело, а жить нищим в 25 лет думаешь легко? это пиздец какая ноша, мне тошно каждый день осознавать что мое время уходит а я так нихуя и не сделал

Это примерно как вкатиться в рисование когда тебе за 20. Если ты с пелёнок рисовал - то всё просто, ты уже хорошо рисуешь, ну может мелочи какие подтянуть надо, в диджитал арт скилы свои перевести.
Если ты любил рисовать когда-то когда был пиздюком и у тебя получалось - можно, добить скилы за пару лет до какого-нибудь пососного дизайнера, а там может и нормально рисовать начать.
Если ты кривую косую хуйню когда-то рисовал в тетрадках малевал - ну может быть, но дрочится придётся долго и упорно.
Если твои уменя ограничиваются "палка палка огуречик вот и вышел человечек" - удачи дружище.
Так а что завод то такой? я немного не понимаю, завод чего? что там производят? или это чпу завод типа?
Ну я в детстве кстати хорошо рисовал, у меня наследственное, мать хорошо рисовала, но я эти скиллы даже не рассматривал и не развивался в этом
На самом деле на джаве тоже дохуя вакансий. По факту если знаешь Шарп то знаешь и джаву и наоборот, да собственно все эти спринги и дотнеты одно и то же по сути
>ru stackoverflow
>ru
1С программист в треде, нахуй. Ещё какие-то советы, блять, раздаёт. ОП НЕ СЛУШАЙ ПЕТУШАРУ. Любой программист, не кэнсэлящий русскоязычные источники информации, по определению мусор Или, как ещё принято говорить у программистов, garbage collector
> Прикладывать усилия в почти любом другом карьерном направлении будет более продуктивно.
Например, ну кроме работы руками в каком нибудь строительстве
Не думай на счет возраста, знакомый вкатился в 22 точно так же на завод шарповиком
>Так а что завод то такой? я немного не понимаю, завод чего? что там производят? или это чпу завод типа?
Да какой угодно. У нас вот металлургический в городе. Просто большинство систем на заводе - написаны в 90-ые или 00-ые, тогда всяких 1С и прочих не было. А теперь представь если они купят 1С, это еще и надо сотрудников переучивать. Кому это надо, это дорого и сложно и долго? А ведь надо еще старое ПО дополнить чем-то или например написать что-то новое. Может назреть вопрос - раз уж написано в 90-ые, разве еще нужно что-то? Ответ - да, многое, что написано - устарело, например работа с документами ТОРГ-12 (они уже не действуют с 1 января 2022 года, вместо них УПД), а работать с ними в бумажном варианте - та еще ебля (сам понимаешь, легче работать с электронными доками, чем бумажкой) и это только один пример, а кто знает что там еще?
На hh.ru посмотри вакансии C# можешь написать ближайший крупный миллионник в который сможешь переехать, я чекну вакансии
Какой у тебя манямир. Дай угадаю, ты в последний раз был на выставке картин в школе?
Да я пока в Тамбове вообще застрял, планирую в Краснодар или НиНо. ДС не рассматриваю, слишком дорого там и не люблю такие огромные города.
> Ну куда например?
Хоть таксистом пойти, хоть сварщиком, если здоровье позволяет, или перекладывальщиком бумаг в офис если не позволяет.
> пишешь это сложно и тяжело, а жить нищим в 25 лет думаешь легко?
Вкатиться в айти с твоими вводными в тысячи раз тяжелее. Для этого необходимы навыки, которых у тебя просто нет (и я сейчас не про навыки программирования, а про жизненные навыки), потому что у тебя не было жизненного опыта, который мог бы помочь тебе их получить. А ускорить получение опыта нельзя, >>30519 всё правильно написал. Большинство инженеров начали "вкатываться в айти" лет в 13-15, когда пробовали рисовать формы на борланде, или писать скрипты к картам для третьего варкрафта, а свою первую нормальную работу получили лет через десять, после многих лет самообучения, после того как их несколько лет учили учиться и работать в универе и после того как пару лет проебланились на говноработах после универа.
О чём я и говорю:
МАМКА ПОКАЗЫВАЕТ КАК РИСОВАТЬ, ТАК КАК САМА ХОРОШО РИСУЕТ
@
ПО 12 ЧАСОВ В ДЕНЬ НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ МАЛЮЕТ ЧТО-ТО СОВЕРШЕННО НЕ ЗАМЕЧАЯ ВРЕМЕНИ И НЕ ТЕРЯЯ МОТИВАЦИИ ИЗ-ЗА КАЧЕСТВА РЕЗУЛЬТАТА
@
ЕСЛИ ЧТО ТО НЕ ВЫХОДИТ МАМА ВСЕГДА ПОМОЖЕТ
@
ИНОГДА РИСУЕТ ЧТО-НИБУДЬ ПРОСТО ЧТОБЫ УБИТЬ ВРЕМЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ СВОЕЙ ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЖИЗНИ, ОПЯТЬ ЖЕ НАБИВАЯ ТЫСЯЧИ ЧАСОВ ПРАКТИКИ СОВЕРШЕННО ДЛЯ СЕБЯ НЕ ЗАМЕТНО
@
ЭТО НАСЛЕДСТВЕННОЕ
@
ДА ТАМ ВСЁ ПРОСТО
@
ПРОСТО БЕРЁШЬ И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ РИСУЕШЬ
> > Ну куда например?
> Хоть таксистом пойти, хоть сварщиком, если здоровье позволяет, или перекладывальщиком бумаг в офис если не позволяет.
Ору с троллинга тупостью
Во-первых, программирование это ремесло. Любому ремеслу можно обучиться. Во-вторых, программистов с каждым годом требуется больше. Такая хуйня будет длиться ещё лет 10, но через 10 лет рынок просто выйдет на плато. В-третьих, начинай с фронтенда. Я серьёзно. Это самый лёгкий путь для вката людям, которые нихуя в программировании не разбираются. Там ты хотя бы видишь результаты своей работы на экране, а не дрочишь какую-то хуйню в консоли. Потом уже втянешься и перекатишься туда, где тебе будет интересно.
Вкат в айти с тестерства - гиблое дело.
>1С программист в треде, нахуй. Ещё какие-то советы, блять, раздаёт
Проиграл с этого дауна. Попробуй найти аналог вот этому https://ru.stackoverflow.com/q/416584/422180 на SO
Или любому другому по поиску %язык_нейм% книги и учебные материалы. Если и найдешь - все они будут супер хуёвыми
Не слушай оп никого, в ру сегменте достаточно хорошего материала, но не настолько много, как на английском языке. Просто долбоёб беспокоится за конкуренцию среди джунов.
Да, у меня вообще интересная карьера - я сперва работал инженером, потом пошел в академию (что было очень ярким, но не очень приятным опытом), а теперь вернулся в индустрию ресерч саентистом.
>Это самый лёгкий путь для вката людям, которые нихуя в программировании не разбираются.
Так вот в этом и смысл, что не нужно вкатываться через фронт. Таких ишаков знаешь сколько? Я просто в ахуе. Каждая пизда бухгалтерша считает своим долгом вкатиться во фронтенд к 35 годам. В то время как на заводе нет никакой конкуренции.
> Вкатиться в айти с твоими вводными в тысячи раз тяжелее. Для этого необходимы навыки, которых у тебя просто нет (и я сейчас не про навыки программирования, а про жизненные навыки), потому что у тебя не было жизненного опыта, который мог бы помочь тебе их получить. А ускорить получение опыта нельзя, >>30519 всё правильно написал. Большинство инженеров начали "вкатываться в айти" лет в 13-15, когда пробовали рисовать формы на борланде, или писать скрипты к картам для третьего варкрафта, а свою первую нормальную работу получили лет через десять, после многих лет самообучения, после того как их несколько лет учили учиться и работать в универе и после того как пару лет проебланились на говноработах после универа.
Охуеваю с зумерского манямирка.
или троллинга тупостью
У меня есть баба знакомая которая работая всю жизнь переводчиком в 35 прошла курсы автотестеровщика полугодичные и после года работы с момента окончания курсрв уехала в Германию работать по оферу
Есть ещё знакомый, который представления не имел о программировании до 30 лет, несколько месяцев сам занимался, потом несколько месяцев ходил на курсы, после которых сходу устроился джавистом на ЗП в 140к в Москве. До этого всю жизнь продаваном работал.
Есть знакомая тянка биолог, которая на 5 курсе универс по фану пошла на стажировку тестером, сейчас в Германии сеньерит уже два года.
Я таких историй ещё штуки 4 могу написать точно
Двачую, хотя бэкенд тоже неплох. И вовсе он не сложен. Главное задрочить ответы на вопросы, которые спрашивают на собесах, а дальше по ходу разберешься, если не даун.
Получаешь MBA, становишься лидом, переходишь в менеджмент. С каждым годом кодишь меньше и меньше. Единственная конкуренция - с кабанами, которые просто покупают свои должности.
>Чем тебя бухгалтерши обидели?
В ПТУ тяночки учившиеся на бухгалтерш не давали.
>Программирование всегда было женской профессией.
Всё так. В чем не прав?
как по мне бэкэнд это реально для умных, кто шарит в математике, у кого есть вышка. мимокроку в бэкэнд не вариант
Во фронтенде действительно серьёзная конкуренция, но большая часть вкатывальщиков это вот такие вот лалки, которые пошли на курсы скиллбокса, думая что их возьмут в программисты, где они по дороге и будут учиться без отрыва от производства так сказать. Таких людей естественно никто не возьмёт.
Если чел УЖЕ пишет нормальный код и способен закрывать какие-то задачи, то его оторвут с руками.
алсо, многие ветераны фронтенда сравнивают ситуацию 2022 года с 2012 годом, когда им достаточно было хтмл и цсс знать для устройства на работу. И в этом их ошибка.
>как по мне бэкэнд это реально для умных, кто шарит в математике, у кого есть вышка. мимокроку в бэкэнд не вариант
Проиграл. Математика нужна чтобы что? Ладно C++ дрочила какой-нибудь, но на бэкенде математика это последнее, что нужно
Как минимум логика и прочее должно быть прокачано. Я под математикой не имею ввиду 2+2 а решение задач
Двачую, но
>переводчиком
>в Германию
>продаваном
>сходу устроился
Эти примеры показывают лишь, что людям нужно уметь грамотно вешать лапшу на уши. Хардскиллы тут даже не на втором месте.
Мимо проходил, проиграл.
Бэкенд обезьяна, 4.5к, её помню даже формулу дискриминанта. Математика, кек.
Нулёвому челу будет сложно понять что тут вообще происходит, потому и нужно начинать с фронтенда.
Как ты будешь вешать лапшу на уши, когда тебе будут задавать четкие технические вопросы на собесе?
> 1
Баба скорее всего имеет вышку, знает иностранный язык и работала больше десяти лет.
> 2
Хуй знает, мужик наверное при всех своих вводных очень толковый был
> 3
Тянка училась на сложной специальности в универе, знает иностранный язык, разочаровалась в специальности, съебала в айти
> Тем временем ОП:
> Нигде не учился
> Ничего не умеет
> Ничего не знает
> Создает вайти треды вместо того, чтобы что-то делать.
У него просто нет никаких шансов.
>но большая часть вкатывальщиков это вот такие вот лалки, которые пошли на курсы скиллбокса, думая что их возьмут в программисты, где они по дороге и будут учиться без отрыва от производства так сказать. Таких людей естественно никто не возьмёт.
Пик 1 - количество резюме в ЮФО (Если посмотришь, там 470 резюме для Волгограда)
Пик 2 - количество вакансий в Волгограде.
Т.е это по 10 откликов на 1 вакансию минимум (не говоря про то, что есть те, кто хотят работать на удаленке из других городов, например из какого-нибудь НН)
Ты реально думаешь, что есть смысл вкатываться во фронтенд еблю?
Это неправда. Я не знаю вообще нихуя из того, что рассказывали в университете (на сессиях списывал или заебывал преподов пока удовл. не поставят). А варюсь в бэкенде уже лет 10, несколько раз менял работу. Со мной на проекте работает мужик, до этого работавший электриком.
Я прошел недавно тех. собес, но мне отказали потому что я не понравился тяночке-тимлиду, лол.
>Как минимум логика и прочее должно быть прокачано
Почти все задачи типовые и скатываются к:
1. Создать класс-модель
2. Создать таблицу в БД
3. Создать класс который модель записывает в бд или считывает
Какую-то сильную логику по хитровыебанным залупкам - можно нагуглить или додуматься самому (в крайнем случае - есть готовые программы которые можно запустить с аргументами). Додуматься самому - это я не знаю насколько тупым надо быть, чтобы не придумать решение если ты 1.5+ года программируешь. Все задачи специфические сводятся к:
1. Взять данные в исходном формате
2. Изменить данные (к примеру добавить массив байтов, добавить текст, изменить цвет что тоже является массивом байтов)
3. Законвертировать обратно в исходный формат
И чё, что в кого то там вышка есть? Ору
> > Тем временем ОП:
> > Нигде не учился
> > Ничего не умеет
> > Ничего не знает
> > Создает вайти треды вместо того, чтобы что-то делать.
> У него просто нет никаких шансов.
Если оп обладает средним интеллектом этого достаточно чтобы вкатиться. Все. Остальное уже чисто дело мотивации.
По хорошему ему просто нужно денег на курсы накопить, где бы его подпинывали и заставляли учиться.
Есть например бесплатные курсы джавовые, но за процент от будущей зп, там 100% трудоустройство у них.
> Если оп обладает средним интеллектом этого достаточно чтобы вкатиться.
Вот только я не очень верю, что кто-то со средним интеллектом мог запустить себя до такого состояния к 25 годам.
Вкатится можно в любом возрасте.
Не обязательно кодером, если есть навыки в управлении или в постоении бизнеспроцессов то уже можешь вкатится каким-то проджектом или бизнес процессником. Если есть навыки в юриспруденции заучи ФЗ по безопасности и можешь вкатываться безопасником.
Но если хочешь именно в ИТ то поставь себе задачу для автоматизации любой хуйни(парси скидки в любимой пицеррии, акции в 5ке) и реши эту задачу любым популярным языком.
Или без программирования с помощью софта уже существующего(советую node-red много всего готового, программирования по минимуму и визуальный интерфейс есть, поможет логику программирования понять)
Если получится и главное понравится, можешь уже резюме составлять на джуна уже потянешь.
А там уже всё пояснят, главное быть готовым к тому, что можно охуеть от новой инфы.
Мимо Энтерпрайз Архитектор 15лет опыта.
Ну чувак. Вот ты проходишь собес на джависта, и тебе долбоеб интервьюер начинает задавать вопросы по всему кору джавы, потом по кору спринга, потом по кору баз данных, потом ещё пару задачек просит решить уровня изи с литкода. Примерно такие все собесы у меня были, когда Джуном искал работу
> > Если оп обладает средним интеллектом этого достаточно чтобы вкатиться.
> Вот только я не очень верю, что кто-то со средним интеллектом мог запустить себя до такого состояния к 25 годам.
До какого ?
>Прямого обмена данными между ними нет
Есть. Называется маршаллинг. Или просто идет доёб 1 программы до процесса 2 программы. Все программы в результате работы возвращают какой-то код (0 в случае успеха), а дальше остается лишь обработать это всё. Большинство языков имеют возможность работать с процессами
Еще есть одна хуйня, называется аспектно-ориентрованное программирование
Тянка же, я хуй знает почему тянки не прочухали как их легко берут. Если это обучение при конторе - из 20 человек, пусть там даже сидит пару парней с опытом - возьмут 2х куриц. Вести это обучение будет 2-3 курицы набранные в прошлом и позапрошлом году. Любая сфера даже которая кажется сложной для вката(типа менеджерской любой) - пожалуйста, изи, только приходи сладкая писечка.
Хочешь быть аналитиком если ты парень - питон, пандас, все БД какие существуют, апаче-бим, спарк, терраформ, хадуп, все хуйни для визуализации какие есть. Тяночка хочет быть аналитиком? Открывать эксель умеешь? Умеешь, да!? Здорово, выходи в понедельник!
Я уже даже перестал бомбить с этого, постоянно какая-то ротация куриц в конторе, я хз куда кабан смотрит, они получают первую таску, вяло спрашивают у коллег, вяло гуглят, иногда догадываются до пиздецового - написать своему "ментору" в скиллбоксе, естественно нихера не выходит, они еще 2-3 месяца ничего не делают на месте и увольняются. При этом очевидно что находят новое место мгновенно.
До такой неопределенности в своем будущем, что ему приходят в голову идеи вкатиться в айти в 25 лет без образования, опыта работы головой и других реальных на то предпосылок.
Когда ходил на помидора вопросы на собеседованиях были в основном по типу:
- Чем помимо работы увлекаешься?
- Часто бухаешь?
и тд в основном не связанные с работой.
Никак. Вайтишек как говна, 93% расяен хотят вайти-вайти, скоро этому пузырю пизда и кодомакак будут нанимать за 25к срублей, хехе.
>я не понравился тяночке-тимлиду
Твоя удача. На кой хуй работать в команде с сельдями, если вайти индустрия предлагает тебе одну из самых высоких концентраций гомокунчиков в одном месте? Я планирую вкатываться только ради того, чтоб найти себе парня. Нахуя мне сраные яойщицы под боком?
> До такой неопределенности в своем будущем, что ему приходят в голову идеи вкатиться в айти в 25 лет без образования, опыта работы головой и других реальных на то предпосылок.
Ну я выше писал, что в 30 вкатился с таким же отсутствующим бэкграундом, без вышки, и опытом работы разнорабочим лет 6
Ну я не зря упомянул про то что я работу Джуном искал.
Еще есть возможность доебаться до памяти процесса и изменить адрес вызова. К примеру в library1.dll есть func1 лежит по адерсу A. А есть library2.dll с func2 лежит по адресу Б. Финтом ушами мы меняем адрес А на Б и в итоге func1 вызывает func2 т.к они лежат в одной ячейке памяти. Это, вроде как, и есть хуки
да иди ты на хуй
Такого рода сравнения не реляют. В инкогнито моего айоса находится 500+ вакансий с 1-3 года. Но если удалить весь не айос из этого будет 80. Джаваскрипт наверное многие не пишут, там может быть JS, или вообще может быть указан просто реакт. Может ты в фильтрах поставил поиск по конкретной фразе, и тогда вакансий JavaScript разработчиков там выдает действительно 50, еще 50 рякт-разрабов и еще 100 фронт-разрабов, лень перепроверять
Сложно наверное найти Джуна чтобы соответствовал тому, что ты написал.
Ну или если вы сходу хотя бы 100к предлагаете кто нибудь да найдется
Тащемта почти всё правда кроме математики, iq 130 и все что далее. Это база вообще сейчас в 2022, в любой даже маленькой говноконторе это всё используется.
1) программисты не привязаны к местности(потому у них и зп высокие)
2) не все существующие вакансии выгружаются на сайты типа хх
3) часть резюме не активна, люди не ищут работу, а просто смотрят предложения. Справедливости ради с вакансиями может быть такая же херня. Я знаю случаи, когда вакансия уже давно закрыта, но она продолжает висеть месяцами.
4) Часть резюме - 35 летние бухгалтерши, которым продали курсы скиллбокса
5) Сейчас рынок действительно на дне, но это не значит, что он не отыграет в ближайшее время. Где-то видел стату, что мы сейчас по количеству вакансий в 2020 году т.е вакансий ДОХУЯ
>помогу с вкатом
Встречное предложение: Я коммуникабелен и быстро учусь. Бери меня джуном. Жду контактные данные.
100 нефти, не нужно обращать внимание на резюме, у меня резюме активно уже много лет, хотя работу я не ищу, просто по фану хожу на собеседования.
Еще надо полный задачник от майкрософта с самолетами, шариками, задачи с геометрией, 3-4 хардовых с лидкода. Полная продрочка по паттернам, что бы без гугла все от Абстракт Фактори до посетителя со схемами и примерами кода из головы. Пару хороших интегралов. Чтобы рассказал как написать на жс без либ линейную регрессию, а еще написал сочинение как я провел лето на португальском.
Короче хуйня у тебя требования, переделывай
Можно, но нахуя? Насколько конченым нужно быть, чтобы лишать себя удовольствия порешать задачи по матану?
Мне 30, вкатился в программирование чуть больше полугода назад, конкуренции не было, но и ЗП пока не особо радует 15 к, лол
Вкатиться можно, главное поднять минимальный скил. А как поднимать, это уже другой вопрос. Вкатиться то довольно легко и без вышки, но месяца 3-4 придется въебывать все время на обучение
>Мне 30, вкатился в программирование чуть больше полугода назад, конкуренции не было, но и ЗП пока не особо радует 15 к, лол
Это незаконно, вроде. Что говорят в профсоюзе?
Естественно можно, программирование это синтаксис, а не математика
Если ты выбираешь ремесленное программирование типа фронта, мобилки, и даже фуллстек - не нужно вообще ничего кроме как догадаться чем 1 отличается от 1.0 и почему 5/3 во многих ЯП равно 1, а 5.0/3.0 это 1.666. Если выбираешь дата-сатанизм - то очевидно нужна, кек, там только это и нужно, ты буквально на собесе с матвышкой хорошего вуза можешь покласть на питон и либы, если докажешь что ты можешь в статистику вальяжно из головы. Если выбираешь пердовое программирование на жаве, или в любую область где кабан твой будет бывшим бандитом из 90х - ожидай чего-угодно.
>Можно, но нахуя?
Чтоб РАБотать и иметь денег на ничем непримечательную жизнь двачера.
>Насколько конченым нужно быть, чтобы лишать себя удовольствия порешать задачи по матану?
Шахматы как альтернатива меня вполне устраивает.
Не понимаю вопроса, но нужно всегда мониторить рынок вдруг что-то новое появилось и где-то хорошо платят.
Незаконно если это вбелую и на полную ставку. Минималка в питере 17к официальная для полной ставки. В других регионах может быть меньше. Но его вполне могли оформить как самозанятого, или на полставки или еще как и буквально платить соевыми сосисками.
Тихонько учу сишарп месяца два. К SQL ещё не приступал (хотя видел, что частый запрос в вакансиях), роадмап анона выше сохранил. Куда я могу максимально быстро и легко устроиться в этом направлении? ЗП не особо роляет, даже вышеописанные 15к за глаза будет. Просто хочу начать получать некую отдачу от своих действий
Я кстати не так давно на выставке современного искусства был, квасил потом с оргами. Не знаю к чему был твой вскукорек, но мои слова контингент местный полностью подтверждает.
Иди нахуй, заебали такие как тыю Это ебаная реальность мухосрансков. Если ты о ней не знаешь, то погугли, заебали вы со своими мирками, где минималка 20 к
Мне интересно, чем ты руководствовался, когда соглашался работать за 15к? Ну серьезно, я помню когда мне было 20 с чем-то и я получал около 100к, мне более-менее хватало на мой образ жизни аутиста: компьютеры, интернет, видеоигры, машину заправить, иногда в кабак или на свидание сходить. Но в 30 лет же уже другие приоритеты: недвижимость, семья, здоровье, зубы, дети, образование детей, это всё стоит абсолютно других денег же.
Руководствовался перспективой вкатиться в айти, все. КАк именно вкатиться - это было неважно.
Да и у меня нет ни семьи, ни детей, Дом у меня есть, а остальное особо не волнует
Проваливаю это собеседование и иду на следующее. Когда будучи джуном хотел устроиться на завод как раз на джаве, меня дрочили какими-то психологическими тестами и вопросами кто я по жизни. А по профилю не спросили ничего. На завод я не устроился потому что отказался проходить медосмотр.
Как вы заебали, бездари, одни вкатуны, хохлы и лисопидарасы на борде. Вкатись в доставку хрючева и не бухти
оп ты даун? вышка не нужна. на тебя как на долбоеба будут смотреть если ты на собесе про свою вышку заикнешься.
самое главное для вката это выбрать направление которое тебе нравится. Тогда ты будешь не по 1-2 часа в день обучатся а по 10-12 часов.
Помню себя в 19 лет. меня из-за компа выгоняли. Я целыми длями изучал бекенд, пилил свои проектики. и усложнял их потехоньку. Пилил свои фремворки, ЦМС-ки и библиотеки.
Уже 13 лет успешно работаю беком. Главное на собесе увлеченно рассказывай о своих проектах. Старайся сделать их качественно на 110%. Короче покажи, что тебе искренне интересно. Ну и ебашь первое время по 10-12 часов. и после работы еще анализируй ошибки и учись.
Выходи из треда и пиздуй программировать. чтобы сегодня сделал калькулятор на JS+HTML. А завтра запости сюда результат а мы посмотрим. Все заебал, пиздуй работай.
Не хочу
>одни вкатуны, хохлы и лисопидарасы на борде
Анон, дважды моргни анусом, если тебя держат здесь насильно. А если не держат и что-то не нравится — так пошёл нахуй отсюда
>Не смотри видео Гоши Дударя, Хауди Хо, Романа Сакутина
А кого смотреть то? Сакутин почему хуйня?
>В мелкой компании одного мелкого города, решившей сделать свой веб отдел
О. А им сотрудники на удаленку не нужны? А то я чувствую, что могу нормально так вписаться по принципу "Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата, такая работа"

Э долбаёб сука, везде рыночек переполнен если ты не в курсе, учись, развивайся конкурируй, или иди нахуй тупой опсос

справебыдло
Интересно посмотреть на лица этих уродцев, которые говорят, шо это пиздец как трудна. Бэкенд трудна, страшна, пятон старый язык, лучше пхп, для ботав уже есть кастркктары эта неактуальна...
Никого не слушай анон, учи питон, годный язык с огромной библиотекой модулей и успешным будущим.
> Руководствовался перспективой вкатиться в айти, все. КАк именно вкатиться - это было неважно.
Так работа и карьера - это не самоцель, а просто обмен твоего времени на деньги, за которые ты уже покупаешь желаемый уровень жизни.
И сколько ты еще планируешь иметь такой образ жизни? Что будешь делать, когда захочется семью и детей, а у тебя не будет финансовой возможности?
У нас на проекте команда тестировщиков — 1 парень и 4 молодые девки. Это пиздец.
А гречневых вообще не будут нанимать и они будут умирать от голода.
Планирую около 4 месяцев еще, затем перелезть на другую галеру в Яндекс. А насчет семьи и детей - дети нафиг не нужны, а если мне нужно я найду способ решить проблему.
Работа конечно не самоцель, только вот смотря на местныхз двачеров, которые уже знают джаваскрипт даже не приемлемом уровне и не могут вкатиться - это навело на мысли, что лучше согласиться на работу в 15 к примерно на год, чем сидеть в мухосрани и кидать объявления десятками в день и потратить на это несколько месяцев.
А сейчас я уже имею опыт коммерческой разработки в течение 4 месяцев, Ведь это вкат вообще с нуля, осенью я вообще не знал основ HTML, а сейчас пилю ЦРМ-ки
Плохо покакал?
Думал начать давать тебе советы, но по тексту такое ощущение, что ты до 25 лет пинал хуи, а теперь погнался за длинным рублём. Хуёвый из тебя айтишник получится, если тебе это всё реально не особо интересно, и на твоей ЗП это отразится.
А так в ИТ — как и везде: начинаешь 1 лвл (хулиган), и прокачиваешься до 99 лвл (босс).
Ты, главное, пойми, что простого рецепта нет. Если реально хочешь прорваться в профессию — придётся ёбашить.
Тоже был на 4х собесах где спрашивали логические задачи и кто я такой ваще пажизни и на районе, все проваливал или просто уходил с них. Это как раз кабан уебок и к нему идти просто зашквар. Если хочется быть выебанным на собесе то резонно идти в яндекс или тиньков, там хоть ебут кодом и работа потом жирная. Идти в ООО Пенис с потным толстым мужиком который будет тебя унижать на собесе, забудет представиться и прикажет тебе(лол блядь) решать задачи про колесики и поезда и реально потом думать что он будет нормальным начальником - ну такое себе
Сейчас к сожалению появится больше таких контор, из-за Мишустинской аккредитации айти-фирм, любой кабан-людоед будет создавать "айти-фирму" для попилов или еще какой хуйни и для вида дрочить вкатунов на собесах в вялой попытке на 100й раз найти единорога который и унижаться любит и все при этом знает
>Я готов ебашить, просто пока не определился какое направление выбрать
C# WPF developer. При желании можно переквалифицироваться в ASP.NET Core MVC
Просто и без задней мысли. Ну ладно, сложно, придется много учить, если ты изначально не одарённый умняша. Реально, но сложно, особенно когда тебя уже почти что 30. Не из-за "старых мозгов", а из-за других приоритетов и отсутствия живого интереса к теме.
Кстати у меня были собесы, где на собеседованиях всячески выебывались и дрочили всякими задачками, а работа потом оказывалась не бей лежачего. Хотя и наоборот тоже бывало.
> а работа потом оказывалась не бей лежачего.
Всегда так по-моему. Бредятина как по мне, лучше бы спрашивали про то, о чём работа будет.
Маркетолог скиллбокса пиздуй из треда
На нем пишут либы для ИИ и девопса. Всё. Для всего остального есть нормальные языки. Туда вкатываются потому что ЯП очень лёгок в изучении из-за отсутствия каких-либо границ дозволенного, но выкатываются т.к знания синтаксиса в 2022 году - недостаточно для нормальной разработки
>>34038
Тебе теория сейчас мало нужна, лучше повторяй за дядей в видео + добавляй что-то свое (например переменную назови не так, как он чтобы было ощущение власти над происходящим). Пока сам не попробуешь - не поймешь. Скачай Visual Studio и по ходу разберешься как и что, основы программирования - самая сложная часть. Дальше всё пойдет как по маслу и будет интуитивно понятным
>Не из-за "старых мозгов", а из-за других приоритетов и отсутствия живого интереса к теме.
Вот тебя двачую. В 30 уже думаешь "как же блять все это заебало, бесконечные унижения перед барином-кабанчиком, лишь бы позволил тебе его ублажать за пайку".
Не ну очевидно что если это контора-хуйня, проверяется по любому реестру из гугла, если меняется номер раз в год или меняется начальник, или если 100% фирмы держит человек с депозитом в 10-20к рублей, если в ней в принципе 5 человек и это не стартап, если у нее 10 разных предоставляемых услуг помимо создание программных решений, если тебя собеседует кабан, а у фирмы всегда была только какая-то неведомая баба которой нет ни в каких сетях. И ни одного мужского имени связанного с конторой нет. Если по номерам можно найти предыдущие названия конторы.
Если что-то из этого есть - скорее всего работники там практически ничего не делают, очевидно, нет продукта, оформлены они все по ИП самозанятыми, требование обязательное присутствие в офисе и офис где-то где есть пропуск контроль.
Такого говна навалом и лучше имхо в такое не идти, даже если будут платить, не выкинут без причины, будет даже какая-то работа - ты все равно деградируешь.
С годом опыта разработки кидаю буквально на все вакухи даже для стажеров/уборщиков помещений, 30 отказов из 30, айти сдохло, надо ждать, сейчас смысла работу искать нет вообще.
Вот да, вот я про это. Делать что-то по инерции это ещё ладно, а вот куда-то с нуля вкатываться у меня бы душевных сил уже не хватило.
>без образования и навыков, с нуля?
Хочу, чтобы ты мучался и страдал, прочитав от корки до корки Таненбаума, но тебе явно посоветуют не про общую картину, а конкретные обязанности в узком ключе, так что не слушай меня.
Нет, ты врешь. Тот анон дал мне четкий гайд, я буду ему следовать и стану успешным, надо просто ебашить. Все, вы меня не сломаете.
На самом деле случайность, Знакомый сказал, что требуются джуны, Я немного изучил тему, но без энтузиазма, а потом он сказал, что у них скоро начнется платная стажировка, я запилил свой первый калькулятор и меня приняли в качестве стажера. Отработал 3 месяца, приняли в штат, вот и все.
САмое жесткое было писать этот калькулятор и первая половина стажировки, когда на вопрос - как это сделать, тебе отвечают - погугли. То есть обучения и стажерства как такогового не было, просто поставили задачу - выполняй. Пришлось обучиться
Ну да, согласен, первый охкрап случается буквально через неделю плюс-минус, второй через пару месяцев, финальный где-то через полгода и до года, когда тебе уже открываются специализации которые учить вслепую без работы уже как-то ебано. Я про последний, очевидно что вкатун который прошел циклы-функции-классы и написал класс собака:Животное и ощутил "а что дальше, я уже все знаю епта" не тот охкрап испытывает.
Всё так.
Ну во-первых есть гайд с питоном про укус-питона, это такая же тролль паста
Во-вторых удачи тебе с шарпом устроится лалка
>Как вкатиться в айти в 25 лет без образования и навыков, с нуля?
Ебашить. Полюбить вот это всё вместо тянок, вписок и прочего.
>Везде просто бешенная конкуренция
На уровне нуля - да. Но там и уметь ничего не надо почти.
>нужна вышла и опыт чтобы взяли хоть куда то.
Вот тоже думаю вышку получать в следующем, или после, году. Хотет чтобы фактическое разработка ПО соответствовало формальному с корочкой. Да и наберусь может чего полезного.
Заочка ясен пень - я скуф старый уже.
И тебе удачи

>Есть знакомая тянка биолог, которая на 5 курсе универс по фану пошла на стажировку тестером, сейчас в Германии сеньерит уже два года.
Тоже такие примеры знаю, но обычно там не совсем программисты нужны скорее всего нужен был биолог с минимальными знаниями в программировании ну или просто за счёт знание русского и немецкого для работы с русскими аутсорсерами.
>Есть ещё знакомый, который представления не имел о программировании до 30 лет, несколько месяцев сам занимался, потом несколько месяцев ходил на курсы, после которых сходу устроился джавистом на ЗП в 140к в Москве. До этого всю жизнь продаваном работал.
Тут явно пздёж, в лучшем случае он залетел через знакомого по блату. Ну ещё изредка бывают кабаньчики которые за счёт подвешенного языка залетают тоже через знакомых обычно и работают скорее менеджерами, но это вряд ли про подорвана.
Ещё меня как-то пилили сыном маминой подруги который мол в Москву уехал и там сразу за 200к юристом каким-то устроился, а ты вот сычина отказался на юриста идти, ирод оконный. Как же я угорал когда выяснилось что на самом деле он батрачил за бесплатно 3 месяца, потом ему вместо двухсот предложили 30к, он просто аренду не потянул и вернулся домой, работает теперь на стройке за 40 чтобы кредиты которые понабрал выплатить.
Слышал от одних что параша, от других, что реальная тема, люди так устроились, в том конкретном случае кажется веб-дизайн был.
![EbCnM4AXQAAA4uB[1].jpg](https://2ch.life/b/thumb/269126930/16545493744610s.jpg)
ОП не вкатится потому что надо внезапно(!) УЧИТЬ.
Видел таких вкатунов не один и не два - отваливаются после пары месяцев.
А ты думал погроммирование - то сидеть в офисе и пить кофе, тыкая кнопки, ага-ага...
Тебе не нужно айти. Сейчас лучший вкат — это вкат в кабанчики. Тебе не нужно дрочить какие-то узкие специализации, а нужно развивать то, что тебе и так дала природа — коммуникативные навыки.
Тут главное превозмогать и всё получится. Сложное - самое начало когда нихуя не понятно, но тут как снежный ком, чем больше у тебя сейчас знаний - тем легче понять новую тему т.к она будет сразу же объясняться а нахуя это у тебя в голове из-за уже достаточного количества знаний и опыта
>потом устроили
>>27123
>на работу устраивают
Кидняк, пацаны. Они этим уже лет 5 минимум промышляют. Скиллбокс и подобные это параша полная, фактически чёрная метка в прошаренных кругах, но бабки свои вы им заплатите.
Вообще позиция "на работу устраивают" сама по себе ущербная. Первую работу вы сами себе будете выгрызать зубами. Первую работу и не считая самостоятельной учёбы. Халявы в ИТ нет и не было никогда, пацаны. Не ведитесь на эти все 200кккк\наносек - это тролли пишут.
> >Есть знакомая тянка биолог, которая на 5 курсе универс по фану пошла на стажировку тестером, сейчас в Германии сеньерит уже два года.
> Тоже такие примеры знаю, но обычно там не совсем программисты нужны скорее всего нужен был биолог с минимальными знаниями в программировании ну или просто за счёт знание русского и немецкого для работы с русскими аутсорсерами.
В голос, нет, она тестировала какое то телекоммуникационное оборудование
> >Есть ещё знакомый, который представления не имел о программировании до 30 лет, несколько месяцев сам занимался, потом несколько месяцев ходил на курсы, после которых сходу устроился джавистом на ЗП в 140к в Москве. До этого всю жизнь продаваном работал.
> Тут явно пздёж, в лучшем случае он залетел через знакомого по блату. Ну ещё изредка бывают кабаньчики которые за счёт подвешенного языка залетают тоже через знакомых обычно и работают скорее менеджерами, но это вряд ли про подорвана.
Ну пиздеж так пиздеж
неделю назад с ним бухал, он в мой залупинск потусить приезжал на выходные, щас уже эти 200+к ЗП имеет спустя год опыта, лол. Я не знаю, может он ебашит 24 на 7 и на самом деле талант имеет к этой хуйне, я не распоашивал(сидел охуевал с лицом лягушки когда он мне банковскую приложуху показал с начислениями, потому что я ему не поверил)
> Ещё меня как-то пилили сыном маминой подруги который мол в Москву уехал и там сразу за 200к юристом каким-то устроился, а ты вот сычина отказался на юриста идти, ирод оконный. Как же я угорал когда выяснилось что на самом деле он батрачил за бесплатно 3 месяца, потом ему вместо двухсот предложили 30к, он просто аренду не потянул и вернулся домой, работает теперь на стройке за 40 чтобы кредиты которые понабрал выплатить.
В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
RS school неплохие, но они раз в год, и если у тебя будет через 7 месяцев окно - ты раньше вкатишься. Они бесплатные и хардкорные, менторы есть. Но мне они не попали в мой стек, может в октябре запустят, это уже будет год 3 месяца, мне уже впадлу в очередной раз делать одно и то же.
Лол, у меня такой же стартер пак, ахахаха, бля
> > >Есть знакомая тянка биолог, которая на 5 курсе универс по фану пошла на стажировку тестером, сейчас в Германии сеньерит уже два года.
> > Тоже такие примеры знаю, но обычно там не совсем программисты нужны скорее всего нужен был биолог с минимальными знаниями в программировании ну или просто за счёт знание русского и немецкого для работы с русскими аутсорсерами.
> В голос, нет, она тестировала какое то телекоммуникационное оборудование
Это вот она вкатилась стажёром в телекоммуникационную контору.
После нее она в интел работать устроилась с двумя годами опыта.
Там автотесты пилила. Через 4 года работы в интеле в Германию вкатилась прям перед ковидом
Я рад, надеюсь не забросишь. Всегда приятно видеть новых людей в .NET коммьюнити
большинство людей такие тупые, что вкатиться в айти для них непосильная задача. запрос на компетентных специалистов в россии будет всегда
> >Есть знакомая тянка биолог, которая на 5 курсе универс по фану пошла на стажировку тестером, сейчас в Германии сеньерит уже два года.
> Тоже такие примеры знаю, но обычно там не совсем программисты нужны скорее всего нужен был биолог с минимальными знаниями в программировании ну или просто за счёт знание русского и немецкого для работы с русскими аутсорсерами.
> >Есть ещё знакомый, который представления не имел о программировании до 30 лет, несколько месяцев сам занимался, потом несколько месяцев ходил на курсы, после которых сходу устроился джавистом на ЗП в 140к в Москве. До этого всю жизнь продаваном работал.
> Тут явно пздёж, в лучшем случае он залетел через знакомого по блату. Ну ещё изредка бывают кабаньчики которые за счёт подвешенного языка залетают тоже через знакомых обычно и работают скорее менеджерами, но это вряд ли про подорвана.
Ну кстати он по блату никуда не залетал. Он прошел штук 30 мидловых собеса, когда вкатывался, получил вроде 4 офера
Паста должна вызывать бугурт и зависть, а не смех.
Лично мне курсы наоборот дали понимание того, что я нихуя не шарю и авторы курса тоже не шарят, и в итоге я нашел экспертов, которые оказались лаконичнее и полезнее. Я не прогер, но думаю, что это не так важно относительно обсуждаемой проблемы курсов.
Проблема в том, что нету жадности к знаниям, а это должно быть основой, когда ты хочешь куда-то вкатиться. Второй важный пункт, нету стимула быстро и жадно применить всю инфу на практике и получить обратную связь.
Ну вот и обросла история подробностями, уже как-то не с ходу в германию в сеньоры-помидоры. Всплыли 2 года опыта в неплохой конторе возможно по блату и имея хорошее образование за плечами. Потом ещё 4 в филиале охуенной компании, а потом уже в гермашку видимо не на самую престижную работу, но зато в гермашке.
>>35179
Думаю его тоже если трухануть посыпятся внезапные подробности, как и у всех селфмейдов.

Браток, мой тебе совет - забей на всю эту мастдаевскую дотнет парашу и на императивную хуйню в целом и вкатывайся сразу в ФП. Можно начать со схемы (SICP), а там и до хаскела через годик дойдёшь. Уже сейчас индустрия осознала все недостатки объектно-ориентированного подхода и императивщины в целом. Неконтролируемая мутабельность скатывает поддержку проектов в тупую мозгоёбку, а невозможность нормального контроля сайдэффектов с помощью монад выливается в написание ебейших костылей. Даже сейчас все твои си шарпы, джавы и прочая залупа понапиздили фич из языков для нормальных людей (читай функциональщины), но это чистой воды культ карго. Поэтому очевидно, что ещё годик-два и кол-во вакансий на по хаскелу/расту/агде вырастет по экспоненте, а ты уже тут как тут - ахуенно же!
>мимо 20 лет 100к java наносек
>100к наносек
>100к
АХАХАХАХ СУКААААААА, несмеши так блять, чучело
> Ну вот и обросла история подробностями, уже как-то не с ходу в германию в сеньоры-помидоры. Всплыли 2 года опыта в неплохой конторе возможно по блату и имея хорошее образование за плечами. Потом ещё 4 в филиале охуенной компании, а потом уже в гермашку видимо не на самую престижную работу, но зато в гермашке.
Я и не говорил что она после стажировки в Германию сеньерить уехала.
Какой нахуй блат, лол.
Она на тройки училась на своем биофаке, ясен хуй что работу не найдет по специальности решила вкатитсься в ойти и ходила по собесам, вся история. До того как Интел попала она тоже кучу собесов проходила.
В Германии она сеньер куа в конторе planet.
> Думаю его тоже если трухануть посыпятся внезапные подробности, как и у всех селфмейдов.
Ты долбоеб ?
>как и у всех селфмейдов
Просто им повезло. Не надо додумывать почему не получится у тебя. У меня брат вкатился в айти как раз в районе 26 лет в техсаппорт, при этом я хорошо его знаю и точно могу заверить, что у него ни блата, ни подвешенного языка + непрофильная гуманитарная вышка.
Другое дело, когда человек просто не хочет, и вроде понимает что надо бы, но лень. Он начинает выдумывать себе оправдания. И это неплохо само по себе. Работа на барина вообще крайне паскудная вещь, поэтому некоторых прижимает только тогда когда жрать становится нечего.
не все такие бесполезные утырки, как ты
У меня доход в 20 лет был 500 рублей в месяц за установку джейлбрейка на айфон 4 например. 100к для 20 лет охуенно, если ты параллельно получаешь вышку.
>Вот если я с нуля щас пойду на ютуб, и буду дрочить эти гайды год два, есть шансы?.
Нет, лучше спирать какой-то курс с рутрекера, на ютубе хуйня в большенстве своем.
И инглиш выучи, вся документация на английском, мне такой совет давали - проигнорил, вынужден теперь учить его.
Еще советую определиться с тем, что ты хочешь делать
те. разрабатывать приложения/игрушки и тд. и выбрать язык под это.
Вкатиться быстро можно, но только если ты не супер-тупой еблан.
Вспомнил тут реальную историю успеха хуйюродного брата знакомой, обычный такой распиздяй был из состоятельной но не зажиточной семьи, учился еле-еле на не пойми кого в местной шараге, побухивал, впечатление в общении производил не очень далёкого человека, про что речь не зайдёт, он это не читал не смотрел не слышал.
Но вот как-то родители отправили его в гости к какой-то родне в США на лето. На него видимо контраст жизни там с родным мухосранском произвёл такое впечатление что он просто другим человеком вернулся.
Пить курить бросил, спортом заниматься начал, почти со всеми общаться перестал, перевёлся на программиста и начал усилено учиться, самый лучшей на курсе в итоге был. Потом перевёлся куда-то в Москву, а от туда в Святую. Вроде даже католиком заделался чтобы по какой то там программе пройти.

1280x690, 0:04
Вообразите физиономию залетуха, который серьезно пошел гуглить такую толстоту

Здорово разложил по полочкам, мужик. Любо-дорого зачитать, можно вслух даже.
Жаль работы у тебя нет и не будет если ты не в институте сидишь преподом по теоретическому теоретизированию теории.
Алсо добавлю, видел в треде, что кто-то на курсы советует пойти,
я видел курсы, где оплата после обучения, по джаве, в компанию там тоже устраивают, можешь попробовать поискать.
У человека появилась цель в жизни - съебать из рашки.
34 лвл, юрфак. 1,5 года как разработчик на джаве. Тред не читал, задавай вопросы.
ну ладно как скажешь
вот этот хуй прав, я такие курсы заканчивал
ЕСЛИ ТЫ СО ШКОЛЬНОЙ СКАМЬИ НЕ БЫЛ ЗАИНТЕРЕСОВАН В АЙТИШЕЧКЕ, МОЖЕШЬ НЕ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ И СРАЗУ ИДТИ НАХУЙ

>районе 26 лет в техсаппорт
В тех поддержку к местному провайдеру что-ли? В конторе в которой я работал на эту должность даже заику взяли. но не меня, я по засраным голубями чердаком с витухой в зубах лазил в итоге, тоже но тоже своего рода техсапорт
А как в твоем вафлеративном программировании эти функции реализованы? Компуктер типа сам знает что ты там чейнишь ему подряд? Это же та же императивщина под капотом энивей.
А есть такое занятие, чё тебе на самом деле интересно? Профитней же будет. Прост вот так снихуя начать заниматься тем, на что раньше даже внимание не обращал... Ну такое се
Будет же тупо сжирать 8 часов жизни в день. Ебатека это всё вот так с кондачка вкатываться
> Это же та же императивщина под капотом энивей
Кого ебёт что там под капотом? Ты вместо написания функций, классов-хуясов сразу на асме простыни ебашишь? Ну а чо, всё равно развернётся всё в него. Языки программирования придумывают для людей, а не для компов. А вот уровень абстракций, а следовательно и выразительность у функциональных языков на три порядка выше, чем у погремушек для даунов (мейнстрим языки). Забудь этот аргумент про императивность процессора ваще, пацаны сразу в петухи определят.

Ну мне нравится в игры играть, трахаться, дрочить, смотреть сериалы, вкусно кушать, пить пиво. Как на этом заработать?
Ну вот так бывает
вот это уже серьезные вопросы
хуёрмис
Да я не шарю, я пишу на свифте(вкатываюсь) и очень рад его большего склонению к фп парадигме, особенно в новом фреймворке, который до нас дойдет лет через 5 кек.
Я подумываю перепрыгнуть во что-то, после операции со свифтом очень очень туго по вакансиям.
Порноактером чтоли? Там надо хуй огромный, а у меня средний.+ В порноиндустрии там все свои, мне кажется просто так с улицы не попасть
А если про вебкам, то моя тян не согласится
Пробуй в игровой ui/ux если в игори играешь и в фш умеешь елозить, то можно нихуево там бабок поднять (по меркам игровой индустрии) я сам юиксер, но думаю уже коснулся потолка по зп.
Вот я получил техническую вышку из говеного универа, пошёл на второе высшее на гуманитарную спецуху в которой мне всё даётся легко и просто, с интересом. Но вот я уже заканчиваю второй курс и понимаю, что на этом заработать приличные деньги просто невозможно, никак нахуй. Да и вообще в рф кроме как будучи техническим специалистом невозможно нормально зарабатывать кабанчики бизнесмены не в счет, т.к. двачер-омежка им априори быть не может. Вот и лезу вайти.
мимо не оп

>раньше был единственным челом в деревне, кто винду мог переустановить
Раньше всё быдло уважало и гением считало, но жизнь всё расставила на свои места. Все мы через это прошли.
Если думаешь что ты где-то в своей жизни свернул не туда, рекомендую ознакомиться с историей жизни этого товарища, сразу легче станет.
https://www.youtube.com/watch?v=0GjTJt40VRY
Нет, что-то связанное с SAP.
>а самом деле случайность, Знакомый сказал, что требуются джуны
А ну заебись, """вкатился сам""
Устроиться любым ремонтником, это значит уметь пиздеть, наябывать людей. Все рем конторы такие. Я из принципа не хочу туда.
Я кстати не знаю ничего про это, но мне постоянно выпадают вакансии юнити-джунов, что-то же они там делают, может оутсорс какой-нибудь?
Не обязательно, если хорошо и на поток ремонтировать придрочится, можно без всякого наебалова хорошо зарабатывать. Но правда рано или поздно ты где нибудь накосячишь и придётся пиздеть что оно ремонту не подлежит извините. И обязательно будут приходить какие нибудь бухие мужики и требовать починить по гарантии телефон так как пол года назад он тут стекло защитное менял, а тепрь оно треснуло вместе с платой и корпусом, но их можно не менять, главное экран мне поменяй по гарантии чтобы работало, ты чё ёпта мне звонить нужно другой мне тогда с ветрены дай я тебе сейчас ебасос расколю.
Моя жена вкатилась с нуля с юридической вышкой джава-разрабом, в польский филиал американской компании. Кптывалась через платные курсы. Вкатывалась около года. 24 лвл на момент вката.
Её подруга с тем же набором вкатилась в джаву за месяцев 10. Но у неё денег было тока на год. 24 лвл на момент вката
Мой друг вкатывался 6 месяцев из бизнес-аналитика в джаваскрипт макаку. Но у него программистская вышка, опыт в айти-конторе на нетехнической должности и его сильно подгоняло то что его жена одна тянула всю семью. Вкатывался сам. 23 лвл на момент вката.
Я вкатился за 2.5 месяца в девопс. Без оконченной вышки, с А1 английским и без опыта в айти-крнторах. Но меня подгоняло то что если бы я не вкатился, я бы опять пошёл бомжевать или опять пошёл бы на завод. Скорее бы я вскрылся нахуй. Вкатывался сам, 26 лвл на момент вката
Код. Сначала прототип сварганил, сейчас делаю пару механик для другого прототипа
И не поверю. В девопсы за 2.5 месяца можно вкатиться если ты до этого был сис админом или эникеем и обладаешь при этом айкью 130+, мб только при таких раскладах это возможно

Я, кстати, был сисадмином, притом весьма посредственным, но сисадминство и девопс - это как бегать за пивом и бегать стометровку на олимпиаде. Вроде звучит похоже, а на деле разные вещи совсем
>Как вкатиться в айти в 25 лет без образования и навыков, с нуля?
Если ты задаёшь такой вопрос, то никак.
Кстати, айсикью 3 раза в жизни мерял. Каким-то тестом из локальной сети лет 15 назад и интернетовским лет 10 назад. Результаты были 124, 134, 110. Но эти тесты хуйня и этот ваш IQ тоже хуйня
А сейчас блин в 6 скриптах на 600 строк суммарно что ни добавлю функцию, то что-нибудь сразу идет не так и начинает ломаться
И возникает резонный вопрос, как игры, особенно крупные, в принципе выходят в свет
Ну вот я тоже мерил, у меня 100 iq, один раз проходил на самом известном сайте 15к заплатил за тест
ОП

Завидую таким. А мне с плюсами и малопопулярными либами хуй кто заплатит, особенно в россии. Придеться вкатываться в неинтересный бек.
Да, есть такое(
Видимо тут нет настоящих программистов, а срут такие же недовкатуны как и сам ОП
> интересно
> не осилил бек
Было бы тебе интересно, то вкатывался не во всякое говно, а в какиенить кресты, расты и прочее не для зарабатываний деняг. Бек сложным бы точно не казался.
Так и вопроса толком не было. Вкатиться в айти - это так же обширно, как и "переехать в другую страну". Какую страну? Куда? Когда? В каком качестве?
С айти то де самое. Всё, что работает на создание софта, от бэкенда до менеджера с бизнес-аналитиком - это айти. А сисадмин-эникей при булочном заводе - это не айти. Куда ОП хочет? Чего он хочет достичь? А хуй его знает.
И, кроме того, я несколько раз здесь расписывал свой опыт вката, но мне никто не верил. Говорят, что фантазёр-пиздабол
Я уже не могу вкатываться не из за денег, я уже 25лвл старик, еще немного и все, в утиль нахуй
Ну вот мне анон вначале треда расписал за вкат в с#, я пост сохранил и уже вкатываюсь, спасибо ему
В 6 классе начинаешь изучать программирование чтоб делать игры; к 8 уже изучаешь книжки по 1к страниц, обязательно перекатившись в плюсы; в 9 сдаешь на 5 математику и лучше всех в школе информатику; к 11 уже читаешь книжки, которые раньше не мог из-за отсутсвия перевода; на первом курсе пишешь игровой движок. Дальше сказать не могу, так как не дошел, но, наверно, уже можно идти РАБотать.
Я до 10 класса прогуливал школу и пил пиво с пацыками, у меня есть шансы вкатиться щас с нуля?
Так я тоже особо не учился. В 10-11 вообще половину уроков прогулял. Только я отличаюсь от тебя тем, что я, помимо 24/7 заниманием времени хуйней, еще интересовался компутер саенсом и программированием.
Вкатился в пентест в 29.
Но если ты задаешь вопросы, то наверное у тебя ничего не выйдет.
Например я всю жизнь работал виндовым быдлоадмином, но паралельно чисто для себя реверсил, писал на фасм/с/пистон/пошик. С 7го класса занимался радиотехникой, не вылазил с хакборд и читал просто всё подряд от документаций и постов на форумах до рапортов по вулнам и всяких рфс. Просто потому, потому что это интересно и вкатился вообще без каких-либо напрягов.
Но так посудить до старости и смерти еще дохуя мне тут коптиться на этой земле грешной, вроде как еще есть время, да и не сильно старый, может есть еще шанс что то поменять?
Так компутер саенсы не ограничиваются математикой. Ну и раз все с ней плохо, то погромистом точно не стать. К слову, я тоже всегда имел 3 по матеше(кроме ОГЭ, на нем у меня 5), но это из-за того, что я ничего в школе вообще не учил и сейчас не учу в универе.
Ога, я тоже классе в 9 так думал. Математика тут вообще везде. Еще математика учит правильно думать, что необходимо программисту.
Какой же пиздешь, на хую вертел вашу математику. Единственный раз в жизни когда пришлось гуглить формулы это когда графен на плюсах для себя крутил.
У тебя в анализе алгоритмов математика, довен. Без этого выше джуна я бы тебя не взял.
Именно поэтому ты и не принимаешь таких решений, чепуха.
Проиграл с этого первокурсника.
Это копия, сохраненная 7 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.