Это копия, сохраненная 10 января в 20:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Ну че 40 баллов наберет кто нибудь? У славян есть шанс
31, гаплогруппу хз
Говноволосие и говноглазие это арийцы? Ну, тогда я не ариец, а дильдоджон с мастурбеком - чистые арии. Заебись что я на них не похож
нахуй иди клоун, не верю даже что ты такой тупой
Да, это арийские черты. Но таджики 40 не наберут из за недостаточной арийской примеси, там только славяне и северные европейцы могут фулл набрать
Среднестатистический дилджон чернявый, а не говноволосый. А говноглазие признаком чурки не является, оно может быть как светлым, так и довольно тёмным

Всех арийцев убили пендосы.
Индейцы это и есть арийцы, чистые генетические индо-европейцы
18/40, мнение?
Мало, арии бы тебя своим не признали
31 балл
Ну я не чурка, чтобы столько набрать.
Тем временем римские императоры были светловолосыми и голубоглазыми
походить на чурку в россии это плюс, быдло боится, наташи текут
1) чурки чернявые, а не говноволосые
2) чурки не говноглазые, а имеют полу-карие, полу-чёрные глаза
Потому что все детерменировано твоими генами, левачок

Римляне имели 80-90% темных волос и карих глаз, чекай пикрил.
Это из исследования, маня. На их фрески можешь глянуть еще.
Я тебе за императоров говорю. Какая разница что у челяди было

Это кал, вот бюст Августа например. Сулла там единственный тру голубоглазым блондином был, и он себя называл имеющим необычную внешность.
>1 пик
Ну выпук какого-то нацискама с форма по ТОТАЛ ВАР это конечно авторитетный источник. Убедил.
Не совсем ясен и цвет волос: тот же автор говорит о слегка вьющихся светлых волосах с золотистым оттенком[αα], но Эдриан Голдсуорси, автор книги об Октавиане, полагает, что античные авторы могли иметь в виду цвет, близкий к коричневому[452]. Научный анализ остатков красок на официальных статуях Октавиана показывает, что у него, вероятнее всего, были светло-коричневые волосы и, возможно, светло-карие глаза[453].
С виду он был красив и в любом возрасте сохранял привлекательность, хотя и не старался прихорашиваться. О своих волосах он так мало заботился, что давал причёсывать себя для скорости сразу нескольким цирюльникам <...> Зубы у него были редкие, мелкие, неровные, <...> брови — сросшиеся, уши — небольшие, нос — с горбинкой и заострённый, цвет кожи — между смуглым и белым[445].

Не совсем ясен и цвет волос: тот же автор говорит о слегка вьющихся светлых волосах с золотистым оттенком[αα], но Эдриан Голдсуорси, автор книги об Октавиане, полагает, что античные авторы могли иметь в виду цвет, близкий к коричневому[452]. Научный анализ остатков красок на официальных статуях Октавиана показывает, что у него, вероятнее всего, были светло-коричневые волосы и, возможно, светло-карие глаза[453].
С виду он был красив и в любом возрасте сохранял привлекательность, хотя и не старался прихорашиваться. О своих волосах он так мало заботился, что давал причёсывать себя для скорости сразу нескольким цирюльникам <...> Зубы у него были редкие, мелкие, неровные, <...> брови — сросшиеся, уши — небольшие, нос — с горбинкой и заострённый, цвет кожи — между смуглым и белым[445].
Тоже проорал с этой хуйни
Что конкретно в римской культуре значит слово блондин?
У турецкого султана Селима II пьяницы такая кликуха была например.
Сулла реально очень светлым был, ну такие исключения везде есть.
>Plutarch notes that Sulla considered that "his golden head of hair gave him a singular appearance."
>>76264
Неправильный перевод слова флавий, которым римляне на самом деле обозначали все волосы светлее темно-коричнечых. Его же еще смуглым и монобровым описали, ты реально веришь, что там желтые волосы были? Изображения надежнее.
Синташта не были прото-иедоевропейцами, они были индо-иранцами, более поздней ветвью
Можешь сделать тест в генотесте. Всего 7к деревянных.
Энивей покрас делается хуй пойми как, кстати говоря современные генетики считают, что гены светлых волос в европу пришли от ямников.
Собственно, а откуда им было еще появиться? Фермеры были чернявыми как сицилийцы, а охотники вообще чернокожими.
И чё? Иранцы это и есть Арии/арийцы, или ты отрицаешь, что индо-иранцы это ИЕ народ?
Ок. Я забыл русский язык как индоевропейский посчитать. Без галогруппы 24 получается пока.

490x360, 0:28
13/40. Задавай вопросы.
какой нахуй ариец, блять? ты там ебу дал, болезный? У меня прабабка олень, прадед ненец, дед коми, бабка карелка (либо вепска), батя внезапно стал РУССКИМ. По материнской линии, вообще пиздец, еврей на еврее, татары, хохлы, казаки казахстанские, внезапно стала УКРАИНКОЙ.
Ямники все равно все чернявые были, индоевропейцы начали отбеляться только после контактов с фермерами, потому что в центральной и северной европе они уже были вполне депигментированными, и кстати
нифига ты новиоп конечно

Светлые волосы и глаза в основном от северных охотников-собирателей. Изначальные арийцы и фермеры были черновыми, за редким исключением
Не рассматривал оп пик, но подрыв белобрысой хуйни итт доставил. Спасибо
>потому что в центральной и северной европе они уже были вполне депигментированными
Сурс? У фермеров была светлая кожа, а глаза и волосы были темными.

Все так
посмотри ген.разборы представителей культуры воронковидных кубков и культуры шаровидных амфор, они светлее чем ИЕ были
В Риме синюю одежду не любили, она считалась эксцентричной (особенно в период Республики и при первых императорах) и символизировала траур. Кроме того, этот цвет, светлый оттенок которого казался резким и неприятным, а темный — пугающим, часто ассоциировался со смертью и загробным миром 11. Голубые глаза считались чуть ли не физическим недостатком. У женщины они свидетельствовали о склонности к пороку 12; голубоглазый мужчина считался женоподобным, похожим на варвара и попросту смешным. И, разумеется, в театре эта особенность внешности часто использовалась для создания комических персонажей 13. Так, например, Теренций награждает нескольких своих героев голубыми глазами и при этом или вьющимися рыжими волосами, или огромным ростом, или тучностью — и то, и другое, и третье в Риме эпохи Республики считалось изъяном. Вот как он описывает персонажа своей комедии «Свекровь», написанной около 160 года до нашей эры: «Высокий, рыжий, толст, голубоглаз, кудряв, / Лицо в веснушках» 14.

Я SHG имею ввиду, скандинавских охотников. Да они были смесью западных и восточных охотников, но селекционировали себе светлые черты. Потом об них отбелились земледельцы, и появилась GAC пикрил. И об них уже отбелились и арии.
>вульгарными
А они шарили. Я вот например всегда за редкими исключениями считал белобрысых тян какими-то мерзкими ТПшными шлюхами с гигантским чсв. Видимо не зря
34/40 арее меня уже нет ящитаю)))
Шизик спок. Пик 1 и пик 2 я несколько дней назад сохранил
(Как бэ очевидно, что темные волосы не прибавляют в баллах, лух, как-то сразу не зафиксировал)

Так SHG только в скандинавии (и там судя по гаплам они мирно смешались с ямниками), GAC = EEF+WHG.
На нахуй надо тогда. Это уродство. Голубоглазые долихацефалы объективно красивее
(Я хотел еще добавить светловолосые, но у меня русые волосы. Брюнетов темных терпеть не могу и карие/черные глаза)

Арии были тоже долихоцефалами в основном. Голубые глаза они походу любили, раз так активно голубоглазых тянок ебали и отбеливались

Хотел бы ощутить член голубоглазого долихоцефала у себя в анусе? Прочувствовать всю его нордическую мощь?
SHG это вообще непонятная хуйня, толком нет их генетических разборов, одно известно точно, что европейцы получили голубые глаза вероятно от WHG, а светлую пигментацию в Европе получили сначала фермеры, а потом ИЕ перетрахали всю Европу и приобрели светлую пигментацию, но не во всех местах, какие-нибудь италики никогда светлыми скорее всего не были, а вот германцы и балты всегда были преимущественно светлыми народами
Я не видел такие сочетания. Вообще есть редкие образцы светлокарих глаз, которые выглядят норм, но в основном говноглазые попадаются
Чел..., голубые глаза - это сексуальный диморфизм, он чаще встречается у мужчин и появился у какого-то чувака у черного моря.
Тебе пиздят, арийцы это культура синташта, на тот момент её представители уже получили генетику от культуры шаровидных амфор и были вполне себе светлыми, эти долбоёбы почему-то называют именно праиндоевропейцев арийцами, хотя это не так, науке неизвестно, что пра ИЕ называли себя арийцами, а то что синташта называли себя арийцами это очевидно, потому что они представители индоиранской языковой группы и aryan/ариец как слово имеет ИЕ происхождение
Александр панчин говноглазый, но волосы светлые
One go говноглазый, но волосы светлые
Да и моя бабушка говноглазая, но волосы светло коричневые
> а светлую пигментацию в Европе получили сначала фермеры
Светлыми по коже были и фермеры и кочевники, и даже CHG, а если дискурс о волосах с глазами, то опять же ты говоришь спорные вещи, гены WHG были и ямников (WSH = ANE + WHG + CHG) и в меньшей степени у фермеров, гены ANE (от которых пошли светлые волосы типа как) были у ямников и восточных охотников.

Да, все так. Плюс некоторые группы индоевропейцев произошли напрямую от ямников (греки, армяне, фригийцы, фракийцы, иллирийцы), которые не смешались с GAC.
Анатолийцы типо хеттов скорее всего вообще произошли от предковой популяции до ямников.
Ну так он не блондин. У меня темно русые волосы и голубые глаза
Мой мир переварачивает с ног на голову уже несколько раз за этот тред. Двач образовательный!
Ты охуел говно? 35 из 40. Да я ариец практически чистокровный. Мои предки твоих ебали.
Чурка же

52% WSH bvll в трэде
Все произошли от протославян вобщем. Понятно. Про древних русов выходит правильно всё рассказывали нам, а мы смеялись.
>>76865
Нихуя не понятно блядь, кто кого ебал? Кстати говоря думаю на форчке (his) создать тред с серьезным вопросом: откуда пошло разделение европы на r1a и r1b?
In 2023, Kristiansen et al. argued that the lack of Yamnaya-related haplogroups in Corded Ware populations indicates that they cannot have been direct male-line descendants of the Yamnaya, as the Corded Ware culture samples were primarily from haplogroup R1a.[7] These authors proposed that the Corded Ware culture evolved in parallel with (although under significant influence from) the Yamnaya, with direct male-line descent between them. However, Papac et al. (2023) revealed the presence of the most commonly sampled Corded Ware haplogroup in the Yamnaya,[6] and Lazaridis et al. (2024) showed the presence of the most commonly sampled Yamnaya haplogroup in the Corded Ware
>>77684
1) праиндоевропейцы ямники и шнуровики были почти поголовно темноволосыми и кареглазыми.
2) их потомки синташта были значительно светлее (хотя все еще имели около половины карих глаз), да, и они первые кто достоверно называли себя ариями. Но мы не знаем, может шнуровики тоже себя ариями называли.
В любом случае, ориганальные индоевропейцы это ямники и шнуровики, а не новиопные синтагтийцы.
>праиндоевропейцы ямники и шнуровики были почти поголовно темноволосыми и кареглазыми.
И как интересно это определили, в могилах радужка глаз сохранилась?
Темноволосы были, да. Но глаза наверное были голубые. Или зелёные как у динлинов.
Ну справедливости ради, на тот момент на территориях германии и скандинавии уже жили другие потомки ямников, западный вариант шнуровой керамики, которые тоже были светлопигментированными, а так да, ареал расселения ранних иранских народов был вообще в России, потом уже они мигрировали в индостан и современный Иран, где сильно смешались с местным населением
>шнуровики были почти поголовно темноволосыми и кареглазыми.
Ебанулся? Шнуровики точно не были чернявыми, ямники под вопросом.

Среди них много чернявых и высокая арийская примесь. Ну и они буквально на арийской прародине живут.
А почему синташта это новиопы? Они по генетике были близки к остальным шнуровикам, поздние шнуровики, которые уже смешались с GAC и funnelbeaker были светлыми, ибо как объяснить то, что в Европе больше всего генетики шнуровиков в балтах и скандинавах и они самые светлые среди других народов европы, про финнов даже не говори, они генетически напоминают скорее смешение балтов и скандинавов с маленькой уральской примесью что дало им эпикантусы в редких случаях, генетически они нихуя не финноугры
Я не сильно в этом шарю. Слышал только про культуру боевых топоров. Это они потомки ямников? Клёсов говорил что это древнее население Западной Европы пришли позже в Европу, чем их братья, и они как раз вырезали полностью тех арийцев, которые пришли туда до них. Те проигравшие, что остались, ушли на юг, на Балканы и уже оттуда частично вернулись обратно на территорию восточной Европы, мол они и есть предки славян.
Клёсов какую-то дичь прогоняет, ну вообще культура боевых топоров это просто северная часть культуры шнуровой керамики, battle axe culture относится к германским народам, все шнуровики это потомки ямной + примесь от старой фермерской европы
По твоей логике Ахмед, который живёт в Осло потомок викингов. Хозхлы это даже не белые люди. Тюркские метисы. Белое в них как раз от русских и поляков. Причём от русских больше, но русских по иронии они сильнее всего ненавидят и сильнее всего от русской культуры сепарировались сейчас.
Хотя там и еврейской крови не мало. А чем западнее, ближе к Карпатам, тем сильнее примесь румын и венгров.
Клесов это шизик, не слушай его

Маняфантазии, среди европейцев ни у кого нет больше 0-1% тюркской примеси. Хохлы это славяне, и с одним из самых высоких в Европе процентом арийской примеси (50-55%).
Что такое арийская примесь? Если ты про показатель yamnaya samara, то он у хохлов не один из самых высоких, среди восточных славян он у них ниже всего, самый большой показатель ямной у балтов и некоторых русских

Да, про нее. Ямной у них очень много. Пикрил.
Самая большая неславянская примесь у хохлов - это коренная балканская, от фракийцев всяких.
>>75525 (OP)
>Шнуровики были чернявыми, на оп пике есть данные по ним.
Так, искать реальные данные на всяких ресерчгейтах лень, поэтому спросил ГПТ-4о.
The Corded Ware culture (circa 2900–2350 BCE) is often studied in the context of the genetic and cultural transformations in Europe during the Bronze Age. Insights into their pigmentation have come primarily from ancient DNA (aDNA) analysis. Here’s what we currently understand:
Genetic Findings Related to Pigmentation
Hair Color:
Genetic markers associated with lighter hair colors (such as blond and light brown) have been detected in remains attributed to the Corded Ware population.
These markers were more common among them than in earlier Neolithic farmers, reflecting a genetic influx from the Yamnaya culture and other Steppe populations, which had a higher prevalence of light pigmentation traits.
Eye Color:
Blue eyes were likely present in a notable portion of the Corded Ware population, though brown eyes remained common. The distribution of eye color was likely diverse due to genetic mixing with earlier European populations.
Skin Tone:
Corded Ware individuals probably had lighter skin compared to earlier European farmers but were not as depigmented as modern northern Europeans. This aligns with the spread of genes like SLC24A5 and SLC45A2, which are associated with lighter skin pigmentation.
Broader Context
These findings reflect the admixture of the Steppe pastoralist Yamnaya culture (known for lighter pigmentation traits) with Neolithic European farmers and hunter-gatherers, leading to a diverse genetic and phenotypic makeup in the Corded Ware population.
Did the Corded Ware Predict Modern European Pigmentation?
The genetic traits seen in the Corded Ware population form part of the ancestry of many modern Europeans, especially those in northern and central Europe. However, they represent a transitional phase rather than a "final" form of pigmentation patterns in Europe.
Over millennia, natural selection and genetic drift further shaped pigmentation traits in response to factors like UV exposure and dietary changes, leading to the modern distribution of these traits.
In summary, while the Corded Ware culture contributed significantly to the genetic pool of modern Europeans, their pigmentation traits were part of a complex and evolving genetic landscape rather than a direct prediction of today's patterns.
>>75525 (OP)
>Шнуровики были чернявыми, на оп пике есть данные по ним.
Так, искать реальные данные на всяких ресерчгейтах лень, поэтому спросил ГПТ-4о.
The Corded Ware culture (circa 2900–2350 BCE) is often studied in the context of the genetic and cultural transformations in Europe during the Bronze Age. Insights into their pigmentation have come primarily from ancient DNA (aDNA) analysis. Here’s what we currently understand:
Genetic Findings Related to Pigmentation
Hair Color:
Genetic markers associated with lighter hair colors (such as blond and light brown) have been detected in remains attributed to the Corded Ware population.
These markers were more common among them than in earlier Neolithic farmers, reflecting a genetic influx from the Yamnaya culture and other Steppe populations, which had a higher prevalence of light pigmentation traits.
Eye Color:
Blue eyes were likely present in a notable portion of the Corded Ware population, though brown eyes remained common. The distribution of eye color was likely diverse due to genetic mixing with earlier European populations.
Skin Tone:
Corded Ware individuals probably had lighter skin compared to earlier European farmers but were not as depigmented as modern northern Europeans. This aligns with the spread of genes like SLC24A5 and SLC45A2, which are associated with lighter skin pigmentation.
Broader Context
These findings reflect the admixture of the Steppe pastoralist Yamnaya culture (known for lighter pigmentation traits) with Neolithic European farmers and hunter-gatherers, leading to a diverse genetic and phenotypic makeup in the Corded Ware population.
Did the Corded Ware Predict Modern European Pigmentation?
The genetic traits seen in the Corded Ware population form part of the ancestry of many modern Europeans, especially those in northern and central Europe. However, they represent a transitional phase rather than a "final" form of pigmentation patterns in Europe.
Over millennia, natural selection and genetic drift further shaped pigmentation traits in response to factors like UV exposure and dietary changes, leading to the modern distribution of these traits.
In summary, while the Corded Ware culture contributed significantly to the genetic pool of modern Europeans, their pigmentation traits were part of a complex and evolving genetic landscape rather than a direct prediction of today's patterns.
> арийская примесь?
ХЗ, мы еще не разобрались, я недавно узнал, что ямники возможно даже не ездили на лошадях, мол на лошадей сели только их смешанные потомки.
Арии и арийцы - это разные расовые понятия.
31, а че это значит, мимо северный понтид
Читать эту хуйню трудно конечно, но я правильно понял, что у 28% шнуровиков были светлые волосы и глаза?

Фор лулз
Можно ли считать колонизацию сибири арийской реконкистой?
Вот это схожесть

Ермак был арийцем да
чё за хуйня? типо за любой цвет волос тебе минус баллы? и с глазами также?
Это тире

По всем данным пока видно что большинство шнуровиков кареглазые темноволосые. По ямникам пикрил
А вот и манёвры. Хохлы твои метисы и даже не белые. Точка. Сядь и закрой вафельник.
>Большинство
Большинство европейцев и сегодня кареглазые, вопросы возникают в том, как проходила селекция и были ли фермеры в северной/западной европе светлее ямников/шнуровиков. Например по твоим данным голубые встречались чаще у шнуровиков, чем у LBK-фермеров.

А так все 1337/40, всем славянам пламенный салам.

Какая-то херня. Зачем ненужные надписи вроде "древние германцы" или "древние славяне балты" или "финские метисы", когда у тебя и среди финских метисов цифры схожие с тем столбцом что в германцы записаны (пик) и среди "реально древние славяне чехи, боснийцы" половина русские показатели. Хуйня какая-то с попытками натянуть науку на политику.
Ебать проиграл с исследования, где несуществующая нация фигурирует везде в "нужных" значениях.
Так ссылку на исследование можно?
Хохлы снизу чурки получается
>Да, это арийские черты
Хуийские. Это было так 4к лет тому, когда арии из ирана съебались. С тех пор они приспособились к жизни на севере, поэтому говноглазие и избыток меланина в коже им были не нужны.
Тут определяется похожесть на ариев. То что они отбелились это понятно, хотя до сих пор есть темные северные европейцы и славяне
И да, индоевропейская прародина юг россии и украина
Дай угадаю, ты зигггер, наверное? Только они такую хуйню могут нести. Украинцы это буквально русские минус финголоидная примесь, если судить по генам.
Рассошизики, сэр.
Лузерам-домоседам хочется хоть чем-то перемогать, вот и выдумывают хуету. Ирл надо работать, бороться, за собой следить и т.д., а тут придумал себе арийство и сидишь кайфуешь от души, нихуя не делая.
>Тут определяется похожесть на ариев
Маня, а почему ты определяешь похожесть на ариев именно четырехтысячелетней давности?
Почему не денисовцы какие-нибудь, или неандертальцы?
Либо бери текущий момент, либо нахуй.
Вообще то полезно знать с кем потом смешиваться
Полностью прав, сам лузер домосед, раньше любил в инете глорить за ИЕ происхождение, но со временем начал понимать, что я от своего чистого ИЕ происхождения не перестаю быть некрасивой чмоней с большим кол-вом комплексов, в итоге я этой темой больше не увлекаюсь, но у меня остался нормальный багаж знаний в этой сфере
>Только они такую хуйню могут нести. Украинцы это буквально русские минус финголоидная примесь, если судить по генам.
Ты долбоёб? Ты украинцам это скажи. Они тебе в харю харкнут. И будут правы.
Ну раз есть багаж, можешь пояснить, почему в западное европе распространена R1b, а в восточной - R1a? По логике же должно быть поровну и там и там.
под чистым ИЕ я имел в виду, что у меня как у большинства не новиопов 50 ямной + фермеры и вхг, без всяких там семитско-тюркских подмесов, у меня по большинству калькуляторов даже урал не выдаёт
r1b ИЕ ушли на запад, r1a изначально не было у ямников, они её потом подхватили, крупные r1a общности осели на востоке европы, некоторые из р1а общностей просто из европы убежали, например как иранцы, которые были преимущественно р1а, только у них субклад не общий со славянами, R1a среди западной и северной европы встречается вроде как у шведов часто, там процентов 20 примерно
Так получилось. У колокольчиков задоминировали кланы с R1b и именно они распространились на запад. У тех кто остался на востоке задоминировала R1a. Из них выделились балтославяне и индоиранцы

>R1b
Римляне, греки, германцы, британцы, французы, итальянцы, швейцарцы, испанцы
>R1a
Слейвяне, проебалты, кыргызы, таджики, паджиты
почему так??
> r1a изначально не было у ямников, они её потом подхватили,
Это как? От кого подхватили и почему у славян тогда редко встречается r1b?
>r1b
>греки, римляне
так они перемешались по другому относительно германцев и у них процент r1b мал сейчас
Почему у Р1абов нет ни одной цивилизанной страны??
У 60-70% ранних римлян было р1б, это примерно как у северных итальянцев и испанцев сейчас.
У греков было 20-30% р1б, ща вроде столько же, большинство греков были j2
У башкир от ямников. У негров вообще не индоевропейский субклад, это чето очень древнее
Да это сложная тема на самом деле, там разные гипотезы есть, есть например гипотеза, где R1a рассматривают как какую-то другую ИЕ общность, как клан, который был хуже чем r1b, они не смогли поучаствовать в экспансии в европу так же как их r1b собратья и остались в восточной европе. Но гипотеза не бьётся с фактом, что у ямников r1a почти не встречалась. Известно, что R1a появляется уже на этапе шнуровой керамики, и то не во всех областях, R1b у шнуровиков доминировала, а R1a была только у балтославян, а из балтославян уже и выделилась славянская общность. И славянского субклада R1b тоже не существует, r1b у восточных славян чаще всего от германских народов, реже от всяких башкиров или бурятов, не помню у кого из них р1б часто встречается.
У башкиров тоже древний субклад, r1b примерно в том регионе и появилась, просто те r1b не ушли на запад и осели на родине, а потом случилось что случилось и у башкиров своя ветвь р1б
Да я знаю, просто забыл написать
Кратко открою базу - славяне и прочие коренные жители Европы - праиндоевропейцы, т.н. одна из других 5 изначальных бореальных рас - то бишь арийцы. Причем у жителей РФ как раз смесей меньше всего, судя по научным данным. Есть и другие изначальные арийские расы - например нордиды, впрочем считается что все белые люди произошли от общего предка. А дроч на цвет глаз и волос не имеет смысла - это неважно, сколько меланина организм вырабатывает, для защиты от окружающей среды. Важен только белый цвет кожи и форма черепа.
Лол, степашка-куколдич-зумерикс, ты ёбнутый? Думаешь caucasian это кавказцы?
Вообще нет, даже не рядом.
Аргументируй
Это копия, сохраненная 10 января в 20:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.