Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 сентября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 21 сентября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
374 Кб, 708x467Думал загуглить, но решил создать тред.
Что ограничивает частоту процессоров?
Вот были у нас сразу килогерцовые, потом мегагерцовые, сейчас гигагерцы, но чёто выглядит так что рубеж уже рядом, эти прибавки в 10% в год выглядят смешно на фоне предудущих скачков в 1000 раз.
Так что же этому мешает то? Генератор частоты? Врядли. Свойства кремнюя не позволяют ему быстро переключаться? Хуета какая-то.
Физики есть тут? Объясните почему у нас ещё не терагерцовые процессоры и проч проч проч
Что ограничивает частоту процессоров?
Вот были у нас сразу килогерцовые, потом мегагерцовые, сейчас гигагерцы, но чёто выглядит так что рубеж уже рядом, эти прибавки в 10% в год выглядят смешно на фоне предудущих скачков в 1000 раз.
Так что же этому мешает то? Генератор частоты? Врядли. Свойства кремнюя не позволяют ему быстро переключаться? Хуета какая-то.
Физики есть тут? Объясните почему у нас ещё не терагерцовые процессоры и проч проч проч
295 Кб, 1200x675Ограничений несколько. Во-первых, это законы физики. Чем выше частота, тем меньше должно быть время между переключениями транзисторов. Это приводит к увеличению тепловыделения, которое может привести к разрушению процессора.
Во-вторых, это технологические ограничения. Чем меньше размер транзисторов, тем выше их частота. Однако при уменьшении размера транзисторов возникают проблемы с их стабильностью и надежностью.
В-третьих, это архитектурные ограничения. Чем выше частота, тем сложнее становится обеспечить параллельную работу всех элементов процессора.
В целом, достижение терагерцовых частот является сложной технической задачей, требующей решения всех перечисленных ограничений. Мимо Бард.
Во-вторых, это технологические ограничения. Чем меньше размер транзисторов, тем выше их частота. Однако при уменьшении размера транзисторов возникают проблемы с их стабильностью и надежностью.
В-третьих, это архитектурные ограничения. Чем выше частота, тем сложнее становится обеспечить параллельную работу всех элементов процессора.
В целом, достижение терагерцовых частот является сложной технической задачей, требующей решения всех перечисленных ограничений. Мимо Бард.
Теплопакет, или по-другому TDP. На 6ггц проц выделяет больше тепла чем на 5ггц. Можно сделать транзисторы физически меньше и тогда можно бустить частоту, типа микрочелики на 6ггц будут условно греться так же как и макрочелики на 5ггц. Предел воздушек ограничен примерно 300 ваттами, водянки могут отводить чуть больше тепла.
>>22897
Времени у нас навалом, делите как хотите. Не мешало с килогерц перейти на мегагерцы, а там тоже задержки были минимальные. В чём фундамент то?
>Чем выше частота, тем меньше должно быть время между переключениями транзисторов
Времени у нас навалом, делите как хотите. Не мешало с килогерц перейти на мегагерцы, а там тоже задержки были минимальные. В чём фундамент то?
Одно из ограничений это скорость света. Посчитай сколько проходит свет за время одного такта. А это только чтобы свет (тактовый сигнал)дошёл до транзистора или ячейки памяти, потом ещё должен весь фронт дойти, потом пройти переходный процесс, дойти куда ему нужно после дойти и ещё запасик оставить чтобы процессор работал надёжно. Идёт сигнал электрического поля ещё и по металлу а не вакууму, то есть медленнее. Не по прямой кратчайшего расстояния, а под прямыми углами.
>>22897
Двачую, хорошо объяснил
Двачую, хорошо объяснил
>>22906
Ограничение по частоте оно немного более фундаментальное, потому она и перестала расти на порядки. Терагерцовых процессоров не увидим. Вот почему.>>23764
Плюс то что на таких частотах ещё идут потери на излучение. Есть хитромудрые паразитные индуктивности и ёмкости которые не заметны на меньших частотах.
А вот системы охлаждения будут совершенствоваться. Будут уменьшать тепловыделение одного элемента, блоков.
Ограничение по частоте оно немного более фундаментальное, потому она и перестала расти на порядки. Терагерцовых процессоров не увидим. Вот почему.>>23764
Плюс то что на таких частотах ещё идут потери на излучение. Есть хитромудрые паразитные индуктивности и ёмкости которые не заметны на меньших частотах.
А вот системы охлаждения будут совершенствоваться. Будут уменьшать тепловыделение одного элемента, блоков.
>>23764
Делайте на одном кристале, нашёл проблему
>Одно из ограничений это скорость света. Посчитай сколько проходит свет за время одного такта. А это только чтобы свет (тактовый сигнал)дошёл до транзистора или ячейки памяти, потом ещё должен весь фронт дойти, потом пройти переходный процесс, дойти куда ему нужно после дойти и ещё запасик оставить чтобы процессор работал надёжно.
Делайте на одном кристале, нашёл проблему
>>24004
Так в том то и дело что расстояние проходимое электрическим полем за время такта уже сравнимо с размерами кристалла.
Так в том то и дело что расстояние проходимое электрическим полем за время такта уже сравнимо с размерами кристалла.
>>23373
Процессор это синхронное устройство, сигналы должны быть согласованы. Синхронизация сигналов в пикосекунды длиной гораздо сложнее, чем наносекундных, требуется на порядки более точная технология передачи и радиофизическая проработка схемы.
К тому же для сохранения приемлемого в бытовых пк тепловыделения на том же техпроцессе амплитуды сигналов нужно уменьшать пропорционально росту частоты, а на уровне сотен гигагерц сигналы станут сравнимы по амплитуде с тепловым шумом полупроводников.
Процессор это синхронное устройство, сигналы должны быть согласованы. Синхронизация сигналов в пикосекунды длиной гораздо сложнее, чем наносекундных, требуется на порядки более точная технология передачи и радиофизическая проработка схемы.
К тому же для сохранения приемлемого в бытовых пк тепловыделения на том же техпроцессе амплитуды сигналов нужно уменьшать пропорционально росту частоты, а на уровне сотен гигагерц сигналы станут сравнимы по амплитуде с тепловым шумом полупроводников.
>>22897
Забыл про самое главное и фундаментальное.
Скорость света.
Чтобы сигнал прошел с одной ноги до другой, ему нужно некоторое время. И это время слишком велико становится на ебических частотах. У тебя тупо не успеет липездричество дойти от одного контакта до другого.
Забыл про самое главное и фундаментальное.
Скорость света.
Чтобы сигнал прошел с одной ноги до другой, ему нужно некоторое время. И это время слишком велико становится на ебических частотах. У тебя тупо не успеет липездричество дойти от одного контакта до другого.
>>24004
На сколько я помню увеличения частоты добивались еще тем, что уменьшали расстояния между транзисторами и уменьшали сами транзисторы. Тем самым электрическому полю нужно пробегать меньшее расстояние. Но инженеры соснули когда расстояния стали настолько малыми что транзисторы перестали работать. т.е. транзюк просто пробивается и не держит затвор.
На сколько я помню увеличения частоты добивались еще тем, что уменьшали расстояния между транзисторами и уменьшали сами транзисторы. Тем самым электрическому полю нужно пробегать меньшее расстояние. Но инженеры соснули когда расстояния стали настолько малыми что транзисторы перестали работать. т.е. транзюк просто пробивается и не держит затвор.
>>22793 (OP)
Не умеешь
Туда тебе и дорога, пиздуй.
Пошёл нахуй, никаких но
Долбоёб
Ты конченый?
> Думал
Не умеешь
> загуглить
Туда тебе и дорога, пиздуй.
> но
Пошёл нахуй, никаких но
> но решил создать тред.
Долбоёб
> Что ограничивает частоту процессоров?
Ты конченый?
>>23373
Про дорожки разобрал. Теперь про переходный процесс. Должно набижать достаточное количество электронов что бы транзистор перевернулся. Если не набежит потому что времени не хватило, то результат на выходе будет не 0 или 1 а напряжение где то между. То есть хуита и дальше будет совсем непредсказуемый результат. Есть чек суммы, но всё равно посыпятся ошибки.
Про дорожки разобрал. Теперь про переходный процесс. Должно набижать достаточное количество электронов что бы транзистор перевернулся. Если не набежит потому что времени не хватило, то результат на выходе будет не 0 или 1 а напряжение где то между. То есть хуита и дальше будет совсем непредсказуемый результат. Есть чек суммы, но всё равно посыпятся ошибки.
>>23764
Там нанометры и в худшем случае микрометры, скорость света начинает играть роль на тех частотах при которых кванты уже становятся ионизирующими, а значит непригодными для классических электронных схем
Там нанометры и в худшем случае микрометры, скорость света начинает играть роль на тех частотах при которых кванты уже становятся ионизирующими, а значит непригодными для классических электронных схем
Потому что это коммерция
Приведу простой пример, гигабитная скорость передачи была придумана еще в лохматых годах, но не было надобности ее сразу вводить. Не было ни нужды в мощностях, ни самого трафика потребляющего такие скорости, по этому вводили постепенно с увеличением прогресса 3G 4G 5G.
Так же и с видяхами и процами, уже давно придумано 4нм и меньше ( я особо не слежу за этим ) , но это незачем пока
Приведу простой пример, гигабитная скорость передачи была придумана еще в лохматых годах, но не было надобности ее сразу вводить. Не было ни нужды в мощностях, ни самого трафика потребляющего такие скорости, по этому вводили постепенно с увеличением прогресса 3G 4G 5G.
Так же и с видяхами и процами, уже давно придумано 4нм и меньше ( я особо не слежу за этим ) , но это незачем пока
>>22793 (OP)
Упирается, во первых в тепло, потому что чем быстрее толпа элементов переключается взад вперед тем больше движения, во вторых мелкие детали на высоких частотах становятся чуствительны к помехам, которые раньше были не заметны
Упирается, во первых в тепло, потому что чем быстрее толпа элементов переключается взад вперед тем больше движения, во вторых мелкие детали на высоких частотах становятся чуствительны к помехам, которые раньше были не заметны
>>22793 (OP)
Сопротивление мешает работать быстрее. Нужны сверхпроводящие компоненты.
Сопротивление мешает работать быстрее. Нужны сверхпроводящие компоненты.
>>23764
Скорость света важна только при передаче данных ну скажем с одного чипа на другой а плате
Скорость света важна только при передаче данных ну скажем с одного чипа на другой а плате
>>24277
6 сантиметров проходит свет в вакууме за 0,2 наносекунды. 0,2наносек - это частота 5 гигагерц.
6 сантиметров проходит свет в вакууме за 0,2 наносекунды. 0,2наносек - это частота 5 гигагерц.
>>24441
Эти элементы сами себе помехи и создают. Потому их хитрым образом разводят и компонуют.
Эти элементы сами себе помехи и создают. Потому их хитрым образом разводят и компонуют.
>>22793 (OP)
Экономика и человеческая жадность, наверное.
Хз, мне кажется давно уже есть йоба-технологии, просто элита пока запрещает делиться с плебсом, чтобы лодку не раскачивать.
> Так что же этому мешает то?
Экономика и человеческая жадность, наверное.
Хз, мне кажется давно уже есть йоба-технологии, просто элита пока запрещает делиться с плебсом, чтобы лодку не раскачивать.
>>24448
Есть такие. Только работают при сверхнизких температурах. И как полагаю для них нет технологий для изготовления микросхем.
Есть такие. Только работают при сверхнизких температурах. И как полагаю для них нет технологий для изготовления микросхем.
>>24228
Где ты логику увидел?
Где ты логику увидел?
>>24720
Ну тут дело в том что все что угодно может создать помеху.
Когда у тебя кабель сантиметровый, другой кабель сам по себе помеху не добавляет
Короче это как бумажные самолетики, чем меньше их делаешь тем проще просто дыханием все сдуть
Ну тут дело в том что все что угодно может создать помеху.
Когда у тебя кабель сантиметровый, другой кабель сам по себе помеху не добавляет
Короче это как бумажные самолетики, чем меньше их делаешь тем проще просто дыханием все сдуть
Бмпн
17 Кб, 381x353>>22793 (OP)
Я простой скуф с гуманитарным дипломом, IQ 112(Реально 80)
Считаю что стирание бита информации вызывает физическое выделение тепла. Этим и обусловлено по моему мнению ограничение частоты тактового генератора процессора.
Я простой скуф с гуманитарным дипломом, IQ 112(Реально 80)
Считаю что стирание бита информации вызывает физическое выделение тепла. Этим и обусловлено по моему мнению ограничение частоты тактового генератора процессора.
8 Кб, 190x265>>24568
ЭНТРОПИЯ
ЭНТРОПИЯ
>>22793 (OP)
Я, про то что существуют 10ГГц процессоры читал околобайку, ещё годах в 2000-х. А не выпускают их в свет, потому что они сразу покроют все потребности: и нынешние, и будущие на несколько лет вперёд. Не чего будет продавать и не кому. А с существующей маркетинговой политикой, можно продавать процессоры каждый год, потому что они каждый год "становятся" типа лучше.
Принцип тот же что и с частотой двух одинаковых моделей процессора. Не знаю, знаешь ли ты или нет, но если один процессор отличается от другого только частотой, а модель та же, - то физических отличий у них практически нет никаких, можно сказать что технически они одинаковые. Всё отличие в распайке. Этот принцип и в других вещах применяется: видеокарты(было такое понятие "урезанная"), стиральные машины... По другому сделана пайка, чтобы один процессор отнести к более дорогому сегменту, а другой - к более дешёвому. Таким образом получается поднять продажи. Продавец продаёт дорогой процессор тому, кто может себе его позволить. А кто не может? Не отпускать же его? Т.о. продавец продаёт ему тот же процессор, но дешевле, под видом чуть другого, похуже.
Я, про то что существуют 10ГГц процессоры читал околобайку, ещё годах в 2000-х. А не выпускают их в свет, потому что они сразу покроют все потребности: и нынешние, и будущие на несколько лет вперёд. Не чего будет продавать и не кому. А с существующей маркетинговой политикой, можно продавать процессоры каждый год, потому что они каждый год "становятся" типа лучше.
Принцип тот же что и с частотой двух одинаковых моделей процессора. Не знаю, знаешь ли ты или нет, но если один процессор отличается от другого только частотой, а модель та же, - то физических отличий у них практически нет никаких, можно сказать что технически они одинаковые. Всё отличие в распайке. Этот принцип и в других вещах применяется: видеокарты(было такое понятие "урезанная"), стиральные машины... По другому сделана пайка, чтобы один процессор отнести к более дорогому сегменту, а другой - к более дешёвому. Таким образом получается поднять продажи. Продавец продаёт дорогой процессор тому, кто может себе его позволить. А кто не может? Не отпускать же его? Т.о. продавец продаёт ему тот же процессор, но дешевле, под видом чуть другого, похуже.
>>22793 (OP)
То, что со временем частоты растут менее активно, а энергопотребление и тепловыделение - очень активно.
Т.е. если ты раскочегаришь проц до 9 ггц, то он хавать будет 1 квт энергии. А её ещё нужно отводить. Первое и второе выйдет довольно дорого. Поэтому дешевле юзать 2 проца по 4,5 ггц, но которые хавают "смешные" 150 ватт потребление и выделяют столько же.
То, что со временем частоты растут менее активно, а энергопотребление и тепловыделение - очень активно.
Т.е. если ты раскочегаришь проц до 9 ггц, то он хавать будет 1 квт энергии. А её ещё нужно отводить. Первое и второе выйдет довольно дорого. Поэтому дешевле юзать 2 проца по 4,5 ггц, но которые хавают "смешные" 150 ватт потребление и выделяют столько же.
>>26369
Хрюкнул.
Хрюкнул.
Жаль, двухпроцессорных плат в природе нет. На современные процы, конечно же. Я бы купил.
>>24568
В голове у тебя энтропия
В голове у тебя энтропия
>>22793 (OP)
А помните времена четвертых пней когда считалось что будущее за бесконечным наращиванием частоты а многоядерные процессоры казались технологией пришельцев.
А помните времена четвертых пней когда считалось что будущее за бесконечным наращиванием частоты а многоядерные процессоры казались технологией пришельцев.
>>26890
И ещё на корень из двух.
И ещё на корень из двух.
>>26949
Ну частоты подросли со времени четвёртого пенька. Бич процессор старенький выдаст 3,4Ггц и 3,8 в турбобусте. Козырной амд все 5Ггц.
Ну частоты подросли со времени четвёртого пенька. Бич процессор старенький выдаст 3,4Ггц и 3,8 в турбобусте. Козырной амд все 5Ггц.
>>22793 (OP)
Греется как мразь. А охлад на жидком азоте в домашнюю пеку хуй вкорячишь за разумные деньги.
> Так что же этому мешает то?
Греется как мразь. А охлад на жидком азоте в домашнюю пеку хуй вкорячишь за разумные деньги.
>>22793 (OP)
А почему ты уверен что частота именно та, что написана? Чем ты можешь измерить.
А почему ты уверен что частота именно та, что написана? Чем ты можешь измерить.
>>22793 (OP)
Рост частоты это непросто. Милиписичные ёмкости и индуктивности обычных проводников и структур становятся значимыми и портят всю картину.
Рост частоты это непросто. Милиписичные ёмкости и индуктивности обычных проводников и структур становятся значимыми и портят всю картину.
>>22793 (OP)
То, что дальше нанометра пока ещё сложно продвинуться. Когда частота роста огромными скачами, там и техпроцесс скачками рос. Сейчас единственный вариант - это увеличивать сами процессоры, но тут куча нюансов, главный из которых - температура. Короче, пока не придумают как производить кристаллы с техпроцессом меньше нанометра - особых подвижек не будет.
То, что дальше нанометра пока ещё сложно продвинуться. Когда частота роста огромными скачами, там и техпроцесс скачками рос. Сейчас единственный вариант - это увеличивать сами процессоры, но тут куча нюансов, главный из которых - температура. Короче, пока не придумают как производить кристаллы с техпроцессом меньше нанометра - особых подвижек не будет.
>>25888
Не совсем так, чипы делаются по нескольку на блине графита. Ну а дальше смотрят брак. Ну и например если есть бракованные транзисторы, то проще просто отключить ядро в котором они, и продать урезанное, чем выкинуть целиком. Второй вариант, что тот, что получился лучше, можно разогнать быстрее. Поэтому иногда покупали дешевую модель, разлочивали, разгоняли, если повезло будет работать как полноценный. Но а может и зависать
Не совсем так, чипы делаются по нескольку на блине графита. Ну а дальше смотрят брак. Ну и например если есть бракованные транзисторы, то проще просто отключить ядро в котором они, и продать урезанное, чем выкинуть целиком. Второй вариант, что тот, что получился лучше, можно разогнать быстрее. Поэтому иногда покупали дешевую модель, разлочивали, разгоняли, если повезло будет работать как полноценный. Но а может и зависать
>>28475
Достаточно спросить есть ли у него деньги чтоб купить хотя бы тредрипер.
Достаточно спросить есть ли у него деньги чтоб купить хотя бы тредрипер.
1,2 Мб, 1334x2000>>22793 (OP)
Капитализм ограничивает. Сейчас бы уже по 100 ядер на проц было
Капитализм ограничивает. Сейчас бы уже по 100 ядер на проц было
244 Кб, 1280x1280>>22793 (OP)
Конечная скорость света. Скорость света 298.000.000 метров в сееунду, а размер процессора 0.02 метра.
Электромагнитный сигнал в проводнике распространяется со скоростью 2/3 от световой скорости.
При тактовой частоте процессора 3 GHz сигнал преодолеет 0.06 метра за один такт по электрическим схемам внутри процессора.
Конечная скорость света не позврляет увеличивать тактовую частоту бесконечно, так как скорость сигнала конечна и за каждый такт сигнал должен пройти по вмему процессору по всем нужным микросхемам и контактам. Нужно радикально уменьшать размеры процессоров и микросхем до размеров песчинок, тогда частоту можно повысить в разы.
Скорость света это барьер, который непреодолеть.
>Что ограничивает частоту процессоров?
Конечная скорость света. Скорость света 298.000.000 метров в сееунду, а размер процессора 0.02 метра.
Электромагнитный сигнал в проводнике распространяется со скоростью 2/3 от световой скорости.
При тактовой частоте процессора 3 GHz сигнал преодолеет 0.06 метра за один такт по электрическим схемам внутри процессора.
Конечная скорость света не позврляет увеличивать тактовую частоту бесконечно, так как скорость сигнала конечна и за каждый такт сигнал должен пройти по вмему процессору по всем нужным микросхемам и контактам. Нужно радикально уменьшать размеры процессоров и микросхем до размеров песчинок, тогда частоту можно повысить в разы.
Скорость света это барьер, который непреодолеть.
>>22793 (OP)
Нагрев
Нагрев
>>29915
Ты отстал от жизни
Intel показала 288-ядерный Sierra Forest — процессор с самым большим числом ядер x86
Ты отстал от жизни
Intel показала 288-ядерный Sierra Forest — процессор с самым большим числом ядер x86
412 Кб, 900x968>Тепловыделение/нагрев
158 Кб, 645x729>Тепловыделение/нагрев
50 Кб, 263x322>Тепловыделение/нагрев
>>30532
0.06 м - это 6 см. Довольно много.
Ты когда-нибудь слышал от чего зависит время переключения транзистора и критический путь в схеме?
0.06 м - это 6 см. Довольно много.
Ты когда-нибудь слышал от чего зависит время переключения транзистора и критический путь в схеме?
>>30532
Если освоят технологию квантовой телепортации то сигнал можно передавать мгновенно
Если освоят технологию квантовой телепортации то сигнал можно передавать мгновенно
>>22793 (OP)
Космические тарелки перестали падать и новые технологии не завозят. А тарелки у инопланетян это литерали жигуль у нас с допотопными микросхемами, поэтому и получается, что на большее мы неспособны без них.
>Что ограничивает частоту процессоров?
Космические тарелки перестали падать и новые технологии не завозят. А тарелки у инопланетян это литерали жигуль у нас с допотопными микросхемами, поэтому и получается, что на большее мы неспособны без них.
>>28475
ещё один адекват. но это было известно 10 лет назад
ещё один адекват. но это было известно 10 лет назад
>>22793 (OP)
Капиталистический барин её ограничивает. Ты должен покупать процессор каждый год, а не так чтобы купил и всю жизнь пользуешься.
Капиталистический барин её ограничивает. Ты должен покупать процессор каждый год, а не так чтобы купил и всю жизнь пользуешься.
>>22793 (OP)
Скорость света - 3e10^8 м/с
При частоте 10 ГГЦ за один такт сигнал успеет пройти 3 сантиметра
Вот и думой
Скорость света - 3e10^8 м/с
При частоте 10 ГГЦ за один такт сигнал успеет пройти 3 сантиметра
Вот и думой
>>25888
Не существуют. Это штеуд обещал выпустить Пентиумы 5 на архитектуре Tejas с частотами до 10 ГГц как продолжение отсосной архитектуры пентиума 4, который сосал у амуды с частотой в 2 раза ниже. Но в итоге выпустил Core.
Не существуют. Это штеуд обещал выпустить Пентиумы 5 на архитектуре Tejas с частотами до 10 ГГц как продолжение отсосной архитектуры пентиума 4, который сосал у амуды с частотой в 2 раза ниже. Но в итоге выпустил Core.
>>32516
ну так пусть твой пидораший барен запилит альтернативу и раздаст всем бесплатно, только вот почему-то что в РФ пилят, стоит в 10 раз дороже, а на деле ещё и китайское с шильдиком на русском языке
>Капиталистический барин её ограничивает.
ну так пусть твой пидораший барен запилит альтернативу и раздаст всем бесплатно, только вот почему-то что в РФ пилят, стоит в 10 раз дороже, а на деле ещё и китайское с шильдиком на русском языке
>>32516
При гомунизме у тебя их вообще не будет
При гомунизме у тебя их вообще не будет
>>33153
Ну писали как-то, что если ток постоянный, то он "течет", а если переменный, то электроны колеблются, но движения как такового нет...
Ну писали как-то, что если ток постоянный, то он "течет", а если переменный, то электроны колеблются, но движения как такового нет...
>>32946
Пидораший барин может только перепродавать китайский хлам т.к. тупой быдло-кабан на ленд крузере.
Альтернативу запилит китайский барин. https://club.dns-shop.ru/blog/t-100-protsessoryi/69860-kitaiskie-protsessoryi-kakie-oni/
Пидораший барин может только перепродавать китайский хлам т.к. тупой быдло-кабан на ленд крузере.
Альтернативу запилит китайский барин. https://club.dns-shop.ru/blog/t-100-protsessoryi/69860-kitaiskie-protsessoryi-kakie-oni/
>>22793 (OP)
Твоя частота переключает транзисторы внутри процессора. Транзистор (полевой) сам по себе не потребляет электричества когда он полностью включен или выключен. Транзистор потребляет электричество только тогда, когда его переключают из одного состояния в другое. То есть чем чаще твоя частота переключает транзистор, тем больше он жрет электричества. Это называется "потери на переключение". Когда один транзистор - насрать, но когда их миллиард и все они переключаются, то тепловыделение получается огромное. Как снизить потери на переключение? Ответ только один (в рамках существующих технологий) - снизить ёмкость. Как снизить ёмкость?
1. Взять другой материал с меньшей диэлектрической проницаемостью (окись гафния в качестве изолятора итд)
2. Оптимизировать геометрию транзистора (FinFET, многозатворные транзисторы итд)
3. Уменьшить размеры транзистора (иммерсионная литография, EUV итд)
К сожалению всё это уже давно сделано и доведено до физически реализуемого предела. Поэтому частота сейчас не увеличивается. Как было 3ГГц 10 лет назад, так сейчас и осталось, ну может накинули сверху мегагерц 300 и всё.
Хочешь процессор на терагерц? Реализуй его на новых физических принципах
Мимо электронщик
Твоя частота переключает транзисторы внутри процессора. Транзистор (полевой) сам по себе не потребляет электричества когда он полностью включен или выключен. Транзистор потребляет электричество только тогда, когда его переключают из одного состояния в другое. То есть чем чаще твоя частота переключает транзистор, тем больше он жрет электричества. Это называется "потери на переключение". Когда один транзистор - насрать, но когда их миллиард и все они переключаются, то тепловыделение получается огромное. Как снизить потери на переключение? Ответ только один (в рамках существующих технологий) - снизить ёмкость. Как снизить ёмкость?
1. Взять другой материал с меньшей диэлектрической проницаемостью (окись гафния в качестве изолятора итд)
2. Оптимизировать геометрию транзистора (FinFET, многозатворные транзисторы итд)
3. Уменьшить размеры транзистора (иммерсионная литография, EUV итд)
К сожалению всё это уже давно сделано и доведено до физически реализуемого предела. Поэтому частота сейчас не увеличивается. Как было 3ГГц 10 лет назад, так сейчас и осталось, ну может накинули сверху мегагерц 300 и всё.
Хочешь процессор на терагерц? Реализуй его на новых физических принципах
Мимо электронщик
>>33236
а продаст тебе с наценкой х3 твой любимый совковый пидораший барин уже
>Альтернативу запилит китайский барин.
а продаст тебе с наценкой х3 твой любимый совковый пидораший барин уже
>>33334
на твоём анусе, например?
>Хочешь процессор на терагерц? Реализуй его на новых физических принципах
на твоём анусе, например?
>>33383
Совковый пидораший барин - это и есть локальный капиталистический барин. Что сказать-то хотел?
Совковый пидораший барин - это и есть локальный капиталистический барин. Что сказать-то хотел?
>>33223
Тралишь? Во-первых БП выпрямляет (точнее импульсным делает). Во-вторых, скорость сигнала - не скорость носителей заряда. Она всегда = скорости света.
Тралишь? Во-первых БП выпрямляет (точнее импульсным делает). Во-вторых, скорость сигнала - не скорость носителей заряда. Она всегда = скорости света.
>>24576
Батя
Батя
МНе хочу плодить треды, спрошу здесь. Короче в последние пару дней монитор на ноутбуке начать иногда моргать. Иногда на долю секунды он гаснет и тут же включается. Буквально мгновение, можно даже не заметить, если вовремя моргнуть. А иногда наоборот как будто чуть ярче загорается. Тоже за мгновение. Что за хуйня?
>>22793 (OP)
Какие же тут ебанные дебилы пишут про скорость света сука, это просто пиздец
Мимо разрабатывал процессоры в Intel, а сейчас российский
Какие же тут ебанные дебилы пишут про скорость света сука, это просто пиздец
Мимо разрабатывал процессоры в Intel, а сейчас российский
>>34092
В палату вернись
В палату вернись
>>34232
В рф не было амд
В рф не было амд
>>33510
капитализм есть двигатель прогресса, так что не пизди много, чмо
твой комунистический китай буквально капитализм с вечным бареном у руля под видом марксистских идеологий, хотя большая часть китая живут в деревнях как у нас, при строящихся небоскрёбах в 100 этажей
при этом живя в калмунизме, тебе бы мало того, что за 1000 баксов как капиталистические свиньи не продали видеокарту способную в современный американский игродев типа балдурсгейта, тебя бы водили максимум в музей посмотреть на такое и рассказывали как они с помощью этого артефакта хуярят фильмы про ахуенный калмунизм и проектируют здания
а тебе бы выдали в 2023 году какой-нибудь пентиум 1 чтоб ты мог отвчёты хуярить государству
капитализм есть двигатель прогресса, так что не пизди много, чмо
твой комунистический китай буквально капитализм с вечным бареном у руля под видом марксистских идеологий, хотя большая часть китая живут в деревнях как у нас, при строящихся небоскрёбах в 100 этажей
при этом живя в калмунизме, тебе бы мало того, что за 1000 баксов как капиталистические свиньи не продали видеокарту способную в современный американский игродев типа балдурсгейта, тебя бы водили максимум в музей посмотреть на такое и рассказывали как они с помощью этого артефакта хуярят фильмы про ахуенный калмунизм и проектируют здания
а тебе бы выдали в 2023 году какой-нибудь пентиум 1 чтоб ты мог отвчёты хуярить государству
>>34597
Шлейф отошел? Шутишь штоле? Ты почитай про эту секту моргающего монитора, у них там целая теория заговора. Они не остановятся пока инопланетян не найдут, а ты говоришь шлейф.
Шлейф отошел? Шутишь штоле? Ты почитай про эту секту моргающего монитора, у них там целая теория заговора. Они не остановятся пока инопланетян не найдут, а ты говоришь шлейф.
>>34855
Но аномальный инпутаг подтвердили уже и известные личности в игорах
Но аномальный инпутаг подтвердили уже и известные личности в игорах
>>34841
Капиталистическому.
Капиталистическому.
>>22793 (OP)
Ебаная физика блять с ее блядскими задержками распространения сигнала, переходными процессами пидорскими тепловыми потерями а самое говно это сука хуепиздоблядский пиздопррмудский дифракционный предел для литографии.
Ебаная физика блять с ее блядскими задержками распространения сигнала, переходными процессами пидорскими тепловыми потерями а самое говно это сука хуепиздоблядский пиздопррмудский дифракционный предел для литографии.
>>24568
энтропия замкнутой изолированной системы не может уменьшаться
энтропия замкнутой изолированной системы не может уменьшаться
>>26589
Есть. Серверный сегмент
Есть. Серверный сегмент
>>38250
Нету такого. То есть - есть, но для каждого конкретного устройства. Одинокий транзистор может и на терагерце переключаться. Чем сложнее устройство, тем ниже частота. Там уже и скорость света мешает. Если девайс большой, сигнал просто упрётся в скорость распространения (когда-то в пределе в большинстве высокопроизводительных устройств). Маленький девайс будет быстр в гигагерцах, но не сможет включать сложную логику.
Короче, с отрывом от реализации гигагерцы это фигня. Как объём в двигателе внутреннего сгорания. 1.6 л в Формуле или 20 литров в экскаваторе, что мощнее/быстрее? Вопрос лишён смысла, цели создания разные и категорически разная обвязка. Лучше уж по крутящему моменту смотреть. Так и процессоры, лучше по количеству операций в секунду. Тоже херня, но всяко корректнее гигагерц.
Нету такого. То есть - есть, но для каждого конкретного устройства. Одинокий транзистор может и на терагерце переключаться. Чем сложнее устройство, тем ниже частота. Там уже и скорость света мешает. Если девайс большой, сигнал просто упрётся в скорость распространения (когда-то в пределе в большинстве высокопроизводительных устройств). Маленький девайс будет быстр в гигагерцах, но не сможет включать сложную логику.
Короче, с отрывом от реализации гигагерцы это фигня. Как объём в двигателе внутреннего сгорания. 1.6 л в Формуле или 20 литров в экскаваторе, что мощнее/быстрее? Вопрос лишён смысла, цели создания разные и категорически разная обвязка. Лучше уж по крутящему моменту смотреть. Так и процессоры, лучше по количеству операций в секунду. Тоже херня, но всяко корректнее гигагерц.
>>31751
А он напрямую связан с этим, чем меньше габаритный размер, тем быстрее сигнал будет проходить через процессор.
А он напрямую связан с этим, чем меньше габаритный размер, тем быстрее сигнал будет проходить через процессор.
Я думаю, что в ближайшем будущем увеличение производительности процессоров будет осуществляться отдельными ИИ-ядрами, которые будут предсказывать результат вычислений. Если не ошибаюсь, так даже уже делают.
Давно пора, ато заебали спектры с диффузами
>>39270
Забыл дописать, ты дебилушка предсказание ветвлений и внеочередное исполнение перепутал с хуйней из своего манямирка,
>будут предсказывать результат вычислений. Если не ошибаюсь, так даже уже делают.
Забыл дописать, ты дебилушка предсказание ветвлений и внеочередное исполнение перепутал с хуйней из своего манямирка,
>>41439
Паразитов мебендазолом протравить, течи устранить.
Паразитов мебендазолом протравить, течи устранить.
>>32516
И для каких это задач тебе нужен новый процессор каждый год?
Они блять так часто даже не выходят, хули ты там покупаешь?
> Ты должен покупать процессор каждый год
И для каких это задач тебе нужен новый процессор каждый год?
Они блять так часто даже не выходят, хули ты там покупаешь?
>>22793 (OP)
по той же причине, по какой спинтроника в странах непубличная, в тыщи раз быстрей обычных процессоров, в сотни раз экономичней, даже на старых техпроцессах. Там частоты до 100Ггц были даже у первых таких процев в 19хх годах на западе.
>Физики есть тут? Объясните почему у нас ещё не терагерцовые процессоры и проч проч проч
по той же причине, по какой спинтроника в странах непубличная, в тыщи раз быстрей обычных процессоров, в сотни раз экономичней, даже на старых техпроцессах. Там частоты до 100Ггц были даже у первых таких процев в 19хх годах на западе.
1,1 Мб, 1202x893>>42157
Ну хоть не струйная логика
Ну хоть не струйная логика
>>41948
Он каждый год покупает процы вышедшие 10 лет назад.
Он каждый год покупает процы вышедшие 10 лет назад.
>>42226
индустрию двинули по наиболее корявому пути, чтобы не было стран- конкурентов. На данный момент, вероятно, мозги у всех просканированы, и толковые изобретения просто не реализуются в странах, которые под глобальным управлением. Это и причина, что видимого прогресса в электронике и чипах нет. Вероятно, у одних уже всё изобретено, а другие- просто под контролем и не могут нихуя.
индустрию двинули по наиболее корявому пути, чтобы не было стран- конкурентов. На данный момент, вероятно, мозги у всех просканированы, и толковые изобретения просто не реализуются в странах, которые под глобальным управлением. Это и причина, что видимого прогресса в электронике и чипах нет. Вероятно, у одних уже всё изобретено, а другие- просто под контролем и не могут нихуя.
>>42157
Ты шиз, хотя кое-что правильно сказал - развитие электроники пошло не туда. Нужно было развивать аналоговые вычисления. В конце концов самый эффективный компьютер - человеческий мозг, машина аналоговая, а не цифровая.
Ты шиз, хотя кое-что правильно сказал - развитие электроники пошло не туда. Нужно было развивать аналоговые вычисления. В конце концов самый эффективный компьютер - человеческий мозг, машина аналоговая, а не цифровая.
>>42796
не знаю как, ещё в 90х спецы предупреждали, что такое будет, как только компы мощнее станут. Ну типа, расшифровывают подсознание как то.
не знаю как, ещё в 90х спецы предупреждали, что такое будет, как только компы мощнее станут. Ну типа, расшифровывают подсознание как то.
>>43029
где читать?
где читать?
>>43033
Какой-нибудь индус или типа того посчитал бы, если без шуток.
Какой-нибудь индус или типа того посчитал бы, если без шуток.
>>22793 (OP)
Те че мало?
Те че мало?
>>43252
16к 666фпс
16к 666фпс
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 сентября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 21 сентября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.