Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
150 Кб, 1250x600
Сразу внимание: тема срачная, но так как в англоинетах нашел, как мне кажеться, недостаточно материала, да и не совсем о том, спрошу здесь: GURPS или Pathfinder?
Своё ИМХО буду вбрасывать по мере ответов. Прошу для избежания срача хотя бы видимость аргументации соблюдать.
Своё ИМХО буду вбрасывать по мере ответов. Прошу для избежания срача хотя бы видимость аргументации соблюдать.
>>1118977
Борьба была равна же.
Для унылого и долгого "академического" вождения.
Для унылых и долгих срачей с мастером и играчьками, которые начинали с дешки. Как Хомяк сейчас на троллемансере со своими налогами. И таки обrати внимание - это флафф, а не кранч. В том же кранче это будет ебаный стыд, спор на тему того где лучше а где нет. И я даже не скажу что лучше - тупорылый мастер "да это всё ниправильно в дешке лучше было!!!" или не менее тупорылый мастер "у меня RAW ебана понил да?".
Борьба была равна же.
>GURPS
Для унылого и долгого "академического" вождения.
>Pathfinder
Для унылых и долгих срачей с мастером и играчьками, которые начинали с дешки. Как Хомяк сейчас на троллемансере со своими налогами. И таки обrати внимание - это флафф, а не кранч. В том же кранче это будет ебаный стыд, спор на тему того где лучше а где нет. И я даже не скажу что лучше - тупорылый мастер "да это всё ниправильно в дешке лучше было!!!" или не менее тупорылый мастер "у меня RAW ебана понил да?".
>>1118978
То есть, из того, что я понял, и из твоего ответа:
Попытка учесть всё, до мельчайших деталей. Интерес зависит от степени гиковатости и желания всё выразить через формулы. Сравнительно предсказуема по правилам до мелочей, раунды - одна секунда, что означает бои по времени (ИРЛ) занимают сравнительно много. Навыки за очки (цены навыков выставлены исключительно по виденью сложности освоения их авторами), больше очков за дисабилити - поощряет играть ущербных умственно/физически персонажей, что не айс.
Отдельно стоит упомянуть факт того, что система Generic и Universal, то есть если ковбой, маг, и сегодняшний хакер на корабле из star trek - можно вытянуть это без особых костылей в системе (насколько вышло - вопрос отдельный). При отсутствии связи с мастером - есть возможность сделать персонажа, полностью/частично не приспособленного для данного сеттинга.
Сравнительно менее детальное описание (Раунд - секунд 5 или 6 (?) ), что значит "есть где развернуться" но и заставляет решать некоторые вопросы "на лету" - а это через мастера. И тут, выходит, зависит от адекватности мастера, и немного от адекватности игроков. С одной стороны - пропатченная версия 3.5, с другой - обычные претензии к 3.5 d20 применимы и к ней. Система заточена под средневековое фентези, но зато имеет много доп. материалов, включая бестиарий.
ИМХО - Адекватность мастера - 90% нормальной игры, не важно при какой системе. Лично я ставлю флафф выше кранча, а если сильно мешает непрокаченность - есть доп. правила. Не 0, а, например, HERO поинты. Их даже в PF вполне себе "законно" можно добавить (http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advanced/advancedNewRules.html). Я уже не говорю, что можно решать эту проблему проще (но не обязательно лучше) - на уровне статов снаряжения, которое они под ближайшим кустом в ближайшем сундуке найдут. И это еще не все варианты решения. Я уже не говорю даже, что можно сделать или позволить игрокам сделать упор на социалочку.
Конечно - здесь намного больше зависит от адекватности мастера, но где ей можно пренебречь? Я вообще считаю это основным для хорошей игры.
И по поводу правила 0 и заблуждения Оберони (http://1d4chan.org/wiki/Oberoni_Fallacy): В то время, когда нельзя применять его, когда речь идет о системе, игровой же процесс является применением этих правил в реальной игре, и вот в самой игре, не в системе, правило 0 - и являеться нужным.
Давай, двощ. Я знаю, ты умеешь в критику.
То есть, из того, что я понял, и из твоего ответа:
>GURPS
Попытка учесть всё, до мельчайших деталей. Интерес зависит от степени гиковатости и желания всё выразить через формулы. Сравнительно предсказуема по правилам до мелочей, раунды - одна секунда, что означает бои по времени (ИРЛ) занимают сравнительно много. Навыки за очки (цены навыков выставлены исключительно по виденью сложности освоения их авторами), больше очков за дисабилити - поощряет играть ущербных умственно/физически персонажей, что не айс.
Отдельно стоит упомянуть факт того, что система Generic и Universal, то есть если ковбой, маг, и сегодняшний хакер на корабле из star trek - можно вытянуть это без особых костылей в системе (насколько вышло - вопрос отдельный). При отсутствии связи с мастером - есть возможность сделать персонажа, полностью/частично не приспособленного для данного сеттинга.
>Pathfinder
Сравнительно менее детальное описание (Раунд - секунд 5 или 6 (?) ), что значит "есть где развернуться" но и заставляет решать некоторые вопросы "на лету" - а это через мастера. И тут, выходит, зависит от адекватности мастера, и немного от адекватности игроков. С одной стороны - пропатченная версия 3.5, с другой - обычные претензии к 3.5 d20 применимы и к ней. Система заточена под средневековое фентези, но зато имеет много доп. материалов, включая бестиарий.
ИМХО - Адекватность мастера - 90% нормальной игры, не важно при какой системе. Лично я ставлю флафф выше кранча, а если сильно мешает непрокаченность - есть доп. правила. Не 0, а, например, HERO поинты. Их даже в PF вполне себе "законно" можно добавить (http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advanced/advancedNewRules.html). Я уже не говорю, что можно решать эту проблему проще (но не обязательно лучше) - на уровне статов снаряжения, которое они под ближайшим кустом в ближайшем сундуке найдут. И это еще не все варианты решения. Я уже не говорю даже, что можно сделать или позволить игрокам сделать упор на социалочку.
Конечно - здесь намного больше зависит от адекватности мастера, но где ей можно пренебречь? Я вообще считаю это основным для хорошей игры.
И по поводу правила 0 и заблуждения Оберони (http://1d4chan.org/wiki/Oberoni_Fallacy): В то время, когда нельзя применять его, когда речь идет о системе, игровой же процесс является применением этих правил в реальной игре, и вот в самой игре, не в системе, правило 0 - и являеться нужным.
Давай, двощ. Я знаю, ты умеешь в критику.
>>1118978
То есть, из того, что я понял, и из твоего ответа:
Попытка учесть всё, до мельчайших деталей. Интерес зависит от степени гиковатости и желания всё выразить через формулы. Сравнительно предсказуема по правилам до мелочей, раунды - одна секунда, что означает бои по времени (ИРЛ) занимают сравнительно много. Навыки за очки (цены навыков выставлены исключительно по виденью сложности освоения их авторами), больше очков за дисабилити - поощряет играть ущербных умственно/физически персонажей, что не айс.
Отдельно стоит упомянуть факт того, что система Generic и Universal, то есть если ковбой, маг, и сегодняшний хакер на корабле из star trek - можно вытянуть это без особых костылей в системе (насколько вышло - вопрос отдельный). При отсутствии связи с мастером - есть возможность сделать персонажа, полностью/частично не приспособленного для данного сеттинга.
Сравнительно менее детальное описание (Раунд - секунд 5 или 6 (?) ), что значит "есть где развернуться" но и заставляет решать некоторые вопросы "на лету" - а это через мастера. И тут, выходит, зависит от адекватности мастера, и немного от адекватности игроков. С одной стороны - пропатченная версия 3.5, с другой - обычные претензии к 3.5 d20 применимы и к ней. Система заточена под средневековое фентези, но зато имеет много доп. материалов, включая бестиарий.
ИМХО - Адекватность мастера - 90% нормальной игры, не важно при какой системе. Лично я ставлю флафф выше кранча, а если сильно мешает непрокаченность - есть доп. правила. Не 0, а, например, HERO поинты. Их даже в PF вполне себе "законно" можно добавить (http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advanced/advancedNewRules.html). Я уже не говорю, что можно решать эту проблему проще (но не обязательно лучше) - на уровне статов снаряжения, которое они под ближайшим кустом в ближайшем сундуке найдут. И это еще не все варианты решения. Я уже не говорю даже, что можно сделать или позволить игрокам сделать упор на социалочку.
Конечно - здесь намного больше зависит от адекватности мастера, но где ей можно пренебречь? Я вообще считаю это основным для хорошей игры.
И по поводу правила 0 и заблуждения Оберони (http://1d4chan.org/wiki/Oberoni_Fallacy): В то время, когда нельзя применять его, когда речь идет о системе, игровой же процесс является применением этих правил в реальной игре, и вот в самой игре, не в системе, правило 0 - и являеться нужным.
Давай, двощ. Я знаю, ты умеешь в критику.
То есть, из того, что я понял, и из твоего ответа:
>GURPS
Попытка учесть всё, до мельчайших деталей. Интерес зависит от степени гиковатости и желания всё выразить через формулы. Сравнительно предсказуема по правилам до мелочей, раунды - одна секунда, что означает бои по времени (ИРЛ) занимают сравнительно много. Навыки за очки (цены навыков выставлены исключительно по виденью сложности освоения их авторами), больше очков за дисабилити - поощряет играть ущербных умственно/физически персонажей, что не айс.
Отдельно стоит упомянуть факт того, что система Generic и Universal, то есть если ковбой, маг, и сегодняшний хакер на корабле из star trek - можно вытянуть это без особых костылей в системе (насколько вышло - вопрос отдельный). При отсутствии связи с мастером - есть возможность сделать персонажа, полностью/частично не приспособленного для данного сеттинга.
>Pathfinder
Сравнительно менее детальное описание (Раунд - секунд 5 или 6 (?) ), что значит "есть где развернуться" но и заставляет решать некоторые вопросы "на лету" - а это через мастера. И тут, выходит, зависит от адекватности мастера, и немного от адекватности игроков. С одной стороны - пропатченная версия 3.5, с другой - обычные претензии к 3.5 d20 применимы и к ней. Система заточена под средневековое фентези, но зато имеет много доп. материалов, включая бестиарий.
ИМХО - Адекватность мастера - 90% нормальной игры, не важно при какой системе. Лично я ставлю флафф выше кранча, а если сильно мешает непрокаченность - есть доп. правила. Не 0, а, например, HERO поинты. Их даже в PF вполне себе "законно" можно добавить (http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advanced/advancedNewRules.html). Я уже не говорю, что можно решать эту проблему проще (но не обязательно лучше) - на уровне статов снаряжения, которое они под ближайшим кустом в ближайшем сундуке найдут. И это еще не все варианты решения. Я уже не говорю даже, что можно сделать или позволить игрокам сделать упор на социалочку.
Конечно - здесь намного больше зависит от адекватности мастера, но где ей можно пренебречь? Я вообще считаю это основным для хорошей игры.
И по поводу правила 0 и заблуждения Оберони (http://1d4chan.org/wiki/Oberoni_Fallacy): В то время, когда нельзя применять его, когда речь идет о системе, игровой же процесс является применением этих правил в реальной игре, и вот в самой игре, не в системе, правило 0 - и являеться нужным.
Давай, двощ. Я знаю, ты умеешь в критику.
>>1119003
*"есть где развернуться" - игрокам, особенно описывая действия. Ну и раз начал про ИМХО - вот что мне еще по нраву
(http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ultimateCombat/variants/introduction.html) - например систему Wounds and Vigor я нашел, когда сам хотел такое ввести. Алсо я обычно делаю так: Не говорю хиты игрокам (то есть, цифровое значение хитов во время боя), вместо этого описываю, какие повреждения они получили (или смогли чуть-чуть не получить их, если потеряны только vigor), и их состояние. Алсо, общее правило - если игрок адекватно смог обьяснить, почему он в данной ситуации будет прокидывать бросок не просто от ловкости (когда в правилах только так), но еще и от скилла за танец, или ударит не от силы/ловкости, а от %Параметр_нейм% - он может.
*"есть где развернуться" - игрокам, особенно описывая действия. Ну и раз начал про ИМХО - вот что мне еще по нраву
(http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ultimateCombat/variants/introduction.html) - например систему Wounds and Vigor я нашел, когда сам хотел такое ввести. Алсо я обычно делаю так: Не говорю хиты игрокам (то есть, цифровое значение хитов во время боя), вместо этого описываю, какие повреждения они получили (или смогли чуть-чуть не получить их, если потеряны только vigor), и их состояние. Алсо, общее правило - если игрок адекватно смог обьяснить, почему он в данной ситуации будет прокидывать бросок не просто от ловкости (когда в правилах только так), но еще и от скилла за танец, или ударит не от силы/ловкости, а от %Параметр_нейм% - он может.
Bump.
>>1118981
Два чаю этому господину!
Два чаю этому господину!
>>1118977
По ГУРПСУ только играл, а по ПФ еще и вожу.
Обе системы хорошие, 80% успеха игры зависит далеко не от системы и всякие другие очевидные вещи, о которых даже писать лень.
Если по делу, то:
1)ГУРПС - ассемблер, на нем можно сделать любую игру в любом сеттинге, были бы силы и время у мастера. ПФ - Паскаль, повыше уровнем, идеально подходит для обучения новых игроков, старый-добрый-всем-знакомый, и в то же время с хорошим функционалом.
2)Водить по ПФу - ремесло. Очень сложно что-то запороть, есть куча указаний для ДМа, всё сбалансировано за тебя - вот тебе таблички CR-ов, вот богатство персонажа на определенный уровень, вот тимплейты монстров и т.д. Ясно, что всё это надо дорабатывать под конкретные нужды игры, но в качестве общих указаний отлично подходит. Водить по ГУРПСУ - искусство. Вот тебе набор правил, делай с ним что хочешь и как хочешь. Если мастер неопытный, можно внезапно оказаться в ситуации, когда челлендж ну ни как не соответствует ожиданиям как игроков, так и самого мастера.
3)В ПФе объем правил, нужный для каждой конкретной сессии, примерно равный и неизменный. И когда мне приходится по ходу вводить какие-то хоумрулы, я чувствую себя как-то неуютно, нарушается целостность и единообразность системы что ли. ГУРПС же очень легко переживает введение новых правил по ходу дела, в нем это выглядит органично.
Теперь время похвалить немного свое болото (Pathfinder):
Играем последнюю кампанию с первого уровня, сейчас игроки 10-11. Первое время всё было по канону, они чистили подземелья, вскрывали сундуки с золотом, покупали магическую одёжку и размеренно шли полями и лесами вдоль железнодорожной насыпи. Потом постепенно уровню к 4-му всё сдерейлилось. Сейчас вообще всё перешло в песочницу, партия отстраивает лагерь в глухих лесах по правилам, надерганным из Кингмейкера и Ультимэйт Кампейна, временами вылезая исследовать окрестности, плотхуки рождаются сами собой из случайных событий, все довольны. При этом мне как ленивому ДМу приходится тратить на подготовку минимум времени. В ГУРПСе бы такая штука не прокатила, думаю.
По ГУРПСУ только играл, а по ПФ еще и вожу.
Обе системы хорошие, 80% успеха игры зависит далеко не от системы и всякие другие очевидные вещи, о которых даже писать лень.
Если по делу, то:
1)ГУРПС - ассемблер, на нем можно сделать любую игру в любом сеттинге, были бы силы и время у мастера. ПФ - Паскаль, повыше уровнем, идеально подходит для обучения новых игроков, старый-добрый-всем-знакомый, и в то же время с хорошим функционалом.
2)Водить по ПФу - ремесло. Очень сложно что-то запороть, есть куча указаний для ДМа, всё сбалансировано за тебя - вот тебе таблички CR-ов, вот богатство персонажа на определенный уровень, вот тимплейты монстров и т.д. Ясно, что всё это надо дорабатывать под конкретные нужды игры, но в качестве общих указаний отлично подходит. Водить по ГУРПСУ - искусство. Вот тебе набор правил, делай с ним что хочешь и как хочешь. Если мастер неопытный, можно внезапно оказаться в ситуации, когда челлендж ну ни как не соответствует ожиданиям как игроков, так и самого мастера.
3)В ПФе объем правил, нужный для каждой конкретной сессии, примерно равный и неизменный. И когда мне приходится по ходу вводить какие-то хоумрулы, я чувствую себя как-то неуютно, нарушается целостность и единообразность системы что ли. ГУРПС же очень легко переживает введение новых правил по ходу дела, в нем это выглядит органично.
Теперь время похвалить немного свое болото (Pathfinder):
Играем последнюю кампанию с первого уровня, сейчас игроки 10-11. Первое время всё было по канону, они чистили подземелья, вскрывали сундуки с золотом, покупали магическую одёжку и размеренно шли полями и лесами вдоль железнодорожной насыпи. Потом постепенно уровню к 4-му всё сдерейлилось. Сейчас вообще всё перешло в песочницу, партия отстраивает лагерь в глухих лесах по правилам, надерганным из Кингмейкера и Ультимэйт Кампейна, временами вылезая исследовать окрестности, плотхуки рождаются сами собой из случайных событий, все довольны. При этом мне как ленивому ДМу приходится тратить на подготовку минимум времени. В ГУРПСе бы такая штука не прокатила, думаю.
>>1118977
По ГУРПСУ только играл, а по ПФ еще и вожу.
Обе системы хорошие, 80% успеха игры зависит далеко не от системы и всякие другие очевидные вещи, о которых даже писать лень.
Если по делу, то:
1)ГУРПС - ассемблер, на нем можно сделать любую игру в любом сеттинге, были бы силы и время у мастера. ПФ - Паскаль, повыше уровнем, идеально подходит для обучения новых игроков, старый-добрый-всем-знакомый, и в то же время с хорошим функционалом.
2)Водить по ПФу - ремесло. Очень сложно что-то запороть, есть куча указаний для ДМа, всё сбалансировано за тебя - вот тебе таблички CR-ов, вот богатство персонажа на определенный уровень, вот тимплейты монстров и т.д. Ясно, что всё это надо дорабатывать под конкретные нужды игры, но в качестве общих указаний отлично подходит. Водить по ГУРПСУ - искусство. Вот тебе набор правил, делай с ним что хочешь и как хочешь. Если мастер неопытный, можно внезапно оказаться в ситуации, когда челлендж ну ни как не соответствует ожиданиям как игроков, так и самого мастера.
3)В ПФе объем правил, нужный для каждой конкретной сессии, примерно равный и неизменный. И когда мне приходится по ходу вводить какие-то хоумрулы, я чувствую себя как-то неуютно, нарушается целостность и единообразность системы что ли. ГУРПС же очень легко переживает введение новых правил по ходу дела, в нем это выглядит органично.
Теперь время похвалить немного свое болото (Pathfinder):
Играем последнюю кампанию с первого уровня, сейчас игроки 10-11. Первое время всё было по канону, они чистили подземелья, вскрывали сундуки с золотом, покупали магическую одёжку и размеренно шли полями и лесами вдоль железнодорожной насыпи. Потом постепенно уровню к 4-му всё сдерейлилось. Сейчас вообще всё перешло в песочницу, партия отстраивает лагерь в глухих лесах по правилам, надерганным из Кингмейкера и Ультимэйт Кампейна, временами вылезая исследовать окрестности, плотхуки рождаются сами собой из случайных событий, все довольны. При этом мне как ленивому ДМу приходится тратить на подготовку минимум времени. В ГУРПСе бы такая штука не прокатила, думаю.
По ГУРПСУ только играл, а по ПФ еще и вожу.
Обе системы хорошие, 80% успеха игры зависит далеко не от системы и всякие другие очевидные вещи, о которых даже писать лень.
Если по делу, то:
1)ГУРПС - ассемблер, на нем можно сделать любую игру в любом сеттинге, были бы силы и время у мастера. ПФ - Паскаль, повыше уровнем, идеально подходит для обучения новых игроков, старый-добрый-всем-знакомый, и в то же время с хорошим функционалом.
2)Водить по ПФу - ремесло. Очень сложно что-то запороть, есть куча указаний для ДМа, всё сбалансировано за тебя - вот тебе таблички CR-ов, вот богатство персонажа на определенный уровень, вот тимплейты монстров и т.д. Ясно, что всё это надо дорабатывать под конкретные нужды игры, но в качестве общих указаний отлично подходит. Водить по ГУРПСУ - искусство. Вот тебе набор правил, делай с ним что хочешь и как хочешь. Если мастер неопытный, можно внезапно оказаться в ситуации, когда челлендж ну ни как не соответствует ожиданиям как игроков, так и самого мастера.
3)В ПФе объем правил, нужный для каждой конкретной сессии, примерно равный и неизменный. И когда мне приходится по ходу вводить какие-то хоумрулы, я чувствую себя как-то неуютно, нарушается целостность и единообразность системы что ли. ГУРПС же очень легко переживает введение новых правил по ходу дела, в нем это выглядит органично.
Теперь время похвалить немного свое болото (Pathfinder):
Играем последнюю кампанию с первого уровня, сейчас игроки 10-11. Первое время всё было по канону, они чистили подземелья, вскрывали сундуки с золотом, покупали магическую одёжку и размеренно шли полями и лесами вдоль железнодорожной насыпи. Потом постепенно уровню к 4-му всё сдерейлилось. Сейчас вообще всё перешло в песочницу, партия отстраивает лагерь в глухих лесах по правилам, надерганным из Кингмейкера и Ультимэйт Кампейна, временами вылезая исследовать окрестности, плотхуки рождаются сами собой из случайных событий, все довольны. При этом мне как ленивому ДМу приходится тратить на подготовку минимум времени. В ГУРПСе бы такая штука не прокатила, думаю.
Если знаешь ГУРПС, то другие системы тебе нужны будут исключительно в качестве доноров сеттингов. И да, хоть там много правил, но никто не заставляет всеми ими пользоваться. Да что там, гурпсу можно играть как рул-лайт систему без каких-то особых проблем. Есть с гурпсой некоторые нюансы
1. Играть в гурпсу интересней не суперменами-богатырями, которым похуй на двадцать стрел в животе, а более-менее реалистичными героями.
2. Перестрелки довольно легко свести в патовую ситуацию, когда обе стороны засели в хорошем укрытии и никак не могут достать друг друга. В этом случае и игроки, и мастер должны быть готовы сделать какой-нибудь финт ушами - кинуть гранату, попытаться зайти противнику в тыл, или что-нибудь в таком духе.
1. Играть в гурпсу интересней не суперменами-богатырями, которым похуй на двадцать стрел в животе, а более-менее реалистичными героями.
2. Перестрелки довольно легко свести в патовую ситуацию, когда обе стороны засели в хорошем укрытии и никак не могут достать друг друга. В этом случае и игроки, и мастер должны быть готовы сделать какой-нибудь финт ушами - кинуть гранату, попытаться зайти противнику в тыл, или что-нибудь в таком духе.
>>1120885
Двачую этого. Играю и веду по ГУРПСЕ уже два года, при этом некоторые части Basic Set вообще не читал (никакого смысла читать правила по естественному лечению, если есть лечащая магия, например).
Двачую этого. Играю и веду по ГУРПСЕ уже два года, при этом некоторые части Basic Set вообще не читал (никакого смысла читать правила по естественному лечению, если есть лечащая магия, например).
>>1120900
Лол
Этот гурпсоблядок, даже правила свои не может осилить.
Нахуя мне правила, когда я могу затнкть любую дырку мастерским словом, проиграл с него.
Нахуя тебе гурпс-то, родной, для тебя вон студия постапокалипсис перевела?
Лол
Этот гурпсоблядок, даже правила свои не может осилить.
Нахуя мне правила, когда я могу затнкть любую дырку мастерским словом, проиграл с него.
Нахуя тебе гурпс-то, родной, для тебя вон студия постапокалипсис перевела?
>>1120945
Продолжай ко-ко-ко, мы внимательно тебя слушаем.
>даже правила свои не может осилить
>никакого смысла читать правила по естественному лечению, если есть лечащая магия
Продолжай ко-ко-ко, мы внимательно тебя слушаем.
>2014
>Гринтекстит вне /b/, думая что ему будут отвечать и воспримут серьёзно.
>буруртит из-за гринтекста
>аппелирует к /b/
>показывает свою ньюфажность
>Сажировать в моём любимом треде сука как он только посмел?!?!?!?!??!?!?!?!?!?7171717717171
>2014
Чтобы не плодить лишние темы, спрошу тут.
Что посоветуете кампании из трех человек, которые ничего не понимают в НРИ, но очень хотят попробовать? Думали как раз GURPS или 3,5/Pathfinder, но есть пара загвоздок. Во-первых, нас всего трое, в лучшем случае четверо, а D&D и его ответвления заточены под 5-6 человек, или я ошибаюсь? Во-вторых, объем книг по обоим системам немного пугает, а начать играть хочется побыстрее. Думаем начать или с GURPS Lite, или с Pathfinder Beginner Box. Годно, или нет смысла тратить время на "урезанные" версии?
Что посоветуете кампании из трех человек, которые ничего не понимают в НРИ, но очень хотят попробовать? Думали как раз GURPS или 3,5/Pathfinder, но есть пара загвоздок. Во-первых, нас всего трое, в лучшем случае четверо, а D&D и его ответвления заточены под 5-6 человек, или я ошибаюсь? Во-вторых, объем книг по обоим системам немного пугает, а начать играть хочется побыстрее. Думаем начать или с GURPS Lite, или с Pathfinder Beginner Box. Годно, или нет смысла тратить время на "урезанные" версии?
>>1121037
Нет, стандартная пати - 4 чувака. Под 3-5 тоже спокойно залетает.
Если не хочешь закшквариться, и во время поводки решать, какой ДС у попытки поймать кошку - бери фулл трисполтину. Пхб/Дмг не так уж и много, и этого хватит для работы.
> а D&D и его ответвления заточены под 5-6 человек, или я ошибаюсь?
Нет, стандартная пати - 4 чувака. Под 3-5 тоже спокойно залетает.
>или нет смысла тратить время на "урезанные" версии?
Если не хочешь закшквариться, и во время поводки решать, какой ДС у попытки поймать кошку - бери фулл трисполтину. Пхб/Дмг не так уж и много, и этого хватит для работы.
>>1121037
ДиД отлично пойдёт. Главное что оно интуитивно понятно в плане сеттинга, женерик фентези все дела.
ДиД отлично пойдёт. Главное что оно интуитивно понятно в плане сеттинга, женерик фентези все дела.
>>1121041
Закукарекали с параши. Не слушай этого пидора, он уже месяц по доске с подгорелым задом бегает и ньюфагов распугивает.
>Бери ГАРПС
Закукарекали с параши. Не слушай этого пидора, он уже месяц по доске с подгорелым задом бегает и ньюфагов распугивает.
>>1121037
Бери деху 3,5, годнота.
Бери деху 3,5, годнота.
>>1121047
Есть нефиговое мнение, что ДМ-у лучше начинать с ДМГ. В ПХБ, по сути, цифорки, а в ДМГ - расшифровка их значения.
Есть нефиговое мнение, что ДМ-у лучше начинать с ДМГ. В ПХБ, по сути, цифорки, а в ДМГ - расшифровка их значения.
152 Кб, 1024x768
Занимаемся оптимайзом, показываем свои билды, кидаемся гавном в задаём вопросы.
И сразу вбрасываю: что можно сделать из Master of Masks (CS 52) на 11-12 ELC? Он чем-то похож на Хамелеона, но гораздо слабее.
И сразу вбрасываю: что можно сделать из Master of Masks (CS 52) на 11-12 ELC? Он чем-то похож на Хамелеона, но гораздо слабее.
>>1121037
Пати из трех человек будет в среднем на уровень выше пати из четырех, пати из двух - на два уровня, при одинаковом количестве экспы.
>Во-первых, нас всего трое, в лучшем случае четверо, а D&D и его ответвления заточены под 5-6 человек, или я ошибаюсь?
Пати из трех человек будет в среднем на уровень выше пати из четырех, пати из двух - на два уровня, при одинаковом количестве экспы.
>>1121055
Полуркай серию тредов Iron Chef(кажется так) на Giant in the Playground forums. Там такое собирали.
Полуркай серию тредов Iron Chef(кажется так) на Giant in the Playground forums. Там такое собирали.
>>1118977
>>1121037
У вас вопросы похожие, поэтому отвечу сразу обоим. Если коротко и самую суть - знать стоит и то и другое, потому что для игры по дженерик фентези ДнД с Путеискателем почти идеальны, а для всего остального (и этого тоже вобщемто) есть ГУРПС. Пока вы играете сравнительно стандартное фентези, днды хватит за глаза, интересных персонажей можно делать и там, но как только запросы вырастут - всё, ховайся. Не буду голословным, приведу примеры из личного опыта. Игра была по псевдоантичному сеттингу, что-то типа древних Греции, Рима, Вавилона и пр. Сочинили персонажей, начали оцифровывать. Тут собственно все косяки классового ДнД полезли наружу. Хочется сделать отсталого, но мирного дикаря, который поклоняется природе и умеет кое-что по магии. В днд из близжайшего - только паладин и друид (а ближе всего вообще варвар), но друид - фуллкастер, а палладин это вообще дитя более поздних эпох, да еще с таким-то элайментом и конягой. А вот в ГУРПС проблем с этим персонадем не было - стандартный воин с дисом на культурную отсталость, с жреческой меджери и парочкой заклинаний. Другой товарищ хотел играть колдуном-големостроителем. В том же путеискателе големы - что-то за границами десятых уровней, хотя големы конкретно этого чувака планировались как примитивные буратины с глиняными масками вместо лиц, чисто носилки таскать и опахалом махать. Вобщем, намучавшись с теоретическим напильником для путеискателя, сделали решение в ГУРПС за считаные минуты - накидали шаблон буратины (рабский менталитет, пониженные статы, невозможность учится, зависимость от маны, механизм) и по коротенькой формуле посчитали во сколько поинтов станет персонажу десяток таких в качестве слуг/союзников - готово! Добавили сверху колдуну кастовалку, заточенную на заимствование маны у духов (это когда у мага появляется зависимость к такой мане чуть ли не слабее наркотической) и вышел годный колоритный персонаж. Еще один перс - человек который владеет особой магией золота. Ну как магией, просто куча денег и умение их тратить. Естественно, сами деньги не с потолка, а как результат, скажем, кровавого ритуала. Такие вот демонические монетки. Я даже не представляю, как такое можно в днд или путеискателе делать, аналогов нет, разве что с нуля свой класс изобретать или какого-то ебанутого призывателя лепить, а в ГУРПС просто выкупил богатство с модификаторами поверх, требующими ритуала, кодекса поведения и непостоянство духов и готово. Или как вариант - демонического покровителя, это еще проще и даже дешевле.
Подведу итог - берите Путеискатель, как разовьются скилы или захочется чего-нибудь другого - можно переходить на ГУРПС.
>>1121037
У вас вопросы похожие, поэтому отвечу сразу обоим. Если коротко и самую суть - знать стоит и то и другое, потому что для игры по дженерик фентези ДнД с Путеискателем почти идеальны, а для всего остального (и этого тоже вобщемто) есть ГУРПС. Пока вы играете сравнительно стандартное фентези, днды хватит за глаза, интересных персонажей можно делать и там, но как только запросы вырастут - всё, ховайся. Не буду голословным, приведу примеры из личного опыта. Игра была по псевдоантичному сеттингу, что-то типа древних Греции, Рима, Вавилона и пр. Сочинили персонажей, начали оцифровывать. Тут собственно все косяки классового ДнД полезли наружу. Хочется сделать отсталого, но мирного дикаря, который поклоняется природе и умеет кое-что по магии. В днд из близжайшего - только паладин и друид (а ближе всего вообще варвар), но друид - фуллкастер, а палладин это вообще дитя более поздних эпох, да еще с таким-то элайментом и конягой. А вот в ГУРПС проблем с этим персонадем не было - стандартный воин с дисом на культурную отсталость, с жреческой меджери и парочкой заклинаний. Другой товарищ хотел играть колдуном-големостроителем. В том же путеискателе големы - что-то за границами десятых уровней, хотя големы конкретно этого чувака планировались как примитивные буратины с глиняными масками вместо лиц, чисто носилки таскать и опахалом махать. Вобщем, намучавшись с теоретическим напильником для путеискателя, сделали решение в ГУРПС за считаные минуты - накидали шаблон буратины (рабский менталитет, пониженные статы, невозможность учится, зависимость от маны, механизм) и по коротенькой формуле посчитали во сколько поинтов станет персонажу десяток таких в качестве слуг/союзников - готово! Добавили сверху колдуну кастовалку, заточенную на заимствование маны у духов (это когда у мага появляется зависимость к такой мане чуть ли не слабее наркотической) и вышел годный колоритный персонаж. Еще один перс - человек который владеет особой магией золота. Ну как магией, просто куча денег и умение их тратить. Естественно, сами деньги не с потолка, а как результат, скажем, кровавого ритуала. Такие вот демонические монетки. Я даже не представляю, как такое можно в днд или путеискателе делать, аналогов нет, разве что с нуля свой класс изобретать или какого-то ебанутого призывателя лепить, а в ГУРПС просто выкупил богатство с модификаторами поверх, требующими ритуала, кодекса поведения и непостоянство духов и готово. Или как вариант - демонического покровителя, это еще проще и даже дешевле.
Подведу итог - берите Путеискатель, как разовьются скилы или захочется чего-нибудь другого - можно переходить на ГУРПС.
>>1118977
>>1121037
У вас вопросы похожие, поэтому отвечу сразу обоим. Если коротко и самую суть - знать стоит и то и другое, потому что для игры по дженерик фентези ДнД с Путеискателем почти идеальны, а для всего остального (и этого тоже вобщемто) есть ГУРПС. Пока вы играете сравнительно стандартное фентези, днды хватит за глаза, интересных персонажей можно делать и там, но как только запросы вырастут - всё, ховайся. Не буду голословным, приведу примеры из личного опыта. Игра была по псевдоантичному сеттингу, что-то типа древних Греции, Рима, Вавилона и пр. Сочинили персонажей, начали оцифровывать. Тут собственно все косяки классового ДнД полезли наружу. Хочется сделать отсталого, но мирного дикаря, который поклоняется природе и умеет кое-что по магии. В днд из близжайшего - только паладин и друид (а ближе всего вообще варвар), но друид - фуллкастер, а палладин это вообще дитя более поздних эпох, да еще с таким-то элайментом и конягой. А вот в ГУРПС проблем с этим персонадем не было - стандартный воин с дисом на культурную отсталость, с жреческой меджери и парочкой заклинаний. Другой товарищ хотел играть колдуном-големостроителем. В том же путеискателе големы - что-то за границами десятых уровней, хотя големы конкретно этого чувака планировались как примитивные буратины с глиняными масками вместо лиц, чисто носилки таскать и опахалом махать. Вобщем, намучавшись с теоретическим напильником для путеискателя, сделали решение в ГУРПС за считаные минуты - накидали шаблон буратины (рабский менталитет, пониженные статы, невозможность учится, зависимость от маны, механизм) и по коротенькой формуле посчитали во сколько поинтов станет персонажу десяток таких в качестве слуг/союзников - готово! Добавили сверху колдуну кастовалку, заточенную на заимствование маны у духов (это когда у мага появляется зависимость к такой мане чуть ли не слабее наркотической) и вышел годный колоритный персонаж. Еще один перс - человек который владеет особой магией золота. Ну как магией, просто куча денег и умение их тратить. Естественно, сами деньги не с потолка, а как результат, скажем, кровавого ритуала. Такие вот демонические монетки. Я даже не представляю, как такое можно в днд или путеискателе делать, аналогов нет, разве что с нуля свой класс изобретать или какого-то ебанутого призывателя лепить, а в ГУРПС просто выкупил богатство с модификаторами поверх, требующими ритуала, кодекса поведения и непостоянство духов и готово. Или как вариант - демонического покровителя, это еще проще и даже дешевле.
Подведу итог - берите Путеискатель, как разовьются скилы или захочется чего-нибудь другого - можно переходить на ГУРПС.
>>1121037
У вас вопросы похожие, поэтому отвечу сразу обоим. Если коротко и самую суть - знать стоит и то и другое, потому что для игры по дженерик фентези ДнД с Путеискателем почти идеальны, а для всего остального (и этого тоже вобщемто) есть ГУРПС. Пока вы играете сравнительно стандартное фентези, днды хватит за глаза, интересных персонажей можно делать и там, но как только запросы вырастут - всё, ховайся. Не буду голословным, приведу примеры из личного опыта. Игра была по псевдоантичному сеттингу, что-то типа древних Греции, Рима, Вавилона и пр. Сочинили персонажей, начали оцифровывать. Тут собственно все косяки классового ДнД полезли наружу. Хочется сделать отсталого, но мирного дикаря, который поклоняется природе и умеет кое-что по магии. В днд из близжайшего - только паладин и друид (а ближе всего вообще варвар), но друид - фуллкастер, а палладин это вообще дитя более поздних эпох, да еще с таким-то элайментом и конягой. А вот в ГУРПС проблем с этим персонадем не было - стандартный воин с дисом на культурную отсталость, с жреческой меджери и парочкой заклинаний. Другой товарищ хотел играть колдуном-големостроителем. В том же путеискателе големы - что-то за границами десятых уровней, хотя големы конкретно этого чувака планировались как примитивные буратины с глиняными масками вместо лиц, чисто носилки таскать и опахалом махать. Вобщем, намучавшись с теоретическим напильником для путеискателя, сделали решение в ГУРПС за считаные минуты - накидали шаблон буратины (рабский менталитет, пониженные статы, невозможность учится, зависимость от маны, механизм) и по коротенькой формуле посчитали во сколько поинтов станет персонажу десяток таких в качестве слуг/союзников - готово! Добавили сверху колдуну кастовалку, заточенную на заимствование маны у духов (это когда у мага появляется зависимость к такой мане чуть ли не слабее наркотической) и вышел годный колоритный персонаж. Еще один перс - человек который владеет особой магией золота. Ну как магией, просто куча денег и умение их тратить. Естественно, сами деньги не с потолка, а как результат, скажем, кровавого ритуала. Такие вот демонические монетки. Я даже не представляю, как такое можно в днд или путеискателе делать, аналогов нет, разве что с нуля свой класс изобретать или какого-то ебанутого призывателя лепить, а в ГУРПС просто выкупил богатство с модификаторами поверх, требующими ритуала, кодекса поведения и непостоянство духов и готово. Или как вариант - демонического покровителя, это еще проще и даже дешевле.
Подведу итог - берите Путеискатель, как разовьются скилы или захочется чего-нибудь другого - можно переходить на ГУРПС.
>>1121101
А паладин это всего лишь слово, определяющее особенности жизненного пути. Всё остальное решается отыгрышем и в оцифровке не нуждается вообще.
Мастер встаёт и даёт парню големов буратин. Всё, проблема решена. Или идите артефактором с его гомункулами.
Transmute Gold
И это пишет тебе человек знакомый с системой на уровне рульбука.
>палладин это вообще дитя более поздних эпох, да еще с таким-то элайментом и конягой.
А паладин это всего лишь слово, определяющее особенности жизненного пути. Всё остальное решается отыгрышем и в оцифровке не нуждается вообще.
>путеискателе големы - что-то за границами десятых уровней
Мастер встаёт и даёт парню големов буратин. Всё, проблема решена. Или идите артефактором с его гомункулами.
>человек который владеет особой магией золота.
Transmute Gold
И это пишет тебе человек знакомый с системой на уровне рульбука.
>>1121122
Разве что с артефактом Transmute Gold на первом уровне и то это контрится при желании на раз два. ДиД не Гурпса, ничего не имею против Гурпсы, но реализовать всё написанное можно даже на уровне моих говнознаний а уж профи прочитавшие 99% допов тем более.
Разве что с артефактом Transmute Gold на первом уровне и то это контрится при желании на раз два. ДиД не Гурпса, ничего не имею против Гурпсы, но реализовать всё написанное можно даже на уровне моих говнознаний а уж профи прочитавшие 99% допов тем более.
>>1121116
В рулбуках четко описано, что такое паладин, что он может и так далее.
Т.е. как это не нуждается? Мы не в словески играем, нам оцифровка нужна. Лучше всего тот персонаж описывался бы чем-то вроде варвара, но без ярости и с паладинской кастовалкой, но опять-таки, если уж дело доходит до напильника, проще взят систему рассчитанную на это.
Что значит даёт? Нельзя просто так дать големов. Нужна сопутствующая игромеханика! Нужны их статы, как их чинить, как создавать новых и как улучшать старых.
В путеискателе нет артефакторов, а персонаж вообще-то планировался как сравнительно полноценный колдун (в общем смысле этого слова).
Как бы то ни было, это хреновые советы, лучшее что мы потом нашли из аналогов - чутка допилить заклинания на подъем нежити, с поправкой на количество, срок действия и стоимость ингредиентов.
А связь с потусторонними сущностями тут где?
>А паладин это всего лишь слово, определяющее особенности жизненного пути
В рулбуках четко описано, что такое паладин, что он может и так далее.
>Всё остальное решается отыгрышем и в оцифровке не нуждается вообще.
Т.е. как это не нуждается? Мы не в словески играем, нам оцифровка нужна. Лучше всего тот персонаж описывался бы чем-то вроде варвара, но без ярости и с паладинской кастовалкой, но опять-таки, если уж дело доходит до напильника, проще взят систему рассчитанную на это.
>Мастер встаёт и даёт парню големов буратин. Всё, проблема решена.
Что значит даёт? Нельзя просто так дать големов. Нужна сопутствующая игромеханика! Нужны их статы, как их чинить, как создавать новых и как улучшать старых.
>Или идите артефактором с его гомункулами.
В путеискателе нет артефакторов, а персонаж вообще-то планировался как сравнительно полноценный колдун (в общем смысле этого слова).
Как бы то ни было, это хреновые советы, лучшее что мы потом нашли из аналогов - чутка допилить заклинания на подъем нежити, с поправкой на количество, срок действия и стоимость ингредиентов.
>Transmute Gold
А связь с потусторонними сущностями тут где?
>>1121126
А начни играть в настольные ролевые а не в рульбуки. Для разнообразия. Такие мелочные хотелки игроков не требуют вообще ничего кроме "можно".
И всё это есть в описаниях големов и артевфакторов. Если ты не в состоянии перетащить класс из одной фентези Д20 в другую фентези Д20, какой ты гурпсовик?
>нам оцифровка нужна
>В рулбуках четко описано
А начни играть в настольные ролевые а не в рульбуки. Для разнообразия. Такие мелочные хотелки игроков не требуют вообще ничего кроме "можно".
>Нужна сопутствующая игромеханика! Нужны их статы, как их чинить, как создавать новых и как улучшать старых.
И всё это есть в описаниях големов и артевфакторов. Если ты не в состоянии перетащить класс из одной фентези Д20 в другую фентези Д20, какой ты гурпсовик?
>>1121126
Делаешь эту хуйню инвокацией. ПАФОСНОЙ. За каждый каст ПЛАТИШЬ СОБСТВЕННОЙ ДУШОЙ получая временные плюшки алиениста в духе голосов в голове, видений иных миров вместо ирл, внезапных шупалец и риском стать НЕХОм.
А ещё красные кровяные тельца в твоей крови постепенно замещаются золотыми и персонаж умирает. Неторопливо и спастись сможет только поняв откуда у него эта способность.
Тру колд стори.
>А связь с потусторонними сущностями тут где?
Делаешь эту хуйню инвокацией. ПАФОСНОЙ. За каждый каст ПЛАТИШЬ СОБСТВЕННОЙ ДУШОЙ получая временные плюшки алиениста в духе голосов в голове, видений иных миров вместо ирл, внезапных шупалец и риском стать НЕХОм.
А ещё красные кровяные тельца в твоей крови постепенно замещаются золотыми и персонаж умирает. Неторопливо и спастись сможет только поняв откуда у него эта способность.
Тру колд стори.
>>1121129
Ты пахнешь имаджинарией.
мимологан
>А начни играть в настольные ролевые а не в рульбуки. Для разнообразия. Такие мелочные хотелки игроков не требуют вообще ничего кроме "можно".
Ты пахнешь имаджинарией.
мимологан
>>1121129
Ты из ролевой полиции, да? Будешь мне рассказывать, как правильно играть в настолочки? тебе не кажется, что это абсурдно звучит - играть в настолку с конкретной систмой, игнорируя эту самую систему?
Мне привести ссылку, с какого уровня доступен фит на големов или ту где показано что у артефакторов нет полного прогресса кастовалки?
Ну это вообще пушка! Прямо ролевая версия "тыж програмист!". Кстати, зачем мне это надо делать?
Братюнь, я еще раз задам этот риторический вопрос - зачем выёживаться и играть в обход правил одной системы, если есть другая система, которая всё это позволяет без напильника?
>А начни играть в настольные ролевые а не в рульбуки
Ты из ролевой полиции, да? Будешь мне рассказывать, как правильно играть в настолочки? тебе не кажется, что это абсурдно звучит - играть в настолку с конкретной систмой, игнорируя эту самую систему?
>И всё это есть в описаниях големов и артевфакторов
Мне привести ссылку, с какого уровня доступен фит на големов или ту где показано что у артефакторов нет полного прогресса кастовалки?
>Если ты не в состоянии перетащить класс из одной фентези Д20 в другую фентези Д20, какой ты гурпсовик?
Ну это вообще пушка! Прямо ролевая версия "тыж програмист!". Кстати, зачем мне это надо делать?
Братюнь, я еще раз задам этот риторический вопрос - зачем выёживаться и играть в обход правил одной системы, если есть другая система, которая всё это позволяет без напильника?
>>1121132
Да играй как хочешь. Класс и персонаж, это две линии не всегда пересекающие. Персонаж может быть изысканным аристократом а класс у него будет вор. Персонаж может быть
А класс у него будет паладин.
>>1121131
Инди хуйинди ты хотел сказать.
Да играй как хочешь. Класс и персонаж, это две линии не всегда пересекающие. Персонаж может быть изысканным аристократом а класс у него будет вор. Персонаж может быть
>отсталого, но мирного дикаря, который поклоняется природе и умеет кое-что по магии.
А класс у него будет паладин.
>>1121131
Инди хуйинди ты хотел сказать.
>>1121132
Потому что для этого надо прочесть ГУРПСУ, а у меня и новые Водовские демоны то не читанные. И потом, а ну как понравится.
>зачем выёживаться и играть в обход правил одной системы, если есть другая система, которая всё это позволяет без напильника?
Потому что для этого надо прочесть ГУРПСУ, а у меня и новые Водовские демоны то не читанные. И потом, а ну как понравится.
>>1121133
У паладина ношение доспехов и, это пушка всего ДнД вместе взятого, владение всем боевым оружием, кроме экзотического. Откуда у дикаря такое? Я уж не говорю про перманентное состояние войны за всё хорошее и против всего плохого.
>>1121137
В ГУРПС есть всё, а если чего-то нету, это можно оцифровать.
>>1121134
Точно, а еще новые вампиры и охотники.
>Класс и персонаж, это две линии не всегда пересекающие
У паладина ношение доспехов и, это пушка всего ДнД вместе взятого, владение всем боевым оружием, кроме экзотического. Откуда у дикаря такое? Я уж не говорю про перманентное состояние войны за всё хорошее и против всего плохого.
>>1121137
В ГУРПС есть всё, а если чего-то нету, это можно оцифровать.
>>1121134
Точно, а еще новые вампиры и охотники.
>>1121153
Лол. Есть, говорю, опции, которые намного лучше других за то же количество поинтов для конкретного персонажа?
>В ГУРПС есть всё, а если чего-то нету, это можно оцифровать.
Лол. Есть, говорю, опции, которые намного лучше других за то же количество поинтов для конкретного персонажа?
>>1121155
Я чтото не совсем понял, что ты имеешь в виду. Одни опции бывают лучше других при одинаковой стоимости, но зависит от ситуации. Скажем, расход сил или жизни при использовании некой силы больше пары единиц обычно брать не стоит, но если у перса реген по 10 единиц в секунду можно смело обмазываться экономя по 50 и выше процентов стоимости адвантов.
>Есть, говорю, опции, которые намного лучше других за то же количество поинтов для конкретного персонажа?
Я чтото не совсем понял, что ты имеешь в виду. Одни опции бывают лучше других при одинаковой стоимости, но зависит от ситуации. Скажем, расход сил или жизни при использовании некой силы больше пары единиц обычно брать не стоит, но если у перса реген по 10 единиц в секунду можно смело обмазываться экономя по 50 и выше процентов стоимости адвантов.
>>1121153
Я скажу страшную вещь. Ужасную для гурпсовика. Вот у тебя есть умение класса, но по твоему мнению твой персонаж этого не может.
Ты берёшь.
И НЕ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ.
>У паладина ношение доспехов и, это пушка всего ДнД вместе взятого, владение всем боевым оружием, кроме экзотического. Откуда у дикаря такое?
Я скажу страшную вещь. Ужасную для гурпсовика. Вот у тебя есть умение класса, но по твоему мнению твой персонаж этого не может.
Ты берёшь.
И НЕ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ.
>>1121206
Удвою этого господина.
В ГУРПС такой хуйни нет.
У нас всё оптимизироанно по максимуму и такой хуйни просто быть не может.
Удвою этого господина.
В ГУРПС такой хуйни нет.
У нас всё оптимизироанно по максимуму и такой хуйни просто быть не может.
>>1121206
Пара умений - это одно дело, нереалистичное разнообразие навыков во владении оружием и необходимость отрезать по пол-класса - другое.
Ладно. натягивать анус на глобус - личное дело каждого. Но это всё равно глупо.
Пара умений - это одно дело, нереалистичное разнообразие навыков во владении оружием и необходимость отрезать по пол-класса - другое.
Ладно. натягивать анус на глобус - личное дело каждого. Но это всё равно глупо.
>>1121226
Ок, ты правее меня. Я соснул.
Ок, ты правее меня. Я соснул.
>>1121130
Идея неплохая, но на деле обошлось без голосов и видений - мощная недобрая аура и сильная социальная неприемлемость акта жертвоприношения и так доставляли очень много проблем.
Идея неплохая, но на деле обошлось без голосов и видений - мощная недобрая аура и сильная социальная неприемлемость акта жертвоприношения и так доставляли очень много проблем.
С этими системами всё очень просто. ПФ лучше из-коробки и не претендует на симуляционизм. ГУРПС богоподобен для детализированных кампаний (напр., исторических) но требует затрат от ГМа.
Вопреки расхожему мнению, ПФ не проще (в нём очень много правил ad hoc), ГУРПС же системен и модулен и во многих сетапах он системно проще чем ПФ.
Поиграйте в обе, сравните. Они не взаимоисключающи, если что.
Вопреки расхожему мнению, ПФ не проще (в нём очень много правил ad hoc), ГУРПС же системен и модулен и во многих сетапах он системно проще чем ПФ.
Поиграйте в обе, сравните. Они не взаимоисключающи, если что.
>>1118979
Двачую этого.
От себя добавлю: любая, хоть ризус. Лишь бы тебе и игрочкам было по нраву. Остальное - хуйня и пустые срачи.
Двачую этого.
От себя добавлю: любая, хоть ризус. Лишь бы тебе и игрочкам было по нраву. Остальное - хуйня и пустые срачи.
>>1130445
Честно говоря, ГУРПС требует от ГМа не так уж и и много - разбираться в создании персонажа, чтобы помогать новичкам, бить по рукам тех игроков, которые тянут в игру посторонние правила и книги, и быстро листать басик (последний скилл на первое время даже не обязателен - если не смог быстро найти правило, то просто говоришь "Угу, угу, кидай 3д6" и придумываешь более-менее подходящий результат). К тому же есть божественный GURPS Dungeon Fantasy, который предельно прост, имеет кучу годных шаблонов персонажей и дает за щеку дынде и пф одновременно.
Честно говоря, ГУРПС требует от ГМа не так уж и и много - разбираться в создании персонажа, чтобы помогать новичкам, бить по рукам тех игроков, которые тянут в игру посторонние правила и книги, и быстро листать басик (последний скилл на первое время даже не обязателен - если не смог быстро найти правило, то просто говоришь "Угу, угу, кидай 3д6" и придумываешь более-менее подходящий результат). К тому же есть божественный GURPS Dungeon Fantasy, который предельно прост, имеет кучу годных шаблонов персонажей и дает за щеку дынде и пф одновременно.
>>1130457
Фланка залогинься.
Фланка залогинься.
>>1130457
Но нахер надо? Это же уже будет васянРПГ, а потом игроки побегут засирать тырнеты сообщениями что %game% нереалистичная, несбалансированая и вообще рабинович по телефону насвистел.
>не смог быстро найти правило, то просто говоришь "Угу, угу, кидай 3д6" и придумываешь более-менее подходящий результат
Но нахер надо? Это же уже будет васянРПГ, а потом игроки побегут засирать тырнеты сообщениями что %game% нереалистичная, несбалансированая и вообще рабинович по телефону насвистел.
>>1130464
Ты хуй и мать твоя шлюха.
Настоящий гурпсовик никогда не признает что какого-то правила нет или он его не знает. Это хуже, чем быть червём-пидором.
Ты хуй и мать твоя шлюха.
Настоящий гурпсовик никогда не признает что какого-то правила нет или он его не знает. Это хуже, чем быть червём-пидором.
>>1130464
Нет, лучше, чтобы они побежали засирать дырдырнеты сообщениями о том, что гурпс слишком сложный и нужно по полчаса рыться в книге для каждого чиха и рассчитывать каждый модификатор с логарифмической линейкой. Во всех РПГ всегда ГМа предупреждают, что не нужно ебаться с реализмом, если только этого не хотят сами игроки. Даже в гурпсе более половины правил начинаются со слов "Чтобы не замедлять игру, лучше просто прикинуть на глаз, но если вам вдруг понадобилось знать точно, примените следующие формулы..."
Нет, лучше, чтобы они побежали засирать дырдырнеты сообщениями о том, что гурпс слишком сложный и нужно по полчаса рыться в книге для каждого чиха и рассчитывать каждый модификатор с логарифмической линейкой. Во всех РПГ всегда ГМа предупреждают, что не нужно ебаться с реализмом, если только этого не хотят сами игроки. Даже в гурпсе более половины правил начинаются со слов "Чтобы не замедлять игру, лучше просто прикинуть на глаз, но если вам вдруг понадобилось знать точно, примените следующие формулы..."
>>1130467
Такая хуйня была лет 7 назад.
Сейчас все кричат что нихуя сложного нет ПиД сложнее и водят гурпс как бледную тень W с риализьмом и 3д6)))0))0)
Такая хуйня была лет 7 назад.
Сейчас все кричат что нихуя сложного нет ПиД сложнее и водят гурпс как бледную тень W с риализьмом и 3д6)))0))0)
>>1130481
Это в твоём манямирке может оно всё еще остаётся как 7 лет назад.
А у нормальных пацанов все именно так.
Это в твоём манямирке может оно всё еще остаётся как 7 лет назад.
А у нормальных пацанов все именно так.
>>1130484
Покажи мне этих нормальных пацанов. Я ни разу подобного не видел. Где только ГУРПС не упомянешь - начинается "пок пок, слишком сложно, generally unplayable roleplay system"
Покажи мне этих нормальных пацанов. Я ни разу подобного не видел. Где только ГУРПС не упомянешь - начинается "пок пок, слишком сложно, generally unplayable roleplay system"
>>1130485
Любая группа гурпсовиков в контачике.
К какому мастеру не заявишься у всех бледная тень Вэ с риализьмом на 3д6.
Любая группа гурпсовиков в контачике.
К какому мастеру не заявишься у всех бледная тень Вэ с риализьмом на 3д6.
>>1130489
Этот ваш Вэ - бледная тень ГУРПС с мастерским произволом вместо системы.
Этот ваш Вэ - бледная тень ГУРПС с мастерским произволом вместо системы.
>>1130489
Ссылку на игры с правильным сочным Вэ дашь? А то повтор одной фразы наводит на мысль, что он только в твоëм воображении существует.
Ссылку на игры с правильным сочным Вэ дашь? А то повтор одной фразы наводит на мысль, что он только в твоëм воображении существует.
>>1130509
Так нахуя мне этот Вэ, когда я прихожу играть по ссяному гурпсу, ммм?
Почему у меня каждая игра оказывалась вместо этого ебаного распиареного покпокпок гурпса слишком сложно этим самым ссяным Вэ с 3д6?
Так нахуя мне этот Вэ, когда я прихожу играть по ссяному гурпсу, ммм?
Почему у меня каждая игра оказывалась вместо этого ебаного распиареного покпокпок гурпса слишком сложно этим самым ссяным Вэ с 3д6?
>>1130515
Потому, что выстроил в своей голове манямирок, и он периодически сталкивается с реальностью.
Потому, что выстроил в своей голове манямирок, и он периодически сталкивается с реальностью.
>>1130523
То есть "гурпс - сложно" это пиждёжь и провокация, и он на самом деле просто примитивная кинь-двинь игра уровня мончкена?
То есть "гурпс - сложно" это пиждёжь и провокация, и он на самом деле просто примитивная кинь-двинь игра уровня мончкена?
>>1130530
О, передёргивания пошли. В гурпсе механика простая, но количество возможных модификаторов и способов применения огромно. Про сложность кричат те, кто сдулся на генерации персонажа от обилия выбора трейтов и скиллов, а зачем ты пытаешься форсить идею о примитивности гурпса мне неведомо; кучи таблиц на любой чих с разными костями для каждой как в фатанале нет, это да.
О, передёргивания пошли. В гурпсе механика простая, но количество возможных модификаторов и способов применения огромно. Про сложность кричат те, кто сдулся на генерации персонажа от обилия выбора трейтов и скиллов, а зачем ты пытаешься форсить идею о примитивности гурпса мне неведомо; кучи таблиц на любой чих с разными костями для каждой как в фатанале нет, это да.
>>1130532
простая до пиздеца. Особенно если в бою используются транспортные средства и всякая такая хуйня.
Ладно, демагогю. Но гурпса реально в некоторых местах излишне подробна и затянута. Боевка и некоторые случаи таск резолвинга порой настолько академичные, шопиздец.
Мимоалхун
простая до пиздеца. Особенно если в бою используются транспортные средства и всякая такая хуйня.
Ладно, демагогю. Но гурпса реально в некоторых местах излишне подробна и затянута. Боевка и некоторые случаи таск резолвинга порой настолько академичные, шопиздец.
Мимоалхун
>>1130537
Если учесть, что фактически у каждого правила пишут: "Друзья, правило прибавляет много буккипинга, не включайте его, чтобы не затормаживать игру".
>Но гурпса реально в некоторых местах излишне подробна и затянута.
Если учесть, что фактически у каждого правила пишут: "Друзья, правило прибавляет много буккипинга, не включайте его, чтобы не затормаживать игру".
>>1118977
Вообще играю в обе с огромным удовольствием. GURPS проще тем, что правила имеют какое-то отражение в реальности. Вот, типа, тебе вспороли кожу на руке. Ты истекаешь кровью. Ну все логично, типа.
Тебе не нужно, чтобы народ истекал кровью? Нахуй это правило. И можешь не боятся убирать его из игры. Там так и написано в правилах.
В Pathfinder правила нихуя не проще, чем в GURPS. Все правила обязательные и порой противоречат здравому смыслу (но тем и хороша). Есть ощущение, что это игра. Там авторы не предусматривали такой возможности как модульность в GURPS. И поэтому Pathfinder - это другая игра. Там ты ебашишь дракона будучи мелкой пиздюленой под его когтистыми лапами. И это круто!
Я бы сказал, что по сложности и безумного количества дополнительных правил, они где-то на одном уровне. Обе крутые по-своему. В GURPS больше правил отражающих реальность (их можно выключать), есть и на универсальность для каких-то разных видов жанра. В Pathfinder все заточено под клевый своеобразный охуенный мир.
Обе охуенные игры.
У меня другой вопрос.
Анон, краем уха слышал, что вроде бы вышла 5-к ДнД. Че как по чем? Лучше ПФ?
Вообще играю в обе с огромным удовольствием. GURPS проще тем, что правила имеют какое-то отражение в реальности. Вот, типа, тебе вспороли кожу на руке. Ты истекаешь кровью. Ну все логично, типа.
Тебе не нужно, чтобы народ истекал кровью? Нахуй это правило. И можешь не боятся убирать его из игры. Там так и написано в правилах.
В Pathfinder правила нихуя не проще, чем в GURPS. Все правила обязательные и порой противоречат здравому смыслу (но тем и хороша). Есть ощущение, что это игра. Там авторы не предусматривали такой возможности как модульность в GURPS. И поэтому Pathfinder - это другая игра. Там ты ебашишь дракона будучи мелкой пиздюленой под его когтистыми лапами. И это круто!
Я бы сказал, что по сложности и безумного количества дополнительных правил, они где-то на одном уровне. Обе крутые по-своему. В GURPS больше правил отражающих реальность (их можно выключать), есть и на универсальность для каких-то разных видов жанра. В Pathfinder все заточено под клевый своеобразный охуенный мир.
Обе охуенные игры.
У меня другой вопрос.
Анон, краем уха слышал, что вроде бы вышла 5-к ДнД. Че как по чем? Лучше ПФ?
>>1130916
Она иная, то есть не такая инородная как 4ка, но механика боевки заметно ускорена. Но появилось гораздо больше механики вне боя, полезные для отыгрыша возможно. Если утрировать то каждый персонажа имеет 2 скилла от класса, а 2 от бэкграунда (с норм мастером от квенты) персонажа. И эти скиллы друг друга не дублируют. Скилл типа атлетики например приходит от война, а умение играть на свирели от истории персонажа. Полностью убран БАБ и заменен на аналогичный бонус зависящий от уровня, который идет в скиллы и кастовалку. Каждый стат имеет свой спас теперь, вместо рефлексов, воли, форты.
Игра хороша, что в кой то веке сподвигает на минимальный отыгрыш и классы сбалансированы(пока не вышла тонна дополнительных книг). Лучшее предназначение для системы, это как система для новичков ИМО.
Она иная, то есть не такая инородная как 4ка, но механика боевки заметно ускорена. Но появилось гораздо больше механики вне боя, полезные для отыгрыша возможно. Если утрировать то каждый персонажа имеет 2 скилла от класса, а 2 от бэкграунда (с норм мастером от квенты) персонажа. И эти скиллы друг друга не дублируют. Скилл типа атлетики например приходит от война, а умение играть на свирели от истории персонажа. Полностью убран БАБ и заменен на аналогичный бонус зависящий от уровня, который идет в скиллы и кастовалку. Каждый стат имеет свой спас теперь, вместо рефлексов, воли, форты.
Игра хороша, что в кой то веке сподвигает на минимальный отыгрыш и классы сбалансированы(пока не вышла тонна дополнительных книг). Лучшее предназначение для системы, это как система для новичков ИМО.
>>1130915
а без правил это >>1130907
Так нафига читать больше? табличкасарказм.bmp
>>1130916
вот этого адеквата двачую. Каждая система, которая завоевала большую или меньшую популярность, имеет право на то, чтобы с ней ознакомились. Ну и каждая имеет свой собственный геймплей и геймфил.
И да, лучше перебрать несколько систем и играть в то, что нравится, чем быть узколобым фанатиком, игравшим во что-то одно и поливающим все вокруг говном и желчью.
а без правил это >>1130907
Так нафига читать больше? табличкасарказм.bmp
>>1130916
вот этого адеквата двачую. Каждая система, которая завоевала большую или меньшую популярность, имеет право на то, чтобы с ней ознакомились. Ну и каждая имеет свой собственный геймплей и геймфил.
И да, лучше перебрать несколько систем и играть в то, что нравится, чем быть узколобым фанатиком, игравшим во что-то одно и поливающим все вокруг говном и желчью.
>>1130919
Финн? Я всегда подозревал, что пятерка сделана именно для этого
>Скилл типа атлетики например приходит от война, а умение играть на свирели от истории персонажа
Финн? Я всегда подозревал, что пятерка сделана именно для этого
>>1130989
может. Базовая механика вполне позволяет. Вот только такая перегруженная хуйня никому не всралась (хотя вангую, что когда ей будет столько лет, сколько гурпсе, один хуй будет такой же перегруженной хренью: гурпса тоже не сразу двухтомником была)
может. Базовая механика вполне позволяет. Вот только такая перегруженная хуйня никому не всралась (хотя вангую, что когда ей будет столько лет, сколько гурпсе, один хуй будет такой же перегруженной хренью: гурпса тоже не сразу двухтомником была)
>>1130991
по личному опыту савага куда более перегружена чем журпса.
в журпсе ты всегда кидаешь 3к6 и все.
савага: вытяни карточку, дерни за хуечек, оближи очко своему другу, потрать фишку, получи фишку, перекинь кубик, еще раз, еще раз, еще раз, еще раз, теперь считай количество подъемов, выпал валет-хует? нет ты не можешь атаковать в погоне в свой раунд. почему? ну вот карта такая у тебя выпала даже если блять логично что ты можешь атаковать ебаная карта тебе не дает такой возможности. и куча каких-то кривых подсистем для каждого пердежа.
и только социалочка в саважке выражается в виде убедить, смекалке и запугивания.
по личному опыту савага куда более перегружена чем журпса.
в журпсе ты всегда кидаешь 3к6 и все.
савага: вытяни карточку, дерни за хуечек, оближи очко своему другу, потрать фишку, получи фишку, перекинь кубик, еще раз, еще раз, еще раз, еще раз, теперь считай количество подъемов, выпал валет-хует? нет ты не можешь атаковать в погоне в свой раунд. почему? ну вот карта такая у тебя выпала даже если блять логично что ты можешь атаковать ебаная карта тебе не дает такой возможности. и куча каких-то кривых подсистем для каждого пердежа.
и только социалочка в саважке выражается в виде убедить, смекалке и запугивания.
>>1130995
хз. Перегруза не заметил от слова "никак". Карточная инициативка работает быстрее кубичной. С "кинь кубик против TN4" не справится только даун, да и это даже с возможными модификаторами быстрей, чем сумма на 3d6 vs атрибут.
Подъемы ограничиваешь одним - и все охуенно (единственный хоумрул, который стоит использовать).
Погоня - да, несколько странная. Но опять передергиваешь (ты вообще пока писал это передернул раз пять, не?). Тут зависит от перков персонажа сильно: быстрошустрый перс будет стабильно хуярить остальных в пешей пробежке, а нормальный водитель возидла - в колесной.
В социалочке - да, если ДМ не умеет в концепцию скилла "знание _вставитьсюдачего_" и не введет еще один скилл по спириту "эмпатия/блафф". Вроде в "Сюзерене" социалку сделали нормальную, но в него не играл.
Алсо, вожу/играю и по четверочке-гурпсу, и по саваге. Сказать, что одна однозначно лучше другой может только даун или утенок. Они просто настолько дохуя разные, что каждому своё (и в плане мастера, и игрочков, и ситуации)
хз. Перегруза не заметил от слова "никак". Карточная инициативка работает быстрее кубичной. С "кинь кубик против TN4" не справится только даун, да и это даже с возможными модификаторами быстрей, чем сумма на 3d6 vs атрибут.
Подъемы ограничиваешь одним - и все охуенно (единственный хоумрул, который стоит использовать).
Погоня - да, несколько странная. Но опять передергиваешь (ты вообще пока писал это передернул раз пять, не?). Тут зависит от перков персонажа сильно: быстрошустрый перс будет стабильно хуярить остальных в пешей пробежке, а нормальный водитель возидла - в колесной.
В социалочке - да, если ДМ не умеет в концепцию скилла "знание _вставитьсюдачего_" и не введет еще один скилл по спириту "эмпатия/блафф". Вроде в "Сюзерене" социалку сделали нормальную, но в него не играл.
Алсо, вожу/играю и по четверочке-гурпсу, и по саваге. Сказать, что одна однозначно лучше другой может только даун или утенок. Они просто настолько дохуя разные, что каждому своё (и в плане мастера, и игрочков, и ситуации)
>>1131003
вот ты и спалился. ты не читал правила. там нет кубичной инициативы. но даже против кубичной карточная работает медленнее.
перемешал колоду карт, достал карту, сравнил с табличкой, проверил другие карты, сравнил с табличкой и пиздец.
кубик посмотрел, сложил, сравнил. все. ничего не надо.
ну ты это остальным скажи. умение взорвалось. ок. урон взорвался. ок. не забудь доп. куб от взрыва умения. не забудь еще какой хуйни и до бесконечности надо не забывать всякие ерундовые правила.
для меня саважка этакое казино. куда я прихожу не поиграть в настольную ролевую игру а поставить пару фишек на чтонить и проебать в итоге. либо уебать какогонить мало значительно нипа огромными взрывами которые ты сидишь и считаешь. а вот нахуя их вообще все считать? я вообще не понимаю. но ведь ясно что вроде бы и так убил.
ты журпсу не водил. не пизди. читай правила инициативы.
>Карточная инициативка работает быстрее кубичной.
вот ты и спалился. ты не читал правила. там нет кубичной инициативы. но даже против кубичной карточная работает медленнее.
перемешал колоду карт, достал карту, сравнил с табличкой, проверил другие карты, сравнил с табличкой и пиздец.
кубик посмотрел, сложил, сравнил. все. ничего не надо.
>Подъемы ограничиваешь одним - и все охуенно
ну ты это остальным скажи. умение взорвалось. ок. урон взорвался. ок. не забудь доп. куб от взрыва умения. не забудь еще какой хуйни и до бесконечности надо не забывать всякие ерундовые правила.
>Они просто настолько дохуя разные
для меня саважка этакое казино. куда я прихожу не поиграть в настольную ролевую игру а поставить пару фишек на чтонить и проебать в итоге. либо уебать какогонить мало значительно нипа огромными взрывами которые ты сидишь и считаешь. а вот нахуя их вообще все считать? я вообще не понимаю. но ведь ясно что вроде бы и так убил.
ты журпсу не водил. не пизди. читай правила инициативы.
>>1131004
Нет. Нахуя тебе какая-то табличка? Если ты способен запомнить различия подсчета повреждения от импейлинга, рубящего и бланта, то карточную погоню (а только там есть таблица) усвоишь за одно прочтение и больше даже подсматривать туда не будешь.
Прям так часто, шопиздец. Каждый бросок по полчаса - прям как мага по гурпсе накидвать. Очевидный софизм очевиден.
личная проблема тебя и/или (скорее всего "и") мастера
точно мастера. Если этот имбецил не знает, что считать больше одного подъема вообще обычно не приходится (ну урон разве что, что редко), то дело плохо.
у меня от этого охрененно динамичная посекундная боевка
>достал карту, сравнил с табличкой, проверил другие карты, сравнил с табличкой и пиздец
Нет. Нахуя тебе какая-то табличка? Если ты способен запомнить различия подсчета повреждения от импейлинга, рубящего и бланта, то карточную погоню (а только там есть таблица) усвоишь за одно прочтение и больше даже подсматривать туда не будешь.
>умение взорвалось. ок. урон взорвался. ок. не забудь доп. куб от взрыва умения
Прям так часто, шопиздец. Каждый бросок по полчаса - прям как мага по гурпсе накидвать. Очевидный софизм очевиден.
>для меня саважка этакое казино
личная проблема тебя и/или (скорее всего "и") мастера
>взрывами которые ты сидишь и считаешь
точно мастера. Если этот имбецил не знает, что считать больше одного подъема вообще обычно не приходится (ну урон разве что, что редко), то дело плохо.
>ты журпсу не водил. не пизди. читай правила инициативы
у меня от этого охрененно динамичная посекундная боевка
>>1131004
кстати, использование базовой скорости в качестве инициативы - одно из немногих офигенных решений в жупсе. Тут я согласен.
Но для шестисекундных раундов такая хуйня практически неприемлема.
кстати, использование базовой скорости в качестве инициативы - одно из немногих офигенных решений в жупсе. Тут я согласен.
Но для шестисекундных раундов такая хуйня практически неприемлема.
>Нет. Нахуя тебе какая-то табличка?
там же на каждые события свои таблички и свои какие-то системы и все это надо запоминать. и они такие логичные дохуя
но блять это ещё ладно. в саважке пачка гоблинов может убежать от тебя если ты блять их преследуешь на ебанном вертолете при взрывах на кубах. аще охуенно и дохуя правильно. и даже если у тебя снайпа на верте, то гоблинов атаковать нельзя. они же убежали овердохуя далеко так что карточка диктует тебе невозможность бежать за ними. короче отдельное ебантяйство и отличное решение в игре. чтобы сделать игру ещё более быстрой.
>Каждый бросок по полчаса - прям как мага по гурпсе накидвать.
в том то и дело что накидал и все. а тут какие карточки за чем идут. ох трефы тебе выпали, ебать. надо смотреть и выпиливать инфу.
выпадают эти взрывы куда чаще чем криты в журпсе. шансы очевидно разные. хотя бы раз за игру но точно выпадут.
>у меня от этого охрененно динамичная посекундная боевка
бля, ну она тут побыстрее чем все это размешивание раздача карточек сравнение показателей проверка на джокеров-хуекеров потом еще эти божественные действия ожидания потом еще это божественное пробрасывание кубов гроздьями. ты карта? да. кидаешь кубик умения плюс кубик карты.
ебанись быстро конечно. отличное решение ускорить бой. в журпсе сравнил цифры скорости выбрал маневр кинул 3к6 против навыка. все. ох блять как же это медленнее саважки ояебу.
интересно а у тебя сильно забомбит если узнаешь что правила журпсы можно сжать в одну страничку? и на самом деле это уже сделано и выложено даже официально.
>кстати, использование базовой скорости в качестве инициативы
а ты еще почитай чтонить кроме инициативы. авось на что то еще интересное наткнешься. а то видно что только инициативу прочел. ну хорошо что хоть про это узнал. уже радость. журпса тут быстрее саважки.
>>1131016
закрой трэвеллер и открой савагу. Бля, какую же ты хуйню несешь...
нет, вообще никак. Если играл и в то, и в то, сам знаешь. Самообман - хуже самообмазывания говном. Не делай так.
и? саважные тоже. Или ты хочешь сказать, что на одну уместили генережку со списком адвантэджей/дизадов, скиллов и прочей хуйни, а заодно все комбатовые правила и маневры + базовую механику?
увы, больше практически нигде
>на каждые события свои таблички
закрой трэвеллер и открой савагу. Бля, какую же ты хуйню несешь...
>бля, ну она тут побыстрее
нет, вообще никак. Если играл и в то, и в то, сам знаешь. Самообман - хуже самообмазывания говном. Не делай так.
>правила журпсы можно сжать в одну страничку
и? саважные тоже. Или ты хочешь сказать, что на одну уместили генережку со списком адвантэджей/дизадов, скиллов и прочей хуйни, а заодно все комбатовые правила и маневры + базовую механику?
>журпса тут быстрее саважки
увы, больше практически нигде
>>1131023
какой трэввеллер? я саважку смотрю. там этих табличек ояебу. на все есть своя табличка.
ну очевидно же.
саважка. перемешал колоду карт. достал карту. твой друг достал карту. еще один игрок достал карту. еще один игрок достал карту из той же колоды. еще один игрок достал карту из той же колоды. мастер достал колоду из той же колоды. сравниваете эти карты по значению карты сначала. запоминаете в каком порядке вы идете если у вас не выпало там джокеров или еще какой то ебатни. одинаково что то? ищите правило какая масть сильнее другой. находите. сравниваете снова. разрешаете. ок.
журпса. сравнили ваши значения базовой скорости. у кого больше тот ходит. одинаково? сравните также ловкость без бросков кубиков. одинаково? воспользуйтесь любым рандомом.
действия
саважка. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок аги. если прокинули то можем норм стрелять. но с -2.
журпса. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок навыка быстро вытаскивать. если прокинули можем норм стрелять. без пенальти.
у обоих на провал просто вытащили но атаковать не могут.
целимся.
и там и там тратим раунд. все норм. в саважке получаем +2 и хуй кладём на возможную реальную точность оружия. в журпсе +Acc оружия.
стреляем
с. кидаем. проверяем взрывы. смотрим прошли ли сложность.
ж. кидаем. смотрим ли сложность.
урон
с. помним про взрывающиеся кубы. если были то добавляем еще один. если нет. то берем базовый урон пушки. смотрим те ли мы кубы взяли d8, d12 или 2d4. сумму сопоставляем с тафнесом противника. не забываем про ебаные взрывы. надо внимательно считать количество подъемов а то вдруг на самом деле вы вилана не убили. блять но надо еще знать что мастер может поюзать беньки против вас чтобы эта тварь не была в стане или каком-то его подобии. надо помнить что убивает любого попадание и три подъема. и не забывать что это все могут всосать беньками. уронили? бросай на инкапасиэйт свой вигор. смотри таблицу. прокинул? смотри другую таблицу на урон чтоб знать что у тебя отваливается.
ж. базовый урон пушки давно выписан и готов к броску. кубы всегда d6. поэтому паримся только о количестве этих кубов. 1/2 урона от ХП противника? кинь здоровье противника, иначе он в стане. -1хХП противника? кинь здоровье, иначе он умер.
был один выстрел?
с. кинь один куб стрельбы сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
было два выстрела?
с. кинь два куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
три?
с. кинь три куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
ты стрелял из Dillon Aero M134?
с. кинь стопедесятдветрицатьсорок кубиков. плюс за дикую карту. также не забудь про подъем если он был.
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
и тут логика саважки. больше стреляешь меньше попадешь. вообще бред.
теперь срыв покров. каждый раунд журпсы 1 секунда. и мы все провернули за 3 сек. вытащили пушку. прицелились. выстрелили. в черепашьей саважке каждый раунд по 6 сек. и сделали мы все тоже самое за 18 сек. да. быстрота. ЭКШОН. ЕБАТЬ.
и новый слом мозгов. берем бесплатную версию журпс ультра лайт. и все выше указанное сливается в два броска 3к6 против навыка. никогда не меняется эта херня. ничего не надо держать в голове лишнего. бросок тебя и твоего противника. потом урон. в журпсе в этой. и все.
а вот в саважке с такими быстрыми упрощениями все скудно. их нет. выше базовая система ведения боя по саважке. надо пилить самому.
кто вообще придумал такую хуергу что саважка где то там быстрее. она блять медленнее пасфайндера с его то системами. ояебу. чёта у меня бомбит даже.
>закрой трэвеллер и открой савагу. Бля, какую же ты хуйню несешь...
какой трэввеллер? я саважку смотрю. там этих табличек ояебу. на все есть своя табличка.
>нет, вообще никак.
ну очевидно же.
саважка. перемешал колоду карт. достал карту. твой друг достал карту. еще один игрок достал карту. еще один игрок достал карту из той же колоды. еще один игрок достал карту из той же колоды. мастер достал колоду из той же колоды. сравниваете эти карты по значению карты сначала. запоминаете в каком порядке вы идете если у вас не выпало там джокеров или еще какой то ебатни. одинаково что то? ищите правило какая масть сильнее другой. находите. сравниваете снова. разрешаете. ок.
журпса. сравнили ваши значения базовой скорости. у кого больше тот ходит. одинаково? сравните также ловкость без бросков кубиков. одинаково? воспользуйтесь любым рандомом.
действия
саважка. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок аги. если прокинули то можем норм стрелять. но с -2.
журпса. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок навыка быстро вытаскивать. если прокинули можем норм стрелять. без пенальти.
у обоих на провал просто вытащили но атаковать не могут.
целимся.
и там и там тратим раунд. все норм. в саважке получаем +2 и хуй кладём на возможную реальную точность оружия. в журпсе +Acc оружия.
стреляем
с. кидаем. проверяем взрывы. смотрим прошли ли сложность.
ж. кидаем. смотрим ли сложность.
урон
с. помним про взрывающиеся кубы. если были то добавляем еще один. если нет. то берем базовый урон пушки. смотрим те ли мы кубы взяли d8, d12 или 2d4. сумму сопоставляем с тафнесом противника. не забываем про ебаные взрывы. надо внимательно считать количество подъемов а то вдруг на самом деле вы вилана не убили. блять но надо еще знать что мастер может поюзать беньки против вас чтобы эта тварь не была в стане или каком-то его подобии. надо помнить что убивает любого попадание и три подъема. и не забывать что это все могут всосать беньками. уронили? бросай на инкапасиэйт свой вигор. смотри таблицу. прокинул? смотри другую таблицу на урон чтоб знать что у тебя отваливается.
ж. базовый урон пушки давно выписан и готов к броску. кубы всегда d6. поэтому паримся только о количестве этих кубов. 1/2 урона от ХП противника? кинь здоровье противника, иначе он в стане. -1хХП противника? кинь здоровье, иначе он умер.
был один выстрел?
с. кинь один куб стрельбы сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
было два выстрела?
с. кинь два куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
три?
с. кинь три куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
ты стрелял из Dillon Aero M134?
с. кинь стопедесятдветрицатьсорок кубиков. плюс за дикую карту. также не забудь про подъем если он был.
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
и тут логика саважки. больше стреляешь меньше попадешь. вообще бред.
теперь срыв покров. каждый раунд журпсы 1 секунда. и мы все провернули за 3 сек. вытащили пушку. прицелились. выстрелили. в черепашьей саважке каждый раунд по 6 сек. и сделали мы все тоже самое за 18 сек. да. быстрота. ЭКШОН. ЕБАТЬ.
и новый слом мозгов. берем бесплатную версию журпс ультра лайт. и все выше указанное сливается в два броска 3к6 против навыка. никогда не меняется эта херня. ничего не надо держать в голове лишнего. бросок тебя и твоего противника. потом урон. в журпсе в этой. и все.
а вот в саважке с такими быстрыми упрощениями все скудно. их нет. выше базовая система ведения боя по саважке. надо пилить самому.
кто вообще придумал такую хуергу что саважка где то там быстрее. она блять медленнее пасфайндера с его то системами. ояебу. чёта у меня бомбит даже.
>>1131023
какой трэввеллер? я саважку смотрю. там этих табличек ояебу. на все есть своя табличка.
ну очевидно же.
саважка. перемешал колоду карт. достал карту. твой друг достал карту. еще один игрок достал карту. еще один игрок достал карту из той же колоды. еще один игрок достал карту из той же колоды. мастер достал колоду из той же колоды. сравниваете эти карты по значению карты сначала. запоминаете в каком порядке вы идете если у вас не выпало там джокеров или еще какой то ебатни. одинаково что то? ищите правило какая масть сильнее другой. находите. сравниваете снова. разрешаете. ок.
журпса. сравнили ваши значения базовой скорости. у кого больше тот ходит. одинаково? сравните также ловкость без бросков кубиков. одинаково? воспользуйтесь любым рандомом.
действия
саважка. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок аги. если прокинули то можем норм стрелять. но с -2.
журпса. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок навыка быстро вытаскивать. если прокинули можем норм стрелять. без пенальти.
у обоих на провал просто вытащили но атаковать не могут.
целимся.
и там и там тратим раунд. все норм. в саважке получаем +2 и хуй кладём на возможную реальную точность оружия. в журпсе +Acc оружия.
стреляем
с. кидаем. проверяем взрывы. смотрим прошли ли сложность.
ж. кидаем. смотрим ли сложность.
урон
с. помним про взрывающиеся кубы. если были то добавляем еще один. если нет. то берем базовый урон пушки. смотрим те ли мы кубы взяли d8, d12 или 2d4. сумму сопоставляем с тафнесом противника. не забываем про ебаные взрывы. надо внимательно считать количество подъемов а то вдруг на самом деле вы вилана не убили. блять но надо еще знать что мастер может поюзать беньки против вас чтобы эта тварь не была в стане или каком-то его подобии. надо помнить что убивает любого попадание и три подъема. и не забывать что это все могут всосать беньками. уронили? бросай на инкапасиэйт свой вигор. смотри таблицу. прокинул? смотри другую таблицу на урон чтоб знать что у тебя отваливается.
ж. базовый урон пушки давно выписан и готов к броску. кубы всегда d6. поэтому паримся только о количестве этих кубов. 1/2 урона от ХП противника? кинь здоровье противника, иначе он в стане. -1хХП противника? кинь здоровье, иначе он умер.
был один выстрел?
с. кинь один куб стрельбы сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
было два выстрела?
с. кинь два куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
три?
с. кинь три куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
ты стрелял из Dillon Aero M134?
с. кинь стопедесятдветрицатьсорок кубиков. плюс за дикую карту. также не забудь про подъем если он был.
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
и тут логика саважки. больше стреляешь меньше попадешь. вообще бред.
теперь срыв покров. каждый раунд журпсы 1 секунда. и мы все провернули за 3 сек. вытащили пушку. прицелились. выстрелили. в черепашьей саважке каждый раунд по 6 сек. и сделали мы все тоже самое за 18 сек. да. быстрота. ЭКШОН. ЕБАТЬ.
и новый слом мозгов. берем бесплатную версию журпс ультра лайт. и все выше указанное сливается в два броска 3к6 против навыка. никогда не меняется эта херня. ничего не надо держать в голове лишнего. бросок тебя и твоего противника. потом урон. в журпсе в этой. и все.
а вот в саважке с такими быстрыми упрощениями все скудно. их нет. выше базовая система ведения боя по саважке. надо пилить самому.
кто вообще придумал такую хуергу что саважка где то там быстрее. она блять медленнее пасфайндера с его то системами. ояебу. чёта у меня бомбит даже.
>закрой трэвеллер и открой савагу. Бля, какую же ты хуйню несешь...
какой трэввеллер? я саважку смотрю. там этих табличек ояебу. на все есть своя табличка.
>нет, вообще никак.
ну очевидно же.
саважка. перемешал колоду карт. достал карту. твой друг достал карту. еще один игрок достал карту. еще один игрок достал карту из той же колоды. еще один игрок достал карту из той же колоды. мастер достал колоду из той же колоды. сравниваете эти карты по значению карты сначала. запоминаете в каком порядке вы идете если у вас не выпало там джокеров или еще какой то ебатни. одинаково что то? ищите правило какая масть сильнее другой. находите. сравниваете снова. разрешаете. ок.
журпса. сравнили ваши значения базовой скорости. у кого больше тот ходит. одинаково? сравните также ловкость без бросков кубиков. одинаково? воспользуйтесь любым рандомом.
действия
саважка. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок аги. если прокинули то можем норм стрелять. но с -2.
журпса. вытаскиваем быстро пушку из под пиджака. бросок навыка быстро вытаскивать. если прокинули можем норм стрелять. без пенальти.
у обоих на провал просто вытащили но атаковать не могут.
целимся.
и там и там тратим раунд. все норм. в саважке получаем +2 и хуй кладём на возможную реальную точность оружия. в журпсе +Acc оружия.
стреляем
с. кидаем. проверяем взрывы. смотрим прошли ли сложность.
ж. кидаем. смотрим ли сложность.
урон
с. помним про взрывающиеся кубы. если были то добавляем еще один. если нет. то берем базовый урон пушки. смотрим те ли мы кубы взяли d8, d12 или 2d4. сумму сопоставляем с тафнесом противника. не забываем про ебаные взрывы. надо внимательно считать количество подъемов а то вдруг на самом деле вы вилана не убили. блять но надо еще знать что мастер может поюзать беньки против вас чтобы эта тварь не была в стане или каком-то его подобии. надо помнить что убивает любого попадание и три подъема. и не забывать что это все могут всосать беньками. уронили? бросай на инкапасиэйт свой вигор. смотри таблицу. прокинул? смотри другую таблицу на урон чтоб знать что у тебя отваливается.
ж. базовый урон пушки давно выписан и готов к броску. кубы всегда d6. поэтому паримся только о количестве этих кубов. 1/2 урона от ХП противника? кинь здоровье противника, иначе он в стане. -1хХП противника? кинь здоровье, иначе он умер.
был один выстрел?
с. кинь один куб стрельбы сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
было два выстрела?
с. кинь два куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
три?
с. кинь три куба каждый отдельно сравни со сложностью. и не забудь какой он. плюс за дикую карту
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
ты стрелял из Dillon Aero M134?
с. кинь стопедесятдветрицатьсорок кубиков. плюс за дикую карту. также не забудь про подъем если он был.
ж. кинь 3к6 сравни со своим навыком
и тут логика саважки. больше стреляешь меньше попадешь. вообще бред.
теперь срыв покров. каждый раунд журпсы 1 секунда. и мы все провернули за 3 сек. вытащили пушку. прицелились. выстрелили. в черепашьей саважке каждый раунд по 6 сек. и сделали мы все тоже самое за 18 сек. да. быстрота. ЭКШОН. ЕБАТЬ.
и новый слом мозгов. берем бесплатную версию журпс ультра лайт. и все выше указанное сливается в два броска 3к6 против навыка. никогда не меняется эта херня. ничего не надо держать в голове лишнего. бросок тебя и твоего противника. потом урон. в журпсе в этой. и все.
а вот в саважке с такими быстрыми упрощениями все скудно. их нет. выше базовая система ведения боя по саважке. надо пилить самому.
кто вообще придумал такую хуергу что саважка где то там быстрее. она блять медленнее пасфайндера с его то системами. ояебу. чёта у меня бомбит даже.
>>1131031
не блять чета у меня бомбануло знатно на этого лалку траля. пойду отсюда. господам властителям треда сего челом бью. не гневайтесь. пукан у меня разгорелся. как сверхновая.
не блять чета у меня бомбануло знатно на этого лалку траля. пойду отсюда. господам властителям треда сего челом бью. не гневайтесь. пукан у меня разгорелся. как сверхновая.
>>1131031
Я думал о мыслительных способностях гурпсовиков намного лучше. Советую хотя бы почитать савагу. И да: жирнота неописуемая.
Я думал о мыслительных способностях гурпсовиков намного лучше. Советую хотя бы почитать савагу. И да: жирнота неописуемая.
>>1131037
Этот гурпсоцефал порвался.
Этот гурпсоцефал порвался.
>>1131031
А потом начинается второй раунд и савагоёбы опять тянут инициативу, а гурпсобояре не тратят на это время.
>саважка. перемешал колоду карт. достал карту. твой друг достал карту. еще один игрок достал карту. еще один игрок достал карту из той же колоды. еще один игрок достал карту из той же колоды. мастер достал колоду из той же колоды. сравниваете эти карты по значению карты сначала. запоминаете в каком порядке вы идете если у вас не выпало там джокеров или еще какой то ебатни. одинаково что то? ищите правило какая масть сильнее другой. находите. сравниваете снова. разрешаете. ок.
>журпса. сравнили ваши значения базовой скорости. у кого больше тот ходит. одинаково? сравните также ловкость без бросков кубиков. одинаково? воспользуйтесь любым рандомом.
А потом начинается второй раунд и савагоёбы опять тянут инициативу, а гурпсобояре не тратят на это время.
>>1131039
Потому что всё еще вспоминают правила и кидают кубы за первый раунд.
>а гурпсобояре не тратят на это время.
Потому что всё еще вспоминают правила и кидают кубы за первый раунд.
>>1131040
Правила на то и правила, что запоминаются и действуют в большинстве случаев, в отличии от табличек на каждый чих.
Правила на то и правила, что запоминаются и действуют в большинстве случаев, в отличии от табличек на каждый чих.
>>1131039
Ну да. За этот секундный раунд гурпсовики только вытащили оружие, начали подходить к противнику, подготовили каст и др. и пр. Вон тот уебок с зачатками паралича анализа все еще думает. И такая хуета будет продолжаться каждую секунду боя.
Саважники за тот же отрезок реального игрового времени спокойно расчехлились и уже вовсю рубят противника. Вопреки твоим кукарекам - практически всегда без ненужных бросков, а если с чертой на быстрый выхват - то и автоматически без минусов.
Что характерно, гурпсовикам еще полтора часа ебаться с унылой пачкой гопников средней руки, саважники отыграют бодрую боевочку за полчасика максимум.
Ну да. За этот секундный раунд гурпсовики только вытащили оружие, начали подходить к противнику, подготовили каст и др. и пр. Вон тот уебок с зачатками паралича анализа все еще думает. И такая хуета будет продолжаться каждую секунду боя.
Саважники за тот же отрезок реального игрового времени спокойно расчехлились и уже вовсю рубят противника. Вопреки твоим кукарекам - практически всегда без ненужных бросков, а если с чертой на быстрый выхват - то и автоматически без минусов.
Что характерно, гурпсовикам еще полтора часа ебаться с унылой пачкой гопников средней руки, саважники отыграют бодрую боевочку за полчасика максимум.
>>1131044
у меня от этого таблички зависимости уровня урона по всем трем типам и поднимаегого веса. Ну и зависимости модификаторов попадания от скорости и размера цели.
Алсо, гурпсоебок не может в сравнение объема информации дмских чит-шитов
у меня от этого таблички зависимости уровня урона по всем трем типам и поднимаегого веса. Ну и зависимости модификаторов попадания от скорости и размера цели.
Алсо, гурпсоебок не может в сравнение объема информации дмских чит-шитов
>>1131048
Поднимаемый вес высчитывается при создании перса в одно действие, без таблиц.
Множители. Студиошкольники не могут в умножение?
Одна из трёх таблиц, нужных в бою; ещё две - критический успех и провал; плюс таблица реакции неписей для не боевых ситуаций. Итого четыре таблицы на игру, требующиеся по большим праздникам.
Может ещё объёмы рулбуков сравним? В ГУРПС делают правила на все, случаи жизни; а необходимых - пара-тройка, в зависимости от жанров, в отличии от.
Поднимаемый вес высчитывается при создании перса в одно действие, без таблиц.
>таблички зависимости уровня урона по всем трем типам
Множители. Студиошкольники не могут в умножение?
>зависимости модификаторов попадания от скорости и размера цели.
Одна из трёх таблиц, нужных в бою; ещё две - критический успех и провал; плюс таблица реакции неписей для не боевых ситуаций. Итого четыре таблицы на игру, требующиеся по большим праздникам.
>объема информации дмских чит-шитов
Может ещё объёмы рулбуков сравним? В ГУРПС делают правила на все, случаи жизни; а необходимых - пара-тройка, в зависимости от жанров, в отличии от.
>>1131051
Ну вот ты и признал, что обосрался. Сначала "кукареку, куча табличек, дохуя перегруженность", а теперь это.
Как будто простая механика, не заставляющая отвлекаться на лишние подсчеты - что-то плохое.
Алсо, памятки дму делаются везде для одних и тех же целей. Поэтому по количеству необходимых и по частоте использования - и там, и там сопоставимо.
>Может ещё объёмы рулбуков сравним?
Ну вот ты и признал, что обосрался. Сначала "кукареку, куча табличек, дохуя перегруженность", а теперь это.
>Студиошкольники не могут в умножение?
Как будто простая механика, не заставляющая отвлекаться на лишние подсчеты - что-то плохое.
Алсо, памятки дму делаются везде для одних и тех же целей. Поэтому по количеству необходимых и по частоте использования - и там, и там сопоставимо.
625 Кб, 596x772
>>1131051
ГУРПС. Настолько прост, что для него требуется мануал.
ГУРПС. Настолько прост, что для него требуется мануал.
>>1131055
А вот и у меня стало бомбить на это. Не отвлекаешься? На лишние подсчеты в Саважке? Правда? Вот ты сейчас не пиздишь, да?
- Отдельная подсистема для расчета инициативы на каждый раунд. В GURPS: никаких бросков кубиков на инициативу, никаких вытягиваний карт; просто сравниваем значения скорости; у кого больше, тот ходит первым. В D&D кинул один раз свой кубик, записал значение, сравнил с остальными на весь бой. И кидать свой кубик, складывать значение и сравнивать быстрее, чем вытягивать карту всем из одной колоды по очереди. Тем более делать так каждый раунд против 1 раза в D&D;
- Разные системы бросков на атаку дальнего боя в зависимости от скорострельности и соответственно разное количество патронов, потраченных тобой в бою. Если стреляешь не быстрее 1-3 патронов в раунд, то всё нормально. 3+ расчёты становятся другими и патроны тратятся в абстрактном режиме, который тоже надо запоминать. Ничего общего с реальностью такой подход не имеет;
- Расчёт взрывающихся кубиков является отдельной одой лишних подсчётов в Саваге, которых нет в других нормальных системах;
- Отдельная подсистема погонь не имеющая ничего общего с реальностью и рождающая кучу вопросов "Схуяли-то?!". Более того не имеющая ничего общего с другими подсистемами кроме используемых карт. Поэтому запоминать её приходится отдельно от всего остального, как своеобразную мини-игру (и так практически со всем в Саважке);
- Отдельная система для критических попаданий по ёбанным машинам. Со своей таблицей и вероятностями;
- Отдельная система урона, которая казалось бы должна быть быстрее обычных HP. Но на деле каждый раз требует от тебя расчётов подъёмов. А потом использования другой таблицы. А потом и ещё одной;
- Отдельная подсистема с беньками, вклинивающаяся во всё;
- Отдельная система диких карт и статистов. Да-да, там нужно помнить и знать, кто статист, а кто дикая карта. Там не все одинаковые как это в D&D.
И это всё только навскидку то, что вспомнил. Но не забудьте про книги дополнения по Саважке. Там тоже можно найти больше подсистем, если этих вам мало.
До, Саважка не заставляет отвлекаться на лишние подсчёты. Конечно. Вот сказанул-то.
Основная книга Саважки это как GURPS Lite. В ней нет никаких тебе разниц культур персонажей, плохого знания языка мира, где ты находишься, социальных навыков всего 2, нет в ней такой вещи как хирургия, нет изобретательства, нет нормальных правил, где ты бы мог целенаправленно отрезать руки (или ногу) зомби, как это было в the Walking Dead. Нет никаких правил по нормальному социальному взаимодействию. Более того, там работает мудацкая система "прокинул -> убедил", а не как в GURPS. Там нет разницы в прицельной возможности между камнем и снайперской винтовкой. За прицеливание тебе даётся просто +2. Нет даже банального навыка "Собирать Информацию" (зато блять есть "Судовождение", которое никому в хуй не всрался). Интересно, а от какого умения там вести бой в невесомости. Также как и при обычной гравитации? Дополнительные правила с возможностью включать и выключать их по желанию? Нет, в Саважку не завезли. Вся база авторами написана как обязательная к использованию (мы конечно же понимаем, что можем хуй положить, желательно на всю Саважку от и до).
>Как будто простая механика, не заставляющая отвлекаться на лишние подсчеты - что-то плохое.
А вот и у меня стало бомбить на это. Не отвлекаешься? На лишние подсчеты в Саважке? Правда? Вот ты сейчас не пиздишь, да?
- Отдельная подсистема для расчета инициативы на каждый раунд. В GURPS: никаких бросков кубиков на инициативу, никаких вытягиваний карт; просто сравниваем значения скорости; у кого больше, тот ходит первым. В D&D кинул один раз свой кубик, записал значение, сравнил с остальными на весь бой. И кидать свой кубик, складывать значение и сравнивать быстрее, чем вытягивать карту всем из одной колоды по очереди. Тем более делать так каждый раунд против 1 раза в D&D;
- Разные системы бросков на атаку дальнего боя в зависимости от скорострельности и соответственно разное количество патронов, потраченных тобой в бою. Если стреляешь не быстрее 1-3 патронов в раунд, то всё нормально. 3+ расчёты становятся другими и патроны тратятся в абстрактном режиме, который тоже надо запоминать. Ничего общего с реальностью такой подход не имеет;
- Расчёт взрывающихся кубиков является отдельной одой лишних подсчётов в Саваге, которых нет в других нормальных системах;
- Отдельная подсистема погонь не имеющая ничего общего с реальностью и рождающая кучу вопросов "Схуяли-то?!". Более того не имеющая ничего общего с другими подсистемами кроме используемых карт. Поэтому запоминать её приходится отдельно от всего остального, как своеобразную мини-игру (и так практически со всем в Саважке);
- Отдельная система для критических попаданий по ёбанным машинам. Со своей таблицей и вероятностями;
- Отдельная система урона, которая казалось бы должна быть быстрее обычных HP. Но на деле каждый раз требует от тебя расчётов подъёмов. А потом использования другой таблицы. А потом и ещё одной;
- Отдельная подсистема с беньками, вклинивающаяся во всё;
- Отдельная система диких карт и статистов. Да-да, там нужно помнить и знать, кто статист, а кто дикая карта. Там не все одинаковые как это в D&D.
И это всё только навскидку то, что вспомнил. Но не забудьте про книги дополнения по Саважке. Там тоже можно найти больше подсистем, если этих вам мало.
До, Саважка не заставляет отвлекаться на лишние подсчёты. Конечно. Вот сказанул-то.
Основная книга Саважки это как GURPS Lite. В ней нет никаких тебе разниц культур персонажей, плохого знания языка мира, где ты находишься, социальных навыков всего 2, нет в ней такой вещи как хирургия, нет изобретательства, нет нормальных правил, где ты бы мог целенаправленно отрезать руки (или ногу) зомби, как это было в the Walking Dead. Нет никаких правил по нормальному социальному взаимодействию. Более того, там работает мудацкая система "прокинул -> убедил", а не как в GURPS. Там нет разницы в прицельной возможности между камнем и снайперской винтовкой. За прицеливание тебе даётся просто +2. Нет даже банального навыка "Собирать Информацию" (зато блять есть "Судовождение", которое никому в хуй не всрался). Интересно, а от какого умения там вести бой в невесомости. Также как и при обычной гравитации? Дополнительные правила с возможностью включать и выключать их по желанию? Нет, в Саважку не завезли. Вся база авторами написана как обязательная к использованию (мы конечно же понимаем, что можем хуй положить, желательно на всю Саважку от и до).
>>1131055
А вот и у меня стало бомбить на это. Не отвлекаешься? На лишние подсчеты в Саважке? Правда? Вот ты сейчас не пиздишь, да?
- Отдельная подсистема для расчета инициативы на каждый раунд. В GURPS: никаких бросков кубиков на инициативу, никаких вытягиваний карт; просто сравниваем значения скорости; у кого больше, тот ходит первым. В D&D кинул один раз свой кубик, записал значение, сравнил с остальными на весь бой. И кидать свой кубик, складывать значение и сравнивать быстрее, чем вытягивать карту всем из одной колоды по очереди. Тем более делать так каждый раунд против 1 раза в D&D;
- Разные системы бросков на атаку дальнего боя в зависимости от скорострельности и соответственно разное количество патронов, потраченных тобой в бою. Если стреляешь не быстрее 1-3 патронов в раунд, то всё нормально. 3+ расчёты становятся другими и патроны тратятся в абстрактном режиме, который тоже надо запоминать. Ничего общего с реальностью такой подход не имеет;
- Расчёт взрывающихся кубиков является отдельной одой лишних подсчётов в Саваге, которых нет в других нормальных системах;
- Отдельная подсистема погонь не имеющая ничего общего с реальностью и рождающая кучу вопросов "Схуяли-то?!". Более того не имеющая ничего общего с другими подсистемами кроме используемых карт. Поэтому запоминать её приходится отдельно от всего остального, как своеобразную мини-игру (и так практически со всем в Саважке);
- Отдельная система для критических попаданий по ёбанным машинам. Со своей таблицей и вероятностями;
- Отдельная система урона, которая казалось бы должна быть быстрее обычных HP. Но на деле каждый раз требует от тебя расчётов подъёмов. А потом использования другой таблицы. А потом и ещё одной;
- Отдельная подсистема с беньками, вклинивающаяся во всё;
- Отдельная система диких карт и статистов. Да-да, там нужно помнить и знать, кто статист, а кто дикая карта. Там не все одинаковые как это в D&D.
И это всё только навскидку то, что вспомнил. Но не забудьте про книги дополнения по Саважке. Там тоже можно найти больше подсистем, если этих вам мало.
До, Саважка не заставляет отвлекаться на лишние подсчёты. Конечно. Вот сказанул-то.
Основная книга Саважки это как GURPS Lite. В ней нет никаких тебе разниц культур персонажей, плохого знания языка мира, где ты находишься, социальных навыков всего 2, нет в ней такой вещи как хирургия, нет изобретательства, нет нормальных правил, где ты бы мог целенаправленно отрезать руки (или ногу) зомби, как это было в the Walking Dead. Нет никаких правил по нормальному социальному взаимодействию. Более того, там работает мудацкая система "прокинул -> убедил", а не как в GURPS. Там нет разницы в прицельной возможности между камнем и снайперской винтовкой. За прицеливание тебе даётся просто +2. Нет даже банального навыка "Собирать Информацию" (зато блять есть "Судовождение", которое никому в хуй не всрался). Интересно, а от какого умения там вести бой в невесомости. Также как и при обычной гравитации? Дополнительные правила с возможностью включать и выключать их по желанию? Нет, в Саважку не завезли. Вся база авторами написана как обязательная к использованию (мы конечно же понимаем, что можем хуй положить, желательно на всю Саважку от и до).
>Как будто простая механика, не заставляющая отвлекаться на лишние подсчеты - что-то плохое.
А вот и у меня стало бомбить на это. Не отвлекаешься? На лишние подсчеты в Саважке? Правда? Вот ты сейчас не пиздишь, да?
- Отдельная подсистема для расчета инициативы на каждый раунд. В GURPS: никаких бросков кубиков на инициативу, никаких вытягиваний карт; просто сравниваем значения скорости; у кого больше, тот ходит первым. В D&D кинул один раз свой кубик, записал значение, сравнил с остальными на весь бой. И кидать свой кубик, складывать значение и сравнивать быстрее, чем вытягивать карту всем из одной колоды по очереди. Тем более делать так каждый раунд против 1 раза в D&D;
- Разные системы бросков на атаку дальнего боя в зависимости от скорострельности и соответственно разное количество патронов, потраченных тобой в бою. Если стреляешь не быстрее 1-3 патронов в раунд, то всё нормально. 3+ расчёты становятся другими и патроны тратятся в абстрактном режиме, который тоже надо запоминать. Ничего общего с реальностью такой подход не имеет;
- Расчёт взрывающихся кубиков является отдельной одой лишних подсчётов в Саваге, которых нет в других нормальных системах;
- Отдельная подсистема погонь не имеющая ничего общего с реальностью и рождающая кучу вопросов "Схуяли-то?!". Более того не имеющая ничего общего с другими подсистемами кроме используемых карт. Поэтому запоминать её приходится отдельно от всего остального, как своеобразную мини-игру (и так практически со всем в Саважке);
- Отдельная система для критических попаданий по ёбанным машинам. Со своей таблицей и вероятностями;
- Отдельная система урона, которая казалось бы должна быть быстрее обычных HP. Но на деле каждый раз требует от тебя расчётов подъёмов. А потом использования другой таблицы. А потом и ещё одной;
- Отдельная подсистема с беньками, вклинивающаяся во всё;
- Отдельная система диких карт и статистов. Да-да, там нужно помнить и знать, кто статист, а кто дикая карта. Там не все одинаковые как это в D&D.
И это всё только навскидку то, что вспомнил. Но не забудьте про книги дополнения по Саважке. Там тоже можно найти больше подсистем, если этих вам мало.
До, Саважка не заставляет отвлекаться на лишние подсчёты. Конечно. Вот сказанул-то.
Основная книга Саважки это как GURPS Lite. В ней нет никаких тебе разниц культур персонажей, плохого знания языка мира, где ты находишься, социальных навыков всего 2, нет в ней такой вещи как хирургия, нет изобретательства, нет нормальных правил, где ты бы мог целенаправленно отрезать руки (или ногу) зомби, как это было в the Walking Dead. Нет никаких правил по нормальному социальному взаимодействию. Более того, там работает мудацкая система "прокинул -> убедил", а не как в GURPS. Там нет разницы в прицельной возможности между камнем и снайперской винтовкой. За прицеливание тебе даётся просто +2. Нет даже банального навыка "Собирать Информацию" (зато блять есть "Судовождение", которое никому в хуй не всрался). Интересно, а от какого умения там вести бой в невесомости. Также как и при обычной гравитации? Дополнительные правила с возможностью включать и выключать их по желанию? Нет, в Саважку не завезли. Вся база авторами написана как обязательная к использованию (мы конечно же понимаем, что можем хуй положить, желательно на всю Саважку от и до).
>>1131060
стандарт для шестисекундных раундов. Уже было. И при этом карты быстрее кубичных аналогов. Нет, не отвлекает.
Где? Может, путаешь с опцией огня на подавление?
Ну да, ведь отдельная табличка критов (а таблички я помню, ты не любишь) в гурпсе, в которую надо заглядывать, удобнее.
единственное, с чем соглашусь. Выдрали бы из фэйта - и было бы счастье.
В гурпсе отдельной тучи правил по всякоро года вехиклам в бою, я так понимаю, нет. И эта туча дохуя удобная.
Подробней. Хуйню же явную написал. Какие таблицы?
потратил - перебросил. Кубики драмы, фэйт-поинты, прочая хуйня - вот это все. Если тебя это отвлекает и заставляет делать дополнительные подсчеты, не знаю, как ты осилил гурпс.
Охренеть как загружает память. Вот это - мук, а вот это - главарь, у которого доп. кубик и три хита. Какой-то у тебя портативный мозг, раз это вызывает сложности. Сумму на трех кубиках подсчитывать, а потом еще и сравнивать со скиллом голова не бо-бо?
читаем соц. конфликт. Его правила весьма просты и в то же время логичны + дают возможность заюзать мозг и поотыгрывать. Прокинул - убедил - это ты полную хуйню написал.
Ты про investigation или streetwise?
нет. Дальности, снэпфайр, прицел.
ты про сеттинг рулз, что-ли? И да, они реально меняют гейм-фил, в отличие от гурпсы.
gritty damage + прицельно по руке/ноге
языки - multilanguage society сеттинга + ебись с этими самыми языками
по гравитации - да, нет. По всем тезисам, кроме двух, ты таки обосрался.
>расчета инициативы на каждый раунд
стандарт для шестисекундных раундов. Уже было. И при этом карты быстрее кубичных аналогов. Нет, не отвлекает.
>Разные системы бросков на атаку дальнего боя в зависимости от скорострельности
Где? Может, путаешь с опцией огня на подавление?
>Расчёт взрывающихся кубиков
Ну да, ведь отдельная табличка критов (а таблички я помню, ты не любишь) в гурпсе, в которую надо заглядывать, удобнее.
>Отдельная подсистема погонь
единственное, с чем соглашусь. Выдрали бы из фэйта - и было бы счастье.
>Отдельная система для критических попаданий по ёбанным машинам
В гурпсе отдельной тучи правил по всякоро года вехиклам в бою, я так понимаю, нет. И эта туча дохуя удобная.
>Отдельная система урона... требует от тебя расчётов подъёмов. А потом использования другой таблицы. А потом и ещё одной
Подробней. Хуйню же явную написал. Какие таблицы?
>Отдельная подсистема с беньками
потратил - перебросил. Кубики драмы, фэйт-поинты, прочая хуйня - вот это все. Если тебя это отвлекает и заставляет делать дополнительные подсчеты, не знаю, как ты осилил гурпс.
>Отдельная система диких карт и статистов
Охренеть как загружает память. Вот это - мук, а вот это - главарь, у которого доп. кубик и три хита. Какой-то у тебя портативный мозг, раз это вызывает сложности. Сумму на трех кубиках подсчитывать, а потом еще и сравнивать со скиллом голова не бо-бо?
>"прокинул -> убедил"
читаем соц. конфликт. Его правила весьма просты и в то же время логичны + дают возможность заюзать мозг и поотыгрывать. Прокинул - убедил - это ты полную хуйню написал.
>Нет даже банального навыка "Собирать Информацию"
Ты про investigation или streetwise?
>нет разницы в прицельной возможности между камнем и снайперской винтовкой
нет. Дальности, снэпфайр, прицел.
>Дополнительные правила с возможностью включать и выключать их по желанию?
ты про сеттинг рулз, что-ли? И да, они реально меняют гейм-фил, в отличие от гурпсы.
>нет нормальных правил, где ты бы мог целенаправленно отрезать руки (или ногу) зомби
gritty damage + прицельно по руке/ноге
языки - multilanguage society сеттинга + ебись с этими самыми языками
по гравитации - да, нет. По всем тезисам, кроме двух, ты таки обосрался.
>>1131060
стандарт для шестисекундных раундов. Уже было. И при этом карты быстрее кубичных аналогов. Нет, не отвлекает.
Где? Может, путаешь с опцией огня на подавление?
Ну да, ведь отдельная табличка критов (а таблички я помню, ты не любишь) в гурпсе, в которую надо заглядывать, удобнее.
единственное, с чем соглашусь. Выдрали бы из фэйта - и было бы счастье.
В гурпсе отдельной тучи правил по всякоро года вехиклам в бою, я так понимаю, нет. И эта туча дохуя удобная.
Подробней. Хуйню же явную написал. Какие таблицы?
потратил - перебросил. Кубики драмы, фэйт-поинты, прочая хуйня - вот это все. Если тебя это отвлекает и заставляет делать дополнительные подсчеты, не знаю, как ты осилил гурпс.
Охренеть как загружает память. Вот это - мук, а вот это - главарь, у которого доп. кубик и три хита. Какой-то у тебя портативный мозг, раз это вызывает сложности. Сумму на трех кубиках подсчитывать, а потом еще и сравнивать со скиллом голова не бо-бо?
читаем соц. конфликт. Его правила весьма просты и в то же время логичны + дают возможность заюзать мозг и поотыгрывать. Прокинул - убедил - это ты полную хуйню написал.
Ты про investigation или streetwise?
нет. Дальности, снэпфайр, прицел.
ты про сеттинг рулз, что-ли? И да, они реально меняют гейм-фил, в отличие от гурпсы.
gritty damage + прицельно по руке/ноге
языки - multilanguage society сеттинга + ебись с этими самыми языками
по гравитации - да, нет. По всем тезисам, кроме двух, ты таки обосрался.
>расчета инициативы на каждый раунд
стандарт для шестисекундных раундов. Уже было. И при этом карты быстрее кубичных аналогов. Нет, не отвлекает.
>Разные системы бросков на атаку дальнего боя в зависимости от скорострельности
Где? Может, путаешь с опцией огня на подавление?
>Расчёт взрывающихся кубиков
Ну да, ведь отдельная табличка критов (а таблички я помню, ты не любишь) в гурпсе, в которую надо заглядывать, удобнее.
>Отдельная подсистема погонь
единственное, с чем соглашусь. Выдрали бы из фэйта - и было бы счастье.
>Отдельная система для критических попаданий по ёбанным машинам
В гурпсе отдельной тучи правил по всякоро года вехиклам в бою, я так понимаю, нет. И эта туча дохуя удобная.
>Отдельная система урона... требует от тебя расчётов подъёмов. А потом использования другой таблицы. А потом и ещё одной
Подробней. Хуйню же явную написал. Какие таблицы?
>Отдельная подсистема с беньками
потратил - перебросил. Кубики драмы, фэйт-поинты, прочая хуйня - вот это все. Если тебя это отвлекает и заставляет делать дополнительные подсчеты, не знаю, как ты осилил гурпс.
>Отдельная система диких карт и статистов
Охренеть как загружает память. Вот это - мук, а вот это - главарь, у которого доп. кубик и три хита. Какой-то у тебя портативный мозг, раз это вызывает сложности. Сумму на трех кубиках подсчитывать, а потом еще и сравнивать со скиллом голова не бо-бо?
>"прокинул -> убедил"
читаем соц. конфликт. Его правила весьма просты и в то же время логичны + дают возможность заюзать мозг и поотыгрывать. Прокинул - убедил - это ты полную хуйню написал.
>Нет даже банального навыка "Собирать Информацию"
Ты про investigation или streetwise?
>нет разницы в прицельной возможности между камнем и снайперской винтовкой
нет. Дальности, снэпфайр, прицел.
>Дополнительные правила с возможностью включать и выключать их по желанию?
ты про сеттинг рулз, что-ли? И да, они реально меняют гейм-фил, в отличие от гурпсы.
>нет нормальных правил, где ты бы мог целенаправленно отрезать руки (или ногу) зомби
gritty damage + прицельно по руке/ноге
языки - multilanguage society сеттинга + ебись с этими самыми языками
по гравитации - да, нет. По всем тезисам, кроме двух, ты таки обосрался.
>>1131064
Гравитация в сцайфай компе
Гравитация в сцайфай компе
>>1131064
Для кого это стандартно? Каждый раз эти карты размешивать и тягать стандартно? Бой превращается в постоянную раздачу карт.
Нет, не быстрее. И пиздец как отвлекает именно от экшена, от действий, которые ты хочешь сделать в игре.
Блять, игра я уже хочу наебенить ему в щи. Нет, сначала возьми карточку, теперь подожди остальных, пока они эти карточки получат. Потом мастера подожди. Потом сравни, потом проверь ещё какие-то там правила по этим ебаным карточкам. И так каждый раунд. Нахуя?
Может быть ты за этой игрой в карточки и пришёл. Поэтому тебя не отвлекает.
Вполне. Не долго я играл в это говно.
Ты просто нихуя не играл в гурпс. GURPS формульный, а не табличный. Там любая таблица подчиняется какой-то формуле. И ты легко можешь восстановить любую таблицу насколько тебе надо. Таблицы там выведены для удобства, не более. Помня формулу, ты можешь поднять любые таблицы, нужные тебе.
Ты будешь удивлён. Ведь ты же GURPS не читал и не играл. Их там несколько и совсем разных и для разных нужд. Нужен тебе акцент на боях на машинах? Вон тебе куча правил. Не нужен? Вот тебе правило того как это решить за два броска. Я выбираю как мне решать те или иные конфликты. И не надо отвлекаться на пихание карт в рожу.
Хуйню? Ты атакуешь. Пошатнулся. Табличка с успехами и чем-то ещё. Потом если нанесена рана и ты отъезжаешь, см. отдельную таблицу по ранам. И эти таблицы не имеют логики какой-то, формулы может быть или ещё чего-нибудь, по чему их было бы легко восстановить у себя в голове.
Каждая такая блядская табличка это отдельная мини-игра.
Потратил - перебросил, или посокал урон, или включил какую-то абилку или что-то ещё сделал. И в каждом отдельном правила эти беньки можно на что-то своё тратить по доп. книгам. Ебать, просто-толсто.
Отдельно если брать, то нет. А если это всё вместе. То это даже не загружает память, а требует блять от тебя помнить кучу не нужной на самом деле игры хуеты. Зачем делить на карты и муки/главари? Почему не дать поднятых статов как в D&D? Нет, надо добавить ещё немного мини-игр в ваши мини-игры. Простота ебать как она есть.
Это как оркестр ебашищий на разный лад в оркестровой яме во время настройки.
Блять. Я тебе так и написал, долбящийся в уши. Это идиотская система. Кинул кубик -> убедил. Она никак не завязана на отыгрыш, как например, в GURPS вообще. Тем более круто смотрится, когда NPC кинул и убедил в Саважке. Вообще охуенно. Идиотизм.
Нет, я про сбор информации в высшем свете во время званного вечера. Харе толстым таким быть. Саважка убога в социальных навыках чуть более чем полностью. Это игра про быстрое задорное нагибания всего живого и сущего.
Вот и видно, не читал ты правил GURPS. А лезешь спорить и сравнивать с тем, что не знаешь. Хватит таким толстым быть и форсить своё говно тут..
Он не даёт прицельных выстрелов по частям тела. Ты случайным образом (кубиком) выбираешь часть тела, пострадавшую сразу.
Разница с основными правилами только в том, что по той же самой табличке урона ты кидаешь не после того как вывели из строя твоего персонажа, а сразу же во время игры.
И где тут прицельное попадание?
А как же культуры? Ведь они разные бывают и знать их тоже надо. Как с ними быть? Ведь русскому не достаточно выучить японский, чтобы понимать всё, что происходит в Японии.
Это ты обосрался. Ты даже GURPS, то не читал. Думал, что инициатива в GURPS кидается против навыка. Вообще угораю с тебя лалка. Таким толстым надо уметь быть, конечно.
>стандарт для шестисекундных раундов.
Для кого это стандартно? Каждый раз эти карты размешивать и тягать стандартно? Бой превращается в постоянную раздачу карт.
>Уже было. И при этом карты быстрее кубичных аналогов.
Нет, не быстрее. И пиздец как отвлекает именно от экшена, от действий, которые ты хочешь сделать в игре.
Блять, игра я уже хочу наебенить ему в щи. Нет, сначала возьми карточку, теперь подожди остальных, пока они эти карточки получат. Потом мастера подожди. Потом сравни, потом проверь ещё какие-то там правила по этим ебаным карточкам. И так каждый раунд. Нахуя?
Может быть ты за этой игрой в карточки и пришёл. Поэтому тебя не отвлекает.
>Где? Может, путаешь с опцией огня на подавление?
Вполне. Не долго я играл в это говно.
>Ну да, ведь отдельная табличка критов (а таблички я помню, ты не любишь) в гурпсе, в которую надо заглядывать, удобнее.
Ты просто нихуя не играл в гурпс. GURPS формульный, а не табличный. Там любая таблица подчиняется какой-то формуле. И ты легко можешь восстановить любую таблицу насколько тебе надо. Таблицы там выведены для удобства, не более. Помня формулу, ты можешь поднять любые таблицы, нужные тебе.
>В гурпсе отдельной тучи правил по всякоро года вехиклам в бою, я так понимаю, нет. И эта туча дохуя удобная.
Ты будешь удивлён. Ведь ты же GURPS не читал и не играл. Их там несколько и совсем разных и для разных нужд. Нужен тебе акцент на боях на машинах? Вон тебе куча правил. Не нужен? Вот тебе правило того как это решить за два броска. Я выбираю как мне решать те или иные конфликты. И не надо отвлекаться на пихание карт в рожу.
>Подробней. Хуйню же явную написал. Какие таблицы?
Хуйню? Ты атакуешь. Пошатнулся. Табличка с успехами и чем-то ещё. Потом если нанесена рана и ты отъезжаешь, см. отдельную таблицу по ранам. И эти таблицы не имеют логики какой-то, формулы может быть или ещё чего-нибудь, по чему их было бы легко восстановить у себя в голове.
Каждая такая блядская табличка это отдельная мини-игра.
>потратил - перебросил.
Потратил - перебросил, или посокал урон, или включил какую-то абилку или что-то ещё сделал. И в каждом отдельном правила эти беньки можно на что-то своё тратить по доп. книгам. Ебать, просто-толсто.
>Охренеть как загружает память.
Отдельно если брать, то нет. А если это всё вместе. То это даже не загружает память, а требует блять от тебя помнить кучу не нужной на самом деле игры хуеты. Зачем делить на карты и муки/главари? Почему не дать поднятых статов как в D&D? Нет, надо добавить ещё немного мини-игр в ваши мини-игры. Простота ебать как она есть.
Это как оркестр ебашищий на разный лад в оркестровой яме во время настройки.
>Прокинул - убедил - это ты полную хуйню написал.
Блять. Я тебе так и написал, долбящийся в уши. Это идиотская система. Кинул кубик -> убедил. Она никак не завязана на отыгрыш, как например, в GURPS вообще. Тем более круто смотрится, когда NPC кинул и убедил в Саважке. Вообще охуенно. Идиотизм.
>Ты про investigation или streetwise?
Нет, я про сбор информации в высшем свете во время званного вечера. Харе толстым таким быть. Саважка убога в социальных навыках чуть более чем полностью. Это игра про быстрое задорное нагибания всего живого и сущего.
>И да, они реально меняют гейм-фил, в отличие от гурпсы.
Вот и видно, не читал ты правил GURPS. А лезешь спорить и сравнивать с тем, что не знаешь. Хватит таким толстым быть и форсить своё говно тут..
>gritty damage
Он не даёт прицельных выстрелов по частям тела. Ты случайным образом (кубиком) выбираешь часть тела, пострадавшую сразу.
Разница с основными правилами только в том, что по той же самой табличке урона ты кидаешь не после того как вывели из строя твоего персонажа, а сразу же во время игры.
И где тут прицельное попадание?
>языки - multilanguage society сеттинга + ебись с этими самыми языками
А как же культуры? Ведь они разные бывают и знать их тоже надо. Как с ними быть? Ведь русскому не достаточно выучить японский, чтобы понимать всё, что происходит в Японии.
Это ты обосрался. Ты даже GURPS, то не читал. Думал, что инициатива в GURPS кидается против навыка. Вообще угораю с тебя лалка. Таким толстым надо уметь быть, конечно.
>>1131064
Для кого это стандартно? Каждый раз эти карты размешивать и тягать стандартно? Бой превращается в постоянную раздачу карт.
Нет, не быстрее. И пиздец как отвлекает именно от экшена, от действий, которые ты хочешь сделать в игре.
Блять, игра я уже хочу наебенить ему в щи. Нет, сначала возьми карточку, теперь подожди остальных, пока они эти карточки получат. Потом мастера подожди. Потом сравни, потом проверь ещё какие-то там правила по этим ебаным карточкам. И так каждый раунд. Нахуя?
Может быть ты за этой игрой в карточки и пришёл. Поэтому тебя не отвлекает.
Вполне. Не долго я играл в это говно.
Ты просто нихуя не играл в гурпс. GURPS формульный, а не табличный. Там любая таблица подчиняется какой-то формуле. И ты легко можешь восстановить любую таблицу насколько тебе надо. Таблицы там выведены для удобства, не более. Помня формулу, ты можешь поднять любые таблицы, нужные тебе.
Ты будешь удивлён. Ведь ты же GURPS не читал и не играл. Их там несколько и совсем разных и для разных нужд. Нужен тебе акцент на боях на машинах? Вон тебе куча правил. Не нужен? Вот тебе правило того как это решить за два броска. Я выбираю как мне решать те или иные конфликты. И не надо отвлекаться на пихание карт в рожу.
Хуйню? Ты атакуешь. Пошатнулся. Табличка с успехами и чем-то ещё. Потом если нанесена рана и ты отъезжаешь, см. отдельную таблицу по ранам. И эти таблицы не имеют логики какой-то, формулы может быть или ещё чего-нибудь, по чему их было бы легко восстановить у себя в голове.
Каждая такая блядская табличка это отдельная мини-игра.
Потратил - перебросил, или посокал урон, или включил какую-то абилку или что-то ещё сделал. И в каждом отдельном правила эти беньки можно на что-то своё тратить по доп. книгам. Ебать, просто-толсто.
Отдельно если брать, то нет. А если это всё вместе. То это даже не загружает память, а требует блять от тебя помнить кучу не нужной на самом деле игры хуеты. Зачем делить на карты и муки/главари? Почему не дать поднятых статов как в D&D? Нет, надо добавить ещё немного мини-игр в ваши мини-игры. Простота ебать как она есть.
Это как оркестр ебашищий на разный лад в оркестровой яме во время настройки.
Блять. Я тебе так и написал, долбящийся в уши. Это идиотская система. Кинул кубик -> убедил. Она никак не завязана на отыгрыш, как например, в GURPS вообще. Тем более круто смотрится, когда NPC кинул и убедил в Саважке. Вообще охуенно. Идиотизм.
Нет, я про сбор информации в высшем свете во время званного вечера. Харе толстым таким быть. Саважка убога в социальных навыках чуть более чем полностью. Это игра про быстрое задорное нагибания всего живого и сущего.
Вот и видно, не читал ты правил GURPS. А лезешь спорить и сравнивать с тем, что не знаешь. Хватит таким толстым быть и форсить своё говно тут..
Он не даёт прицельных выстрелов по частям тела. Ты случайным образом (кубиком) выбираешь часть тела, пострадавшую сразу.
Разница с основными правилами только в том, что по той же самой табличке урона ты кидаешь не после того как вывели из строя твоего персонажа, а сразу же во время игры.
И где тут прицельное попадание?
А как же культуры? Ведь они разные бывают и знать их тоже надо. Как с ними быть? Ведь русскому не достаточно выучить японский, чтобы понимать всё, что происходит в Японии.
Это ты обосрался. Ты даже GURPS, то не читал. Думал, что инициатива в GURPS кидается против навыка. Вообще угораю с тебя лалка. Таким толстым надо уметь быть, конечно.
>стандарт для шестисекундных раундов.
Для кого это стандартно? Каждый раз эти карты размешивать и тягать стандартно? Бой превращается в постоянную раздачу карт.
>Уже было. И при этом карты быстрее кубичных аналогов.
Нет, не быстрее. И пиздец как отвлекает именно от экшена, от действий, которые ты хочешь сделать в игре.
Блять, игра я уже хочу наебенить ему в щи. Нет, сначала возьми карточку, теперь подожди остальных, пока они эти карточки получат. Потом мастера подожди. Потом сравни, потом проверь ещё какие-то там правила по этим ебаным карточкам. И так каждый раунд. Нахуя?
Может быть ты за этой игрой в карточки и пришёл. Поэтому тебя не отвлекает.
>Где? Может, путаешь с опцией огня на подавление?
Вполне. Не долго я играл в это говно.
>Ну да, ведь отдельная табличка критов (а таблички я помню, ты не любишь) в гурпсе, в которую надо заглядывать, удобнее.
Ты просто нихуя не играл в гурпс. GURPS формульный, а не табличный. Там любая таблица подчиняется какой-то формуле. И ты легко можешь восстановить любую таблицу насколько тебе надо. Таблицы там выведены для удобства, не более. Помня формулу, ты можешь поднять любые таблицы, нужные тебе.
>В гурпсе отдельной тучи правил по всякоро года вехиклам в бою, я так понимаю, нет. И эта туча дохуя удобная.
Ты будешь удивлён. Ведь ты же GURPS не читал и не играл. Их там несколько и совсем разных и для разных нужд. Нужен тебе акцент на боях на машинах? Вон тебе куча правил. Не нужен? Вот тебе правило того как это решить за два броска. Я выбираю как мне решать те или иные конфликты. И не надо отвлекаться на пихание карт в рожу.
>Подробней. Хуйню же явную написал. Какие таблицы?
Хуйню? Ты атакуешь. Пошатнулся. Табличка с успехами и чем-то ещё. Потом если нанесена рана и ты отъезжаешь, см. отдельную таблицу по ранам. И эти таблицы не имеют логики какой-то, формулы может быть или ещё чего-нибудь, по чему их было бы легко восстановить у себя в голове.
Каждая такая блядская табличка это отдельная мини-игра.
>потратил - перебросил.
Потратил - перебросил, или посокал урон, или включил какую-то абилку или что-то ещё сделал. И в каждом отдельном правила эти беньки можно на что-то своё тратить по доп. книгам. Ебать, просто-толсто.
>Охренеть как загружает память.
Отдельно если брать, то нет. А если это всё вместе. То это даже не загружает память, а требует блять от тебя помнить кучу не нужной на самом деле игры хуеты. Зачем делить на карты и муки/главари? Почему не дать поднятых статов как в D&D? Нет, надо добавить ещё немного мини-игр в ваши мини-игры. Простота ебать как она есть.
Это как оркестр ебашищий на разный лад в оркестровой яме во время настройки.
>Прокинул - убедил - это ты полную хуйню написал.
Блять. Я тебе так и написал, долбящийся в уши. Это идиотская система. Кинул кубик -> убедил. Она никак не завязана на отыгрыш, как например, в GURPS вообще. Тем более круто смотрится, когда NPC кинул и убедил в Саважке. Вообще охуенно. Идиотизм.
>Ты про investigation или streetwise?
Нет, я про сбор информации в высшем свете во время званного вечера. Харе толстым таким быть. Саважка убога в социальных навыках чуть более чем полностью. Это игра про быстрое задорное нагибания всего живого и сущего.
>И да, они реально меняют гейм-фил, в отличие от гурпсы.
Вот и видно, не читал ты правил GURPS. А лезешь спорить и сравнивать с тем, что не знаешь. Хватит таким толстым быть и форсить своё говно тут..
>gritty damage
Он не даёт прицельных выстрелов по частям тела. Ты случайным образом (кубиком) выбираешь часть тела, пострадавшую сразу.
Разница с основными правилами только в том, что по той же самой табличке урона ты кидаешь не после того как вывели из строя твоего персонажа, а сразу же во время игры.
И где тут прицельное попадание?
>языки - multilanguage society сеттинга + ебись с этими самыми языками
А как же культуры? Ведь они разные бывают и знать их тоже надо. Как с ними быть? Ведь русскому не достаточно выучить японский, чтобы понимать всё, что происходит в Японии.
Это ты обосрался. Ты даже GURPS, то не читал. Думал, что инициатива в GURPS кидается против навыка. Вообще угораю с тебя лалка. Таким толстым надо уметь быть, конечно.
>>1131066
ясно, гурпсоблядок не может ни во что, кроме дешевой демагогии и подмены тезисов. Эпический отказ.
ясно, гурпсоблядок не может ни во что, кроме дешевой демагогии и подмены тезисов. Эпический отказ.
>>1131068
Пока что только ты тут обосрался, форсишь тут маркетолог студии 101 чтоли? А гурпс выглядит все интереснее и привлекательнее.
мимодындешник
Пока что только ты тут обосрался, форсишь тут маркетолог студии 101 чтоли? А гурпс выглядит все интереснее и привлекательнее.
мимодындешник
>>1131069
саважник, да тебя уже обоссали. Обтекай. Алсо, твои ньюфажные потуги забавляют. Продолжай, доблестный уринофил.
трудндшник-мимокрокодил
саважник, да тебя уже обоссали. Обтекай. Алсо, твои ньюфажные потуги забавляют. Продолжай, доблестный уринофил.
трудндшник-мимокрокодил
>>1131071
блядь, перепутал один понос с другим. Но ты же, гурпсоед, и сам понял, что это про тебя.
все тот же дндбоярин
блядь, перепутал один понос с другим. Но ты же, гурпсоед, и сам понял, что это про тебя.
все тот же дндбоярин
>>1131069
гурпсоеб, ты что несешь? Какой нормальный будет переходить с богоподобной DnD на твое говно? Там же уебанство сплошное, а не боевка.
Играл я в твое говно. Вот что могу сказать: когда вместо нормального AC каждый раз нужно кидать на уклонеие - это фэйл. Заебывает дико. и тормозит процесс. С дальнобойным вообще кора в этой твоей симуляционистике. Что лук, что пистолет, что, блядь, длинноствол при стрельбе без отдельной траты целого раунда на прицеливание имеют абсолютно одинаковую точноть. И это на расстояниях до 50+ блядь метров. Охуеть реализьм.
Эти, блядь, множители финального урона, когда для импейлинга, свинга и бланта нужно умножать в два, полтора и нихуя раз. Я, блядь, играть хочу, а не лишними подсчетами заниматься.
И да, не дай быгы тебе играть магом или лучником. Если в первом случае ты просто увидишь самую уебищную магсистему, существующую на сегодняшний день, и заебешся с овер 20 нахуй не нужных скиллов-пререквизитов, то второе... это вообще песня. Увлекательнейший процесс стрельбы один раз в три, блядь раунда: одно действие в несколько минут реального времени. И скажи спасибо, что не взял арбалет: там бы стрелял раз в 5 раундов.
И вообще - одно действие в раунд - фэйл. Особенно с обилием встречных бросков (про защиту уже говорил). Долгое методичное закидывание кубами и, блядь, даже на то, чтобы пернуть, тратишь ход. И ждешь...
В общем иди нахуй со своими попытками пристроиться со своей шкваркой к DnD-богам.
гурпсоеб, ты что несешь? Какой нормальный будет переходить с богоподобной DnD на твое говно? Там же уебанство сплошное, а не боевка.
Играл я в твое говно. Вот что могу сказать: когда вместо нормального AC каждый раз нужно кидать на уклонеие - это фэйл. Заебывает дико. и тормозит процесс. С дальнобойным вообще кора в этой твоей симуляционистике. Что лук, что пистолет, что, блядь, длинноствол при стрельбе без отдельной траты целого раунда на прицеливание имеют абсолютно одинаковую точноть. И это на расстояниях до 50+ блядь метров. Охуеть реализьм.
Эти, блядь, множители финального урона, когда для импейлинга, свинга и бланта нужно умножать в два, полтора и нихуя раз. Я, блядь, играть хочу, а не лишними подсчетами заниматься.
И да, не дай быгы тебе играть магом или лучником. Если в первом случае ты просто увидишь самую уебищную магсистему, существующую на сегодняшний день, и заебешся с овер 20 нахуй не нужных скиллов-пререквизитов, то второе... это вообще песня. Увлекательнейший процесс стрельбы один раз в три, блядь раунда: одно действие в несколько минут реального времени. И скажи спасибо, что не взял арбалет: там бы стрелял раз в 5 раундов.
И вообще - одно действие в раунд - фэйл. Особенно с обилием встречных бросков (про защиту уже говорил). Долгое методичное закидывание кубами и, блядь, даже на то, чтобы пернуть, тратишь ход. И ждешь...
В общем иди нахуй со своими попытками пристроиться со своей шкваркой к DnD-богам.
>>1131115
>>1131072
>>1131071
Студиосемёны перекатываются.
Реализм, хуле аутистам с карточной инициативой не понять.
Стрельба навскидку, с чего бы точность оружия должна учитываться, если ты стреляешь куда-то туда.
Они отлично передают опасность каждого из видов повреждений. Если ты неспособен в умножение, то тебе стоит больше внимания уделять школе, чем играм.
Дооо, не то что вэнсианская магия, после которой остальные классы не нужны. Закупаешься такой пивоном и садишься вечером гасишь мобов, да с таким-то спеллистом. Система пререквезитов как раз не ограничивает таких мамкиных ногибаторов, плюс ролеплей, в отличии от. А лучников и арбалетчиков ты не умеешь готовить, ибо реализм, и лучник в гурпсе не леголас скачущий по слонам, а здоровенный детина, гнущий кусок дерева и отправляющий в противника тяжёлую стрелу со скоростью несколько сотен метров, которая вполне себе валит с ног с одного попадания.
Кек, дында после окончательного отказа от реалистичности не нужна, то есть лет 15-20 уже как.
>>1131072
>>1131071
Студиосемёны перекатываются.
>когда вместо нормального AC каждый раз нужно кидать на уклонеие
Реализм, хуле аутистам с карточной инициативой не понять.
>Что лук, что пистолет, что, блядь, длинноствол при стрельбе без отдельной траты целого раунда на прицеливание имеют абсолютно одинаковую точноть.
Стрельба навскидку, с чего бы точность оружия должна учитываться, если ты стреляешь куда-то туда.
>Эти, блядь, множители финального урона, когда для импейлинга, свинга и бланта нужно умножать в два, полтора и нихуя раз. Я, блядь, играть хочу, а не лишними подсчетами заниматься.
Они отлично передают опасность каждого из видов повреждений. Если ты неспособен в умножение, то тебе стоит больше внимания уделять школе, чем играм.
>уебищную магсистему, существующую на сегодняшний день
Дооо, не то что вэнсианская магия, после которой остальные классы не нужны. Закупаешься такой пивоном и садишься вечером гасишь мобов, да с таким-то спеллистом. Система пререквезитов как раз не ограничивает таких мамкиных ногибаторов, плюс ролеплей, в отличии от. А лучников и арбалетчиков ты не умеешь готовить, ибо реализм, и лучник в гурпсе не леголас скачущий по слонам, а здоровенный детина, гнущий кусок дерева и отправляющий в противника тяжёлую стрелу со скоростью несколько сотен метров, которая вполне себе валит с ног с одного попадания.
>DnD-богам.
Кек, дында после окончательного отказа от реалистичности не нужна, то есть лет 15-20 уже как.
>>1131115
А мне это больше нравится, чем AC. Сам бросаешь свой шанс защититься.
Няш, ну мы же все понимаем, что в дынде много считать надо, просто все уже задрочили систему и знаем где что считать.
Ничего не путаешь? В журпсе вроде 1-сек. раунды, это все еще 10 выстрелов в минуту. К слову, я тут в тире был на днях, это дохуя еще.
Это да, единственное что останавливает от перехода.
тот мимодындешник
>>1131135
Ну в случае с огнестрелом это уже нихуя не реализм. Хотя если только один раз давать, то может и норм. Но я бы это какой-нибудь проверкой внимательности на прицеливание заменил.
>когда вместо нормального AC каждый раз нужно кидать на уклонеие - это фэйл.
А мне это больше нравится, чем AC. Сам бросаешь свой шанс защититься.
>богоподобной DnD
>Я, блядь, играть хочу, а не лишними подсчетами заниматься.
Няш, ну мы же все понимаем, что в дынде много считать надо, просто все уже задрочили систему и знаем где что считать.
>Увлекательнейший процесс стрельбы один раз в три, блядь раунда: одно действие в несколько минут реального времени.
Ничего не путаешь? В журпсе вроде 1-сек. раунды, это все еще 10 выстрелов в минуту. К слову, я тут в тире был на днях, это дохуя еще.
>самую уебищную магсистему
Это да, единственное что останавливает от перехода.
тот мимодындешник
>>1131135
>>когда вместо нормального AC каждый раз нужно кидать на уклонеие
>Реализм
Ну в случае с огнестрелом это уже нихуя не реализм. Хотя если только один раз давать, то может и норм. Но я бы это какой-нибудь проверкой внимательности на прицеливание заменил.
>>1131135
Я тут вообще мимокрокодилю, но мне вот стало интересно, поэтому не могу не вмешаться.
Но ведь с дробовика тем-не менее куда-то туда попасть всяко проще, чем с точечных пистолета и лука, разве нет?
Лол, я что-то не так понял или ты настолько привязан к "ИРЛ" миру, что считаешь, что в ДнДе обязан быть только реализм нашего мира и вообще во всех играх обязан быть только ирл-реализм? Чего ты тогда в ирл не живешь, наслаждаясь реализмом, вместо этого играя в какие-то игрушки? Или ты реализмотралль?
Я тут вообще мимокрокодилю, но мне вот стало интересно, поэтому не могу не вмешаться.
>Стрельба навскидку, с чего бы точность оружия должна учитываться, если ты стреляешь куда-то туда.
Но ведь с дробовика тем-не менее куда-то туда попасть всяко проще, чем с точечных пистолета и лука, разве нет?
>Кек, дында после окончательного отказа от реалистичности не нужна, то есть лет 15-20 уже как.
Лол, я что-то не так понял или ты настолько привязан к "ИРЛ" миру, что считаешь, что в ДнДе обязан быть только реализм нашего мира и вообще во всех играх обязан быть только ирл-реализм? Чего ты тогда в ирл не живешь, наслаждаясь реализмом, вместо этого играя в какие-то игрушки? Или ты реализмотралль?
>>1131137
В самом рулбуке оговаривается, что уклониться можно только от стрелка, которого видишь; на форумах ещё предлагается на уклонение накладывать штраф за расстояние.
>>1131138
Да для отражения этого есть опциональное правило по стрельбе очередями/из дробовиков - за 4-9 пуль/дробин +1 на попадание, 10-13 +2 и так далее.
Нет, не тролль, но дндшные сюжеты и персонажи имеют собственную логику, отличную от ирлшной, из-за чего воспринимать их как что-то другое кроме дндшной партии затруднительно. Если бы эти партии несли в себе какой-то конфликт, как в Descent, был бы в них ещё какой-то интерес, но всем же ясно, что ДМ не даст партии погибнуть, а в конце будет раздача печенек, заботливо подобранных под каждого перса.
>Ну в случае с огнестрелом это уже нихуя не реализм.
В самом рулбуке оговаривается, что уклониться можно только от стрелка, которого видишь; на форумах ещё предлагается на уклонение накладывать штраф за расстояние.
>>1131138
>Но ведь с дробовика тем-не менее куда-то туда попасть всяко проще, чем с точечных пистолета и лука, разве нет?
Да для отражения этого есть опциональное правило по стрельбе очередями/из дробовиков - за 4-9 пуль/дробин +1 на попадание, 10-13 +2 и так далее.
>Лол, я что-то не так понял или ты настолько привязан к "ИРЛ" миру, что считаешь, что в ДнДе обязан быть только реализм нашего мира и вообще во всех играх обязан быть только ирл-реализм? Чего ты тогда в ирл не живешь, наслаждаясь реализмом, вместо этого играя в какие-то игрушки? Или ты реализмотралль?
Нет, не тролль, но дндшные сюжеты и персонажи имеют собственную логику, отличную от ирлшной, из-за чего воспринимать их как что-то другое кроме дндшной партии затруднительно. Если бы эти партии несли в себе какой-то конфликт, как в Descent, был бы в них ещё какой-то интерес, но всем же ясно, что ДМ не даст партии погибнуть, а в конце будет раздача печенек, заботливо подобранных под каждого перса.
>>1131140
Хочухочухочу! Это где такое ДнД дают?
Уже с десяток мастеров сменил, то TPK и потом рассказывают всякий бред, почему так, то одни пиздюли вместо печенек.
>ДМ не даст партии погибнуть, а в конце будет раздача печенек, заботливо подобранных под каждого перса.
Хочухочухочу! Это где такое ДнД дают?
Уже с десяток мастеров сменил, то TPK и потом рассказывают всякий бред, почему так, то одни пиздюли вместо печенек.
>>1131141
Ну или так. Хотя это может быть даже неплохо, и в духе ещё гигаксовских модулей, если мастер ограничен в поступках этим модулем. Без модуля получаем скирмиш в котором одна из сторон всесильна.
Ну или так. Хотя это может быть даже неплохо, и в духе ещё гигаксовских модулей, если мастер ограничен в поступках этим модулем. Без модуля получаем скирмиш в котором одна из сторон всесильна.
Одициальный тред переписи гурпсоблядков в этом ИТТ треде.
>>1131135
мимо. с аве на одном поле срать не сяду.
должна. Длина ствола - это как минимум охуенное уменьшение разлета пуль, возможность направлять более точно из-за хвата двумя руками и более качественного визуального ориентира.
А уж тем более пистолет, который одинаково точно стреляет с винтовкой на 50 метров - это вообще пиздец, а не реализм.
не проще ли рассчитать это в системе заранее и дать модификаторы против брони (множители там или еще что)? Зачем отвлекать игрока от процесса? Ты вон карты в саважке ругал. А тут не те же самые ненужные действия? Имхо, тот же сорт говна.
По поводу магии - на вкус и цвет. На мой - жрупсовая магия - самая говенная из всех, которые я играл.
В теории - да, хорошо. На практике сильно замедляет игру. Раунд по реальному врмени как в дэхе (и это если никто не тупит), а действий - с гулькин хуй. Поэтому боевка тут или куцая, или растянутая. Третьего не дано.
тут ты прав. Наверное просто дело привычки.
Да, реалистично. На практике 10-12 стрел в минуту - это результат профи (это если хуярить из хорошей классики, без блоков, классическим же "на разрыв", которое суть стрельба навскидку). И это, ктсати, типичный подход жрупсы: тут у нас реализьм, а тут - это как-бы метафорически. Словно, блядь, слушаешь, как пгмнутые библию трактуют.
И кстати, на геймплей этот кусок реализма влияет как раз отрицательно. При том, что точность оружия, как я уже писал, в системе обсчитана отвратно и хуево отражает ту самую реальность.
кстати да, лол. Уклонение от пуль в среднем в 37.5%. При том, что противник еще должен сначала прокинуть свой скилл. Так что хитрейт от бедра из штурмовой винтовки одиночными по мудаку, стоящему в полный рост в 3 метрах от тебя при нормальном профессиональном уровне стрельбы - около 20-25%.
Один из 4-5 выстрелов. Из штурмовой винтовки. В человека, стоящего в 3 метрах.
ага. Стоя на месте и уклоняясь от пуль профессионального штурмовика и посылая нахуй драгоценный реализм и логику.
P.S. Гурпсобляди - ебаные схоластики от рыпыгы.
>Студиосемёны перекатываются
мимо. с аве на одном поле срать не сяду.
>с чего бы точность оружия должна учитываться
должна. Длина ствола - это как минимум охуенное уменьшение разлета пуль, возможность направлять более точно из-за хвата двумя руками и более качественного визуального ориентира.
А уж тем более пистолет, который одинаково точно стреляет с винтовкой на 50 метров - это вообще пиздец, а не реализм.
>Они отлично передают опасность каждого из видов повреждений
не проще ли рассчитать это в системе заранее и дать модификаторы против брони (множители там или еще что)? Зачем отвлекать игрока от процесса? Ты вон карты в саважке ругал. А тут не те же самые ненужные действия? Имхо, тот же сорт говна.
По поводу магии - на вкус и цвет. На мой - жрупсовая магия - самая говенная из всех, которые я играл.
>А мне это больше нравится, чем AC. Сам бросаешь свой шанс защититься.
В теории - да, хорошо. На практике сильно замедляет игру. Раунд по реальному врмени как в дэхе (и это если никто не тупит), а действий - с гулькин хуй. Поэтому боевка тут или куцая, или растянутая. Третьего не дано.
>Няш, ну мы же все понимаем, что в дынде много считать надо,
тут ты прав. Наверное просто дело привычки.
>Ничего не путаешь? В журпсе вроде 1-сек. раунды, это все еще 10 выстрелов в минуту. К слову, я тут в тире был на днях, это дохуя еще
Да, реалистично. На практике 10-12 стрел в минуту - это результат профи (это если хуярить из хорошей классики, без блоков, классическим же "на разрыв", которое суть стрельба навскидку). И это, ктсати, типичный подход жрупсы: тут у нас реализьм, а тут - это как-бы метафорически. Словно, блядь, слушаешь, как пгмнутые библию трактуют.
И кстати, на геймплей этот кусок реализма влияет как раз отрицательно. При том, что точность оружия, как я уже писал, в системе обсчитана отвратно и хуево отражает ту самую реальность.
>Ну в случае с огнестрелом это уже нихуя не реализм
кстати да, лол. Уклонение от пуль в среднем в 37.5%. При том, что противник еще должен сначала прокинуть свой скилл. Так что хитрейт от бедра из штурмовой винтовки одиночными по мудаку, стоящему в полный рост в 3 метрах от тебя при нормальном профессиональном уровне стрельбы - около 20-25%.
Один из 4-5 выстрелов. Из штурмовой винтовки. В человека, стоящего в 3 метрах.
>уклониться можно только от стрелка, которого видишь
ага. Стоя на месте и уклоняясь от пуль профессионального штурмовика и посылая нахуй драгоценный реализм и логику.
P.S. Гурпсобляди - ебаные схоластики от рыпыгы.
>>1131135
мимо. с аве на одном поле срать не сяду.
должна. Длина ствола - это как минимум охуенное уменьшение разлета пуль, возможность направлять более точно из-за хвата двумя руками и более качественного визуального ориентира.
А уж тем более пистолет, который одинаково точно стреляет с винтовкой на 50 метров - это вообще пиздец, а не реализм.
не проще ли рассчитать это в системе заранее и дать модификаторы против брони (множители там или еще что)? Зачем отвлекать игрока от процесса? Ты вон карты в саважке ругал. А тут не те же самые ненужные действия? Имхо, тот же сорт говна.
По поводу магии - на вкус и цвет. На мой - жрупсовая магия - самая говенная из всех, которые я играл.
В теории - да, хорошо. На практике сильно замедляет игру. Раунд по реальному врмени как в дэхе (и это если никто не тупит), а действий - с гулькин хуй. Поэтому боевка тут или куцая, или растянутая. Третьего не дано.
тут ты прав. Наверное просто дело привычки.
Да, реалистично. На практике 10-12 стрел в минуту - это результат профи (это если хуярить из хорошей классики, без блоков, классическим же "на разрыв", которое суть стрельба навскидку). И это, ктсати, типичный подход жрупсы: тут у нас реализьм, а тут - это как-бы метафорически. Словно, блядь, слушаешь, как пгмнутые библию трактуют.
И кстати, на геймплей этот кусок реализма влияет как раз отрицательно. При том, что точность оружия, как я уже писал, в системе обсчитана отвратно и хуево отражает ту самую реальность.
кстати да, лол. Уклонение от пуль в среднем в 37.5%. При том, что противник еще должен сначала прокинуть свой скилл. Так что хитрейт от бедра из штурмовой винтовки одиночными по мудаку, стоящему в полный рост в 3 метрах от тебя при нормальном профессиональном уровне стрельбы - около 20-25%.
Один из 4-5 выстрелов. Из штурмовой винтовки. В человека, стоящего в 3 метрах.
ага. Стоя на месте и уклоняясь от пуль профессионального штурмовика и посылая нахуй драгоценный реализм и логику.
P.S. Гурпсобляди - ебаные схоластики от рыпыгы.
>Студиосемёны перекатываются
мимо. с аве на одном поле срать не сяду.
>с чего бы точность оружия должна учитываться
должна. Длина ствола - это как минимум охуенное уменьшение разлета пуль, возможность направлять более точно из-за хвата двумя руками и более качественного визуального ориентира.
А уж тем более пистолет, который одинаково точно стреляет с винтовкой на 50 метров - это вообще пиздец, а не реализм.
>Они отлично передают опасность каждого из видов повреждений
не проще ли рассчитать это в системе заранее и дать модификаторы против брони (множители там или еще что)? Зачем отвлекать игрока от процесса? Ты вон карты в саважке ругал. А тут не те же самые ненужные действия? Имхо, тот же сорт говна.
По поводу магии - на вкус и цвет. На мой - жрупсовая магия - самая говенная из всех, которые я играл.
>А мне это больше нравится, чем AC. Сам бросаешь свой шанс защититься.
В теории - да, хорошо. На практике сильно замедляет игру. Раунд по реальному врмени как в дэхе (и это если никто не тупит), а действий - с гулькин хуй. Поэтому боевка тут или куцая, или растянутая. Третьего не дано.
>Няш, ну мы же все понимаем, что в дынде много считать надо,
тут ты прав. Наверное просто дело привычки.
>Ничего не путаешь? В журпсе вроде 1-сек. раунды, это все еще 10 выстрелов в минуту. К слову, я тут в тире был на днях, это дохуя еще
Да, реалистично. На практике 10-12 стрел в минуту - это результат профи (это если хуярить из хорошей классики, без блоков, классическим же "на разрыв", которое суть стрельба навскидку). И это, ктсати, типичный подход жрупсы: тут у нас реализьм, а тут - это как-бы метафорически. Словно, блядь, слушаешь, как пгмнутые библию трактуют.
И кстати, на геймплей этот кусок реализма влияет как раз отрицательно. При том, что точность оружия, как я уже писал, в системе обсчитана отвратно и хуево отражает ту самую реальность.
>Ну в случае с огнестрелом это уже нихуя не реализм
кстати да, лол. Уклонение от пуль в среднем в 37.5%. При том, что противник еще должен сначала прокинуть свой скилл. Так что хитрейт от бедра из штурмовой винтовки одиночными по мудаку, стоящему в полный рост в 3 метрах от тебя при нормальном профессиональном уровне стрельбы - около 20-25%.
Один из 4-5 выстрелов. Из штурмовой винтовки. В человека, стоящего в 3 метрах.
>уклониться можно только от стрелка, которого видишь
ага. Стоя на месте и уклоняясь от пуль профессионального штурмовика и посылая нахуй драгоценный реализм и логику.
P.S. Гурпсобляди - ебаные схоластики от рыпыгы.
>>1131146
Конечно. Если ты одинаково не прицеливаешься ни с того, ни с другого. То и одинаково точно стреляешь без прицеливания.
Более того, читай правила. Хват оружия двумя руками даёт бонус. Хотя подожди, ты хочешь форсить говно от Студии 101.
Даже в твоей любимой Саважке нужно прицеливаться аж (!) целых 6 секунд, против 1 секунды прицеливания в говно-журпсе после выхватывания оружия.
А прицельная способность оружия в журпсоговне рассчитывается по формуле связанной в том числе с длинной ствола, что как бы указывает на ту визуанальность, о которой ты говорил.
>А уж тем более пистолет, который одинаково точно стреляет с винтовкой на 50 метров - это вообще пиздец, а не реализм.
Конечно. Если ты одинаково не прицеливаешься ни с того, ни с другого. То и одинаково точно стреляешь без прицеливания.
Более того, читай правила. Хват оружия двумя руками даёт бонус. Хотя подожди, ты хочешь форсить говно от Студии 101.
Даже в твоей любимой Саважке нужно прицеливаться аж (!) целых 6 секунд, против 1 секунды прицеливания в говно-журпсе после выхватывания оружия.
А прицельная способность оружия в журпсоговне рассчитывается по формуле связанной в том числе с длинной ствола, что как бы указывает на ту визуанальность, о которой ты говорил.
>>1131140
Как бы оно нихуя не опциональное, если в кампании есть автоматическое оружие или дробовик заряжен дробью, а не жаканом.
>опциональное правило по стрельбе очередями/из дробовиков
Как бы оно нихуя не опциональное, если в кампании есть автоматическое оружие или дробовик заряжен дробью, а не жаканом.
>>1131146
Прекрати долбиться в глаза Студийная Шлюха и внимательно читай правила уклонения. Ты не можешь уклониться от пули в журпсе. Этого невозможно. Уклонение происходит только от возможной траектории выстрела. Так как понимает эту траекторию персонаж. Он не уклоняется от пули как в матрице.
В ближнем же бою вместо уклонения можно использовать парирование атаки из огнестрела. Ты не парируешь пули.
Читай правила. И не долбись с хурьдурькой в попку.
>Уклонение от пуль
>уклоняясь от пуль
Прекрати долбиться в глаза Студийная Шлюха и внимательно читай правила уклонения. Ты не можешь уклониться от пули в журпсе. Этого невозможно. Уклонение происходит только от возможной траектории выстрела. Так как понимает эту траекторию персонаж. Он не уклоняется от пули как в матрице.
В ближнем же бою вместо уклонения можно использовать парирование атаки из огнестрела. Ты не парируешь пули.
Читай правила. И не долбись с хурьдурькой в попку.
>>1131158
и главный вопрос: а при чем тут студийное говно? Ответ: ты какой-то ебанутый. Разговор вообще не за то.
Я тебе за меньший разлет и за принципиально большую точность и удобство длинноствола в одинаковых условиях и при одинаковом уровне подготовки.
Ты еще скажи, что на пристрелочном станке пистолет и винтовка выдают одинаковый разлет хотя бы на 10-20 метрах.
и главный вопрос: а при чем тут студийное говно? Ответ: ты какой-то ебанутый. Разговор вообще не за то.
Я тебе за меньший разлет и за принципиально большую точность и удобство длинноствола в одинаковых условиях и при одинаковом уровне подготовки.
Ты еще скажи, что на пристрелочном станке пистолет и винтовка выдают одинаковый разлет хотя бы на 10-20 метрах.
>>1131160
Стоя на месте в 3-х метрах без укрытия. с почти 40% вероятостью против тренированного хотя бы на 12 солдата (кол-во часов настрелки посчитай). Ну расскажи, и как ты это себе представляешь в реальности?
Можешь еще рассказать, как при этом выглядит тотальная защита, я поржу.
>Уклонение происходит только от возможной траектории выстрела
Стоя на месте в 3-х метрах без укрытия. с почти 40% вероятостью против тренированного хотя бы на 12 солдата (кол-во часов настрелки посчитай). Ну расскажи, и как ты это себе представляешь в реальности?
Можешь еще рассказать, как при этом выглядит тотальная защита, я поржу.
>>1131161
Руки человека не имеют свойств пристрелочных станков. Более того стрельба от бедра в ситуации, когда быстро выхватил оружие, а к тому же твой противник знает о том, что ты будешь стрелять в него и готов уходить от твоей атаки.
Похоже ситуация нормально выглядит, нет? 37%, имхо, даже много.
>Я тебе за меньший разлет и за принципиально большую точность и удобство длинноствола в одинаковых условиях и при одинаковом уровне подготовки.
Руки человека не имеют свойств пристрелочных станков. Более того стрельба от бедра в ситуации, когда быстро выхватил оружие, а к тому же твой противник знает о том, что ты будешь стрелять в него и готов уходить от твоей атаки.
Похоже ситуация нормально выглядит, нет? 37%, имхо, даже много.
>>1131162
Если он просто стоит, тогда у него нет уклонения. Уклонение значит, что он на месте не стоит и готов к уходу от атаки.
А вообще я бы тебе порекомендовал бы почитать статистику попаданий и промахов полицейских Лос Анджелеса в ситуации тренировки и в боевых действий. Тебе станет заметно понятней всё.
>Стоя на месте в 3-х метрах без укрытия.
Если он просто стоит, тогда у него нет уклонения. Уклонение значит, что он на месте не стоит и готов к уходу от атаки.
А вообще я бы тебе порекомендовал бы почитать статистику попаданий и промахов полицейских Лос Анджелеса в ситуации тренировки и в боевых действий. Тебе станет заметно понятней всё.
>>1131163
не долбись в глаза. Я тебе написал: при равном скилле. Или ты считаешь, что глазомер и моторные навыки - это так, хуйня, которая ничего не решает?
Или магическим образом разлет перестает влиять на точность при каких-то особых обстоятельствах, которые настолько часты, что именно это и нужно моделировать?
>Руки человека не имеют свойств пристрелочных станков
не долбись в глаза. Я тебе написал: при равном скилле. Или ты считаешь, что глазомер и моторные навыки - это так, хуйня, которая ничего не решает?
Или магическим образом разлет перестает влиять на точность при каких-то особых обстоятельствах, которые настолько часты, что именно это и нужно моделировать?
>>1131164
нахуя? я судмед учил. Там баллистика была. И я тебе говорю: хуйню пишешь, да еще и маневровые включаешь на полную.
нахуя? я судмед учил. Там баллистика была. И я тебе говорю: хуйню пишешь, да еще и маневровые включаешь на полную.
>>1131164
и да: опиши, как это выглядит. Может я действительно что-то не принял во внимание
и да: опиши, как это выглядит. Может я действительно что-то не принял во внимание
>>1131166
Судмед разве тебе даёт реальную статистику стрельбы? Лол. Баллистика была, которую ты проспал.
Почитай официальные задокументированные статистические данные по таким перестрелкам. Посмотри среднее расстояние ведения перестрелок в городских условиях (а это там есть). Частоту попадания по цели на тренировках и на улице. Заметишь, что это две довольно большие разницы.
Судмед разве тебе даёт реальную статистику стрельбы? Лол. Баллистика была, которую ты проспал.
Почитай официальные задокументированные статистические данные по таким перестрелкам. Посмотри среднее расстояние ведения перестрелок в городских условиях (а это там есть). Частоту попадания по цели на тренировках и на улице. Заметишь, что это две довольно большие разницы.
>>1131167
если хотя бы стрелял на военке на стандартные 5 м из пистолета, а потом на 20 из мелкашки, не придется.
если хотя бы стрелял на военке на стандартные 5 м из пистолета, а потом на 20 из мелкашки, не придется.
>>1131169
ты не виляй. Ты опиши, настолько реальна ситуация, моделируемая в данном случае системой.
Хотя от ссылок я бы тоже не отказался (правда один хуй там ни один долбоеб не будет стоять на месте напротив противника без укрытия. Бой - это двигаться или лежать остывать).
ты не виляй. Ты опиши, настолько реальна ситуация, моделируемая в данном случае системой.
Хотя от ссылок я бы тоже не отказался (правда один хуй там ни один долбоеб не будет стоять на месте напротив противника без укрытия. Бой - это двигаться или лежать остывать).
>>1131170
О! Понял. Ты прочёл о том, что навык показывает его использование в стрессовой ситуации?
По журпсе, на тренировке ты получаешь от +4 бонуса и больше в силу того, что ситуация не стрессовая. Все навыки указывают стрессовые ситуации.
О! Понял. Ты прочёл о том, что навык показывает его использование в стрессовой ситуации?
По журпсе, на тренировке ты получаешь от +4 бонуса и больше в силу того, что ситуация не стрессовая. Все навыки указывают стрессовые ситуации.
>>1131171
Блять, как я тебе это опишу, если в такой ситуации я ни разу не был. Чтобы в стрессовой ситуации стрелять по человеку.
Поэтому и говорю, что полагаюсь на официальную статистику по этому делу, проведённой спец. службами.
Блять, как я тебе это опишу, если в такой ситуации я ни разу не был. Чтобы в стрессовой ситуации стрелять по человеку.
Поэтому и говорю, что полагаюсь на официальную статистику по этому делу, проведённой спец. службами.
>>1131172
да. Сражение - стрессовая ситуация. Противник в 3 м, без укрытия, остается на месте, используя только защиты. Как он умудряется пропускать мимо себя 3-4 пули из 5?
да. Сражение - стрессовая ситуация. Противник в 3 м, без укрытия, остается на месте, используя только защиты. Как он умудряется пропускать мимо себя 3-4 пули из 5?
>>1131146
Нет, не проще, тупой ты кретин. Все и так уже рассчитано заранее. Эта система с разными типами дамага не для прикола дана. Она просто и элегантно отражает одновременно бронебойность и поражающее действие атаки. Сейчас тебе продемонстрирую. Вот у нас есть три пистолета-пулемета:
МП5, 9мм, урон 3д-1 пи
УМП, .45 АЦП, урон 2д+1 пи+
МП7, 4,6х30мм, урон 4д+1 пи-
Итого, 3д-1 в среднем дает 9-10 урона. 2д+1 в среднем дает 8 урона (это столько брони мы сможем пробить), но так как урон пи+, то по небронированной цели будет наноситься в среднем 12 урона. 4д+1 в среднем дает 15 урона, но урон пи-, так что по небронированной цели будет наноситься 7 урона. А теперь представь, если бы мы попытались засимулировать это при помощи множителей. Ты бы тут первый начал вонять, если бы в гурпсе использовались множители брони (0,8) или (1,4), не правда ли? А так у нас используется только умножение или деление на два, а если ты даже это осилить не можешь, то о чем нам с тобой говорить?
>не проще ли рассчитать это в системе заранее
Нет, не проще, тупой ты кретин. Все и так уже рассчитано заранее. Эта система с разными типами дамага не для прикола дана. Она просто и элегантно отражает одновременно бронебойность и поражающее действие атаки. Сейчас тебе продемонстрирую. Вот у нас есть три пистолета-пулемета:
МП5, 9мм, урон 3д-1 пи
УМП, .45 АЦП, урон 2д+1 пи+
МП7, 4,6х30мм, урон 4д+1 пи-
Итого, 3д-1 в среднем дает 9-10 урона. 2д+1 в среднем дает 8 урона (это столько брони мы сможем пробить), но так как урон пи+, то по небронированной цели будет наноситься в среднем 12 урона. 4д+1 в среднем дает 15 урона, но урон пи-, так что по небронированной цели будет наноситься 7 урона. А теперь представь, если бы мы попытались засимулировать это при помощи множителей. Ты бы тут первый начал вонять, если бы в гурпсе использовались множители брони (0,8) или (1,4), не правда ли? А так у нас используется только умножение или деление на два, а если ты даже это осилить не можешь, то о чем нам с тобой говорить?
>>1131146
Это отражено в точности, при стрельбе по стволу не поможет, если ты на пол-метра над головой противника стреляешь. Без прицеливания, попадание зависит от человека, а не конструкции оружия.
Зачем давать множители, в которых придётся учитывать броню жертвы, если можно сначала учесть защиту брони и потом считать уже действие по голому телу?
Зависит от силы натяжения луков, перс вполне может взять и реалистичный длинный лук с неебической мощностью, который придётся натягивать 4-6 секунд.
Так ты приписываешь гурпсе какую-то хуйню, приходится со ссылками на рулбук объяснять в чём ты неправ.
Вероятность попадания в гурпсе при стрельбе из пистолета на 2-8 метров персами со скиллом пистолета 10-12 совпадает с таковой в статистике полицейского департамента Лос-Анджелеса. Можешь привести системы с лучшим обсчётом?
Зачем от уклоняться от пуль, если можно уходить с линии прицеливания? Чем собственно в гурпсе это и объясняется.
>Длина ствола - это как минимум охуенное уменьшение разлета пуль, возможность направлять более точно из-за хвата двумя руками и более качественного визуального ориентира.
Это отражено в точности, при стрельбе по стволу не поможет, если ты на пол-метра над головой противника стреляешь. Без прицеливания, попадание зависит от человека, а не конструкции оружия.
>не проще ли рассчитать это в системе заранее и дать модификаторы против брони (множители там или еще что)? Зачем отвлекать игрока от процесса? Ты вон карты в саважке ругал. А тут не те же самые ненужные действия? Имхо, тот же сорт говна.
Зачем давать множители, в которых придётся учитывать броню жертвы, если можно сначала учесть защиту брони и потом считать уже действие по голому телу?
>Да, реалистично. На практике 10-12 стрел в минуту - это результат профи (это если хуярить из хорошей классики, без блоков, классическим же "на разрыв", которое суть стрельба навскидку).
Зависит от силы натяжения луков, перс вполне может взять и реалистичный длинный лук с неебической мощностью, который придётся натягивать 4-6 секунд.
>Словно, блядь, слушаешь, как пгмнутые библию трактуют.
Так ты приписываешь гурпсе какую-то хуйню, приходится со ссылками на рулбук объяснять в чём ты неправ.
> точность оружия, как я уже писал, в системе обсчитана отвратно и хуево отражает ту самую реальность.
Вероятность попадания в гурпсе при стрельбе из пистолета на 2-8 метров персами со скиллом пистолета 10-12 совпадает с таковой в статистике полицейского департамента Лос-Анджелеса. Можешь привести системы с лучшим обсчётом?
>Стоя на месте и уклоняясь от пуль профессионального штурмовика и посылая нахуй драгоценный реализм и логику.
Зачем от уклоняться от пуль, если можно уходить с линии прицеливания? Чем собственно в гурпсе это и объясняется.
>>1131175
ну охуеть ты вежливый. Хотя вот в этом логика есть,. Соглашусь с тобой по этому пункту, говноед ты сраный.
ну охуеть ты вежливый. Хотя вот в этом логика есть,. Соглашусь с тобой по этому пункту, говноед ты сраный.
>>1131177
http://rationalwiki.org/wiki/Style_over_substance_fallacy
http://rationalwiki.org/wiki/Style_over_substance_fallacy
>they can reject an idea by attacking its style and presentation rather than its information content
>>1131176
Нет. Кури разлет пули. Он не зависит от человека (если у него нет псионических способностей). Это сугубо свойство оружия, и никуда оно не девается, как ни старайся. И именно этот параметр определяет эффективное расстнояние применения. Хотя по твоей логике эту хуйню производители могут вообще не указывать.
нет. Или блочку. Больше 40-50 кг натяжения ты вообще никак не сможешь держать несколько секунд. А нормальный средневековый лонгбоу - где-то 75 кг. Им стреляли "на разрыв", потому как по-другому пиздец.
дай пруфчик. Почитаю с удовольствием, особенно если ты не демагогию разводишь, а упомянутые мной факторы действительно совпадают.
Вот и прошу же описать, как без ухода в укрытие и др. и пр. Почти 40% - это нереально. Если бы как в трешке, средняя защита была бы 6, тогда еще поверил бы.
> Без прицеливания, попадание зависит от человека, а не конструкции оружия.
Нет. Кури разлет пули. Он не зависит от человека (если у него нет псионических способностей). Это сугубо свойство оружия, и никуда оно не девается, как ни старайся. И именно этот параметр определяет эффективное расстнояние применения. Хотя по твоей логике эту хуйню производители могут вообще не указывать.
>который придётся натягивать 4-6 секунд
нет. Или блочку. Больше 40-50 кг натяжения ты вообще никак не сможешь держать несколько секунд. А нормальный средневековый лонгбоу - где-то 75 кг. Им стреляли "на разрыв", потому как по-другому пиздец.
>Вероятность попадания в гурпсе при стрельбе из пистолета на 2-8 метров персами со скиллом пистолета 10-12 совпадает с таковой в статистике полицейского департамента Лос-Анджелеса
дай пруфчик. Почитаю с удовольствием, особенно если ты не демагогию разводишь, а упомянутые мной факторы действительно совпадают.
>Зачем от уклоняться от пуль, если можно уходить с линии прицеливания? Чем собственно в гурпсе это и объясняется.
Вот и прошу же описать, как без ухода в укрытие и др. и пр. Почти 40% - это нереально. Если бы как в трешке, средняя защита была бы 6, тогда еще поверил бы.
>>1131174
Ты статблок противника приведи, потому что с уклонением 8, которое есть у обычного человека, он может надеяться на одну пулю, пролетевшую мимо, если очень повезет - на две. Для твоей ситуации либо противник должен иметь нечеловеческое уклонение, либо стрелок иметь руки настолько глубоко в жопе, что оттуда виднеются только кончики пальцев.
Ты статблок противника приведи, потому что с уклонением 8, которое есть у обычного человека, он может надеяться на одну пулю, пролетевшую мимо, если очень повезет - на две. Для твоей ситуации либо противник должен иметь нечеловеческое уклонение, либо стрелок иметь руки настолько глубоко в жопе, что оттуда виднеются только кончики пальцев.
>>1131174
Какие? Уклонение при стоянии на месте не работает.
>остается на месте, используя только защиты.
Какие? Уклонение при стоянии на месте не работает.
>>1131180
если брать стандартное 10/12/12/10, то 9 защиты.
Профессионал - это 12-14 (или просто профессионал, или охуенный).
Шанс уклоенния - 37,5%
Шанс попадания - 74.1%-90.7%
В итоге имеем шанс попадания не больше трети. И это если не учитывать модификаторов за расстояние.
C какого фига активными защитами нельзя пользоваться, если не делать маневр движения?
если брать стандартное 10/12/12/10, то 9 защиты.
Профессионал - это 12-14 (или просто профессионал, или охуенный).
Шанс уклоенния - 37,5%
Шанс попадания - 74.1%-90.7%
В итоге имеем шанс попадания не больше трети. И это если не учитывать модификаторов за расстояние.
>Какие? Уклонение при стоянии на месте не работает.
C какого фига активными защитами нельзя пользоваться, если не делать маневр движения?
>>1131181
Бляяя....
На трех метрах. Без смещения, согласно правилам. Не уклонение от пуль, учитывая охренительную эффективность. Хотя может гурпс - это про матрицу?
Бляяя....
>Уклонение от подобного рода атак отражает вашу попытку уйти с того места, куда предположительно станет стрелять противник, откло-нившись в сторону или пригнувшись в нужный момент.
На трех метрах. Без смещения, согласно правилам. Не уклонение от пуль, учитывая охренительную эффективность. Хотя может гурпс - это про матрицу?
>>1131182
3 + ((12 DX + 10 HT) / 4 с округлением вниз) стало равно 9? Что у тебя там, Combat Reflexes? Это около 100 очков, нормальных для персонажа игрока, а уровень среднего человека 25-50 очков.
Всё правильно, дальше твой противник должен за каждую твою единицу успеха на атаке выкинуть единицу успеха на защите, чтобы уклониться от всех пуль.
>если брать стандартное 10/12/12/10, то 9 защиты.
3 + ((12 DX + 10 HT) / 4 с округлением вниз) стало равно 9? Что у тебя там, Combat Reflexes? Это около 100 очков, нормальных для персонажа игрока, а уровень среднего человека 25-50 очков.
>Шанс уклоенния - 37,5%
>Шанс попадания - 74.1%-90.7%
Всё правильно, дальше твой противник должен за каждую твою единицу успеха на атаке выкинуть единицу успеха на защите, чтобы уклониться от всех пуль.
>>1131182
Ты каким местом тервер учил? При шансе попадания 74% атака проходит в 46% случаев, при шансе попадания 90% - в 56%.
>В итоге имеем шанс попадания не больше трети
Ты каким местом тервер учил? При шансе попадания 74% атака проходит в 46% случаев, при шансе попадания 90% - в 56%.
>>1131183
Ты цитируешь правила про попытку уйти с места, куда будет стрелять противник и требуешь не уходить с места, куда будет стрелять противник. Всё верно, уклонения не будет.
Ты цитируешь правила про попытку уйти с места, куда будет стрелять противник и требуешь не уходить с места, куда будет стрелять противник. Всё верно, уклонения не будет.
>>1131183
>Без смещения, согласно правилам.
>Уклонение от подобного рода атак отражает вашу попытку уйти с того места, куда предположительно станет стрелять противник, отклонившись в сторону или пригнувшись в нужный момент.
>>1131182
Открой для себя GURPS Tactical Shooting, а именно правило Restricted Dodge Against Firearms. Как обычно для GURPS, больше реализма и удовлетворения нужд страждущих в успокоении своих представлений о том как всё "должно быть на самом деле".
Открой для себя GURPS Tactical Shooting, а именно правило Restricted Dodge Against Firearms. Как обычно для GURPS, больше реализма и удовлетворения нужд страждущих в успокоении своих представлений о том как всё "должно быть на самом деле".
>>1131184
точно, тут проебал. Базовая скорость 5. Значит уклонение 8. 25.9% шанс уклониться.
Разве активные защиты работают не так?
И как это отражается на практике? Перемещения по правилам не прописано даже на метр (предположим, используем гексагональную сетку).
Получается уклоенние от пуль, которое не уклонение от пуль.
>>1131188
Блядь, так я с вами действительно это говно прочитаю все. А потом сойду с ума и начну его водить.
точно, тут проебал. Базовая скорость 5. Значит уклонение 8. 25.9% шанс уклониться.
>Если результат меньше или равен эффективному показателю защиты, то он успешно уклонился от атаки.
Разве активные защиты работают не так?
>>>1131187
И как это отражается на практике? Перемещения по правилам не прописано даже на метр (предположим, используем гексагональную сетку).
Получается уклоенние от пуль, которое не уклонение от пуль.
>>1131188
Блядь, так я с вами действительно это говно прочитаю все. А потом сойду с ума и начну его водить.
>>1131189
Вообще уклонение в GURPS довольно большой полом. Одна из самых крутых защит, данная твоему персонажу за просто так. Пользоваться ты ей можешь сколь угодно часто против всего множества стрелков, бойцов, вошедших к тебе в бой.
Но на то она и база, дающая только базовые, порой не очень правдоподобные результаты. Если тебе действительно нужно ограничить уклонение, чтобы сделать более реалистично, то ты можешь воспользоваться правилом выше и правилом из Martial Arts (там это касается атак ближнего боя), ограничивающим подобное использование уклонения.
Там же в этих правилах тебя предупреждают, что ты будешь делать "более реалистично", а значит у твоих игроков будет больше шансов потерять их персонажа.
Вообще уклонение в GURPS довольно большой полом. Одна из самых крутых защит, данная твоему персонажу за просто так. Пользоваться ты ей можешь сколь угодно часто против всего множества стрелков, бойцов, вошедших к тебе в бой.
Но на то она и база, дающая только базовые, порой не очень правдоподобные результаты. Если тебе действительно нужно ограничить уклонение, чтобы сделать более реалистично, то ты можешь воспользоваться правилом выше и правилом из Martial Arts (там это касается атак ближнего боя), ограничивающим подобное использование уклонения.
Там же в этих правилах тебя предупреждают, что ты будешь делать "более реалистично", а значит у твоих игроков будет больше шансов потерять их персонажа.
>>1131189
О, зашибись, тогда шанс нанести урон вообще от 56% до 67%
Никак, это абстракция, чтобы играть интересней было и чтобы игроки не заебывались с лишним перемещением и не мерли как мухи от пуль. Если хочешь, чтобы оно все же отображалось на практике, то
>25.9% шанс уклониться
О, зашибись, тогда шанс нанести урон вообще от 56% до 67%
>И как это отражается на практике?
Никак, это абстракция, чтобы играть интересней было и чтобы игроки не заебывались с лишним перемещением и не мерли как мухи от пуль. Если хочешь, чтобы оно все же отображалось на практике, то
>Restricted Dodge Against Firearms
>The GM may feel that, because bullets reach their mark too quickly for the target to move appreciably, dodging should be less effective against them. As an optional rule, if a fighter is aware of someone with a firearm (make a Vision roll if unsure) and selects All-Out Defense, Attack, Change Posture, Defensive Attack (Martial Arts, p. 100), Feint, Move, or Move and Attack on his turn, he may take “evasive movement” with respect to that one foe as a free action. If the specified gunman shoots at him before the start of his next turn, he may dodge; all of the usual modifiers apply. To claim the bonus for Acrobatic Dodge (p. B375), he must make his Acrobatics roll during his turn. To claim the bonus for Dodge and Drop (p. B377), he must dive prone at the end of his turn (this can be part of his free action). He can’t dodge firearms attacks from any enemy but the one specified, evade more than one shooter, or declare his evasive movement in response to being attacked until it’s his turn again.
229 Кб, 906x517
>>1131176
ВНЕЗАПНО Phoenix Command дождался своего часа.
>Вероятность попадания в гурпсе при стрельбе из пистолета на 2-8 метров персами со скиллом пистолета 10-12 совпадает с таковой в статистике полицейского департамента Лос-Анджелеса. Можешь привести системы с лучшим обсчётом?
ВНЕЗАПНО Phoenix Command дождался своего часа.
>>1131190
Главное не перепутать и не взять кинематографическое правило ГУРПСА по которому имперские штурмовики всегда промахиваются первым залпом.
>Но на то она и база, дающая только базовые, порой не очень правдоподобные результаты. Если тебе действительно нужно ограничить уклонение, чтобы сделать более реалистично, то ты можешь воспользоваться правилом выше и правилом из Martial Arts
Главное не перепутать и не взять кинематографическое правило ГУРПСА по которому имперские штурмовики всегда промахиваются первым залпом.
205 Кб, 1234x1772
>>1131194
Да ладно, есть и покруче
Да ладно, есть и покруче
>Bulletproof Nudity
>PCs with Attractive or better appearance can get a bonus to active defenses simply by undressing! Any outfit that bares legs, chest, or midriff is +1. Just a loincloth or skimpy swimwear is +2. Topless females get an extra +1. Total nudity gives no further bonus to defense, but adds +1 to Move and +2 water Move.
>>1131179
Эффективное расстояние применения - отдельный параметр, и у пистолетов он меньше, чем у винтовок. А в случае прицеливания, смотри: разлёт пули даёт отклонение в единицы угловых минут, кривые руки - единицы градусов, соотношение 60:1, даже в технике этого достаточно, чтобы считать этот параметр несущественным.
Так никто и не говорит, что их кто-то в натянутом состоянии держит. Но да, с силой лука я проебался, то правило с увеличенной силой к арбалетом относится, и отдельного правила для стрельбы из длинных луков нет - предполагается что лук с твоей силой ты можешь натянуть только рукой.
Немного соврал - не Лос-Анджелес, а Нью-Йорк.
http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=208600
http://www.theppsc.org/Grossman/SOP9/1992R.htm
>разлет пули. Он не зависит от человека (если у него нет псионических способностей). Это сугубо свойство оружия, и никуда оно не девается, как ни старайся. И именно этот параметр определяет эффективное расстнояние применения.
Эффективное расстояние применения - отдельный параметр, и у пистолетов он меньше, чем у винтовок. А в случае прицеливания, смотри: разлёт пули даёт отклонение в единицы угловых минут, кривые руки - единицы градусов, соотношение 60:1, даже в технике этого достаточно, чтобы считать этот параметр несущественным.
>Больше 40-50 кг натяжения ты вообще никак не сможешь держать несколько секунд. А нормальный средневековый лонгбоу - где-то 75 кг. Им стреляли "на разрыв", потому как по-другому пиздец.
Так никто и не говорит, что их кто-то в натянутом состоянии держит. Но да, с силой лука я проебался, то правило с увеличенной силой к арбалетом относится, и отдельного правила для стрельбы из длинных луков нет - предполагается что лук с твоей силой ты можешь натянуть только рукой.
>дай пруфчик.
Немного соврал - не Лос-Анджелес, а Нью-Йорк.
http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=208600
http://www.theppsc.org/Grossman/SOP9/1992R.htm
>>1131195
Ну так в этом суть гурпсы. Сначала там многое кажется нелогичным, но если присмотреться внимательней, то сразу видишь за правилами математическую базу. Все же там кранч писали люди, разбирающиеся в математике (а над сапплементами работали специалисты по данным областям).
Ну так в этом суть гурпсы. Сначала там многое кажется нелогичным, но если присмотреться внимательней, то сразу видишь за правилами математическую базу. Все же там кранч писали люди, разбирающиеся в математике (а над сапплементами работали специалисты по данным областям).
>>1131189
Если атака одна - именно так, но если в тебя выпустили несколько пуль, то успешное уклонение защитит тебя от количества пуль, равных степени твоего успеха. А сколько в тебя прилетит пуль определяется степенью успеха стрелка на атаке. Вот и получается, что тебе на уклонение нужно откидаться лучше, чем ему на атаку. Поэтому автоматическое оружие очень выгодно против персонажей с высоким уклонением.
>Разве активные защиты работают не так?
Если атака одна - именно так, но если в тебя выпустили несколько пуль, то успешное уклонение защитит тебя от количества пуль, равных степени твоего успеха. А сколько в тебя прилетит пуль определяется степенью успеха стрелка на атаке. Вот и получается, что тебе на уклонение нужно откидаться лучше, чем ему на атаку. Поэтому автоматическое оружие очень выгодно против персонажей с высоким уклонением.
>>1131115
http://rpg-world.org/index.php/topic,1773.0.html
Тут подробно объясняли в том числе и про АС.
Тауматологию тебе в руки.
Heroic Archer и стреляешь каждый ход с крохотным штрафом.
>когда вместо нормального AC каждый раз нужно кидать на уклонеие - это фэйл
http://rpg-world.org/index.php/topic,1773.0.html
Тут подробно объясняли в том числе и про АС.
>сли в первом случае ты просто увидишь самую уебищную магсистему, существующую на сегодняшний день
Тауматологию тебе в руки.
>Увлекательнейший процесс стрельбы один раз в три, блядь раунда
Heroic Archer и стреляешь каждый ход с крохотным штрафом.
>>1131209
Можно просто взять Fast Draw (Ammo) и стрелять через ход. Правда, будет вероятность выронить стрелу, но с комбат рефлексами она будет мизерной
Можно просто взять Fast Draw (Ammo) и стрелять через ход. Правда, будет вероятность выронить стрелу, но с комбат рефлексами она будет мизерной
>1131206
И поэтому проблема с уклонением людей от огнестрельного оружия существует только в головах гурпсохейтеров. В игре ты просто делаешь Deceptive Rapid Fire и опускаешь додж противника в ноль. Если палишь из какого-нибудь лазера с дикой Acc - просто режешь на части по вкусу.
>>1131211
Эээ, без Heroic Archer все равно нужно минимум ход готовить лук и лишь затем стрелять. Последний специально был придуман для имитации всяких Леголасов и прочих лучников от днд.
>Можно просто взять Fast Draw (Ammo) и стрелять через ход.
Эээ, без Heroic Archer все равно нужно минимум ход готовить лук и лишь затем стрелять. Последний специально был придуман для имитации всяких Леголасов и прочих лучников от днд.
314 Кб, 726x1749
Кстати о птичках картах
>>1131302
не, тут уже все спорные места, имхо, затронули. Остальное уныль: сложнодолгая генерация в жупсе (которая после тревеллера или эклипс фазы кажется раем), гурпс лайт =/= саважный кор, почему в корнике не сделали нормального набора шаблонов рас и проф (пожалуй, единственное неудобство).
Но все это или вопросы личных предпочтений, или просто факт, который нахуй никому не нужен и разбирать его вообще нет смысла.
Ты лучше сам что интересное найди и вкинь, если уж так сильно хочешь.
не, тут уже все спорные места, имхо, затронули. Остальное уныль: сложнодолгая генерация в жупсе (которая после тревеллера или эклипс фазы кажется раем), гурпс лайт =/= саважный кор, почему в корнике не сделали нормального набора шаблонов рас и проф (пожалуй, единственное неудобство).
Но все это или вопросы личных предпочтений, или просто факт, который нахуй никому не нужен и разбирать его вообще нет смысла.
Ты лучше сам что интересное найди и вкинь, если уж так сильно хочешь.
Расскажите за модульность опциональность правил ЖУРПСы. Вот я не понимаю, как это работает. Привык, что правила значит правила, вариант это когда правило заменяет основное, если в другой книге правило то вся книга целиком подгружается. Не знаешь как что-то сделать - или по корнику имитируешь, или ищешь а вот же в этой книге есть правило атаки дохлой селёдкой. А в вашем конструкторе какая философия? Договариваться до игры? Знать где что есть но не использовать?
Алсо проигрываю с ИТТ треда GURPS vs PF, где на PF всем похуй :3
Алсо проигрываю с ИТТ треда GURPS vs PF, где на PF всем похуй :3
>>1131330
кури любой дженерик систем. Есть базовая механика, есть надстройки, которые ее дополняют и расширяют, куда тебе надо. В жупсе этих самых надстроек, насколько курил такие системы, больше всех.
Если когда-нибудь имел дело с таким мессенджером как Miranda, то вот один-в-один. Ебешься с подбором модулей пару часов, еще часик подгоняешь и все: имеешь именно то, что тебе надо, а не что тебе подсовывают ушлые производители шписализированных систем в коробке, которые хуй как перестроишь без тонны напильников и поломов баланса.
кури любой дженерик систем. Есть базовая механика, есть надстройки, которые ее дополняют и расширяют, куда тебе надо. В жупсе этих самых надстроек, насколько курил такие системы, больше всех.
Если когда-нибудь имел дело с таким мессенджером как Miranda, то вот один-в-один. Ебешься с подбором модулей пару часов, еще часик подгоняешь и все: имеешь именно то, что тебе надо, а не что тебе подсовывают ушлые производители шписализированных систем в коробке, которые хуй как перестроишь без тонны напильников и поломов баланса.
>>1131329
А какие шаблоны ты там сделаешь? Корник слишком генерик, и дефолтный сеттинг в нем тоже слишком генерик - придется либо писать дохуя шаблонов на все случаи жизни, либо шаблоны на один-два сеттинга (а у нас генерик система, так что не пойдет), либо по паре шаблонов на много сеттингов (что как мертвому припарки). Другой вопрос, что надо бы им выпустить серию книг с шаблонами на разные сеттинги, про которых до сих пор нет книг - киберпанк, постапок, и так далее.
>почему в корнике не сделали нормального набора шаблонов рас и проф
А какие шаблоны ты там сделаешь? Корник слишком генерик, и дефолтный сеттинг в нем тоже слишком генерик - придется либо писать дохуя шаблонов на все случаи жизни, либо шаблоны на один-два сеттинга (а у нас генерик система, так что не пойдет), либо по паре шаблонов на много сеттингов (что как мертвому припарки). Другой вопрос, что надо бы им выпустить серию книг с шаблонами на разные сеттинги, про которых до сих пор нет книг - киберпанк, постапок, и так далее.
>>1131342
C таким объемом корника лишних 10-20 страниц роли бы не сыграли. Учитывая, что он как раз для новичков (если верить предисловию), то можно было бы сделать по 5-6 проф для самых распространенных жанров (фэнтезя, нуар/ктулхи, современность, сайберпунк, сай-фай) и хотя бы эльфов/гномов/прочую толкинятину в размере около десятка и несколько алиенов.
Тут дело не в том, чтобы охватить вообще все варианты, а чтобы облегчить новичкам жизнь. То, что есть, уж слишком куцо. Но это чисто мое имхо.
>А какие шаблоны ты там сделаешь?
C таким объемом корника лишних 10-20 страниц роли бы не сыграли. Учитывая, что он как раз для новичков (если верить предисловию), то можно было бы сделать по 5-6 проф для самых распространенных жанров (фэнтезя, нуар/ктулхи, современность, сайберпунк, сай-фай) и хотя бы эльфов/гномов/прочую толкинятину в размере около десятка и несколько алиенов.
Тут дело не в том, чтобы охватить вообще все варианты, а чтобы облегчить новичкам жизнь. То, что есть, уж слишком куцо. Но это чисто мое имхо.
>>1131346
И это гурпсовики?
Говно это а не гурпсовики!
Шаблоны, блять, не могут они себе написать, вообще охуеть, блять. Пидоры.
Правильно ваша шарага на вас хуй забила и говном кормит десять лет вместо нормальных книг.
И это гурпсовики?
Говно это а не гурпсовики!
Шаблоны, блять, не могут они себе написать, вообще охуеть, блять. Пидоры.
Правильно ваша шарага на вас хуй забила и говном кормит десять лет вместо нормальных книг.
>>1131346
Это переделка D&Dшных рас и монстров. Оригинальные гурпсовские - в Fantasy и Dungeon Fantasy.
Это переделка D&Dшных рас и монстров. Оригинальные гурпсовские - в Fantasy и Dungeon Fantasy.
>>1131060
Гурпсоанон, а ведь ты поехавший. В саваге социалка трехраундовая. В каждом игрок приводит аргументы, получает за них либо бонус, либо штраф (в зависимости от того, как и что сказал), кидает убеждалку. Получает определенное кол-во успехов. Оппонент делает то же самое, если с чем-то не согласен.
По итогам трех раундов имеем определенную разницу в успехах. Они и обозначают степень успешности переговоров.
Кстати, соц. скиллов больше трех, лол. Просто не все додумываются, что остальное - категории знания (те же дипломатия, соблазнение, допрос). От гурпсовой только карузинга нет.
А в твоей гурпсе как раз "прокинул - убедил" (броски влияния, страница 359 корника). Тупо встречный бросок без необходимости думать и отыгрывать. Объясни за эту хуйню. Где гурпсовая механика социалки лучше саважной?
>Более того, там работает мудацкая система "прокинул -> убедил", а не как в GURPS
Гурпсоанон, а ведь ты поехавший. В саваге социалка трехраундовая. В каждом игрок приводит аргументы, получает за них либо бонус, либо штраф (в зависимости от того, как и что сказал), кидает убеждалку. Получает определенное кол-во успехов. Оппонент делает то же самое, если с чем-то не согласен.
По итогам трех раундов имеем определенную разницу в успехах. Они и обозначают степень успешности переговоров.
Кстати, соц. скиллов больше трех, лол. Просто не все додумываются, что остальное - категории знания (те же дипломатия, соблазнение, допрос). От гурпсовой только карузинга нет.
А в твоей гурпсе как раз "прокинул - убедил" (броски влияния, страница 359 корника). Тупо встречный бросок без необходимости думать и отыгрывать. Объясни за эту хуйню. Где гурпсовая механика социалки лучше саважной?
>>1131639
у нас цилая книга исть пра сациалку пидрь иди читай её ссука там всё описано
у меня в южнам краи за такие вопросы выгоняют нахуй
у нас цилая книга исть пра сациалку пидрь иди читай её ссука там всё описано
у меня в южнам краи за такие вопросы выгоняют нахуй
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.