Это копия, сохраненная 24 сентября в 19:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Колонизации - нить.
Можно ли с текущим уровнем технологий построить колонию на марсе, которая сможет развиваться и быть на самообеспечении и что для этого нужно ?
net ti dolboeb 4tole
Почему ?
А мы с собой немного плодородной почвы захватим. Полезные ископаемые на марсе найдем. План капкан же !
А ведь была такая игра. Кайф
Решим проблемы с преступностью и живой силой для колонизации !
Нет, нельзя. Технологии землян слишком примитивны и неразвиты. Не решены вопросы:
1. мутаций микроорганизмов в условиях мигрогравитации и высокого радиационного фона. Мутаций смертельных. Грибки/плесень, бактерии, вирусы, вот это всё, делающее космонавтов на МКС почти инвалидами. Никак не решено пока.
2. защиты тел людей от высокой радиации при перелётах и нахождении на Марсе/спутниках. Все эти фантазии про 30 метров воды, защищающей от радиации не выдерживают пока критики, потому что
3. Нет эффективных двигателей. Современные двигатели много жрут и мало прут. Основной груз космического корабля - топливо для двигателей. Пока что это хрень собачая, с такими двигателями мы Марс не колонизируем.
4. синтеза. На Марсе есть химические элементы, но их надо превратить в материалы, энергоносители, реагенты, питательные вещества. Между эскаватором, выгребающим песок и 3D-принтером, печатающим мясо пока зияет пустота - процесс превращения песка в исходные материалы для принтера далёк от реализации.
5. связи/навигации. На марсианской орбите надо развернуть GPS и Starlink. Это дорого и небыстро.
Что реально достижимо усилиями Маска и деньгами НАСА/ФРС? Пара человеческих экспедиций на Марс, возможно при нашей жизни.
Технологии уже всё позволяют. Нерешаемая проблема только с радиацией во время полёта к самому Марсу. Всё остальное - вопрос бабок и ресурсов, которые требуются на такую миссию. А гравитация на Марсе, насколько я знаю, позволяет более-менее кофмортно существовать людям там.
Нужно выбить зелёных и синих.
Двачую, весь мир думает только об экономической выгоде, а сильные мира сего не замечают никакого ущерба кроме экономического, пока что мы все обречены на жизнь в этом проклятом капитализме.
Интересный тред в кои-то веки
Орбитальную станцию невозможно построить, какой нахер Марс, на Луну бы высодиться для начала без постановочных съёмок на синем фоне
Пруфы, насчет высадки на Луну, плоскоземельщик
первое что надо это вывести каких нибудь бактерий или водорослей способных поглощать углекислый газ из атмосферы марса, тогда это даст начало образованию и росту биосферы
1. Мутации - сложный вопрос. Сан.обработка должна помочь.
2. Радиация - подземные города. Неиронично.
3. А кто говорит что нам нужно такси ? Раз в год корабль прилетит, сбросит и съебется.
4. Строительство своей поздземной экосистемы.
цепочка поставок ресурсов невозможно.
а без постоянных притоков ресурсов не получится.
у нас в итории города загибались из-за отстуствия поставок на нащшей же планете, а ты про другую планету.
план капкан - это пару сотен ракет вылетевшие одновременно, + пару сотен или тысяч следующих за ними для дозаправки.
да и при всем при этом шанс проебаться неебически велик.
т.к. человеки тупо не вывезут полет из-за радиации, что уж говорить о закладывания нового аванпоста на далекой планете.
максимум сейчас можем на луне в землю вкопаться и попробовать там жить.
Из-за плодородных свободных земель, бля, очевидно, а не из-за безжизненного красного шарика. Это троллинг тупостью?
> Сан.обработка должна помочь
Она и сейчас не помогает. Космонаффты дрищют постоянно. Инфекция-то внутри огранизмов. И успешно мутирует даже на орбите Земли. И грибок по станции расползается.
Подземные города это вообще пока неподъёмно. Даже на Земле метро - самый дорогой вид транспорта. Как привезти на Марс проходческий щит, который под миллиард стоит, и примерно столько же весит - ХЗ. Кто его там будет собирать и какую дозу при этом получит? Скорее уж нужна роботизация, чтобы роботы всё выстроили, а потом объявили независимость на всё готовое прилетели бы земляшки.
В общем, пока идёт 3-я мировая война это всё за гранью обоснованности.
Нет. Среда там не подходящая для жизни и жить придется в полностью искусственных условиях. А для этого нужны постоянные поставки разных инструментов, расходников, топлива и запчастей, а то первая авария и колония погибает. А вот обеспечить поставки пока невозможно, слишком сложно лететь. В теории, конечно, если бы все люди бы объеденились бы в одну страну и организовали бы, то мб и прям щас уже смогли бы. Но люди не муравьи, не могут по велению волшебной палочки взять и объедениться.
Нет возможности дышать и другая атмосфера, а это всё, пиздец. Миллиарды и миллиарды только на терраформирование нужно. А ещё там мало воды. Короче сиди на земляшке сраной.
Воды там нормально, пару раз ебнуть ядеркой нужно только, чтобы растопить лёд. А вопрос ОПа был в том, возможно ли колонизировать при текущем уровне технологий, так что да, возможно, только это никому не интересно.
Надеюсь, увижу тредик и про термояд, а то заебало читать бототреды в стиле, что ты ей можешь дать и храм головы
Колонию хочу !
570x480, 2:13
Нужно провести генную модификацию человека. Научить его дышать атмосферой марса где кислорода в 40к раз меньше. Класть болт на солнечную радиацую. Вот тогда можно и начинать колонизацию. Без генной инженерии никакой колонизации не будет даже в теории, современные людишки слишком хрупки для космоса и могут жить только на земле.
>Можно ли с текущим уровнем технологий построить колонию на марсе
Даже на Луне нельзя.
>что для этого нужно
Защита от радиации, защита от астероидов, источник возобновляемого кислорода, питьевая вода, еда, инфраструктура для деятельности по типу шахт, дорог, электростанций, больниц, жилья, фермерство, искусственная гравитация, приближенная к земной, чтобы люди не хуели
/thread
На изи контрится
> Можно ли с текущим уровнем технологий построить колонию на марсе
Нет конечно
> что для этого нужно ?
Дофига всего. Как минимум нужна почва нормальная (а не эта пыль) и растения.
Какой-то умный учёный сказал, что нужно для начала колонизировать Землю. На пустыне Сахара потренируйтесь. Ну реально, в чём он не прав? Зачем тратить огромные ресурсы и миллиарды долларов на Марс, когда на Земле полно нерешенных проблем? Это место могло быть раем.
Маркс непригоден для жизни, там очень долгий день, низкая гравитация и маленькое ядро, которое не защищает от радиации. Это ты никаким терраформирвоанием не исправишь.
Самый вероятный кандидат на колонизацию - это Венера, она ближе всего к Земле по характеристикам, а охладить ее и осадить плотную атмосферу хотя бы гипотертически возможно.
>искусственная гравитация, приближенная к земной, чтобы люди не хуели
На это похуй. Марсианских 0.6 хватит для нормальной жизни людей. Просто через пару поколений все вытянутся и будут биг-бои "210 - норма, я скозал ". Ну и чуть слабее мускулатура будет.
Так-то никто не говорит что вотпрямзавтра колонизируем, просто фундаментальная проблема сейчас это доставка туда грузов и перемещения по системе, а отнюдь не где взять воду и как растить еду.
> Красные пески приветствуют тебя, анон !
Здешние пески холодные, но когда ты здесь каджиту становится теплее.
Смысл в том, что если здесь начнется пиздец, то человечество будет иметь надежду еще хотя бы на Марсе. А пиздец последние лет 70 все время имеет неилюзоные шансы случиться
Можно и очень легко. Но этого не будет. Потому что дорого.
Но если гипотетически представить что допустим основные страны решили поделится технологиями, и скажем перекинуть весь свой военный бюджет на космос - создать такое поселение будет реально в течении лет 20ти. И даже запустить постоянное прямое транспортное сообщение, с помощью автоматических барж на ионных движках.
>Можно ли с текущим уровнем технологий построить колонию на марсе, которая сможет развиваться и быть на самообеспечении и что для этого нужно ?
Да , можно, сейчас бюджет на космос просто смешной, запуски косм. аппаратов проектируются с бюджетом в ссаные миллионы долларов (сынок какого-нибудь российского чинуши в год тратит больше). Если дать крупной космической программе по отправке человека на Марс, с дальнейшей колонизацией, такой же бюджет, какой был у программы Аполлон + полет Гагарина (с пересчетом к современному курсу валют), то колония будет уже к концу этого десятилетия.
Ну если говорить про фантастику, то квантовые телепорты теоретически возможны, но тебе не захотелось бы им воспользоваться
Ну вообще то возможен учитывая что мы живем в симуляции. Нужно просто найти баг движка на котором работает наша вселенная. Ну или использовать читкоды для отладки.
>маленькое ядро, которое не защищает от радиации. Это ты никаким терраформирвоанием не исправишь.
Ядро не исправишь, но можно разъебать Фобос в крошку и эта пыль, вращаясь вокруг Марса, начнет генерировать мп.
Телепортация в таком смысле как ты описал сейчас не представляется возможной.
Возможно сверхсветовое перемещение при помощи варп-двигателя, когда сверхтяжелое ядро используется для искривления пространства-времени (как микро-ЧД) и квантовая запутанность.
Скорее всего, освоение космоса будет выглядет как то, что мы будем лежать на Земле в капсулах, а пространства космоса будут бороздить андроиды, связаныне с телами квантовыми передатчиками, мгновенное переающими информацию. Это гораздо безопаснее любого другого варианта, между ними можно переключаться, сейчас ты сидишь в искусственном теле на Марсе, а через секунду - раз - и перелетел в тело члена экипажа корабля, летяжего на Альфа Центаври. При этом твоему натсоящему телу нчиего не угрожает.
Чувствую нужно поднимать 3й тред про многомировую трактовку квантовой механики..
А вы в курсе что Марс совсем недавно стал непригодным для жизни? И еще десятки тысяч лет назад там жили разумные виды?
На нашей планете никогда не будет пиздеца большего чем сейчас творится на марсе. Что бы не случилось хоть ядерная зима, хоть метеорит с луну - один хуй земля будет более благоприятной экосистемой для человека нежели марс.
Потому что зайдя в такой телепорт, ты посути подыхаешь, поскольку состоишь из частиц. Так вот ты как лего на одной стороне полностью разбираешься, а на другой стороне вновь собираешься. Это очень коротко, насколько я своим примитивным мозгом сам понимаю
В Испании золото обесценилось, потому что его тоннами из Америки вывозили. Подумай над этим и найдёшь ответ на свой вопрос.
>там очень долгий день, низкая гравитация и маленькое ядро, которое не защищает от радиации.
Что за бред сумасшедшего я прочитал сейчас? День/ночь и вобще сутки на марсе почти равны земным. Размер ядра не важен в этом случае, у Меркурия ядро такого же размера и магнитным полем он накрыт.
Разница в гравитации не настолько критична.
Бля, точно. Уже серьезнее. Но, если не скакать постоянно с Марса на Терру, то будет норм для местных после адаптации. Вообще нам сложно судить о возможностях нормальной жизни людей при пониженной гравитации. Всё что у нас есть, это опыты при невесомости и при полной земной.
Потому и надо хотя бы попробовать.
Просто марс это единственная адекватная альтернатива Земле на данный момент. Выбирать не приходится. Лететь всего 4 месяца, есть вода, есть около 24 часовой день, есть более-менее гравитация
Проще говоря тебя убивают в одном месте, чтобы в другом собрать.
Но зачем разбирать, если можно меня просто собрать в другом месте ? Будет два меня. Потом мы еще и поебаться сможем.
Насколько я знаю, это уже противоречит квантовой механике. Просто квантовую механику никто не понимает. И там есть один баг, который котрит скорость света. Грубо говоря, может быть такое, что 2 частицы связаны между собой, а они находятся в сотнях тысяч лет друг от друга. Так вот при измененит состояния одной частицы, состояние другой частицы автоматически мгновенно меняется. И это контрит скорость света.
Вот и найдется ответ - что мы такое? Биологическая машина, или высшее создание наделенное божественной душой?
Если сборка происходит без ошибок и после переноса тело полностью функционально без изменений, то какая разница умираем мы или нет?
Марсиане прилетали на Землю 12 тысяч лет назад и дали людям технологию каменного литья и добычи бетона. Оставаться они не могли из-за гравитации и улетели прочь из галактики. Сам Марс был разрушен из-за бесконечных войн и катаклизмов.
Сразу говорю, ты - это твой мозг, горомоны и нервные отростки от твоего мозга. Больше ничего
Абсолютно неверное утверждение. Марс это хуйня полная. Ту же орбиту венеры колонизировать на порядок проще, да и европу тоже. Даже какой ни будь обосранный астероид типо цереры колонизировать проще марса.
Главная проблема покинуть орбиту земли и не сдохнуть от радиации. Разве что роботы могут колонизировать, живое не доедет.
Да все мы
> развиваться и быть на самообеспечении
В самообеспечение не сможет, нужна постоянная и устойчивая лигистика с Землей. Когда ресурсы которые можно налутать на Марсе станут дороже чем их добыча и доставка на Землю, тогда и появится экономическая целесообразность данного мероприятия, тогда его(возможно) кто-то и возьмётся реализовывать, но явно это не при нашей с тобой жизни будет.
640x360, 3:09
Люди до сих пор не знают какая хуйня творится на их собственной планете, на дне той же Марианской впадины. А ты хочешь чтоб они марс колонизировали.
Это не контрит скорость света, всю ахинею про "сверхсветовые передатчики" зафорсили журнашлюхи, не отличающие кварк от своего ануса. При упомянутом тобой эффекте не происходит передача информации.
А где я не прав? Взять те же процессоры - они сами по себе не инопланетная технология, инопланетная технология это жидкая обработка камня. Все, что смогли достичь люди сами - это ударять один камень о другой и так было миллионы лет.
Мясо в услових слабой гравитации органика многоклеточная может расслаиваться еще на подлетах. Шайба может переворачиваться только под воздействием гравитации земли (эффект джанибекова). Все основные изобретения были сделаны еще в пролом веке почти 100 лет назад. У вас только интернет и пиздаболы. У меня все. До связи.
Да поздно уже буянить.
Нужно робототехнику развивать, чтобы начать делать андроидов-реплик, потом их уже и посылать колонизировать Марс с Энцеладой.
Я ж поэтому и сказал про её многомировую трактовку
На самообеспечении нет. Но на дотациях с земляшки думаю может.
Нужно построить космолифт чтобы грузы на орбиту выводить не сжигая килотонны горючки.
Хуя себе сюжет рен-тв. Ты голову то проверь, у тебя явная вялотекущая шизофрения.
Сам поднимай, шиз.
Если не тратить бабки на военку и попилы, то можно отправить роботов-строителей.
Планы по колонизации Луны были у США и СССР.
Не интересно.
Не ну с деньгами и ресурсами то конечно решаемо, можно вообще забить на колонизацию и играть в космический бильярд, бросая термоядерными бомбами водяные спутники на марс, а потом терраформированный марс уже заселять, но те кто будет тратить на это ресурсы, скорее всего проебут их, потому что результаты их деятельности заселять будут другие народы и страны
Тогда что то делать придётся для отчетности, а ни просто ахуительные истории, презентации и графики рисовать чтобы денег клянчить. Это тупо.
На Марсе дохуя железа, можно было бы строить бесконечно железные дороги и поезда экранированные от радиации.
Но вот незадача - нужна куча техники, чтобы это все плавить и собирать, а я не уверен, что на Марсе горение вообще происходит, там же нет кислорода почти в атмосфере.
Соответственно, как там вообще что-то плавить,выплавлять можно - неясно. Топлива тоже нет - ни нефти, ни угля. Только ветряки ставить, да и только.
Вот в инстелларс эта кротовая нора, это софт оф такой телепортации и кстати поэтому фильм антинаучный, в фильме заметили эту нору как раз потому что она засасывала бы солнечную систему в себя
>с текущим
Для самостоятельной колонии нужно отослать туда тыщ 10 человек (а через некоторое время еще тыщ 10 всяко, иначе колония вымрет от генетической фигни) + стратовый провиант + какие нибудь жилища/помещения (только что подумал, а ежели это все на поверхности железо, чому нельзя взять оборудование для плавки и формы, чтобы прям там плавить и делать запчасти/жилища?) + медфигню (ибо там ее первое время уж точно не будет, мб потом понемногу прижумают как прям там делать, но это в любом случае сильный даунгрейд в качестве и количестве) + много чего еще
Как? К тому же лететь туда долго
почему нткто не хочет колонизировать условно луну? Да она меньше, но и проблемесов там намного меньше будет. А срач на земле ее всяко не коснется (ибо с чего бы) есои мы конечно не взорвем ее нафиг
и еще мне кажется межпланетные переселения это совсем уж фигня. Если что то такое и планируется то почему бы не сделать автономные жилые корабли как в валли? В космосе куча энергии света, вода только закончится однажды и непонятно как быть с размножением, ибо расселиться некуда. Но воду наверное можно решить используя Землю (или не только ее) как место для "дозаправки", или на корбле ралгать Марсианскую ржавчину на кислород а волород брать нде то еще, ну и сжигать его получая воду. А второе постройкой новых корабликов прям с первого кораблика
Кротовая нора, читай постоянно действующие врата телепорта в систему с гигантской черной дырой, кротовая нора была бы дыркой в куда засасывало бы всю солнечную систему и проблема была бы именно в этом у будущих жителей станции купер, а не в том чтобы затащить батю в комнату дочери во времени
Схуяли бы она что то туда "засасывала"? Чому солнце не "засасывает" планеты тогда? Что ты несешь вобще?
А хрен его знает. Слишком много нерешенных вопросиков, ответ на который найдется только первого успешного полета с высадкой. Уж это-то человечество могло бы запилить однозначно. Если бы поменьше занималось пердежом коров и самовыпиливанием в войнах.
>проблема только с радиацией
радиация это заряженные частицы высокой энергии.
Если у них там в космосе дохуя энергии летает почему ее нельзя использовать в качестве двигателя?
>И грибок по станции расползается.
Значит надо скрестить космонавта с этим грибком. Если этот грибок так заебись живет в космосе.
С уровнем технологии - можно. С уровнем экономической системы, которая ныне работает только ради прибыли - нет.
Тут перестать засирать свою планету не могут, а ты про триллионные расходы на заселение другой планетки без намека на профит.
Погугли траты минобороны США на войны. Этого хватит на экспедиции хоть к Юпитеру.
>С уровнем технологии - можно.
И как жить в пониженной гравитации?
>С уровнем экономической системы, которая ныне работает только ради прибыли - нет.
Нужна система которая работает ради убытка?
С текущим - нет.
Нужен транспорт нет, ракеты Маска - хуйня, для колонизации нужно, чтобы стоимость рейса Земля - Марс была сопоставимо с перелетом на самолете и нужен источник энергии, в идеале синтез. Варианты для транспорта есть, синтез в разработке, так что дело времени. Все остальное - дело техники, сделать пригодным Марс для жизни можно буквально за 40-70 лет.
Во-первых, нужно делать дроны и вместо того, чтобы использовать их на СВО, ими нужно скорректировать и хуйнуть некоторым количеством астероидов по Марсу. Даст воду, газы, еще какие-нибудь нужные элементы, раскрутит планету и даст минимальное магнитное поле.
> Параметры марсианского грунта (соотношение pH, наличие необходимых для растений химических элементов и некоторые другие характеристики) близки к земным, и на марсианской почве можно выращивать растения
Значит, любая зелень примитивная легко наполнит кислородом, буквально бомбардировка колбами с сине-зелеными водорослями, мхом, еще какой-нибудь зеленой притивщеной и будет готова полноценная почва.
После построить эквариториальное кольцо проводника и окончательно сформировать магнитное поле планеты. Все, готово.
Хуйня. Крестоформ используй.
Хорошо жить при пониженной гравитации, можно больше с собой носить и не нужно настолько прочные конструкции делать, как на земле
> Нужжна система которая работает ради убытка
Ты не понял, порридж. Они вкладываются только в то, что принесет им деньги в чистом виде и в ближайшее время, даже ценой тупого прожигания ресурсов и упущения возможностей. В возможности и качественные улучшения они не вкладываются.
>И это контрит скорость света.
Ты тупой. Тебе в магазине дали коробку с парой ботинок. Ты не глядя вынул из коробки один. И посмотрел на него, увидел что он правый и сразу понял что второй левый. Хотя второго ботинка ты еще не видел.
Вот вселенная это большая коробка в которой пара ботинок может лежать в разных углах. Вот эти пары ботинок и называются квантово запутанными.
Но скорость света это не контрит.
>Надеюсь, увижу тредик и про термояд, а то заебало читать бототреды в стиле, что ты ей можешь дать и храм головы
Ты можешь сам подобный тред создать
Сначала нужно завезти на марс хуев тьму тонн семян борщевика. Засеиваем, оставляем лет на 100 и на выходе получаем терраформированный марс
>Нерешаемая проблема только с радиацией
Сурдин говорит, что сама по себе радиация не очень страшна. Не приятно конечно, но с медикаментами переносимо
Проблема там во всяких вспышках и прочей хуйне, для этого собственно и появилась идея с водой, которая бы защищала безопасную комнату от радиации, где можно было бы переждать все эти вспышки
Если им это удастся, то космические корабли будет запускать вообще изи с него
>ейшая строительная компания. Причем там на этапе проекта уже куча проблем учтено
>Если им это удастся, то космические корабли будет запускать вообще изи с него
Распил же, их проджекты я слышу всю жизнь, в том числе и космический лифт, космическая праща и космический трамвай. Погугли сколько лет проекту пирамиды в токио
Говно.
Низкая скорость вращения, отсутствие магнитосферы, убийственная радиация.
Любое терраформирование возможно будет проводить через пару тысяч лет, когда научатся управлять магнитным полем планеты.
Пока что это бесперспективная залупа. Жить под поверхностью, как червь-пидор.
Но я бы съебнул с земляшки, но кто же меня возьмет. Я не миллионер.
Ты для начала тут проблемы найди, а то для тебя все нормально лол. Жить как скот нормально для тебя.
Это злобоглаз?
Это именно она, зайка. Я прям влюблюсь щас в твою аниме-японию
На Марсе(Каире) не действует поле Земли из-за чего у человека может начать мутировать днк или просто сразу откажет мозг. Поэтому здесь только роботы смогу.
КА-ИР – главный ир – Отец. Несет важное значение. Например, Река Каир — левый приток реки Аргут в Республике Алтай.
Марс интересен наличием склада древнего оружия, но по легенде он есть и на Венере.
У японии нет космических технологий, в этом плане они дикари, так что однозначно распил бабла.
> А зачем колонизировали Америку в своё время?
Ну следуя твоей же логике пиздуй Сахару колонизируй, или Гоби. Или Арктику и Антарктику колонизируй.
Все дешевле чем Марс
Это копия, сохраненная 24 сентября в 19:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.