>>496376 (OP)
Так иди работать уборщицей
мимо инженер по качеству

>>496412
Ну так я так и хочу, только не уборщицей, а пойти в доставку, машина если что есть. В марте увольняюсь, беру этот рюкзак яндекса и все минус еще один инженер будет. Ебал я в очко такие приколы.

Чел, если ты за 5 лет так и не понял как зарабатывать деньги твоей профессией - ты действительно зря потратил эти 5 лет. Вот знаешь, например, есть стоматологи с зарплатой 50 тысяч и 300 тысяч. И тот и тот отучился на стоматолога

Хотя кому я обьясняю, по твоему ответу "пойду в доставку" все сразу встает на свои места

>>496376 (OP)
Все просто.
Уборщица,курьер,ноготочки, таксист и так далее - получают рыночную зарплату.

А инженер, учитель, врач, мент - получают зарплату которую им посчитало государство

Даже если ты работаешь, на казалось бы частную фирму, то я готов поставить анус что прямо или косвенно твоя контора сосет деньги с гос заказов,либо работает на тех кто выполняет гос тендеры.

У нас в стране практически нет частного бизнеса где нужен инженер в штате,бизнес который бы не зависел от государства

Уборщица может пойти работать как в гос параше так и в какой нибудь шаурмечке, салоне красоты, СТОшке.

А ты как инженер, всегда будешь работать там где есть невидимая рука пыни и его друзей.

>>496376 (OP)
Я работаю software инженером и мой доход выше чем у 98% расеян. Чем ей инженеры не угодили.

>>496376 (OP)

> Работаю инженером пто

Так ты тоже тряпка. Тебе нужно составить ТЗ, объяснить, показать, помочь, принять, одобрить и прочее-прочее-прочее. Ты тоже тряпка, как и уборщица. Результат твоего труда вообще не виден. Где теслы, инженегр?

>>496745
Ты не нужен, скатить весь мир до уровня развития 2004 и будет счастье.

>>496376 (OP)
Почему не среди этих, а? Инженегро?

>>496512
Подрабатывал в доставках, тоже думал уйти, но без больничных и отпусков как-то хуйня какая-то но бабок рили больше, особенно на тачке.

>>497052
Зуммерок думает, что инженеры есть только в его швятом айти

>>496376 (OP)
Пидорашка начала познавать рыночек. Знаешь почему у тебя такая днище зп? Потому что ты говно никому ненужное делаешь на госденьги. А эти деньги пиздятся с моего кармана блять. Это совок. А уборщица столько получает потому что ты хуй найдешь человека готового говно за вами убирать. Это рыночек.

>>497151
Так рынок или совок? Долбаебу опять все в штаны насрали.

>>497137
Да, да. Не ПТУ, а колледж. Да и ВО не нужно. Щас как соберемся, у-у-у-у-ух! Покажем, как нужно! Учиться вообще не нужно! Я на дваче читал!

>>497198
А ты дебил только одну категорию в своей башке можешь удержать за раз? Очевидно на твоем говновазе или где ты там сопроматишь свое говно сложились две экономики. Это вообще очень уникальное состояние в пидорашке, зарабатывать как то деньги и проебывать их на не эффективное говно вроде рос космоса

>>497313
Я работаю на частном предприятии и вообще не ОП, может ты не в курсе, что у нас не только гос предприятия есть, которые везде спонсируются государством, зуммерок чувствующий везде призрак совка на своих обосранных ляшках, ты хотя бы копейку в налоги отдай, а потом ной, что твои ссаные щекели кто-то отбирает.

>>497070

>особенно на тачке

Будешь потом заработанное тратить на лечение гемороя и простатита, молодец.

>>496376 (OP)
Рыночек порешал. Тащема у юристов почти такая же хуйня.

>>496376 (OP)
Так уходи в другое место, сам работал на стройке инженегром пто кэски делал, получал 210.

>>496376 (OP)
Ну потому что стране нужны блоггеры, онлифанщицы, криптоторговцы, солдаты в конце концов. Вот их высочайший дефицит, вот им готовы платить не три копейки. Они герои капиталистического труда. А ты хуйнёй какой то ненужной занимаешься.

>>496376 (OP)

>60 тысяч

Это в долларах?

>>497396
Тут даже не геморрой и прочая ебанина, а износ тачки банальный. У пешего курьера и автокурьера чистыми всегда одинаковая зп будет, потому что у тачки амортизация ещё, а она щас ебанутая. Автокурьерство для дрыщей и скуфидонов, пешеходные движения для мужчин. Но ясен хуй не на всю жизнь и не как основная работа. Как подработка иногда раз-два в неделю выйти погулять норм.

>>497439

> Рыночек порешал.

Кого блядь? Инженегров? Кнопкодавов?

> Тащема у юристов почти такая же хуйня.

У СОВЕТСКИХ ЮРТИСТОВ? В СССР БЫЛИ СУДЫ?

>>497515
Чмо тупое. Всё, что ты перечислил - добиваются сами. А ОП - пидераст-троесник. Хотел отсидеться на задней парте в вузике, но не вышло.

>>496376 (OP)
Здарова, я тоже инженер пто, написал заявление, дорабатываю неделю и всё. Больше я этим сраным говном заниматься не буду, пойду в пвз или копицентр, платят почти столько же.

>>497665
Пидарок решил, что присядет на тёпленькое место и там всё ути-пути.

>>497660
Ты долбоеб, который не понимает, что из этих 70к 15к уйдет на бензин, 15-20к на амортизацию, и в итоге то на то и выйдет, только курьер ебашит, бегает, не имеет оплачиваемых отпусков и тд, а инженер чилит в офисе, и в будущем при трудоустройстве после слов курьер вкусвилла наниматель будет на тебя смотреть как на говно и дауна без мозгов, в чем будет полностью прав.

>>496376 (OP)
Ну так ты сам ответил на свой вопрос. Ваша проблема в том, что вы ТЕРПИТЕ. Все нормальные инженеры уже давно ушли в ИТшку, там куча профессий с нормальной рыночной зарплатой, которые интеллектуально способы освоить все, кто сдал сопромат.
Ты же почему-то сидишь на дроченных копейках и удивляешь, а схуя тебе работодатель сам деньги в карман не сует? Действительно, а схуяли?
Это относится и ко всем другим терпилам из госсектора, по типу швятых врачей, учителей и прочих. Мало того что они сами живут в говне, так еще и создают стандарты отрасли.
Из-за старых терпил молодежь не может вкатиться в эти сферы с нормальными условиями труда, а качество услуг падает.

>>496725
Совершенно верно, я бывший инженер энергетик, всё строительство в сфере энергетики ведется на бюджетные деньги, сетевые и генерирующие организации тоже пилят бюджет, нормальным зарплатам просто ниоткуда взяться.

>>497368
Какое предприятие че делаете. Стекло плавите? Или принтеры печатные сдаете? Не обижайся бротишка но весь бизнес даже находящийся в руках частников обслуживает госкапитал. Я на сотку уверен что ты пукнул это хуйню а сами вы пыне подряды выполняете и живешь ты на деньги хуйлостана, и не надо только тут пиздеть. Едва ли ты работаешь на каком нибудь норм тульском предприятии вроде тех что микрофоны делает выполняя полезную и ахуенно качественную работу. Таких в рашке 1-2 и че ты тут такой появился удобно, да? Верю

>>497584

>Инженегров?

Инженегр понятие растяжимое. Про каких инженеров речь - инженеры-конструкторы, инженеры-проектировщики, горные инженеры, инженеры по ТБ, инженеры-электронщики, инженеры-энергетики?

>Кнопкодавов?

Эти успешно вписались в рыночек РФ конца 10-ых по н.в.

>У СОВЕТСКИХ ЮРТИСТОВ? В СССР БЫЛИ СУДЫ?

Есть юристы которые знают законы, а есть юристы которые знают судью.

>>496376 (OP)
На самом деле сравнение с уборщицами и курьерами нихуя некорректное.
Рыночек всегда учитывает не только бабки, но и все прочие условия работы. Уборщицам и курьером доплачивают за физический труд и низкую престижность, например. А у удаленщиков, наоборот, отнимают за пиздатые условия труда.

>>497970

> Из-за старых терпил молодежь не может вкатиться в эти сферы с нормальными условиями труда, а качество услуг падает.

не пизди. нормально вкатывается. просто туда не за деньгами идут. но мамкиным тюленям этого не понять - даже объяснять лень

>>497970
Нормальных условий труда там быть не может, потому что бюджет. Молодежь не вкатывается, да. Я был во всей конторе самый молодой, хотя мне 32 года. Когда подохнут совки, работать будет реально некому лол. У нас в диспетчерской из 10 диспетчеров 7 на пенсии. Пришел в другую контору птошником, то же самое. Везде одни пенсы, молодежь не идёт на эти зарплаты, а лохов типа меня практически не осталось.

>>496376 (OP)
Работаю инженером схемотехником, уже 4 года на частном предприятии, вначале взяли на 40к ,щас повысили до 60к, обещают в мае 2025 поднять до 70. Есть возможность развиваться в сторону программиста микроконтроллеров, там за может быть и до 120к. Через 20 лет можно дорасти до главного тех инженера , иметь возможность получать почти 300к по слухам, ну ещё надо учесть что таких желающих тоже дофига.

>>498254

>не пизди. нормально вкатывается. просто туда не за деньгами идут

То есть туда идут господа рантье, которым не нужна зп?
>>498304
А нахуя ты там сидишь?

>>496676
Хуйню несёшь, мразь. Не должен инженер греть голову на тему "а как заработать". Общество в лице государства/кабанчика должно предоставить ему эту возможность - возможность достойно зарабатывать. Если же оно ему, специалисту, эту возможность не предоставляет, ещё и с ехидной насмешкой показывает, что курьер/уборщица зарабатывает так же, а то и больше, значит это общество гнилое, больное и просто хуёвое.

>>496376 (OP)
В соответствии с вышесказанным твоя задача, ОП-хуй, сменить общество на более годное и здоровое. Да, это непросто, особенно сейчас, но альтернативы ты понял сам: горбатиться на этих пидорасов за еду или идти курьерить, таксовать итд - хоронить себя как специалиста.

>>497983
Ахуенно тебе спонсирует государство ремонт старых немцев? Или китайская хуйня у тебя на госах сидит. Пиздец ты конч ебанный, закончи школу и где-нибудь поработай, а потом на двощи приходи.

>>498489

>Общество в лице государства/кабанчика должно предоставить ему эту возможность - возможность достойно зарабатывать.

Коммиблядь, которой все должны, ты?
В обществе все устроено справедливо. Чем больше профита ты даешь, тем выше твой доход. Если от какой-то сферы много профита - зарплаты там растут. Если мало - падают. То же и со спросом.
Если ты видел, что инженеры нахуй не нужны, но отучился на инженера и теперь работаешь на копейки, то кто тебе виноват?
Еще можно на какого-нибудь архивариуса или филолога пойти, а потом жаловаться, что ты нищий.

>>498489

>хоронить себя как специалиста.

Видишь ли, эта работа не только низкооплачиваемая, она еще и тяжелая, сволочная и просто хуевая, так что об этом и горевать не стоит. Ничего общего с тем, чему учат в вузах. Инженеры просто не нужны и всё тут. Чем дольше кто-то продолжает работать инженером, тем больше времени он теряет по сути.

>>498646
получается, что совковая парадигма всегда сосет?

>>496376 (OP)
А я не понимаю почему люди работают за зарплату, которой хватает на оплату хаты, еду и пиво по акции? И ведь все так живут. И все это считают нормой. И ТАМ это считают нормой. Но мне кажется что это нихуя не норма. Что за хуйня?

>>496725
Вот поэтому все в рф должно быть государственным, как в СССР: парикмахерские, магазины... Вот закроются ваши гамниты-говнерочки-хуикси, разом, и что будете делать? Нихуя. Все ринутся в магазин "Наташа", один на город. А там на всех продуктов не хватит.

>>498242
Где доплачивают?

Не должно быть так, что курьер получает 200к, а ученый из московского НИИ хорошо если 60к с премией, на деле гораздо меньше. Что он за такие деньжищи сделает?

>>498778
Это норма, пей и не думай

>>498939
Кого пей?

>>498925
Тут суть в том, приносишь ли ты бабки, курьер приносит,а учёный не факт

>>496376 (OP)
Я окончил нефтяную шарагу по специальности "Эксплуататор промышленного оборудования нефтегазовой отрасли", но сижу на шее у мамки и ни дня по специальности не отработал, так как Роснефть платит 60к в месяц, а работать требуют за двоих + коллектив пидорахи агрессивные, а мамка на карманные расходы дает 40к в месяц + нихуя делать не надо. Теперь давай сравним: уборщица может потерять здоровье от химикатов и повредить позвонки через пару лет от физ нагрузок, а ты будешь здоровый до самой старости, потому что получил вышку и тебе не надо горбатиться на тяжелой физической работе

>>499002
Почему вся страна не работает курьерами, если их "не хватает"? Я заказывал говно из купера. Днем. Доставку постоянно сдвигали на час, а когда ее перенесли на 23 часа, я забил хуй и отменил. За эти 8 часов можно было, не знаю, в Москву съездить и там закупиться продуктами, или в Турцию слетать. А где курьеры, если они много зарабатывает? Людям не нужны деньги?

>>498908
Ну вот курьерам например доплачивают, они при нулевой квалификации зарабатывают как средние офисники, например. В примере опа также уборщице платят относительно много, просто за тяжелый и неприятный труд.

>>498623
В здоровом развивающемся обществе инженеры всегда нужны, долбоёб.

>>498646

>Инженеры просто не нужны и всё тут.

Соглы, в РФ инженеррв давно затоптали. ОП-хуй сильно ошибся, скорее всего под давлением родителей, ментально застрявших в СССР. Тем не менее, развилка всё та же: менять общество (т.е.страну проживания), горбатиться за еду, менять специальность или всю жизнь шабашить по-мелочи.

>>496376 (OP)
А зачем простому человеку столько бабок? Вон программистам платят 300-800к , это много, но при этом мало для того чтобы вырваться на слой общества выше.
У тебя как бы есть деньги , но чтобы их использовать грамотно ( бизнес, коммерческая недвижимость) тут уже нужно иметь связи, определённый характер. Ты понимаешь что не потянешь.
И остаётся только спускать деньги. Вкусная еда, покупка красивых тянок, что ещё нужно?

Да и если все вдруг всё купят квартиры себе будут рантье на пассивном доходе, кто будет работать и платить за аренду??? Когда все станут москвичами с квартирами кто будет платить аренду?

>>499101
А ну да, в этом смысле. Тоже не понимаю опа, целый день хуярить физически за копейки мало кто пойдёт, а он тише едет - дальше будет

>>499071

>А где курьеры, если они много зарабатывает? Людям не нужны деньги?

Потому что они зарабатывают не настолько дохуя, насколько пиздят. Реальная зп там в районе сотки в моем ДС-2. Больше можно зарабатывать, если ишачить без выходных. Но это банально физически не все тянут, потому что тяжело.
Многие даже нормальную ставку не тянут из-за напряжения физического. К тому же курьерами не могут работать тянки и большинство 30+ из-за требований к физухе и здоровой спине.
Добавь отсутствие каких-либо социальных гарантий и нулевой карьерный рост.
По итогу это работа, где можно быстро денег срубить, а потом уйти в какую-то другую сферу. Там въебывают молодые и шутливые, плюс мигранты. А их не так много по сравнению со спросом на доставку.
В итоге у сервисов доставки ебейшая текучка, поэтому они орут из всех щелей как курьеры много зарабатывают, только чтоб к ним шли.

>>499218
рантье - паразиты общества и все должны производить товары и услуги для обеспечения общественных благ населению

>>499254
Если ты на машине курьеришь можно 150к делать изи работая 3 дня в неделю...

>>499108

>В здоровом развивающемся обществе инженеры всегда нужны, долбоёб.

Ну вот в ИТ они и нужны, но ОП же туда не пошел.

>>499108
Ты не в курсе, что в СССР инженегры тоже получали меньше среднего колхозника или рабочего?

>>496376 (OP)
А с чего ты взял что уборщица должна получать меньше тебя? Уборщица не только моет пол, но и драит сортиры. ТЫ за сколько пойдешь говно инженеров, которые точно попасть в унитаз не могут, пойдешь убирать? ЗА 20к пойдешь? Нет. А за 100? Нужно понимать что рынок техничек держится на совковых скуфобабках. И то многие из них уже поняли, что чистить говно за инженерами за 20к нахуй не нужно. В каждом втором ТЦ/БЦ висят объявления о поиске уборщиц. А что будет через 10-20 лет когда скуфобабки сдохнут, где будет говно кривых инженеров чистить вилкой? Нынешние зумерши может? Или те кому сейчас под тридцатку? Нет, не будут. Так что через 10-20 лет уборщики станут высокооплачиваемой профессией. Ну либо штаты инженеров утонут в своем собственном говне. Одно из двух.

>>499262
То есть ты хочешь сказать что любые люди которые не производят товары - это паразиты, тогда у нас почти будет 80% населения паразиты

>>496376 (OP)
Лол, не думал, что инженегры с зп 30к до сих пор существуют. Ну или 60к. Вообще похуй, одинаково несовместимые с жизнью суммы. Твоё образование позволяет тебе получать как минимум 150к. Нахуя ты получаешь 60к? Я 60к школьников в интернете наскребал, блядь.

>>496376 (OP)
ОП, твоя спецуха всегда нужна. На заводы инженеров уже берут даже без ВО, пока в ахуительных айтихах единственные инженеры которые не могут найти работу это софтверные инженеры (pun intended). Сначала 60к, потом будет 90, просто нужно время и мб другое место/переезд.

>>497241
У моей матери вышка, зарабатывает 24к в месяц. У меня 11 классов, зарабатываю 250к в месяц. Вопросы?

>>499454

>инженеров уже берут даже без ВО

>инженеров

>без ВО

Страна анекдот просто.

>>499473
Почему матери не помогаешь?

>>499436
150к ведущий инженер получает, это в лучшем случае и в самой крупной компании, в большинстве контор и у главного инженера столько нет. Держу в курсе.

>>499570
Слишком толсто.

Ебать дебил. Оно тебя сожрёт не лезь нахуй. Сиди в офисе работай головой. Мало ли кто сколько получает. Я вот монтажником хуячил, получал 110+к.это тяжёлый физический труд который вгоняет в депрессию. Доставка та ещё поебень, особенно если пешим.
Сейчас прораб, 100к, хочу уйти в проектирование или как раз в пто в офис. Заебало видеть всяких узбеков, ходить по ебаной грязи.
И я не знаю убощиц, что получают 60к, это пиздежь. А в доставке ты будешь по 12 часов ебашит и машину свою разъебывать, не выгодно это в конечном итоге нихуя. Нарабатывай сука опыт! Будешь потом больше получать. А кто после 9 пошёл в доставку будут всю жизнь ебашит в доставочке пока ходить могут и перспектив никаких. Не губи навык. Кроме пто есть стройка, иди прорабом если хочешь.

>>499604
Лахта, иди нахуй.

>>496376 (OP)
Остается ждать пока зумерки и курьеры окончательно расшатают всю эту хуйню и спциалисты начнут получать НОРМАЛЬНО. У нас уже процесс пошел за пару лет с 80К до 150 подняли зп потому что люди начали уходить, а приходить те самые зумеры, которые отрабатывают месяц и уходят одним днем с работы и все. Тупа приходиться пересматривать свое отношение к кадрам за счет того, что сейчас хуй с огнем не сыщешь ответсвенного человека, который будет не распизяем

>>499751
Нахуя быть птошником за 100к можешь сказать? Это очень сложная работа. Она должна стоит в пять раз больше. Нахуя терпеть это всё дерьмо? Тебе все равно будут мало платить. Можешь объяснить?

>>496376 (OP)
Ты только что профсоюз

Перекатывайся в ДС-1, тут нормальный птошник легко 200-250 найдёт, а то и всё 300.

Мимо из смежной сферы

>>500004
Сильно сомневаюсь. Это в пгс?

>>496376 (OP)
За сколько себя продал столько и получаешь

работаю инженером за 250к на удаленочке

>>496676
Двачую адеквата.
Есть знакомая стоматолог, работает в дс 40 лет - доход 350-600 тыс в месяц. Но у нее еще не было ни одного года когда бы она не училась (институт, курсы курсы курсы, конференции, видео и т.д.).

>>499870
От конторы к конторе зависит. 100к-120к для пто норм

>>496376 (OP)

> меня сразу же куча вопросов, нахуя блядь я тратил 5 лет на спороматы, тяжелейшие строймехи в универе, бессоные ночи, годы работы, ради чего?

А ни за чем. Справедливости не существует. Я тоже учился на инженегра, узнал на практике сколько там платят и понял что мне это нахуй не нужно. К успеху не пришел, но зарабатываю больше чем по специальности.

>>500257
Я тебя спрашиваю, зачем работать за такие копейки на РЕАЛЬНО сложной работе без перспектив? Тебе нравится что ли это всё? Нравится исполнительная документация, сертификаты соответствия, общение с росстройконтролем и проектным бюро, согласования, подписания, переподписания, устранение замечаний, снятие объёмов, сканирование схем с печатью в производство работ на формате а0, распечатка трех коробок документации в пяти экземплярах на одном принтере? Повторное распечатывание всех актов, потому что подписанты поувольнялись, вышел новый приказ, сменился юридический адрес, в рск доебались до запятой?

>>499774
Какая, нахуй, лахта? 150к — это не деньги. Про ДС вообще молчу.

>>500487
Я тебе просто написал, сколько у нас платят, а не спрашивал, сколько по-твоему это деньги.

>>500074
Дальше сомневайся, твоё дело. ПГС, ОВ, да наверное и другие специальности

>>500556
А я написал, что ты пиздабол, и это факт.

>>500999
Так это ты пиздабол, нет таких зарплат.

>>501020
Я знаю, что нет. Уже давно раза в 2 выше.

>>500477
От конторы зависит. Но даже так мне нравится за 100к больше это, чем за 100к гонять монтажником на стройке или курой.

>>496376 (OP)

>спороматы, тяжелейшие строймехи в универе

>инженером пто

Бумажная работа для шимпанзе, на которой не используется ни сопромат, ни тем более строймех. Сопромат и строймех - это для конструкторов. Но то, что кроме пто или мастера после вузика без опыта никуда не берут, это факт. Плохо быть тобой, сам тоже несколько лет в пто работал. Такое болото ебаное, я ебал. Любой ценой старайся перекотиться оттуда.

>>499807

>за пару лет с 80К до 150 подняли зп

Ну тобишь зп практически не изменилась.
Хлеба и молочка купишь чуть побольше, машин и одежды чуть поменьше

Вы кстати зря гоните на убирщиц. В ДС генеральная уборка хаты будет стоить 5-15к в зависимости от размера. Понятное дело такие уборщицы должны иметь свой инвентарь и расходники бытовую химию, за свой счет это покупать, но всё равно выходит дохуя.

>>503165
Ты про разные уборки. То что ты описал - клининг. Там и еба мастера есть по остстке кожи и антикварной мебели. По коттеджах гоняют, лутают как электрики, плиточник и прочие специалисты. А уборщица в пятерочке трёт пол деревянной шваброй с вонюче тряпкой у получает тыщ 40

>>503971
Не пробовал куда-то вкатиться в другую сферу?

>>496376 (OP)
Хз я вот проектировщик ведущий инженер 28 лвл 186к

>>497971

>нормальным зарплатам просто ниоткуда взяться

Это в эксплуатации негде, есть кроме неё ещё варианты:
Наладка - если любишь частые командировки
Проектирование - если не любишь частые командировки
Экспертиза - если имеешь опыт
Росатом - если имеешь связи
Конечно, всё перечисленное работает, только если имеешь мозги.

>>504303
Да ладно у проектировщиков там тоже не ахти. А эксперт бля ну относительно того какой огромный опыт там нужен, то зп небольшая

>>504105
Неа. Я вообще разочаровался, когда понял, что как копиумом не занимайся, все решают начальные жизненные условия. Гены, семья, наличие связей... дохера мест, где человек просто приходит с утра, весь день сидит в кабинете и рубится в дьяблу, а в конце месяца получает свои 100 тыс. Только цимес в том, что такие места уже все поделены и пригреты между своими, и для них вообще никаких навыков не требуется. А выходец из нищеты может только рвать жопу чтобы получить образование, и дальше точно так же рвать жопу чтобы зарабатывать с этим образованием копейки для выживания без времени для самой жизни. Теперь вижу смысл только в существовании на минималках.

>>496376 (OP)
У меня есть теория что людям платят столько сколько они просят. Мы пидорахи свой труд не уважаем, берём мало. Пендос джон свой труд уважает, просит не меньше 8 баксов за час труда.
Ты вынужден конкурировать в ценах на труд с потомками крепостных, оп. Они за миску картошки, качан капусты твою работу делать будут.

>>500477
Это тебе сложно, а некоторым легко, например. Я лучше буду ходить с умным видом по стройке раз в месяц, а остальное время в офисе чаи гонять, чем за зп в полтора раза больше каждый день по 12 часов по уши в говне ебашить.

>>504564

> У меня есть теория что людям платят столько сколько они просят

У меня кстати есть подтверждения этой теории

Есть парочка коллег сваливших в другую контору и звавших меня к себе, которые так и говорили, проси сколько тебе надо, как-нибудь сторгуетесь

Но я просто физически не могу сказать что хочу 100к, потому что знаю, что кабан всегда может назадавать дохуя вопросов, на которые я не смогу ответить (1) а пиздежом я просто не вывожу (2)

Неудачник это судьба

Хз, я вот работаю так же за 60к инженером в мухосране, сижу в жопе ковыряюсь пол дня, потом домой иду за пеку сидеть
Уборщица за эти же бабки раком говна отмывает

Если тебя за твои 60к впрягают как вола и не можешь проебываться, то нахйу такую работу

Но учти что съебать в ITшечку тоже варик ну такой себе, у меня все знакомые кто в сфере работают хотят оттуда съебать, там галеры такие же как на заводе, пусть и удаленно, но работой загружают и за те зарплаты выжимают, потом эти же бабки тратят на отдых от своей галеры, охуенно так работать лол?

Короче пока ощущение что сидеть пердеть за зп в 60к лучше, чем въебывать за 150-200

>>504823
Но у тебя есть шанс пригласить на галере полгода-год и потом устроиться в норм компанию на ЗП 150к. И там уже по полдня ниче не делать

>>504396
Смотря что проектировать и где, я вот на кабан кабаныча работаю за 150к, и в хуй не дую, с февраля индексация будет, думаю процентов 10 добавят. График 5/2, сижу капчую, переработок нет, ебли со сроками нет, и т.п. А всё почему? Квалификация и опыт более 10 лет по узкой специализации. Но местные пориджи хотят всё и сразу...

>>497577

>пешеходные движения для

студентов и прочих
нормальные взрослые люди стараются беречь ноги и спину

>>504894
Бля я вот тот которому ты отвечаешь. У меня 186к и 3 года опыта. Если я бы с 10 летним опытом делал 150 я бы вздернулся уже. У меня младший брат без диплома 23 лвл больше делает

>>504743
Бля буквально так и сказали, когда искал новую работу, "проси сколько хочешь". Учитывая что сразу согласились, продешевил конкретно..

>>504303

>Наладка - если любишь частые командировки

>Проектирование - если не любишь частые командировки

>Экспертиза - если имеешь опыт

Ну там тоже хуйню платят. В экспертизе можно брать взятки, пока не нахлобучат. А так это всё полная хуйня. В эксплуатации вообще нищета, в стройке аж на 20% больше. Это всё. Просто не та профессия, в которой можно зарабатывать.

>>496376 (OP)
Ну так иди тряпку выжимай, в чём дело-то?
>>496512
О, отлично, я за то, чтобы слово инженер ассоциировалось с умным человеком, а не с тупизднем, который ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ лучше будет мыть полы или развозить пицуню сменами, вместо того, чтобы глядеть в автокад 5/2 в уютном офисе заводоуправлении

>>504708
Да пиздежь это всё, я еще не встречал птошника, который не был бы в говне по уши с высунутым языком. Чаи он будет гонять, ну удачи, посмотришь как оно там у нас в офисе.

>>504530
Согласен полностью, я к таким же выводам пришел, только у меня мамки нет, приходится работать, но я знаю, где можно чилить и 50 зарабатывать, на корм и конуру хватит, пусть хозяева жизни работают инженерами, а с меня хватит.

>>504972
Очень даже неплохо, это на руки? Какой график? Что тебя не устраивает?
>>505063
>>504972
Что по-вашему "хуйня"? Напишите подробнее. Лично я вижу "хуйню" в энергетике как монтаж/стройка/эксплуатация на рабочих позициях, с зп 50-70к в моей мухосрани. Если небольшим руководителем (как я), то 150к в среднем норм зп, дальше больше.

>>505249
Так найди нормальный офис, в чем проблема-то

>>504956
Как ты вообще живешь с таким мышлением? Ездить нельзя будет геморрой, ходить нельзя вредно для ног и спины, ахуеть просто. Если с геморроем я ещё согласен, и то это надо по 300 часов в месяц сидеть и таскать тяжелое, но блять просто от дополнительных хотя бы 30к шагов в неделю минусов не будет, а только плюсы.

>>505352
186 на руки проектировщик сс ведущий инженер. Летом был глав спецом за 75к лол

>>505352
Для "руководителя" 150к это пиздец. Я знаю что таких полно, но это прям дно

>>505419
Ну а не дно это сколько? Напиши подробнее, сфера какая, штат, и т.п.
>>505389
ДС или мухосранск? Часто в командировки гоняешь? Переработки оплачивают?

>>505164
Конечно, очень умный человек сидит и проектирует говно со знанием гостов и снипов сидит головой работает, на пятидневке за зарплату уборщицы, просто гений, хозяин этой жизни.

>>505352

>Если небольшим руководителем (как я), то 150к в среднем норм зп, дальше больше.

Ну вот блять, как я и писал, 150 на руководящей должности. Охуенная зарплата чо за такую-то мозгоеблю. Удачи.

так вам и надо, мущинки. сколько столетий измывались над женщинами, вещью считали, изменяли, издевались. теперь будет эра эскортниц-проституток и феминисток. йооооу

>>504197
Прикольно. Я ведущим 98 получал, сейчас в сторону гипа двигаюсь, там 140 будет, если вывезу. В чем ечть определённые сомнения

>>497706
90 за 12 часов, т.е. 60 за 8, как у инженегра

>>505375
Проблема в том, что просто мне нахуй не нужна эта батрачка с будильником в 6 утра и офисом, ни за 100, ни за 150, за 300 я бы еще подумал, но это фантастика, у нас главный инженер всего филиала столько не получает, который на подскоке и созвоне 24/7.

>>505495
С переработками шлю нахуй после испытательного срока. В командировке не был ни разу ещё. По поводу компании, разные. Штат от 100 человек до много тыщ. Сфера строительство гражданское и промышленное.

>>505332

>я знаю, где можно чилить и 50 зарабатывать

Где?

>>505612
Пиздец ГИПОМ БЛЯТЬ БЫТЬ ЗА 140К когда у секретуток 120, у косметологов 200+, у таксистов 150, у дворников 80-100

>>496376 (OP)

>инженером пто

>тратил 5 лет на спороматы, тяжелейшие строймехи в универе

И в итоге сидишь клепаешь актики скрытых работ и исполнительные схемки, меняя по шаблону номера и даты? Ну ебать, не зря ты учил строймехи и сопроматы, еще небось главным отличником в своей группе был и никому списывать не давал?

>>505596
Эра фемок прошла уже кст. А эскортницы и проститутки были всегда сколько человечество существует, ничего не изменилось

>>505612
У нас гип на стройке живет прямо там с таджиками с утра до вечера, сам там ячейки собирает.

>>505755
давай успокивай себя. мантры-мантры.

>>505765
Ну это хуйня какая-то, не его задачи

>>504500
пиздец паразитское мышление
это деньги заработала мама а не он/ты
нахуя обжирать родного человека
может она для себя что купить мечтает а вынуждена содержать паразита ебучего
я бы еще понял учился бы на платном и эти деньги были вложены в твою будущую профессию и соотвественно доход
а так это просто просирать деньги
хули вам мразям этого непонять
можете лишь завидовать другим
а сами неначто не способны
может с возрастом осознаешь

>>505787
В чем успокоение? Типа самая древняя профессия не просто так называется. Женская торговля телом это вообще основа женского существования всегда была. Поэтому женщина еще ни одного фильма приличного не сняли и книги не написала, им просто нах не надо

>>505788
Ну у тебя все будет по-другому, точно-точно. Будешь как барин сидеть в кабинете, пить чай, раз в неделю читать отчет о выполненных работах.

>>505632
Да уж, проблема. Я как-то тоже заебался в офисе сидеть, думал на фриланс уходить, но с моей дисциплиной это еще хуже. А вот после двух лет в полях на наладке я уже в офис с удовольствием иду, лол
>>505637
186к в дс это меньше чем мои 150к в жопе мира. или ты не этот >>505389 ?

>>504823
Пердеть за 60к вариант, когда у тебя хата своя и тачка-срачка. С учетом съема, или ипотеки на 60к не проживешь

>>505873
Этот. Да нихуя тау сравнивать нельзя. Жизнь в музосрани нихуя не дешевле. А проекты точно такие же, половина всего что проектирую это как раз в регионах. А удалено можно также на дс контору работать. У нас где-то даже целые отделы из белоруссов на удаленке были

>>505382
там чтоб заработать надо не пргулочным шагом ходить...
да кому я вообще объясняю... иди недельку походи по 12часов потом расскажешьзаплачишь и смазоленными ножками затопаешь))

>>505524
Так он выбирает из двух альтернатив, либо это, либо идти в доставку/уборщиком, это конечно гений, юный Эйнштейн.

>>505612
Пиздец. Сейчас даже на хх.сру инженегров пто девочек с неоконченоый вышкой на сотку берут трустори вы о чем ебать, какие 140 ГИП. Или там у тебя проекты полная залупа уровня построить козырек на крыльце школы или я хуй его знаю, у нас ГИПы это ебать второй после ГД чел, у них зряплаты больше 500к. ГАПы туда же.

>>505765
ГИПы разные бывают, от человека зависит и от кабана. У нас контора наняла временно гипа на объект на другом конце России, так этот ебаклак там полгода чаи гонял, а теперь когда пришла пора сдавать проект, то он походу уволится в ближайшее время, а говно за ним будет кто-то из наших разгребать. Говорят, сейчас дохуя таких волчар, работают полгода, проебывают полимеры, "ну это обстоятельства сложились не в нашу пользу, коллеги, знают это не только лишь все, пук пук, я мухожук", и на новое место.

>>505743
Акты и схемы это 1% работы птошника, всё остальное это общение с блядскими подрядчиками, подскоки, созвоны, поиск документов на оборудование, которые просрали/не положили/вообще не бывает, но росстройконтроль это не ебет, поездки в этот самый рск, принятие там мочи на лицо, поездки в фонд кап строительства и принятие говна в рот, распечатывание экземпляров ид, проставление печати на каждом листике из 10000 и журналы. Блядские журналы это самое худшее. А еще подделывание документов, потому что всё полная хуйня. Материал левый несертифтцированный, сроки не те, сварщики не те, документы на допуск все куплены всё враньё всё полное фуфло. Журналы заполняются после окончания работ, тогда же дописывается проект. Пто это жопа.

У меня друг детства на темках поднялся сильно. недавно видел где он в сторис сторис засветил свой балик на 90к баксов. Ну тут у меня просто челюсть отвисла. Ясен хуй я такие деньги наверное за всю жизнь не заработаю, а нам всего то немного за 20. Одноклассник тоже успеха добился в 3д моделировании и в дубай перекатился. Мы если что все из сибирского пгт. Сам вышку получил, а тут на заводах предлагают по 45-50к, короче пизда полная.

>>496376 (OP)
У нас нет столько производств, чтобы исчезновение инженеров привело к какому-нибудь коллапсу. Исчезнут дешевые инженеры - завезут из-за бугра заграничных инженеров с дипломами и будут платить им шестизначные суммы.

Вас уже заранее переиграли как дешёвок, лол

Зарплата - это тот язык, на котором говорит с тобой сама Вселенная.

Думай.

>>506230
В рашке вообще не нужны инженеры. Никакие.

>>506255
Почему ты так думаешь?

>>496376 (OP)
Инженер - это призвание, а не работа.

Хочешь зарабатывать деньги - иди в бизнес

>>506026

>у них зряплаты больше 500к

Я в эту хуйню не верю, что вы строите?

>>506273
Потому что в рашке нет производства. У нас поликлинику "строят" уже 20 лет.

>>506044

>полгода чаи гонял, а теперь когда пришла пора сдавать проект, то он походу уволится

База, так с вами и надо гондонами, я бы еще и что-то наебнул бы там за такую зп.

>>506156
Ну если у вас прорабы узбеки, то да, всё так, а если все журналы ведутся как и положено, производителями работ, все акты по описи принимаются/сдаются на площадке, потом в офисе, если сварщики все вовремя обучены с сизами и те же самые, то все будет нормально. А для печати бумажек в нормальных конторах есть девочка/отдел.

>>506334
И ведь кто-то в это верит, наверное

>>506350
Он около 200к получает, это по-твоему хуевая зп? Синьор-пиздобол, ты?

>>505962
Ебло, я сам работал, хуярил по 60 часов в неделю пешим около полгода, в среднем в день 30к шагов проходил, и всё у меня норм, стирались ступни только и всё, а ты маменькина сопля, то блять геморрой, то блять ноги и спина, хорошо только лежать и нихуя не делать, да? Так я скажу тебе даже лежать вредно, пролежни образуются и зрение садится от монитора.

>>506396
Во что верить то? У меня даже в квартире нет ни одного предмета быта, сделанного в рашке, если не считать самой квартиры, которая была построена при совке.

>>506395
Это фантастика. Я строил и лэп, и дома и метро. Никаких нормальных контор нет, они ушли из России три года назад.

>>506309
лахта центры

>>497706
Если это правда, то это пиздец

>Упаковщик на производство

>от 90к зп

>У компании нет разрешения брать на работу граждан РФ

А ловко они это придумали. Кто-то раскладывает хлеб по коробкам за 90к, не умея даже читать/писать нормально. Специально придуманная щит-джоб для дилшотов, чтобы платить им аналог вэлфера-пособия как в США. Очередная выдуманная из жопы работа, типа перекладывания плитки

А кто-то тратит свои деньги, время, молодость и силы, чтобы потом кабан имел возможность иметь инженегров за 30к зп.

Индусам, которые у нас в стране работают на рыбных консервах, тоже 100к получают. Наверху почему-то словно не хотят, чтобы мы зарабатывали.

>У компании нет разрешения брать на работу граждан РФ

Интересно получается, что быть гражданином в своей же стране менее выгодно

Это реальная объява? Есть ссыль? Я в ахуе

>>506465
Ты во всех конторах России работал? Нет? Ну а хули пиздишь тогда?

>>506429
Для гипа? Конечно хуевая. Главный инженер проекта, который должен шарить за ВСЁ и решать все вопросы на стройке, еще и по документам смотреть, получает зарплату таксиста. Правильно сделал всё. Ты лучше учись, как работать надо.

>>506519
Как скажешь, фантазер.

>>506521
Можно и атомные станции строить, там ГИП еще больше получает. У нас в мухосранске ГИП на строительстве подстанций получает в районе 200к, если объектов дохуя, то думаю до 300 дотянет.
>Ты лучше учись, как работать надо.
У тебя что-ли? Ты сам-то кто?

>>506565
Я сейчас в такой конторе работаю, фантазер

>>506156
Пчел, я в курсе, сам так работал, только зп у меня при этом была не 60 а 150к, 60к у нас тогда в отделе получали девочки-студентки, которые вели реестрики и раскладывали папки по архиву.
а потом при первой же возможности укатился на рп ебсти подрядчиков за всю хуйню, которую они обязаны по договору но не делают

>>506514
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/vakansii/upakovschik_na_proizvodstvo_4337690453 - нашел эту объяву

Я в ахуе

>Для pабoты тpeбуется гражданство CНГ (Узбeкистан, Таджикиcтaн, Kиpгизия)

>БEЗ OПЫТA PAБOTЫ

>KOМHATA OТДЫХA И ПРИЕMА ПИЩИ на пpeдпpиятии

>Помощь в проживании + регистрация для граждан СНГ

>Помощь в оформлении медкнижки

>Оплачиваемая стажировка

>Cмена 3000 p

Шикарные условия для тех, кто нихуя не умеет и не знает, да? Даже можно не уметь читать/писать.

И на сладкое:

>У кoмпaнии нeт paзpешения брaть нa рaботу грaждaн PФ

ЗАЕБИСЬ ПОЖИЛ В ЭТОЙ СТРАНЕ

>>506447
Да миллион позиций для промышленности производят - кабели, трубы, химия, электрооборудование силовое и релейное, стройматериалы, теплоизоляция всякая, профили, военка, транспорт, освещение, насосы, частотники...
У каждого произвводства куча смежников ещё

>>506619

>атомные станции строить

В Рашке? Хаха

>>506433
я ващето работал много где и кем а ты ошибаешься
когда нибудь поймешь может что я пытаюсь донести
вот если что мой пост >>505800
тоже к размышлению тебе

>>506741
Рыночек порешал.

>>506395
Если ты работаешь в ООО Залупинские электрические сети, то работай без инструктажа. Инструмент на свои покупаешь?
А если хочешь работать в условной Северстали, то тебя без инструктажа даже поссать не пустят.

>>506746
Почему тогда не могут построить даже один самолет?

>>506767
Это не рыночек порешал. У нас тоже дохуя нищих, кто за 90к с удовольствием поработал бы.

Но нас походу не хотят пускать на такие простые работы, эти работы видимо придумали не для нас.

>>506465
Ты в генподряде это делал или у кабанчика который там в цепочке 138й по счету?

>>506811
Наверное потому, что никто не может?
Кстати есть божественный СУ-27

>>496376 (OP)
лол до инженера жоработался только щас понял что ли что ты не нужен? я после 8 лет работы на заводике пошел на дно работу щас 2/2 чилю отдыхаю душой за 50к правдо тоже технарь причем в этой же швраженке мог через пол года работы стать главным инженером но просто сказал - ИДИТЕ НАХУЙ ДОЛБАЕБЫ, они причем искренне не понимают как и ты как гои ебаные, им говоришь обьясняешь они не понимают пытаются расписать типо ну тыж будешь начальником тыж у тебяж место для маневров в итоге другой чел пошел в инженеры я его подчиненный а чел чуть инсульт не словил лежит в больничке, а я хожу чилю - понедельник сразу пятница субота воскр и опять понедельник и хуйню делаю типо электрик разнорабочий тяжелея отвертки не чего не поднимаю, с быдлом и бабьем не общаюсь...хорошо

>>506836
Нет, именно рыночек. Инженер-схемотехник, работающий на мухосранском заводе микросхем нахуй никому не нужен, потому что продукция этого завода не востребована рынком, а выживает лишь за счет госдотаций, которые разворовывают. Поэтому он получает 40к, потому что его труд не востребован рынком. Тем временем нелегальный мигрант, еле говорящий по-русски, работающий упаковщиком на складе, получает 120к, потому что его труд востребован рынком из-за развития электронной коммерции.

>>506899
В электрики подался?

>>506811
Самолёты в принципе стоят всего несколько стран в мире, наши просрали базу и компетенции.
Но и то вон пытаются в мс21

>>506995
Почему инженеру нельзя на эту работу мигранта? Там даже написано:

>У кoмпaнии нeт paзpешения брaть нa рaботу грaждaн PФ

>Для pабoты тpeбуется гражданство CНГ (Узбeкистан, Таджикиcтaн, Kиpгизия)

Какое нафиг разрешение?

Чисто чиловая работа для своих

>>507025

>Но и то вон пытаются в мс21

Каждый год обещают запустить серийное производство в следующем году

Обещают с 2016 года

Обещают обещать

Съеби в Европу

>>507077
Это же сюр какой-то!

Почему в казалось бы СВОЕЙ стране мне нужно гражданство ЧУЖОЙ страны, чтобы устроиться на работу?

Почему иностранцем быть выгоднее? В чем тогда польза гражданства? Право голосовать?

>>507174
Дело в том, что в раисси граждане, как таковые, не нужны. Массовое пымирание их наоборот экономически выгодно государству, не зря за "эвтаназию по-русски" платят от 3 млн. рублей сразу на руки.

>>496376 (OP)

>Взяли бы и уволились все в один день, чтобы кабанчик ахуел там.

Такие действия требует сложнейшей организации.

>>31650>>507293

Ебанашка хохляцкая, ебальничек завали. Я хуею откуда такие обиженки лезут??

>>505847
никому не нужный калоед, не рвись, принимай реальность такой, какая она есть

>>507330

> >Взяли бы и уволились все в один день, чтобы кабанчик ахуел там.

> Такие действия требует сложнейшей организации.

Такие действия в принципе бессмысленны. Все решается еще на этапе бюджетной (понятно, что по факту она со спижженых налогов, но один хуй) вышки, когда гойсударство штампует в 100 раз больше инженегров в год, чем это нужно рыночку. Всегда найдутся новые штрейхбрехеры на замену.

>>507382
Ну реальность такая и есть как ты пишешь. Торговля телом всегда была основной существования женщин. Предпосылок к изменению пока не особо

>>507458
Ты пишешь про какой-то мифический рыночек, но все производства и стройки оплачиваются бюджетными деньгами, инженера можно сказать госслужащие и зарплату 60к им рисует барин, а не рыночек.

>>507540

> Ты пишешь про какой-то мифический рыночек, но все производства и стройки оплачиваются бюджетными деньгами, инженера можно сказать госслужащие и зарплату 60к им рисует барин, а не рыночек.

Дурак, это и есть рыночек. Потому что предложение превышает спрос, а сделано это за счет перепроизводства нахуй никому не нужных инженегров в вузиках. Я сам инженегр какой то там хуйни по образованию, в 13м году как выпустился нихуя работы не нашел (чуть в почту россии не пошел лол), пришось устроиться РАБотать анальником.

Кабан просто при бешеном перепроизводстве кадров платит минималку.

>>500235
и от того, что она учится каждый год зубы по другому расти начинают или пломбы по другому накладываются?

>>507655
Как в анальника перекатился?

>>507371
Ты что ЕБАНУТЫЙ? У них нет денег на зарплату учителя/врача/инженера, но деньги на пымирание есть. Тебе ЗАПЛАТЯТ ДЕНЬГИ за что, чтобы ты СДОХ блять. Ты не можешь из простой посылки получить верный вывод. Что у тебя нахуй в голове? Ты настолько от стекломоя с зомбоящиком одебилил? Ладно, за тебя это сделаю, вывод простой: ты не нужен в этой стране.

Очень жизненная ситуация. Сам работаю за съем и хавку, ещё за кой то хуй пошёл на вышку электроэнергетики в 29 лет (первый курс, но ебут уже по полной). Параллельно смотрю вакансии, а там пожалуйста, ведущий инженер ебать тебя в зад отдела тех приса - 80к. Съебывать даже некуда

>>496376 (OP)
Не учился не интеллигент.

>>508094
Всмысле не нужен? А зачем деньги платить тогда?

>>508376
Чтобы сдох

>>508027

> Как в анальника перекатился?

В шкалке игрался с трубопаскалем, в вузике на третьем курсе препод по метрологии сказал что те кто подпишется писать прогу - получат автомат по экзамену и курсачу, а я этого препода пиздец боялся и искал возможности скипнуть это говно, так и подписался. Я тогда топил за опенсорц и линупс, и выбрал кресты и qt шоб кроссплатформенно было, на линупсе писать а на шинде результат сдавать. Ну и в вузике все писал на этой связке вместо того что там по предметам было (юникс вместо винапи на системном погромировании, qt sdk вместо с++ билдер на другой херне, лазарус и фрипаскаль вместо дельфи на ООП...) Потом челы из группы пошли на вторую вышку на ПО, в том числе и чел с которым я корешился по принципу "в курсачах я делаю техническую часть/прогу, он высирает нужные листы прикладной записки". Он ходил, а я помогалделал ему домашку/курсачи/etc.

Вот собсно после вузика и оказалось что как инженегр я нахуй нигде не нужен. Пошел на собес на вакансию c++/qt, прошел его. Вот собсно и все. Алсо, после вузика я тоже пошел на вторую вышку на ПО, но дропнул ее после первого семестра, так как влом стало ходить, сессии эти сдаватья после РАБоты уже сил не оставалось.

>>508416
А если не платить то что будет?

>>496376 (OP)

>я равен труду какой то уборщицы с 9 классами, которая просто умеет выжимать тряпку

У вас там СССР ещё не распался и границы закрыты? Бери себя в руки, учи инглиш и пиздуй отсюда. Здесь земля проклятая.

>>508550
Другие не пойдут

>>508560

> У вас там СССР ещё не распался и границы закрыты? Бери себя в руки, учи инглиш и пиздуй отсюда. Здесь земля проклятая.

Ого. Оказывается РАБочую визу и оффер дают за учение ингриша, кто бы мог подумать... Еще небось подбегают, деньги в карман суют, породниться предлагают...

>>496376 (OP)

> У меня сразу же куча вопросов, нахуя блядь я тратил 5 лет на спороматы, тяжелейшие строймехи в универе, бессоные ночи, годы работы, ради чего?

Узнаешь на долгой дистанции. Инженером можно работать хоть всю жизнь и кайфовать от работы. Ты постоянно развиваешься и узнаёшь что-то новое. А вот от работы уборщиком это буквально работа биороботом и через 10+ лет у тебя поедет кукуха.

Говорю тебе как наносек

>>507504
Ну кто хочет торгует, кто не хочет - не торгует. Факт в том, чтоты еще сильне будет ощущать свою ничтожность от неспособности заинетресоват девушку. И это факт, как бы ты сейчас не пытался метнуть стерочку ТОРГУИТИ ТЕЛОМ ГАГАГАГА.
У тебя ни рожи, ни кожи, ни характера, ни средств. Иначе ы не пукал тут, неликвид

>>497584
юристы нахуй не нужны, как адвокат вам это говорю

Сегодня речь в прениях начал словами "Все тлен, ничего не изменится, какой смысл что-то говорить, если решение уже известно". И хуй кто мне слово на это сказал, ни судья, ни прокурор, все кивали как болванчики