Это копия, сохраненная 17 октября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
почему ты такой агрессивный, мальчик ?
На вид, обычная д6 со свистоперделками. Ничего выделяющегося.
Может адепты пояснят где там сама суть и зерно.
говнословеска, пытающаяся паразитировать на принципах давно заложенных Божественным ГАРПС.
Но зачем? Кубики-то говно
Зачем? И так можно с д6. 1-2 - минус, 3-4 - пусто, 5-6 - плюс.
С кубиками ровно таких же нет. Больше в сторону словески - ризус. Больше в сторону геймизма - HERO.
>>1131484
Нахуй иди, говноед со своей кучей разбросанных как попало табличек и нахуй не нужной базовой механикой. Хуже только фатал.
>>1131486
жупсу не люблю, но вынужден признать: да. Жупс травеллер делает оригинальный травеллер не нужным совсем.
На русском есть только официально переведенный Fate Accelerated Edition aka FAE, зато скачать бесплатно без смс прямо с сайта indigo-games.ru/wp-content/uploads/2014/01/IN-FAE_all_files.rar
У системы есть несколько существенных фишек. Во-первых, баланс между характеристиками персонажа и возможностью их накрутить. Во-вторых, баланс между постоянными бонусами и одноразовыми. В-третьих, возможность взять себе что-то антуражное, что будет поддерживаться механикой и не ослабит твоего персонажа, как это происходит в ГУРПС или ДнД.
Первая фишка системы обеспечивается навыками, которых в игре 18. При этом персонажу при генерации доступен один навык на уровне 4, два навыка на уровне 3, три навыка на уровне 2, и четыре навыка на уровне 1, при этом есть возможность получить бонус к броску на +2. То есть даже хреновом значении навыка ты можешь вполне нормально себя чувствовать, если у тебя есть такое преимущество. А бонус тебе идёт или всегда, но в узком спектре действий, или за трату ресурса, или можно создать одноразовое преимущество проверкой навыка. Сами навыки подобраны так, что они или хороши для совершения каких-то действий, или для создания преимущества. То есть ты можешь справиться с практически любой ситуацией, но каждый персонаж будет это делать по-своему.
Вторая фишка обеспечивается стантами (аналог фитов из ДнД), уже упомянутой тратой ресурсов и создаваемыми бонусами от навыков. Дело в том, что на старте у тебя будет три бесплатных станта и возможность получить ещё два, но это уменьшит количество ресурса для контроля над рандомом. То есть ты можешь или сделать более универсального персонажа, которому реже приходится полагаться на создание преимуществ, или сделать более заточенного на какие-то действия, но требующего большей активности вне зоны своей заточки.
Третья фишка достигается аспектами. Это и фраза, описывающая твоего персонажа, и область, в которой система ставит тебя в равное положение с мастером. В пределах аспекта персонажа ты можешь тратить ресурс, чтобы делать какие-нибудь весёлые вещи, которые в других системах потребовали бы трату очков персонажа или просто навешивали бы на тебя штраф. Ещё одна важная часть аспекта - ты можешь отменить любые проблемы, связанные с этим аспектом за трату того же ресурса. То есть важную тебе вещь, персонажа или что-угодно можно взять аспектом и не беспокоиться, что мастер сможет просто так отобрать, сломать или повернуть против тебя.
В целом, система одновременно достаточно классическая в плане игрового процесса и несколько необычно к нему подходит.
На русском есть только официально переведенный Fate Accelerated Edition aka FAE, зато скачать бесплатно без смс прямо с сайта indigo-games.ru/wp-content/uploads/2014/01/IN-FAE_all_files.rar
У системы есть несколько существенных фишек. Во-первых, баланс между характеристиками персонажа и возможностью их накрутить. Во-вторых, баланс между постоянными бонусами и одноразовыми. В-третьих, возможность взять себе что-то антуражное, что будет поддерживаться механикой и не ослабит твоего персонажа, как это происходит в ГУРПС или ДнД.
Первая фишка системы обеспечивается навыками, которых в игре 18. При этом персонажу при генерации доступен один навык на уровне 4, два навыка на уровне 3, три навыка на уровне 2, и четыре навыка на уровне 1, при этом есть возможность получить бонус к броску на +2. То есть даже хреновом значении навыка ты можешь вполне нормально себя чувствовать, если у тебя есть такое преимущество. А бонус тебе идёт или всегда, но в узком спектре действий, или за трату ресурса, или можно создать одноразовое преимущество проверкой навыка. Сами навыки подобраны так, что они или хороши для совершения каких-то действий, или для создания преимущества. То есть ты можешь справиться с практически любой ситуацией, но каждый персонаж будет это делать по-своему.
Вторая фишка обеспечивается стантами (аналог фитов из ДнД), уже упомянутой тратой ресурсов и создаваемыми бонусами от навыков. Дело в том, что на старте у тебя будет три бесплатных станта и возможность получить ещё два, но это уменьшит количество ресурса для контроля над рандомом. То есть ты можешь или сделать более универсального персонажа, которому реже приходится полагаться на создание преимуществ, или сделать более заточенного на какие-то действия, но требующего большей активности вне зоны своей заточки.
Третья фишка достигается аспектами. Это и фраза, описывающая твоего персонажа, и область, в которой система ставит тебя в равное положение с мастером. В пределах аспекта персонажа ты можешь тратить ресурс, чтобы делать какие-нибудь весёлые вещи, которые в других системах потребовали бы трату очков персонажа или просто навешивали бы на тебя штраф. Ещё одна важная часть аспекта - ты можешь отменить любые проблемы, связанные с этим аспектом за трату того же ресурса. То есть важную тебе вещь, персонажа или что-угодно можно взять аспектом и не беспокоиться, что мастер сможет просто так отобрать, сломать или повернуть против тебя.
В целом, система одновременно достаточно классическая в плане игрового процесса и несколько необычно к нему подходит.
не слушай гурпсоеба. Они все ебанутые. ФАТЕ - это для тех, кто хочет в нарратив и интересную историю. Почти словеска, которую формализируют небольшое количество правил. И делают это охуенно. В общем если нужно красивая история и ненапряжная подготовка - это туда.
Жупс - геймизм и цифирь в чистом его проявлении. Танны кранча, билдостроительство, долгий и аналитичный геймплей и такие же долгие боевки. Но подробный донельзя. Если тебе это надо, играйся.
>Первая фишка системы обеспечивается навыками, которых в игре 18.
Навыки в FAE - говно спизженное из ✶W
>Вторая фишка обеспечивается стантами (аналог фитов из ДнД)
Хуй тебе, это спизжено с паверов божественной ГУРПСЫ
>Ещё одна важная часть аспекта
Это то что он одновременно и достоинство и недостаток.
>достаточно классическая в плане игрового процесса
>несколько необычно к нему подходит.
Блять да откуда вы такие сегодня повылазили
>Почти словеска, которую формализируют небольшое количество правил. И делают это охуенно.
Фейта ничего не формализует, там все по произволу делается.
не понял смысла твоего высера. Объяснись.
Может ты действительно знаешь нарративку, близкую к фэйту. Или ты просто упорот
как раз-таки правила и формализуют. Пирамидка навыков, рефреш, прописанная классификация возможных действий, типы исходов событий, правила по контесту и групповым челленджам - вот это все и есть формализация.
эксперт уровня "один раз слышал, как играть в ФАЕ" детектед. Нормальную фэйту покури: SOTC или если любишь много читать - Дрездена.
Ну и что даст твоя пирамидка, если все будут использовать только пару стантов на ключевой навык, а все основные события аспектами решаются?? И да, играл всего пару раз.
Да нихуяшеньки. Применение, конечно да, а генерация аспекта - от балды словеска, и там можно любую хуйню вписать. Напишешь например "Я всегда на шаг впереди" или там "Дочь мэра" - и охуеть теперь, нахуй твои скилы нужны.
>Ну и что даст твоя пирамидка, если все будут использовать только пару стантов на ключевой навык, а все основные события аспектами решаются??
Боль и унижение этих людей, которые быстро потратили все фэйтпоинты и теперь принимают от мастера любой компел.
>Да нихуяшеньки. Применение, конечно да, а генерация аспекта - от балды словеска, и там можно любую хуйню вписать. Напишешь например "Я всегда на шаг впереди" или там "Дочь мэра" - и охуеть теперь, нахуй твои скилы нужны.
Какая разница какой у тебя есть аспект, если извлечение из него пользы регламентировано правилами?
Херасе вас мастер построил, что вы от компелов откупаетесь фейт поинтами?? Ну вы играете в какой-то свой фейт, видимо, и вам не сильно поможет что он формализован, лал.
И какое правило мешает извлекать его и при расследовании убийства, и при перебегании дороги на красный свет?
То есть, компелы мастера уже не выглядят такими формализовнными регламентироваными? И таки он может делать в этой словеске словесочке все, что хочет?
ты не можешь в концепцию фэйт-поинтов и что с ними делает мастер и игроки. Советую поиграть в фэйт
Почему не выглядит? Ты сам себя загнал в ситуацию, когда исключительно по правилам ты ничего не можешь сделать. Ты молодец, а теперь боль и унижение.
>>1131511
Я же говорю, поиграл. Могу тебе рассказать. Отлично там все. Самое лучшее - когда тебя компелят и платят тебе фейт поинт. Они у тебя копятся и можешь потратить их на что-то более стоящее, чем откупаться от мастера.
>>1131512
Выше написал, "Я всегда на шаг впереди". Хочу перейти оживленное шоссе не попав под машину. Хочу предотвратить терракт против президента.
>>1131514
Потому что. Откуда такая прямо боль и унижение? Либо количество боли не регулируется вашими правилами, либо ее должно быть немного, ровно на 1 фейт поинт, а значит ее можно принять. Да и потом сам же говорил
>Ты сам себя загнал в ситуацию, когда исключительно по правилам ты ничего не можешь сделать.
Как не можешь, а куда же делись хваленые пирамидки, челленжи? лол.
>Самое лучшее - когда тебя компелят и платят тебе фейт поинт.
Но ведь ты и сам можешь себя закомпелить, не?
В ваших же правилах сказано, что компел должен усложнить жизнь персонажу. Он, значит, платит сам себе за компел одно очко судьбы. И что это будет, как в анекдоте, мы выебали друг друга, куда платить?
Ну серьезно, почему я вам все это должен рассказывать ну кроме того что могу даже с блокировкой РКН, вы же играете в фейт, а не я.
Ну я не играю. Вообще спрашиваю как выглядит оно. Видел там на Имках обсуждают.
>Хочу перейти оживленное шоссе не попав под машину. Хочу предотвратить терракт против президента.
Кидаешь атлетику, если хочешь - тратишь фэйтпоинт. Кидаешь инвестигейт, если хочешь - тратишь фэйтпоинт.
>Откуда такая прямо боль и унижение?
Оттуда, что твои фэйтпоинты сдерживают мастера от слишком уж жесткого компела. Но раз у тебя их нет, то ему вообще ничего не мешает.
>Как не можешь, а куда же делись хваленые пирамидки, челленжи? лол.
Не спасают от компела. Впрочем, это не их проблема, а потратившего все фэйтпоинты игрока.
>Он, значит, платит сам себе за компел одно очко судьбы.
А ещё в наших правилах сказано, что ты читал их жопой.
>Finally, and this is very important: if a player wants to compel another character, it costs a fate point to propose the complication. The GM can always compel for free, and any player can propose a compel on his or her own character for free.
Да и похуй, не противоречит тому, что я написал. Это и есть бесплатно, потому что игрок сам себе предлагает фейт поинт и тут же соглашется на компел и принимает этот фейт поинт обратно. Только теперь жизнь персонажа еще осложнена, лол.
Также это не противоречит тому, что чтобы накопить фейт поинты, тебе надо, чтобы тебя компелил мастер и платил. Правда, твоя цитата только смешнее сделала, потому что мастер может и не платить. Охуенно регламентированые формализированные правила, ога.
Я ОП, если что.
А разве там не получается ситуация обратная от твоей?
- Гадишь сам себе. +1 ФП;
- Гадишь другому. -1ФП;
- Мастер гадит тебе и ты согласаешься. +1 ФП.
Не? Или чего-то не понимаю?
В цитате было сказано про стоимость компела и там нет ни слова про то, там ничто не отменяет получения фэйтпоинта за компел. То есть ты либо слишком толстый, либо читал жопой, но более вероятно и то, и другое одновременно.
бля, ты жопой читаешь.
Предложить себе компелл - нихуя. Согласиться на свой компелл - +1 фп. В итоге - накопление фп.
Если ты совсем упорот, то ничто даже не запрещает предложить себе компелл, а потом гордо отказаться, потратив фп.
И да, все эти правила - все та же формализация.
>>1131533
Лол, я с вас угораю, сектанты. А вы тогда чем читаете, пиздой?
В вашей же цитате написано, что игрок может предложить мастеру сделать компел, потому что мастер имеет последнее слово на то, соответствует заявка компелу.
Во-вторых, что по-вашему, поинты из сраки сами рождаются? Ими награждает мастер, а у вас же самих написано, что мастер может нихуя не платить.
Охуеть формализация, мастер может послать нахуй, мастер может причинять сколько угодно боли и унижения, одна история охуительней другой.
По теме-то нечего ответить, что ли?
Еще раз, кратко: что мешает мастеру компелить бесплатно каждый ход, пока у игрока не кончатся ФП, а потом еще раз бесплатно сделать "слишком уж жесткий компел" в рамках правил? Чем это будет отличаться от того, что в правилах будет формализовано, когда игроку можно ковыряться в носу, но при этом все события на игре все равно решаются мастерским произволом?
Может быть имеется в виду, что когда игрок А компелит игрока Б, то А -1 ФП, Б +1 ФП.
А когда мастер компелит игрока, то мастер -0 ФП, игрок +1 ФП.
Нет?
Там же у мастера вроде бы тоже ФП.
да, именно так. Мастер компеллит игрока - мастер дает игроку фыпы.
А тот анон, которому ты отвечал, либо лютый долбоеб, либо заплыл жиром. В любом случае, не корми его.
Ты читал цитату из правил выше, сука?
>The GM can always compel for free
>The GM can always compel for free
>The GM can always compel for free
>The GM can always compel for free
>The GM can always compel for free
норм же, мастер делает все правильно.
Rock falls, everyone dies, игроки-пидарасы, нахуя я 600 страниц этой ебатни читал?
За систему не скажу, а вот литературные куски просто отличные.
Система там охуенна, но только если тебе нравятся циферки, потому что их там много. Скоро будет выйдет Dresden Files Accelerated - там циферок будет мало.
ШТОА!?!!?!??!?!?!?!?!?!?!!?!??!?!?!?!??!?!?!?!?!?!
А хрен его знает. У игроков намного больше контроля над происходящим да и сама система более формальная, хотя и не гурпс ни разу. Как минимум Accelerated Edition можешь глянуть, там всего 50 страниц неплотно заполненных текстом и иллюстрациями.
Тревеллер - самая хуевая туча говна, которую только видел. Из хорошего только идея генережки. Но уйма уебищных таблиц даже это убивает.
этого двачую.
В сортах говна не разбираюсь, да.
>Просто по базе, без надстроек и ап ту ДМ
А нахуя это делать через систему? Или тебе мало циферок и табличек? Палишься же, гурпсоуебок.
Совсем гурпса бедняге мозги разжижила. Я ему про то, что для игры в космические приключения системе не нужны /оцифрованные/ расстояния и блокады, а он сяитает что ему предлагают бессистемную словеску.
То есть твои претензии не выходят за рамки "ну там аж операции сложения надо делать, и мой мэрикорабль не может долететь с одного края Галактики на другой, придётся думать о перевалочных базах, топливе, жратве и как бы не зависнуть в пустоте без всего, плохо сделали тупо"
Плюс видимо застарелая травма от ГУРПсы о которой я вообще не сказал ни слова, к которой Путник не имеет отношения ни стилистически ни механически. Но видать драли в жопу слишком сильно, чтоб не помянуть сию систему.
Ничё что я так грубо? Потому как ты несёшь хуету.
Микроменеджмент вообще не нужен. Особенно вещей вроде количества котлет в холодильнике и срока до их протухания на том уровне, что есть в GURPS, Traveller и Gurps Traveller.
мимокрокодил
Да, целых две таблички только для протухания. И еще куча таких же нахуй не нужных сверху.
>просто хотя бы в космооперу лоу левела
SW High Space, SW Companion+worldbuilder, если уж тебе нужны расстояния, таблицы и прочие заменители здравого смысла и генерик табличек генерации всего, коих дохуя в нете.
Внезапно играбельная космоопера совершенно без хуевой тучи никому не нужной тревеллеровской поеботины в стиле "а теперь мы еще полчаса будем переворачивать странички туда-сюда и кидать кубики по списочкам, специально расположенным настолько уебищно, насколько можно, вместо того, чтобы играть.
>SW High Space, SW Companion+worldbuilder
Понятно, предельный известный уровень говноедства пробит.
Ты, видать не можешь в аргументацию и аналогии. А может, просто бомбаж, хз.
Поясню популярно: трэвеллер настолько говно, что даже меньшее говно его уделывает банально в рамках геймплея, который может в играбельную космооперу без анальной необходимости табличек во время (а точнее - вместо) игры.
>две таблички только для протухания
Вообще охуеть.
Но впрочем я про этот ваш ссяный травеллер ничего не слышал кроме влажных восторгов о табличках генерации персонажа, по которым мокренькие Вэ петушки текут и пишут охуительные истории с отыгрышем в голове. Ну и то что самая крайняя редакция это теперь просто сборник таблиц и вообще убогая вёрстка.
У меня буз сомнения бомбануло, но говно Тревеллера вкуснее говна ЗВ. Он хотя бы сеттингонезависим, а таблички всегда можно ситуативно свои набросать. Они же все опциональны, хочешь и тухнет у тебя жратчка, не хочешь не тухнет - заранее же обговариваете.
Он же популярен на порядки больше любой другой женерик космооперы кроме ВХ40к не потому что Сеттинг - сеттинг тревелера занимает все первые места по говёности, не из-за любви масс к табличкам.
А потому как на нём можно играть хоть в АААПОПС если я правильно помню, хоть в Трек хоть в Бибопа.
>с отыгрышем в голове
>настолкач
>отыгрыш в голове как что-то плохое.
Прилетели. Я не на имку зашёл?
Нет, всё правильно. Нормальный отыгрыш идёт через действия персонажа, а от отыгырша в голове как раз эльфы по паспорту и появляются.
Есть правда в словах твоих. Но за собой правду вижу я тоже. Создавая персонажа в голове неизбежен отыгрыш.
Это был самый долгий диалог за Путеводителя в истории российских интернетов со времён треду по нему тут же
Понимаешь, у них это выглядит именно как отыгрыш в голове ради охуительных историй про то что это почти так же круто как круто играть в Вэ, а не отыгрыш в голове ради отыгрыша.
Так за ЗВ и не говорили. А те же компэнионы вполне годны (в том числе и для других систем).
А насчет табличек - говенность тревеллера не в их количестве. Первое - это их максимум неудобное расположение. Второе - необходимость часто юзать их вместо игры. И это плохо.
Лично у меня было только одно хорошее воспоминание об этой системе: когда я его водил и забил нахрен на эти ебаные таблицы. Игра по букве правил неизбежно выливалась в уныль.
И да, ядро тревеллера (кроме генережки) - говно. А большинство таблиц настолько дженерик, что используются с любым более удобным ядром.
P.S. Под ЗВ ты имел ввиду Edge? Я в него не играл: что, настолько хуево?
Блядь, я только сейчас понял, что ты SW расшифровал как Star Wars, а не савагу. Насчет ворзов не спорю: может это еще большее говно, чем трэвеллер.
Емнип, помимо пирамидки и стандартного списка есть еще куча способов (может, в корнике и нет).
Тот же фае - база с нафиг вырезанной пирамидкой/скиллами.
Не знаю, играл на нём и всё вроде нормально было. Только социальные навыки несколько странно смотрелись. С другой стороны я понимаю, зачем так сделали, так что пережить это было легче.
Зачем? У нас социальных всего два было - ложи и чёс (дипломатия). Зато были "понятия" из ДнД (streetwize)
Идеология системы. Есть навыки для достижения желаемого, а есть навыки для помощи в достижении желаемого. У каждого персонажа имеется доступ к 10/18 навыков и даже если у тебя нет нужного навыка, то ты можешь справиться с задачей, применив остальные. Один персонаж хороший лжец, другой использует эмпатию, чтобы говорить людям то, что они хотят слышать, а третий просто очаровывает других настолько, что они готовы поверить во что-угодно. То же самое здесь с дракой, расследованием и чем угодно.
Взлом
Контакты
Изготовление
Обман
Вождение
Эмпатия
Бой
Расследование
Знания
Восприятие
Физическое состояние
Провокация
Ораторское исскуство
Деньги
Стрельба
Скрытность
Воля
Перевод с характером, лал
держи магнит на дофига всего, включая всякую сай-файщину (там еще кроме хая компенион, спейс 1889 и пр.).
magnet:?xt=urn:btih:BSA3IHJSHGYY7TZKD2KWRDCGTHIRA7NP&dn=Savage%20Worlds&tr=udp%3a%2f%2ftracker.openbittorrent.com%3a80%2fannounce
>Как бы перевести навык Resourcecs
>This might not always reflect cash on hand
>Точно, деньги
Деньги тоже не всегда означает наличку. Проблемы?
А, да. Приведи пример игры (реальной не гипотетической) где Resourcecs это НЕ деньги.
Чего разговаривать с человеком, не знающим разницы между играми и системами? хотя вот - разговариваю
Мальчик, ты поц. Имущество в любом виде, в том числе средства передвижения, недвижимость в стране и за рубежом, собственный бизнес или несколько, рабы и наемники, подконтрольная верхушка власти марионеточной бабановой республики или герильи, которые готовы их свергнуть во имя благой (твоей) цели - все это ресурсы.
Повторюсь: Пример игры где это используется. Не гипотетической (можно сгенерить тонну), а такой, которую ты играл или будешь играть.
> рабы и наемники, подконтрольная верхушка власти марионеточной бабановой республики или герильи, которые готовы их свергнуть во имя благой (твоей) цели - все это ресурсы
В Мире Тьмы это скорее Слуги и Статус. Но с остальным согласен.
третий
>Приведи пример игры, в которой ресурсы - это только деньги
Любая данженкроул-стайл игра.
И в любом случае проще сделать пометку "или не только деньги" или "и т.п." чем всю ебучую игру называть стат "РЕСУРСЫ" если 99% случаев это деньги - просто тупо.
В конце концов то, что всякие слуги считаются по стату "Деньги" - ежу понятно.
>Любая данженкроул-стайл игра.
>А мне не интересно, потому что мы говорим о Fate Core, в котором английским по белому сказано, что это не так.
Иллюминаты. Вампиры-маскарад. Игра за мафиозных донов. Бондиана.
Это только первое, что приходит на ум.
Космические путешествия (топливо, еда, запчасти), маткомпоненты к магии, реагенты для алхимии, материалы для крафта.
>Любая данженкроул-стайл игра.
Ты даже тут обосрался. А как же поставщики правильных карт, знакомые заводчики коней и вьючного скота, которые не наебут с товаром, сбытчики награбленного в гробницах по человеческим (для тебя) ценам, кузнецы, алхимики, артифисьеры...
Алсо, если у тебя в подчинении хотя бы несколько рабов/наемников (о чем уже говорилось), то это несколько меняет формат вылазки.
Так что все в корнике правильно написано, а ты просто слишком туп для нарративной системы.
Всегда пожалуйста.
Да ладно. Все давно знают, что у нас переводят только упоротые дауны с завышенным ЧСВ, не могущие в базовые принципы технического перевода и концепцию адекватности оригиналу в частности.
Вот и получаются приживалы и характер. Самое обидное, что таким мудакам не объяснишь, что они мудаки. Там психологический блок на другом блоке и комплексами погоняет. Увы.
Мир тьмы. Ресурсы подразумевают соответствующую работу, жильё, средство передвижения, одежду, оружие.
Есть принципиальная разница между "вы начинаете игру в снятом номере гостиницы в Гонконге. У вас есть гриндерсы, плотные джинсы, укреплённая кожанка, мотошлем, выкидной нож и мотоцикл в честной собственности" и "вы посреди Гонконга в цивилоодежде с 3000$".
>Resourcecs
>This might not always reflect cash on hand
>Деньги
>Не обязательно наличка в кармане.
Проблемы?
Ну блядь, обмундирование это не деньги. Машина это не деньги. При этом - ресурсы.
А твоя наличка в кармане - деньги. Счёт в банке - деньги. Биткоины - деньги.
Есть две PDFки: Strands of Fate (не знаю какого года и редакции, автор MIKE McConnell) и Fate Core (тоже блять без опознавательных знаков, но вроде последняя редакция). Обе явно использую одно ядро и говорят об одном и том же, но используют разную терминологию (Advanteges вместо Stunts, Special Advanteges вместо Extras и т.д.).
Откуда такая разница, что лучше использовать для оцифровки сеттинга с ограниченным количеством сверхъестественных способностей, с перекосом в сторону кинематографичных боевых сцен?
Ты ебанат, и это неизлечимо. Смирись.
Если ты не знаешь и не можешь отрыть в толковых словарях ни одного слова, адекватного английскому "resources" - это диагноз.
Хотя да, о чем это я? Ведь нет же такого нелепого слова "ресурсы", правда, аноны?
Strands of Fate - староватое поделие от сторонних чуваков, с закосом под Божественный. полно табличек и невнятных правил.
Fate Core - хорошое, годное, актуальное. достаточно простое, но с хорошим напильником (который прилагается) может многое.
Благодарcтвую.
Тогда аргументируй, приведя нормальные доводы, почему ты считаешь слово "деньги" более широко-понятийным (что важно для использования в универсальной системе), адекватным, подходящим по смыслу, более полно передающим значение оригинала и наиболее полным переводом слова "resouces", чем "ресурсы".
>аргументировать свою неполноценную позицию можешь?
Тут тебе тридцать ответов было на которое ты ответил лишь
>Нет, оставлю деньги. Не убедили.
Perevodtshchick-govnoed as it's best.
>всю ебучую игру называть стат "РЕСУРСЫ" если 99% случаев это деньги - просто тупо
Чего же ты тупой то такой? Ты же из тех мудаков которые спорят за каждый пук пока вся партия скучает да?
>всю ебучую игру называть стат "РЕСУРСЫ" если у меня 99% случаев это деньги
Поправил, не благодари. Алсо, понятно: обычная для завышенного уровня ОБВМ проекция с попыткой выдать субъективное мнение за объективный факт из серии "нумнежи удобна".
Также, налицо явная демагогия в виде подмены тезиса. "Почему это слово более адекватно оригиналу" подменено на "лично мне так удобно". Кстати, жду ответа на мой тезис.
P.S.: Надеюсь, у тебя есть хотя бы зачатки элементарной логики и ты понимаешь, что у других людей ресурсы могут быть любыми ресурсами: на то она и фэйта. И либо пользуйся сам и трактуй как хочешь (и нахуй тогда переводить для самого себя?), или делай по-человечески, раз решил для широкого использования.
Тезис изначально был такой. Что ты там себе придумал - дело твое.
Да, ты из тех мудаков.
Но ок, я отвечу.
>Почему это слово более адекватно оригиналу?
Потому что в русском - в противовес английскому - оно относится к подмножеству технических терминов и дисгармонирует с остальными - тебе нужно больше читать хорошую литературу чтобы понимать такие вещи.
>Тезис изначально был такой.
Нет. Или ты вообще не понимаешь смысла перевода для людей, а не для себя.
>Потому что в русском - в противовес английскому - оно относится к подмножеству технических терминов и дисгармонирует с остальными
Снова нет: понятийный объем по обоим словам идентичен. Или покажи разницу наглядно.
>тебе нужно больше читать хорошую литературу чтобы
а) запятая. Ее нужно ставить.
б) какую литературу имел ввиду? Лично тебе я бы посоветовал как минимум "Техперевод" Макеевой пролистать.
Алсо, вы все тут поехавшие. Один хуево перевёл, и вместо того, чтобы признать недочеты, лезет на залупу, потрясая хорошей русской литературой. Другие его доёбывают уже сто постов. Вам не похуй, как он переводит? Это любительский перевод, автор никому ничего не должен. Было достаточно один раз указать на ошибку. Специальная олимпиада, борданы на пьедестале почёта.
Это ж двач. Смеяться над больными и убогими, извлекая из них такие ресурсы как бугурт и лулзы - традиция. Смирись.
Ну я просто выложил столбец русских слов - без каких-либо комментариев. Я и не переводил кроме них ничего и не собираюсь в общем-то лесенку разве что - "бездец, эпик, нереальный, крутой, збс, гут, норм, пойдет, так себе, хрень, отстой" давайте теперь за нее сраться..
Почему местные наркоманы назвали меня переводчиком и стали залупаться на ресурсы - для меня загадка, но в целом было весело.
Деньги это просто показатель покупательной способности персонажа.
И теперь мне понятно почему авторы назвали их "ресурсами" - из-за таких вот квадратно-гнездовых придурков.
>А как же поставщики правильных карт, знакомые заводчики коней и вьючного скота, которые не наебут с товаром, сбытчики награбленного в гробницах по человеческим (для тебя) ценам, кузнецы, алхимики, артифисьеры...
Зачем вы маетесь этим говном?
Не умеете наративно нагибать как в крутых фильмах?
Где ты видел чтобы в боевике сюжет заострялся на таких вещах? Хуево, наверное, играть без фантазии.
Говорить, что те, кто смотрит на что-то гораздо шире, чем ты, играют без фантазии... жир из всех щелей монитора. Попробуй тоньше.
ты вытекаешь. Соберись.
"Ресурс" - такой же канцелярит, как и "деньги", "заявка", "объявление", "заметка" и т.д.
На всякий случай поясню для особо крупнофасеточных. Это намек на то, что ты не можешь отличить слово от стиля (так как конкретно это слово может считаться "канцелярским" только в деловом или научно-публицистическом стиле, однако в художественном активно употребляется и не является канцеляритом).
>деньги - канцелярит
Что ты несешь, болезный? Уймись уже.
То, что сейчас книги пишут на канцелярите не делает его менее отвратительным. И у тебя похоже какое-то свое извращенное понимание "слова" и "стиля".
Сверхманёвренность горе переводчика продолжает поражать.
Ебать ты тут жопой вертишь. Тебя же сейчас говном накормят. Начну, пожалуй:
ДЕНЬГИ, денег, деньгам и (устар.) деньгам.
1. Металлические и бумажныезнаки (в докапиталистических формациях - особые товары), являющиеся меройстоимости при купле-продаже, средством платежей и предметом накопления.
2.Капитал, средства. Большие д. Сумасшедшие д. (очень большие; разг.неодобр.). Бешеные д. (легко доставшиеся большие деньги, а также вообщечрезмерно большие деньги; разг.). Не при деньгах кто-н. (не имеет средств,денег; разг.).
РЕСУРС
-а, м.
1. мн. Запасы, источники чего-н. Природные ресурсы. Экономические ресурсы. Трудовые ресурсы (часть населения страны, к-рая способна работать, участвовать в процессе производства).
2. Средство, к к-рому обращаются в необходимом случае (книжн.). Испробовать последний р. || прил. ресурсный, -ая, -ое (к 1 знач.; спец.).
Толковый словарь русского языка Ожегова, 1949 год.
Кушай не обляпайся, лал.
>основного назначения - покупательной способности
Как хорошо, что у ресурсов основное назначение не покупательная способность, потому что и в оригинале то же не она.
>переводит правила
>обсирается
>требует указать систему, в которой его ошибка критична
>получает десять ответов и обсирается
>требует статью из словаря, подтверждающую, что он обосрался
>получает
ЭТО НЕ Я ТРИЖДЫ ЛОХ, А ВЫ ВСЕ ЗАНУДЫ!
Такого знатного обосрамса я давно не видывал)
Какой у тебя багор-то долгоиграющий.
Во всех приведенных системах вполне подходили "деньги", просто ты слишком закостенелый в своем формализме чтобы понимать такие вещи.
Во всех приведенных случаях подходили "ресурсы", которые к тому же являются более точным переводом и не требуют танцев с тем, что деньги - это не обязательно деньги, потому что ресурсы - это уже не деньги. Но ты настолько упоротое самовлюбленное говно, что готов по этому поводу спорить с каждым аноном, у которого достаточно мозгов, чтобы не придумывать новый перевод слова recources.
Я тоже.
Ты уперся в свое представление понятий "деньги" и "ресурсы" и не хочешь принять, что объективно эти понятия могут значить совсем другое. тупой же - нечего взять
Я уперся в нормы перевода, которые говорят, что resources - это ресурсы, а не деньги или другая хуита. К тому же в оригинале для тупых и тебя лично сказали это прямым текстом.
Лал, пришел, а тут уже кто-то "переводчику" за мои посты пишет.
Кстати, переводчик по ходу не вкурил, что тут его минимум втроем в говно макают.
Крепись, непризнанный гений технического перевода. Возможно, когда-нибудь, после твоей смерти от баттхерта, тебя оценят по достоинству.
>объективно эти понятия могут значить совсем другое
И тут ты такой объясняешь альтернативные значения слова "деньги", которые расширяют это понятие и применимы для нашего, игроцкого, использования.
И, разумеется, при этих смысловых значениях данное слово подходит для данных случаев лучше, чем "ресурсы".
Просим, маэстро!
Да что перед ним распинаться. Этот идиот не принимает аргументов и живёт в каком-то своём мирке, где "resources" можно переводить как "деньги".
мимокрок
>не слушай гурпсоеба. Они все ебанутые.
Вожу долгое время по фэйту и гурпсу и по MouseGuard, нравится и та, и та. ЧЯДНТ?
>по фэйту и гурпсу
>нравится и та, и та.
Потому что ты чайный пидор, а не нормальный мужик, Саша.
Не понял ни ответа, ни спойлера.
Вот фэйт хорош для одной группы людей. Которые не хотят прилагать особых усилий для запоминания\понимания правил, потому что, мол, вечер выходного, не еби нам мозг своими гауссовыми распределениями. Еще он хорош как начальная тэйблтоп для детей.
Те, кто хочет чуть больше глубины - получают гурпс. Нет, я вожу и по PF\3.5 с удовольствием, но кампании у нас нередко меняют время и сеттинг и в гурпсе провернуть это проще. Нравится и MouseGuard, Burning Wheel. Мне и Riddle of Steel по душе, но группе не пошло.
Фэйт выполняет другие функции просто. Играть в словеску мне скучновато, в гурпс\3.5 приятней. А водить - ок.
Этого двачую. Любая система - суть всего лишь инструмент. И для разных контингентов игроков и разных целей требуются разные подходы.
И да, фанбои: кранчевость/нарративность/геймизм/прочийхуизм - не является характристиками плохой или хорошей игры.
Сам периодически вожу жупсу, фэйту, савагу, дынду, ПФ, UA, ну и крайне редко - что-нибудь другое. Хэваю фан вместе с игрочками на полную уже больше десятка лет, лал.
>>1139427
>Нет, это ты лучше объясни чем эти вещи отличаются для игрового использования.
Ты или ебанут, или упорот не в меру. В треде выше дохуя наглядных объяснений. Так что на демагогию не съедешь: жду от тебя твоего объясенния и личного видения вопроса.
Тем более, ответ в студию. Так как подозреваю у тебя низкий охват дискуссии, на всякий случай напомню:
>И тут ты такой объясняешь альтернативные значения слова "деньги", которые расширяют это понятие и применимы для нашего, игроцкого, использования.
>И, разумеется, при этих смысловых значениях данное слово подходит для данных случаев лучше, чем "ресурсы".
Если подтверждение есть, дать четкий непротиворечивый ответ - пара пустяков. Жду.
Не верьтижопь. Сам довод высказал
>объективно эти понятия могут значить совсем другое
- сам и аргументируй. Это стандартный ход дискуссии. А не можешь свои же слова подтвердить - так и скажи, что обосрался, нехер этот обосрам еще и размазывать.
Сам не вертижопть. Какое отвратительное слово. Ну и урод же ты все-таки.
Ты уже неоднократно высказывался что перевод неверен, но ни разу не привел вменяемого доказательства - ни до, ни после указанной тобой цитаты. Так что аргументируй-ка сам.
>Это стандартный ход дискуссии.
Вот тебе словарная статья, пидор.
Resource:
1
a: a source of supply or support: an available means usually used in plural
b: a natural source of wealth or revenue often used in plural
c: a natural feature or phenomenon that enhances the quality of human life
d: computable wealth usually used in plural
e: a source of information or expertise
2. something to which one has recourse in difficulty: expedient
3. a possibility of relief or recovery
4. a means of spending one's leisure time
5. an ability to meet and handle a situation: resourcefulness
Вот тебе другая:
Resource
1) обычно запасы, ресурсы, средства; природные богатства
2) а) способ, средство б) возможность, шанс
3) изобретательность, находчивость; умение выходить из трудного положения
4) способ, средство развлечения, отдыха
Вот тебе третья:
Resource
1) (usu. resources) a stock or supply of money, materials, staff, and other assets that can be drawn on by a person or organization in order to function effectively
■ (resources) a country's collective means of supporting itself or becoming wealthier, as represented by its reserves of minerals, land, and other natural assets
■ a source of help or information
■ (resources) available assets
2) an action or strategy which may be adopted in adverse circumstances
■ (resources) personal attributes and capabilities regarded as able to help or sustain one in adverse circumstances
■ [mass noun] the ability to find clever ways to overcome difficulties; resourcefulness
3) a leisure occupation
И ещё:
Resource
1) ресурс (то, что существует изначально и может быть использовано для производства каких-л. благ;в экономической теории выделяют три основных типа ресурсов: природные ресурсы ("земля"), трудовые ресурсы ("труд") и капитал)
2) (материальные) запасы (напр., запасы сырья на складе) , ресурсы, средства (напр., средства существования, активы организации, финансовые ресурсы и т. п.) ; природные богатства (напр., полезные ископаемые, земельные ресурсы и т. п.)
Прочитай внимательно и найди упоминание о переводе "resources" как "деньги". Оно может так переводиться исключительно в экономическом контексте. И то будет "денежные средства".
Если ты действительно считаешь это верным переводом в контексте ролевой игры - у тебя рак мозга. Если же ты зелёный - ну что ж, я тебя покормил.
мимо будущий переводчик
Вот тебе словарная статья, пидор.
Resource:
1
a: a source of supply or support: an available means usually used in plural
b: a natural source of wealth or revenue often used in plural
c: a natural feature or phenomenon that enhances the quality of human life
d: computable wealth usually used in plural
e: a source of information or expertise
2. something to which one has recourse in difficulty: expedient
3. a possibility of relief or recovery
4. a means of spending one's leisure time
5. an ability to meet and handle a situation: resourcefulness
Вот тебе другая:
Resource
1) обычно запасы, ресурсы, средства; природные богатства
2) а) способ, средство б) возможность, шанс
3) изобретательность, находчивость; умение выходить из трудного положения
4) способ, средство развлечения, отдыха
Вот тебе третья:
Resource
1) (usu. resources) a stock or supply of money, materials, staff, and other assets that can be drawn on by a person or organization in order to function effectively
■ (resources) a country's collective means of supporting itself or becoming wealthier, as represented by its reserves of minerals, land, and other natural assets
■ a source of help or information
■ (resources) available assets
2) an action or strategy which may be adopted in adverse circumstances
■ (resources) personal attributes and capabilities regarded as able to help or sustain one in adverse circumstances
■ [mass noun] the ability to find clever ways to overcome difficulties; resourcefulness
3) a leisure occupation
И ещё:
Resource
1) ресурс (то, что существует изначально и может быть использовано для производства каких-л. благ;в экономической теории выделяют три основных типа ресурсов: природные ресурсы ("земля"), трудовые ресурсы ("труд") и капитал)
2) (материальные) запасы (напр., запасы сырья на складе) , ресурсы, средства (напр., средства существования, активы организации, финансовые ресурсы и т. п.) ; природные богатства (напр., полезные ископаемые, земельные ресурсы и т. п.)
Прочитай внимательно и найди упоминание о переводе "resources" как "деньги". Оно может так переводиться исключительно в экономическом контексте. И то будет "денежные средства".
Если ты действительно считаешь это верным переводом в контексте ролевой игры - у тебя рак мозга. Если же ты зелёный - ну что ж, я тебя покормил.
мимо будущий переводчик
Да не трать на этого уебу время: видишь же, что он не может ни в логику, ни в самую элементарную цивилизованную дискуссию.
Пока этот не усвоит хотя бы азы техперевода (что читать, я ему уже писал), из манямира не выберется, так как пациент ебанут наглухо.
Тожепереводчик
Поддвачну этого. Мамкин трал, не умеющий ни читать, ни спорить уже давно объелся. Тред тоже съехал вслед за ним.
я хотел написать "ебать дебил", потом передумал, потом снова передумал
Это чушь, мой маленький любитель матершины.
И то, что ты привел ее лишь доказывает что ты нихрена не понимающий дебил с овощами вместо мозга.
>будущий переводчик
Печально. Надеюсь ты завалишь сессию, а то, чувствую, напереводишь.
"Ресурсы" везде будут, и все такое.
Классика.
По моим наблюдениям четверо: трое и дебил.
Я умываю руки. Живи в своём мирке дальше.
Это копия, сохраненная 17 октября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.