Это копия, сохраненная 17 января 2024 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами? Это очень кринжово смотрится. Я кстати не встречал этого не у нефтяников, ни у строителей. Как-то не принято разглашать свои доходы. Хотя в строительстве очень часто зарплаты вполне большие, зависит от объекта и компании.
Но именно российские программисты по моему опыту постоянно хвастаются зарплатой. Хотя те цифры которые они оглашают очень часто могут быть меньше чем у нас в строительстве например. Но у нас как-то все помалкивают и уж точно не бегают по интернету размахивая зарплатным листком. Доходы многих вообще видны по косвенным признакам.
Вообще мне несколько удивительно, поскольку в России я точно понимаю, что многие даже рабочие специальности получали больше программистов (те цифры которые я слышал). Например сварщики высокой квалификации и крановщицы башенных кранов, про прорабов и мастеров молчу. Но никто об этом не орет на каждом углу в интернете.
Здесь за границей, я вообще не слышал чтобы кто-то из IT болтал о своих доходах или хвастался ими. Я не вполне кстати понимаю чего такие хвастуны ожидают? Судя по всему они думают что получают какие-то баснословные деньги, а остальные типа если не орут о своих зарплатах значит меньше зарабатывают? Или что? Я просто хочу понять логику этого хвастовства.
ИРЛ редко кто хвастается, а на двощах есть наносеки, что логично. Мало петровичей которые сидят на двоще и скролят b
Хотя тут еще момент, что стройка что завод, и вахты особенно это кужа менее комфортно чем сидеть за камплюктером.
> Хотя тут еще момент, что стройка что завод, и вахты особенно это кужа менее комфортно чем сидеть за камплюктером.
Половина строителей сидит за компьютером. И уж тем более проектировщики.
Я например 90% своего времени провожу в офисе или у компа или на совещаниях.
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами?
Да потому что больше нечем. Анальники - особая каста рабочих, недавно сложившаяся, которая с взрывом ИТ-технологий внезапно вылезла "из грязи в князи". Это люди с очень специфическим складом характера, нелюдимые, которым трудно как-то привлечь внимание к себе, но как любой личности хочется это сделать. Поэтому они акцентируют внимание на деньгах - единственном параметре, который в условиях РФ можно назвать достойным этого внимания.
>Но именно российские программисты по моему опыту постоянно хвастаются зарплатой
Странно что пидараха вроде тебя не являясь программистом приходит и начинает хвастаться зарплатами каких-то программистов.
Никто из разрабов наоборот не хвастается, потому что если кто узнает из посторонних, что ты не 40к получаешь, тебя заебут все
Потому что ими хвастаются не они, а люди, вроде тебя.
Ващщет наносеки которые тут хвастаются по большей части троллота. В приличных компаниях NDA категорически запрещает разглашать размер вознаграждения.
Представь, что выяснится, что у кого-то из разрабов rate больше, чем у тимлида? А такое бывает нередко
>Работаю за границей в крупном строительном концерне
Лепишь сараи из самана в Узбекистане?
Как же капиталист ебет рыночек. Ты РАБотай, а права иметь открытую информацию об уровне зарплат твоей должности не имеешь.
300к наносеки, хвастаются зп-шками потому что лутают бабки, за те задачи и задания, половина которых гуглятся на изи. Да ещё наматывают геморрой в комфорте и тепле, а строитель надрывает свой геморр на открытом воздухе, в знойную жару или в морозние дни.
До этого работал на стройке помощником геодезиста за 25, свайщики получали около 70-80, если не путаю, но это весь день почти жопу морозить, а не кнопки тыкать.
Потому что из-за этого "хвастовства" индустрия перешла к более прозрачным и осязаемым зарплатам, и всевозможное начальство было вынуждено подстраивать вилки под реальные рыночные ожидания.
Если б все молчали, у нас бы рынька был на уровне нищих губерний Конго. Но пацаны хвастались и до сих пор пьют смуззи.
Вот этого двачую, сами спрашивают, потом в стратосферу улетают. Как же так ты даже не сварщик, руками ничего не делаешь.
> В приличных компаниях NDA категорически запрещает разглашать размер вознаграждения
Чем это мешает на двачах о ЗП писать? Даже если тут есть коллеги, они не знают что это ты (если конечно не совсем долбоеб палить компанию где работаешь).
> Представь, что выяснится, что у кого-то из разрабов rate больше
Представляю сеньора-помидора, который бежит просить повышения, потому, что у анонов на двачах больше.
Всё из-за того, что российским IT-специалистам был доступен мировой рынок труда, соответственно и зарплаты мирового уровня. На самом деле у ITшников достаточно средняя зарплата по мировым меркам, просто в Российской педерации-федерации, где 15к - средний класс - это получается охуенными зарплатами.
Пруф ми вронг.
Ну ты лалка. Потому что на Западе программисты получают как все другие спецы, за редким исключением. В Рашке у айтишников зарплата в десятки раз выше обычной, есть чем хвастаться.
А так у меня в Германии сестра получает 2к евро чистыми на работе, которая не требует вышки и языка. А ее муж программист получает 3к чистыми после налогов, а налоги у него выше. Получается прогрессивная шкала всех выравнивает. Естественно, ему особо нечем хвастаться, даже стыдно, наверное.
Все так. Через интернет ты уже можешь выходить на международные рыночки и все такое, поэтому зп усредняется до мировой и туда-сюда. И именно поэтому зарплата выше средней по РФ, где даже тыща баксов, особенно сейчас, считается солидной.
Никто не хвастается никогда.
>>74923
>а на двощах есть наносеки
На Дваче НЕТ наносеков. Этот кейс разбирали уже тысячу раз. 99% двачеров - это РНН или типикал средняя по РФ, т.е. 20-30к. Можно сколько угодно пиздеть, что у тебя 150к зп, но во всех тематических тредах или тредах вещей видно, что типикал двачер - нищий пиздабол. У него дешёвые часы, дешёвые наушники, дешёвое кресло, нищая видеокарточка, он собирает комп за 50к.
И да, уже давно прошли те времена, что в РФ в IT платили прям прилично, т.е. всего в 3-5 раз меньше, чем в какой-нибудь Чехии и всего в 10-15 раз меньше, чем в США. Уже давно там выровнялись зарплаты с общим рынком. 50-80к - вот на что сегодня нужно рассчитывать в IT. Да, для РФ это огромные деньги и вы будете зарабатывать со своими 50-80к гораздо больше подавляющего большинства сограждан, но 100к, 150к и 200к всякие - это пара сотен мест по стране, типа топов Яндекса и Сбера.
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами? Это очень кринжово смотрится.
Видишь ли, русня всю жизнь были нищеебами, а еще раньше они были рабами и крепостными, когда в Европе уже было метро русачки пахали на барена, теперь когда русня типо "нирабы" дорвалась до денег, и что надо делать бывшим блинолопатным холопам в лаптях? Правильно надо всюду об этом кричать, они в этом не виноваты, это вот такая особенность у русни
Чел, я писал выше про 150к, в моей фирме это ну ближе к средней зп, если ты не совсем нубяра и не первый год в фирме. Фирма из ДС.
Зарплата тред объявляется открытым, пишем свои доходы, куда вкатицо, акции облигации биток бетон в новострое, поехали!
Более того, у нас человек 20 точно получает больше 250, это вот чтоб меня черти драли, если пизжу.
Еще чуть чуть и таки встанешь скален
Успокойся уже, ЦИПСОшный Росстат уже давно слил инфу, что больше 100к получает всего 5% россиян.
Хочешь прикол? В России 250 тысяч долларовых миллионеров.
В ДС получать как я 150 - это вообще не достижение. Знаю, что в других городах - да, но не в ДС. Затем туда и поехал жить и трудиться.
>Я кстати не встречал этого не у нефтяников,
Все, кроме офисного мидла и выше - хвастаются.
>ни у строителей.
Оййй блять.
> Хотя те цифры которые они оглашают очень часто могут быть меньше чем у нас в строительстве например.
Хрюкнул в голосину. С кем сравниваешь? Джуна с долбоёбом, который после каждого объекта меняет симку?
>Например сварщики высокой квалификации
Сварщик 5 разряда/накс 3 - 120-250к, редко до ляма 6/4, но таких спецов хантят не только на работу в РФ, ВНЕЗАПНО, как и программистов, это человек с вышкой и охуительным опытом.
>крановщицы башенных кранов
Охуительная история, ты только им не рассказывай, чтобы по ебалу не получить.
> про прорабов и мастеров молчу.
Каких прорабов, дядь? Тех, кто в бизнес-класс залетает с ценника 50-200к+/метр? Это репутация, технические знания во всех категориях строительства, инженерное образование на уровне ктн и прочее. Много таких видел?
>Здесь за границей
Хрюкнул. Если это Европа и США - в 99% случаев у джунов-мидлов все знают зп друг друга, у старших - NDA.
>Работаю за границей в крупном строительном концерне
Пруф и квалификация, олька.
Всё просто. В России IT - это единственный социальный лифт, позволяющий нормально жить.
У тебя за границей - нет.
Оттого и такая гордость, мол я смог, я вылез из говна. Получать 5к долларов в месяц, на руки в США - это нормально для любого более менее нормального спеца.
Получать 5к долларов в России - это охуеть какоф успех и богатство.
В условной африке, где люди зарабатывают 50$ в месяц, какая нибудь нигра, получающая 500$ - тоже будет чувствовать превосходство. Хотя объективно, в этом нет ничего выдающегося. Просто для того региона - зарплата действительно огромна.
А ты видишь очереди в военкоматы?
И яне вижу. Люди всё прекрасно понимают, и что это до конца войны, и что с выплатами наебать могут, и что сдохнуть можно в тот же день, как приедут.
Да почему чинушей то? Речь вообще про всех жителей, не только ворье имеет имущества на - раньше - 60-70 лямов. Щас курс скачет, но это как бы две приличные квартиры в ДС, дача и пара машин. Да и в регионах встречаются обеспеченные, просто мы, лимита несчастная, их не видим.
ИТ специалисты ИРЛ этим редко хвастаются, на самом деле. Да и вообще в общении очень приятные люди, сам с QA и разработкой периодически пересекаюсь по работе. Всегда готовы помочь, кто-то даже в нерабочее время, по крайней мере в моей конторе это норма. Да и вот этот прав >>79054. В странах первого мира зарплата в сфере ИТ по сравнению с окружающими не такая уж и большая. Посмотри хотя бы то же маняме, там обычная код-манки это задроченный офисный работник, который снимает себе халупу где-нибудь в пердях и который ссытся на минуту опоздать на работу или в чём-нибудь проебаться.
А то что на двощах хвастаются, так это из психологии местных обитателей проистекает. Тут сидят люди, скажем так, психически своеобразные, которые были или сейчас есть социально неполноценные. Вот и компенсируют. Т.е. чушпана травили в школе, отбирали портфель и макали головой в унитаз, задрот-игродаун-девственник, но зарабатывает х3 по стране. Не то что быдло! Успех!
Ты их внешне видел? Да им хоть на дваче посрать, а то прикинь стал ты наносеком, а тебе не дают
>А ты видишь очереди в военкоматы?
А я вижу. Как объявили - сразу васяны 50-60-летние попёрли, про нату и нацистов затирали, а как колупнёшь такого... гы.
Подскажи, в каком городе обитаешь, я просто тоже не вижу очередей в военкомат и очень большого ажиотажа не вижу.
Про гсту, такие 50 летние петровичи как правило с диванов говорят. Я тоже таких знаю, но воевать они не спешат.
Не пизди.
Не до конца а на год-два. На бабки уж точно не кидаю. Отбор, далеко не каждого возьмут, желающих достаточно. Риски само слабой разумеется, война всетаки
> Не до конца а на год-два.
Не, ну слишком жирно. Дсже мобилизованных не отпускают домой. Контрактников и подавно. О чём лично говорил Картаполов
> На бабки уж точно не кидаю
Бывают инциденты. Отправился ты в атаку под авдеевку, а по возвращении выясняется, что по бумагам ты сидел в штабе в Росстове. И хуй тебе а не 200к
>Представляю сеньора-помидора, который бежит просить повышения, потому, что у анонов на двачах больше.
Ха. Улыбнуло)
Прям представил типичного вкатыша с програмача, который начитавшись в треде про 500к в 20 лет полетел с горящей жопой к начальству просить гроши. Или на ютуб смотреть как увеличить свою волчистость. Хотя сейчас новая мета - Дневники трат на Т-Ж. Уххх бля. Там прям батин суп. Недавно кто то набросил на вентилятор историю про тян програмистку в 25 лет с зп 500к плюс, которая вроде вообще без вышки сама вкатилась(но это не точно). И ее мужа гигананосека 800к на зарубежную компанию. Там конечно пердаки местных теть Галь похлеще чем двачеров подорвало.
>В России
не равно гражданин
а тебе про доходы граждан пишут
да и 5 процентов от 145 лямов это 725к
Ну отчасти успех. Как бы при деньгах быть лучше чем без. Ну и греет душу что ты за пару тройку зп можешь себе не самую хуевую жоповозку позволить.
Проблема однако таких людей в том что они толком не улучшают качество своей жизни. Максимум комп обновят и часики за 100к как батек, но спят на тряпках и жрут нищие блины.
На бабки там если и кидают то скорее по ошибке. Не такие это огромные деньги сейчас, да и на самом деле в рамках политики-экономики весьма дешевый вариант. Другой вопрос в том что жизнь у тебя одна.
Потому что мы выходцы их абсолютной пиздецовой нищеты.
Если бы не бум на ПО мы бы никогда не смогли выбраться из неё, потому что у родителей не было денег нам платить за образование, мы сами изучали что-то в интернете из-за своей любознательности, воровали деньги хуево написанными вирусами с кошельков вебмани чтобы пойти и купить книгу про пхп или инфобез.
Ты же даже себе представить не можешь такое что приходишь из школы, а дома нет еды вообще никакой, ждешь пока мать вернется с работы официанткой и принесет объедки богатых.
7,25 миллионов)) теперь понятно, почему у тян стандарты к зп высокие, молодых тянок явно меньше, чем 7 Лямов и все миллионеры их и ебут.
Потому что Пынявое Нефтедырное Пынебабве — нищая снежная помойка с рабами и нищебродами. Что нищеброд делает, когда дорывается до денег? Правильно, начинает выёбываться и в первую очередь перед теми, с кем пару часов назад за просрочкой в Магните стоял. (не)Людская сущность, хуле.
Раб не хочет свободы, раб хочет сам стать рабовладельцем. Ах да, забыл ещё раз покрыть хуями нищую Толерантную Дружбанародию aka Нефтедырное Пынебабве.
И тот Аноним, что помнил о Дваче
Не как о закрытой доске,
Откинулся в кресле, теперь все иначе-
Лишь светится рыжим во тьме.
Но вот аноним, год за годом уходит,
И ты уж другой, и доска.
И только, bратан, лишь солнышко всходит-
Ложишься ты спать,
Ня, пока.
В большинстве случаев программист это задрот с купированными социальными навыками, которого опускали в детском саду и школе, нуждающийся хоть в каком-то принятии и поднятии самооценки.
В большинстве случаев строитель это обычный ментально стабильный человек, имеющий инженерные и математические знания, понимающий социальные взаимодействия и не нуждающийся в дешевом и быстром допамине от "признания" его статуса.
Потому что блять спрашивают. Из последнего:
-нахуя тебе комп за 180к??? На алике вот...
-потому что я хочу и могу позволить, я тебя про корпус спрашивал, а не где дешевле.
-и сколько ж ты получаешь тогда???
-вы чем кошек кормите?
-оптима нова, недорогой и практически холистик, кошкам нравится.
-ого, да он же 6000 за 8кг, ты че миллионер???
-...
-а ты к какому врачу ходил? в поликлинике только вот этого и вот этого знаю.
-у меня ДМС.
-это ты где так работаешь???
-...так тебе нужно фио врача или нет в частной? Прием всего 1500, мне помогли за пару походов и выписали что надо.
-не я столько не зарабатываю, а сколько у тебя зп там?
-"столько-то"
-и сколько дмс в месяц выходит?
-ИТ работникам в компании бесплатно.
-уууу!
Заебали.
>-нахуя тебе комп за 180к???
А откуда они знают стоимость твоего компа? Уж не ты ли похвастал?
Потому что я скинул конфигуратор с ДНС, мне листать из 10-15 своих сборок и смотреть где какой корпус в хуй не уперлось.
Уж извините что задел чьи-то чувства.
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами?
Потому что когда вся страна получает 25-30 тыщ в месяц, а ты получаешь 350-500 тысяч - это реально повод для хвастовства
Много ты знаешь работ для обычных холопов, где зарплата в 10 раз от средней по стране отличается? Нет больше таких, кроме программистов, даже нефтяники в говне копошатся за копейки, у меня друган вон бурильщик в нефтянке, в месяц получает всего 60к
Чел, я ж говорю и другой даже отписался. 7 c четвертью ляма граждан получают больше сотки. 250 тысяч граждан владеют имуществом на более, чем лям долларов.
Вполне реальные цифры и даже врети не надо. Понятно, что на дваче ты хуй найдешь массово людей, которые в это поверят, потому что большая часть - дети до 18, а остальные - неудачники, но тем не менее.
Это в процентах от работающих людей сколько примерно. По мск. Процентов 20 больше 100тр получает?
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами?
Это только онлайн, а причина та же - большинство было нищими, поэтому человеческая зп для них чудо
Бля, ну врач на скорой 300к дс2, личный пример. Еще один 300к инфекционист + ультра премии, засыпка десятками бутылок элитного алко и подарков на праздники от пациентов.
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами?
Программисты - относительно молодая сфера, костяк состоит из молодых ребят (вернее - им не так давно начали платить много)
>Я кстати не встречал этого не у нефтяников, ни у строителей.
Думаю они тоже когда-то хвастались, когда состояли из молодежи в основном, но эти времена ушли.
Есть примеры попроще, как люди получают сотку за 8 часов чесания жопы, да даже моя тян в обычном магазе одежды 70-80 делает.
Не могу сказать про мск, чувак. Но сам посуди, не может условно половина ДС получать больше сотки никак. Размазано по стране, но большая часть в ДС.
И на всяких северах еще, кстати.
Потому, что барену выгодно, когда рабы скрывают свою зарплату. Тогда всем можно платить гораздо меньше, давая вкусные бонусы только своим подсосам.
А ржаные-гречневые додики под это свое "пацанское" объяснение придумали, чтобы червячек сомнений не точил.
Тут можно только поаппдодировать барену за такую ловкую работу.
мимо их гермахи, манагер в банке
Старший менеджер специалист? Или по 12 часов
Я думаю что айти едва ли не единственная сфера, где более менее открытая информация о зарплате. Всем остальным полагается держать язык за зубами и терпеть как терпилам. Вот тебе и.
А вообще это нелепо что одни негры хвастаются перед другими неграми, что их барин ебёт в сраку чуть поменьше чем других негров. Нет у людей классового осознания. Это печально.
Это точно. Наемным выгодно знать обмениваться информацией и консалидироваться. Скрывать выгодно тем кто обманывают
Сказал бы сколько мой бывший проф в германии зарабатывает в этом вашем айти, но попрыголахта не поверит.
Чел, если ты сидишь в пивнушке, то тебя окружают одни алкоголики, ты знаешь о них всё и считаешь что весь мир состоит из алкоголиков.
Ты как экспат сидишь на доступном тебе русскоязычном сайте в интернете. ВНЕЗАПНО многие айтишники с большой вероятностью сидят в интернете. Айтишники, а не нефтянники, водители фуры или дипломаты.
Ну потому что в рабочих специальностях работают жуки-плавунцы или их дети, которые знают, что в этой стране про деньги пиздеть не принято. А в айти идёт соя, которая за компуктером всё детство просидела и ни разу в ебало не получало за свой базар. Вот они и пиздят про бабки, чтобы теперь самоутвердиться. А те, кто были нормальными пацанами, а потом в айти вкатились, такой хуйнёй не занимаются
Ну хз. Я из ИТР состава. На объектах бываю очень часто, и в говне и в слякоти
>раьотаю в строительной сфере
>тут все много получают
>даже больше иногда чем программисты
>я кстати тоже
>если что я за границей работаю
>зарплата у меня сами понимаете
>поясните почему программисты хватают зарплатой
Ох как же я ору
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами?
Потому что они не зарабатывают этих денег. Они их получают не за труд. Их хвастовство это кураж удачливого вора. Хитрец смог прикинуться тем, кем не является и урвать денег, разумеется для него в этом больше радости чем для хорошего работника, который получил лишь то, что заработал.
Лол
> даже моя тян в обычном магазе одежды 70-80 делает.
Либо главнючка, либо магаз лухари. Спроси, сколько она и пидружки с работы на внешность в месяц тратят, чтобы так торговать лицом.
>Того Самого,
На том самом не было контента и не было онлайна, поэтому он сдох как и миллионы нонейм сайтов. Это был неудачный проект, повезло что ему удалось стать платформой для чего-то большего
Стоп. Так эти деньги работодатель добровольно на карту кидает. Значение слова воровство знаешь?
>у меня ДМС
ДМС это такая база, в любой компании есть и для всех работников, если ты не в гаражах масло меняешь офк.
>>81984
Поддвачну, особенно в ахуе от ИТ-разборок и пиписькомерьства, которые регулярно всплывают на дваче, когда они постят скрины телеги и почты, где надменно друг друга поливают говном.
Это как новые русские - вчерашнее быдло из сычевальни получило возможность зарабатывать нормальные деньги, вот комплекс омежной колхозной нищебляди и проявляется, что надо всем доказать какой ты успешный и богатый.
Правильно делают что спрашивают. Чем чаще гои задают вопросы - тем ближе час Икс.
Ну что за ебанат
Содомит
Хуя ты даун
Два чаю. Я вот писал про технадзор вот здесь >>82255
В их случае это именно так, как ты описал.
Как правило они перекатываются в профессию из других специальностей, из тех же строителей. И в случае удачи они считают что наебали систему. И вчерашние коллеги в их глазах тут же становятся унтерменшами, а они элитой.
У меня вообще есть теория что высокие зарплаты иногда даже вредят отраслям, ибо притягивают людей вот такого типа. Хотите уничтожить на корню какую то организацию и морально разложить её - поднимите там зарплаты до неадекватного уровня. И очень скоро Ерохины всё сделают за вас
> Здесь за границей, я вообще не слышал чтобы кто-то из IT болтал о своих доходах или хвастался ими
Может потому что за границей у большинства it компаний политика прозрачности вплоть до того, что ты можешь посмотреть вилку по зп у программиста на каждой должности?
Между каким кошельком и жизнью, гений? Зп это одобрение выполненного труда работником. Выполнил свои должностные обязанности прописанные в договоре - получил зп, не выполнил - на мороз.
У тебя представление о капитализме на уровне дошкольника. Кабанчик платит эти деньги с выгоды, которую получает от эксплуатации программиста. Если бы ее не было, то откуда деньги на зп?
Ну это реально истории успеха, ну или пиздобольство.
Пикрилейтед скрины с популярных платформ обучения, следует понимать что это маркетинг и цифры должны быть завышены для того чтобы люди шли на эти курсы, но даже если не брать в учет, что реальная медианная зп ниже данных цифр, это все отнюдь не баснословные 500к/сек.
Много зарабатывают люди работающие на иностранцев в валюте, среди других профессий таких меньше, но и среди итшников этих людей не более 5%. Большинство кодеров сидит на стандартной зп манагера.
>Можно сколько угодно пиздеть, что у тебя 150к
Ух, какие деньжищи. В Москве средняя 130к, если чо
Работал в строительстве в рф, потом года два в турции, на стройке люди получают копейки(если не пиздят на гос объектах), про Европу вообще проперделся жепой где Петрович зарабатывает меньше чела который возит пиццу. Автор пиздун и троль
Ну справедливости ради качество услуг ОМС и ДМС не сопоставимо.
Обосраный хохол спокнись, лови калибр в ебало
>Здесь за границей, я вообще не слышал чтобы кто-то из IT болтал о своих доходах или хвастался ими
Потому что IT на западе это обычно ниже среднего класса
Только для того, чтобы придумать куда еще свои 800к потратить с зарплаты обычного работяги, в остальном не сложнее чем программистом быть
Конечно пиздун. В пять раз больше среднего по моему опыту получала только баба на фирме-прокладке зака, которая проводила объёмы в таком ебанутом порядке, что условные коммуникации в постройке висели в воздухе на стадии монолита на тридцать метров вверх. И акты были готовы на эту работу. Даже заковские субчики не охуевали настолько, как она.
А, ну тогда все понятно, не удивлен. Депрессивные регионы и все такое.
Ого, какая-то срака в фирме-прокладке по отмыву денег, получает большую зп? Удивительно! Не думал В ученые пойти? Умный ты просто пиздец
Откуда деньги на зарплату сотрудникам типографии где печатались билеты МмМ? У тебя представление о капитализме на уровне детского сада, поди думаешь что строителям не платят зарплату пока не будут проданы квартиры в доме который они строят
Не думая будешь получать копейки. Даже кококо-отделочнику нужно иметь мозги, чтобы читать чертежи, документацию и не въебывать технологию. Посмотри какой-нибудь альбом тех решений кнауф, например, у них обучение работы с материалами на пару месяцев.
Нет, не врете, просто ты пытался жидко сменить тему на обсуждение ммм. Но это не касается темы нашего разговора, ведь мы не про ммм говорим
Думал, очень скучно - к доцентам требование 4-5 лет работы преподавателем. Тумач.
Много зарабатывать можно и не на барина. Главное условие здесь—ебашить, как лошадь. Если ты действительно хочешь стать наносеком, то должен любить это дело и забивать первые лет 5 хуй на бабки. Если у тебя и то и другое имеется, то твоя жизнь превращается в вечное дрочево, так как приходя с работы ты будешь не играть в игори и скроллить двач, а долбиться всё глубже в кодинг, архитектуру и всё на свете. Вот тогда можно действительно вырасти до 500+к в какой-нибудь крупной российской компании. Но чаще всего такие люди либо аутисты, которые не сменят работу, чтобы не выходить из зоны комфорта, либо они давно получили оффер откуда-нибудь из-за бугра и уехали, оставшихся здесь действительно увлечённых людей на зарплате выше сеньорской в стране максимум пара сотен, а уж если все эти гойды и нестабильность взять в расчёт, то и того меньше получится. Российский айти скурвливается до уровня толпы джинов с говнокурсами, небольшого количества мидлов с вышкой и ленивого сеньора с невероятной скоростью на самом деле. Это я уже молчу о том, сколько годных компаний и возможностей фрилансить из страны исчезло
Да, мы гоаорим про воров. А ты, как и любой вор, утверждаешь что любой, кто заполучил деньги каким бы то ни было образом их заработал
Сёма плес
Да-да, ни одного слова по сути диалога кроме жидких аналогий не сказал ты, а тупой кто-то другой. Держи в курсе. Главное тебе оправдываться не лень, лол
Нет, мы говорим про трудовые отношения между работодателем и соискателем. Про воров я не говорю
> Если ты действительно хочешь стать наносеком, то должен любить это дело и забивать первые лет 5 хуй на бабки
Так можно практически про любую профессию сказать. Менеджер по продажам B2B, который вдрачивает свою профессию, постоянно повышает квалификацию, ходит на курсы и следит за своим внешним видом вполне может под 500к стабильно делать вообще без проблем. И по полтора мульта ежегодной премии.
С подключением
Сёма, ты выглядишь, жалко, держу в курсе
Два чаю. Почти в любой профессии, которая требует от тебя знаний и умений их применить можно очень неплохо зарабатывать. Но все прутся в айтишечку за тысячей баксов в месяц и выгоранием от покраса кнопок. Алсо я пилот гражданской авиации, у нас тут доходы буквально со старта сильно вышей кодомакаковских. А про сферу сужу по отзывам моего брата, который как раз таки и работает кнопкодавом без негатива.
ты на илоначмаску посмотри. Челу 50 лет, он на серьезном ебале сидит куритт анашу в эфире, коммен6тирует каждый высер в своем твиттере, рассказывает как ебал какую то третесортную актрису в костюме блять персонажа из ИГРЫ блять. Чел в 50 лет ведет себя как дефолтный подросток, потому что в своем подростковом возрасте у него ничего этого не было, он не тусил на вечеринках, его мнение никому нахуй не было нужно, и ему не давали бабы. Отсюда такая гиперкомпенсация у блять ПЯТИДЕСЯТИЛЕТНЕГО мужика нахуй. Анальники в среднем своем виде вот такие, те же двачеры сидящие дома с родаками до 30 лет, только с возможностью через какое то время быть при бабках и наконец то вкатиться в нормис лайв, поэтому те у кого это получлось начинают рассказывать это на каждом шагу, как чмаска илон. Заметь, что реальные гаинашлепы типа всяких билл гейтсов, или челов из других сфер типа спилберги, они себя так вызывающе не ведут,а вот именно анальники гиперкомпенсируют
Ты гринтекстом потому сейчас и пукаешь, что со ссылкой на свой пост не можешь показать где и что писал по делу
Проектировщики редко получают больше айтишников, так-то
Ну все просто:
В России большие бабки получает немного направлений. Как правило юристы (не адвокаты из дно контор, а серьезные маститые кабанчики из инхаусов, которые мажут крупных чиновников и бизнесменов), врачи частных клиник, и разрабы. Все)
При этом АйТи это во всех смыслах топчик. Зп большие, востребованность есть везде, есть удаленка.
В рашке такие высокие зп потому что зп была привязана к доллару + окупаемость. Себестоимость труда кодера низкая, тк интеллектуальная собственность, человек продает знания и труд, поэтому маржинальность АйТи продуктов высокая.
А все остальное что ты сказал, выглядит как надув лахты.
>Например сварщики высокой квалификации и крановщицы башенных кранов, про прорабов и мастеров молчу
В рашке таких единицы и получают они немного
Ну и ответственность минимальная.
А про стройбанов.
Ну у меня есть знакомый который ПГС занимается. Работа идет по принципу «то густо то пусто».
Может получить около ляма за месяц, а может пол года без работы сидеть.
Ну, пилот это вам не баран чихнул. Там как минимум нужно не боятся:
а) Полётов.
б) Управлять сложной техникой.
У нас 60% людей себя некомфортно в самолётах чувствуют, а у 5% откровенная фобия.
С другой стороны, на QA можно обучить даже обезьяну. Это унылый и однообразный труд, зато с хорошей ЗП. Со временем.
Вопросов нет. Ты делаешь утверждение в самом начале, что те о ком говоришь ты - воры только на основании того с что они радуются своей зп. Обоснуй нормально свою позицию, так как одной радости от зп недостаточно для такого
Слушай, а ты сейчас реально не отдупляешь, что говоришь о человеке, богатство которого входит в топ три нахуй, самых богатых людей мира? Что с его уровнем обеспечения, можно позволить себе, литералли, хоть в прямом эфире выебать дохлую ворону, без потери репутации, просто потому что может. (Особенно в твоем высере порадовал пассаж про твиттер - чел, он его КУПИЛ, весь, сука. Это ег7о вещь, его ле буизнесс, его сука нахуй сервис. Захочет - в желтый покрасит, захочет - в розовую лгбт полосочку, смекаешь?)
Это первое.
И второе, на закуску: как вычислить идейного жлоба, типа тебя?
Признаки быдла-мещанина-жлоба в 2024 году, перечисляю:
(От пола не зависит, от возраста и страны тоже)
1. Мелочен: готов устроить дикий многочасовой скандал за сотку или пять минут личного времени. Не уважает чужое личное время и личные границы от слова совсем. Не чувствует и не пользуется границами личного, делового и интимного пространства. Может встать в упор нос в нос и так общаться.
2. Лицемерен и льстив перед сильными, агрессивен перед слабыми. Не умеет прощать досадные бытовые мелочи и неудачи, типа случайного задевания плечом или наступания, опять же случайного, на ногу. Злопамятен "на много лет" за сраное не повешенное на крючок полотенце.
За свои косяки - ни признавать, ни извиниться не способен.
3. Имеет набор бытовых ритуалов, в голове придуманных правил поведения: бесится до истерик, если его "правила" не соблюдают, особенно когда на "своей" территории, даже если квартира по факту мамки/бабки/дедки/папки/съем. Часто всю жизнь на съеме и живет.
При напоминании ему о там, что, в общем-то территория его пребывания не лично его, и физически ему никак не принадлежит - находит уйму оправданий своего положения, и всегда виноваты "они" а не он сам.
4. Имеет запредельное чсв без всяких на то оснований, не умеет заканчивать разговор: Всегда пытается ввернуть последнюю фразу. Некомпетентен, не разбирается в материале разговора.
5. Мельтешит: делает много бесполезных по факту фраз, движений, просьб, заявлений. По факту встать и сделать один раз и четко, не способен даже на уровне "затянуть шнурки"
6. Нищеброд: суммы от ста тысяч рублей налом считает пределом мечтаний. В руках большие тысяч этак трехста рублей, за всю жизнь не держал. В зарплаты больше тысяч 45-50 не верит, считает что все воруют а он один такой весь в белом. Готов всех, у кого больше сотки, объявить ворами и трутнями
Узнав, что кто то рядом с ним иметь в собственности больше одной квартиры, исходит на желчь и шипение, начисто. Узнав, что у кого-то появилась любая значимая сумма денег, скажем тысяч 50-100, всегда пытается часть ее или всю занять. Долги не отдает или отдает годами и со скандалом. Искренне обижается на просьбу написать расписку или приложить копию паспорта к ней.
7. Склонен к демонстративному отказу от алкоголя и других стимуляторов на словах. При этом, "бутылочку пива по пятницам и пару сигарет в день" зависимостью не считает искренне. А "шас хуевый день был, сижу курю и забухаю с этого" = вредной привычкой не считает.
8. Не умеет проигрывать: в игры типа монополии, хоть со сколько-то отложенным поражением и накоплением результата, играть не может, истерит.
9. Как правило, не следит за гигиеной рта, имеет плохие зубы, обвиняя "генетику" - при этом пользуется самой дешевой, купленной не в аптеке, а в "пятерке", а то и в "светофоре" пастой. Зубы чистит не один-два раза в день, а как придется, обычно "перед выходом в люди", что, естественно, не спасает от вони из полусгнившей пасти. Также имеет проблемы с ЖКТ и никаких мер по исправлению не принимает.
10. Нечистоплотен: моется раз в неделю, нижнее белье не меняет неделями, носки тоже. Джинсы, жилетку - если носит, то не стирает вообще никогда. Руки не моет ни перед, ни после еды.
11. Считает чужое добро за свое, особенно деньги. Узнав о "ненужных" по его мнению, тратах, приходит в ярость и исходит из нее на говно самыми разнообразными способами. Кто-то из соседей/знакомых не женат, купил тыщу роз очередной пассии?
АХНУКАКЖЕМОЖНОРЯЯЯТАКИЕДНЬЖИЩЩИ УЖЛУЧШЕБЫ ...
что лучше, имеет каменное представление обо всех. Любое отклонение от его представлений, даже высказанное "в лоб" отбивается фразами типа "да что ты понимаешь", даже если оппонент старше и обеспеченнее в разы. Людей явно богаче себя - ненавидит искренне.
Слушай, а ты сейчас реально не отдупляешь, что говоришь о человеке, богатство которого входит в топ три нахуй, самых богатых людей мира? Что с его уровнем обеспечения, можно позволить себе, литералли, хоть в прямом эфире выебать дохлую ворону, без потери репутации, просто потому что может. (Особенно в твоем высере порадовал пассаж про твиттер - чел, он его КУПИЛ, весь, сука. Это ег7о вещь, его ле буизнесс, его сука нахуй сервис. Захочет - в желтый покрасит, захочет - в розовую лгбт полосочку, смекаешь?)
Это первое.
И второе, на закуску: как вычислить идейного жлоба, типа тебя?
Признаки быдла-мещанина-жлоба в 2024 году, перечисляю:
(От пола не зависит, от возраста и страны тоже)
1. Мелочен: готов устроить дикий многочасовой скандал за сотку или пять минут личного времени. Не уважает чужое личное время и личные границы от слова совсем. Не чувствует и не пользуется границами личного, делового и интимного пространства. Может встать в упор нос в нос и так общаться.
2. Лицемерен и льстив перед сильными, агрессивен перед слабыми. Не умеет прощать досадные бытовые мелочи и неудачи, типа случайного задевания плечом или наступания, опять же случайного, на ногу. Злопамятен "на много лет" за сраное не повешенное на крючок полотенце.
За свои косяки - ни признавать, ни извиниться не способен.
3. Имеет набор бытовых ритуалов, в голове придуманных правил поведения: бесится до истерик, если его "правила" не соблюдают, особенно когда на "своей" территории, даже если квартира по факту мамки/бабки/дедки/папки/съем. Часто всю жизнь на съеме и живет.
При напоминании ему о там, что, в общем-то территория его пребывания не лично его, и физически ему никак не принадлежит - находит уйму оправданий своего положения, и всегда виноваты "они" а не он сам.
4. Имеет запредельное чсв без всяких на то оснований, не умеет заканчивать разговор: Всегда пытается ввернуть последнюю фразу. Некомпетентен, не разбирается в материале разговора.
5. Мельтешит: делает много бесполезных по факту фраз, движений, просьб, заявлений. По факту встать и сделать один раз и четко, не способен даже на уровне "затянуть шнурки"
6. Нищеброд: суммы от ста тысяч рублей налом считает пределом мечтаний. В руках большие тысяч этак трехста рублей, за всю жизнь не держал. В зарплаты больше тысяч 45-50 не верит, считает что все воруют а он один такой весь в белом. Готов всех, у кого больше сотки, объявить ворами и трутнями
Узнав, что кто то рядом с ним иметь в собственности больше одной квартиры, исходит на желчь и шипение, начисто. Узнав, что у кого-то появилась любая значимая сумма денег, скажем тысяч 50-100, всегда пытается часть ее или всю занять. Долги не отдает или отдает годами и со скандалом. Искренне обижается на просьбу написать расписку или приложить копию паспорта к ней.
7. Склонен к демонстративному отказу от алкоголя и других стимуляторов на словах. При этом, "бутылочку пива по пятницам и пару сигарет в день" зависимостью не считает искренне. А "шас хуевый день был, сижу курю и забухаю с этого" = вредной привычкой не считает.
8. Не умеет проигрывать: в игры типа монополии, хоть со сколько-то отложенным поражением и накоплением результата, играть не может, истерит.
9. Как правило, не следит за гигиеной рта, имеет плохие зубы, обвиняя "генетику" - при этом пользуется самой дешевой, купленной не в аптеке, а в "пятерке", а то и в "светофоре" пастой. Зубы чистит не один-два раза в день, а как придется, обычно "перед выходом в люди", что, естественно, не спасает от вони из полусгнившей пасти. Также имеет проблемы с ЖКТ и никаких мер по исправлению не принимает.
10. Нечистоплотен: моется раз в неделю, нижнее белье не меняет неделями, носки тоже. Джинсы, жилетку - если носит, то не стирает вообще никогда. Руки не моет ни перед, ни после еды.
11. Считает чужое добро за свое, особенно деньги. Узнав о "ненужных" по его мнению, тратах, приходит в ярость и исходит из нее на говно самыми разнообразными способами. Кто-то из соседей/знакомых не женат, купил тыщу роз очередной пассии?
АХНУКАКЖЕМОЖНОРЯЯЯТАКИЕДНЬЖИЩЩИ УЖЛУЧШЕБЫ ...
что лучше, имеет каменное представление обо всех. Любое отклонение от его представлений, даже высказанное "в лоб" отбивается фразами типа "да что ты понимаешь", даже если оппонент старше и обеспеченнее в разы. Людей явно богаче себя - ненавидит искренне.
Держу
У меня батя половину жизнь был строителем-монтажником, собирал объекты для нефтянки в Сибири. Сколько в твоём концерне такой чел получает?
Чмохен с геморроем и убитой потенцией, не скули
Я говорю что они воры не на основании того что они радуются зп, не надо врать. Я говорю что они радуются зп потому что воры. Они не осуществляют никакого труда соразмерного получаемым деньгам. Иначе у этого труда были бы результаты, которые мы бы видели.
>Иначе у этого труда были бы результаты, которые мы бы видели.
Лучшая сфера цифровых услуг в мире, лучший банкинг, удобнейшие Госуслуги
Ничтожно малый процент от всех паразитов. Буквально все перечисленное создали меньше 10 человек.
>Те цифры которые я слышал
Тебя обманули
>Понять логику
Логика в том, что они действительно много получают. Ты неправильно вопрос задал, с заведомоложным тезисом.
Охуительные истории додика, который нихуя не знает, но мнение имеет. Ёбаное сельское быдло рассуждает о ценности труда
>не пашет с лошадью и медным плугом - не мужик!
Лол, блядь
А ты видишь? Ну иди доктору расскажи об этом. Думаю ты и сам один из этих воров, поэтому так рьяно бросаешься на защиту воровства как образа жизни.
>Буквально все перечисленное создали меньше 10 человек.
Ну это уже слишком жирно, попробуй еще раз.
На одни ГУ работает свыше тысячи человек.
Ты запутался. Ты хотел свою точку зрения аргументировать, а не на визг снова срываться
нихуя ты взровался, и еще атк много написал, да так быстро... анальник найден. Я ктстаи не читал после первого абзаца. Но насчет топ 3 богаства, так а что другие топы делают? Так же как инцелло двачеры себя ведут? Во творых, что она там может я хз, он тут на днях скулил как сучка что у него всего лишь 12%, я уже молчу что он на старте своего "визионерства", (или точнее становления королем инцеллов анальников), вообще дристанул в штаны так знатно, что пендосскому правительству пришлось его бабками обкладывать, только что бы дохуя работяг бомжами не стали и рабочие места не потеряли.
>Это ег7о вещь, его ле буизнесс, его сука нахуй сервис. Захочет - в желтый покрасит, захочет - в розовую лгбт полосочку, смекаешь?)
АХХАХАХА, ЗАХОЧЕТ, ХАХАХАХАХа, ты блят ьвообще не в курсе что там происходит?
Не смог нагуглить. Есть пруф?
> Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами? Это очень кринжово смотрится.
Плохое воспитание + воспаление пососательной железы.
Ты блять дурачок, чтоль?
А я не вижу труда работяг, которые гвозди точат на заводе.
Дальше что?
Работу платежников, связь, интернет, сайты, сервисы, все вижу, а это нет.
Ну и кто бесполезен
Да знаем мы, как они работают.
Врут на собеседованиях, получают должности, не соответствующие навыкам.
Спят, иногда шевеля мышкой, чтобы автоматическая система рассматривала их как присутствующих на рабочем месте.
Разбирают тикеты месяцами, потому что либо тикет сдохнет, либо начальство забудет. А там уже новый тикет вместо старого прилетит
Говнокодят, гугля и копируя куски кода.
Все дело в том, что деньги счастливым тебя не сделают.
Чушпан всю жизнь терпел унижения, издевательства, ну или сам себя унижал потому что был социально неприспособлен, и вдруг ему внушили, что если он сядет дома заниматься никому не интересной хуетой, которая временно хорошо оплачивается - он тут же решил стать крутым и самоутвердится за счет денег.
Только вот через пару месяцев приходит осознание, что полные карманы не делают тебя счастливым альфачом по умолчанию. Чушпан начинает еще сильнее злится и искать способы самоутверждения хотя бы на двоще.
>Врут на собеседованиях
Разумеется, работодатель при этом честный и не врёт. Такие тоже есть, но чаще тебя пытаются наебать уже на собеседовании.
>получают должности, не соответствующие навыкам
Должность и зарплата это исключительно момент договора между работодателем и работником. На что сторговались, то и будет.
>Спят, иногда шевеля мышкой
Не про кодеров, кодер должен выдать результат - ну собственно код.
>Разбирают тикеты месяцами
Это зависит не от кодера, а от дефективного менеджера, который и должен распределять нагрузку.
>Говнокодят, гугля и копируя куски кода.
Школьные фантазии.
Решил попиздовствовать и похоливарить на тему зп айтишников vs зп гречек.
Кто отпишется без саги тот червь, чмо, пидор, жопоблуд, говноед, шельма, еретик, подстилка Конана, черталыга, чушка, нерукопожатный холоп.
Чмо, ты сагу забыл
Последний раз спал на работе 8 лет назад, потому что после первой еще не отошел, а там уже на вторую идти. А свои проекции при себе оставь
> Всё, о чём я написал, сами наносеки и говорят регулярно
Пока об этом говоришь только ты, а наносеки тебе по губам водят и шизом называют
>Зачем ты оправдываешься?
Я погружаю тебя в реальность, если что. На дваче все 500к-наносеки работают час-два в день, ага, ведь на анонимной борде не будут врать.
В реальности же, на дваче мало наносеков, а работать нужно много, и эффективно. Иначе к тебе будут вопросы от начальства - вплоть до просьбы написать ПСЖ.
Дети потому что. Зарплатой выросли, умом - нет.
>которых заменит нейронка
Бля, я был бы очень рад. Но нет. Генеративные нейросети не могут заменить разработчика, и вряд ли смогут, такая уж технология.
Они про создание объёма контента, а не про точность ответа. Написать типовой бойлерплейт по советам со SO нейросеть может. Чётко реализовать бизнес-логику уже нет, косяки неизбежно будут.
Причём основная проблема использования генеративных нейросетей - как этот самый косяк найти, ведь нейросеть технически не понимает, где ошибка.
Фантазии какие-то. Из всех моих друзей-программистов нет ни одного хиккана. Все качаются, одеваются в нормальную одежду, имеют тянок, путешествуют, деньги вкладывают в недвигу акции крипту.
Хотя нет. Один хиккан есть. Его жена задавила. Пьёт теперь таблы от депрессии.
И снова очередное враньё и написание гринтекстом того, чего нет в оригинальном посте. А суть-то проста: если сейчас исчезнут 99% кочегаров ты не сможешь ни одного поста высрать и замёрзнешь в своей халупе без электричества. Если 99% трактористов то тебе нечего будет жрать. Если 99% рабочих нпз ты не получишь бензина, инфраструктура исчезнет как явление. А что произойдёт если пропадёт 99% айтискота? Приложения перестанут постоянно наращивать объём занимаемой памяти? Перестанут выходить обновления тормозящие смартфон и разряжающие аккумулятор? Накроется тазом система тотального контроля за населением? Я произвожу бензин он нужен всем и за это я через обмен посредством денег получаю результат труда других, пекарей, мясников, трактористов, электриков, кочегаров. Им нужен мой труд а мне их. А труд айтискота никому не нужен. Получается мы содержим миллионы паразитов. Пока один разрабатывает необходимое ПО для здравоохранения, 99 других разрабатывают обновления тормозящее железо, чтоб скорее покупали новое, пишут порносайты, обслуживают наркомаркетплейсы и выстраивают систему тотального контроля за населением. Причём очень многие работают на рностранцев, то есть результаты их труда идут заграницу, а они хдесь получают результаты нашего
То есть они берут наши, произведённые рабочим классом товары, а мы от них ничего не получаем кроме вреда. Выходит что мы просто оплачиваем их потребление своим трудом, что на мещанско-бытовом уровне выглядит как рост цен для всех за счёт их спроса.
Вообще нет. 100к в ДС2 может обычный инженер делать. Даже 200к мимо c++ это легко. В топах по типу Яндекса далеко не 200, там на ML направлениях от 600к идёт ЗП, + всякие преференции сверху. Да, надо иметь мозги, но если ты прям шаришь за матан, то при большом желании в этих топах и 800к делать можно. А 200 это так, пшик
>Но именно российские программисты по моему опыту постоянно хвастаются зарплатой.
Потому что тупое инфантильное быдло, вот почему.
При этом за пределами России ни одного российского продукта не известно. Был Касперский, да ссаными тряпками его обратно в Россию загнали.
Только Яндекс, пожалуй, исключение.
Нет, это ты запутался и пустился в очередное "врёти"
Тебе говорят что результатов их труда никто не видит, ты говоришь "врёти, он есть, но мы его вам не покажем!" Ну и каких аргументов ты хочешь на своё "врёти!"
Как же я проигрываю с этих нищих неосилятор-тредов, каждый раз как в первый раз.
Мимо на крестах, 400к senior, gross.
Как там в 19 веке? Все а порядке? У нас, в настоящем, например, все ТЕЦ КОМПЬЮТЕРИЗИРОВАНЫ, а операторы могут сидеть хоть из дома и следить за показателями. Офк без работяг руками это не будет работать, но ровно в той же степени как без анальников, которые написали ПО для управления тец
Все перечисленные тобой бесполезны, если Петрович на ТЭЦ угля в топку не подкинет.
Наносек может говорить что угодно. Он же пиздаболина, которая получает неоправданно большую плату за свой мелкий и хуёвый труд, поэтому паразит будет врать как угодно, лишь бы не потерять преимущество
Чел, у меня доход 250к, не айти.
Я прекрасно знаю о чем говорю.
Скорее всего ты сам нищук, который думает, что какие-то лишные сотни тысяч закроют дыру в твоей душе.
>результатов их труда никто не видит
Ты пишешь со смартфона, в котором ПО - это результат их трудов, на сайте, который в общем-то тоже результат трудов анальных рабов Абу (от вакабы там уже ничего не осталось). Ты выходишь на остановку, а там табло со временем прибытия автобуса, угадай, кто его делал. Ты в поликлинику записываешься через их поделия. Ты продукты в магазине покупаешь через их поделия.
Ну смотри, кто такой программист? Это человек без личной жизни, который задротит клавиатуру. По сути, придаток компьютера. Вся его жизнь проходит в интернете, то есть жизни у него и нет. Чтобы хоть как-то компенсировать свою неполноценность, приходится самоутверждаться хотя бы на анонимном форуме, где на их хвастовство отреагируют люди, оказавшиеся на социальном дне. Кстати, эти люди предпочтительнее программистов, зря им завидуют, ведь у них есть хоть какая-то жизнь, а у программистов никакой, только суррогат жизни и общения.
И снова логическая ошибка: ты ни за кого кроме себя не можешь говорить. А из того, что не видишь ты, не следует тех выводов, которые ты делаешь.
Тво аргументаци банально ломается с того, что капитализму было бы выгоднее выкинуть всех бездельников на мороз, раз и так все работает. Но те кто платят деньги видят результаты труда, так что ты снова мимо
Мне бабки закрыли дыру в душе. Никогда не был счастливее, чем сейчас, ведь я могу без задней мысли пойти и лечить хронические болячки не в местную поликлинику, где мой терапевт по-русски еле говорит, а к нормальным докторам. Поэтому пошёл-ка ты нахуй, говно
Именно поэтому твоя аргументация построенная на «наносеки сами говорят что не работают много» не валидна. Рад что ты понял это
> Хотите уничтожить на корню какую то организацию и морально разложить её - поднимите там зарплаты до неадекватного уровня.
Ты про рынок слышал? Закон спроса и предложения, вот это вот всё. Не?
Хуя себе у выродков маняфантазии. Мб ещё они все суперзвезды рокеры и на луну по вечерам летают?
отвечу на твой вопрос. Да, физическая инфраструктура важна, кто жеж спорит. Но и в ней - разработчик, на уровне инженера-конструктора и главного архитектора, например, получают еще побольше анальников.
И да, на говно изойдешь ты. Потому что если исчезнут программисты, как класс - осыпется вся твоя уютная жизнь. Встанет логистика, встанут прогнозирование погоды, встанут все сервисы - Ъуй то там тебе а не нормальный траффик в городе с миллионом жителей. Хуйто ттам тебе госуслуги с мобилы. Хуй то там тебе свежий патч на твой геншин, играй как есть ,со всеми багами. Хуй то там тебе новая сеть в новом доме - админов то нету, они ж не мужики, металл не варят! И так далее.
И да, ответил красному нищему копроскоту без профессии.
Твоя аргументация, построенная на "наносеки работают сколько нужно и получают соразмерно" тоже не валидна. Рад, что тебя поймали за руку как дешёвку, пиздабол
Вообще не, зависит от круга общения. Мимо пачка знакомых программистов, которые в 25 лет свои живут с красивой тяной, выплатили ипотеку в РФ себе, кто-то уже расписался.
>Офк без работяг руками это не будет работать
Отстальное словесная шелуха
>как без анальников, которые написали ПО для управления тец
Написали - молодц. Но к тем кто пишет необходимое ПО для поддержание инфраструктуры вопросов и нет. Другое дело что таких абсолютное меньшинство, а абсолютное большинство выполняет работу машинистки.
Я ничего не утверждаю, а просто жду когда ты адекватно свою позицию обоснуешь. Я еще не начинал аргументировать, потому что ты со своей стороны не предоставил ничего кроме визгов и передергиваний
>>298884108
Да пусть харкач уже сдохнет. Это не борда, это похититель кожи, который носит на себе шкуру имиджборды. Если бы даже в 2010 анонам сказали, что тиречем завладеет подкремлёвский азер, который перенесёт сервера на мейл сру и будет рекламировать АИБ школьникам, в этот сюр бы никто не поверил. Здесь от культуры борд, ничего не осталось, это просто сброд из школьников, лахты, для которых культура аиб начинается и заканчивается на слове "батхёрт".
мимо олдфаг с тиреча, захожу на двач раз в год после ~2018
У меня с 13 лет разъёбан позвоночник из-за занятий спортом, до 22 не мог нормально ходить и спасли меня от инвалидности и бесконечной боли именно деньги. Сейчас деньги помогают мне не вернуться в тот ад, в котором я провёл всю юность. Пошёл нахуй, говно
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами?
в 90-00ые когда конкуренции было мало можно было получать приличное бабло и при этом НИБАНДИТ. на фоне зарплат продукцией/невыплат по пол года. оттуда думаю пошло
>Здесь за границей, я вообще не слышал чтобы кто-то из IT болтал о своих доходах или хвастался ими.
потому что 1 - большая часть ИТ-макак получает там меньше рабочего специалиста, типа сантехника-петровича что забившийся унитаз прочистит/кран капающий починит. чтобы получать достаточно для хвастовства - нужно быть реально крутым спецом. но такие почти в любой профессии годно получают
Итшники зачастую дети. 20-25 лет. Часто окукливаются и остаются в этом возрасте. А у малолеток принято меряться пиструнами. Отрасль сама по себе для молодых и шутливых. Не как что-то плохое.
И как же мы на автобусах ездиили и а магазин-то ходили без этих ребят лол. Ну да ладно, всё перечисленное уже есть. Зачем нам содержать их дальше в таких огромных количествах?
Нельзя не взять и не вклиниться в разговор сказав что у тебя комп за 180к.
Нельзя сказать просто сказать что ходил к врачу, надо обязательно сказать что к дорогому по ДМС
ПО которое никому не нужно, очевидно, не оплачивается пользователем и как следствие не идет в разработку дальше прототипа. Если компания существует на рынке и ее трудами кто-то пользуется, значит это ПО необходимо группе людей
Пиздишь как дышишь.
Кто тянул тебе сетку в дом?
Кто разрабатывал сфот для твоей мобильной вышки-соты?
Кто сделал приложениЕ, с которого ты капчуешь, и среду операционной системы?
Кто сделал, нахуй, всю логику в твоей мобиле? Кто рисовал-чертил платы? Кто писал всю хуйню, которая автоматически вертится вокург тебя, на уровне быта, банков, подачи воды и света?
Уж точно не сантехник дядя вася, ебать. Трубу то он прикрутит. А вот системы контроля и распределения тепла (ком-пью-те-ри-и-ро-ван-ну-ю, от ТЕЦ, ага, связанную в сеть большого города!)
Все это - труд рук разработчиков. Софт и хард. Администрирование, разработка, поддержка. Ты же - не видишь нихкя, кроме лагающей говноигры на в твоей дешевой мобиле.
>В приличных компаниях NDA категорически запрещает разглашать размер вознаграждения
Сосницкий, в РФ запрещено размер зарплаты делать коммерческой тайной. Такими NDA можно только подтереться. Работал в яндексе и там действительно был такой пункт в договорах. Он, конечно, ничтожен, но это звоночек. Оказалось звоночек не с проста, яндекс гнилая конторка. Ушёл из неё, не проработва и года
>Объясните, почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами
Потому, что могут. При меньщих затратах сил и ГОРАЗДО более комфортнрых условиях зарабатывают Х3-Х4 от среднего россиянина.
На западе таких множителей зарплаты нет, кроме США, может быть.
> Например сварщики высокой квалификации и крановщицы башенных кранов, про прорабов и мастеров молчу.
Таких мало, трудозатраты выше, комфорта нет и прочее.
>Здесь за границей, я вообще не слышал чтобы кто-то из IT болтал о своих доходах или хвастался ими.
Потому, что хвастаться нечем банально. Там программисты делают, сколько делают инженеры, в США немногим больше, вероятно, в Азии вообще меньше. Плюс-минус те же деньги.
>деньги помогают мне не вернуться в тот ад, в котором я провёл всю юность
>Ну ты же в курсе, что это не лечится, да?
У тебя отрицательный айсикью?
>Потому что они не зарабатывают этих денег. Они их получают не за труд. Их хвастовство это кураж удачливого вора. Хитрец смог прикинуться тем, кем не является и урвать денег,
Почему же ты до сих пор так не сделал?
Моральные принципы (нет)
>Причем им платят и больше чем работягам, и проектировщикам.
Потому, что если подпишут говно, то когда здание развалится, им пиздец.
>А работу свою они делают откровенно хуево.
Делает свою работу хуево только прораб.
>. А из того, что не видишь ты, не следует тех выводов, которые ты делаешь.
Ну конечно же. Из того что ты не видишь следует вывод что оно есть. Привет макаронному монстру.
>>85409
>те кто платят деньги видят результаты труда
И тут ме переходим к основному псевдоаргументу: "раз заплатили, значит есть за что". Это и есть стандартный аргумент вора - раз завладел деньгами, значит заработал. А когда люди за билеты МмМ платили, они тоже ведь какой-то результат видели? Интересно что же им потом так не понравилось? Уясни уже себе - завладеть деньгами не равно заработать их.
Мань, я конечно понимаю, что пидораш всегда живет по принципу «я по пояс в говне, зато главное что сосед по грудь», но вот увы, хз че вы так ждете и радуетесь приходу нейросети.
Понимаешь в чем дело, уж если нейронка выпилит айтишников, то вам гречневым работягам просто пизда.
От вас блять даже воспоминания не останется, понимаешь?
Причина тряски? Всего лишь сообщаю, что тебя спасают не деньги, а люди и лекарства. Деньгами ты без них даже свое очко подтереть не сможешь
Вот этот человек нихуя не понимает в поддержке, подержите мое пиво, я ему пиздану.
Появился новый товар, не дай темный бох категория - ты же, сука, первым взвоей, где он там, и где раздел каталога на сайте и в приложении.
Изменились законы или ПО снаружи? Опа, а приложение-то переделывать надо.
Изменились требован6ия заказчика? Опа, а что же надо делать с приложением? Нука, ответь?
обновился браузер и что-то съехало? Новое железо? Ой, а что же, кто же будет делать? Мудила ты тупая
\"Один раз написал, включил и забыл" = человек НИХУЯ не понимает в профессии, литералли, даун. Что примечательно - люди, которые действительно рабтают в около смежный профессиях, ну к примеру, коллега настраивает электронику на КАМАЗах - таких тупых тем не поднимает. Ну, просто потому что его ебля с железом и софтом, такая же по сути, только еще в говно лезть и паять приходится.
А вот говновася = бетонщик, без специальности и нормальной зарплаты/профессии, это походу наш клиент на ОПе.
Все эти жильцы касс пятерочек и КБ, все эти "я программист и бизнесмен, а щас таксую/контролером в трамвае/за кассой в жопе мира/на складе вожу коробки - ну это временно" (временно у них это от трех до пятнадцати лет, дежурно напоминаю. )
>Ну конечно же. Из того что ты не видишь следует вывод что оно есть. Привет макаронному монстру.
Из того что ты не видишь, следует только то, что ты не видишь. Не больше и не меньше. Не нужно передергивать, просто пойми, что у индукции есть свои законы и нельзя просто так лепить последовательности А -> Б
>И тут ме переходим к основному псевдоаргументу: "раз заплатили, значит есть за что". Это и есть стандартный аргумент вора - раз завладел деньгами, значит заработал. А когда люди за билеты МмМ платили, они тоже ведь какой-то результат видели? Интересно что же им потом так не понравилось? Уясни уже себе - завладеть деньгами не равно заработать их.
Предмет обсуждения регулируется трудовым кодексом + точно также ограничения свои накладывают уголовный и гражданский. Ни один из них не нарушен, заказчик получил то за что заплатил, а работник деньги. Тебе придется постараться, чтобы подвести эту ситуацию под воровтсов
Двачую этого.
Из той же оперы, где: художник/аниматор не профессия, мультипликация не нужна и не индустрия, компьютерные игры тоже.
(Горит с этого, кстати, сука, я в любимом деле, поднимаю 200+, а ты сука водятел, друг бати, выше 40 не видел никогда, но высказать за жизнь мне за столом обязан, нахуй.)
Отдых и развлечения - часть социума и культуры, поэтому всегда есть люди, его предоставляющие.
>. А суть-то проста: если сейчас исчезнут 99% кочегаров ты не сможешь ни одного поста высрать и замёрзнешь в своей халупе без электричества. Если 99% трактористов то тебе нечего будет жрать. Если 99% рабочих нпз ты не получишь бензина, инфраструктура исчезнет как явление
Отчего ж кочегарам тогда не плотют-то?
Кидай номер поста, который считаешь что написал я, и я тебе запруфаю. Я ж не ебу, что в твоей тупой башке.
У тебя всё с головой нормально? Притащил фото фото =\= ИРЛкаких-то пидоров (да ещё и баб лол), что тебе по нему сказать надо? Что они все в жопу ебутся? Ну это 100%.
А правда в том, что на теплостанции сейчас два дежурных и автоматика, а кочегары в умирающих деревнях только остались.
И да, не путай "инженера по теплосетям" с квалификацией, и красножопую полупьяную макаку с лопатой.
Ты такой тупой осел, это пиздец просто.
Чтобы толкать прогресс, двигать экономику, делать жизнь людей удобнее! Если бы такие ебучие луддиты как ты решали направление развития, мы бы до сих пор флинстоунили блять на пахоту на телегах!
Я же просто троллю тебя. Не дель было суетиться ради пруфов? Будет тебе прививкой от глупости. Сразу на хуй шли тех кто такое пишет
Ты свои фантазии с чужими не путай
Как что то плохое
Анальники - на то и анальники, чтоб жены их пегали по четвергам, строго по расписанию.
>исчезнут программисты, как класс
Программисты не класс и как класс исчезнуть не могут. А действительно необходимы лишь 1% из них, остальные просто нахлебники и их исчезновение лишит нас в самом страшном случае порноигр и обновлений ухудшающих работу ПО. Не будем же мы например отрицать что без всех кто работал над windows 10 и 11 своим исчезновением облагодетельствовали бы всё человечество.
Пруф что я обосрался, даун
Эк тебя рвёт-то. )
На тебе ещё одно фото. Кто на нём хиккан?
Я тебе, дураку, секрет открою. Софт-скиллз в айти ценятся почти настолько же, что и хард-скиллз. Потому что всем нравится работать с улыбчивым жизнерадостным чедом, и никому не нравится работать с вонючим унылым чуханом. Поэтому большинство программистов в офисах это вполне социализированные люди. Других туда не берут.
ДА-да, долбоеб не тот кто бегает и по указке скриншоты делает, а тот кто ему это говорит делать
Делиться зарплатами - это правильно. Это помогает людям отстаивать свои интересы и зарабатывать больше.
Как же тебя корежит, от того что так тупо обосрался. Пздц у айтиблядей проблемы с самооценкой.
Окей, ты вообще не понимаешь, как устроены бизнес-процессы в фирмах и как работа строится в ИТ.
Аргументы уровня >>лишит нас в самом страшном случае порноигр и обновлений ухудшающих работу ПО говорит о том, что ты очень далек от работы с технологиями и, скорее всего, действительно, вообще никак не причастен к интеллектуальному труду. Чисто как бабка у падика прогоны: "Да нам ваш инторнет нахой ненужон" и все.
Какой же базовик в треде. Слава Богу не перевились ещё нормальные люди на этой помойке.
Водички попей
>Потому, что если подпишут говно, то когда здание развалится, им пиздец.
В теории. А как на практике?
Я знаю реальные случаи, когда наступало ЧП по вине технадзора. Угадай что с ними было? НИ ХУ Я.
Зато на тебе она сработала, вакцинированный говном трясунчик.
Я вообще не представляю, как у вас люди летать не боятся после санкций я в рианэйр работаю, сам из Литвы, нормальных комплектующих и ремонта же нет от слова совсем. Алсо пассажирское/грузовое судно на самом деле в некотором смысле пилотируется легче, чем та же малая авиация. Обучить тоже кого-угодно можно, но нужно некоторое понимание физики, про английский молчу, а ещё в лётных академиях по крайней мере на территории евросовка, но в снг вроде бы аналогично требуется иметь очень хорошие физические данные, иначе ты максимум диспетчером будешь. Саму электронику судна освоить—нехуй делать.
>лагающей говноигры на в твоей дешевой мобиле.
Потому что подавляющее большинство айтишников и создаёт лагающие игры для дешёвых мобил. Достаточно спросить у любого, размахивающего саоей зарплатой как флагом вкатуна, над чем конкретно он работает и в 99% случаев он постесняется ответить это оказывается никому не нужная хуйня, которую планируется впарить гоям. Те кто работает над действительно необходимыми вещами единицы, они в абсолютном меньшинстве
Открою секрет - деньгами выебываются только нищие перед другими нищими. Даже условный наносек 500к/мес остается бедным по сути, потому что немедленно въебывается в сопоставимые расходы, берет ипотеку с платежом в 200к, машину, тратит на развлечения, которые не приносят никакого удовольствия и сильно боится упасть в доходах.
Его только то и утешает что в мире есть кто-то, у кого дела похуже и денег поменьше, что автоматически делает его лучше. А по сути и наносек и бедный двачер остаются одинаковыми рабами системы.
Второй секрет для тех кто хочет больше денег - деньги перестают приносить удовольствие, когда отпадает необходимость экономить. К деньгам привыкаешь очень быстро. То есть пока ты вынужден в чем-то себе отказывать из необходимого минимума, крупная сумма денег здорово может поднять настроение и самооценку. Но если все потребности закрываются и эту же сумму просто не на что потратить и остается только положить в банк на вклад чтобы было - это никаких эмоций не приносит.
Кек, прав во всём.
Да не трясись ты так, тут все свои. Никто осуждать тебя не думал даже
> Ну я же приказал ответь, почему он не отвечает
> А давай я его спровоцирую
> опять не отвечает, почему же?
> не горит, не горииит, срочно перекрываааем
Трудно быть тобой.
>сварщики
У меня на метро в Мип-строй 1 сварщики получали 42500 с вычетом питания за 15 дней
>Мастера
70-100к
Хотя ты прав, был знакомый в бригаде сварщиков нержавейки, получал 200-800к и сидел на альфа ПВП. Но сварщиков нержавейки меньше чем сеньоров на хачкелле
Она его заменяет)
>100к, 150к и 200к всякие - это пара сотен мест по стране, типа топов Яндекса и Сбера
Пара сотен тысяч. Если в районе 100к, то даже ближе к паре миллионов
>Можно сколько угодно пиздеть, что у тебя 150к зп, но во всех тематических тредах или тредах вещей видно, что типикал двачер - нищий пиздабол
Пиздаболов немало, но 150к это не какие-то большие деньги. Зайди на ютуб, посвящённый ремонтам квартир в Москве. То, что называется "ремонтом класса комфорт", это ты с зп 150к себе не сможешь позволить. И это не какие-то ебанутые дизайнеры для богатых выдумывают, вон якобы народного Земскова 1,7 миллиона подписоты смотрит. Я сам, бля, хуею, от "народных ремонтов" за 100к за метр. В моём городе это почти что цена элитного жилья, а тут всего лишь ремонт, причём выставляющийся обычным, средним.
Ты глубоко ошибаешься, если думаешь, что мало людей, которые хорошо зарабатывают. Немало
Вкачусь из ридонли, на секунду.
1. Работаю в банковской сфере, легаси заебло, решил пилить сервис.
2. Остановился на говноигре для стима, вложил 5к зеленых
3. Игра вышла, приносит около 800$ / месяц, на поддержку и развитие трачу 200, остальное в карман.
4. Думаю, какой же я долбаеб, потратил 10 лет, а мог так еще в универе сделать.
Морали не будет, всем мир.
Маладца, увожаемо.
трое.
Двач
мое почтение
А кто решает-то что нужное, а что не нужное? Ты? А я считаю, что не нужны кассиры, водители, охранники и продавцы-консультанты, например. Где же ты лично будешь работать?
Почему ты не ноешь, что зачем-то строят уебанские стадионы за миллиарды, где 22 миллионера гоняют мячик? Как ты, сраный обывала, вообще можешь знать, что "нужно", а что "не нужно"?
Если не нужно ТЕБЕ, то почему не нужно ВСЕМ? Это просто детектит в тебе узколобую пидораху на месте, или подростка с максимализмом, который ваще не тащит в аргументации.
Даже айтишник, который пилит мобилку, между прочим, может посодействовать в привлечении капитала в нашу страну, если игруля выстрелит, может улучшить свои навыки и даже просто мозги качнуть, чтобы чуть шире на мир смотреть. Но это все, конечно НИНУЖНО.
Как же двачую на счёт денег. Мне пришлось во время коронашизы сидеть чуть ли не в неоплачиваемом отпуске, а ипотека на мою уютную дорогую сычевальню и кредит на машину платить всё-таки приходилось, как и «развлекаться», чтобы не поехать кукухой окончательно. На время пандемии мой доход буквально в 10 раз упал, так что пришлось прожигать сбережения, из-за чего я дико нервничал буквально каждый день, так как уровень жизни снижать ой как не хотелось. Когда всё кончилось, и я вернулся к прежнему достатку, то от сбережений уже мало что осталось, а первая зарплата даже некую эйфорию вызвала, хоть половина её почти и уходит на говнокредиты, дабы побыстрее их выплатить. Сейчас всё снова вернулось в то уныние, когда и на ценники вроде не смотришь, и дорогую электронику по желанию можешь себе сразу позволить, в ресторан там приличный сходить и всё в этом духе. К этому привыкаешь моментально, но за это платишь страхом нищеты, который порой даже сильнее страха смерти. Думается, так у каждого человека
мимо пилот гражданской авиации
Код процентов на 80, идея моя по известным механикам, арт - консультации и наброски, картинки - аутсорсил.
Все, в принципе, стандартно.
> подавляющее большинство айтишников и создаёт лагающие игры для дешёвых мобил.
За что же им платят большие зарплаты? Это такая благотворительность от Кабан Кабаныча?
Лол, чувак. Ты даже не представляешь.
На дваче есть целый тред с наносеками, только там не программисты, а инвесторы в биржу, акции-хуякции и там у анонов портфели по 20-30 миллионов, с которых они имеют по 15-20% годовых пассивного дохода. Тупо раз в год тебе на карточку падает 6 лямов, живешь год на них, через год еще +6. В месяц никто и не считает, некоторые вообще не работают. Некоторые работают и вкидывают все в акции становясь еще богаче.
И да, эти ребята не выебываются, особенно в бэ.
Погромисты это мем, который зафорсился на фоне откровенно хуёвых зарплат по рашке на всех остальных местах. Позиционируется, как идеальная работа как для местной аудитории, так и для обывалы в целом: ничего не делай, ковыряй какую-то хуйню эзотерическую за кудахтером, и вдруг раз - получай большие барыши раз в тв пять, а то и десять больше, чем классический офисник, а уж тем более другой работник, особенно сейчас, когда из вакансий в рашке остался только мойщик-сортировщик резиновых писюнов на озоне и говночист в додо-пицце. Такой разрыв, плюс иллюзорно низкий порог вхождения в наносекство, который твою жизнь из говна превратит в вип конфетку, причём у человека, который без этого скилла мог максимум рассчитывать только на дворника в мухосранске, и создали вокруг айти мемную репутацию, которую айтишники и начали форсить дальше.
Плюс, как мы знаем, наибольше всего понтуется достатком и роскошью те, кто до этого был бедняком или ниже среднего, а теперь компенсирует и бравирует своим золотым билетом, всячески самоутверждаясь над теми, кем он был раньше.
Это как если закоренелого ТНН-щика и блекпильщика судьба вдруг осчастливит тянучбкой, которая будет вся такая заебись, добрая и няшная, искренняя. Наибольшая вероятность, что все его принципы к хуям порушатся, после чего он побежит кричать, какие все ТННщики дегенераты и чмошники.
460x344, 0:13
>у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами
20 летние пиздюки, смотрящие аниме
>не встречал этого не у нефтяников, ни у строителей.
Суровые брутальные 30+ скуфы, которым нечего доказывать, у них жена и дети
Как думаешь сам?
Архитектор, дизайнер, спок
> приличных компаниях NDA категорически запрещает разглашать размер вознаграждения.
Чел, НДА действует в рабочее время и по законодательству обязать не пиздеть про зп невозможно вне рабочего времени
> яндекс гнилая конторка.
Поч? раскрой тему
Я хзнаю что ставка uxui ил продукт дизайнера меньше чем в аналогичных должностях других компаний
Тут речь идёт про то, что жизненные принципы у человека строятся на басне Лиса и виноград, а не на личных убеждениях.
1. Недоплаты.
2. В топе - уебаны.
3. Политика компании - жать бабки со всего. Из за этого нормальные сервисы и инициативы сваливаются в унылое говно, которое надо ВПАРИВАТЬ с другими приложениями, еще и серыми методами.
4. Стек унылый как твоя жизнь, после говнояндекса - только в петлю нахуй.
1. Разговор за то когда и как действует нда
2. При наличии докатаельной базы можно привлечь любого, в том числе "анонимуса"
3. Ты на подментованной борде где каждый твой пук записан. При крупном провонарушении к тебе в течении нескольких дней люди приедут
Я специально сказал, что этот документ является внутренними правилами компании и соответственно не распространяются на нерабочее время, ты тупой?
За анонимное "я программист и зарабатываю икс килобаксов" приедут люди? Дом-то хоть - штурмовать будут? Или сразу снайпера в окна трелять начнут?
>привыкаешь моментально, но за это платишь страхом нищеты
Вот это ты верно подметил.
Можно даже формулу денег вывести: С ростом доходов удовольствие от денег сменяется страхом нищеты.
1. nda может содержать любые правила не противоречащие законодательству рф
2. У тебя скрин не про предмет разговора
>Все эти жильцы касс пятерочек и КБ, все эти "я программист и бизнесмен, а щас таксую/контролером в трамвае/за кассой в жопе мира/на складе вожу коробки - ну это временно"
Все они делают ту работу, за которую ойтискот получает типа зарплату. И они же её делали 100 лет тому назад. Разница только в том что над всеми этими людьми выросла целая надстройка паразитов-бездельников
Так тут деталей никаких нет. А вот если с ппруфами человек начнет раскидываться документами о зарплате и так чтобы было понятно кто он и что за компания, то его накажут офк
Хочу чтобы няшная красивая тяночка сняла трусики и села жопой мне прямо на лицо, а потом смачно сиранула мне в нос.
Мы вам перезвоним
>Тебе придется постараться, чтобы подвести эту ситуацию под воровтсов
Мошенник обманул свою жертву, она заплатила добровольно. Всё нормально. Не воровство. Тут и подводить ничего не надо, ты просто вторишь капиталистической пропаганде с её максимой "Кто щаполучил деньги любым путём, тот и прав", ссылаясь на законы, написанные капиталистами для капиталистов
Тоже об этом думал. Выглядит это все так, как будто то ли дети, то ли недоразвитые хвастаются выдуманной жизнью, основываясь данными с двача. В жизни вообще таких ни встречал, ит чуваки довольно странные, как для меня конечно, сам Петрович со стройки, хоть и торчу здесь с 2011, но даже те, которые пиздато зарабатывают, ни кичятся этим, а ноют о том, как грустно жить и как бабу хотят, или еще чего ни так. Ни встречал ни одного довольного программиста, или кто они там, честно вообще не шарю в этой теме.
> А вот если с ппруфами человек начнет раскидываться документами о зарплате
Это анонимная борда. Если чел не блюдёт анонимность - он есть дурак и оглобля.
А теперь аргументированно обоснуй работу программиста через это. То что мошенник - это мошенник я уже понял. Вот только программист никого не обманывает и результат его работы верифицируется руководством компании
Тоже об этом думал. Выглядит это все так, как будто то ли дети, то ли недоразвитые хвастаются выдуманной жизнью, основываясь данными с двача. В жизни вообще таких ни встречал, ит чуваки довольно странные, как для меня конечно, сам Петрович со стройки, хоть и торчу здесь с 2011, но даже те, которые пиздато зарабатывают, ни кичятся этим, а ноют о том, как грустно жить и как бабу хотят, или еще чего ни так. Ни встречал ни одного довольного программиста, или кто они там, честно вообще не шарю в этой теме.
Тогда почему кочегары-то немытые не устроятся на денежное местечко? Не хотят?
>Если не давать никаких деталей и не разглашать информацию то тебя не накажут. А если разгласил - накажут
Чел, ты просто гений!
Я прям иногда ностальгирую, какую радость я получал от 500 евро, что мне обычно в студенческие годы родители на др дарили. Сейчас же в плане потреблядства наступила такая апатия, что у меня после распределения денег на кредиты/накопления/обязательные, которые остаются на себя половина вообще не тратится, так как на свидания ходить заебало, друзья все переженились, пить и упарываться тоже надоело, путешествия—унылый кал. Пиздец, мне только 36, а я не помню даже, когда последний раз чему-то радовался, да даже когда хуй последний раз стоял не вспомню. Может к мозгоправам пора сходить?
А знаешь чем быть айтишником лучше, чем нречневым, даже если зп схожая? Тебя не раздавит балкой, не намотает на вал, ты не дышишь всей таблицей Менделеева, даже ожог можно получить разве что от кофемашины. Максимум урона это геморрой и близорукость.
Спасибо, бро. Я знаю. :3
>интеллектуальному труду
Как только не называют воровство. Создатели финансовых пирамид тоже наверное так про себя думают
Ничего не иметь - это другая крайность. Нищета наоборот вызывает острое желание заиметь хоть что-нибудь.
На самом деле просто нужно соблюдать нехитрый баланс - тратить меньше, чем зарабатываешь и тогда гармония и душевное равновесие. Расходы то можно взять под контроль, это достижимо.
Когда у тебя в конце месяца начинает оставаться копеечка и начинают копиться денежки - самочувствие сильно улучшается.
Для этого даже наносеком быть не нужно.
ИИИ У НАС ЕСТЬ ПРЯЯЯМОЕ ПОПАДАНИЕ, И ПОДРЫВ НИЩЕГО СКОТА.
Ну или так.
Не знал, что в России только айтишники сидят с приличной по меркам страны зарплатой в офисе. Никогда не думал, что заводы не заканчиваются на цехах, да и что за 200к можно не только на заводе или в айти батрачить?
Сейчас начнет рассказывать про кумовство
Покажи где с 3 годами опыта 200-300к можно получать в Росси, обсудим с тобой
Даа что ты говоришь, более 10 драк, ломал ногу челу, зуб выбивал, мне зуб ломали коренной, палец сломал себе от удара, глаз челу чуть не выбил. Несколько раз против двоих пиздился.
32лвл, программер
>А я считаю, что не нужны кассиры, водители, охранники и продавцы-консультанты
Какой же ты долбаёб.
>Даже айтишник, который пилит мобилку, между прочим, может посодействовать в привлечении капитала в нашу страну
Ну разве что ваша страна Кипр. У анальника где жопа в тепле, там и его страна.
>сам из Литвы
Хрюкни.
>нормальных комплектующих и ремонта же нет от слова совсем
Я правильно понимаю, что паралелльный импорт работает буквально на все стороны жизни, кроме авиации?
Китай не продаёт запчасти?
>боятся
И сколько за два года самолётов упало в России и где-то в остальном мире?
Айтишники дома сидят. И с приличной, и даже с неприличной. А если и ходят в офис, то там даже лучше, чем дома, лол. За свою жизнь такого как в айти в рф не встречал нигде
Да так то и правда чедов нет как то. Все как труъ гики-полускуфы выглядят
Мимо из красного банка, куча чедов и преттиков в офисе, я один вечно в засранном свитере и бородат
Выдуманная жизнь или совсем обычная как у всех, что и хвастатья нечем? Определись уж
Дурачок, тут ничего о твоей зарплате и компании нет. Пиши название компании и свою должность, желательно доки приложи. Я с пруфами письмо им отправлю
Тот анон, что тебе ответил - это не я, но он тоже прав. Мои причины
1) Прикрытие удалёночки
2) Охуительные переработки, которые полуофициально закреплены как обязательные "дежурства". Это когда разраб, ответственный за сервис, по рассписанию, раз в несколько недель, должен быть на связи 24/7 и в выходные и ночью и ходить срать с ноутбуком, чтобы при инциденте сразу быть готовым его порешать. Даже если это 4 часа ночи в субботу
3) Стек неактуален за пределами яндекса. На всё свои велосипеды
4) Зарплата как в местных галерах. У меня было 300к+ на руки, ушёл в контору уровня вебстудию сокол на такую же зарплату
5) Для любого повышения или премии тебе нужно рвать жопу х10, ты должен придумать что-то самостоятельно, внедрить, посчитать аналитику, доказать, что принёс N миллионов яндексу своей инициативой и тогда тебе накинут 1.5 зарплаты сверху раз в полгода. А чтобы тебе ПОВЫСИЛИ оклад, нужно сделать то же самое в квадрате. В конторе, в которую я ушёл, автоматом +10% индексация каждый год лол.
6) При этом твою инициативу могут в любой момент зарубить и отправить тебя чистить вилкой говно, а потом с тебя же спросить, почему ты занимался говном полгода и не выплатить премию
У тебя выгорание и апатия, хронический стресс. Проходил тоже через это. Вылез через спортзал, начал ходить на тренировки, качаться, упоролся скинуть лишний вес и приобрести хорошую физическую форму. В качестве побочки поднялся тестостерон, на тяночек потянуло, начал там подкатывать к фитоняшкам, проснулся охотничий азарт трахнуть крастоку и жизнь наладилась, интерес появился.
Не знаю поможет, но попробуй. Первые месяц-полтора тяжко и через не хочу, потом втягиваешься.
>Максимум урона это геморрой и близорукость.
И еще тысяча болезней от сидячей работы. Алсо, у тебя слишком поверхностные представления о демедже по глазам, ебанашка. Близорукость это самое безобидное. Дистрофия сетчатки, деструкции стекловидного тела, кератит, хронический сухой глаз и прочие штуки - то что ждёт процентов 30-50 после 5 лет работы в айти.
> на тяночек потянуло
Ппц, анальника потянуло на баб, да тебя за такое надо из профессии ссаными тряпками гнать.
Пиздец прол промытый, остальное тебя даже не задело. Жесть просто тормозок. У кого крадет айтишник, а? Давай подробнее или просто в лужу пердишь.
Обожаю твои пассажи. А чо, все айтишники в Кипре сидят? В России не осталось никого?
>? А я считаю, что не нужны кассиры, водители, охранники
Ну так напиши по чтоб их заменить. Ах да, я забыл что это мог бы сделать высококлассный специалист, профессионал, а ты лишь получатель зряплаты за протирание штанов со скиллбоксом и 9 классами за спиной. Прошу прощения, я обратился не по адресу. Понятно что ты будешь до последнего защищать свою синекуру, твой перефорс на кассиров красноречивее некуда говорит об этом. Нынешняя система и богатство страны конечно позволяют содержать миллионы дармоедов, но к чему обманывать себя и окружающих пытаясь выдавать себя за важных специалистов? Ты бы мог просто сказать над чем работаешь и разбить всю эту аргументацию, но видимо ты и сам вполне способен дать оценку своей "работе" , поэтому и не рискуешь выносить её на суд анона
>1) Прикрытие удалёночки
А как еще, если это влияет положительно на производительность труда?
>которые полуофициально закреплены как обязательные "дежурства"
Работаю в топ в своей сфере международной компании. У нас точно такая же практика, только за это идет оплата. У вас, кстати, тоже за это доплачивать должны
>3) Стек неактуален за пределами яндекса. На всё свои велосипеды
Результат работы точно таких же работяг как и ты сам. + велосипеды пишутся не от хорошей жизни, а по многим причинам, начиная от ебли с лицензиями и заканчивая качеством поддержки кодовой базы
>4) Зарплата как в местных галерах
Лично знаю двух человек кто работает в яндексе, зп около 400 и 500к соответственно. Тебе, похоже, надо просто по карьерной лестнице чуть выше забраться
>5) Для любого повышения или премии тебе нужно рвать жопу х10
Это не потому что яндекс говно, а потому что ты конкурируешь с такими же точно желающими получать много. Кто виноват, что ты не выдержал конкуренции? В чем именно тут компания виновата я хз
Чел, это все ждет буквално всех, потому что 24х7 смотрим в экраны. Только наносеки это за деньги делают, а все остальные забесплатно или за копейки
А если я тебе скажу, что занимаюсь разработкой и подготовкой платформы для цифрового финансового актива официального для РФ? А если я скажу, что работаю над софтом для РЖД, что ты скажешь?
Ты же уже всего меня прочитал, 9 классов и курсы скиллбокса, блять. Тормоз ебучий, ненавижу таких ебучих популистов, для таких как ты главное - высрать обвинение и сидеть довольным.
И я готов поставить бабки, что ты нихуя не полезную для общества работу делаешь, хуесос. Только я правду то не узнаю, ты прикроешь РНН рассказами, как ты дома для сирот строишь.
Я наносек с ЗП более 300к, но я нигде и никогда не хвастаюсь кроме зарплата-тредов. Более того подавляющее большинство моего круга, в том числе родственники, не знают сколько я зарабатываю, от прямых вопросов я умело уклоняюсь. Знают точно лишь жена, мама и брат, остальные могут лишь догадываться.
> У кого крадет айтишник, а?
У всех. Буквально. Когда он приходит в магазин он самим фактом своего спроса повышает там цену и те, кто занимается действительно важной и необходимой работой в итоге получают за неё меньше в товарном выражении. Владелец магазина не повышал бы цены так как он это делает сейчас, потому что работяги не смогли бы ничего купить и он бы ничего не продал. Но пока по магазину бродят айтишники, чиновники, депутаты, наркоторговцы и прочие бизнесмены с криптоинвесторами, хватая всё подряд и не глядя на ценники, можно ломить цены сколько угодно без ущерба для прибыли, а на то что основная масса таким образом нищает наплевать.
Ты несешь хуйню. 5-8 часов айти червь пялит в экран, потом многие идут в соцсети или в игры играть или что-то читать. итого часов по 10 пялишь без остановки, каждый день. остальные после работы часика 3-4, как правило с перерывами.
Ну кстати 6000 за 8кг кошачьего корма реально не так и дорого, хватет на дохуя, по бабкам не сильно дороже какого-нибудь вискаса выйдет, у меня кошка месяц наверное питалась 0.8кг пачкой корма
>Не знает правды
>Готов поставить деньги
Буквально роспись в слабоумии. Хорошо хоть жопу не поставил, Лол
А потом такие как бывают охуительно удивлены арестованным досудебке и позже арестованным ВНЕАЗПНО счетам, базарю.
У МЕНЯ!!!111 У МЕНЯ ОН СКРАДЁТ СУКА!!1111 ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ Я БЕДНЫЙ И ТУПОЙ А ОН СУКА ЖИРУЕТ - ЗНАЧИТ ОН У МЕНЯ И КРАДЁТ!!11
Потому что нечем хвастаться, это ссаные гроши чисто на карманные расходы, с учетом курса доллара. Все равно что 130 пару лет назад.
Страшно представить, как теперь живет греча за те же свои около30к
Ебать шизомирок у безграмотной красножопой мрази ,спешите видеть.
>остальные после работы
Да-да, а телефоны они дома оставляют когда идет на работу. Такие вот они все сознательные. Держи в курсе
Ну а многие вообще после работы тупо в смартфоне пару часов сидят и спать. Вообще не тот агрессивный уровень напряжения глаз, как в ойти псарне.
>У всех. Буквально. Когда он приходит в магазин он самим фактом своего спроса повышает там цену
Получается, каждый покупатель крадёт у всех остальных. Он ведь "фактом своего спроса повышает там цену".
Я раньше ирл хвалился когда около 200К получал, но сейчас, когда получаю 400-500 уже перестал, людей жалко, не поверят, подумают что пиздабол, или ночью придут ограбят. Если напрямую спрашивают говорю больше сотки.
2 чая. У меня кошочка мейнкун примерно так и питается.
Окей, ты просто идиот. Я отказываюсь с тобой спорить. У тебя нет даже минимальных знаний об экономике до кучи. Желаю тебе хронического поноса, злобная завистливая пидораха.
Сам ты осёл. Все ответы даны на соответствующие посты. Но чукча, видимо, не читатель, он писатель кода
>почему у российских программистов сформировался какой-то культ хвастаться зарплатами
Потому что куча народу пришло в индустрию пришло именно за зарплатами. Ты в /pr зайди, там самый популярный тред это "Мы вам перезвоним", где обсуждают как побольше денег с кабана выбить и вкатиться поудачней. Вот и думай головой.
Слушай. Мне прям интересно стало. Где ты работаешь? Сколько зарабатываешь? Я давно не видел настолько озлобленно-завистливых людей.
> греча за те же свои около 30к
Покупаю анусы и гречу по акции в пятаке, чижике и прочих светофорах, на рынке овощи, иногда балую себя фруктами и ковбаской. Беру баварское в разливайке, там же знакомлюсь с бабами и ебу их.
Судя по твоим формулировкам и аргументам, у тебя маманя не просыхала, пока тебя носила.
Примеры хвастовства будут? Ни разу ирл не встречал, только в интернете.
>Держи в курсе
Держи в курсе как ты мне ебаный вкакиш поясняешь за работу, на которой я работаю 5 лет. При этом мне есть с чем сравнить - как с дноработами, так и с другими, где платят бабки на уровне ойти.
Абсолютно нигде нет такой нагрузки на глаза.
Это вам строителям хуевым встречный вопрос хули вы меньжуетесь и что получаете со своего молчания кроме того что барин может вас наёбывать? Озвучивайте зарплаты, правды боятся только пиздаболы.
С подключением. Ты тоже вор получаешься. Каждый раз, когда покупаешь в могозине просрочку по акции.
> это оказывается никому не нужная хуйня, которую планируется впарить гоям
Если эта хуйня приносит Кабану гораздо больше, чем стоит программист - это не значит, что он свою зарплату своровал.
>ИРЛ редко кто хвастается
Вполне хвастаются, но чтобы публично редко встречал, но среди знакомых айти-макак обычное дело обсуждение зарплаты и галер.
Прочел тред буквально полностью и никто в треде так и не смог пояснить у кого крадут наносеки. То есть это не я не увидел, а в прямом смысле никто не написал
мимо
И это не только про продукты, внезапно. Еще тяночек краду у других, когда мимо прохожу. Еще краду зарплату из под носа у мимокрока, когда попадаю на теплую должность при конкуренции 20 рыл на место. ВНезапно, конкуренция она везде, да
В Екатеринбурге например особо не идут. А во всяких депрессивных жопах Свердловской и Курганской области прямо достаточно, причем не только Петровичи около 50, но даже 25-30 лет.
Спасибо
> Стек унылый как твоя жизнь, после говнояндекса - только в петлю нахуй.
на рынке не ценится также как госпарашный сберкал получается?
>>87739
>2) Охуительные переработки, которые полуофициально закреплены как обязательные "дежурства".
Пиздец и нахуй тогда такое?
>При этом твою инициативу могут в любой момент зарубить и отправить тебя чистить вилкой говно
Вот тут калище, нахуй тогда быть инициативным?
>В приличных компаниях NDA категорически запрещает разглашать размер вознаграждения.
Чел, можно на это класть хуй, если ты работаешь в РФ по трудовому договору.
Вот тут читай:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48699/1baefc3a58183ff7712fb7baf06689440ed24c98/
А нахуя работнику скрывать свою ЗП, баран?
Кабан может двум разным людям на одной и той же позиции платить разные ЗП, а чел что зарабатывает меньше и не будет ни о чем догадываться.
Я вот всю свою карьеру всегда всем говорил свою ЗП, если спрашивал чтобы получить фитбек(вдруг мне не доплачивают)
Великолепная хуцпа!!!
Ну, там понятная ситуация у населения, ага.
>А как еще, если это влияет положительно на производительность труда?
Во-первых, твоё утверждение ничем не доказано, это просто >пук. Во-вторых, даже если так, мне абсолютно всё равно на это. Меня волнуют мои условия, которые мне комфортны. Сейчас 90% айти компаний на рынке их выполняет, яндекс нет.
>Работаю в топ в своей сфере международной компании. У нас точно такая же практика, только за это идет оплата. У вас, кстати, тоже за это доплачивать должны
А в яндексе за это не платят. Я не только в яндексе работал за 7 лет в айти, чел. Ни в каких "топах" ни я, ни один мой знакомый разработчик подобного не встречал.
>Результат работы точно таких же работяг как и ты сам. + велосипеды пишутся не от хорошей жизни, а по многим причинам, начиная от ебли с лицензиями и заканчивая качеством поддержки кодовой базы
К чему ты это вообще сказал? Ты знаешь, как там в яндексе дела обстоят? У нас каждые несколько месяцев инженеры поднимают тему "давайте избавимся от X велосипеда, вот есть полностью работающий и поддерживаемый аналог, а наше говно при царе горохе написано, нет документации, нет тестов, ни один работавший над ним человек в яндексе не работает 10 лет, а вот Вася на выходных написал прототип и всё работает". Единственная причина, почему большАя часть велосипедов существует сейчас - менеджмент не хочет тратить деньги на их замену. Инженерам много из них нахуй не нужно. Всё упирается в менеджмент.
Кроме того, мою лично ценность на рынке яндексовые велосипеды не повышают, а значит, мне они не нужны. Кому интересно в моём резюме будет читать, что у меня есть опыт работы с Арканумом, Няней, и 9000 библиотек и фреймворков, о которых никто за пределами яндекса не слышал, а чаще всего даже за пределами 1й команды.
>Тебе, похоже, надо просто по карьерной лестнице чуть выше забраться
Нихуя ты умный, в любой компании мне будут платить больше, если я заберусь выше по карьерной лестнице. На моём текущем синьорском грейде ЗП в яндексе нисколько не выше рынка.
>Это не потому что яндекс говно, а потому что ты конкурируешь с такими же точно желающими получать много. Кто виноват, что ты не выдержал конкуренции? В чем именно тут компания виновата я хз
Чел, мне опять же всё равно на вот этот менеджерский спич, факт в том, что я сейчас получаю больше, чем в яндексе, работаю меньше. Кто хочет работать по 16 часов в день за меньшие деньги -свободен это делать. Но если человек уважает себя и своё время, то в яндекс ему идти категорически противопоказано.
>А как еще, если это влияет положительно на производительность труда?
Во-первых, твоё утверждение ничем не доказано, это просто >пук. Во-вторых, даже если так, мне абсолютно всё равно на это. Меня волнуют мои условия, которые мне комфортны. Сейчас 90% айти компаний на рынке их выполняет, яндекс нет.
>Работаю в топ в своей сфере международной компании. У нас точно такая же практика, только за это идет оплата. У вас, кстати, тоже за это доплачивать должны
А в яндексе за это не платят. Я не только в яндексе работал за 7 лет в айти, чел. Ни в каких "топах" ни я, ни один мой знакомый разработчик подобного не встречал.
>Результат работы точно таких же работяг как и ты сам. + велосипеды пишутся не от хорошей жизни, а по многим причинам, начиная от ебли с лицензиями и заканчивая качеством поддержки кодовой базы
К чему ты это вообще сказал? Ты знаешь, как там в яндексе дела обстоят? У нас каждые несколько месяцев инженеры поднимают тему "давайте избавимся от X велосипеда, вот есть полностью работающий и поддерживаемый аналог, а наше говно при царе горохе написано, нет документации, нет тестов, ни один работавший над ним человек в яндексе не работает 10 лет, а вот Вася на выходных написал прототип и всё работает". Единственная причина, почему большАя часть велосипедов существует сейчас - менеджмент не хочет тратить деньги на их замену. Инженерам много из них нахуй не нужно. Всё упирается в менеджмент.
Кроме того, мою лично ценность на рынке яндексовые велосипеды не повышают, а значит, мне они не нужны. Кому интересно в моём резюме будет читать, что у меня есть опыт работы с Арканумом, Няней, и 9000 библиотек и фреймворков, о которых никто за пределами яндекса не слышал, а чаще всего даже за пределами 1й команды.
>Тебе, похоже, надо просто по карьерной лестнице чуть выше забраться
Нихуя ты умный, в любой компании мне будут платить больше, если я заберусь выше по карьерной лестнице. На моём текущем синьорском грейде ЗП в яндексе нисколько не выше рынка.
>Это не потому что яндекс говно, а потому что ты конкурируешь с такими же точно желающими получать много. Кто виноват, что ты не выдержал конкуренции? В чем именно тут компания виновата я хз
Чел, мне опять же всё равно на вот этот менеджерский спич, факт в том, что я сейчас получаю больше, чем в яндексе, работаю меньше. Кто хочет работать по 16 часов в день за меньшие деньги -свободен это делать. Но если человек уважает себя и своё время, то в яндекс ему идти категорически противопоказано.
А чем он неправ?
Все эти подписки о неразглашении, вакансии с вилкой 10К-1КК или вообще без размера вознаграждения, "у нас не принято говорить о свой зп" - это и есть наебалово кабанчиком своих работяг чтобы они не дай бог не узнали что вася из соседнего отдела получает в два раза больше, а делает нихуя, и соответственно сидели бы за 50К до пенсии.
Строитель - быдло, скотина, чмо.
Программист - аристократ духа, сверхчеловек.
Если строитель похвастается своей зп - его спросят, а кем же он работает. И ему придется либо лгать, либо признать, что он холоп, плебей, чернь, пролетарий.
Программист же может с гордостью заявить о себе. И все скоты в радиусе мили моментально порвутся.
Двачая волку.
Такую хуйню тоже не надо прогонять. Строители - ценные люди, которые достойным трудом на жизнь зарабатывают и часто недополучают.
>А как еще, если это влияет положительно на производительность труда?
никак не влияет, если нормально сделан проектный менеджмент
> У нас точно такая же практика
Галерное рабство
>велосипеды пишутся не от хорошей жизни,
Код хуевый, порядка нет, мне похуй на то, что тупой пидоран васян сделал до меня, мне важно чтобы была структура и понимать как все работает
>Лично знаю
Пошел нахуй
>Это не потому что яндекс говно
Яндекс говно + госпарашное, а значит еще и вонючее говно
Колхозника озолотили доходом в косарь баксов, как ему об этом промолчать то, ведь для среды из которой он выбрался это ух бля. Туда же всякие сомнительные атрибуты статуса типа нового айфона в кредит, жоповозки, показательно брендовые вещи, надутые губы самкам, прочее дурновкусие. Ну типа как негры из гетто полнявшиеся на репчике не могут без золота и брюликов.
>каждый покупатель крадёт у всех остальных.
Отнюдь. Когда участники производства покупают товары они участвуют в обмене. Врач спасает трактористов, пекарей и агрономов и получает за свой труд хлеб, нефтяник с буровой обеспечивает страну топливом и за это получает результат труда других кто работает и живёт благодаря этому. Вузовский преподаватель готовит специалистов и пользуется результаты их труда, а они в свою очередь получают результаты труда других специалистов которые пользуятся результатами их труда и т.д. и т.п. но все они помимо этого оплачивают ещё и потребление паразитов, потому что те тоже получают результаты труда всех этих людей но сами никакого труда не совершают и никаких результатов тем людям, которые их кормят и поят не дают, то есть они просто крадут
Ага, расскажешь, пидоран
А вдруг у него хуй огромный.
Да я тоже этим всем промышляю. Такой уж я человек, ничего не могу с собой поделоть...
>Во-первых, твоё утверждение ничем не доказано
Имею доступ к статистике из моей компании где 1400 рыл. На основании этой статистики у нас отменили удаленку. Извини, сюда ее выкладывать я не стану. Но ты можешь в яндексе у менеждера поинтересоваться на основании чего они там делали выводы
>Ни в каких "топах" ни я, ни один мой знакомый разработчик подобного не встречал.
Ну раз ты не встречал, то это о многом говорит. Я тебя услышал
>У нас каждые несколько месяцев инженеры поднимают тему "давайте избавимся от X велосипеда, вот есть полностью работающий и поддерживаемый аналог
Если вы не можете аргументированно отстоять свою точку зрения, то это тоже о многом говорит, но уже о вас самих
>Единственная причина, почему большАя часть велосипедов существует сейчас - менеджмент не хочет тратить деньги на их замену
Ты просто не осознаешь всей абсурдности написанного. То есть ты понимаешь, что поддержка велосипеда по затратам < переезда на новый и модный "не велосипед", но все равно это именно менеджеры виноваты. А то, что вы там каждые несколько месяцев из своих нор вылезаете без новой аргументации это вообще кринж
Нахуя вы там еще кроме того чтобы приносить прибыль компании?
>На моём текущем синьорском грейде ЗП в яндексе нисколько не выше рынка
Не выше и не ниже. Об этом и речь. То что ты выставил в пользу гнилости яндекса - это просто тень твоей жадности
>Чел, мне опять же всё равно на вот этот менеджерский спич
Это строгая логика: ты никто и звать тебя никак, поэтому ты конкурируешь с другими такими же работягами за повышение. Опять же, мы тут разбираем не меня и тебя, а твои аргументы
>Но если человек уважает себя и своё время, то в яндекс ему идти категорически противопоказано.
Ты так и не смог аргументировать свою точку зрения. Так что все выводы под вопросом
Если в найме то никого, они такие же работяги пролетарии, пролетариат.
Если сами становятся бизнесменами, то отнимают прибавочную стоимость у таких же работяг
В найме никого, в бизнесе рабочих, которых нанял
Если говорить про эту обезьянью помойку, то 80% хвастающихся з/п айтишников это либо тролли, либо лахта мол з/п в России так-то хорошие, это ты просто бездельник и тупица не хочешь в высокооплачиваемую сферу вкатываться и продавцы курсов айти. Остальные 20% типичные из "грязи в князи" с поправкой на особенности характера многих но не всех конечно же айтишников. В отличии от "быдла вульгарис" айти-быдлу не особо нужны золотые цепочки и чорные тонированные Гелендвагены.
>никак не влияет, если нормально сделан проектный менеджмент
Если бы да ка бы, слышал? Компании собирают статистику производительности труда и по ней делают выводы о текущей ситуации и действиях которые надо предпринять. Если ты дохуя такой менеждер, который может исправить ситуацию с производительностью на удаленке, то ты видимо дохуя опытный, потому что многие компании не могут решить эту проблему и просто отменяют удаленку.
>Галерное рабство
Раскрой мысль шире
>Код хуевый, порядка нет, мне похуй на то, что тупой пидоран васян сделал до меня, мне важно чтобы была структура и понимать как все работает
Возьми и исправь. Ты работаешь в команде и тейки типа "мне похуй делайте сами" не принимаются
>Пошел нахуй
Водички выпей
>Имею доступ к статистике из моей компании где 1400 рыл.
Всем похуй на твою рабскую галеру,чел, ты пойми.
В мире куча команд с полностью удаленным форматом работы
В том посте ты не смог аргументированно обосновать свою точку зрения. Там в первом же пункте обсер, так как любой другой покупатель точно также фактом своего посещения магазина увеличивает спрос и как следствие точно также крадет. То есть наносек не находится в какой-то отдельной группе по отношению к остальным
А еще в мире есть те кто в очко себя ебет. Это тоже как-то должно опровергать мною сказанное? Если хочешь подискутировать - пиши по делу
Так наносек в таком же обмене участвует. Жизнь обычного работяги на 90% сегодня это просиживание в интернете который буквально построен наносеками. Уже и контент начали генерировать через нейронки
>Если бы да ка бы, слышал? Компании собирают статистику производительности труда и по ней делают выводы о текущей ситуации и действиях которые надо предпринять.
Конкретно в твоей компании, чел.
У нас полностью удаленная команда, от продуктовых дизайнеров до 3д аниматоров.
>Раскрой мысль шире
Ну все просто, мне похуй сколько мой подчиненный смотрит хентай, делает оригами, занимается вольной борьбой, если таски закрывает вовремя, потому - то мы находим ответственных людей, которых не надо микроменеджить.
>Возьми и исправь.
Исправил, проверяй
тебе выше чел говорит что их инженегры ноют каждый месяц "даайте выпилим за ненужностью, давайте оптимизируем", проявляют инициативу, а тупой менеджмент отвергает нормальный инициативы
>Водички выпей
Спасибо, кумыс пью
Если в топовых больничках ДС/ДС2 какой-то ультраредкий спец, то почему нет?
Ит - единственная массовая сфера в РФ, которая вышла на мировые отраслевые зарплаты, и они оказались больше всех других в стране, так хули не повыебываться? Законно. Тут мы первые парни на деревне, хули. Ну хуй с ним, кабанчики таки первее, но вторые уж точно.
Правда сами итштники на этой волне из типа "новой интеллигенции" и этаких романтиков быстро скатились в самые образцовые филистеры, которые только блядь бывают, хуже любых совковых добытчиков хрусталя. Ооой блядь, ресторан плохой, кофемашина в офисе сломалась, шмот не стильный. Это программисты блядь? Фу блядь, фу нахуй.
> отгорел, потушил, побился ап стенку, слил пару каточек в турбо, нормализация.
> зашел в тред, печечитал
> надо же как-то перекрыть, нельзя последнее слово оставлять, неможно.
> ну хоть скобочек навалю.
))))))))))))
>У нас полностью удаленная команда, от продуктовых дизайнеров до 3д аниматоров.
>
Разговор про яндекс, который в своей конкретной ситуации принял решение по отмене удаленки
>мне похуй
Так разговор не о тебе, как мне казалось
>тебе выше чел говорит что их инженегры ноют каждый месяц
Ну если бы ты чуть дальше прочел, то там он сам же и написал, что оставаться на велосипедах дешевле чем переписывать все. Если ты менеджер, то должен понимать, что "дешевле" в данном случае, это не только про этап переписывания, но и про будущую поддержку
>оплачивают ещё и потребление паразитов, потому что те тоже получают результаты труда всех этих людей но сами никакого труда не совершают и никаких результатов тем людям, которые их кормят и поят не дают,
Ну так ты это. Не плати им. Паразитам-то. Зачем же ты им платишь?
>Имею доступ к статистике из моей компании где 1400 рыл.
До яндекса работал в международной компании с 50к сотрудников по всем континентам. У нас наоборот продвигали удалёнку, в офис нет смысла ходить, когда в твоей команде люди из 7 стран. Статистика твоей рязанской галеры меня не интересует.
Вообще, оба твоих поста - это совершенное непонимание позиции наёмного работника. Всё, что ты пишешь - все прекрасно понимают. Это позиция владельца компании, которому нужно выжать максимум профита из своих ресурсов, т.е. работников. И если ты на самом деле такими рассуждениями направляешь свою жизнь и не владеешь компанией, в которой работаешь, даже частично, то у тебя просто стокгольмский синдром. Ну или ты просто школьник и тролишь.
Я тебе ещё раз напишу, максимально упрощу, в яндексе ты работаешь х3 от рынка и получаешь х1 от рынка и плюсом актуальный на рынке скилы атрофируются. Нахуй там работать уважающим себя людям? Ммм?
>>298889875
>>298889889
Есть стойкое подозрение, что это или бот, или промахиваются тредами.
>Потому что куча народу пришло в индустрию пришло именно за зарплатами. Ты в /pr зайди, там самый популярный тред это "Мы вам перезвоним", где обсуждают как побольше денег с кабана выбить и вкатиться поудачней. Вот и думай головой.
Может случиться как с юристами-экономистами когда айтимакак станет слишком много и другие макаки начнут демпинговать рыночек.
Потому что за границей за пределами США у них небольшие доходы и хвастаться нечем
/thread
> А как еще, если это влияет положительно на производительность труда?
Пиздёж, причём наглый. Если мне придётся ходить в офис - я буду работать меньше, потому что трачу время на дорогу. Плюс в офисе я буду ходить на перекуры гораздо дольше, ходить на всякие ланчи-полдники и так далее, до кофе-машины ходить, пиздеть с коллегами и так далее. Дома же я полностью сосредоточен и все "офисные" плюшки у меня в шаговой доступности.
Даже не знаю, что ответить на эту пасту. Наносек попивающий смузи, пинающий хуи
Без обид. Буду отвечать только на аргументированные тезисы без оскорблений и передергиваний. Надеюсь ты сможешь
Твой личный опыт очень интересен, хотя и не очень понятно как это можно противопоставлять статистике работы многих людей
как же не горит у анальника
Ты тупой до невменяемости, нахуя работнику соглашаться на условия хуже, когда все вокруг предлагают условия лучше? Ты когда в ресторан приходишь, то идёшь в туалет говно жрать, видимо
Ну дак ты это.. Не участвуй тогда. В покупке товаров-то. Тогда и платить не придётся им, нахлебникам этим наглым.
Какой статистике, ёбаный ты нахуй? Показывай с пруфами, свидетель офиса, или на хуй уёбывай. Никто из айтишников не горит выходить в офис. Максимум - согласятся на оплаченный коворкинг возле дома.
>По мск
По МСК по данным росстата где-то 45% больше 100к зарабатывают, по МО поменьше 35% примерно. Сам можешь пойти выкачать данные росстата и посмотреть.
Инб4: ВРЁТЕ, ВАША СТАТИСТИКА НЕ СТАТИСТИКА И СДЕЛАНА, ЧТОБЫ ОБМАНУТЬ ВСЕХ
Холопы работающие на благополучие ничего не делающих баринов это 21 век? Это и есть откат на 100 лет назад
Буквально к пляшущим на балах баренов пока холопы умирают на войне
Если уж шаришь в строительстве расскажи нормально ли когда в монолитном каркасе дома большие швы которые замазываются монтажной пеной?
720x1280, 0:52
Омежки коупят свое бытие неудачника, проебаныне годы и прошлую жизнь бомжа хотя бы зряплатой, представляя с ехидной улыбкой как там чед/ероха "на заводик сутра идет" , ведь он кайфовал пока они проябывали здоровье и социализацию в полусогнутом состоянии сидя за компуктером. Эхх..только вот чаще всего никуда он не идет, а сидит на шее альфонсом, либо работает в этой самой строительной/вахтовой компании получая в 2 раза больше, либо открывает бизнес за счет лидерских качеств. Ойте это самый показательный пример жизненой трагедии омежки, как превозмогая всю жизнь ты не перепрыгнешь даже рядового бетку работягу, терпите чмондели)
мимо жена дизигнера с зп 700к который раньше был альфой
Дело не в том кто там на что соглашается, а в ошибках в твоем рассуждении + мир чуть сложнее чем ты его видишь, похоже
Зачем мне опровергать что-то тобой написанное, шиз? Ты буквально высрал свой распорядок дня и ничего более. Неужели ты полагаешь, что это может быть применено на кого-то кроме тебя?
А кто тогда все эти товары изготовливать будет?
Это копия, сохраненная 17 января 2024 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.