Это копия, сохраненная 26 сентября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Неправильное понимание того что такое планы и как к ним относится.
Приведу пример, вы хотите обновить паспорт, и строите план: выхожу из дома –> сажусь на автобус –> захожу в МФЦ –> заменяю паспорт.
Но жизнь состоит из случайных событий и очевидно чем длиннее последовательность действий тем больше шансов что на одном из этапов произойдет неудача, это абсолютно нормально. И вот вы заходите в МФЦ и встречаете перед собой очередь до самого вечера, разворачиваетесь и с лицом лягушки выходите из здания, и какая же первая мысль в этих случаях была у меня? Провал, план что я строил не удался, в очередной раз все не так как я хотел и пытался. Но ведь ты не в чем не виноват, это случайность, рандом, ты бы ничего не смог сделать, но подсознание твердит – "Ты проиграл, планы сорвались, ты не смог", самооценка естественно получает очередной удар и желания делать что-то дальше как не бывало.
2. Магическое мышление в области решения проблем и задач.
Приведу пример, вы хотите устроится на работу и звоните на заинтересовавшую вас вакансию, первый звонок – отказ, второй – отказ и тут закрадывается мысль: "А может быть это не мой путь? Высшие силы меня не пускают? Не моя судьба?", но ведь абсолютно любая задача имеет свое сопротивление, это буквально закон Ома – чем больше нагрузка тем сильнее сопротивление, другими словами чем сложнее задача тем больше усилий нужно потратить, нет не одной задачи которая не сопротивлялась бы при решении, так устроен мир. Но я почему то думал что все решают задачи легко и с первого раза а если у тебя не выходит это не твоё, я сам сейчас не могу вспомнить как эта глупость появилась в моей голове и почему я в нее верил. И естественно итог такого мышления один – уныние, очередной удар по самооценке(ведь задача то не решена) а ты лежишь в депрессии.
3. Отсутствие мечты и цели.
Да-да, звучит как очередная нормис параша которую даже не хочется дальше читать потому что если нет мечты то найти её нельзя, нельзя найти то чего нет как и найти цель которой не существует. Но зато я обнаружил причину по которой их нет у меня(может быть и у вас) и возможно это приблизит к разгадке и решению проблемы. В чем суть, вспомните себя в детстве, лет 5-8 и вспомните то как вы постоянно что то хотели и о чем то мечтали, консоль, компьютер, машинка, радиоуправляемый самолет, компьютерный руль и т.д и т.п, но что изменилось? Что произошло и почему сейчас пустота? А вам купили эту самую машинку? консоль? Мощный компьютер? Конечно же НЕТ!, "У нас нет денег", "Мы не можем тебе это купить", а у кого то может быть и "Ты обнаглел!". А теперь самое интересно, что будет если подавлять в себе все мечты и желания? А их больше не будет блять, мозг войдёт в защиту ведь зачем придумывать мечты и желания если они не реализуются, зачем мучить себя? Пидорахи с ремнем выбили из нас желание жить на всю оставшуюся жизнь. А ведь желания и мечты это топливо на котором живут все нормальные люди, работают и достигают.
Написал для себя, я отлично запоминают текст который набирал, но и для вас возможно будет это интересно, пишите и свои наблюдения.
Какой же копиум. Ну построю я 1 план "поменять паспорт", что от этого изменится? Очередь рассосется и стоять условно 2 часа станет легче?
Да.
Гений причем тут это, проблема в том что ты мучаешь сам себя и считаешь проебом то что не является в реальности твоей ошибкой.
720x400, 0:12
Да, и правда с трудом дочитал тебя, хоть и написанное мне близко, но не испытываю таких прям ярких эмоций и "ударов" по самооценке.
Мне вот надо пойти в центр документов и узнать результат насчёт поданного мной заявления на получение вида на жительство. И для этого мне нужно проснуться рано, пойти на остановку, ждать автобус, ехать на нём до метро, потом в метро, потом снова на автобусе, потом встать в очередь на получение талона в очередь на узнавание результата. Между получение талона и назначенным временем есть окно в несколько часов, когда хуй пойми что делать, то ли ехать обратно "домой", чтобы коснувшись двери тут же обратно возвращаться, то ли шататься по городу. Ну а результат, я уверен, меня ждёт отрицательный, отказ. Но чтобы это точно узнать, я должен выполнить эти действия.
Магическое мышление, ну вообще я шиз, и во мне уживается как понимание материалистической природы мира и что тут действуют законы физики и причинно-следственные связи, так и внушенная мне с детства повлиявшими на меня долбоёбами всякая левая хуйня, выходящая даже за рамки религии, короче, суеверия. Да, я пытаюсь их подавлять разумом, но это напряжение выливается в тревожность, которая выливается в ОКР, а также паранойю.
Ну и третий пункт твоего поста я полностью разделяю. Считаю, что будь у меня мечта или цель - я был бы более деятельным, продуктивным и т.д.
1280x720, 0:10
Ну да, всё верно написал. Рад за тебя, анончик, что ты самостоятельно до этого додумался и принял, поздравляю!
Не знаю, как ещё прокомментировать.
Понимайте себя, аноны, какие у вас ценности, придумывайте цели и мечты в соответствии с ними, стойте планы, как вы будете двигаться к цели, и наконец, двигайтесь к цели.
Всё в общих чертах очень просто. Кажется, что на самом деле всё гораздо сложнее, потому что везде на каждом этапе бывают какие-то сложности, отказы, ошибки, неверное планирование, неверное определение ценностей и так далее, но в этом ничего особенного нет, жизнь текучка и изменчива, планы могут модифицироваться, изменяться и даже отбрасываться по ситуации, цели могут меняться, особенно после их достижения, а фейлы и отказы это важный опыт, который помогает меньше ошибаться дальше.
Спасибо.
>1. Неправильное понимание того что такое планы и как к ним относится.
Это буквально:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ошибка_планирования
>вспомните себя в детстве, лет 5-8 и вспомните то как вы постоянно что то хотели и о чем то мечтали, консоль, компьютер, машинка, радиоуправляемый самолет, компьютерный руль и т.д и т.п, но что изменилось? Что произошло и почему сейчас пустота? А вам купили эту самую машинку? консоль? Мощный компьютер? Конечно же НЕТ!, "У нас нет денег", "Мы не можем тебе это купить", а у кого то может быть и "Ты обнаглел!". А теперь самое интересно, что будет если подавлять в себе все мечты и желания? А их больше не будет блять, мозг войдёт в защиту ведь зачем придумывать мечты и желания если они не реализуются, зачем мучить себя? Пидорахи с ремнем выбили из нас желание жить на всю оставшуюся жизнь. А ведь желания и мечты это топливо на котором живут все нормальные люди, работают и достигают.
Мне кажется, желания то есть, но нет веры в то, что они достижимы, в том числе наверно и из-за этой родительской жадности в детстве и в целом жестокого обращения, унижений. Я вот например мечтаю, но ничего не делаю ради осуществления этих мечт, хотя это достижимые для обычного человека вещи типа своего жилья, машины, современной пекарни и пр.
Блять как обычно кто то до тебя уже это придумал, я так же в 16 лет ftp придумал на основе tcp.
Ну Красава, чо. Примерно такие выводы сформулировал прочитав Эпиктета.
Со всем согласен, и 1 и 2 сам страдал пока не понял как правильно.
Насчет 3 же - спорно.
Во-первых,
>А вам купили эту самую машинку? консоль? Мощный компьютер? Конечно же НЕТ!
В моем случае - да. Купили все о чем я мечтал. Что не купили - сам докупил.
Во-вторых, вот этот избыток желаний, когда все время чего хочешь это не супер. Сразу представляется ТП, которая ОЙ ХОЧУ АЙФОН ОЙ А ХОЧУ НОВУЮ МАШИНУ, ОЙ ГДЕ НАЙТИ ПАРНЯ КТО НА МОРЕ ОТВЕЗЕТ, ХОЧУ, ХОЧУ ХОЧУ
Пикрил смотрит на нее как на говно
Есть такое. Из-за того, что человек зачастую слабее обстоятельств и не может полноценно видеть картину из долгоидущих последствий и вероятностей - он страдает. Мы все страдаем. И мало что с этим можно поделать. Но стремиться к забиранию у реальности своего надо.
На счет первого, нужно записывать только первый шаг плана и он должен быть максимально простым и понятным. В остальном согласен
>ОЙ ХОЧУ АЙФОН ОЙ А ХОЧУ НОВУЮ МАШИНУ, ОЙ ГДЕ НАЙТИ ПАРНЯ КТО НА МОРЕ ОТВЕЗЕТ, ХОЧУ, ХОЧУ ХОЧУ
Так да, примерно все нормисы и бегают как угарелые вот поэтому.
Неплохо кстати, то есть запускаешь череду действий для решения плана и решаешь так как позволяют обстоятельства при этом не создавая ощущения что план пошел не так как ты хотел.
Да но я думаю что можно выстроить такое отношение к жизни которое не превратит тебя в похуиста но и при этом не будет вызывать много стресса и негативных эмоций, хоть и сложно.
Именно так. Этот же совет используется для преодоления прокрастинации, когда откладываешь дело из-за того, что не знаешь как начать. Дорофеев об этом много говорил
нихуя ты молодчик
Я тут срался с одним объясняя ему подобные вещи. По-видимому реальная шиза. Тяжело жить психиатрам.
>Ну и третий пункт твоего поста я полностью разделяю. Считаю, что будь у меня мечта или цель - я был бы более деятельным, продуктивным и т.д.
Цель и продуктивность это результат биохимии, а не следствие одного из другого. Я тоже так рассуждал лет 5 назад. Я обрел цель, но вечно заебанный что мешает мне ее достигать.
>Ну да, всё верно написал. Рад за тебя, анончик, что ты самостоятельно до этого додумался и принял, поздравляю!
Да откройте для себя уже книгу Терапия настроения пилять.
Сделайте как написано. Будете как ОП.
мимошел
> Сделайте как написано. Будете как ОП.
Не надо быть как я, я причины то раскрыл в решать мне их еще годы...
Бывают конечно общие ошибки мышления, как скинул анон выше ссылку на вики, но часто у многих все уникально, и надо просто сидеть и искать причины плохого настроения/злости/депрессии, вот захотелось тебе заплакать, сразу же "а почему?", нашел причину, а вот эта причина из чего вытекает... И вот так приходишь к фундаментальной ошибке которая корень проблемы, выписываешь ее и думаешь как решить или читаешь книги связанные с этим. Порой найти очень сложно, это могут быть целые дни рассуждений, потому что мозг любит врать, он совсем не искренен сам с собой. Это конечно все при условии что проблема психогенная, а не какие-то гормоны надьебнулись.
И вы удивитесь если будете искать эти самые глубинные причины, вы увидите как сознание ловко прячет базовую причину, я не знаю зачем, может быть это какая-то защитная реакция, но первый запрос на то почему я щас расстроен будет ложь, за которой может встретиться еще несколько таких ложных причин. И копаться довольно сложно, когда реальные причины прячутся в сознании и человек не может понять почему ему сейчас плохо. Причем в некоторых моментах когда я ловил тот самый корень проблемы мне становилось стыдно в нем признаться самому себе, видимо поэтому мозг его и прятал за кучей придуманных причин.
>3. Отсутствие мечты и цели.
Двачую! если нет мечты, то каждый день это день сурка, зачем-то нахуй встаешь, идешь на РАБоту, приходишь домой, спишь. Ради чего это? А вот с мечтой-целью в жизни появляется смысл, ты каждый день делаешь шажки, терпишь РАБоту за денежки, которые идут в мечту и т.д. Будь то это покупка топовой пеки, японской машинки, путешествия, второго образования на айтишника..
Ну не буду спорить, может быть. Я психологом не работал.
А я наоборот разработал:
1. Нужно легко относится к провалам и делать вообще всё спустя рукава
2. Объяснять реальность только своими теориями и волшебством
3. Отказаться от больших амбиций, жить тем, что есть сейчас, наслаждаться мелочами
> А я наоборот разработал:
> 1. Нужно легко относится к провалам и делать вообще всё спустя рукава
Это довольно сложно, если тип личности и характера к этому не располагает.
> 2. Объяснять реальность только своими теориями и волшебством
Опять же сложно если ты не склонен к магическому мышлению.
> 3. Отказаться от больших амбиций, жить тем, что есть сейчас, наслаждаться мелочами
Может быть как вариант.
А ты не задумывался, что полотно созданное на имиджбордах тоже является частью ментальной ловушки твоего сознания?
Да видимо у меня просто личность к такому расположена, это как защитный механизм.
Я максимально ленивый, пассивный, склонный избегать неудобства и имею высокий вообще градус безумия
Идти через силу и стричься, каждый раз будет все легче и легче, я не верю что есть какие-то методы избавления от страха кроме практики этого самого стрессового действия.ну и таблетки но не надо
>Помню как я попросил геймбой у деда мороза в первом классе
Бля, сейм щит. Только был тогда уже в 3 или 4 классе. Был обычный здоровый за 2к и раскладной 3к вроде. Литерали у половины пацанов в классе был, ну я и попросил. Предки сделали круглые глаза, но сказали, что подумают. Я так блять надеялся и ждал. В итоге позвали меня на "серьёзный разговор" и сказали, что нашли чуть подешевле в 10 раз, лол и типа все будет ок. В итоге подарили литерали китайский кал за три сотки из ларька союзпечать по типу тетриса, только там было с десяток разных игр. Сначала я пытался коупить, типа" картриджи не нужны, все с собой", "заряжать не надо, поменял батарейки - и вперёд", но потом просто принял всю тяжесть истины. Жопа не сгорела, но с тех пор вообще никакие подарки особо не радуют, поэтому всех прошу дарить бабки - их хотя бы можно проесть или пропить.
Ты предполагаешь себя "идеального", то есть когда ты как ЧатЖПТ предсказываешь следующие свои мысли, слова, действия, то ты исходишь из представления о себе. Когда следующая мысль или действие не сходятся с твоим представлением о себе же, то это вызывает реакцию неудовольствия, разочарования.
Сознание стремиться избегать неприятного, поэтому тут же подсовывает тебе объяснение/оправдание, такое, чтобы поддерживать твоё выдуманное представление о себе, чтобы не идти туда, где есть опасность разрушить манямирок.
Мы, люди, как думающие организмы, очень сложные и очень хитрые, и больше всего хитрости мы направляем на самих себя, особенно когда речь идёт о спасении от неприятного.
Наоборот. Прошлое ты хуй пофиксишь, а тут можно проанализировать свои слабые стороны и избегать их или как-то выправлять
Всю твою воду выпишу в три предложения:
1. не растрауйзя
2. не сдоваися
3. помни к чиму идеш!!
Спасибо за курс миллионера, а свои цели на год в блокнотик надо записывать? Долбаеб блять
Так у чела проблема не в том, чтоб винить себя, а в том, что тебе ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от наличия плана придется стоять очередь. Блять, вообще, каким дауном нужно быть чтоб винить себя в очереди из других людей? Ты ебанутый что ли?
> Я выделил 3 главных ошибки своего мышления
Бля, анон, ты это я в 20 лет. Тоже таким занимался. Этих ошибок я замечал миллион штук, читал учебники по логике, книги о когнитивных искажениях и тд. Дошёл до того, что мысль о том, что я вообще существую - главная ошибка мышления и корень всех прочих.
/thread
Анжуманя еще забыл
Спорно, мне кажется для любого человека правильно выбирать самый легкий путь с минимумом сопротивления. Вода всегда бежит по наименьшему пути сопротивления и ток наверняка тоже, хотя я не шарю за физику тока. В общем это очень природно двигаться по пути наименьшего сопротивления - это истинный путь! И вот когда ты на такой путь попадаешь, который твой по которому легко 0 ты прям чувствуешь это. А вот когда не своей жизнью живешь, преодолеваешь, гонишься за ложными мечтами, которые тебе родители навязали - очень хуево потом станет, ни сразу, но отложенный штраф будет, как проснешься. Вообще у всех совков в прошивке преодолевать трудности и создавать их на равном месте!
>>94210
Лично для тебя, ебучего аутиста, разжевываю простейший прикол:
Мысли у него хуйня, вода водой. Я понял всю эту простынь и понял, какой он долбаеб если это не жирный троллинг - ты просто конченый имбецил.
> Чем вы от нормивыблядков отличаетесь хоть?
С подключением. Двачеры - это те же нормисы, просто бракованные.
Чтобы перестать винить себя, достаточно знать, что жизнь это просто интерактивное казино, где от тебя зависит лишь 10% от силы
Итого: ОПЯТЬ все никак не может сходить в мфц и поменять паспорт.
А еще он хочет наконец то перестать быть рнн и найти работу, чтобы купить себе компьютер и машинку на радиоуправлении.
Цель безусловно достойная, но стоило ли эту высирать пасту?
> Как жить в мире, где вокруг тебя все отсталые.
Да и папа с мамой дураки наверно, ничего в жизни не понимают...
Пфф
Да давно не заходил, забыть успел.
>>94561
У тебя гринтекст по штанине стекает, залетная хуйня. Ни в одном предложении я не сказал даже отдаленно того мусора, который ты срыгнул. Если для тебя такие базовые вещи это открытие и мудрость к которой нужно приходить, считаю что тебя можно переставать считать за человека и оценивать как нпц-массовку в метро реально. Я не говорю что я всезнайка или впринципе считаю себя умным, но в ОПпосте простейшие вещи которые понимают даже подростки, а вам явно не по 16-18 лет. А если и так то оформляете срыг отсюда, борда18+
> Всю твою воду выпишу в три предложения:
> 1. не расстраивайся
Неправильно, не вини себя за то на что не можешь влиять.
> 2. не сдавайся
Нет, не используй магическое мышление в решении задач.
> 3. помни к чиму идеш!!
Нет, там рассуждение о том почему как раз мечты и цели нету.
Ты не смог осознать эти вещи даже в виде простых примеров, как ты можешь называть тут кого-то тупым?
>Да и папа с мамой дураки наверно
В какой то степени - безусловно, но это не отбирает их хороших и достоверных знаний. У нищих на колкую фразу ебланов вроде тебя, всегда один "аргумент" - возвести в абсолют, показать гротескно и высмеять выдуманного противника.
>>94901
И в чем же кроется замудренный смысл треда? У тебя примеры уровня "УНЫНИЕ ЯРАСТЬ ДЕПРЕСЯ НЕ ПОМЕНЯЛ ПАСПАРТ В ЭМ ФЕ ЦЕ, НИ КУПИЛ МАШЫНКУ НА РАДИУПРАВЛЕНИ И НЕ ПРИНЯЛИ НА РАБОТУ С ПЕРВАВА РАЗА" Скажи еще, что я не прав. То, что ты выкатил это какой-то графоманский мусор для отсталых, неспособных думать за себя в самых дефолтных ситуациях это не достижение, позорник. Если для тебя это выглядит как настоящие усилие и написано было "для себя", то с какого по твоему хуя я не имею морального хайграунда и права поржать над отсталыми?
Неплохо, но такие вещи нужно самому для себя выводить и раздумывать над ними регулярно. Чужие советы потому и не работают, что иллюзия тут знания в деле. Когда ты что-то прочитал и поддакнул, то сразу возникает ощущение "я ниибаца шаристый, я всё понял". А потом даже пересказать внятно не сможешь, если спросят. Многие, поглощая научную попу, похожим образом преисполняются.
Так что ОП малаца, но читающий это, ты тоже челхорош, а если будешь пилить свои розмыслы и глубоко в них вникать, то будешь мегасуперхорош.
Всякие якобы очевидности твой ум кладёт в далёкий ящик и почти никогда о них не вспоминает, лежат себе на харде, но не подгружаются, и тогда толку от них мало. Можно что-то понимать, но не осознавать по-настоящему. Для этого над мыслями и медитируют, проникаются ими.
Также хорошо помогает визуализация, метафоры. Типа конформность это когда тобой через джойстик управляют другие. А избыточные мысли и ограничивающие убеждения подобны иконкам и спрайтам на AR очках - чем их больше, тем сложнее тебе видеть что-то непредвзято. Всплывают каждый раз в самый неудобный момент, как поп-ап реклама казино "лоха-ебэт". И так далее. Важно всегда помнить, особенно если подобные костыли вызывают скепсис, что ты разделён на условного думателя и делателя, как у Канемана и того второго. Твой думатель может всё хорошо понимать, но на процесс принятия решений никак не влиять, если ты регулярно к нему не обращаешься. Люди животные инертные, движимые привычками. И даже мышление может происходить согласно привычкам, а не сознательно и разумно, потому что во многом и для очень многих любое противление инерции есть дискомфорт.
> И в чем же кроется замудренный смысл треда? У тебя примеры уровня "УНЫНИЕ ЯРАСТЬ ДЕПРЕСЯ НЕ ПОМЕНЯЛ ПАСПАРТ В ЭМ ФЕ ЦЕ, НИ КУПИЛ МАШЫНКУ НА РАДИУПРАВЛЕНИ И НЕ ПРИНЯЛИ НА РАБОТУ С ПЕРВАВА РАЗА
Да примеры максимально приземлённые и все равно находятся те кто не смог правильно интерпретировать посыл.
Уебан, ты на вопросы мне ответь, а не жопой виляй маня-филосаф уровня бэ. Хотя знаешь, можешь не отвечать уже, мне неинтересно. Я уже все про тебя понял, пойду в магазин.
>такие вещи нужно самому для себя выводить и раздумывать над ними регулярно. Чужие советы потому и не работают, что иллюзия тут знания в деле.
База, с остальным не согласен.
> Уебан, ты на вопросы мне ответь.
Нет не буду, ты не осилил шапку треда пока что, на вопросы потом.
> Неплохо, но такие вещи нужно самому для себя выводить и раздумывать над ними регулярно. Чужие советы потому и не работают, что иллюзия тут знания в деле. Когда ты что-то прочитал и поддакнул, то сразу возникает ощущение "я ниибаца шаристый, я всё понял". А потом даже пересказать внятно не сможешь, если спросят. Многие, поглощая научную попу, похожим образом преисполняются.
Да, поэтому без практики вообще никак, нужно создать триггер который при определённой ситуации будет автоматически указывать на новую область в памяти которой ты хочешь заменить старую(неправильную) ячейку и несколько месяцев это усиленно применять, сознание очень тяжко изменяется. Со временем этот триггер станет не нужен ты уже изменишь свое мышление и это перейдет на бессознательный уровень, но это месяцы а порой и годы.
> Так что ОП малаца, но читающий это, ты тоже челхорош, а если будешь пилить свои розмыслы и глубоко в них вникать, то будешь мегасуперхорош.
> Всякие якобы очевидности твой ум кладёт в далёкий ящик и почти никогда о них не вспоминает, лежат себе на харде.
Да, это важно, как бы умен не был человек 90% его сознания это автоматизм в котором могут быть тысячи ошибок и глупостей.
>пишите и свои наблюдения
Вот такое:
- оценка объëма работы приводит к выполнению на 0%.
Если ставить задачи минимально, то ничего не сделано будет, вообще.
Если ставить ставить максимально, то хотя бы 10% будет выполнено. А это эквивалентно 100% работы от нормы среднестатистического человека.
Парадокс в том, что список задач ввергает в уныние.
И тут возникает новая преграда - сложно начать из-за пугающих объëмов работы.
Неплохо.
Это копия, сохраненная 26 сентября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.