Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
56 Кб, 187x338
Старый тред >>1130563
Парящий тред Тензера
3.5 SRD: http://www.d20srd.org/
Гайды: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
База всего-всего по 3.5: http://dndtools.eu/
5e PHB: https://sendspace.com/file/u9kprg
5e MM: https://cdn.anonfiles.com/1411256836618.pdf
5e DMG: http://youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
Возле входа в таверну вы видите сидящего и бормочущего что-то человека - похоже это один разносчиков болезни, которая поразила даже короля. Вы слышите среди потока слов ужасные слова-симптомы: "Иммерсия...", "Словеска крайне...", "Зачем вообще кубики кидать?.. Рейнджер находит...", "А потом я погрузился в персонажа, полностью..." и другие. Да, он точно заражён. На вид этот человек жалок, наверно ему можно помочь, но в ордене при поручении задания явно сказали убивать всех заражённых. Что вы сделаете, поступите ли согласно кодексу и велению сердца или же вы не ослушаетесь приказа?"
Это тред всех изданий D&D, хотя по умолчанию подразумевается 3.5, ибо наиболее любима. Здесь приветствуются все редакции, хотя некоторые и не одобряются. Здесь не приветствуются словескоуёбки и мастера с авторскими мирами (особенно на основе D&D).
Парящий тред Тензера
3.5 SRD: http://www.d20srd.org/
Гайды: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
База всего-всего по 3.5: http://dndtools.eu/
5e PHB: https://sendspace.com/file/u9kprg
5e MM: https://cdn.anonfiles.com/1411256836618.pdf
5e DMG: http://youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
Возле входа в таверну вы видите сидящего и бормочущего что-то человека - похоже это один разносчиков болезни, которая поразила даже короля. Вы слышите среди потока слов ужасные слова-симптомы: "Иммерсия...", "Словеска крайне...", "Зачем вообще кубики кидать?.. Рейнджер находит...", "А потом я погрузился в персонажа, полностью..." и другие. Да, он точно заражён. На вид этот человек жалок, наверно ему можно помочь, но в ордене при поручении задания явно сказали убивать всех заражённых. Что вы сделаете, поступите ли согласно кодексу и велению сердца или же вы не ослушаетесь приказа?"
Это тред всех изданий D&D, хотя по умолчанию подразумевается 3.5, ибо наиболее любима. Здесь приветствуются все редакции, хотя некоторые и не одобряются. Здесь не приветствуются словескоуёбки и мастера с авторскими мирами (особенно на основе D&D).
>>1132290
Как словеска с кубами.
Как словеска с кубами.
>>1132299
Очень просто, мань.
Я - йобамультиклассовый засранец, который отыгрывает поборника мира и человеколюбия. Я вижу больного короля. Я лечу его. По всем правилам, предположим, я вылечил его.
В чём заключаются мои потуги сломать ролёвку? Я отыграл человека, который решил помочь самым легким способом? Ох уж уёбок я, пиздец.
Очень просто, мань.
Я - йобамультиклассовый засранец, который отыгрывает поборника мира и человеколюбия. Я вижу больного короля. Я лечу его. По всем правилам, предположим, я вылечил его.
В чём заключаются мои потуги сломать ролёвку? Я отыграл человека, который решил помочь самым легким способом? Ох уж уёбок я, пиздец.
>>1132301
Искренне надеюсь ты никогда не найдешь мастера, а если найдешь- сочувствую этому человеку.
Искренне надеюсь ты никогда не найдешь мастера, а если найдешь- сочувствую этому человеку.
>>1132305
Лолд, мане пригорело, что я выбрал персонажа и отыгрываю его, несмотря на то, что отыгрышь персонажа сломает манямодуль? Кек.
Лолд, мане пригорело, что я выбрал персонажа и отыгрываю его, несмотря на то, что отыгрышь персонажа сломает манямодуль? Кек.
>>1132307
Самоустраняюсь из диалога. (ты победил)
>маня
>маня
>маня
>маня
>маня
>маня
>маня
>маня
>маня
>маня>маня
>маня>маня
>маня>маня>маня
>маня>маня
>маня>маня
>маня
Самоустраняюсь из диалога. (ты победил)
>>1132313
Смайло- и маняёб, уходи.
Смайло- и маняёб, уходи.
Вкатился.
>>1132305
Мастер, так по-глупому ведущий модуль был не прав. А Никита молодец. Почему неправ мастер? Потому что должен был предвидеть. Потому что мог бы на ходу что-то изменить в игре (скажем, на следующий день король снова бы заболел. Почему? Может его травят. Может это проклятие, а не болезнь. Может он вообще одержим и его терзает какой-то демон изнутри, может он прикидывается и провоцирует политических противников). В конце концов, мог бы сказать - посоны, я немного аутист у мамы, чёт не учел, что у нас в партии такой пиздатый хилер, дайте-ка мне десять минуток и переиграем.
>>1132305
Мастер, так по-глупому ведущий модуль был не прав. А Никита молодец. Почему неправ мастер? Потому что должен был предвидеть. Потому что мог бы на ходу что-то изменить в игре (скажем, на следующий день король снова бы заболел. Почему? Может его травят. Может это проклятие, а не болезнь. Может он вообще одержим и его терзает какой-то демон изнутри, может он прикидывается и провоцирует политических противников). В конце концов, мог бы сказать - посоны, я немного аутист у мамы, чёт не учел, что у нас в партии такой пиздатый хилер, дайте-ка мне десять минуток и переиграем.
>>1132319
Ситуационщина. Здесь имелось в виду, что ломать модуль просто ради решения задачи максимально эффективным способом в т.ч. с использованием дыр в правилах - неправильно. Потому что да, допустим, задачу ты решишь. Но лишишь себя приключения. Вот в чём дело. Не привязывайся конкретно к хилу и паладину.
Ситуационщина. Здесь имелось в виду, что ломать модуль просто ради решения задачи максимально эффективным способом в т.ч. с использованием дыр в правилах - неправильно. Потому что да, допустим, задачу ты решишь. Но лишишь себя приключения. Вот в чём дело. Не привязывайся конкретно к хилу и паладину.
>>1132319
Даз нот компуте.
Это уже совсем финиш.
>пиздатый хилер
>паладин
Даз нот компуте.
>дайте-ка мне десять минуток и переиграем.
Это уже совсем финиш.
>>1132320
А откуда игрок знает, ломает он его или нет?
Паладинья хилка это дыра в правилах? Непонел, это как так?
Откуда же игроку знать, какое решение его внезапно приключений лишит?
Я привязываюсь к тому, что мастер выпнул игрока за, наверное, наиболее логичное из возможных действий.
>>1132321
Признавать свои ошибки - всяко лучше банхаммера.
>ломать модуль
А откуда игрок знает, ломает он его или нет?
>дыр в правилах
Паладинья хилка это дыра в правилах? Непонел, это как так?
>задачу ты решишь. Но лишишь себя приключения
Откуда же игроку знать, какое решение его внезапно приключений лишит?
>Не привязывайся конкретно к хилу и паладину
Я привязываюсь к тому, что мастер выпнул игрока за, наверное, наиболее логичное из возможных действий.
>>1132321
>Это уже совсем финиш
Признавать свои ошибки - всяко лучше банхаммера.
>>1132320
Где тут дыра в правилах-то?
Тут только мастер уеба и игрок который читал описание своего класса, с которым он у этого мастерка дошёл уже до 6го уровня.
Где тут дыра в правилах-то?
Тут только мастер уеба и игрок который читал описание своего класса, с которым он у этого мастерка дошёл уже до 6го уровня.
>>1132320
Странный у тебя какой-то подход. Модуль декомпозируется до задач, которые надо решать разными способами, на фоне чего происходит непринужденный отыгрыш. Решили одну проблему - перешли к следующей. Ну оказался модуль дефектным, раз в нем мастер не учел способности классов - продолжаем. Серьезно, это заблуждение, что игрокам важен именно этот сюжет, как его задумал мастер.
Странный у тебя какой-то подход. Модуль декомпозируется до задач, которые надо решать разными способами, на фоне чего происходит непринужденный отыгрыш. Решили одну проблему - перешли к следующей. Ну оказался модуль дефектным, раз в нем мастер не учел способности классов - продолжаем. Серьезно, это заблуждение, что игрокам важен именно этот сюжет, как его задумал мастер.
>>1132324
Это мастеру важен именно этот сюжет потому что он его задумал. Об игроках в подобных случаях вспоминают только тогда когда они уже решают этот модуль в первой же сцене фичами базового класса.
Это мастеру важен именно этот сюжет потому что он его задумал. Об игроках в подобных случаях вспоминают только тогда когда они уже решают этот модуль в первой же сцене фичами базового класса.
>>1132322
Взаимонедопонмание - великая сила, превращающая конструктив в коллективный срач.
Пример с хилкой паладина привёл другой игрок. Я постараюсь объяснить, о чём говорил я, достаточно чётко и ясно, чтобы не оставалось разночтений между нами.
ГМ может ошибаться. Он тоже человек, и он не может удержать всё сразу в голове и выкрутиться. Если игрок видит такой недочёт - то вежливым и культурным будет или закрыть на этот промах глаза (если он мелкий), или же напомнить мастеру об этом (если это крупный). Если подумать логически, то короля в первую же очередь попытались бы "полечить" снятием болезни. И, разумеется, нелогично будет, если игроку более низкого уровня удастся то, что не удалось лекарям. И вот если игрок будет доказывать ГМу то, что он был прав и вылечил - он будет ломать модуль и шатать лодку. Есть тысяча способов сделать лечение наложением рук невозможным, и если игрок сомневается в логичности модуля и вселенной - это уже никакой не отыгрыш и не погружение. Это попытка найти дыру в проработке.
Точно так же. Допустим, маг не может учть спеллы без своей книжки, и для дальнейшего прохождения квеста по спасению из темницы ему нужно вернуть спеллбук. Но вместо этого он просто стоит и стреляет из арбалета до тех пор, пока не берёт уровень, потом берёт какой-нибудь способ кастовать прохождение через камень без учения (каким бы это способом ни было достигнуто, это не важно), проходит сквозь камень, забирает книжку. Это - уловка. Да, она валидна по правилам, но это всё равно метаигра, использование игромеханики. Поэтому в данном случае я предлагаю смотреть на реализацию в конкретном случае: было ли это хорошо обставлено и интересно для всех? Если да, игрока нужно вознаградить. Если нет - то он просто пошатал модуль, чтобы выебнуться.
Согласны ли вы со мной? Попрошу спокойнее, мы здесь культурные люди, в конце-концов.
Взаимонедопонмание - великая сила, превращающая конструктив в коллективный срач.
Пример с хилкой паладина привёл другой игрок. Я постараюсь объяснить, о чём говорил я, достаточно чётко и ясно, чтобы не оставалось разночтений между нами.
ГМ может ошибаться. Он тоже человек, и он не может удержать всё сразу в голове и выкрутиться. Если игрок видит такой недочёт - то вежливым и культурным будет или закрыть на этот промах глаза (если он мелкий), или же напомнить мастеру об этом (если это крупный). Если подумать логически, то короля в первую же очередь попытались бы "полечить" снятием болезни. И, разумеется, нелогично будет, если игроку более низкого уровня удастся то, что не удалось лекарям. И вот если игрок будет доказывать ГМу то, что он был прав и вылечил - он будет ломать модуль и шатать лодку. Есть тысяча способов сделать лечение наложением рук невозможным, и если игрок сомневается в логичности модуля и вселенной - это уже никакой не отыгрыш и не погружение. Это попытка найти дыру в проработке.
Точно так же. Допустим, маг не может учть спеллы без своей книжки, и для дальнейшего прохождения квеста по спасению из темницы ему нужно вернуть спеллбук. Но вместо этого он просто стоит и стреляет из арбалета до тех пор, пока не берёт уровень, потом берёт какой-нибудь способ кастовать прохождение через камень без учения (каким бы это способом ни было достигнуто, это не важно), проходит сквозь камень, забирает книжку. Это - уловка. Да, она валидна по правилам, но это всё равно метаигра, использование игромеханики. Поэтому в данном случае я предлагаю смотреть на реализацию в конкретном случае: было ли это хорошо обставлено и интересно для всех? Если да, игрока нужно вознаградить. Если нет - то он просто пошатал модуль, чтобы выебнуться.
Согласны ли вы со мной? Попрошу спокойнее, мы здесь культурные люди, в конце-концов.
>>1132330
Не факт, уже было в прошлом треде
А что, во всех сеттингах короли неебаться высокого уровня окруженного ниебическими хилерами? Асло тогда мастер нарушил другое правило, представив игрокам задачу выше их Challenge Rating.
>Если подумать логически, то короля в первую же очередь попытались бы "полечить" снятием болезни.
Не факт, уже было в прошлом треде
>И, разумеется, нелогично будет, если игроку более низкого уровня удастся то, что не удалось лекарям.
А что, во всех сеттингах короли неебаться высокого уровня окруженного ниебическими хилерами? Асло тогда мастер нарушил другое правило, представив игрокам задачу выше их Challenge Rating.
>>1132330
Само собой.
Про это я и писал.
Ну, тогда мы приходим к одной из ситуаций - либо мастер не потрудился донести до игрока объяснение, почему у него не вышло и сразу поспешил решить проблему сталинскими методами (и тут он не прав), либо уже игрок упёрто стоял на своём, ломая игру и игнорируя все объяснения. Исходя из изначального поста создаётся ощущение первого.
Пример с магом довольно неоднозначный. В конце концов, если мастера не устраивает правило - он должен прямо сказать, работает ли оно, как и в каких ситуациях, если работает вообще. Я, например, игрокам сразу говорю - лвлапы только между играми, посреди игры ебаться с начислением очков я не хочу. А тех кто интересным образом решает задачи, мне проще вознаградить чем-то более интересным ,чем безликой порцией экспы.
>И, разумеется, нелогично будет, если игроку более низкого уровня удастся то, что не удалось лекарям.
Само собой.
>Есть тысяча способов сделать лечение наложением рук невозможным
Про это я и писал.
>И вот если игрок будет доказывать ГМу то, что он был прав и вылечил - он будет ломать модуль и шатать лодку
Ну, тогда мы приходим к одной из ситуаций - либо мастер не потрудился донести до игрока объяснение, почему у него не вышло и сразу поспешил решить проблему сталинскими методами (и тут он не прав), либо уже игрок упёрто стоял на своём, ломая игру и игнорируя все объяснения. Исходя из изначального поста создаётся ощущение первого.
>Согласны ли вы со мной?
Пример с магом довольно неоднозначный. В конце концов, если мастера не устраивает правило - он должен прямо сказать, работает ли оно, как и в каких ситуациях, если работает вообще. Я, например, игрокам сразу говорю - лвлапы только между играми, посреди игры ебаться с начислением очков я не хочу. А тех кто интересным образом решает задачи, мне проще вознаградить чем-то более интересным ,чем безликой порцией экспы.
>>1132332
Да, не факт. Но если бы короля не лечили нарочно - то тогда и тебя бы не пустили к королю. Плюс мы рассматриваем конкретную ситуацию.
Если ты король, у тебя есть деньги и ты хочешь жить - да, именно так. Король точно будет хотеть лечение по расписанию и надежду на оживление в случае чего, так что да, придворный клир хайлевела обязателен.
Плюс, отправить игроков на хрен-гору за трын-травой - это задача, посильная партии не слишком высокого уровня. А вот вылечить короля, когда того не смогли придворные и приглашённые лекари - вполне.
> Не факт
Да, не факт. Но если бы короля не лечили нарочно - то тогда и тебя бы не пустили к королю. Плюс мы рассматриваем конкретную ситуацию.
> окруженного ниебическими хилерами?
Если ты король, у тебя есть деньги и ты хочешь жить - да, именно так. Король точно будет хотеть лечение по расписанию и надежду на оживление в случае чего, так что да, придворный клир хайлевела обязателен.
Плюс, отправить игроков на хрен-гору за трын-травой - это задача, посильная партии не слишком высокого уровня. А вот вылечить короля, когда того не смогли придворные и приглашённые лекари - вполне.
>>1132333
Вот, бинго, теперь я с тобой согласен во всех пунктах, 10/10. Достаточно было чётко описать свою позицию, а не сраться со всеми сразу - как тут же мы пришли к соглашению. А ведь как меня только не обкладывали хуями в прошлом треде.
Вот, бинго, теперь я с тобой согласен во всех пунктах, 10/10. Достаточно было чётко описать свою позицию, а не сраться со всеми сразу - как тут же мы пришли к соглашению. А ведь как меня только не обкладывали хуями в прошлом треде.
>>1132334
Если трава нужна для лечения болезни, которая не по силам лучшим лекарям, тогда за ней должны посылать лучших воинов. Партия невысокго уровня в этом сюжете может быть только в одном качестве - быть где-то среди обслуги тех героев, кого послали за мак-гафином.
Если трава нужна для лечения болезни, которая не по силам лучшим лекарям, тогда за ней должны посылать лучших воинов. Партия невысокго уровня в этом сюжете может быть только в одном качестве - быть где-то среди обслуги тех героев, кого послали за мак-гафином.
>>1132334
Лол, паладина не пустили?
Лол, нет.
Алсо там даже временных рамок не было обозначено, может, паладин просто первым из откликнувшихся успел придти.
И тем не менее, в большинстве сеттингов о таком не слышали.
>Но если бы короля не лечили нарочно - то тогда и тебя бы не пустили к королю.
Лол, паладина не пустили?
>мы рассматриваем конкретную ситуацию.
Лол, нет.
Алсо там даже временных рамок не было обозначено, может, паладин просто первым из откликнувшихся успел придти.
>Король точно будет хотеть лечение по расписанию и надежду на оживление в случае чего, так что да, придворный клир хайлевела обязателен.
И тем не менее, в большинстве сеттингов о таком не слышали.
>>1132337
Его родимого и не пустили. Имея на то вполне себе законные основания в большинстве случаев.
Пруфы. Сейчас я читал старый ДМГ, и там правитель города-примера Солтмарша имел в приближённых людях клира. Явно не просто так.
>Лол, паладина не пустили?
Его родимого и не пустили. Имея на то вполне себе законные основания в большинстве случаев.
> И тем не менее, в большинстве сеттингов о таком не слышали.
Пруфы. Сейчас я читал старый ДМГ, и там правитель города-примера Солтмарша имел в приближённых людях клира. Явно не просто так.
>>1132338
Ну, тогда игроки совершенно корректно поймут, что модуль заключается в прохождении сквозь стражников
Если паладин узнает, что король болен, а его не пускают - это уже у него врубится режим божественной справедливости, который поглавнее закона-то будет
Ну с этим негусто, я тут подпёрнул, не буду спорить. Раньше да, всякие архмаги 24+31 уровня правили, а сейчас народ измельчал. Вот например от балды открыл крайнего Лорда-Протектора Невервинтера: файтер 7-го уровня. Ну не так уж и спезднул, выходит. Или вот Эберрон открываем, король Бреланда - Файтер 8 аристократ 2
>Его родимого и не пустили.
Ну, тогда игроки совершенно корректно поймут, что модуль заключается в прохождении сквозь стражников
>Имея на то вполне себе законные основания
Если паладин узнает, что король болен, а его не пускают - это уже у него врубится режим божественной справедливости, который поглавнее закона-то будет
>Пруфы
Ну с этим негусто, я тут подпёрнул, не буду спорить. Раньше да, всякие архмаги 24+31 уровня правили, а сейчас народ измельчал. Вот например от балды открыл крайнего Лорда-Протектора Невервинтера: файтер 7-го уровня. Ну не так уж и спезднул, выходит. Или вот Эберрон открываем, король Бреланда - Файтер 8 аристократ 2
>>1132340
К слову, а у паладина на лбу что ли написано, что он паладин и умеет лечить? К королям вообще абы кого не пускают. И чтобы идти сквозь стражников у партии должен быть какой-то незаурядный мотив. Какое вообще им дело до короля, раз уж на то пошло? Ну помрет и помрет, все смертны.
Кодекс паладинов вроде как с клятвой Гиппократа не пересекается.
>Ну, тогда игроки совершенно корректно поймут, что модуль заключается в прохождении сквозь стражников
К слову, а у паладина на лбу что ли написано, что он паладин и умеет лечить? К королям вообще абы кого не пускают. И чтобы идти сквозь стражников у партии должен быть какой-то незаурядный мотив. Какое вообще им дело до короля, раз уж на то пошло? Ну помрет и помрет, все смертны.
>Если паладин узнает, что король болен, а его не пускают - это уже у него врубится режим божественной справедливости, который поглавнее закона-то будет
Кодекс паладинов вроде как с клятвой Гиппократа не пересекается.
>>1132341
У нас как бы тут паладин 6+ уровня, так что он скорее всего достаточно знаменит в регионе, чтобы стража могла знать кто перед ними.
В случае если в партии кроме паладина еще и бард есть, то тогда уж точно вся округа его в личный герб знает.
>К слову, а у паладина на лбу что ли написано, что он паладин и умеет лечить? К королям вообще абы кого не пускают.
У нас как бы тут паладин 6+ уровня, так что он скорее всего достаточно знаменит в регионе, чтобы стража могла знать кто перед ними.
В случае если в партии кроме паладина еще и бард есть, то тогда уж точно вся округа его в личный герб знает.
>>1132341
А что, нет??? Облачение, святой символ, да и что он будет стоять как бревно, с его дипломатией-то?
Алсо, а как они остальных-то знахарей узнают, лол
Ну вот видишь, а по моим и еще тут нескольких драконов за паладином бегать будут, как только он в город придет, чтобы отвести вылечить короля.
Зато пересекается с подонками, которые не пускают лекаря к королю. Смайт! Шмайт!
>К слову, а у паладина на лбу что ли написано, что он паладин и умеет лечить?
А что, нет??? Облачение, святой символ, да и что он будет стоять как бревно, с его дипломатией-то?
Алсо, а как они остальных-то знахарей узнают, лол
>К королям вообще абы кого не пускают
Ну вот видишь, а по моим и еще тут нескольких драконов за паладином бегать будут, как только он в город придет, чтобы отвести вылечить короля.
>Кодекс паладинов вроде как с клятвой Гиппократа не пересекается.
Зато пересекается с подонками, которые не пускают лекаря к королю. Смайт! Шмайт!
>>1132343
Под это описание вполне подходит уличный шарлатан, лол.
Только личные рекомендации же. У королей все общение с внешним миром проходит через их личную свиту и очень редко как-то иначе. Если за паладина/лекаря есть кому поручится - тогда и только тогда могут пропустить.
Какой тонкий ход, вырезать всю лояльную королю верхушку руками одного полуумного паладина.
>А что, нет??? Облачение, святой символ, да и что он будет стоять как бревно, с его дипломатией-то?
Под это описание вполне подходит уличный шарлатан, лол.
>Алсо, а как они остальных-то знахарей узнают, лол
Только личные рекомендации же. У королей все общение с внешним миром проходит через их личную свиту и очень редко как-то иначе. Если за паладина/лекаря есть кому поручится - тогда и только тогда могут пропустить.
>Зато пересекается с подонками, которые не пускают лекаря к королю. Смайт! Шмайт!
Какой тонкий ход, вырезать всю лояльную королю верхушку руками одного полуумного паладина.
>>1132344
>Что? Паладин лечит короля? Иди-ка сюда маня, теперь ты у меня самый главный блэкгард в этом петушанике.
>>1132320
То есть, если у меня есть спелл, который убивает дракона, который улетает за 500 метров от нас, предварительно скушав деревню - то я не должен его использовать потому, что это сломает модуль?
>Здесь имелось в виду, что ломать модуль просто ради решения задачи максимально эффективным способом в т.ч. с использованием дыр в правилах - неправильно.
То есть, если у меня есть спелл, который убивает дракона, который улетает за 500 метров от нас, предварительно скушав деревню - то я не должен его использовать потому, что это сломает модуль?
>>1132346
А то! Cut-сцена, хуйле.
Обожаю тишину колдовать на главных гадов во время их пафосной речи, наблюдать плавное возгорание жопы мастера, потом его оправдания, что это жи супер маг, конечно он вещает прямо в моск да еще и через динамики в стене.
А то! Cut-сцена, хуйле.
Обожаю тишину колдовать на главных гадов во время их пафосной речи, наблюдать плавное возгорание жопы мастера, потом его оправдания, что это жи супер маг, конечно он вещает прямо в моск да еще и через динамики в стене.
>>1132347
А у меня игроки во время речей главгадов им морды бьют. Лишний сюрпрайз-раунд, чо.
А у меня игроки во время речей главгадов им морды бьют. Лишний сюрпрайз-раунд, чо.
Ворвусь на теневых крыльях в тред.
(Да, я прочел спойлер ОП-а. Да, мне похуй.)
По поводу лютого срача, который спровоцировал перекат треда на несколько месяцев раньше обычного - мастер, конечно, долбоеб, не могущий в импровизацию, хотя бы уровня \Король на следующий день опять заболел. Ему плохо. Лечение не помогло. Печалька, да, азаза?\, но в остальном чувак, вещавший про !хоумрулы - хорошо, к черту следование правилам! - ближе к иССтинНне, чем дракончик, выступавший за следование букве. Хотя бы потому, что следование букве - уныло всегда.
(Да, я охуел с альтернативной разметкой. Да, я хуевый игрок и мастер. Да, всякая трэш-фэнтэзячка творится в наших играх по мотивам днды гораздо чаще, чем более менее Ъ отыгрыш, хоть бы и уровня остопиздевше-картонных пафосных эльфов и распиздяйских халфлингов.)
Но это было охуевшее вступление.
Несколько вопросов.
1. Четверка. Что за хуйня в четверке с друидами? То есть класс вообще не прописан, он там как-то берет и на удар превращается в монстра, а потом обратно, но нет, обратно не превращается, но потом берет и превращается, превращаясь превращаясь превращаясь сукаблять.
2. А хули плохого в авторомирах и словескодндах? Да, я зеленый, идите нахуй, детектороебы. Но тем не менее, если авторские миры в большинстве своем(ну а что поделать, авторы - не умеют писать свои авторские миры. Дегенераты, блять) либо картон прочности стали, так что лучше уж побегать по остопиздевшему Фаэруну, благо места в нем дохуя, либо наглыхо ебанутый трэш с ЗеленымСлоником в качестве гимна королевства лысых орков-гомогеев(Я, блять, абсолютно серьезно. Ъ опыт. Хотя мы были вусмерть упороты и тогда это было норм. Потом - стыдно). А вот почему вы настолько агритесь на захоумруленные, пусть даже и до состояния "словесканеднд", днды - непонятно. Если чуваки при этом все еще шарят в происходящем вокруг, и им все - по фану, то в чем проблема?
(Да, я прочел спойлер ОП-а. Да, мне похуй.)
По поводу лютого срача, который спровоцировал перекат треда на несколько месяцев раньше обычного - мастер, конечно, долбоеб, не могущий в импровизацию, хотя бы уровня \Король на следующий день опять заболел. Ему плохо. Лечение не помогло. Печалька, да, азаза?\, но в остальном чувак, вещавший про !хоумрулы - хорошо, к черту следование правилам! - ближе к иССтинНне, чем дракончик, выступавший за следование букве. Хотя бы потому, что следование букве - уныло всегда.
(Да, я охуел с альтернативной разметкой. Да, я хуевый игрок и мастер. Да, всякая трэш-фэнтэзячка творится в наших играх по мотивам днды гораздо чаще, чем более менее Ъ отыгрыш, хоть бы и уровня остопиздевше-картонных пафосных эльфов и распиздяйских халфлингов.)
Но это было охуевшее вступление.
Несколько вопросов.
1. Четверка. Что за хуйня в четверке с друидами? То есть класс вообще не прописан, он там как-то берет и на удар превращается в монстра, а потом обратно, но нет, обратно не превращается, но потом берет и превращается, превращаясь превращаясь превращаясь сукаблять.
2. А хули плохого в авторомирах и словескодндах? Да, я зеленый, идите нахуй, детектороебы. Но тем не менее, если авторские миры в большинстве своем(ну а что поделать, авторы - не умеют писать свои авторские миры. Дегенераты, блять) либо картон прочности стали, так что лучше уж побегать по остопиздевшему Фаэруну, благо места в нем дохуя, либо наглыхо ебанутый трэш с ЗеленымСлоником в качестве гимна королевства лысых орков-гомогеев(Я, блять, абсолютно серьезно. Ъ опыт. Хотя мы были вусмерть упороты и тогда это было норм. Потом - стыдно). А вот почему вы настолько агритесь на захоумруленные, пусть даже и до состояния "словесканеднд", днды - непонятно. Если чуваки при этом все еще шарят в происходящем вокруг, и им все - по фану, то в чем проблема?
>>1132349
Ты когда нибудь отыгрывал вора, который украл свою душу у самой Смерти, а поскольку её негде было хранить, перепробовал превращаться в лича, создавать механический сосуд души и в конце концов продавший эту душу дьяволу за практическое всемогущество? И всё это без манямирков, без единого хоумбрю? Ах, да, следовать букве всегда плохо, поэтому я ебал читать правила дальше 3-ей страницы ПХБ.
Ничего. Но это тред о манямеркахи словескопидоров? Нет? Значит, пошли они нахуй, это 3,5-тред.
> Хотя бы потому, что следование букве - уныло всегда.
Ты когда нибудь отыгрывал вора, который украл свою душу у самой Смерти, а поскольку её негде было хранить, перепробовал превращаться в лича, создавать механический сосуд души и в конце концов продавший эту душу дьяволу за практическое всемогущество? И всё это без манямирков, без единого хоумбрю? Ах, да, следовать букве всегда плохо, поэтому я ебал читать правила дальше 3-ей страницы ПХБ.
>А хули плохого в авторомирах и словескодндах?
Ничего. Но это тред о манямеркахи словескопидоров? Нет? Значит, пошли они нахуй, это 3,5-тред.
>>1132350
И тут я, честно говоря, охуел.
Хахаха ох вау. Подскажи книжку, в которой описан механизм этого.
Кроме того, реквестирую сеттинг, в котором проходило действие. На Фаэруне не принято персонифицировать смерть и уж тем более придавать ей антропоморфические черты. На Эберроне тоже. Только в грейхоке было что-то подобное. Полуофициальный модуль со Смертью, что ли? Ну ещё похожее было в плейнскейпе, но там чего только не было. Короче, это был какой-то личный манямирок, верно?
Блядь. Блядь. A lich is an undead __spellcaster__, usually a wizard or sorcerer but sometimes a cleric or other spellcaster, who has used its magical powers to unnaturally extend its life. Что это был за рога? Ты сам правила-то видел?
Ну, тут не скажу, на эберроне это было бы валидно. Мб ещё где-нибудь. Но вот дальше...
Дьяволу. Что-то подказывает мне, что ты имел в виду христианского дьявола. Но даже если так, дьяволы (devils) в известных мне ДнД-сеттингах - хитрые и жестокие твари, которым души нужны для пополнения своей армии. В лучшем случае это значит, что игрок больше не сможет возрождаться. В худшем - его наебут и он тут же умрёт. Ни о каких божественных способностях в дар от дьяволов речи не идёт. Демоны ещё ладно.
То есть не древний бог, не какая-нибудь тварь с великой расщелины, а дьявол. Хаматула, барбазу, озилут, китон, прочие. Блядь, окей. Окей. Я ещё раз спрошу про сеттинг, в котором творится такая хуйня, и где написано про такие возможности. Не пробовал стать пунпуном, кстати? Он использовал похожую механику. Всемогущество за сделку.
Короче, у меня порвало жопу от этой хуйни. Пиздуй из треда, фантазёр, в ДнД он играет, блядь.
И тут я, честно говоря, охуел.
> вора, который украл свою душу у самой Смерти
Хахаха ох вау. Подскажи книжку, в которой описан механизм этого.
Кроме того, реквестирую сеттинг, в котором проходило действие. На Фаэруне не принято персонифицировать смерть и уж тем более придавать ей антропоморфические черты. На Эберроне тоже. Только в грейхоке было что-то подобное. Полуофициальный модуль со Смертью, что ли? Ну ещё похожее было в плейнскейпе, но там чего только не было. Короче, это был какой-то личный манямирок, верно?
> превращаться в лича
Блядь. Блядь. A lich is an undead __spellcaster__, usually a wizard or sorcerer but sometimes a cleric or other spellcaster, who has used its magical powers to unnaturally extend its life. Что это был за рога? Ты сам правила-то видел?
> механическая филактерия
Ну, тут не скажу, на эберроне это было бы валидно. Мб ещё где-нибудь. Но вот дальше...
> продавший эту душу дьяволу за практическое всемогущество
Дьяволу. Что-то подказывает мне, что ты имел в виду христианского дьявола. Но даже если так, дьяволы (devils) в известных мне ДнД-сеттингах - хитрые и жестокие твари, которым души нужны для пополнения своей армии. В лучшем случае это значит, что игрок больше не сможет возрождаться. В худшем - его наебут и он тут же умрёт. Ни о каких божественных способностях в дар от дьяволов речи не идёт. Демоны ещё ладно.
То есть не древний бог, не какая-нибудь тварь с великой расщелины, а дьявол. Хаматула, барбазу, озилут, китон, прочие. Блядь, окей. Окей. Я ещё раз спрошу про сеттинг, в котором творится такая хуйня, и где написано про такие возможности. Не пробовал стать пунпуном, кстати? Он использовал похожую механику. Всемогущество за сделку.
Короче, у меня порвало жопу от этой хуйни. Пиздуй из треда, фантазёр, в ДнД он играет, блядь.
>>1132352
Лол, маня не может в литературу и правила.
Кража души у Смерти (и даже кража души самой смерти) - Tome of Magic. Это раз.
Для лича нужно было иметь 13 кастерлевел. Не вижу ничего, что мешало бы вору его иметь.
Ах, да, у тебя штамп вместо мозга, персонаж вор = Rogue X. Но у меня вора в билде было 3 уровня, ня.
Механическое сердце да, Эберон. Одна из книжек, вроде даже кампанинг сеттинг.
А теперь иди и читай Fiend Folio, маня. Там продажа души прописана от и до. Даже таблички есть, хули.
Так что если маня не читал ничего, кроме ПХБ, пускай сидит и сосёт лапку, ня.
Лол, маня не может в литературу и правила.
Кража души у Смерти (и даже кража души самой смерти) - Tome of Magic. Это раз.
Для лича нужно было иметь 13 кастерлевел. Не вижу ничего, что мешало бы вору его иметь.
Ах, да, у тебя штамп вместо мозга, персонаж вор = Rogue X. Но у меня вора в билде было 3 уровня, ня.
Механическое сердце да, Эберон. Одна из книжек, вроде даже кампанинг сеттинг.
А теперь иди и читай Fiend Folio, маня. Там продажа души прописана от и до. Даже таблички есть, хули.
Так что если маня не читал ничего, кроме ПХБ, пускай сидит и сосёт лапку, ня.
>>1132352
Долбоёбушка.
Пун-пун это обычный вайлд-шейпер. Через MoMF 3 шейпится в монстроид гуманоида, у которого есть абилка "даровать существу любую ex-абилку/бонус к стату/etc. Этим он и обузит, а сделки - это так, приятные мелочи.
> Не пробовал стать пунпуном, кстати? Он использовал похожую механику. Всемогущество за сделку.
Долбоёбушка.
Пун-пун это обычный вайлд-шейпер. Через MoMF 3 шейпится в монстроид гуманоида, у которого есть абилка "даровать существу любую ex-абилку/бонус к стату/etc. Этим он и обузит, а сделки - это так, приятные мелочи.
>>1132353
Это не вахтёрство, а инстинкт самосохранения.
Меньше тупых мань в треде - больше шанс, что тред будет доставлять.
Это не вахтёрство, а инстинкт самосохранения.
Меньше тупых мань в треде - больше шанс, что тред будет доставлять.
>>1132352
Ещё немножко.
То есть твой рога был не рогой, а кастером 11 или выше уровня. Даже если это эпические уровни, то это слегка сомнительно без учёта нескольких престижников. Но окей.
Зачитываем. Душа связана с телом всё время, пока то живое. Чтобы захватить чью-то душу душу, the subject must have been dead no more than 1 round per caster level. То есть начнём с того, что тело должно быть мертво. Что тогда спасало душу?
Ну а если нужно хранить, то вот тебе два спелла: Trap the Soul и Soul Bind. И это сходу, без гугла. Наслаждайся. Уж если не жалко было столько бабла за филактерию, 20к на камушек для души уж точно бы нашёл.
Алсо полуркал гугл и англицкую ДнДвики, нигде ничего не написано про персонифицированную Смерть. Я правила даже для потусторонних миров и некомат нашёл, а вот про Смерть собственной персоной - нихера. К чему бы это?
Кароч, хватит людям лапшу на уши вешать. Пруфы правдивости со ссылками и цитатами или хуй простой.
Ещё немножко.
> Each lich must make its own phylactery, which requires the Craft Wondrous Item feat. The character must be able to cast spells and have a caster level of 11th or higher. The phylactery costs 120,000 gp and 4,800 XP to create and has a caster level equal to that of its creator at the time of creation.
То есть твой рога был не рогой, а кастером 11 или выше уровня. Даже если это эпические уровни, то это слегка сомнительно без учёта нескольких престижников. Но окей.
> не было где хранить
Зачитываем. Душа связана с телом всё время, пока то живое. Чтобы захватить чью-то душу душу, the subject must have been dead no more than 1 round per caster level. То есть начнём с того, что тело должно быть мертво. Что тогда спасало душу?
Ну а если нужно хранить, то вот тебе два спелла: Trap the Soul и Soul Bind. И это сходу, без гугла. Наслаждайся. Уж если не жалко было столько бабла за филактерию, 20к на камушек для души уж точно бы нашёл.
Алсо полуркал гугл и англицкую ДнДвики, нигде ничего не написано про персонифицированную Смерть. Я правила даже для потусторонних миров и некомат нашёл, а вот про Смерть собственной персоной - нихера. К чему бы это?
Кароч, хватит людям лапшу на уши вешать. Пруфы правдивости со ссылками и цитатами или хуй простой.
>>1132357
Ты такой тупой, что недостоин читать мои чарники. Книжки тебе дал, можешь штрудировать.
Кстати, тупохранил я как раз в камушке.
Ты такой тупой, что недостоин читать мои чарники. Книжки тебе дал, можешь штрудировать.
>Ну а если нужно хранить, то вот тебе два спелла: Trap the Soul и Soul Bind. И это сходу, без гугла. Наслаждайся. Уж если не жалко было столько бабла за филактерию, 20к на камушек для души уж точно бы нашёл.
Кстати, тупохранил я как раз в камушке.
>>1132355
Абилку-то он абузит, но получает её через пакт.
>>1132354
Не поленился, достал из загажника, посмотрел оглавление, пробежался по главам. Не подскажешь страничку? А то я ничего такого не нашёл.
К слову, он неприменим к Эберрону из-за некоторых расхождений, но это уже отдельная тема.
Тогда не говори "рога". Обычно говорят название престижника или класса, у которого в билде больше всего взято уровней, или через слеш. А это очень походит на то, что ты только что придумал.
Пиздишь люто. Просмотрел всю книгу. Нет такой таблички. Есть только упоминание, что Fiend of Corruption должен заложить душу. И там душа закладывается в камень ПОСЛЕ смерти героя. Никакой таблички там нет.
Не вижу ничего подобного на "почти всемогущество" в книгах с пактами. Пиздюк он и есть пиздюк.
Абилку-то он абузит, но получает её через пакт.
>>1132354
> Tome of Magic
Не поленился, достал из загажника, посмотрел оглавление, пробежался по главам. Не подскажешь страничку? А то я ничего такого не нашёл.
К слову, он неприменим к Эберрону из-за некоторых расхождений, но это уже отдельная тема.
> Но у меня вора в билде было 3 уровня, ня.
Тогда не говори "рога". Обычно говорят название престижника или класса, у которого в билде больше всего взято уровней, или через слеш. А это очень походит на то, что ты только что придумал.
> Fiend Folio
Пиздишь люто. Просмотрел всю книгу. Нет такой таблички. Есть только упоминание, что Fiend of Corruption должен заложить душу. И там душа закладывается в камень ПОСЛЕ смерти героя. Никакой таблички там нет.
> почти всемогущество
Не вижу ничего подобного на "почти всемогущество" в книгах с пактами. Пиздюк он и есть пиздюк.
>>1132358
Значит, всё это время ты был мёртв, исходя из описания заклинания. То есть тело было неразумной нежитью. Райт? Если нет, то это уже хоумрулы, додумывание и допиливание, и ты соснул.
Значит, всё это время ты был мёртв, исходя из описания заклинания. То есть тело было неразумной нежитью. Райт? Если нет, то это уже хоумрулы, додумывание и допиливание, и ты соснул.
>>1132359
Эх, долбоёбушка, абилку через вайлд-шейп получает Пун-Пун. Или 3 уровня МоМФа там взяты ради прикола?
Я сказал - Вор. Персонаж отыгрывался именно как вор. По классам я мане не пояснял.
А, тут мой косяк. Глянул чарник, там ссылка на Fiendish Codex II, страница 24. Остальное указано мной верно, так что ищи.
>Абилку-то он абузит, но получает её через пакт.
Эх, долбоёбушка, абилку через вайлд-шейп получает Пун-Пун. Или 3 уровня МоМФа там взяты ради прикола?
>Тогда не говори "рога". Обычно говорят название престижника или класса, у которого в билде больше всего взято уровней, или через слеш. А это очень походит на то, что ты только что придумал.
Я сказал - Вор. Персонаж отыгрывался именно как вор. По классам я мане не пояснял.
>Пиздишь люто. Просмотрел всю книгу. Нет такой таблички. Есть только упоминание, что Fiend of Corruption должен заложить душу. И там душа закладывается в камень ПОСЛЕ смерти героя. Никакой таблички там нет.
А, тут мой косяк. Глянул чарник, там ссылка на Fiendish Codex II, страница 24. Остальное указано мной верно, так что ищи.
>>1132360
Ммм. Почитай, пожалуйста, псионические павы вечерком. Хотя бы некоторые.
Ммм. Почитай, пожалуйста, псионические павы вечерком. Хотя бы некоторые.
>>1132358
Only by destroying the gem or dispelling the spell on the gem can one free the soul (which is then still dead).
После этого человека можно оживить любым рескурректом. Кароч, душа в днд почти по всем рулбукам неотделима от живого тела, в котором находится, и может быть отчуждена только после смерти. Заключение контракта с дьяволом или демоном (на это способен только один тип дьяволов и два типа демонов, емнип - ну-ка назови их) приводит к созданию предмета, в который душа будет заключена после смерти (заклание души в том самом Fiend Folio как раз так и работает, но нужно оно по этой книге только для взятия престижника). Если ты нашёл и разбил камень - то молодец, ты красавчик и свободен теперь от следки. Всё.
Only by destroying the gem or dispelling the spell on the gem can one free the soul (which is then still dead).
После этого человека можно оживить любым рескурректом. Кароч, душа в днд почти по всем рулбукам неотделима от живого тела, в котором находится, и может быть отчуждена только после смерти. Заключение контракта с дьяволом или демоном (на это способен только один тип дьяволов и два типа демонов, емнип - ну-ка назови их) приводит к созданию предмета, в который душа будет заключена после смерти (заклание души в том самом Fiend Folio как раз так и работает, но нужно оно по этой книге только для взятия престижника). Если ты нашёл и разбил камень - то молодец, ты красавчик и свободен теперь от следки. Всё.
>>1132363
Вот поэтому я и послал тебе первым делом читать ToM, вайна. Читай-читай, вайна.
> Кароч, душа в днд почти по всем рулбукам неотделима от живого тела, в котором находится
>почти по всем
Вот поэтому я и послал тебе первым делом читать ToM, вайна. Читай-читай, вайна.
>>1132361
Устаревший билд. Вознесение теперь доступно на уровне 1. Почитай ссылку в прошлом треде, там автор как раз об этом писал прямо в оригинальном посте с пунпуном.
Лол, ну окей. Но вообще это была жуткая мешанина классов, которую так любят оптимизаторы, инфа 100%.
То есть вы всунули Девять Адов в Эберрон? Я тебя расстрою, но в этом сеттинге есть только один ад, Баатор. Да, он делится на девять кругов. Но это не одно и то же, понимаешь? Вы просто взяли и притянули за уши книгу правил, которая не применяется в сеттинге просто по его свойствам, как сделали это с Tome of Magic. Вся суть рулбукодрочеров.
Прочитал. Не отделяет душу от тела. Точка. Привязывает к повелителю, меняет алайнмент, но отправляется в АДЪ душа только после смерти ради лулзов, а награды предоставляются собственно за выполнение поручений. To get each reward, the signatory must
perform a corrupt act with a value equal to its reward rating.
Кроме того, не вижу ничего, похожего на всемогущество. Повышение характеристики на единичку стоит 5 баллов из максимальных 9. Бонусный фит - 4. Богатство - 60% от положенного текущему уровню за 7 очков. Снова пиздишь. Оправдывайся дальше. Мне не лень проверять то, что ты пишешь.
>3 уровня МоМФа
Устаревший билд. Вознесение теперь доступно на уровне 1. Почитай ссылку в прошлом треде, там автор как раз об этом писал прямо в оригинальном посте с пунпуном.
> отыгрывался как вор
Лол, ну окей. Но вообще это была жуткая мешанина классов, которую так любят оптимизаторы, инфа 100%.
> Fiendish Codex II
То есть вы всунули Девять Адов в Эберрон? Я тебя расстрою, но в этом сеттинге есть только один ад, Баатор. Да, он делится на девять кругов. Но это не одно и то же, понимаешь? Вы просто взяли и притянули за уши книгу правил, которая не применяется в сеттинге просто по его свойствам, как сделали это с Tome of Magic. Вся суть рулбукодрочеров.
Прочитал. Не отделяет душу от тела. Точка. Привязывает к повелителю, меняет алайнмент, но отправляется в АДЪ душа только после смерти ради лулзов, а награды предоставляются собственно за выполнение поручений. To get each reward, the signatory must
perform a corrupt act with a value equal to its reward rating.
Кроме того, не вижу ничего, похожего на всемогущество. Повышение характеристики на единичку стоит 5 баллов из максимальных 9. Бонусный фит - 4. Богатство - 60% от положенного текущему уровню за 7 очков. Снова пиздишь. Оправдывайся дальше. Мне не лень проверять то, что ты пишешь.
>>1132364
Оставив то, что он неприменим к Эберрону и является 3rd party (даром что издан под маркой WotC). Ещё раз прошу показать мне конкретную страницу, которая перечёркивает все остальные правила и рулбуки и устраивает такую поеботу.
Псионику не люблю и почти не читал, так что на ней могу погореть.
Оставив то, что он неприменим к Эберрону и является 3rd party (даром что издан под маркой WotC). Ещё раз прошу показать мне конкретную страницу, которая перечёркивает все остальные правила и рулбуки и устраивает такую поеботу.
Псионику не люблю и почти не читал, так что на ней могу погореть.
>>1132365
Маня, мы не играли по Еберону. Что не мешает использовать книжки по Еберону в сеттинге ММ3-ой Терры.
Как думаешь, что может за фит приобрести эпиковый персонаж? М?
>То есть вы всунули Девять Адов в Эберрон?
Маня, мы не играли по Еберону. Что не мешает использовать книжки по Еберону в сеттинге ММ3-ой Терры.
>Кроме того, не вижу ничего, похожего на всемогущество.
>Бонусный фит - 4.
Как думаешь, что может за фит приобрести эпиковый персонаж? М?
>>1132365
Дисклеймер. Я знаю, что Девять Адов - один и тот же план. Но в грейхоке и Фаеруне есть ещё "ады", например, тот же Абиссал. А в Эберроне он один и назван в честь самого могущественого дьявола (заметь, согласно Финдишу, только он и может заключать сделки). И это плюс некоторые аспекты делает очень многое написаное в книжках типа Финдиша бессмысленной хуетой.
А, кстати, согласно Финдишу, дьявол делает предложение смертному сам.
Дисклеймер. Я знаю, что Девять Адов - один и тот же план. Но в грейхоке и Фаеруне есть ещё "ады", например, тот же Абиссал. А в Эберроне он один и назван в честь самого могущественого дьявола (заметь, согласно Финдишу, только он и может заключать сделки). И это плюс некоторые аспекты делает очень многое написаное в книжках типа Финдиша бессмысленной хуетой.
А, кстати, согласно Финдишу, дьявол делает предложение смертному сам.
>>1132367
Боже, вы вхуячили книжки по Эберрону в ММ3-Терру. Вы там совершенно ебанутые, на всю голову.
Любой, доступный ему и так, лол. Согласно твоим же любимым правилам.
Боже, вы вхуячили книжки по Эберрону в ММ3-Терру. Вы там совершенно ебанутые, на всю голову.
> Как думаешь, что может за фит приобрести эпиковый персонаж? М?
Любой, доступный ему и так, лол. Согласно твоим же любимым правилам.
>>1132369
В общем, я пиздую спать, но всё же. Человек захуячил космологию и целую кучу других книг и аспектов, зачастую просто ПРОТИВОРЕЧАЩИХ друг другу самым наглым образом, в сеттинг, изначально вообще не предназначенный для отписывания ДнД и говорит, что они играют без манямирков и хоумбрю. My mind if full of fuck.
Вполне вероятно, что я где-то ошибался в побочных аспектах, но то, о чём я говорил, я перечитывал прямо перед отпостингом. Не стоит сраться о деталях. Поправите меня - буду рад.
В общем, я пиздую спать, но всё же. Человек захуячил космологию и целую кучу других книг и аспектов, зачастую просто ПРОТИВОРЕЧАЩИХ друг другу самым наглым образом, в сеттинг, изначально вообще не предназначенный для отписывания ДнД и говорит, что они играют без манямирков и хоумбрю. My mind if full of fuck.
Вполне вероятно, что я где-то ошибался в побочных аспектах, но то, о чём я говорил, я перечитывал прямо перед отпостингом. Не стоит сраться о деталях. Поправите меня - буду рад.
>>1132369
Ну, надо же чем-то нормальных констрактов крафтить. А они были в Эбероне. Да и при планировании Пирамид они помогли сильно эберонокниги.
Верно. А выбрал я Epic Spellcasting. Это я и называю всемогуществом.
>Боже, вы вхуячили книжки по Эберрону в ММ3-Терру. Вы там совершенно ебанутые, на всю голову.
Ну, надо же чем-то нормальных констрактов крафтить. А они были в Эбероне. Да и при планировании Пирамид они помогли сильно эберонокниги.
>Любой, доступный ему и так, лол. Согласно твоим же любимым правилам.
Верно. А выбрал я Epic Spellcasting. Это я и называю всемогуществом.
>>1132370
Ноуп. Обычный реллаф. Что, нашли на огненном острове Дьявола? Ну, пускай это будет механически дьявол из той-то книжки о дьяволам. Что, киборг в пирамиде? Голем из такой-то книжки по Еберону. Что? Вон та зелёная поебень? Окей, сейчас я на желатиновый куб адвастментом повешу пару уровней класса из той-то книжки про запретную магию.
То есть, мы юзали всю официальную литературу, чтобы не выбравшись из правил смогли создать подобие сеттинга JWC.
>В общем, я пиздую спать, но всё же. Человек захуячил космологию и целую кучу других книг и аспектов, зачастую просто ПРОТИВОРЕЧАЩИХ друг другу самым наглым образом, в сеттинг, изначально вообще не предназначенный для отписывания ДнД и говорит, что они играют без манямирков и хоумбрю. My mind if full of fuck.
Ноуп. Обычный реллаф. Что, нашли на огненном острове Дьявола? Ну, пускай это будет механически дьявол из той-то книжки о дьяволам. Что, киборг в пирамиде? Голем из такой-то книжки по Еберону. Что? Вон та зелёная поебень? Окей, сейчас я на желатиновый куб адвастментом повешу пару уровней класса из той-то книжки про запретную магию.
То есть, мы юзали всю официальную литературу, чтобы не выбравшись из правил смогли создать подобие сеттинга JWC.
>>1132374
Тогда ты сам признаёшь, что игра в других (втч самописных) сеттингах с правилами ДнД - это валидно и хорошо. Следовательно, ты опроверг одно из первых своих утверждений а-ля "манямирки не нужны". Следовательно, ты слил спор. Поздравлят.
Тогда ты сам признаёшь, что игра в других (втч самописных) сеттингах с правилами ДнД - это валидно и хорошо. Следовательно, ты опроверг одно из первых своих утверждений а-ля "манямирки не нужны". Следовательно, ты слил спор. Поздравлят.
>>1132375
Манямирок - это есть не сеттинг, а содержание головы маняМастера, с его Маня-Сью и прочими же. Ты просто не верно истолковал этот маня-термин, мой юнный маняван.
Манямирок - это есть не сеттинг, а содержание головы маняМастера, с его Маня-Сью и прочими же. Ты просто не верно истолковал этот маня-термин, мой юнный маняван.
>>1132375
Ну и в качестве подведения итогов. Я это к чему всё веду-то.
Ты и твоя пати с помощью ножниц и детского клея ПВА собрали дичайшего монстра франкенштейна из левого сеттинга под другую ролевую систему и кучу понатасканных кусков из разных книжек, включая те, что друг другу противоречат или не должны работать вместе. Чем это принципиально отличается от авторских сеттингов и хоумрул-склеек для правил? Да ничем. Вот только первое почему-то ты считаешь православным и трушным, а второе предлагаешь гнать и унижать. Избавься уже от этого двоемыслия и признай, что каждый дрочит как он хочет. Или же уйди, как предписано в ОП-посте.
Ну и в качестве подведения итогов. Я это к чему всё веду-то.
Ты и твоя пати с помощью ножниц и детского клея ПВА собрали дичайшего монстра франкенштейна из левого сеттинга под другую ролевую систему и кучу понатасканных кусков из разных книжек, включая те, что друг другу противоречат или не должны работать вместе. Чем это принципиально отличается от авторских сеттингов и хоумрул-склеек для правил? Да ничем. Вот только первое почему-то ты считаешь православным и трушным, а второе предлагаешь гнать и унижать. Избавься уже от этого двоемыслия и признай, что каждый дрочит как он хочет. Или же уйди, как предписано в ОП-посте.
>>1132376
Бля, серьёзно? Лол, вот это я только что соснул. Но это всё равно не отменяет мною сказанного и того, что я написал в выводе.
Всем добра и поменьше срачей.
Бля, серьёзно? Лол, вот это я только что соснул. Но это всё равно не отменяет мною сказанного и того, что я написал в выводе.
Всем добра и поменьше срачей.
>>1132378
Я не против дрочки-как-хочки. Но, обрати внимание:
-Мы использовали официальные правила, которые не оговаривают, между прочим, свою несовместимость
-Мы практически ничего не хоумрулили, за исключением частных цифорок
-Мы заделывали дыры релаффом, а не МП
Иными словами, мы всё ещё играли в 3,5. Пускай и не самыми традиционными способами. И я считаю, что обсуждать это в 3,5-треде более, чем уместно. В отличии от маняролёвок, где ranger находит следы потому, что он - ranger.
Я не против дрочки-как-хочки. Но, обрати внимание:
-Мы использовали официальные правила, которые не оговаривают, между прочим, свою несовместимость
-Мы практически ничего не хоумрулили, за исключением частных цифорок
-Мы заделывали дыры релаффом, а не МП
Иными словами, мы всё ещё играли в 3,5. Пускай и не самыми традиционными способами. И я считаю, что обсуждать это в 3,5-треде более, чем уместно. В отличии от маняролёвок, где ranger находит следы потому, что он - ranger.
Я, конечно, понимаю, что вы все люди занятые, вам играть некогда, ведь в интернете кто-то не прав, но все же.
Расскажите кто-как водит группы десятого и выше левлов, интересно послушать про хайлевельщину и подчерпнуть чего для себя.
Помню тут когда-то Перумовдракон с историями про мага, артифайсера и барда ~15 уровней сидел.
Расскажите кто-как водит группы десятого и выше левлов, интересно послушать про хайлевельщину и подчерпнуть чего для себя.
Помню тут когда-то Перумовдракон с историями про мага, артифайсера и барда ~15 уровней сидел.
>>1132383
Конечно, водят.
У меня сестра недавно водилась в партии 12го уровня, правда кулсторей я потравить не могу особо.
Они, правда, закончили, т.к. мастер в другой город уехал.
Конечно, водят.
У меня сестра недавно водилась в партии 12го уровня, правда кулсторей я потравить не могу особо.
Они, правда, закончили, т.к. мастер в другой город уехал.
>>1132381
Пати может летать весь день, телепортироваться на 1600км и 260м (10 уровень) несколько раз в день, плейншифтаться несколько раз в день, воскрешать трупы, умершие не своей смертью, за 5000 голда. Это толька кора без всякой оптимизации, пиши соответствующие этому паверлевелу приключения.
Пати может летать весь день, телепортироваться на 1600км и 260м (10 уровень) несколько раз в день, плейншифтаться несколько раз в день, воскрешать трупы, умершие не своей смертью, за 5000 голда. Это толька кора без всякой оптимизации, пиши соответствующие этому паверлевелу приключения.
128 Кб, 955x1000
>>1132349
Словескомиры не плохи сами по себе. Просто это тред D&D, а не словесок, поэтому тем, кто доказывает тут, что словески это заебись - пусть идут нахуй в свои треды. Только и всего.
Миры - это нормально. А вот авторские системы (правил) - это обычно сырая хуита, в которой мастер чувствует себя богом (а хуле, мир-то авторский, а значит все правила в голове у мастера), а следовательно игрок никогда не сможет сказать: "Мастер, ты не прав потому-то и потому-то. Давай как-то обсудим это и конструктивно решим." Нет, вместо этого такие мастера начинают быть пидорами и отсюда и вылезают всякие казусы, когда паладин 6+ уровня, которого знает уже полстраны за его деяния, внезапно не может вылечить болезнь короля потому что "не вылечиваешь и всё".
Бедный паладин Корзинус, наверно уже который день икает, а лечение болезней не помогает, ибо демоны других миров каждые полчаса вспоминают его.
>А хули плохого в авторомирах и словескодндах?
Словескомиры не плохи сами по себе. Просто это тред D&D, а не словесок, поэтому тем, кто доказывает тут, что словески это заебись - пусть идут нахуй в свои треды. Только и всего.
>А хули плохого в авторомирах?
Миры - это нормально. А вот авторские системы (правил) - это обычно сырая хуита, в которой мастер чувствует себя богом (а хуле, мир-то авторский, а значит все правила в голове у мастера), а следовательно игрок никогда не сможет сказать: "Мастер, ты не прав потому-то и потому-то. Давай как-то обсудим это и конструктивно решим." Нет, вместо этого такие мастера начинают быть пидорами и отсюда и вылезают всякие казусы, когда паладин 6+ уровня, которого знает уже полстраны за его деяния, внезапно не может вылечить болезнь короля потому что "не вылечиваешь и всё".
Бедный паладин Корзинус, наверно уже который день икает, а лечение болезней не помогает, ибо демоны других миров каждые полчаса вспоминают его.
>>1132365
If it exists in the D&D, then it has a place in Eberron.
>>1132357
Rogue 2/Wizard 11 смеется над тобой.
>>1132378
А визарды-то и не знали, выпуская Magic Item Compendiumы всякие и Spell Compendiumы, что им нельзя совмещать и рефлаффать свои же миры.
>То есть вы всунули Девять Адов в Эберрон? Я тебя расстрою, но в этом сеттинге есть только один ад, Баатор.
If it exists in the D&D, then it has a place in Eberron.
>>1132357
>То есть твой рога был не рогой, а кастером 11 или выше уровня. Даже если это эпические уровни, то это слегка сомнительно без учёта нескольких престижников. Но окей.
>То есть твой рога был не рогой, а кастером 11 или выше уровня. Даже если это эпические уровни, то это слегка сомнительно без учёта нескольких престижников.
Rogue 2/Wizard 11 смеется над тобой.
>>1132378
>кучу понатасканных кусков из разных книжек, включая те, что друг другу противоречат или не должны работать вместе
А визарды-то и не знали, выпуская Magic Item Compendiumы всякие и Spell Compendiumы, что им нельзя совмещать и рефлаффать свои же миры.
>>1132390
Отличный аргумент! В пати могут быть только фуллкастеры, съешь это.
Нет кастера? Идём покупаем все нужные магические предметы, свитки, палочки, зелья, что не смогли купить - делаем сами.
Отличный аргумент! В пати могут быть только фуллкастеры, съешь это.
Нет кастера? Идём покупаем все нужные магические предметы, свитки, палочки, зелья, что не смогли купить - делаем сами.
>>1132391
Ну тогда партия любого уровня может плейншифтится, телепортироваться и т.д. столько раз в день, сколько даст мастер. Смекаешь?
Ну тогда партия любого уровня может плейншифтится, телепортироваться и т.д. столько раз в день, сколько даст мастер. Смекаешь?
>>1132391
И вот, мы плавно приходим к тому, что чтобы дать конкретные советы, надо знать состав партии.
>В пати могут быть только фуллкастеры
И вот, мы плавно приходим к тому, что чтобы дать конкретные советы, надо знать состав партии.
>>1132393
Да ну, ты серьезно, какого вероятность того, что в пати 15+ уровня нет разновидности мага и разновидности дивайна?
Да ну, ты серьезно, какого вероятность того, что в пати 15+ уровня нет разновидности мага и разновидности дивайна?
>>1132388
Цитату уже давали. Ещё раз на бис?
>внезапно не может вылечить болезнь короля потому что "не вылечиваешь и всё".
Цитату уже давали. Ещё раз на бис?
>>1132388
Прошу не путать облегчённые/лайт системы со словесками. Есть такая штука, как D&D Light и GURPS Light, и они не перестают быть частями этих систем, как бы тебе ни хотелось. Следовательно, они имеют право быть обсуждены в соответствующих тредах, ибо отдельного под них нет. Однако, я согласен, что доказывать здесь что-то касательно этого просто некультурно. Спросить что-то - это да, но если дрочишь не как все, не нужно этим кичиться.
А верно подмечено ведь. Я только сейчас вспомнил, как меня подобное бесило и я просил мастера чётко обозначить нам отличия лично его правил и сеттинга от других. Так что не могу не согласиться.
Очень люблю, когда игроки так делают. Это культурно и вызывает уважение, в отличие от истеричных воплей того маняёба.
Здесь полагается сказать "и откуда вы лезете". Абилка пала действует как соответствующее заклинание. В описании закла ясно сказано, что certain special diseases may not be countered by this spell or may be countered only by a caster of a certain level or higher.
>>1132389
Rogue 2/Wizard 11
Это нихуя не рога, это маг с дипом в рогу ради каких-то классовых фишек или условий для престижника. Поэтому или говоришь виз, потому что это виз, или виз/рога. Невыёбывайся.
Что некоторые из них противоречат друг другу и превращают другие правила друг друга или сеттингов в гимпы, бред или просто хуету. Сколько там книжек по трисплюшкой? 200+? Думаешь, они все совместимы?
Любая попытка подружить противоречивые правила своей трактовкой - это уже хоумрул.
> Просто это тред D&D, а не словесок
Прошу не путать облегчённые/лайт системы со словесками. Есть такая штука, как D&D Light и GURPS Light, и они не перестают быть частями этих систем, как бы тебе ни хотелось. Следовательно, они имеют право быть обсуждены в соответствующих тредах, ибо отдельного под них нет. Однако, я согласен, что доказывать здесь что-то касательно этого просто некультурно. Спросить что-то - это да, но если дрочишь не как все, не нужно этим кичиться.
> а хуле, мир-то авторский, а значит все правила в голове у мастера
А верно подмечено ведь. Я только сейчас вспомнил, как меня подобное бесило и я просил мастера чётко обозначить нам отличия лично его правил и сеттинга от других. Так что не могу не согласиться.
> "Мастер, ты не прав потому-то и потому-то. Давай как-то обсудим это и конструктивно решим."
Очень люблю, когда игроки так делают. Это культурно и вызывает уважение, в отличие от истеричных воплей того маняёба.
> когда паладин 6+ уровня, которого знает уже полстраны за его деяния, внезапно не может вылечить болезнь короля потому что "не вылечиваешь и всё".
Здесь полагается сказать "и откуда вы лезете". Абилка пала действует как соответствующее заклинание. В описании закла ясно сказано, что certain special diseases may not be countered by this spell or may be countered only by a caster of a certain level or higher.
>>1132389
Rogue 2/Wizard 11
Это нихуя не рога, это маг с дипом в рогу ради каких-то классовых фишек или условий для престижника. Поэтому или говоришь виз, потому что это виз, или виз/рога. Невыёбывайся.
> А визарды-то и не знали, выпуская Magic Item Compendiumы всякие и Spell Compendiumы
Что некоторые из них противоречат друг другу и превращают другие правила друг друга или сеттингов в гимпы, бред или просто хуету. Сколько там книжек по трисплюшкой? 200+? Думаешь, они все совместимы?
Любая попытка подружить противоречивые правила своей трактовкой - это уже хоумрул.
>>1132396
Но тот анон и не говорил "рога", он сказал вор, это уже вы там в глазки долбитесь и читаете не то что написано.
Еще раз повторю - визарды сами выпустили несколько книг, в которых собраны предметы и фишки разных сеттингов, и там почищен флафф чтобы эти фишки могли использоваться одновременно. Как думаешь, кому я больше верю, визардам или тебе?
Нет. Хоумрул и трактовка это разные вещи.
>Это нихуя не рога, это маг с дипом в рогу ради каких-то классовых фишек или условий для престижника. Поэтому или говоришь виз, потому что это виз, или виз/рога. Невыёбывайся.
Но тот анон и не говорил "рога", он сказал вор, это уже вы там в глазки долбитесь и читаете не то что написано.
>Что некоторые из них противоречат друг другу и превращают другие правила друг друга или сеттингов в гимпы, бред или просто хуету. Сколько там книжек по трисплюшкой? 200+? Думаешь, они все совместимы?
Еще раз повторю - визарды сами выпустили несколько книг, в которых собраны предметы и фишки разных сеттингов, и там почищен флафф чтобы эти фишки могли использоваться одновременно. Как думаешь, кому я больше верю, визардам или тебе?
>Любая попытка подружить противоречивые правила своей трактовкой - это уже хоумрул.
Нет. Хоумрул и трактовка это разные вещи.
>>1132393
Есть группа в пять человек 9-10го уровня - маг/блуд магус, просто маг, варвар, файтер/дервиш и монк/шедоудансер.
Хочу дать им что-то посерьезнее в масштабах, чем "Культисты возрождают мертвого бога Y нельзя этого допустить!" или "Злой Х угрожает нашему городу, сходи в его логово и убей его".
Есть группа в пять человек 9-10го уровня - маг/блуд магус, просто маг, варвар, файтер/дервиш и монк/шедоудансер.
Хочу дать им что-то посерьезнее в масштабах, чем "Культисты возрождают мертвого бога Y нельзя этого допустить!" или "Злой Х угрожает нашему городу, сходи в его логово и убей его".
>>1132394
Речь о 10+. И из кастеров могут набраться бард, рейнджер, паладин, священный чемпион (или как там зовётся версия диванного колдуна, который не возьмет телепортирующих спеллов) и вор. И даже на 15+ у них всё равно может не быть телепортов, полётов и прочего.
>>1132399
Ок, а какой ты вообще модуль хочешь сделать? С боёвками, с хоррором, может с интригами? Вобщем, что ты в нём видеть хочешь?
Речь о 10+. И из кастеров могут набраться бард, рейнджер, паладин, священный чемпион (или как там зовётся версия диванного колдуна, который не возьмет телепортирующих спеллов) и вор. И даже на 15+ у них всё равно может не быть телепортов, полётов и прочего.
>>1132399
Ок, а какой ты вообще модуль хочешь сделать? С боёвками, с хоррором, может с интригами? Вобщем, что ты в нём видеть хочешь?
>>1132401
Пока что мне хотелось бы "познакомить" их с неизведанным. Богом забытые боги, планарные сущности, всякая мистика, которая ещё довольно непонятна для персонажей даже таких уровней. Ну да, мистика в общем, может немного хоррора подмешать, если получится.
Пока что мне хотелось бы "познакомить" их с неизведанным. Богом забытые боги, планарные сущности, всякая мистика, которая ещё довольно непонятна для персонажей даже таких уровней. Ну да, мистика в общем, может немного хоррора подмешать, если получится.
>>1132381
10 уровень - это такая поебень, когда игроки могут решить 70% проблем одним спеллом. И остальные 30% одним свитком из магазина.
Это так, чтобы ты знал, что любой твой манямодуль сломается, даже если игроки этого не хотят.
10 уровень - это такая поебень, когда игроки могут решить 70% проблем одним спеллом. И остальные 30% одним свитком из магазина.
Это так, чтобы ты знал, что любой твой манямодуль сломается, даже если игроки этого не хотят.
>>1132392
Нет, у пати ограничены денежные ресурсы. Особенно на низких уровнях - каждый телепорт обойдётся почти в половину лута каждого игрока.
Нет, у пати ограничены денежные ресурсы. Особенно на низких уровнях - каждый телепорт обойдётся почти в половину лута каждого игрока.
>>1132396
Как автор билда утверждаю - это Вор. Чувак, который отыгрывался как Вор. А то, что у него уровни мага отыгрышу вора только помогало (инвиз? телепорт? хождение сквозь камень? М-м-м-м.)
>Это нихуя не рога, это маг с дипом в рогу ради каких-то классовых фишек или условий для престижника. Поэтому или говоришь виз, потому что это виз, или виз/рога. Невыёбывайся.
Как автор билда утверждаю - это Вор. Чувак, который отыгрывался как Вор. А то, что у него уровни мага отыгрышу вора только помогало (инвиз? телепорт? хождение сквозь камень? М-м-м-м.)
>>1132408
Два гудовых - один хаотик, друг нейтрал
Два нейтральных - один лауфул, другой тру
И пятый укатился в ебеня хаотик ивела. Правда, если он не начнет себя нормально вести и отщебучит что-нибудь особо ебанутое, то его своя же партия ногами пинать начнет.
Два гудовых - один хаотик, друг нейтрал
Два нейтральных - один лауфул, другой тру
И пятый укатился в ебеня хаотик ивела. Правда, если он не начнет себя нормально вести и отщебучит что-нибудь особо ебанутое, то его своя же партия ногами пинать начнет.
>>1132407
Ты же должен понимать что такая магическая мощь должна так или иначе повлиять на характер и личность, если он так и остался воришкой-повесой каким был на 2 уровне то не очень то и хорошо ты отыграл.
Ты же должен понимать что такая магическая мощь должна так или иначе повлиять на характер и личность, если он так и остался воришкой-повесой каким был на 2 уровне то не очень то и хорошо ты отыграл.
>>1132405
Я знаю, на что способны магия и мои игроки, учитывая их при подготовке к игре.
А свои "маня" засунуть куда подальше, маня.
Серьезно, заебало уже.
Я знаю, на что способны магия и мои игроки, учитывая их при подготовке к игре.
А свои "маня" засунуть куда подальше, маня.
Серьезно, заебало уже.
>>1132409
Ок, а какое у персонажей прошлое? Короткие биографии с ключевыми пунктами не помешали бы. Скажем, если у кого-то из магов в живых есть учитель или у кого-то из персонажей есть конкретные враги - это могло бы пригодиться.
Ок, а какое у персонажей прошлое? Короткие биографии с ключевыми пунктами не помешали бы. Скажем, если у кого-то из магов в живых есть учитель или у кого-то из персонажей есть конкретные враги - это могло бы пригодиться.
>>1132413
Кстати, а почему тупо уровни мага, а не престиж мистического вора или вообще спеллсиф?
Кстати, а почему тупо уровни мага, а не престиж мистического вора или вообще спеллсиф?
>>1132411
Ну как. Неожиданно, клерик, например, может откопать какой-то неожиданный спелл из тонны своего спеллбука и начать им спамить. Или маг может пойти и купить на рынке свиток 7-го круга и спокойно его кастовать.
Просто на таких уровнях не стоит строить манямечты "я смогу ограничить персонажей", Зная это, ты сможешь построить для них адекватное приключение.
Ну как. Неожиданно, клерик, например, может откопать какой-то неожиданный спелл из тонны своего спеллбука и начать им спамить. Или маг может пойти и купить на рынке свиток 7-го круга и спокойно его кастовать.
Просто на таких уровнях не стоит строить манямечты "я смогу ограничить персонажей", Зная это, ты сможешь построить для них адекватное приключение.
>>1132414
Это не я говорил, что играл Вор 3/Визард 11. Но как минимум уровни по Unseen Seer'у там были.
Это не я говорил, что играл Вор 3/Визард 11. Но как минимум уровни по Unseen Seer'у там были.
>>1132416
Как будто мастер не может указать ,какие спеллы можно учить, а какие нет, до самого выучивания.
Как бкдто ассортимент рынка не контролируется мастером.
>неожиданный спелл из тонны своего спеллбука
Как будто мастер не может указать ,какие спеллы можно учить, а какие нет, до самого выучивания.
>маг может пойти и купить на рынке свиток 7-го круга и спокойно его кастовать
Как бкдто ассортимент рынка не контролируется мастером.
>>1132417
Такое ощущение, будто вы этого персонажа на ходу придумываете.
>Вор 3/Визард 11
>уровни по Unseen Seer'у
Такое ощущение, будто вы этого персонажа на ходу придумываете.
>>1132418
Клирик не учит спеллы. Он выбирает их из огромного списка каждый день.
Свитки 7-го круга в Метрополисах должны быть. Ну, или так и пиши, что ты манярулир правила покупки предметов.
>Как будто мастер не может указать ,какие спеллы можно учить, а какие нет, до самого выучивания.
Клирик не учит спеллы. Он выбирает их из огромного списка каждый день.
>Как бкдто ассортимент рынка не контролируется мастером.
Свитки 7-го круга в Метрополисах должны быть. Ну, или так и пиши, что ты манярулир правила покупки предметов.
>>1132420
Ты уебан? Про вора/визарда я вообще не говорим. Я говорил, что было 3 рога, аркан кастер левел 11 и уровни Unseen Seer'а. И ещё упоминал, что был позже взять Epic Spellcasting. Остальное другие аноны предполагали.
Ты уебан? Про вора/визарда я вообще не говорим. Я говорил, что было 3 рога, аркан кастер левел 11 и уровни Unseen Seer'а. И ещё упоминал, что был позже взять Epic Spellcasting. Остальное другие аноны предполагали.
>>1132421
И ты хочешь сказать, что мастер не может запретить брать что-то из этого списка?
По-моему это только в твоих маняполисах город похож на какую-то смесь гипермаркета с интернет-магазином, где в продаже есть абсолютно всё и оный полис доступен с любого места модуля.
>>1132422
Братюнь, успокойся, отдышись. Ну незримый сир ну и хрен с ним, всё нормально, всё ок, не нервничай так.
>Клирик не учит спеллы. Он выбирает их из огромного списка каждый день.
И ты хочешь сказать, что мастер не может запретить брать что-то из этого списка?
>Свитки 7-го круга в Метрополисах должны быть. Ну, или так и пиши, что ты манярулир правила покупки предметов.
По-моему это только в твоих маняполисах город похож на какую-то смесь гипермаркета с интернет-магазином, где в продаже есть абсолютно всё и оный полис доступен с любого места модуля.
>>1132422
>я вообще не говорим
>упоминал, что был позже взять
Братюнь, успокойся, отдышись. Ну незримый сир ну и хрен с ним, всё нормально, всё ок, не нервничай так.
>>1132423
До игры вполне может обозначить забаненые спеллы и список книг. Но если во время игры игрок НЕОЖИДАННО заготовит спелл, убивающий твой манямодуль - то кричать "АРАРАРА ЗАБАНЕНО ТЫ ЧО" будет немного по-свински, знаешь ли.
Мои Мегаполисы работают так, как прописано в ДМГ, а что ты там себе в манямирке придумал - твои проблемы. Да и партия 10-го уж уровня добраться до любого Мегаполиса сможет очень быстро, более низких - да, с проблемами. Но это повод для нового приключения, а не повод запрещать им это делать.
Я бы давно спать пошел, но в /bg сто-о-о-олько глупых мань, сам знаешь.
>И ты хочешь сказать, что мастер не может запретить брать что-то из этого списка?
До игры вполне может обозначить забаненые спеллы и список книг. Но если во время игры игрок НЕОЖИДАННО заготовит спелл, убивающий твой манямодуль - то кричать "АРАРАРА ЗАБАНЕНО ТЫ ЧО" будет немного по-свински, знаешь ли.
>По-моему это только в твоих маняполисах город похож на какую-то смесь гипермаркета с интернет-магазином, где в продаже есть абсолютно всё и оный полис доступен с любого места модуля.
Мои Мегаполисы работают так, как прописано в ДМГ, а что ты там себе в манямирке придумал - твои проблемы. Да и партия 10-го уж уровня добраться до любого Мегаполиса сможет очень быстро, более низких - да, с проблемами. Но это повод для нового приключения, а не повод запрещать им это делать.
>Братюнь, успокойся, отдышись.
Я бы давно спать пошел, но в /bg сто-о-о-олько глупых мань, сам знаешь.
>>1132418
Мастер может, мастер может все, что угодно. Только ему придется объяснить игроку, почему. И это здорово, отличная возможность, и чтобы поотыгрывать библиотекарш, торгашей из лавок, и самого Аллаха, а также просто пообщаться на темы и раскрыть принципы магии в мире, воззрения богов и так далее.
Во-первых, ассортимент регламентирован не только мастером, но и рулбуками, там есть главка про доступность магов и аксессуаров по размеру города. Во-вторых, тут опять же прекрасные возможности на новый квест, и только тупой мудак зацикленный на своих никчемных фантазиях просто скажет "нет вы не нашли". Для всего остального есть masterCraft.
>Как будто мастер не может указать ,какие спеллы можно учить, а какие нет, до самого выучивания.
Мастер может, мастер может все, что угодно. Только ему придется объяснить игроку, почему. И это здорово, отличная возможность, и чтобы поотыгрывать библиотекарш, торгашей из лавок, и самого Аллаха, а также просто пообщаться на темы и раскрыть принципы магии в мире, воззрения богов и так далее.
>Как будто ассортимент рынка не контролируется мастером.
Во-первых, ассортимент регламентирован не только мастером, но и рулбуками, там есть главка про доступность магов и аксессуаров по размеру города. Во-вторых, тут опять же прекрасные возможности на новый квест, и только тупой мудак зацикленный на своих никчемных фантазиях просто скажет "нет вы не нашли". Для всего остального есть masterCraft.
>>1132424
Ну, тут имеет место определенная дилемма. С одной стороны, вычитывать ВСЕ спеллбуки - это как-то не ок. С другой стороны, вычитать только один и забанить остальные, просто потому что не хватило времени или желания их читать - тоже, ящитаю, не решение. Поэтому запрещать что-то перед самим меморайзом - это, думаю, оптимальное решение для всех - и полом не пройдет, и всё остальное многообразие спеллов наличествует.
Каждый играет как хочет, бро, но такое изобилие, хоть и в мире фентези я нахожу неприемлимо нереалистичным.
>>1132425
А там есть глава, для городов охваченных войной или с поправками на то что партия играет беглых преступников или просто относится к местным унтерменшам?
>"АРАРАРА ЗАБАНЕНО ТЫ ЧО"
Ну, тут имеет место определенная дилемма. С одной стороны, вычитывать ВСЕ спеллбуки - это как-то не ок. С другой стороны, вычитать только один и забанить остальные, просто потому что не хватило времени или желания их читать - тоже, ящитаю, не решение. Поэтому запрещать что-то перед самим меморайзом - это, думаю, оптимальное решение для всех - и полом не пройдет, и всё остальное многообразие спеллов наличествует.
>Мои Мегаполисы работают так, как прописано в ДМ
Каждый играет как хочет, бро, но такое изобилие, хоть и в мире фентези я нахожу неприемлимо нереалистичным.
>>1132425
>там есть главка про доступность магов и аксессуаров по размеру города
А там есть глава, для городов охваченных войной или с поправками на то что партия играет беглых преступников или просто относится к местным унтерменшам?
>>1132413
Хуясно.
>Пост на который неудобно/нечего ответить
>перефразирую все нахуй с гринтекстом и скорчу формана
Хуясно.
>>1132427
Я просто тебе сказал, что ничего не мешает отыгрывать Вора, у которого есть пускай даже спеллы 9-го круга. Таймстоп? Заебись, пойду ограблю Башню Магов. Гейт? Призову Демона-Уебана, чтобы отвлекал, а сам полезу в Сокровищницу короля. И так и далее.
Я просто тебе сказал, что ничего не мешает отыгрывать Вора, у которого есть пускай даже спеллы 9-го круга. Таймстоп? Заебись, пойду ограблю Башню Магов. Гейт? Призову Демона-Уебана, чтобы отвлекал, а сам полезу в Сокровищницу короля. И так и далее.
>>1132407
Хм, ну лады, если смотреть именно с такой точки зрения - ты меня убедил.
Хм, ну лады, если смотреть именно с такой точки зрения - ты меня убедил.
>>1132426
Есть, мань, там все есть, и про переодевания, и про маскировку, и про превращения, и про воровство, и про повстанцев, этож Дында. Но конечно основной режим - это свалить в другой город с нормальным отношением, где наниматься приключенцем.
>А там есть глава, для городов охваченных войной или с поправками на то что партия играет беглых преступников или просто относится к местным унтерменшам?
Есть, мань, там все есть, и про переодевания, и про маскировку, и про превращения, и про воровство, и про повстанцев, этож Дында. Но конечно основной режим - это свалить в другой город с нормальным отношением, где наниматься приключенцем.
>>1132412
Эльф-маг/блудмагус. Был более менее искусным магом, но запорол ритуал перехода в блуд магуса, помер и вылез на свет через много лет без большей части воспоминаний и умений т.е. магом первого уровня. (Можно считать за последствия крайне некорректно сформированного виша, например)
Второй эльф-маг был вышвырнут из деревни, когда её сожгли демоны, так как заподозрили его, как единственного спеллкастера в округе. На данный момент истинный виновник уже найден и наказан. И да именно он катится в дебри HE.
Монах из некого аналога Японии (ему очень захотелось, так что у нас где-то в стороне от основного континента есть архипелаг с самураями). Лорд порезал монахов из его ордена, считая их опасными. Наш монах сумел сбежать и теперь считается "в изгнании".
Файтер из пустынных городов родом, особо ничем не отличается, кроме тем, что может н/раз в день спрашивать духов предков о прошлом, натоящем и будущем (мой подарок, чтобы игрок чуть поактивнее вливался в отыгрыш)
Варвар-орк, никаких особых пунктов в биографии не имеет.
>>1132416
А кто сказал, что я ограничиваю своих игроков?
>>1132419
Мне интересно послушать, как местные советуют водить персонажей 10го и выше левлов, понабрать чего-нибудь интересного, что можно было бы адаптировать под себя.
Эльф-маг/блудмагус. Был более менее искусным магом, но запорол ритуал перехода в блуд магуса, помер и вылез на свет через много лет без большей части воспоминаний и умений т.е. магом первого уровня. (Можно считать за последствия крайне некорректно сформированного виша, например)
Второй эльф-маг был вышвырнут из деревни, когда её сожгли демоны, так как заподозрили его, как единственного спеллкастера в округе. На данный момент истинный виновник уже найден и наказан. И да именно он катится в дебри HE.
Монах из некого аналога Японии (ему очень захотелось, так что у нас где-то в стороне от основного континента есть архипелаг с самураями). Лорд порезал монахов из его ордена, считая их опасными. Наш монах сумел сбежать и теперь считается "в изгнании".
Файтер из пустынных городов родом, особо ничем не отличается, кроме тем, что может н/раз в день спрашивать духов предков о прошлом, натоящем и будущем (мой подарок, чтобы игрок чуть поактивнее вливался в отыгрыш)
Варвар-орк, никаких особых пунктов в биографии не имеет.
>>1132416
А кто сказал, что я ограничиваю своих игроков?
>>1132419
Мне интересно послушать, как местные советуют водить персонажей 10го и выше левлов, понабрать чего-нибудь интересного, что можно было бы адаптировать под себя.
>>1132426
Я имел ввиду, что спелл ломает модуль НЕОЖИДАННО. И для игрока, и для Мастера. В таких условиях банировать - вредно. А при меморайзе хоть друг дружку перебанируйте, ваше дело. Но...
Если тебя настолько не устраивают правила хай-меджик системы - может, стоит играть по другой, менее хай-магик системе?
>Ну, тут имеет место определенная дилемма. С одной стороны, вычитывать ВСЕ спеллбуки - это как-то не ок. С другой стороны, вычитать только один и забанить остальные, просто потому что не хватило времени или желания их читать - тоже, ящитаю, не решение. Поэтому запрещать что-то перед самим меморайзом - это, думаю, оптимальное решение для всех - и полом не пройдет, и всё остальное многообразие спеллов наличествует.
Я имел ввиду, что спелл ломает модуль НЕОЖИДАННО. И для игрока, и для Мастера. В таких условиях банировать - вредно. А при меморайзе хоть друг дружку перебанируйте, ваше дело. Но...
>Каждый играет как хочет, бро, но такое изобилие, хоть и в мире фентези я нахожу неприемлимо нереалистичным.
Если тебя настолько не устраивают правила хай-меджик системы - может, стоит играть по другой, менее хай-магик системе?
>>1132431
Никто. Я просто сказал, что их будет трудно ограничить. Выводы за тобой. Сам я хай-левел не водил, так что толком подсказать не могу.
>А кто сказал, что я ограничиваю своих игроков?
Никто. Я просто сказал, что их будет трудно ограничить. Выводы за тобой. Сам я хай-левел не водил, так что толком подсказать не могу.
>>1132431
Первое же что прихожит на ум - монах всех тащит помочь ему отомстить за братьев. Ну или ВНЕЗАПНО он встречает другого выжившего, который просит его об этом. Если приключения в псевдояпонском антураже подходят - можем развить эту идею, место для забатых богами богов найдётся.
Второе - есть мысли по части эльфа-погорельца, но тут не помешало бы деталей - кто, как и почему вызывал тех демонов и почему сам эльф катится.
Третье - всё начнётся с того, что духи-советчики того воина начнут выходить из под контроля достаточно криповым образом.
Четвертое - есть идейка для одной стихийной беды, которая начнёт одолевать местное королевство.
Какой из вариантов интереснее?
Первое же что прихожит на ум - монах всех тащит помочь ему отомстить за братьев. Ну или ВНЕЗАПНО он встречает другого выжившего, который просит его об этом. Если приключения в псевдояпонском антураже подходят - можем развить эту идею, место для забатых богами богов найдётся.
Второе - есть мысли по части эльфа-погорельца, но тут не помешало бы деталей - кто, как и почему вызывал тех демонов и почему сам эльф катится.
Третье - всё начнётся с того, что духи-советчики того воина начнут выходить из под контроля достаточно криповым образом.
Четвертое - есть идейка для одной стихийной беды, которая начнёт одолевать местное королевство.
Какой из вариантов интереснее?
>>1132434
Третий вариант довольно интересен. К тому же сейчас они довольно близко к его исторической родине, что могло послужить причиной.
Третий вариант довольно интересен. К тому же сейчас они довольно близко к его исторической родине, что могло послужить причиной.
>>1132381
Мы временно паузу сделали, сейчас у меня народ по Rogue Trader гоняет.
Ту партию я продолжу, скорее всего где-то в начале 2015го.
>Помню тут когда-то Перумовдракон с историями про мага, артифайсера и барда ~15 уровней сидел.
Мы временно паузу сделали, сейчас у меня народ по Rogue Trader гоняет.
Ту партию я продолжу, скорее всего где-то в начале 2015го.
>>1132436
Окей, после некоторых раздумий, я решил совместить этот вариант с последним, для пущей эпики. Ситуация будет развиваться поэтапно и на каждом этапе я постараюсь придумать место для участия всей партии.
Этап первый. Партия проводит свои хайлевельные геройские будни как обычно, пока не происходит ЭТО. ЭТО - обещанная крипота от призраков. К ней надо как-то подвести - скажем, выезжают они на природу поохотиться на каку-нить дичь, видят руины и файтер закономерно спрашивает, мол, что здесь было. Вместо внятного ответа дух просто смотрит по сторонам и улыбается. Такое поведение продолжается следующие несколько раз, пока духи не начинают отвечать, что, мол, тебя сейчас должно заботить совсем не это. На закономерные вопросы они пока только смеются, самое большее - на вопрос о будущем скажут, что между будущим и прошлым теперь нет разницы. Затем начинают сниться сны. В начале это просто пустыня, но она начинает наполнятся с каждым разом всё большими деталями, причем достаточно мерзкими - выклёвывающие глаза стервятники, иссохшие трупы, какие-то жертвенники и прочее. Тут остальная партия вполне может клюнуть на посыл о прошлом и будущем и им предстоит небольшое путешествие к каким-либо архивам. Врядли они тут найдут какие-нибудь проблемы - пока всё нормально. А вот безумие духов начнёт становиться серьезным делом - они начнут давать воину во сне нездоровые уроки выживания. Скажем, идет он себе по пустыне, и вдруг какая-то тень кидается на него и вскрывает горло от уха до уха, рассказывая голосом дедушки как правильно это сделать, чтобы не пролить ни капли драгоценной влаги. В дальнейшем атаки духов учащаются и вскоре всё приходит к тому, что файтеру сниться сон, а мечем машет он наяву. Так это становиться проблемой партии и теперь в этом могут поучаствовать все. Попытки решить ситуацию умом ведут только к одному исходу - духов надо победить. Войти в сон и надавать по щщам либо отправиться на его родину и разрушить какую-нибудь семейную реликвию (а может и не одну. И может в начале добыть - а затем разрушить, а оная реликвия может иметь уже совсем другого владельца), которая позволяет им держаться в этом мире. Все остальные меры типа майндбланка, экзорцизмов и прочего решают проблему только на время. Драку с духами можно сделать на раз либо растянуть на некоторое время, разделываясь с ними по одному (и к каждому искать свой подход, превращая это в мини-квест, что с поиском реликвии, в ходе которого придется помотаться по миру, что со схваткой, где опять-таки придется помотаться по миру, выискивая слабости духов в их историях из прошлого). Решить дело миром можно будет только принеся определенные морально неприемлемые для добрых персонажей жертвы, что тоже можно растянуть на несколько квестов по их поиску.
Важные пункты на этом этапе - сделать годных кошмаров для воина и сделать продуманные мини-квесты про каждого из его духов. Чтобы остальные не скучали на ранних этапах, им можно давать обрывочные видения из его снов (а может и им выдать по кошмару) или отвлечь внешней проблемой - поиском информации, трактовками и, скажем, немного аномально жаркой погодой без дождей. Главная тема для атмосферы - вокруг всё хорошо, но с приходом ночи начинаются проблемы. Ночь должны ждать, её должны опасаться, к ней должны готовиться.
Окей, после некоторых раздумий, я решил совместить этот вариант с последним, для пущей эпики. Ситуация будет развиваться поэтапно и на каждом этапе я постараюсь придумать место для участия всей партии.
Этап первый. Партия проводит свои хайлевельные геройские будни как обычно, пока не происходит ЭТО. ЭТО - обещанная крипота от призраков. К ней надо как-то подвести - скажем, выезжают они на природу поохотиться на каку-нить дичь, видят руины и файтер закономерно спрашивает, мол, что здесь было. Вместо внятного ответа дух просто смотрит по сторонам и улыбается. Такое поведение продолжается следующие несколько раз, пока духи не начинают отвечать, что, мол, тебя сейчас должно заботить совсем не это. На закономерные вопросы они пока только смеются, самое большее - на вопрос о будущем скажут, что между будущим и прошлым теперь нет разницы. Затем начинают сниться сны. В начале это просто пустыня, но она начинает наполнятся с каждым разом всё большими деталями, причем достаточно мерзкими - выклёвывающие глаза стервятники, иссохшие трупы, какие-то жертвенники и прочее. Тут остальная партия вполне может клюнуть на посыл о прошлом и будущем и им предстоит небольшое путешествие к каким-либо архивам. Врядли они тут найдут какие-нибудь проблемы - пока всё нормально. А вот безумие духов начнёт становиться серьезным делом - они начнут давать воину во сне нездоровые уроки выживания. Скажем, идет он себе по пустыне, и вдруг какая-то тень кидается на него и вскрывает горло от уха до уха, рассказывая голосом дедушки как правильно это сделать, чтобы не пролить ни капли драгоценной влаги. В дальнейшем атаки духов учащаются и вскоре всё приходит к тому, что файтеру сниться сон, а мечем машет он наяву. Так это становиться проблемой партии и теперь в этом могут поучаствовать все. Попытки решить ситуацию умом ведут только к одному исходу - духов надо победить. Войти в сон и надавать по щщам либо отправиться на его родину и разрушить какую-нибудь семейную реликвию (а может и не одну. И может в начале добыть - а затем разрушить, а оная реликвия может иметь уже совсем другого владельца), которая позволяет им держаться в этом мире. Все остальные меры типа майндбланка, экзорцизмов и прочего решают проблему только на время. Драку с духами можно сделать на раз либо растянуть на некоторое время, разделываясь с ними по одному (и к каждому искать свой подход, превращая это в мини-квест, что с поиском реликвии, в ходе которого придется помотаться по миру, что со схваткой, где опять-таки придется помотаться по миру, выискивая слабости духов в их историях из прошлого). Решить дело миром можно будет только принеся определенные морально неприемлемые для добрых персонажей жертвы, что тоже можно растянуть на несколько квестов по их поиску.
Важные пункты на этом этапе - сделать годных кошмаров для воина и сделать продуманные мини-квесты про каждого из его духов. Чтобы остальные не скучали на ранних этапах, им можно давать обрывочные видения из его снов (а может и им выдать по кошмару) или отвлечь внешней проблемой - поиском информации, трактовками и, скажем, немного аномально жаркой погодой без дождей. Главная тема для атмосферы - вокруг всё хорошо, но с приходом ночи начинаются проблемы. Ночь должны ждать, её должны опасаться, к ней должны готовиться.
>>1132436
Окей, после некоторых раздумий, я решил совместить этот вариант с последним, для пущей эпики. Ситуация будет развиваться поэтапно и на каждом этапе я постараюсь придумать место для участия всей партии.
Этап первый. Партия проводит свои хайлевельные геройские будни как обычно, пока не происходит ЭТО. ЭТО - обещанная крипота от призраков. К ней надо как-то подвести - скажем, выезжают они на природу поохотиться на каку-нить дичь, видят руины и файтер закономерно спрашивает, мол, что здесь было. Вместо внятного ответа дух просто смотрит по сторонам и улыбается. Такое поведение продолжается следующие несколько раз, пока духи не начинают отвечать, что, мол, тебя сейчас должно заботить совсем не это. На закономерные вопросы они пока только смеются, самое большее - на вопрос о будущем скажут, что между будущим и прошлым теперь нет разницы. Затем начинают сниться сны. В начале это просто пустыня, но она начинает наполнятся с каждым разом всё большими деталями, причем достаточно мерзкими - выклёвывающие глаза стервятники, иссохшие трупы, какие-то жертвенники и прочее. Тут остальная партия вполне может клюнуть на посыл о прошлом и будущем и им предстоит небольшое путешествие к каким-либо архивам. Врядли они тут найдут какие-нибудь проблемы - пока всё нормально. А вот безумие духов начнёт становиться серьезным делом - они начнут давать воину во сне нездоровые уроки выживания. Скажем, идет он себе по пустыне, и вдруг какая-то тень кидается на него и вскрывает горло от уха до уха, рассказывая голосом дедушки как правильно это сделать, чтобы не пролить ни капли драгоценной влаги. В дальнейшем атаки духов учащаются и вскоре всё приходит к тому, что файтеру сниться сон, а мечем машет он наяву. Так это становиться проблемой партии и теперь в этом могут поучаствовать все. Попытки решить ситуацию умом ведут только к одному исходу - духов надо победить. Войти в сон и надавать по щщам либо отправиться на его родину и разрушить какую-нибудь семейную реликвию (а может и не одну. И может в начале добыть - а затем разрушить, а оная реликвия может иметь уже совсем другого владельца), которая позволяет им держаться в этом мире. Все остальные меры типа майндбланка, экзорцизмов и прочего решают проблему только на время. Драку с духами можно сделать на раз либо растянуть на некоторое время, разделываясь с ними по одному (и к каждому искать свой подход, превращая это в мини-квест, что с поиском реликвии, в ходе которого придется помотаться по миру, что со схваткой, где опять-таки придется помотаться по миру, выискивая слабости духов в их историях из прошлого). Решить дело миром можно будет только принеся определенные морально неприемлемые для добрых персонажей жертвы, что тоже можно растянуть на несколько квестов по их поиску.
Важные пункты на этом этапе - сделать годных кошмаров для воина и сделать продуманные мини-квесты про каждого из его духов. Чтобы остальные не скучали на ранних этапах, им можно давать обрывочные видения из его снов (а может и им выдать по кошмару) или отвлечь внешней проблемой - поиском информации, трактовками и, скажем, немного аномально жаркой погодой без дождей. Главная тема для атмосферы - вокруг всё хорошо, но с приходом ночи начинаются проблемы. Ночь должны ждать, её должны опасаться, к ней должны готовиться.
Окей, после некоторых раздумий, я решил совместить этот вариант с последним, для пущей эпики. Ситуация будет развиваться поэтапно и на каждом этапе я постараюсь придумать место для участия всей партии.
Этап первый. Партия проводит свои хайлевельные геройские будни как обычно, пока не происходит ЭТО. ЭТО - обещанная крипота от призраков. К ней надо как-то подвести - скажем, выезжают они на природу поохотиться на каку-нить дичь, видят руины и файтер закономерно спрашивает, мол, что здесь было. Вместо внятного ответа дух просто смотрит по сторонам и улыбается. Такое поведение продолжается следующие несколько раз, пока духи не начинают отвечать, что, мол, тебя сейчас должно заботить совсем не это. На закономерные вопросы они пока только смеются, самое большее - на вопрос о будущем скажут, что между будущим и прошлым теперь нет разницы. Затем начинают сниться сны. В начале это просто пустыня, но она начинает наполнятся с каждым разом всё большими деталями, причем достаточно мерзкими - выклёвывающие глаза стервятники, иссохшие трупы, какие-то жертвенники и прочее. Тут остальная партия вполне может клюнуть на посыл о прошлом и будущем и им предстоит небольшое путешествие к каким-либо архивам. Врядли они тут найдут какие-нибудь проблемы - пока всё нормально. А вот безумие духов начнёт становиться серьезным делом - они начнут давать воину во сне нездоровые уроки выживания. Скажем, идет он себе по пустыне, и вдруг какая-то тень кидается на него и вскрывает горло от уха до уха, рассказывая голосом дедушки как правильно это сделать, чтобы не пролить ни капли драгоценной влаги. В дальнейшем атаки духов учащаются и вскоре всё приходит к тому, что файтеру сниться сон, а мечем машет он наяву. Так это становиться проблемой партии и теперь в этом могут поучаствовать все. Попытки решить ситуацию умом ведут только к одному исходу - духов надо победить. Войти в сон и надавать по щщам либо отправиться на его родину и разрушить какую-нибудь семейную реликвию (а может и не одну. И может в начале добыть - а затем разрушить, а оная реликвия может иметь уже совсем другого владельца), которая позволяет им держаться в этом мире. Все остальные меры типа майндбланка, экзорцизмов и прочего решают проблему только на время. Драку с духами можно сделать на раз либо растянуть на некоторое время, разделываясь с ними по одному (и к каждому искать свой подход, превращая это в мини-квест, что с поиском реликвии, в ходе которого придется помотаться по миру, что со схваткой, где опять-таки придется помотаться по миру, выискивая слабости духов в их историях из прошлого). Решить дело миром можно будет только принеся определенные морально неприемлемые для добрых персонажей жертвы, что тоже можно растянуть на несколько квестов по их поиску.
Важные пункты на этом этапе - сделать годных кошмаров для воина и сделать продуманные мини-квесты про каждого из его духов. Чтобы остальные не скучали на ранних этапах, им можно давать обрывочные видения из его снов (а может и им выдать по кошмару) или отвлечь внешней проблемой - поиском информации, трактовками и, скажем, немного аномально жаркой погодой без дождей. Главная тема для атмосферы - вокруг всё хорошо, но с приходом ночи начинаются проблемы. Ночь должны ждать, её должны опасаться, к ней должны готовиться.
>>1132436
Второй этап. После того как тем или иным способом партия решает проблему с духами, начинается экшн в окружающем мире. Если они в пустынях - они видят как какой-то местный царь начинает основательно готовиться к войне и пойдёт он с ней не абы куда, а на ту территорию с которой партия начала своё приключение. Тут есть много вариантов, которые строяться на двух простых предположениях - первое - просто так отсюда их не выпустят, чтобы информация не просочилась на север. Придётся драться, может быть бежать из тюрьмы, если вдруг сразу не прикончат. Второе - они присоединятся к войску. Тут их ждет множество мелких квестов - либо по части попыток убежать, либо работая на южан, которые найдут кучу дел - скажем, насильное присоединение несогласных. Есть и третий вариант - остаться на юге, но не помогать южанам, работая на оппозицию. Всё те же мини-квесты, которые для уровней пониже могут перерасти в отдельную историю. Параллельно есть еще одна линейка квестов - для тех, кто любит копать, в том смысле, что идея с войной местному царьку пришла не просто так и его с недавних пор поддерживает один культ, который вроде как посвящен одному богу солнца, но что-то тут не так...
Главные пункты - дизайн мини-квестов в зависимости от выбранной линии. Есть большой потенциал окунуть игроков в местную политику, южно-восточный колорит, махач в дворцах из слоновой кости и так далее. С другой стороны - хоррор, касающийся расследования деятельности вышеупомянутого культа. Главное, что игроки смогут получить из расследования - некие жрецы установили контакт с тем самым забытым богами богом, который теперь (после перерождения, детали которого раскроются после) покровительствует такому себе домену смертоносной безводной пустыни и чьей силой заручились жрецы.
Дальше есть еще два этапа с нарастающей эпикой происходящего, но их я отпишу позже, если то что уже написал придётся по вкусу.
Второй этап. После того как тем или иным способом партия решает проблему с духами, начинается экшн в окружающем мире. Если они в пустынях - они видят как какой-то местный царь начинает основательно готовиться к войне и пойдёт он с ней не абы куда, а на ту территорию с которой партия начала своё приключение. Тут есть много вариантов, которые строяться на двух простых предположениях - первое - просто так отсюда их не выпустят, чтобы информация не просочилась на север. Придётся драться, может быть бежать из тюрьмы, если вдруг сразу не прикончат. Второе - они присоединятся к войску. Тут их ждет множество мелких квестов - либо по части попыток убежать, либо работая на южан, которые найдут кучу дел - скажем, насильное присоединение несогласных. Есть и третий вариант - остаться на юге, но не помогать южанам, работая на оппозицию. Всё те же мини-квесты, которые для уровней пониже могут перерасти в отдельную историю. Параллельно есть еще одна линейка квестов - для тех, кто любит копать, в том смысле, что идея с войной местному царьку пришла не просто так и его с недавних пор поддерживает один культ, который вроде как посвящен одному богу солнца, но что-то тут не так...
Главные пункты - дизайн мини-квестов в зависимости от выбранной линии. Есть большой потенциал окунуть игроков в местную политику, южно-восточный колорит, махач в дворцах из слоновой кости и так далее. С другой стороны - хоррор, касающийся расследования деятельности вышеупомянутого культа. Главное, что игроки смогут получить из расследования - некие жрецы установили контакт с тем самым забытым богами богом, который теперь (после перерождения, детали которого раскроются после) покровительствует такому себе домену смертоносной безводной пустыни и чьей силой заручились жрецы.
Дальше есть еще два этапа с нарастающей эпикой происходящего, но их я отпишу позже, если то что уже написал придётся по вкусу.
>>1132444
Вдогонку - если они не в пустынях, то их туда ненавязчиво отправят с квестом узнать, почему остановилась торговля и почему от шпионов никакой информации. Если игроки всё-таки не захотят туда добираться, то их ждёт такая себе игра престолов на месте, когда часть местной аристократии пронюхав, чем пахнет дело начнёт готовиться к войне, ненавязчиво выставляя своих врагов поближе к границе или готовя грандиозное предательство, чтобы примкнуть к атакующим. Культ, естественно, тут тоже оставит свои следы.
Вдогонку - если они не в пустынях, то их туда ненавязчиво отправят с квестом узнать, почему остановилась торговля и почему от шпионов никакой информации. Если игроки всё-таки не захотят туда добираться, то их ждёт такая себе игра престолов на месте, когда часть местной аристократии пронюхав, чем пахнет дело начнёт готовиться к войне, ненавязчиво выставляя своих врагов поближе к границе или готовя грандиозное предательство, чтобы примкнуть к атакующим. Культ, естественно, тут тоже оставит свои следы.
Бордач, я пару часов назад закончил играть в самую уебанскую в своей жизни игру по DnD. Там было всё: ебанутый Авторский Мир (tm), смешение магии и шестиствольных пулемётов, нубы-игроки, нубы-игроки-которые-играют-в-пасфайндер и поэтому считающие себя про, один провисающий сюжетный квест, в котором нужно было именно угадать, как мастер хочет, чтобы мы его решили, одно дежурное подземелье, "да не кидайте инициативу, ты ближе, ты и ходи", пати из семи человек, постоянная метаигра и неуместное петросянство.
Как говна поел, боже правый.
Как говна поел, боже правый.
>>1132448
Лол как мою пятничную группу описал. Пойду рыгну пивасика.
Лол как мою пятничную группу описал. Пойду рыгну пивасика.
>>1132329
Дело не в самом переводе "ПиД" (хотя естественно, звучит архиуёбищно). Дело в том, что это наилучший детектор одухотворённых илитоуёбков, считающих всех остальных - быдлом и говном, как вот этот например
-хуй.
Дело не в самом переводе "ПиД" (хотя естественно, звучит архиуёбищно). Дело в том, что это наилучший детектор одухотворённых илитоуёбков, считающих всех остальных - быдлом и говном, как вот этот например
>В общем, читайте правила, юноша.
-хуй.
225 Кб, 860x628
>>1132396
Знаешь, что самое забавное? То, что >>1131770-пост с первым же цитированием правила и >>1132388-пост -- оба мои. И я первым же призывал оставить бедного паладина в покое из-за изначальной некорректности примера. И под
я имел в виду, что я считаю неправильным, когда мастер пытается просто задавить игрока тем, что он мастер и он всегда прав, лишь бы не поломать драгоценный модуль, ведь он так старался, так старался! Такую длинные пафосные речи для каждого NPC подготовил и хочу их отыграть! А они берут и убивают дракона заклинанием "Убить Дракона" вместо того, чтобы не использовать его и слушать речи моих NPC все 10 сессий!
>Здесь полагается сказать "и откуда вы лезете". >Здесь полагается сказать "и откуда вы лезете". Абилка пала действует как соответствующее заклинание. В описании закла ясно сказано, что certain special diseases may not be countered by this spell or may be countered only by a caster of a certain level or higher.
Знаешь, что самое забавное? То, что >>1131770-пост с первым же цитированием правила и >>1132388-пост -- оба мои. И я первым же призывал оставить бедного паладина в покое из-за изначальной некорректности примера. И под
>когда паладин 6+ уровня, которого знает уже полстраны за его деяния, внезапно не может вылечить болезнь короля потому что "не вылечиваешь и всё".
я имел в виду, что я считаю неправильным, когда мастер пытается просто задавить игрока тем, что он мастер и он всегда прав, лишь бы не поломать драгоценный модуль, ведь он так старался, так старался! Такую длинные пафосные речи для каждого NPC подготовил и хочу их отыграть! А они берут и убивают дракона заклинанием "Убить Дракона" вместо того, чтобы не использовать его и слушать речи моих NPC все 10 сессий!
>>1132395
Падай, ты убит.
Падай, ты убит.
239 Кб, 900x1093
>>1132428
Я не >>1132410-дракон, но думаю, что он имел в виду примерно следующее.
Твой вор достиг больших высот в области изучения магии и, судя по всему, очень умён (как минимум 16 Интеллекта). Помимо этого, если проецировать немного логику нашего мира на логику играемого вами, твой вор должен был посвятить немало времени на изучение книг, учений, теорий и прочего, чтобы стать крутым магом (ты же не отыгрываешь "О, напарники, представляете, я сегодня проснулся и понял, что умею время останавливать! Кстати, благодаря этому я вас трахнул в жёпу пока вы спали."). В общем, всё это должно было наложить на твоего вора печать разумности и как минимум быть Оушеном от магии, ну или доном Карлеоне, который умеет накастовать спелл, от которого ты не сможешь отказаться.
И тут анон засомневался, что ты действительно хорошо отыгрываешь своего вора, а не "азаза, я вор и я умею кастовать очарование, пойду напьюсь в трактире нахаляву и сниму тёлочек! А потом пну в инвизе короля под сраку!", при этом имея Интеллект в 16 минимум.
Я не >>1132410-дракон, но думаю, что он имел в виду примерно следующее.
Твой вор достиг больших высот в области изучения магии и, судя по всему, очень умён (как минимум 16 Интеллекта). Помимо этого, если проецировать немного логику нашего мира на логику играемого вами, твой вор должен был посвятить немало времени на изучение книг, учений, теорий и прочего, чтобы стать крутым магом (ты же не отыгрываешь "О, напарники, представляете, я сегодня проснулся и понял, что умею время останавливать! Кстати, благодаря этому я вас трахнул в жёпу пока вы спали."). В общем, всё это должно было наложить на твоего вора печать разумности и как минимум быть Оушеном от магии, ну или доном Карлеоне, который умеет накастовать спелл, от которого ты не сможешь отказаться.
И тут анон засомневался, что ты действительно хорошо отыгрываешь своего вора, а не "азаза, я вор и я умею кастовать очарование, пойду напьюсь в трактире нахаляву и сниму тёлочек! А потом пну в инвизе короля под сраку!", при этом имея Интеллект в 16 минимум.
>>1132456
Ну, ясен пень, Вор сидел за книгами и изучал заклинания. И расценивал их как реально полноценный инструмент, точно такой же, как отмычка, верёвка-кошка или набор для вскрытия сейфа. И со временем он прекрасно понял, что магические знания много ценнее материальных благ. И поэтому с развитием магических сил чаще воровал чужие спелл-буки или регалии из запретных библиотек, чем тупозолото (хотя, и за бабло можно было бы купить магическую поебень).
А вообще, ближе к хай-левелу он большую часть времени думал, как же распорядится своей душой. Пока не продал её за абсолютную магическую мощь и не улетел в Нирвану пить чай с Кораком, осознав, что он и так украл всё, что можно украсть, и теперь он может насладиться плодами своих трудов.
Ну, ясен пень, Вор сидел за книгами и изучал заклинания. И расценивал их как реально полноценный инструмент, точно такой же, как отмычка, верёвка-кошка или набор для вскрытия сейфа. И со временем он прекрасно понял, что магические знания много ценнее материальных благ. И поэтому с развитием магических сил чаще воровал чужие спелл-буки или регалии из запретных библиотек, чем тупозолото (хотя, и за бабло можно было бы купить магическую поебень).
А вообще, ближе к хай-левелу он большую часть времени думал, как же распорядится своей душой. Пока не продал её за абсолютную магическую мощь и не улетел в Нирвану пить чай с Кораком, осознав, что он и так украл всё, что можно украсть, и теперь он может насладиться плодами своих трудов.
330 Кб, 580x875
>>1132457
Мне кажется, ему стоило еще украсть чай Корака, самого Корака и Ниравну заодно. И украсть само понятие кражи, само собой.
Мне кажется, ему стоило еще украсть чай Корака, самого Корака и Ниравну заодно. И украсть само понятие кражи, само собой.
>>1132458
К несчастью, кампания закончилась чаепитием - ибо вызовов для партии 23-го уровня у ДМ-а не осталось.
К несчастью, кампания закончилась чаепитием - ибо вызовов для партии 23-го уровня у ДМ-а не осталось.
528 Кб, 794x1200
>>1132459
Жаль. Если не лень, напиши поподробнее, что ваша партия успела натворить. Интересно же.
Жаль. Если не лень, напиши поподробнее, что ваша партия успела натворить. Интересно же.
>>1132426
Я тебя игнорировал все три дня срача, но сейчас чувствую нужным сказать - пиздуй из ДНД треда на свою имку, или где вы там обкалываетесь своими постоянно изменяющимся отсутствием правила и ябете друг друга в жопы. Там можешь и воинам запретить атаковать второго гоблина слева, потому что его смерть ломает твою охуительную историю, и лечению болезней и определению зла у паладина не давать работать, и друиду запрещать превращаться в ворону, а визу - учить оверлэнд флайт, потому что ты не предусмотрел полет у партии не то что на 5+, а на 10+. А мы тут по правилам играем. Да, в том числе и ДМы.
>Поэтому запрещать что-то перед самим меморайзом - это, думаю, оптимальное решение для всех - и полом не пройдет, и всё остальное многообразие спеллов наличествует.
Я тебя игнорировал все три дня срача, но сейчас чувствую нужным сказать - пиздуй из ДНД треда на свою имку, или где вы там обкалываетесь своими постоянно изменяющимся отсутствием правила и ябете друг друга в жопы. Там можешь и воинам запретить атаковать второго гоблина слева, потому что его смерть ломает твою охуительную историю, и лечению болезней и определению зла у паладина не давать работать, и друиду запрещать превращаться в ворону, а визу - учить оверлэнд флайт, потому что ты не предусмотрел полет у партии не то что на 5+, а на 10+. А мы тут по правилам играем. Да, в том числе и ДМы.
>>1132458
А после того как украдешь понятие кражи и поломаешь основы мироздания отправиться в прошлое и украсть самого себя до момента кражи, чтобы все исправить.
А после того как украдешь понятие кражи и поломаешь основы мироздания отправиться в прошлое и украсть самого себя до момента кражи, чтобы все исправить.
>>1132460
Не игравшие в ММ3 могут чего-то не понять, а кратко пересказывать игру желания нет, так что начну с начала.
Мы были наняты в Фонтан Хеаде неким стариком, обладающим огромной коллекцией серебряных черепов. Он слышал, что некая восьмёрка покинула Терру с дозволения Короля Барлога, и что он хочет попасть обратно, на родной Ксин. А поскольку единственным известным нам знакомым космических путешественников был Король - пришлось добиваться его приёма.
В Замок нас, ясен пень, не пустили, мол, титул Крестоносца получайте. Влезть в замок получилось, но Королевские покои охраняли хай-левел визарды и паладины, успели мы было юзнут телепорт со скрола... Как оказалось, что замок был защищен от телепортации, между прочим, весьма по канону - Towen Portal в замках не пахал.
Король оказался тем ещё добряком, и узнав о нашей миссии вместо казни назначил 5 лет исправительных работ.
Для нас это означало "квест на побег". Благо, тюрьму, в отличии от покоев Короля, не так уж и сильно охраняли, зато убегая мы уже знали подсказку: наш дипломансер заставил Короля проболтаться о том, что Пирамиды - ключ к любой загадке. Обидно, что наши шмотки конфисковали фиг знает куда (хотя сутя по роже ДМ-а, мы просто их не нашли в путанных тюремных камерах). Так мы лишились не только магшмота, но и трёх спелл-буков: моего, визардопсиона и ещё одного чувака, который дипался на уровень в Архивиста (тот особо жалел, что теперь не может кастовать свой автокрит со стрелы)
Мы, конечно же, не сговариваясь, побежали уже готовые к той пирамиде, что мы видели на пути к замку... И обнаружили, что она заперта на ключ.
А дальше мы повздорили по поводу его местонахождения и разделились. Дипломансер и Стрелок (тот, что с уровнем в Архивисте), насколько я помню, выяснили нахождение ключа, но в указанном месте нашли лишь разбитую витрину. Далее они выяснили, что Пирамида га Огненном Острове осталась открыта, и отправились в квест ради того, чтобы туда попасть.
Я же потратил таки пару дней и кучу всякой дряни, но вскрыл пирамиду, Вор же, хули. Однако, когда я было решил выйти и позвать остальных на дообследование (одному-то сыкотно по данджу бегать) провалился в какую-то хренотень. Побродив по комнатам со сломанными роботами я обнаружил одного полусломанного. Когда он меня грохнул начался мой маленький квест с воровством души.
Не знаю, чем занимался в это время псионовизард, но когда я его встретил, он сказал, что ему нужны мои навыки дивинации (кто-то умудрился престижиком забанить эту школу, ага), чтобы найти остальную пати. Мы телепортировались к ним под защитой от огня в раскалённую лаву когда их доедала гидра. Дипломансера она настолько доела, что нам пришлось скидываться на воскрешение.
В городе мы подлатались и решили пока оставить затею пробиваться силой к Огненной Пирамиде, решив вернуться к изначальной. Там наши персонажи, избив парочку полуразбитых роботов и погоняв летающие синие морды, узнали о существовании ещё нескольких пирамид, а заодно про источник силы, что хранят злобные оборотни.
Оборотни были. Правда, в виде зомби. Фонтанчик, который на сутки вешает Favorable Sacrifice c CL на максимальной раскрутке на халяву мы оценили. С ним мы быстро (полгода, ага) пробежались по личным квестам и пирамидам. В последней, огненной, были 4 чаши дающие по 2 левела, очень вкусные напитки, базарю, ещё захотели. Когда мы дошли до управляющей рубки, кто-то вспомнил, чо мы тут по квесту дедушки-космопутешественника, лол.
Дивинацией мы обнаружили, что дед за это время от возраста дал коньки, реснули его сюда (Дипломансер имел уже уровни Хамелеона, ага) и радостные через тамошний телепорт (для активации которого заюзали одну ебанутую штуковину, что нашли по иероглифоквесту псионовизарда) полетели на Ксин.
А там мы уже относительно быстро выбрались из Запретной Башни, в которую "случайно" попали после телепорта, заваншотили главбосса в виде клона Шелтема, и получили ключ-доступ к сети от Фараона.
Закончили тем, что попивали чай с очередным Кораком в связном узле, слушая его байки о Вселенной.
Это я всё описал галопом-по-европам, вырезая чуть ли не важнейшие сюжетные куски, да простит меня анон за лень писать полноценным отчёт.
Не игравшие в ММ3 могут чего-то не понять, а кратко пересказывать игру желания нет, так что начну с начала.
Мы были наняты в Фонтан Хеаде неким стариком, обладающим огромной коллекцией серебряных черепов. Он слышал, что некая восьмёрка покинула Терру с дозволения Короля Барлога, и что он хочет попасть обратно, на родной Ксин. А поскольку единственным известным нам знакомым космических путешественников был Король - пришлось добиваться его приёма.
В Замок нас, ясен пень, не пустили, мол, титул Крестоносца получайте. Влезть в замок получилось, но Королевские покои охраняли хай-левел визарды и паладины, успели мы было юзнут телепорт со скрола... Как оказалось, что замок был защищен от телепортации, между прочим, весьма по канону - Towen Portal в замках не пахал.
Король оказался тем ещё добряком, и узнав о нашей миссии вместо казни назначил 5 лет исправительных работ.
Для нас это означало "квест на побег". Благо, тюрьму, в отличии от покоев Короля, не так уж и сильно охраняли, зато убегая мы уже знали подсказку: наш дипломансер заставил Короля проболтаться о том, что Пирамиды - ключ к любой загадке. Обидно, что наши шмотки конфисковали фиг знает куда (хотя сутя по роже ДМ-а, мы просто их не нашли в путанных тюремных камерах). Так мы лишились не только магшмота, но и трёх спелл-буков: моего, визардопсиона и ещё одного чувака, который дипался на уровень в Архивиста (тот особо жалел, что теперь не может кастовать свой автокрит со стрелы)
Мы, конечно же, не сговариваясь, побежали уже готовые к той пирамиде, что мы видели на пути к замку... И обнаружили, что она заперта на ключ.
А дальше мы повздорили по поводу его местонахождения и разделились. Дипломансер и Стрелок (тот, что с уровнем в Архивисте), насколько я помню, выяснили нахождение ключа, но в указанном месте нашли лишь разбитую витрину. Далее они выяснили, что Пирамида га Огненном Острове осталась открыта, и отправились в квест ради того, чтобы туда попасть.
Я же потратил таки пару дней и кучу всякой дряни, но вскрыл пирамиду, Вор же, хули. Однако, когда я было решил выйти и позвать остальных на дообследование (одному-то сыкотно по данджу бегать) провалился в какую-то хренотень. Побродив по комнатам со сломанными роботами я обнаружил одного полусломанного. Когда он меня грохнул начался мой маленький квест с воровством души.
Не знаю, чем занимался в это время псионовизард, но когда я его встретил, он сказал, что ему нужны мои навыки дивинации (кто-то умудрился престижиком забанить эту школу, ага), чтобы найти остальную пати. Мы телепортировались к ним под защитой от огня в раскалённую лаву когда их доедала гидра. Дипломансера она настолько доела, что нам пришлось скидываться на воскрешение.
В городе мы подлатались и решили пока оставить затею пробиваться силой к Огненной Пирамиде, решив вернуться к изначальной. Там наши персонажи, избив парочку полуразбитых роботов и погоняв летающие синие морды, узнали о существовании ещё нескольких пирамид, а заодно про источник силы, что хранят злобные оборотни.
Оборотни были. Правда, в виде зомби. Фонтанчик, который на сутки вешает Favorable Sacrifice c CL на максимальной раскрутке на халяву мы оценили. С ним мы быстро (полгода, ага) пробежались по личным квестам и пирамидам. В последней, огненной, были 4 чаши дающие по 2 левела, очень вкусные напитки, базарю, ещё захотели. Когда мы дошли до управляющей рубки, кто-то вспомнил, чо мы тут по квесту дедушки-космопутешественника, лол.
Дивинацией мы обнаружили, что дед за это время от возраста дал коньки, реснули его сюда (Дипломансер имел уже уровни Хамелеона, ага) и радостные через тамошний телепорт (для активации которого заюзали одну ебанутую штуковину, что нашли по иероглифоквесту псионовизарда) полетели на Ксин.
А там мы уже относительно быстро выбрались из Запретной Башни, в которую "случайно" попали после телепорта, заваншотили главбосса в виде клона Шелтема, и получили ключ-доступ к сети от Фараона.
Закончили тем, что попивали чай с очередным Кораком в связном узле, слушая его байки о Вселенной.
Это я всё описал галопом-по-европам, вырезая чуть ли не важнейшие сюжетные куски, да простит меня анон за лень писать полноценным отчёт.
>>1132460
Не игравшие в ММ3 могут чего-то не понять, а кратко пересказывать игру желания нет, так что начну с начала.
Мы были наняты в Фонтан Хеаде неким стариком, обладающим огромной коллекцией серебряных черепов. Он слышал, что некая восьмёрка покинула Терру с дозволения Короля Барлога, и что он хочет попасть обратно, на родной Ксин. А поскольку единственным известным нам знакомым космических путешественников был Король - пришлось добиваться его приёма.
В Замок нас, ясен пень, не пустили, мол, титул Крестоносца получайте. Влезть в замок получилось, но Королевские покои охраняли хай-левел визарды и паладины, успели мы было юзнут телепорт со скрола... Как оказалось, что замок был защищен от телепортации, между прочим, весьма по канону - Towen Portal в замках не пахал.
Король оказался тем ещё добряком, и узнав о нашей миссии вместо казни назначил 5 лет исправительных работ.
Для нас это означало "квест на побег". Благо, тюрьму, в отличии от покоев Короля, не так уж и сильно охраняли, зато убегая мы уже знали подсказку: наш дипломансер заставил Короля проболтаться о том, что Пирамиды - ключ к любой загадке. Обидно, что наши шмотки конфисковали фиг знает куда (хотя сутя по роже ДМ-а, мы просто их не нашли в путанных тюремных камерах). Так мы лишились не только магшмота, но и трёх спелл-буков: моего, визардопсиона и ещё одного чувака, который дипался на уровень в Архивиста (тот особо жалел, что теперь не может кастовать свой автокрит со стрелы)
Мы, конечно же, не сговариваясь, побежали уже готовые к той пирамиде, что мы видели на пути к замку... И обнаружили, что она заперта на ключ.
А дальше мы повздорили по поводу его местонахождения и разделились. Дипломансер и Стрелок (тот, что с уровнем в Архивисте), насколько я помню, выяснили нахождение ключа, но в указанном месте нашли лишь разбитую витрину. Далее они выяснили, что Пирамида га Огненном Острове осталась открыта, и отправились в квест ради того, чтобы туда попасть.
Я же потратил таки пару дней и кучу всякой дряни, но вскрыл пирамиду, Вор же, хули. Однако, когда я было решил выйти и позвать остальных на дообследование (одному-то сыкотно по данджу бегать) провалился в какую-то хренотень. Побродив по комнатам со сломанными роботами я обнаружил одного полусломанного. Когда он меня грохнул начался мой маленький квест с воровством души.
Не знаю, чем занимался в это время псионовизард, но когда я его встретил, он сказал, что ему нужны мои навыки дивинации (кто-то умудрился престижиком забанить эту школу, ага), чтобы найти остальную пати. Мы телепортировались к ним под защитой от огня в раскалённую лаву когда их доедала гидра. Дипломансера она настолько доела, что нам пришлось скидываться на воскрешение.
В городе мы подлатались и решили пока оставить затею пробиваться силой к Огненной Пирамиде, решив вернуться к изначальной. Там наши персонажи, избив парочку полуразбитых роботов и погоняв летающие синие морды, узнали о существовании ещё нескольких пирамид, а заодно про источник силы, что хранят злобные оборотни.
Оборотни были. Правда, в виде зомби. Фонтанчик, который на сутки вешает Favorable Sacrifice c CL на максимальной раскрутке на халяву мы оценили. С ним мы быстро (полгода, ага) пробежались по личным квестам и пирамидам. В последней, огненной, были 4 чаши дающие по 2 левела, очень вкусные напитки, базарю, ещё захотели. Когда мы дошли до управляющей рубки, кто-то вспомнил, чо мы тут по квесту дедушки-космопутешественника, лол.
Дивинацией мы обнаружили, что дед за это время от возраста дал коньки, реснули его сюда (Дипломансер имел уже уровни Хамелеона, ага) и радостные через тамошний телепорт (для активации которого заюзали одну ебанутую штуковину, что нашли по иероглифоквесту псионовизарда) полетели на Ксин.
А там мы уже относительно быстро выбрались из Запретной Башни, в которую "случайно" попали после телепорта, заваншотили главбосса в виде клона Шелтема, и получили ключ-доступ к сети от Фараона.
Закончили тем, что попивали чай с очередным Кораком в связном узле, слушая его байки о Вселенной.
Это я всё описал галопом-по-европам, вырезая чуть ли не важнейшие сюжетные куски, да простит меня анон за лень писать полноценным отчёт.
Не игравшие в ММ3 могут чего-то не понять, а кратко пересказывать игру желания нет, так что начну с начала.
Мы были наняты в Фонтан Хеаде неким стариком, обладающим огромной коллекцией серебряных черепов. Он слышал, что некая восьмёрка покинула Терру с дозволения Короля Барлога, и что он хочет попасть обратно, на родной Ксин. А поскольку единственным известным нам знакомым космических путешественников был Король - пришлось добиваться его приёма.
В Замок нас, ясен пень, не пустили, мол, титул Крестоносца получайте. Влезть в замок получилось, но Королевские покои охраняли хай-левел визарды и паладины, успели мы было юзнут телепорт со скрола... Как оказалось, что замок был защищен от телепортации, между прочим, весьма по канону - Towen Portal в замках не пахал.
Король оказался тем ещё добряком, и узнав о нашей миссии вместо казни назначил 5 лет исправительных работ.
Для нас это означало "квест на побег". Благо, тюрьму, в отличии от покоев Короля, не так уж и сильно охраняли, зато убегая мы уже знали подсказку: наш дипломансер заставил Короля проболтаться о том, что Пирамиды - ключ к любой загадке. Обидно, что наши шмотки конфисковали фиг знает куда (хотя сутя по роже ДМ-а, мы просто их не нашли в путанных тюремных камерах). Так мы лишились не только магшмота, но и трёх спелл-буков: моего, визардопсиона и ещё одного чувака, который дипался на уровень в Архивиста (тот особо жалел, что теперь не может кастовать свой автокрит со стрелы)
Мы, конечно же, не сговариваясь, побежали уже готовые к той пирамиде, что мы видели на пути к замку... И обнаружили, что она заперта на ключ.
А дальше мы повздорили по поводу его местонахождения и разделились. Дипломансер и Стрелок (тот, что с уровнем в Архивисте), насколько я помню, выяснили нахождение ключа, но в указанном месте нашли лишь разбитую витрину. Далее они выяснили, что Пирамида га Огненном Острове осталась открыта, и отправились в квест ради того, чтобы туда попасть.
Я же потратил таки пару дней и кучу всякой дряни, но вскрыл пирамиду, Вор же, хули. Однако, когда я было решил выйти и позвать остальных на дообследование (одному-то сыкотно по данджу бегать) провалился в какую-то хренотень. Побродив по комнатам со сломанными роботами я обнаружил одного полусломанного. Когда он меня грохнул начался мой маленький квест с воровством души.
Не знаю, чем занимался в это время псионовизард, но когда я его встретил, он сказал, что ему нужны мои навыки дивинации (кто-то умудрился престижиком забанить эту школу, ага), чтобы найти остальную пати. Мы телепортировались к ним под защитой от огня в раскалённую лаву когда их доедала гидра. Дипломансера она настолько доела, что нам пришлось скидываться на воскрешение.
В городе мы подлатались и решили пока оставить затею пробиваться силой к Огненной Пирамиде, решив вернуться к изначальной. Там наши персонажи, избив парочку полуразбитых роботов и погоняв летающие синие морды, узнали о существовании ещё нескольких пирамид, а заодно про источник силы, что хранят злобные оборотни.
Оборотни были. Правда, в виде зомби. Фонтанчик, который на сутки вешает Favorable Sacrifice c CL на максимальной раскрутке на халяву мы оценили. С ним мы быстро (полгода, ага) пробежались по личным квестам и пирамидам. В последней, огненной, были 4 чаши дающие по 2 левела, очень вкусные напитки, базарю, ещё захотели. Когда мы дошли до управляющей рубки, кто-то вспомнил, чо мы тут по квесту дедушки-космопутешественника, лол.
Дивинацией мы обнаружили, что дед за это время от возраста дал коньки, реснули его сюда (Дипломансер имел уже уровни Хамелеона, ага) и радостные через тамошний телепорт (для активации которого заюзали одну ебанутую штуковину, что нашли по иероглифоквесту псионовизарда) полетели на Ксин.
А там мы уже относительно быстро выбрались из Запретной Башни, в которую "случайно" попали после телепорта, заваншотили главбосса в виде клона Шелтема, и получили ключ-доступ к сети от Фараона.
Закончили тем, что попивали чай с очередным Кораком в связном узле, слушая его байки о Вселенной.
Это я всё описал галопом-по-европам, вырезая чуть ли не важнейшие сюжетные куски, да простит меня анон за лень писать полноценным отчёт.
>>1132449
Отписался мастеру с матерным фидбеком и, думаю, что просто затру имена и скину сюда. Заменены два имени на, соответственно, Мастера и Чмошника.
Мастер, привет.
Я хотел просто уйти из кампании не объясняя причин, но раз у меня не выходит это из головы и поутру - нужно закрыть гештальт, отписавшись тебе.
Во вчерашнем вождении была одна проблема, и имя ей "два дебила: Мастер и Чмошник".
Чмошник - нахуй его, я с защеканцами просто не общаюсь. Он - жалкое закомплексованное чмо, не способное ни придумать какое-то решение, ни отыграть поведение своего персонажа, но зато регулярно взрывающий комнату своей матерной неуместной метаигрой. Я бы на его месте просто стеснялся материться так неумело.
Ещё раз, хуй с ним, но ты-то почему даже не пытался поддерживать какой-то игровой порядок? Почему ни разу не сказал, когда он в очередной раз начал залупаться - что мастер-то собственно ты и именно ты должен определять реакцию окружающего мира?
Семь человек в вождении? Почему ты сразу не послал двух не записанных человек нахуй, тряпка? О да, чем больше людей придёт, тем больше денег получит клуб. Молодец, теперь озолотитесь.
Что это за квест на ваншот с подходом "угадайте, какой вариант прохождения у меня в голове и сделайте так"? Безупречные продавцы наркотиков, механические автооткрыватели дверей, наркоманы, закупающиеся только по одному каналу - да в жопу и тебя, не продумавшего и не симпровизировавшего ни одного побочного варианта прохождения центрального квеста.
Абсолютно разваливающие и так плохо держащуюся вселенную пасс-коды в бойцовский клуб. Понятное дело, импровизировал, но почему ты не продумал городок? Два борделя - это весь город, заебись.
Какого хуя в компании семи человек ты допускал ходить не инициативе, а тому, кто громче кричал? Тактика? Да срали все на тактику. Мне лично было насрать, потому что возвращаться в эту кампанию я уже не собирался.
Отличный юмор. Сколько раз вы пошутили про жреца? Мы поняли, это смешно, ха-ха, он в зеркале, и про него все забыли. Какой жрец? Ахаха.
Я предполагал, что выйдет хуйня, но по другим причинам: кампания ваншотов и эклектичный мир. Это была худшая игра в любую из настолок за всю мою жизнь.
Не мастер ты, а сопля.
Отписался мастеру с матерным фидбеком и, думаю, что просто затру имена и скину сюда. Заменены два имени на, соответственно, Мастера и Чмошника.
Мастер, привет.
Я хотел просто уйти из кампании не объясняя причин, но раз у меня не выходит это из головы и поутру - нужно закрыть гештальт, отписавшись тебе.
Во вчерашнем вождении была одна проблема, и имя ей "два дебила: Мастер и Чмошник".
Чмошник - нахуй его, я с защеканцами просто не общаюсь. Он - жалкое закомплексованное чмо, не способное ни придумать какое-то решение, ни отыграть поведение своего персонажа, но зато регулярно взрывающий комнату своей матерной неуместной метаигрой. Я бы на его месте просто стеснялся материться так неумело.
Ещё раз, хуй с ним, но ты-то почему даже не пытался поддерживать какой-то игровой порядок? Почему ни разу не сказал, когда он в очередной раз начал залупаться - что мастер-то собственно ты и именно ты должен определять реакцию окружающего мира?
Семь человек в вождении? Почему ты сразу не послал двух не записанных человек нахуй, тряпка? О да, чем больше людей придёт, тем больше денег получит клуб. Молодец, теперь озолотитесь.
Что это за квест на ваншот с подходом "угадайте, какой вариант прохождения у меня в голове и сделайте так"? Безупречные продавцы наркотиков, механические автооткрыватели дверей, наркоманы, закупающиеся только по одному каналу - да в жопу и тебя, не продумавшего и не симпровизировавшего ни одного побочного варианта прохождения центрального квеста.
Абсолютно разваливающие и так плохо держащуюся вселенную пасс-коды в бойцовский клуб. Понятное дело, импровизировал, но почему ты не продумал городок? Два борделя - это весь город, заебись.
Какого хуя в компании семи человек ты допускал ходить не инициативе, а тому, кто громче кричал? Тактика? Да срали все на тактику. Мне лично было насрать, потому что возвращаться в эту кампанию я уже не собирался.
Отличный юмор. Сколько раз вы пошутили про жреца? Мы поняли, это смешно, ха-ха, он в зеркале, и про него все забыли. Какой жрец? Ахаха.
Я предполагал, что выйдет хуйня, но по другим причинам: кампания ваншотов и эклектичный мир. Это была худшая игра в любую из настолок за всю мою жизнь.
Не мастер ты, а сопля.
>>1132449
Отписался мастеру с матерным фидбеком и, думаю, что просто затру имена и скину сюда. Заменены два имени на, соответственно, Мастера и Чмошника.
Мастер, привет.
Я хотел просто уйти из кампании не объясняя причин, но раз у меня не выходит это из головы и поутру - нужно закрыть гештальт, отписавшись тебе.
Во вчерашнем вождении была одна проблема, и имя ей "два дебила: Мастер и Чмошник".
Чмошник - нахуй его, я с защеканцами просто не общаюсь. Он - жалкое закомплексованное чмо, не способное ни придумать какое-то решение, ни отыграть поведение своего персонажа, но зато регулярно взрывающий комнату своей матерной неуместной метаигрой. Я бы на его месте просто стеснялся материться так неумело.
Ещё раз, хуй с ним, но ты-то почему даже не пытался поддерживать какой-то игровой порядок? Почему ни разу не сказал, когда он в очередной раз начал залупаться - что мастер-то собственно ты и именно ты должен определять реакцию окружающего мира?
Семь человек в вождении? Почему ты сразу не послал двух не записанных человек нахуй, тряпка? О да, чем больше людей придёт, тем больше денег получит клуб. Молодец, теперь озолотитесь.
Что это за квест на ваншот с подходом "угадайте, какой вариант прохождения у меня в голове и сделайте так"? Безупречные продавцы наркотиков, механические автооткрыватели дверей, наркоманы, закупающиеся только по одному каналу - да в жопу и тебя, не продумавшего и не симпровизировавшего ни одного побочного варианта прохождения центрального квеста.
Абсолютно разваливающие и так плохо держащуюся вселенную пасс-коды в бойцовский клуб. Понятное дело, импровизировал, но почему ты не продумал городок? Два борделя - это весь город, заебись.
Какого хуя в компании семи человек ты допускал ходить не инициативе, а тому, кто громче кричал? Тактика? Да срали все на тактику. Мне лично было насрать, потому что возвращаться в эту кампанию я уже не собирался.
Отличный юмор. Сколько раз вы пошутили про жреца? Мы поняли, это смешно, ха-ха, он в зеркале, и про него все забыли. Какой жрец? Ахаха.
Я предполагал, что выйдет хуйня, но по другим причинам: кампания ваншотов и эклектичный мир. Это была худшая игра в любую из настолок за всю мою жизнь.
Не мастер ты, а сопля.
Отписался мастеру с матерным фидбеком и, думаю, что просто затру имена и скину сюда. Заменены два имени на, соответственно, Мастера и Чмошника.
Мастер, привет.
Я хотел просто уйти из кампании не объясняя причин, но раз у меня не выходит это из головы и поутру - нужно закрыть гештальт, отписавшись тебе.
Во вчерашнем вождении была одна проблема, и имя ей "два дебила: Мастер и Чмошник".
Чмошник - нахуй его, я с защеканцами просто не общаюсь. Он - жалкое закомплексованное чмо, не способное ни придумать какое-то решение, ни отыграть поведение своего персонажа, но зато регулярно взрывающий комнату своей матерной неуместной метаигрой. Я бы на его месте просто стеснялся материться так неумело.
Ещё раз, хуй с ним, но ты-то почему даже не пытался поддерживать какой-то игровой порядок? Почему ни разу не сказал, когда он в очередной раз начал залупаться - что мастер-то собственно ты и именно ты должен определять реакцию окружающего мира?
Семь человек в вождении? Почему ты сразу не послал двух не записанных человек нахуй, тряпка? О да, чем больше людей придёт, тем больше денег получит клуб. Молодец, теперь озолотитесь.
Что это за квест на ваншот с подходом "угадайте, какой вариант прохождения у меня в голове и сделайте так"? Безупречные продавцы наркотиков, механические автооткрыватели дверей, наркоманы, закупающиеся только по одному каналу - да в жопу и тебя, не продумавшего и не симпровизировавшего ни одного побочного варианта прохождения центрального квеста.
Абсолютно разваливающие и так плохо держащуюся вселенную пасс-коды в бойцовский клуб. Понятное дело, импровизировал, но почему ты не продумал городок? Два борделя - это весь город, заебись.
Какого хуя в компании семи человек ты допускал ходить не инициативе, а тому, кто громче кричал? Тактика? Да срали все на тактику. Мне лично было насрать, потому что возвращаться в эту кампанию я уже не собирался.
Отличный юмор. Сколько раз вы пошутили про жреца? Мы поняли, это смешно, ха-ха, он в зеркале, и про него все забыли. Какой жрец? Ахаха.
Я предполагал, что выйдет хуйня, но по другим причинам: кампания ваншотов и эклектичный мир. Это была худшая игра в любую из настолок за всю мою жизнь.
Не мастер ты, а сопля.
>>1132465
Допишу сразу, что были и тихие игроки-новички, к которым у меня никаких претензий нет - все начинали когда-то. Была и пара человек, которые охуенно отыгрывали и тянули весь мир, на целостность которого забили Мастер и Чмошник (дело в том, что этот город из двух борделей - выдумка Чмошника, поэтому он считал, что имеет право вмешиваться в работу мастера).
Чмошника я регулярно одёргивал и вообще пытался уменьшать метаигру и петросянство, но если мастер это только поощряет - рядовой игрок бессилен.
Для себя сделал вывод: ходить к этому Мастеру - себе дороже. Ну и да, в следующий раз, когда в пати будет больше пяти человек включая меня - уйду сразу, а не буду надеяться на то, что "ну мало ли, чем чёрт не шутит".
Допишу сразу, что были и тихие игроки-новички, к которым у меня никаких претензий нет - все начинали когда-то. Была и пара человек, которые охуенно отыгрывали и тянули весь мир, на целостность которого забили Мастер и Чмошник (дело в том, что этот город из двух борделей - выдумка Чмошника, поэтому он считал, что имеет право вмешиваться в работу мастера).
Чмошника я регулярно одёргивал и вообще пытался уменьшать метаигру и петросянство, но если мастер это только поощряет - рядовой игрок бессилен.
Для себя сделал вывод: ходить к этому Мастеру - себе дороже. Ну и да, в следующий раз, когда в пати будет больше пяти человек включая меня - уйду сразу, а не буду надеяться на то, что "ну мало ли, чем чёрт не шутит".
>>1132465
Надеюсь, это не в моём Мухосранске такой клуб, а то я как раз думал сходить в один недавно образованный клуб.
Надеюсь, это не в моём Мухосранске такой клуб, а то я как раз думал сходить в один недавно образованный клуб.
>>1132469
Сходи и сделай лучше, хуле. В моём задрюпинске тоже такая фигня, но когда я играю, остальным не позволяю расслабляться уж черезчур, а сам стараюсь подтягивать уровень отыгрыша.
Сходи и сделай лучше, хуле. В моём задрюпинске тоже такая фигня, но когда я играю, остальным не позволяю расслабляться уж черезчур, а сам стараюсь подтягивать уровень отыгрыша.
139 Кб, 505x700
>>1132470
Молодец. Схожу и сделаю, когда время наконец появится. Хотя, как я понял, там костяк из знающих друг друга дохуя ролевиков, любящих словески, нарратив и конечно же у каждого из них своя авторская система правил.
На последнем игрособытии 5 из 6 вели по авторским системам и один по Граням Вселенной. Ах да, и какая-то баба по Фиаско вела.
Молодец. Схожу и сделаю, когда время наконец появится. Хотя, как я понял, там костяк из знающих друг друга дохуя ролевиков, любящих словески, нарратив и конечно же у каждого из них своя авторская система правил.
На последнем игрособытии 5 из 6 вели по авторским системам и один по Граням Вселенной. Ах да, и какая-то баба по Фиаско вела.
>>1132470
Я сам вожу в том клубе, хотел набраться опыта у других мастеров. В своих я сразу говорю пару вещей: ваша пати знакома не первый день, за излишнюю метаигру и петросянство штрафую экспой, готов выслушать и обсудить любую критику вне встреч, мы играем в героическое фентези, а не в серочёрную мораль с панками. Игрокам - нраица, мне ещё больше.
Поевший говна-кун
Я сам вожу в том клубе, хотел набраться опыта у других мастеров. В своих я сразу говорю пару вещей: ваша пати знакома не первый день, за излишнюю метаигру и петросянство штрафую экспой, готов выслушать и обсудить любую критику вне встреч, мы играем в героическое фентези, а не в серочёрную мораль с панками. Игрокам - нраица, мне ещё больше.
Поевший говна-кун
>>1132473
Это больше обижает игрока, а не учит его. Попробуй за метаигру штрафовать отыгрышно.
>за излишнюю метаигру и петросянство штрафую экспой
Это больше обижает игрока, а не учит его. Попробуй за метаигру штрафовать отыгрышно.
>>1132476
Макать персонажа в чан с говном или подвергать анальному насилию?
Думаю, если он объясняет, почему он отнимает экспу, а заодно и, когда начинается новая порция шуточек, предупреждает о возможных последствиях, то похуй.
У нас вот тоже шуточки бывают часто. Хотя вполне гармонично вроде, никто не жалуется.
Макать персонажа в чан с говном или подвергать анальному насилию?
Думаю, если он объясняет, почему он отнимает экспу, а заодно и, когда начинается новая порция шуточек, предупреждает о возможных последствиях, то похуй.
У нас вот тоже шуточки бывают часто. Хотя вполне гармонично вроде, никто не жалуется.
>>1132476
Пока никто не жаловался. Опять же, это крайняя мера - если игрок просто вставит шутку, то я не буду его штрафовать. А вот если он уйдёт в пространный рассказ из своей жизни, который он вспомнил из-за ситуации в игре, то получит предупреждение. Штрафы начинаются после второго предупреждения.
Опять же, если игрок говорит, что он начинает разговор с торговцем, когда его стража задержала в замке - я сперва скажу, что он просто этого сделать не может. А вот если он начнёт активно советовать без применения телепатии своим сопартийцам что делать - туда ему и дорога.
Пока никто не жаловался. Опять же, это крайняя мера - если игрок просто вставит шутку, то я не буду его штрафовать. А вот если он уйдёт в пространный рассказ из своей жизни, который он вспомнил из-за ситуации в игре, то получит предупреждение. Штрафы начинаются после второго предупреждения.
Опять же, если игрок говорит, что он начинает разговор с торговцем, когда его стража задержала в замке - я сперва скажу, что он просто этого сделать не может. А вот если он начнёт активно советовать без применения телепатии своим сопартийцам что делать - туда ему и дорога.
>>1132477
Зачем такая анальная клоунада? Например, если игрок с порога входит в храм и просит "эй клира дай мне бафф на +3 luck bonus, вот тебе за это твои 300 гп" то клирик резонно спрашивает, откуда он знает о таком заклинании, и не шпион ли он, и относится в дальнейшем к игроку более подозрительно.
>Макать персонажа в чан с говном или подвергать анальному насилию?
Зачем такая анальная клоунада? Например, если игрок с порога входит в храм и просит "эй клира дай мне бафф на +3 luck bonus, вот тебе за это твои 300 гп" то клирик резонно спрашивает, откуда он знает о таком заклинании, и не шпион ли он, и относится в дальнейшем к игроку более подозрительно.
>>1132473 >>1132471 >>1132470
Охуеть у вас клубы.
У себя в устьпердюйске нашел два, так в одном илитарные 3.5-мастера с детективными историями в равенлофте, у которых который месяц "у нас сейчас все группы переполнены, но скоро будут новые места и новые мастера", а в другом загадывают загадку про два стула: четвёрка дрочёна или гурпса точёна.
Охуеть у вас клубы.
У себя в устьпердюйске нашел два, так в одном илитарные 3.5-мастера с детективными историями в равенлофте, у которых который месяц "у нас сейчас все группы переполнены, но скоро будут новые места и новые мастера", а в другом загадывают загадку про два стула: четвёрка дрочёна или гурпса точёна.
>>1132457
В данной ситуации самым хорошим вариантом было бы взять уровень Spellthief'a и в нем уже развиваться. В случае чего - дать возможность ретрейнуть предыдущие уровни.
В данной ситуации самым хорошим вариантом было бы взять уровень Spellthief'a и в нем уже развиваться. В случае чего - дать возможность ретрейнуть предыдущие уровни.
>>1132478
Вот в этом ничего плохого не вижу, если он как игрок советует что-то другому игроку. Например, если визард 5 минуту втыкает в чарник, нет ничего плохого, если игрок, играющий файтера, подскажет игроку мага, мол, меморайз в последние слоты хастл и миррор имагу, и пойдём дальше.
>А вот если он начнёт активно советовать без применения телепатии своим сопартийцам что делать - туда ему и дорога.
Вот в этом ничего плохого не вижу, если он как игрок советует что-то другому игроку. Например, если визард 5 минуту втыкает в чарник, нет ничего плохого, если игрок, играющий файтера, подскажет игроку мага, мол, меморайз в последние слоты хастл и миррор имагу, и пойдём дальше.
204 Кб, 1280x1811
>>1132480
Заебись тебе, у нас похоже в 3.5 только в домашних компаниях играют. Клубы же нынче на ширпотреб рассчитаны, где прочитать книжку правил в 300 страниц - ебать какой подвиг.
Окружённый мастерами-с-авторскими-системами-дракон
Заебись тебе, у нас похоже в 3.5 только в домашних компаниях играют. Клубы же нынче на ширпотреб рассчитаны, где прочитать книжку правил в 300 страниц - ебать какой подвиг.
Окружённый мастерами-с-авторскими-системами-дракон
>>1132482
У спеллтриефа нет ACF на сникование иммунных, и за три уровня он получит лишь 1d6 сники. А для дивинации/утилити много кастер-левела обычно и не нужно.
У спеллтриефа нет ACF на сникование иммунных, и за три уровня он получит лишь 1d6 сники. А для дивинации/утилити много кастер-левела обычно и не нужно.
>>1132483
Когда более опытный игрок учит менее опытного - это збс. Я же говорю о самом злостном метагейме, который разрушает общую картину игры.
Когда более опытный игрок учит менее опытного - это збс. Я же говорю о самом злостном метагейме, который разрушает общую картину игры.
>>1132485
Возьму гурпсу точёну и срублю четвёрку дрочёну всё же правильно поц написал.
Или ты считаешь что чётвёрку трогать не зашквар?
>четвёрка дрочёна или гурпса точёна
Возьму гурпсу точёну и срублю четвёрку дрочёну всё же правильно поц написал.
Или ты считаешь что чётвёрку трогать не зашквар?
>>1132488
Так мы в мир ММ4-5 под конец и гротнулись, добивать клонов Шелтема, которых, в отличии от оригинала, 0-0-1 не расплющило.
Кто охранял кубок Нортона?
Так мы в мир ММ4-5 под конец и гротнулись, добивать клонов Шелтема, которых, в отличии от оригинала, 0-0-1 не расплющило.
Кто охранял кубок Нортона?
>>1132490
Я даже не оперирую понятиями зашквар/не зашквар. Новички играют сходу, мастеру насрать по каким правилам водить, а космологию всегда можно натянуть - всем весело. А где-то сидит дырявый илитарий, с которым никто не играет и только и шипит "зашшшквар! зашшшквар!"
Я даже не оперирую понятиями зашквар/не зашквар. Новички играют сходу, мастеру насрать по каким правилам водить, а космологию всегда можно натянуть - всем весело. А где-то сидит дырявый илитарий, с которым никто не играет и только и шипит "зашшшквар! зашшшквар!"
>>1132491
Не помню уже, увы. В 90х еще играл.
Кстати начинал именно с 4ки. Потом еще очень удивился, когда добыл 5ую часть, и оказалось, что их можно объединить.
Алсо в тему отсутствия челленджа - на Мегадракона охотиться не пробовали?
>Кто охранял кубок Нортона?
Не помню уже, увы. В 90х еще играл.
Кстати начинал именно с 4ки. Потом еще очень удивился, когда добыл 5ую часть, и оказалось, что их можно объединить.
Алсо в тему отсутствия челленджа - на Мегадракона охотиться не пробовали?
>>1132495
Как вам там играется у параши хлебными фигурками? Классы "петух-пахан-мужик" против мусоров первого уровня?
>маня
>зашквар
>пики точены
Как вам там играется у параши хлебными фигурками? Классы "петух-пахан-мужик" против мусоров первого уровня?
>>1132496
Заебались чуханов с нашей тредопараши гнать.
Их к нам тут со всей имки шлют и шлют, вот они свои порядки наводить пытаются и беспределят, ну мы им опять хуй в жопу, так они под шконарь как забьются, да как раскукарекаются что-то про мань, да воровач, ну поссышь на него туда, так он замолкает.
Заебались чуханов с нашей тредопараши гнать.
Их к нам тут со всей имки шлют и шлют, вот они свои порядки наводить пытаются и беспределят, ну мы им опять хуй в жопу, так они под шконарь как забьются, да как раскукарекаются что-то про мань, да воровач, ну поссышь на него туда, так он замолкает.
>>1132498
"Вы". Не все сидящие в треде являются активными/пассивными/универсальными гомосексуалистами, юноша. Некоторым удовольствие от сувания хуя в мужскую жопу неведомо.
>мы им опять хуй в жопу
"Вы". Не все сидящие в треде являются активными/пассивными/универсальными гомосексуалистами, юноша. Некоторым удовольствие от сувания хуя в мужскую жопу неведомо.
Драконы, у меня проблема. Вы меня за него, конечно, хуями обложите, но всё-таки осмелюсь. Дело в том, что у меня в партии появилась тян. И она ламповая няша и всё такое прочее. Вопроса два: как не скатиться в бездну дмского произвола (пока желания одарить её кучей воображаемых сокровищ не возникает, но мало ли) и какие профиты можно поиметь с этого всего? Сам не стереотипный игрок в НРИ, но всё-таки ближе к омегалоху, чем к успешному человеку.
>>1132507
Никак.
Никаких/хвастаться анону что ты играшь с ламповой тяночкой няняня мимими и она няшится своей друидкой эльфиечкой с твоими мерисью нпц
Никак.
Никаких/хвастаться анону что ты играшь с ламповой тяночкой няняня мимими и она няшится своей друидкой эльфиечкой с твоими мерисью нпц
>>1132507
Спрашивай, как бы ты поступил, будь в очередной ситуации этот прыщавый задрот слева, а не няша-тесняша.
Игрок это уже профит, чего тебе ещё надо, угловатого секса в сортире?
>как не скатиться в бездну дмского произвола
Спрашивай, как бы ты поступил, будь в очередной ситуации этот прыщавый задрот слева, а не няша-тесняша.
> какие профиты можно поиметь с этого всего?
Игрок это уже профит, чего тебе ещё надо, угловатого секса в сортире?
>>1132507
Лол, чот вспонил, как в весеннем треде 3.5 анон пилил кулстори про то как в антикафе водит хипсторов и гнобит ваннаби няш-стешнях с пиздолизами хардкором с кубами в открытую.
Лол, чот вспонил, как в весеннем треде 3.5 анон пилил кулстори про то как в антикафе водит хипсторов и гнобит ваннаби няш-стешнях с пиздолизами хардкором с кубами в открытую.
>>1132512
Вы поди и телефонами обмениваетесь, как в девятнадцатом веке?
Всё есть, но ты надоумил меня написать им благодарности - пусть знают, что кто-то оценил их старания.
В общем, мой наставник мне так и сказал: придётся жрать говно, чтобы учится - на одного хорошего ДМа придётся 9 херовых. С другой стороны, это означает, что быть хорошим ДМом неплохо: достаточно не быть говном и просто готовиться к играм.
>Контакты взял у них?
Вы поди и телефонами обмениваетесь, как в девятнадцатом веке?
Всё есть, но ты надоумил меня написать им благодарности - пусть знают, что кто-то оценил их старания.
В общем, мой наставник мне так и сказал: придётся жрать говно, чтобы учится - на одного хорошего ДМа придётся 9 херовых. С другой стороны, это означает, что быть хорошим ДМом неплохо: достаточно не быть говном и просто готовиться к играм.
>>1132521
Нет.
То есть надо, но не достаточно.
Хороший ДМ может быть хуилом, но если он прекрасно планирует ля своей группы игры, которые доставляют 7/10, то он всё равно хороший ДМ.
Если ты понимаешь к чему я.
>быть хорошим ДМом
>достаточно не быть говном и просто готовиться к играм.
Нет.
То есть надо, но не достаточно.
Хороший ДМ может быть хуилом, но если он прекрасно планирует ля своей группы игры, которые доставляют 7/10, то он всё равно хороший ДМ.
Если ты понимаешь к чему я.
>>1132524
В том-то и дело, что не нужно прекрасно. Достаточно не выливать на игроков один мейн-квест без развилок, с пустым городом и ссылаться при этом на авторский мир (что значит: я очень креативный, и буду придумывать на ходу, а твой персонаж тут всю жизнь, но не знает ни окружающих городов, ни божеств, ни политической ситуации, ни даже где стрел купить). И всё, ты уже элита дмов.
>прекрасно
В том-то и дело, что не нужно прекрасно. Достаточно не выливать на игроков один мейн-квест без развилок, с пустым городом и ссылаться при этом на авторский мир (что значит: я очень креативный, и буду придумывать на ходу, а твой персонаж тут всю жизнь, но не знает ни окружающих городов, ни божеств, ни политической ситуации, ни даже где стрел купить). И всё, ты уже элита дмов.
>>1132525>>1132526
Я о том что если ДМ относится и делает свою ДМскую часть работы не спустя рукава, то он уже вполне себе нормальный ДМ у которого можно играть, даже если он ведёт себя как типичное хуило из /бг/.
Что в то же время не мешает ДМу, который без словескоговна, серьёзно готовится к играм, работает с игроками и не ведёт себя как говно, но всё равно может быть реально хуёвым мастером.
Я о том что если ДМ относится и делает свою ДМскую часть работы не спустя рукава, то он уже вполне себе нормальный ДМ у которого можно играть, даже если он ведёт себя как типичное хуило из /бг/.
Что в то же время не мешает ДМу, который без словескоговна, серьёзно готовится к играм, работает с игроками и не ведёт себя как говно, но всё равно может быть реально хуёвым мастером.
>>1132527
Трижды прочёл, но так и не понял твоей позиции. Всё сводится к тому, что ДМ может быть хорошим мастером, даже если он мудак по жизни, и быть плохим мастером, если он вообще молодчина? Или "работа над игрой это обязательное, но не достаточное условие для хорошего экспириенса"? Или что?
Трижды прочёл, но так и не понял твоей позиции. Всё сводится к тому, что ДМ может быть хорошим мастером, даже если он мудак по жизни, и быть плохим мастером, если он вообще молодчина? Или "работа над игрой это обязательное, но не достаточное условие для хорошего экспириенса"? Или что?
>>1132530
>ДМ может быть хорошим мастером, даже если он мудак по жизни, и быть плохим мастером, даже если он готовится к игре ольше чем его мамаша красится перед работой.
>>1132493
2 зелья исцеления этому дракону
2 зелья исцеления этому дракону
>>1132494
Он был мёртв. Натурально мёртв. Ну, мы же водились по таймингу после партии приключенцев из ММ3, которые его и грохнули.
Нас и 13-головые гидры с 10 уровнями Ur-priest'а достаточно напрягали, базарю.
>Алсо в тему отсутствия челленджа - на Мегадракона охотиться не пробовали?
Он был мёртв. Натурально мёртв. Ну, мы же водились по таймингу после партии приключенцев из ММ3, которые его и грохнули.
Нас и 13-головые гидры с 10 уровнями Ur-priest'а достаточно напрягали, базарю.
>>1132507
Я тот самый маня-кун-унижатель-ПФ-блядей-гонителей-манямирковых-мастеров-игравший-хай-левел-компанию-по-ММ3. И я уже 2-3 года на постоянной основе вожу двух девушек (их было три, но одна послала меня из-за того, что они не смогли убить искрой с кремния дендройда).
Что я тебе скажу. Баба - тот же мужик, но с пиздой. И если она села за стол играть с намерением играть - она ничем не уступит вон тому задроту справа.
Конечно, им, зачастую, меньше нравится механ и боевые столкновения, но это дело вкуса каждого. Так что играй как играл, искатель маняпрофитов ты наш.
Я тот самый маня-кун-унижатель-ПФ-блядей-гонителей-манямирковых-мастеров-игравший-хай-левел-компанию-по-ММ3. И я уже 2-3 года на постоянной основе вожу двух девушек (их было три, но одна послала меня из-за того, что они не смогли убить искрой с кремния дендройда).
Что я тебе скажу. Баба - тот же мужик, но с пиздой. И если она села за стол играть с намерением играть - она ничем не уступит вон тому задроту справа.
Конечно, им, зачастую, меньше нравится механ и боевые столкновения, но это дело вкуса каждого. Так что играй как играл, искатель маняпрофитов ты наш.
>>1132545
Ну и как, много блядей унизил-то? А то в этих тредах у тебя только проецировать получалось.
>унижатель-ПФ-блядей
Ну и как, много блядей унизил-то? А то в этих тредах у тебя только проецировать получалось.
>>1132550
Умер антон? Да и хуй с ним.
Умер антон? Да и хуй с ним.
>>1132545
А что, дендроидов нынче делают из пробензиненой туалетной бумаги?
>не смогли убить искрой с кремния дендройда
А что, дендроидов нынче делают из пробензиненой туалетной бумаги?
>>1132553
Не, я конечно пояснил, что кремень можно использовать как ситуативное оружие его размеров, может, даже как ситуативное оружие с огненным уроном, что даёт +50% к урону против уязвимых. Но нет, только что сорка залпом огненного луча не полностью спалил wood woad'а, а тут кремнием собираться убить их главаря с уровнями по Варлоку, да ещё и жаловаться на злобного Мастера. Я конечно, пытался убедить, что правила есть правила, но игрок тупообиделся и ушел.
Не, я конечно пояснил, что кремень можно использовать как ситуативное оружие его размеров, может, даже как ситуативное оружие с огненным уроном, что даёт +50% к урону против уязвимых. Но нет, только что сорка залпом огненного луча не полностью спалил wood woad'а, а тут кремнием собираться убить их главаря с уровнями по Варлоку, да ещё и жаловаться на злобного Мастера. Я конечно, пытался убедить, что правила есть правила, но игрок тупообиделся и ушел.
>>1132555
И правильно сделал. Мне сложно представить, как можно дерево поджечь зажигалкой, а тут у нас и вообще искорки.
Если бы ты дал энту умереть, это бы тоже был мастерский произвол.
>Я конечно, пытался убедить, что правила есть правила, но игрок тупообиделся и ушел.
И правильно сделал. Мне сложно представить, как можно дерево поджечь зажигалкой, а тут у нас и вообще искорки.
Если бы ты дал энту умереть, это бы тоже был мастерский произвол.
>>1132555
А надо было всего-то объяснить этой тупой ТП, что дендрит живой, что он из негорючего дерева, вперемешку с кристалами или чем там, и что прямо видно как у него вены пульсируют древесными соками, чуть не светятся чорным светом от магии, подпитывающей его. Вот бы она прониклась.
>пытался убедить, что правила есть правила
А надо было всего-то объяснить этой тупой ТП, что дендрит живой, что он из негорючего дерева, вперемешку с кристалами или чем там, и что прямо видно как у него вены пульсируют древесными соками, чуть не светятся чорным светом от магии, подпитывающей его. Вот бы она прониклась.
>>1132550
У переводчика-куна крупный заказ протек и работа над хандбуком, которая шла на чистом энтузиазме встала. Собственно перевелено почти все но без вычитки (а значит куча ошибок инклюдед)
http://rghost.ru/private/58512869/06bb701c1beb1c58cfc341716cc7939d
На торренты не лейте пока
У переводчика-куна крупный заказ протек и работа над хандбуком, которая шла на чистом энтузиазме встала. Собственно перевелено почти все но без вычитки (а значит куча ошибок инклюдед)
http://rghost.ru/private/58512869/06bb701c1beb1c58cfc341716cc7939d
На торренты не лейте пока
103 Кб, 642x900
>>1132558
Стоит ли еще подождать (будет ли он еще переводить что-то и будет ли у него время в ближайшем будущем) или уже сейчас можно вычиткой заняться?
Стоит ли еще подождать (будет ли он еще переводить что-то и будет ли у него время в ближайшем будущем) или уже сейчас можно вычиткой заняться?
>>1132558
То что я прочёл - переведено хорошо. Чарку медовухи твоему другу.
То что я прочёл - переведено хорошо. Чарку медовухи твоему другу.
241 Кб, 1200x999
>>1132558
Энивэй, вселенского добра и всяческих благ твоему другу. И тебе тоже.
Энивэй, вселенского добра и всяческих благ твоему другу. И тебе тоже.
49 Кб, 500x500
>Ответы: >>1132512
Ну если нормально подобранные люди, то и 6 - нормально. Но да - в таком случае среди них должен быть хотя бы 1 молчун.
В моей партии из 6 есть одна девочка, она молчит оче много (играет бардом, лол) , есть другой чувак, он ИРЛ любит математику и в игре тоже постоянно отыгрывает такого ученого-аналитика, поэтому говорит мало ( он даже пользуется самым безумным фитом в игре http://www.d20pfsrd.com/feats/general-feats/sacred-geometry , этот фит занимает много его времени). И ощущается игра нормально.
Но, конечно, это дело случая. Помню, водил другую партию из 6. Там было 3 очень смешливых и веселых художницы, которые не оч шарили систему, был 1 оч шарящий систему веселый парень, еще одна, которая только разбиралась в системе, но в отыгрыш включилась быстро и потому много и красочно описывала свои действия, и еще 1 поехавший манчкин, игравший визардом-некромантом, в котором постоянно боролись злая сущность и здравомыслие (он лутал ВСЁ, еле передвигался,но отдать двуручный меч не хотел , лол).
Вот тогда было шумно, да. Не хочу больше такое водить. Пить пиво с ними норм, но играть - нет.
Была еще одна аналогичная партия из 6, но вам неинтересно полагаю.
>>1132569
Семеро игроков было, и один мастер. Ввосьмером играли.
Семеро игроков было, и один мастер. Ввосьмером играли.
>>1132570
Нет, ты.
Нет, ты.
>>1132569
Вашу ж мать, любое лицедейство это уже шизофрения. Почему же всех так тянет ещё и отыгрывать шизофреников?
Взываю в тред юнгианцев.
>в котором постоянно боролись злая сущность и здравомыслие
Вашу ж мать, любое лицедейство это уже шизофрения. Почему же всех так тянет ещё и отыгрывать шизофреников?
Взываю в тред юнгианцев.
>>1132570
Ты обознался, я хардкорный трисполтинный дракон и отчаяный правилоёб, сам ебу ПФ-выблядков в ротик на этой борде, но причем тут это, не пояснишь свою мысль?
Ты обознался, я хардкорный трисполтинный дракон и отчаяный правилоёб, сам ебу ПФ-выблядков в ротик на этой борде, но причем тут это, не пояснишь свою мысль?
>>1132575
А по мне так - просветление.
мимобуддист
>Вашу ж мать, любое лицедейство это уже шизофрения.
А по мне так - просветление.
мимобуддист
>>1132570
Нужен, отъебись от него. Я так понимаю, 3,5-илиткам бомбит в первую очередь оттого, что кто-то сегодня может найти партию себе по душе?
Нужен, отъебись от него. Я так понимаю, 3,5-илиткам бомбит в первую очередь оттого, что кто-то сегодня может найти партию себе по душе?
>>1132587
Ты вот это пофиксить забыл, брокон.
>Что я тебе скажу. Я нихуя не разбираюсь в бабах, но всё равно начну пиздеть какую-то хуету про то, что бабы - это те же мужики с вагиной.
Ты вот это пофиксить забыл, брокон.
>>1132588
Хм, и сколько у тебя лет наигранно с девушками-игроками? Если больше меня - готов послушать особенности их вождения, т.к. пока я отличий в упор не вижу.
Ну, или мне просто повезло с адекватными, а у вас рыбные селёдки, хуй знает.
Хм, и сколько у тебя лет наигранно с девушками-игроками? Если больше меня - готов послушать особенности их вождения, т.к. пока я отличий в упор не вижу.
Ну, или мне просто повезло с адекватными, а у вас рыбные селёдки, хуй знает.
>>1132589
Ты уж определись, с бабами ты играешь или с девушками. Вроде и у тех, и у других членов нет, разница всё равно большая.
Ты уж определись, с бабами ты играешь или с девушками. Вроде и у тех, и у других членов нет, разница всё равно большая.
>>1132590
Да, по сути, всё одно и тоже, человеки женского пола. И во время их вождения у меня не возникало никаких проблем, которых не возникало бы у хуеносцев. Непонимание некоторых правил, стеснительность/замкнутость в отыгрыше в первое время, мелкие конфликты.
Более того, я не помню случая, чтобы они опаздывали/проябывали сессии. А вот мужская часть это дело любит, хотя, опять же, зависит от конкретного человека.
Да, по сути, всё одно и тоже, человеки женского пола. И во время их вождения у меня не возникало никаких проблем, которых не возникало бы у хуеносцев. Непонимание некоторых правил, стеснительность/замкнутость в отыгрыше в первое время, мелкие конфликты.
Более того, я не помню случая, чтобы они опаздывали/проябывали сессии. А вот мужская часть это дело любит, хотя, опять же, зависит от конкретного человека.
>>1132594
Кстати, с мужичками практически та же история. Если кто младше 18 - я с ним не сяду с вероятностью процентов эдак в 90%. До "кондиции" игроки обычно доходят на старших курсах универа или после его окончания.
Кстати, с мужичками практически та же история. Если кто младше 18 - я с ним не сяду с вероятностью процентов эдак в 90%. До "кондиции" игроки обычно доходят на старших курсах универа или после его окончания.
>>1132583
На форчане есть мнение, что 3.Х съедает мозг. ПФ-ёбы не учат новые системы, хоть некоторые и понимают что 3.Х - несбалансированное говно, а 3.5-ёбы жрут несвежее говно мамонта и ради ежемесячной порции свежего не могут осилить даже ПФ, хоть там разницы - одни скиллы.
>Я так понимаю, 3,5-илиткам бомбит в первую очередь оттого, что кто-то сегодня может найти партию себе по душе?
На форчане есть мнение, что 3.Х съедает мозг. ПФ-ёбы не учат новые системы, хоть некоторые и понимают что 3.Х - несбалансированное говно, а 3.5-ёбы жрут несвежее говно мамонта и ради ежемесячной порции свежего не могут осилить даже ПФ, хоть там разницы - одни скиллы.
>>1132597
Вот ты мне, умный такой, объясни. Если разница между 3.5 и ПФ только в скиллах, то нахуя тогда этот ПФ нужен?
P.S. Я не ПФ-хейтер, это просто ты какую-то хуйню написал.
Вот ты мне, умный такой, объясни. Если разница между 3.5 и ПФ только в скиллах, то нахуя тогда этот ПФ нужен?
P.S. Я не ПФ-хейтер, это просто ты какую-то хуйню написал.
>>1132598
Я не он, но отвечу. Причин две:
1)Людям надоела трёшка. Там уже все, ничего не меняется, чем дальше в лес, тем больше авторских миров и хоморулов.
2)Кудесникам бережка нужно на чём-то поднимать деньги, поэтому они регулярно перезапускают линейку. Очевидно, что core PHB продаётся лучше чем какой-нибудь "тайны шлюхи Грейхока - сценарий, два щита включено!".
Далее, визарды делают четвёрку. Она выходит несусветным дерьмом, но иногда такое случается. Свято место пусто не бывает, поэтому кто-то быстро предлагает нормальную систему на её место - пасфайндер.
На данный момент за место под солнцем сражаются три концепции: четвёрка (ибо захаватила много умов простотой), некст (шаг назад к 3.5 во всем плюс хороший маркетинг) и пасфайдер (отжал себе нехилую часть аудитории).
А в России тем временем всё ещё играют в редакцию пятнадцатилетней давности. Кто играет? Ты не поверишь, утята, начавшие в нулевых: когда у людей стал появляться полноценный доступ в интернет и к бумажным книгам. Чёт я не удивлен: в Северной Америке нет пиетета перед HoMM 3, DnD 3.5 или Fallout 2. Для них это рядовые игрушки, а для нас Культ 10/10!
Я не он, но отвечу. Причин две:
1)Людям надоела трёшка. Там уже все, ничего не меняется, чем дальше в лес, тем больше авторских миров и хоморулов.
2)Кудесникам бережка нужно на чём-то поднимать деньги, поэтому они регулярно перезапускают линейку. Очевидно, что core PHB продаётся лучше чем какой-нибудь "тайны шлюхи Грейхока - сценарий, два щита включено!".
Далее, визарды делают четвёрку. Она выходит несусветным дерьмом, но иногда такое случается. Свято место пусто не бывает, поэтому кто-то быстро предлагает нормальную систему на её место - пасфайндер.
На данный момент за место под солнцем сражаются три концепции: четвёрка (ибо захаватила много умов простотой), некст (шаг назад к 3.5 во всем плюс хороший маркетинг) и пасфайдер (отжал себе нехилую часть аудитории).
А в России тем временем всё ещё играют в редакцию пятнадцатилетней давности. Кто играет? Ты не поверишь, утята, начавшие в нулевых: когда у людей стал появляться полноценный доступ в интернет и к бумажным книгам. Чёт я не удивлен: в Северной Америке нет пиетета перед HoMM 3, DnD 3.5 или Fallout 2. Для них это рядовые игрушки, а для нас Культ 10/10!
>>1132600
И в США играют. Тут такое дело, три с полтиной - неплохая система. Причём замены здесь и сейчас ей нет. Четвёрка умерла. Пятёрка только родилась. Пасфиндер? Зачем он мне, если буквально всё что в нём есть это та же тройка?
Да три с полтиной тяжеловесная, зачастую ебанутая, но почему бы и нет? Система ведь по сути вспомогательный костыль, а при всей тяжеловесности костыль трёшки обвешан рюшечками и дополнениями настолько, что игнорировать его невозможно.
Беда Пасфиндера в том, что он так и не вышел из тени тройки, остался "подсистемой 3.5 созданной на волне ненависти к четвёрке".
>А в России тем временем всё ещё играют в редакцию пятнадцатилетней давности.
И в США играют. Тут такое дело, три с полтиной - неплохая система. Причём замены здесь и сейчас ей нет. Четвёрка умерла. Пятёрка только родилась. Пасфиндер? Зачем он мне, если буквально всё что в нём есть это та же тройка?
Да три с полтиной тяжеловесная, зачастую ебанутая, но почему бы и нет? Система ведь по сути вспомогательный костыль, а при всей тяжеловесности костыль трёшки обвешан рюшечками и дополнениями настолько, что игнорировать его невозможно.
Беда Пасфиндера в том, что он так и не вышел из тени тройки, остался "подсистемой 3.5 созданной на волне ненависти к четвёрке".
>>1132602
У пятерки есть потенциал, она сильно упрощена по сравнению с 3.5, но- можете бросить в меня камнем- это ей только на пользу, потенциал для манчкинства и павергейминга гораздо ниже, но для отыгрыша и сюжетных модулей гораздо выше.
У пятерки есть потенциал, она сильно упрощена по сравнению с 3.5, но- можете бросить в меня камнем- это ей только на пользу, потенциал для манчкинства и павергейминга гораздо ниже, но для отыгрыша и сюжетных модулей гораздо выше.
>>1132605
Пятерка вытеснит три с полтиной, но ей для этого потребуется несколько лет. Чисто в плане дополнений и рюшечек. Для России отдельно важен вопрос переводов.
Пятерка вытеснит три с полтиной, но ей для этого потребуется несколько лет. Чисто в плане дополнений и рюшечек. Для России отдельно важен вопрос переводов.
Главное не путать теплое с мягким. 3.5 - старая система, там нечего обсуждать, всё давно известно, все книги написаны, все билды просчитаны, все брокены найдены. ПФ постоянно развивается, там что-то новое выходит каждый месяц, вот и обсуждают, на том же /tg/ и форумах. Это совсем не означает, что в него играет больше народу, или что он лучше, или о том, что он вообще полноценная отдельная система, а не охрененно большой сапплемент к старушке 3.5, там просто есть о чем поспорить в интернетах.
>>1132598
В нем много новых веселых классов с архитипами, довольно годные монстрятники, много всяких разных расширений стандартных правил, вроде строительства поселений, детальных сражений армий под предводительством игроков, мифических приключений, вдохновленных древнегреческим эпосом и т.д. Чуть лучше фанбаза, но не сильно, в основном тот же скам.
>>1132605
Мне кажется, визарды уже забили на ДнД, пятерку сделали просто на отъебись, чтобы было.
>>1132600
В России не сильно могут в чтение корников в оригинале, вот и играем в то, к чему можно украсть пиратский русик. Я такой утенок, что частенько играю с пацанами по двушке. Ибо насильно переучивать людей или самолично переводить книги по новым системам к каждой игре желания нет.
>>1132598
В нем много новых веселых классов с архитипами, довольно годные монстрятники, много всяких разных расширений стандартных правил, вроде строительства поселений, детальных сражений армий под предводительством игроков, мифических приключений, вдохновленных древнегреческим эпосом и т.д. Чуть лучше фанбаза, но не сильно, в основном тот же скам.
>>1132605
>У пятерки есть потенциал
Мне кажется, визарды уже забили на ДнД, пятерку сделали просто на отъебись, чтобы было.
>>1132600
> всё ещё играют в редакцию пятнадцатилетней давности
В России не сильно могут в чтение корников в оригинале, вот и играем в то, к чему можно украсть пиратский русик. Я такой утенок, что частенько играю с пацанами по двушке. Ибо насильно переучивать людей или самолично переводить книги по новым системам к каждой игре желания нет.
>>>1132609
>3.5 - старая система, там нечего обсуждать, всё давно известно, все книги написаны, все билды просчитаны, все брокены найдены.
Гниловатый аргумент. То, что все классы напечатаны, не значит, что ты поиграл ими всеми.
>строительства поселений, детальных сражений армий под предводительством игроков
Ну да, а в 3-ке то этого не было, ага.
>Мне кажется, визарды уже забили на ДнД, пятерку сделали просто на отъебись
Кажется.
>>1132609
А на рутракири раздача на 100500 книжик по трёхе хуль ты мне тут пиздишь про свой /га/искатель
>В нем много новых веселых классов с архитипами, довольно годные монстрятники, много всяких разных расширений стандартных правил, вроде строительства поселений, детальных сражений армий под предводительством игроков, мифических приключений, вдохновленных древнегреческим эпосом и т.д
А на рутракири раздача на 100500 книжик по трёхе хуль ты мне тут пиздишь про свой /га/искатель
>>1132609
А по качеству дак лучше чем четвёрка и 3.5
Всем бы так на отъебись делать.
>пятерку сделали просто на отъебись, чтобы было.
А по качеству дак лучше чем четвёрка и 3.5
Всем бы так на отъебись делать.
>>1132609
Ты играешь в ролевые игры ради билдов и дыр в системе? Хули с тобой вообще разговаривать ущербный? Иди в свой тред и дрочи там на билд.
>все книги написаны, все билды просчитаны, все брокены найдены
Ты играешь в ролевые игры ради билдов и дыр в системе? Хули с тобой вообще разговаривать ущербный? Иди в свой тред и дрочи там на билд.
>>1132615
Рейнджер самый лучший класс, который надо только дополнить гибридом/мультиклассом с хилером.
>четвёрка
>баланс.
Рейнджер самый лучший класс, который надо только дополнить гибридом/мультиклассом с хилером.
>>1132614
Это здесь при чем вообще? Огромная часть как ДнД, так и ПФ - механика, её много обсуждают, в 3.5 уже успели многие вещи разжевать за 10+ лет, в ПФ еще не успели. Откуда ты вообще понял о том, как и во что я играю?
Какая разница, опять же, чем я успел или не успел поиграть? Факт в том, что ДнД старше, ей успели лучше обкатать, вот и пишут о ней меньше уже, нахуй повторяться-то, если это уже 5 лет назад обсосали всё со всех сторон?
Ну про армии было, да, хоть и по-другому, а вот аналога строительства из Кингмэйкера/Ультимейт кампэйна я что-то не вспомню так сходу.
>Ты играешь в ролевые игры ради билдов и дыр в системе? Хули с тобой вообще разговаривать ущербный? Иди в свой тред и дрочи там на билд.
Это здесь при чем вообще? Огромная часть как ДнД, так и ПФ - механика, её много обсуждают, в 3.5 уже успели многие вещи разжевать за 10+ лет, в ПФ еще не успели. Откуда ты вообще понял о том, как и во что я играю?
>То, что все классы напечатаны, не значит, что ты поиграл ими всеми.
Какая разница, опять же, чем я успел или не успел поиграть? Факт в том, что ДнД старше, ей успели лучше обкатать, вот и пишут о ней меньше уже, нахуй повторяться-то, если это уже 5 лет назад обсосали всё со всех сторон?
>Ну да, а в 3-ке то этого не было, ага.
Ну про армии было, да, хоть и по-другому, а вот аналога строительства из Кингмэйкера/Ультимейт кампэйна я что-то не вспомню так сходу.
97 Кб, 637x824
>>1132617
WUT?? ПФ это же механика 3.5.
Потому что только это и важно для интерактивных и динамичных вещей. Кино тоже по всем сюжетам уже снято, и книги написаны, однако же опсуждают то, что сейчас.
Да бошеш ты мой, прямо в DMG было, ну и пикрелятед 3.0 вышел всего за год до 3.5. Про AD&D2 молчу уж.
>механика, её много обсуждают, в 3.5 уже успели многие вещи разжевать за 10+ лет, в ПФ еще не успели.
WUT?? ПФ это же механика 3.5.
>Какая разница, опять же, чем я успел или не успел поиграть?
Потому что только это и важно для интерактивных и динамичных вещей. Кино тоже по всем сюжетам уже снято, и книги написаны, однако же опсуждают то, что сейчас.
>аналога строительства из Кингмэйкера/Ультимейт кампэйна я что-то не вспомню так сходу.
Да бошеш ты мой, прямо в DMG было, ну и пикрелятед 3.0 вышел всего за год до 3.5. Про AD&D2 молчу уж.
>>1132618
Вот именно, а сейчас что 3.5, что ПФ - устарели жестоко и беспощадно.
Есть пятерка, для тех, кому по фану трисполтинка, есть четверка, для тех, кому нужны именно ДанжеоныУндДраконы, а не эта ваша социалка. Есть, в конце концов, Гурпс, который вечен. Лол.
>однако же опсуждают то, что сейчас.
Вот именно, а сейчас что 3.5, что ПФ - устарели жестоко и беспощадно.
Есть пятерка, для тех, кому по фану трисполтинка, есть четверка, для тех, кому нужны именно ДанжеоныУндДраконы, а не эта ваша социалка. Есть, в конце концов, Гурпс, который вечен. Лол.
119 Кб, 960x720
>>1132620
Лол, ПФ-то когда успел устареть? Или это в твоём иллюзорном ламповом мирке?
Лол, ПФ-то когда успел устареть? Или это в твоём иллюзорном ламповом мирке?
>>1132609
Ну не сказал бы на отъебись, наконец-то нормально структурировали систему куча ненужных правил "получает +2 к спасброску против воздействия на разум когда луна в третьей фазе и рядом 2 кобольда" заменены общими паттернами, например у 3 параметра которые росли примерно равномерно- базовый бонус атаки, сложность спасброска против заклинаний и спасброски заменены одним, им же заменен и ежелевельный прирост основных навыков (что бы ни говорили но 90% игроков качает навыки вкидывая +1 на каждом уровне, остальные 10% это павергеймеры а-ля монах1-воин1-бард12) теперь в головне надо держать в разы меньше цифр. Так же радуют понятия помехи-преимущества, теперь зачастую разные +2 и -3 которые надо было держать в голове, особенно хайлевельным игрокам заменяет короткая строчка "получает помеху"
Ну не сказал бы на отъебись, наконец-то нормально структурировали систему куча ненужных правил "получает +2 к спасброску против воздействия на разум когда луна в третьей фазе и рядом 2 кобольда" заменены общими паттернами, например у 3 параметра которые росли примерно равномерно- базовый бонус атаки, сложность спасброска против заклинаний и спасброски заменены одним, им же заменен и ежелевельный прирост основных навыков (что бы ни говорили но 90% игроков качает навыки вкидывая +1 на каждом уровне, остальные 10% это павергеймеры а-ля монах1-воин1-бард12) теперь в головне надо держать в разы меньше цифр. Так же радуют понятия помехи-преимущества, теперь зачастую разные +2 и -3 которые надо было держать в голове, особенно хайлевельным игрокам заменяет короткая строчка "получает помеху"
>>1132598
Чтобы Пайзо зарабатывало деньги. Чтобы оно выпускало новый 3.Х совместимый контент.
>>1132601
Одни из самых сломанных скиллов. Если патя и ДМ это понимают - все ок.
>>1132608
Классы относительно друг друга. Решается ограничение игроков одним или двумя соседними тирами, но для этого, опять же, надо знать, что тиры вообще существуют, и зачем они существуют.
>>1132609
Вся суть рюске рпг комьюнити.
>>1132620
|
|>
|3
|
|
>нахуя тогда этот ПФ нужен?
Чтобы Пайзо зарабатывало деньги. Чтобы оно выпускало новый 3.Х совместимый контент.
>>1132601
>Типа вайлдшейпа, полиморфа и селерити.
Одни из самых сломанных скиллов. Если патя и ДМ это понимают - все ок.
>>1132608
Классы относительно друг друга. Решается ограничение игроков одним или двумя соседними тирами, но для этого, опять же, надо знать, что тиры вообще существуют, и зачем они существуют.
>>1132609
>В России не сильно могут в чтение корников в оригинале, вот и играем в то, к чему можно украсть пиратский русик.
Вся суть рюске рпг комьюнити.
>>1132620
>сейчас что 3.5, что ПФ - устарели жестоко и беспощадно
|
|>
|3
|
|
>>1132625
Ну да, мне противны старпёры, которые просто неспособны учиться новому. Как по Next'у будет достаточно материалов - буду водить по нему, я ж не для того книжки покупаю, чтобы бета-тестером выступать.
Ну да, мне противны старпёры, которые просто неспособны учиться новому. Как по Next'у будет достаточно материалов - буду водить по нему, я ж не для того книжки покупаю, чтобы бета-тестером выступать.
>>1132628
Ты конечно же уверен, что твоё утверждение абсолютно истинно, потому что ты умнее многих и, конечно же, не забываешь напомнить себе, что раз ты умный, то еще и умеешь объективно судить. Лол.
>Ну да, мне противны старпёры, которые просто неспособны учиться новому.
Ты конечно же уверен, что твоё утверждение абсолютно истинно, потому что ты умнее многих и, конечно же, не забываешь напомнить себе, что раз ты умный, то еще и умеешь объективно судить. Лол.
>>1132624
Лучше бы вместо тебя тут гурпсопидор раздавал бургеры и предлагал отсосать за то что бы послушать его охуительные истории про то как в гурпс всё охуительно
>Не играл в PF, вожу по четвёрке
Лучше бы вместо тебя тут гурпсопидор раздавал бургеры и предлагал отсосать за то что бы послушать его охуительные истории про то как в гурпс всё охуительно
>>1132628
Драконы! Что делать?! У меня из монитора что-то начало вытекать! Ну и мерзость!
Драконы! Что делать?! У меня из монитора что-то начало вытекать! Ну и мерзость!
150 Кб, 811x573
>>1132627
Ну и зачем такой баланс нужен? Ладно бы относительно монстров.
>Классы относительно друг друга
Ну и зачем такой баланс нужен? Ладно бы относительно монстров.
>>1132638
)))
)))
>>1132640
Ты штооа школьник яги тяпнувший?
Монстров и мастера попутал? У нас тут не словеска, ёбнутый, статы монстров и способности гейроев - это часть системы и она и должна балансироваться.
Но твой вопрос уже на правильном пути - нахуя балансировать? Это так же тупо, как жаловаться что на перестрелку с ножами ходят. В одной ситуации одно сработает, в другой другое.
Ты штооа школьник яги тяпнувший?
Монстров и мастера попутал? У нас тут не словеска, ёбнутый, статы монстров и способности гейроев - это часть системы и она и должна балансироваться.
Но твой вопрос уже на правильном пути - нахуя балансировать? Это так же тупо, как жаловаться что на перестрелку с ножами ходят. В одной ситуации одно сработает, в другой другое.
>>1132641
Баланс нужен потому, что видя бесполезность своего персонажа игрок теряет интерес к ролевке, поэтому имея в одной пати воина 13 12 14 9 10 11 и варвара 20 16 18 8 9 10 неизбежно придем к тому что воин ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН, так как варвар делает все то же самое лучше и еще пару вещей. Обычно в лоу лвл модулях хуй сосут фуллкастеры, а на хайлвльных наоборот некастеры
Баланс нужен потому, что видя бесполезность своего персонажа игрок теряет интерес к ролевке, поэтому имея в одной пати воина 13 12 14 9 10 11 и варвара 20 16 18 8 9 10 неизбежно придем к тому что воин ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН, так как варвар делает все то же самое лучше и еще пару вещей. Обычно в лоу лвл модулях хуй сосут фуллкастеры, а на хайлвльных наоборот некастеры
>>1132641
Ну так нахуя монстры, когда коммонёры при мастерском правильном планировании и подготовке могут партии 3го-4го уровня глаз жёпу натягивать?
Ну так нахуя монстры, когда коммонёры при мастерском правильном планировании и подготовке могут партии 3го-4го уровня глаз жёпу натягивать?
>>1132643
похуй.
Хуй, воин переиграет в социалочку, например где нужно кого-то поблагородне, ребусы, начитанность и вообще много где. Твой пример работает только каком-то искусственном подмножестве боевочки, где однотипные гоблины, орки, тренировочные манекены.
Истинное утверждение само по себе)))
И так и должно быть, см. пример с ножами на перестрелку приходить. Никакой причины балансировать их нет.
>видя бесполезность своего персонажа игрок теряет интерес к ролевке
похуй.
>имея в одной пати воина 13 12 14 9 10 11 и варвара 20 16 18 8 9 10 воин ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН
Хуй, воин переиграет в социалочку, например где нужно кого-то поблагородне, ребусы, начитанность и вообще много где. Твой пример работает только каком-то искусственном подмножестве боевочки, где однотипные гоблины, орки, тренировочные манекены.
>воин ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН
Истинное утверждение само по себе)))
>Обычно в лоу лвл модулях хуй сосут фуллкастеры, а на хайлвльных наоборот некастеры
И так и должно быть, см. пример с ножами на перестрелку приходить. Никакой причины балансировать их нет.
>>1132600
Этого больше не кормить.
>Свято место пусто не бывает, поэтому кто-то быстро предлагает нормальную систему на её место - пасфайндер.
>нормальную систему
>пасфайндер
Этого больше не кормить.
>>1132609
Я знал одного человека, который утверждал, что не может представить человека, который перепробовал всё даже по Кору. А ведь по ДнД сто-о-о-олько книг, что ещё наши внуки будут находить комбинации уровня DMM + Persistante.
>Главное не путать теплое с мягким. 3.5 - старая система, там нечего обсуждать, всё давно известно, все книги написаны, все билды просчитаны, все брокены найдены.
Я знал одного человека, который утверждал, что не может представить человека, который перепробовал всё даже по Кору. А ведь по ДнД сто-о-о-олько книг, что ещё наши внуки будут находить комбинации уровня DMM + Persistante.
>>1132627
Скиллов? ОК.
А вообще - у меня вся партия (люто оптимайзнутая) поголовно с селерой бегала, ничего не поломалось.
>Одни из самых сломанных скиллов. Если патя и ДМ это понимают - все ок.
Скиллов? ОК.
А вообще - у меня вся партия (люто оптимайзнутая) поголовно с селерой бегала, ничего не поломалось.
>>1132656
Меня в 3.5 раздражает, что из-за того, что есть селера, див мета и прочие фьюжены-хуюжены нельзя всякого говна понапикать фанового. Ну то есть на практике-то можно, особенно если игроки не прыщавые, но все равно как-то осознаешь всю ущербность неоптимального выбора. Люблю ПФ за то, что в нём дисперсия поменьше.
Меня в 3.5 раздражает, что из-за того, что есть селера, див мета и прочие фьюжены-хуюжены нельзя всякого говна понапикать фанового. Ну то есть на практике-то можно, особенно если игроки не прыщавые, но все равно как-то осознаешь всю ущербность неоптимального выбора. Люблю ПФ за то, что в нём дисперсия поменьше.
>>1132657
Если игроки понимающие, да в пределах близких тиров держаться - то и дивмета и селера не мешают годной игре и отыгрышу.
А всякое "фановое говно" - оно для НПС большей частью.
Если игроки понимающие, да в пределах близких тиров держаться - то и дивмета и селера не мешают годной игре и отыгрышу.
А всякое "фановое говно" - оно для НПС большей частью.
>>1132657
А чего плохого в том, чтобы отыгрывать персонажа, который слабее остальной партии? Вон, если переносить тот же ВК на ДнД - то там мегаоптимайзнутый визард, довольно паверные файтероиды и гимпанутые хоббиты. А теперь скажите, чем плохо отыгрывать того же Фродо? Ну, не сможешь ты на ровне со всеми резать гоблинов, зато фан от отыгрыша получаешь, такой-то инвиз спелл-лайком, такие-то светящиеся мечики.
>но все равно как-то осознаешь всю ущербность неоптимального выбора.
А чего плохого в том, чтобы отыгрывать персонажа, который слабее остальной партии? Вон, если переносить тот же ВК на ДнД - то там мегаоптимайзнутый визард, довольно паверные файтероиды и гимпанутые хоббиты. А теперь скажите, чем плохо отыгрывать того же Фродо? Ну, не сможешь ты на ровне со всеми резать гоблинов, зато фан от отыгрыша получаешь, такой-то инвиз спелл-лайком, такие-то светящиеся мечики.
>>1132660
У фродо то все получается, потому что он книжный персонаж и его история предопределена, а представь себе фродо которого приняли назгулы при первой же встречи потому что он не прокинул скрытность, охуительная история, эй парень я возлагаю на тебя важную миссию, иди туда-то туда-то, парень пошел и помер в пути.
У фродо то все получается, потому что он книжный персонаж и его история предопределена, а представь себе фродо которого приняли назгулы при первой же встречи потому что он не прокинул скрытность, охуительная история, эй парень я возлагаю на тебя важную миссию, иди туда-то туда-то, парень пошел и помер в пути.
>>1132645
Barbarian
Skill Points at 1st Level
(4 + Int modifier) ×4.
vs
Fighter
Skill Points at 1st Level
(2 + Int modifier) ×4.
Неграмотность варваров устраняется вложением двух скилл-пойнтов.
Так чем воин лучше в социалке?
>Хуй, воин переиграет в социалочку,
Barbarian
Skill Points at 1st Level
(4 + Int modifier) ×4.
vs
Fighter
Skill Points at 1st Level
(2 + Int modifier) ×4.
Неграмотность варваров устраняется вложением двух скилл-пойнтов.
Так чем воин лучше в социалке?
>>1132661
Ну, представил, порезали Фродо, не повезло, чего уж там. Я же Фродо привёл в пример не потому, что он уебашил кольцо, а потому, что в отыгрыше персонаж получился сильный и интересный, и с него можно было бы иметь много фана. А боёвкой пускай вон тот оптимайзнутый визард занимается.
Ну, представил, порезали Фродо, не повезло, чего уж там. Я же Фродо привёл в пример не потому, что он уебашил кольцо, а потому, что в отыгрыше персонаж получился сильный и интересный, и с него можно было бы иметь много фана. А боёвкой пускай вон тот оптимайзнутый визард занимается.
>>1132643
Я тебя удивлю, мань, но визард 1 имеет больше шансов выжить в лоу-левел модуль, чем файтер. Ибо abj jump, WOP, graze и другие радости жизни именно у него.
>Обычно в лоу лвл модулях хуй сосут фуллкастеры, а на хайлвльных наоборот некастеры
Я тебя удивлю, мань, но визард 1 имеет больше шансов выжить в лоу-левел модуль, чем файтер. Ибо abj jump, WOP, graze и другие радости жизни именно у него.
>>1132663
Тем, что у него много свободных фитов от уровня, которые можно вложить в разные социальные, да и не только, вкусняшки. А варвар возьмёт power attack, wepon focus, extra rage и прековые фиты в престижник - и на этом его фиты на ближайшее время кончатся.
>Так чем воин лучше в социалке?
Тем, что у него много свободных фитов от уровня, которые можно вложить в разные социальные, да и не только, вкусняшки. А варвар возьмёт power attack, wepon focus, extra rage и прековые фиты в престижник - и на этом его фиты на ближайшее время кончатся.
>>1132663
Файтер лучше тем, что варвара тупо не пустят на банкет.
>>1132660
Что? Где? Кто? Гэндальф максимум паладин/сорк, дерется мечом, призывает маунта, все остальное у него с огненного кольца, свет с посоха, да с троллями он вообще блеф прокинул когда рассвет пришел. Нифига не оптимайзнутый.
>>1132657
в них нет ничего страшного, читайте рулбуки, а не форумных фантазеров.
Файтер лучше тем, что варвара тупо не пустят на банкет.
>>1132660
>ВК - там мегаоптимайзнутый визард
Что? Где? Кто? Гэндальф максимум паладин/сорк, дерется мечом, призывает маунта, все остальное у него с огненного кольца, свет с посоха, да с троллями он вообще блеф прокинул когда рассвет пришел. Нифига не оптимайзнутый.
>>1132657
>селера, див мета
в них нет ничего страшного, читайте рулбуки, а не форумных фантазеров.
>>1132666
Нет, спасибо.
А у варвара больше скиллпойнтов, да и в бою он посильнее выходит.
>варвар возьмёт
>wepon focus
Нет, спасибо.
>Тем, что у него много
А у варвара больше скиллпойнтов, да и в бою он посильнее выходит.
>>1132667
Но ведь не пустят файтероида. У варвара есть скиллпойнты, чтобы взять Нолидж Нобиль, а файтеру где на них скиллпойнты взять?
Но ведь не пустят файтероида. У варвара есть скиллпойнты, чтобы взять Нолидж Нобиль, а файтеру где на них скиллпойнты взять?
>>1132667
Чо? То есть, если у меня есть уровни варвара - то всё, пока-пока, пошел вон немытая скотина? Кто мешает мне отыграть цивильного NG варвара?
Забивает палками топовых демонов, например. При том есть мнение, что если бы они навалились всей толпой без него - они бы лососнули так, как никто на свете.
>Файтер лучше тем, что варвара тупо не пустят на банкет.
Чо? То есть, если у меня есть уровни варвара - то всё, пока-пока, пошел вон немытая скотина? Кто мешает мне отыграть цивильного NG варвара?
> Гэндальф
Забивает палками топовых демонов, например. При том есть мнение, что если бы они навалились всей толпой без него - они бы лососнули так, как никто на свете.
>>1132667
Как раз в 3.5 есть престиж типа элдрич найта но заточенный как раз на Phantom Steed и соответственно разъезжающий на лошади с не самым плохим BAB. Короче, машет мечом, призывает маунта.
>Гэндальф максимум паладин/сорк, дерется мечом, призывает маунта
Как раз в 3.5 есть престиж типа элдрич найта но заточенный как раз на Phantom Steed и соответственно разъезжающий на лошади с не самым плохим BAB. Короче, машет мечом, призывает маунта.
>>1132668
Лишние плюса на атаку ещё никому не мешали.
Ни аргумент. 2 ск/левел не такая огромная масса, которая бы компенсировала нехватку социальных фитов. А файтер берёт себе на первом Flexible mind (дипломатия и блеф), сделав их классовыми, да ещё с бонусом +1, а варвар пущай кросс-классом дрючит.
ahaha, oh wow.
У барба фактически две боевые абилки - rage и DR. Первая на низких уровнях крутая, не спорю, но её прогрессия удручает. На 11-ом уровне она, даже апнувшись, практически не чувствуется. Вторая тоже имеет слабую прогрессию, но её проблема ещё и в том, что она сильной никогда и не была - блокировать 2-3 урона из 30 залетевших больше курам насмех.
Алсо, если бы меня заставили выбирать: фулл Варвар или фулл Файтер - я бы не задумываясь выбрал бы второго. Даже в ДМГ писали, что файтер при грамотном выборе фитов на голову выше варвара, и чтобы мастера это учитывали.
>Нет, спасибо.
Лишние плюса на атаку ещё никому не мешали.
>А у варвара больше скиллпойнтов
Ни аргумент. 2 ск/левел не такая огромная масса, которая бы компенсировала нехватку социальных фитов. А файтер берёт себе на первом Flexible mind (дипломатия и блеф), сделав их классовыми, да ещё с бонусом +1, а варвар пущай кросс-классом дрючит.
>да и в бою он посильнее выходит.
ahaha, oh wow.
У барба фактически две боевые абилки - rage и DR. Первая на низких уровнях крутая, не спорю, но её прогрессия удручает. На 11-ом уровне она, даже апнувшись, практически не чувствуется. Вторая тоже имеет слабую прогрессию, но её проблема ещё и в том, что она сильной никогда и не была - блокировать 2-3 урона из 30 залетевших больше курам насмех.
Алсо, если бы меня заставили выбирать: фулл Варвар или фулл Файтер - я бы не задумываясь выбрал бы второго. Даже в ДМГ писали, что файтер при грамотном выборе фитов на голову выше варвара, и чтобы мастера это учитывали.
>>1132673
Как же хорошо что в пятерке сделали спеки, сейчас как раз играю модуль, мой саппорт варвар с духом волка и наш файтер-специалист по отдельности сосут хуя, но вместе неостановимая машина сворачивания кабин.
Как же хорошо что в пятерке сделали спеки, сейчас как раз играю модуль, мой саппорт варвар с духом волка и наш файтер-специалист по отдельности сосут хуя, но вместе неостановимая машина сворачивания кабин.
>>1132673
Юноша. Есть два концепта неспособного в магию бойца ближнего боя. Грапплер и уберчарджер. Для обоих - weapon focus трата фита в никуда.
>плюса на атаку ещё никому не мешали.
Юноша. Есть два концепта неспособного в магию бойца ближнего боя. Грапплер и уберчарджер. Для обоих - weapon focus трата фита в никуда.
>>1132644
Ну а почему бы и нет, человек 20-30 с вилами недовольные тем что какие то приключенцы с колдуном остановились на постоялом дворе, а у них свиньи пропадают.
Ну а почему бы и нет, человек 20-30 с вилами недовольные тем что какие то приключенцы с колдуном остановились на постоялом дворе, а у них свиньи пропадают.
>>1132675
Маня не знает о триперах, AOE-никах, сникерах, скримишерах и прочих радостях жизни? Мне её жаль.
>Юноша. Есть два концепта неспособного в магию бойца ближнего боя. Грапплер и уберчарджер. Для обоих - weapon focus трата фита в никуда.
Маня не знает о триперах, AOE-никах, сникерах, скримишерах и прочих радостях жизни? Мне её жаль.
>>1132673
Правильно, а варвару и не нужно чистому быть (ахаха, каламбур), Френзед Берсерки там всякие, хуё моё, Горизонт Вокеры.
Правильно, а варвару и не нужно чистому быть (ахаха, каламбур), Френзед Берсерки там всякие, хуё моё, Горизонт Вокеры.
>>1132677
Ёбнулся или таким родился?
Сынок, расскажи как собрать сникера или скирмишера на базе варвара или файтероида. И насколько этот сникер будет эффективен по сравнению с чарджером. Время пошло.
>о триперах
Ёбнулся или таким родился?
>сникерах, скримишерах
Сынок, расскажи как собрать сникера или скирмишера на базе варвара или файтероида. И насколько этот сникер будет эффективен по сравнению с чарджером. Время пошло.
>>1132679
Лол, маня правда не знает? Ну гугли, tripper'а, смотри, как работает.
Да без базара.
Rogue 3 (ACF на сникование иммуных) / Fighter X (ACF на снику вместо фитов, ACF на дексу в даман по флат-футедам). Спикен чайна, кидаем шарики под ноги, чтобы делали чеки баланса, бьём. Меньше туподамага, зато в узких помещениях и в любом террейне с препятствиями мы сражаемся нормально. Или у тебя каждый энкаунтер сторится "вот ты, вот дракон, между вами асфальтовая дорожка. твои действия?
>Ёбнулся или таким родился?
Лол, маня правда не знает? Ну гугли, tripper'а, смотри, как работает.
>Сынок, расскажи как собрать сникера или скирмишера на базе варвара или файтероида. И насколько этот сникер будет эффективен по сравнению с чарджером. Время пошло.
Да без базара.
Rogue 3 (ACF на сникование иммуных) / Fighter X (ACF на снику вместо фитов, ACF на дексу в даман по флат-футедам). Спикен чайна, кидаем шарики под ноги, чтобы делали чеки баланса, бьём. Меньше туподамага, зато в узких помещениях и в любом террейне с препятствиями мы сражаемся нормально. Или у тебя каждый энкаунтер сторится "вот ты, вот дракон, между вами асфальтовая дорожка. твои действия?
>>1132678
Тогда и файтеру, о боги, ничего не мешает мультиклассится/престижица. Но чистый файтер по прежнему водим по губам чистому варвару.
Тогда и файтеру, о боги, ничего не мешает мультиклассится/престижица. Но чистый файтер по прежнему водим по губам чистому варвару.
>>1132667
Зельечую этого. Гэндальфа уже по сто раз пытались оцифровывать под ДнД и только самые полоумные его в визарды записывали. А так он скорее файтероклирик (ну или паладин на худой конец).
Зельечую этого. Гэндальфа уже по сто раз пытались оцифровывать под ДнД и только самые полоумные его в визарды записывали. А так он скорее файтероклирик (ну или паладин на худой конец).
>>1132675
А рыцарь из второй пхб это грапплер или уберчарджер?
А рыцарь из второй пхб это грапплер или уберчарджер?
>>1132680
Удваиваю этого. Вообще немалая часть прямолинейного воинства ноющего что они умирают потому как у катующих сникующих стреляющих тактического выбора больше, а они бедные должны просто БИТЬ И ПРИНИМАТЬ УРОН, от недостатка фантазии и нежелания посмотреть наконец в раздел снаряжения. Простые трёхгранные шипы могут неплохо так разнообразить процесс.
Удваиваю этого. Вообще немалая часть прямолинейного воинства ноющего что они умирают потому как у катующих сникующих стреляющих тактического выбора больше, а они бедные должны просто БИТЬ И ПРИНИМАТЬ УРОН, от недостатка фантазии и нежелания посмотреть наконец в раздел снаряжения. Простые трёхгранные шипы могут неплохо так разнообразить процесс.
>>1132665
Не воспринимай как нападку, просто замечание.
>визард 1 имеет больше шансов выжить
>выжить
>выжить != победить врага
Не воспринимай как нападку, просто замечание.
>>1132675
Ты наверно не понимаешь, но вот этим обращением ты сразу тупо обесцениваешь своё высказывание. Или ты не понимаешь, что умный человек не станет такой хуйни писать?
>Юноша
Ты наверно не понимаешь, но вот этим обращением ты сразу тупо обесцениваешь своё высказывание. Или ты не понимаешь, что умный человек не станет такой хуйни писать?
>>1132687
Лол. Просто на первых уровнях даже туповыжить - достижение. Когда урон от обычного двуруча может оказаться больше положенных тебе на 1-ом уровне хп - это напрягает.
Лол. Просто на первых уровнях даже туповыжить - достижение. Когда урон от обычного двуруча может оказаться больше положенных тебе на 1-ом уровне хп - это напрягает.
>>1132689
Согласен. Но лучшая защита - нападение. И тут я пожалуй сделаю ставку на файтеорида, особенно, если мастер abrupt jaunt порезал (засранец такой).
Согласен. Но лучшая защита - нападение. И тут я пожалуй сделаю ставку на файтеорида, особенно, если мастер abrupt jaunt порезал (засранец такой).
>>1132684
Да не в классе Пендальфа дело. А в том, что он на голову оптимизированее и сильней всей его остальной пати вместе взятых. Что ни разу не вызывало воплей о несправедливости и дисбалансе.
Просто если за стол садятся понимающие игроки, никто не будет обижаться, что вон тот персонаж, заточенный в боёвку, НЕОЖИДАННО в этой самой боёвке сильнее.
Да не в классе Пендальфа дело. А в том, что он на голову оптимизированее и сильней всей его остальной пати вместе взятых. Что ни разу не вызывало воплей о несправедливости и дисбалансе.
Просто если за стол садятся понимающие игроки, никто не будет обижаться, что вон тот персонаж, заточенный в боёвку, НЕОЖИДАННО в этой самой боёвке сильнее.
>>1132690
А хуй там, у меня в манямирке у всех военов инициатива -50 и 1 хп так что маг кинжалом файтера зарежит!!!1
А вообще, тот же Color Spray и Sleep на низких уровнях решают гораздо больше проблем, чем ковыряло файтера.
> особенно, если мастер abrupt jaunt порезал
А хуй там, у меня в манямирке у всех военов инициатива -50 и 1 хп так что маг кинжалом файтера зарежит!!!1
А вообще, тот же Color Spray и Sleep на низких уровнях решают гораздо больше проблем, чем ковыряло файтера.
>>1132692
Да, недавно играл роговизардом. Файтеры охуели, когда я двух сильных воинов вынес - одного Color Spray'ем (и потом купе де грацэ), а второго, который выдержал Color Spray, с помощью abrupt jaunt + сник-атака (тут еще второй маг помог, опалив перед этим второго врага немного).
>Color Spray и Sleep
Да, недавно играл роговизардом. Файтеры охуели, когда я двух сильных воинов вынес - одного Color Spray'ем (и потом купе де грацэ), а второго, который выдержал Color Spray, с помощью abrupt jaunt + сник-атака (тут еще второй маг помог, опалив перед этим второго врага немного).
93 Кб, 500x500
>>1132691
А я бы вот расстроился, если бы узнал, что одному из игроков Мастер позволил играть сраным малым божеством. Это ж мастерский произвол(тм)!
А я бы вот расстроился, если бы узнал, что одному из игроков Мастер позволил играть сраным малым божеством. Это ж мастерский произвол(тм)!
>>1132694
Не, если мастер НЕОЖИДАННО решил пропустить пун-пуна - это не по поцански. А если прямым текстом заявил: "так, 6 ELC, статы 7 раз 4d6, закуп стандартный, и да, можете себя не ограничивать в оптимизации" - то если ты решил не брать чего-то супАр клутого - это твоё решение, и обижаться можно только на себя.
Не, если мастер НЕОЖИДАННО решил пропустить пун-пуна - это не по поцански. А если прямым текстом заявил: "так, 6 ELC, статы 7 раз 4d6, закуп стандартный, и да, можете себя не ограничивать в оптимизации" - то если ты решил не брать чего-то супАр клутого - это твоё решение, и обижаться можно только на себя.
>>1132679
Тебе >>1132680-дракон все правильно сказал.
Еще вариант - spiked chain, combat reflexes, improved trip, оппортунку меняешь на подножку, когда кто-то подходит - роняешь, херачишь в него, потом пытается встает еще пару раз херачишь.
>>1132675
Чарджер у адекватного мастера много не почаржится, там будет достаточно препятствий, диф терейна, врагов заготовивших копье против чаржа, тех же трипперов лол, грапплер вообще лол концепт, на одного врага разменивается.
>о триперах
>Ёбнулся или таким родился?
Тебе >>1132680-дракон все правильно сказал.
Еще вариант - spiked chain, combat reflexes, improved trip, оппортунку меняешь на подножку, когда кто-то подходит - роняешь, херачишь в него, потом пытается встает еще пару раз херачишь.
>>1132675
>Грапплер и уберчарджер.
Чарджер у адекватного мастера много не почаржится, там будет достаточно препятствий, диф терейна, врагов заготовивших копье против чаржа, тех же трипперов лол, грапплер вообще лол концепт, на одного врага разменивается.
>>1132696
А лучше заранее договориться с игроками либо всем суперманчить, либо всем в меру и не пун-пунствовать.
>обижаться можно только на себя
А лучше заранее договориться с игроками либо всем суперманчить, либо всем в меру и не пун-пунствовать.
>>1132698
Добавка: я имел в виду игрокам договориться друг с другом.
Добавка: я имел в виду игрокам договориться друг с другом.
>>1132698
Помню, как-то мы играли манчик-квест. У нас был кобольд с обер-дохуя-метамагии, был дипломансер с личной армией, уберчарджер и Клирик-МoMF-Бихолдер Маг (который прогресил всю эту радость через arcane hierophant'а). Пятым был дракон. Пару клавсов на 10-15 дамага, дыхалка с замедлялкой, полёт, Spot/Listen на +20, который делал за свифт. Всё. На уровне остальных игроков явно сосал. Однако, и для него, и для нас игра была вполне фановой. Так что "у всех игроков должен быть одинаковый уровень оптимизации" - концпет рабочий, но не обязательный.
Помню, как-то мы играли манчик-квест. У нас был кобольд с обер-дохуя-метамагии, был дипломансер с личной армией, уберчарджер и Клирик-МoMF-Бихолдер Маг (который прогресил всю эту радость через arcane hierophant'а). Пятым был дракон. Пару клавсов на 10-15 дамага, дыхалка с замедлялкой, полёт, Spot/Listen на +20, который делал за свифт. Всё. На уровне остальных игроков явно сосал. Однако, и для него, и для нас игра была вполне фановой. Так что "у всех игроков должен быть одинаковый уровень оптимизации" - концпет рабочий, но не обязательный.
>>1132664
Кто громче всех орёт тот лучше всех и отыргывает. Докажи мне что это не так, педрила ебаная.
>Я же Фродо привёл в пример не потому, что он уебашил кольцо, а потому, что в отыгрыше персонаж получился сильный и интересный
>в отыгрыше персонаж получился сильный и интересный
Кто громче всех орёт тот лучше всех и отыргывает. Докажи мне что это не так, педрила ебаная.
>>1132700
Это хорошо, если устраивало. Тогда всё норм, но игрокам лучше всё-таки договариваться тоже между собой же.
Это хорошо, если устраивало. Тогда всё норм, но игрокам лучше всё-таки договариваться тоже между собой же.
>>1132666
А правилочки мы читаенькаем жопочкой.
>воин лучше в социалке
>у него много свободных фитов от уровня, которые можно вложить в разные социальные, да и не только, вкусняшки.
А правилочки мы читаенькаем жопочкой.
>>1132701
Ты выдвинул утверждение, ты и доказывай, или не выёбывайся, обмудок.
другой дракон
>Кто громче всех орёт тот лучше всех и отыргывает.
Ты выдвинул утверждение, ты и доказывай, или не выёбывайся, обмудок.
другой дракон
>>1132704
Гендальф - нпц.
Петушиная братия - нпц.
Жирный хоббит - нпц.
Игроками были только оставшиеся 3 хоббита.
И системой была манясловеска, которую мастер выдавал игрокам за днд с механикой кинь д20 и послушай какие вы молодцы.
Гендальф - нпц.
Петушиная братия - нпц.
Жирный хоббит - нпц.
Игроками были только оставшиеся 3 хоббита.
И системой была манясловеска, которую мастер выдавал игрокам за днд с механикой кинь д20 и послушай какие вы молодцы.
>>1132703
А у тебя культя вместо мозгов. Но ты наверное уже сам понял что пернул в лужу.
А у тебя культя вместо мозгов. Но ты наверное уже сам понял что пернул в лужу.
140 Кб, 1100x1100
>>1132705
Что за хуйню ты вообще несёшь, поехавший?
Что за хуйню ты вообще несёшь, поехавший?
>>1132691
Пруф что он оптимизированее. На мой взгляд так он загимпован примерно его уровень соответствует 1-му магу. Ну да понтов много, но во первых вспомни как к нему остальной совет относится, как к зеленому новобранцу. Что он мощного сделал? Ничего, пару переговоров провел, да уболтал мастера орлов позвать а когда сдох в мории тут же достал копию чарника даже имя не поменял. Мое мнение любимчик мастера или вообще DMPC.
Ты вообще читал/смотрел? Только и было нытье где ты шляешься, чо ты не файрболишь
>Да не в классе Пендальфа дело. А в том, что он на голову оптимизированее и сильней всей его остальной пати вместе взятых.
Пруф что он оптимизированее. На мой взгляд так он загимпован примерно его уровень соответствует 1-му магу. Ну да понтов много, но во первых вспомни как к нему остальной совет относится, как к зеленому новобранцу. Что он мощного сделал? Ничего, пару переговоров провел, да уболтал мастера орлов позвать а когда сдох в мории тут же достал копию чарника даже имя не поменял. Мое мнение любимчик мастера или вообще DMPC.
>Что ни разу не вызывало воплей о несправедливости и дисбалансе.
Ты вообще читал/смотрел? Только и было нытье где ты шляешься, чо ты не файрболишь
>>1132708
Кто из братства Кольца кроме него мог завалить Барлога на тот момент? Верно, никто.
>Пруф что он оптимизированее.
Кто из братства Кольца кроме него мог завалить Барлога на тот момент? Верно, никто.
>>1132708
Так он больше по социалочке же был и вообще напрямую почти не вмешивался, только серокардиналил по-тихой. Там совет дать, тут группку дварфов-приключенцев собрать, здесь курьера в ебеня послать, благо что племянник друга старого.
>Что он мощного сделал?
Так он больше по социалочке же был и вообще напрямую почти не вмешивался, только серокардиналил по-тихой. Там совет дать, тут группку дварфов-приключенцев собрать, здесь курьера в ебеня послать, благо что племянник друга старого.
>>1132709
Где пруфы что он его завалил? Это с его слов, и то он там мямлил бее мее. Вангую они там оба откинулись от falling damage, вместе с Балрогом сука, прост мастер позволил дальше играть тип не уходить же тебе теперь.
Где пруфы что он его завалил? Это с его слов, и то он там мямлил бее мее. Вангую они там оба откинулись от falling damage, вместе с Балрогом сука, прост мастер позволил дальше играть тип не уходить же тебе теперь.
>>1132710
Вот именно! А для этого никакой оптимизации не нужно
Вот именно! А для этого никакой оптимизации не нужно
>>1132709
Во, зацени чо нагуглил, братиш: письма ДМа Толкина нумер 156
Gandalf really 'died', and was changed: for that seems to me the only real cheating, to represent
anything that can be called 'death' as making no difference. 'I am G. the White, who has returned
from death'. I would venture to say that he was an incarnate 'angel'
Кароч он типа аутсайдера, просто пересамонился. Так то и я могу суицидом сотни демонов выносить апстену.
Во, зацени чо нагуглил, братиш: письма ДМа Толкина нумер 156
Gandalf really 'died', and was changed: for that seems to me the only real cheating, to represent
anything that can be called 'death' as making no difference. 'I am G. the White, who has returned
from death'. I would venture to say that he was an incarnate 'angel'
Кароч он типа аутсайдера, просто пересамонился. Так то и я могу суицидом сотни демонов выносить апстену.
>>1132715
Что-нибудь есть по тому, как именно он умер? Оба упали в пропасть и разбились, оба нанесли смертельные раны друг другу и т.п. Про суицид в твоём отрывке ничего не сказано, может он погиб от ран потом?
>Так то и я могу суицидом сотни демонов выносить апстену.
Что-нибудь есть по тому, как именно он умер? Оба упали в пропасть и разбились, оба нанесли смертельные раны друг другу и т.п. Про суицид в твоём отрывке ничего не сказано, может он погиб от ран потом?
>>1132709
Прекрасно доказывает что он любимый мастерский персонаж.
>Кто из братства Кольца кроме него мог завалить Барлога на тот момент? Верно, никто.
Прекрасно доказывает что он любимый мастерский персонаж.
>>1132710
Очень любимый мастерский персонаж.
Он его даже с прошлой игры в новую привёл!
>и вообще напрямую почти не вмешивался, только серокардиналил по-тихой. Там совет дать, тут группку дварфов-приключенцев собрать, здесь курьера в ебеня послать
Очень любимый мастерский персонаж.
Он его даже с прошлой игры в новую привёл!
>>1132717
Ну, если это был маня-мастер вроде тебя - то да.
А у адекватного мастера НПС силён просто потому, что хорошо заоптимайзен.
Ну, если это был маня-мастер вроде тебя - то да.
А у адекватного мастера НПС силён просто потому, что хорошо заоптимайзен.
26 Кб, 300x411
>>1132719
Если мастер не говорит игрокам цифирьки у монстров и нпц, то это уже маня-мастер сукпиздец(((((9((9
Если мастер не говорит игрокам цифирьки у монстров и нпц, то это уже маня-мастер сукпиздец(((((9((9
Вы еще толчков в тред позовите, чтоб тупость спора про Гэндальфа в проекции на D&D достигла мммаксимума.
>>1132722
Чёткого описания нет => твои аргументы становятся лишь твоими домыслами.
Хуесли. После этих двух слов опять начинаются лишь твои мокрые фантазии.
>Нет, только пиздец всякий с его слов.
Чёткого описания нет => твои аргументы становятся лишь твоими домыслами.
>Но если
Хуесли. После этих двух слов опять начинаются лишь твои мокрые фантазии.
>>1132726
А у них отлично disguise прокачан оказывается, малацы.
А у них отлично disguise прокачан оказывается, малацы.
>>1132720
Не. Мастер - маня, если его Маня-Сью выполняет все проверки без промаха, всегда успешен, всегда не ударит в грязь лицом. А просто оптимайзнутый персонаж дело немного другое, мань.
Не. Мастер - маня, если его Маня-Сью выполняет все проверки без промаха, всегда успешен, всегда не ударит в грязь лицом. А просто оптимайзнутый персонаж дело немного другое, мань.
>>1132729
Я точно не помню. Он делал своего дракона через жопу, на основе whale, лол. Мы даже с ним соревновались, кто возьмёт больше темплейтов.
Я точно не помню. Он делал своего дракона через жопу, на основе whale, лол. Мы даже с ним соревновались, кто возьмёт больше темплейтов.
У гендальфа же раса божественная. Там фишечка-то в этом вся. Так же и леголас, например - эльфы в ВК =/= эльфы в ДнД. Ну и арагорн - не человек по меркам ДнД. Боромир вот да - человек-файтер. Но он и соснул как лох, ещё и спасбросок воли зафейлил.
>>1132731
Арагорн и по меркам Средиземья не обычный человек, чего уж. Подраса Нолдор, емнип.
Арагорн и по меркам Средиземья не обычный человек, чего уж. Подраса Нолдор, емнип.
Я не такой О.Л.Д., чтобы хорошо разбираться в таких вещах, но вроде же Гендальф - вполне себе каноничный magic user из ODnD, не? Ранняя дишка в плане магии как раз была прямо копией толкиеновской вселенной. Скастовал своё единственное заклинание на день? Иди руби мечем. Это уже в поздних редакциях маги колдуют пару дюжин заклинаний в день, обвешаны скроллами, как новогодняя елка герляндами, а в сами знаете какой системе еще и ботинки себе кантрипами могут чистить хоть каждые 5 минут. Так что для оцифровки Гендальфа 3.5 подходит слабо, придется откапывать классику, или брать великий богоподобный ГЮРПС, лол.
>>1132725
Именно, нету, есть только слово ДМа о том, что он помер. А байки потом как он якобы валил Балрога он может девкам и хоббитам травить
>>1132724
А мужики-то не знают, откуда что пошло. И что халфлинги это сукоженые хоббиты под угрозой копирастийского суда, и что толкин в рекомендованном чтении в DMG AD&D1 на странице 224 в Appendix N. Ну-ну.
И вообще похуй на старого гея, речь не о нем а о том, что он не был сильнее остальной пати.
>Чёткого описания нет => твои аргументы становятся лишь твоими домыслами.
Именно, нету, есть только слово ДМа о том, что он помер. А байки потом как он якобы валил Балрога он может девкам и хоббитам травить
>>1132724
>В том, что вы пытаетесь впихнуть Гэндальфа в D&D.
А мужики-то не знают, откуда что пошло. И что халфлинги это сукоженые хоббиты под угрозой копирастийского суда, и что толкин в рекомендованном чтении в DMG AD&D1 на странице 224 в Appendix N. Ну-ну.
И вообще похуй на старого гея, речь не о нем а о том, что он не был сильнее остальной пати.
>>1132735
Как же твоё кудахтанье надоело. Давай, скажи еще, что Толкин нихуя не знает, а вот ты - другое дело. Скажи это. Стань еще более мерзким и зелёным.
Если ты пытаешься впихнуть в DMG AD&D1, тогда нет вопросов. Вот только в треде явно пытаются впихнуть в как минимум 3.5.
>А байки потом как он якобы валил Балрога он может девкам и хоббитам травить.
Как же твоё кудахтанье надоело. Давай, скажи еще, что Толкин нихуя не знает, а вот ты - другое дело. Скажи это. Стань еще более мерзким и зелёным.
>DMG AD&D1
Если ты пытаешься впихнуть в DMG AD&D1, тогда нет вопросов. Вот только в треде явно пытаются впихнуть в как минимум 3.5.
>>1132737
Но я же привел слова Толкина, что его пендальф помер. Чего тебе не хватает?
Ну и замечательно, система позволяет оцифровать кого хочешь, не то что этот пидорский ДЖЬЮРПС.
>Давай, скажи еще, что Толкин нихуя не знает
Но я же привел слова Толкина, что его пендальф помер. Чего тебе не хватает?
>Вот только в треде явно пытаются впихнуть в как минимум 3.5.
Ну и замечательно, система позволяет оцифровать кого хочешь, не то что этот пидорский ДЖЬЮРПС.
>>1132738
А вот мне так не кажется, и сраный Гэндальф - тому пример. Постите какую-то хуйню про мастерский произвол, любимчиков мастера, манясловески, жирных хоббитов, оптимизации. Рука уже устала лицо накрывать.
Мне не хватает логической связи. Помер он, ну и что? Почему теперь то, что он реснулся, вдруг сделало его мастерским любимчиком, да еще и в словеске какой-то? И каким образом это можно увязать в утверждение, что ты бы тоже суицидом сраного Балрога убил бы? У тебя вообще всё одну кашу что ли смешалось? И книги Толкиенса, и ДнД, и ИРЛ уже зачем-то подбиваешь?
Давно Гоблину отсасываешь?
>Ну и замечательно, система позволяет оцифровать кого хочешь.
А вот мне так не кажется, и сраный Гэндальф - тому пример. Постите какую-то хуйню про мастерский произвол, любимчиков мастера, манясловески, жирных хоббитов, оптимизации. Рука уже устала лицо накрывать.
>Кто громче всех орёт тот лучше всех и отыргывает.
>Так то и я могу суицидом сотни демонов выносить апстену.
>Но я же привел слова Толкина, что его пендальф помер. Чего тебе не хватает?
Мне не хватает логической связи. Помер он, ну и что? Почему теперь то, что он реснулся, вдруг сделало его мастерским любимчиком, да еще и в словеске какой-то? И каким образом это можно увязать в утверждение, что ты бы тоже суицидом сраного Балрога убил бы? У тебя вообще всё одну кашу что ли смешалось? И книги Толкиенса, и ДнД, и ИРЛ уже зачем-то подбиваешь?
>пендальф
Давно Гоблину отсасываешь?
>>1132680
Как оказалось, мч не понял, о чём его спросили. Ожидаемо.
Я знаю, как собирается билд триппера. Речь о сравнительной эффективности. Так можно и Тордеком играть. Необходимости нет.
>Rogue 3 (ACF на сникование иммуных) / Fighter X
Как оказалось, мч не понял, о чём его спросили. Ожидаемо.
>Ну гугли, tripper'а
Я знаю, как собирается билд триппера. Речь о сравнительной эффективности. Так можно и Тордеком играть. Необходимости нет.
Привет. Меня зовут Джон (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wick) и я геймдизайнер.
Я разработал множество игр. Более чем за 20 лет, я создал более 20-ти ролевых игр (проф. прим. пер. - 20 игр за 20 лет это хорошая цифра, на простые игры с нуля уходит - от 6-9 месяцев, на средние от года до двух, на сложные и того больше).
Также я приложил руку к карточным и настольным играм, но более всего я известен как разработчик НРИ.
Итак, это статья не о геймдизайне, скорее она о том как быть ведущим. Однако, прежде чем перейти непосредственно к советам, я должен уделить немного времени разговору о геймдизайне. Поверь, это важно.
Я начну с вопроса: Ты играешь в научно-фантастическую ролевую игру и твоя роль – Риддик – персонаж актера Вина Дизеля, который собирается вступить в драку. Ты можешь выбрать оружие, которым будешь сражаться.
Ты выберешь меч, пистолет или молот …?
А может… как насчет "чайной чашки"?
http://www.youtube.com/watch?v=qtT9BU64z28
Следующий вопрос: Та же ситуация. Но только теперь ты играешь персонажем актера Шона Коннери из "Президио", подполковником вооруженных сил США Аланом Колдуэллом. И ты можешь выбрать оружие, которым будешь драться, но Алан Колдуэлл говорит - "Мне не нужно оружие. Я буду использовать только большой палец."
http://www.youtube.com/watch?v=9Dka54jH9po
Сколько урона наносит большой палец Шона Коннери (далее Ш.К.)? Какой штраф/модификатор на защиту от большого пальца Ш.К.? Дает ли большой палец Ш.К. бонус к инициативе? Можно ли его блокировать или парировать? Наносит ли он Мегаурон?
Когда я начал разрабатывать ролевые игры, эти вопросы возникли предо мной, потому что они были похожи на философские рассуждения: "я думаю, это в мире работает вот так ... ".
Игры, такие как, "Call of Cthulhu" и " Pendragon" являются хорошим примером источника таких вопросов. Системы их правил были созданы под конкретный сеттинг.
В общем, в мирах Риддика и подполковника Колдуэлла чашка чая и палец могут нанести чертовски много урона.
Одной из наиболее специфичных особенностей ролевых игр являются списки оружия. Особенно огнестрельного.
Ты всегда можешь вычислить помешанного на пушках парня по характеристикам оружия в его системе правил: Разный урон для разного оружия, разделение по дальности, модификатор для расстояния, скорострельность, режим очереди и т.д. и т.п.
То же самое и с двинутыми на мечах: Модификаторы попадания и разные типы кубов для целей разного размера, ударное или режущее или колющее оружие и … вздох … фактор скорости.
И между тем, Риддик убивает какого-то беднягу чайной чашкой.
Поинтересуюсь ещё раз: какое оружие ты выберешь для Риддика?
Само-собой, это вопрос с подвохом. Не важно какое оружие ты дашь Риддику, он надерет твой зад в любом случае.
Какой фактор скорости у чайной чашки? Он вообще есть? А как на счет большого пальца Ш.К.(Шонна Коннери если ты уже забыл)?
Хорошо, более важный вопрос. На самом деле, самый важный вопрос: как все эти модификаторы расстояния, скорострельность, режимы очереди, режущие, колющие и прочее - помогают тебе создать хорошую историю?
Недавно я назвал списки оружия одними из наиболее специфичных особенностей в ролевых играх. Но это не особенности. Это баги . И пришло время избавиться от них.
Почему? Потому что они уничтожают твою игру. Они отвлекают тебя от фокусировки на игре.
Потому что фокус в НРИ должен быть сосредоточен на создание хорошей истории. Позволь мне объяснить.
Шахматы – это не ролевая игра. Да, ты можешь сделать из них ролевую игру, но они не созданы для этого. Если ты дашь имена своим фигурам - Королю, Ферзю, Ладье и даже пешкам, а потом будешь принимать решения основываясь на их мотивациях, вместо лучшего стратегического хода – то ты превратишь шахматы в ролевую игру.
Ты прекрасно можешь играть в шахматы и без ролевой составляющей. По факту, ролевая составляющая будет только мешать основной игре.
Я разработал множество игр. Более чем за 20 лет, я создал более 20-ти ролевых игр (проф. прим. пер. - 20 игр за 20 лет это хорошая цифра, на простые игры с нуля уходит - от 6-9 месяцев, на средние от года до двух, на сложные и того больше).
Также я приложил руку к карточным и настольным играм, но более всего я известен как разработчик НРИ.
Итак, это статья не о геймдизайне, скорее она о том как быть ведущим. Однако, прежде чем перейти непосредственно к советам, я должен уделить немного времени разговору о геймдизайне. Поверь, это важно.
Я начну с вопроса: Ты играешь в научно-фантастическую ролевую игру и твоя роль – Риддик – персонаж актера Вина Дизеля, который собирается вступить в драку. Ты можешь выбрать оружие, которым будешь сражаться.
Ты выберешь меч, пистолет или молот …?
А может… как насчет "чайной чашки"?
http://www.youtube.com/watch?v=qtT9BU64z28
Следующий вопрос: Та же ситуация. Но только теперь ты играешь персонажем актера Шона Коннери из "Президио", подполковником вооруженных сил США Аланом Колдуэллом. И ты можешь выбрать оружие, которым будешь драться, но Алан Колдуэлл говорит - "Мне не нужно оружие. Я буду использовать только большой палец."
http://www.youtube.com/watch?v=9Dka54jH9po
Сколько урона наносит большой палец Шона Коннери (далее Ш.К.)? Какой штраф/модификатор на защиту от большого пальца Ш.К.? Дает ли большой палец Ш.К. бонус к инициативе? Можно ли его блокировать или парировать? Наносит ли он Мегаурон?
Когда я начал разрабатывать ролевые игры, эти вопросы возникли предо мной, потому что они были похожи на философские рассуждения: "я думаю, это в мире работает вот так ... ".
Игры, такие как, "Call of Cthulhu" и " Pendragon" являются хорошим примером источника таких вопросов. Системы их правил были созданы под конкретный сеттинг.
В общем, в мирах Риддика и подполковника Колдуэлла чашка чая и палец могут нанести чертовски много урона.
Одной из наиболее специфичных особенностей ролевых игр являются списки оружия. Особенно огнестрельного.
Ты всегда можешь вычислить помешанного на пушках парня по характеристикам оружия в его системе правил: Разный урон для разного оружия, разделение по дальности, модификатор для расстояния, скорострельность, режим очереди и т.д. и т.п.
То же самое и с двинутыми на мечах: Модификаторы попадания и разные типы кубов для целей разного размера, ударное или режущее или колющее оружие и … вздох … фактор скорости.
И между тем, Риддик убивает какого-то беднягу чайной чашкой.
Поинтересуюсь ещё раз: какое оружие ты выберешь для Риддика?
Само-собой, это вопрос с подвохом. Не важно какое оружие ты дашь Риддику, он надерет твой зад в любом случае.
Какой фактор скорости у чайной чашки? Он вообще есть? А как на счет большого пальца Ш.К.(Шонна Коннери если ты уже забыл)?
Хорошо, более важный вопрос. На самом деле, самый важный вопрос: как все эти модификаторы расстояния, скорострельность, режимы очереди, режущие, колющие и прочее - помогают тебе создать хорошую историю?
Недавно я назвал списки оружия одними из наиболее специфичных особенностей в ролевых играх. Но это не особенности. Это баги . И пришло время избавиться от них.
Почему? Потому что они уничтожают твою игру. Они отвлекают тебя от фокусировки на игре.
Потому что фокус в НРИ должен быть сосредоточен на создание хорошей истории. Позволь мне объяснить.
Шахматы – это не ролевая игра. Да, ты можешь сделать из них ролевую игру, но они не созданы для этого. Если ты дашь имена своим фигурам - Королю, Ферзю, Ладье и даже пешкам, а потом будешь принимать решения основываясь на их мотивациях, вместо лучшего стратегического хода – то ты превратишь шахматы в ролевую игру.
Ты прекрасно можешь играть в шахматы и без ролевой составляющей. По факту, ролевая составляющая будет только мешать основной игре.
Привет. Меня зовут Джон (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wick) и я геймдизайнер.
Я разработал множество игр. Более чем за 20 лет, я создал более 20-ти ролевых игр (проф. прим. пер. - 20 игр за 20 лет это хорошая цифра, на простые игры с нуля уходит - от 6-9 месяцев, на средние от года до двух, на сложные и того больше).
Также я приложил руку к карточным и настольным играм, но более всего я известен как разработчик НРИ.
Итак, это статья не о геймдизайне, скорее она о том как быть ведущим. Однако, прежде чем перейти непосредственно к советам, я должен уделить немного времени разговору о геймдизайне. Поверь, это важно.
Я начну с вопроса: Ты играешь в научно-фантастическую ролевую игру и твоя роль – Риддик – персонаж актера Вина Дизеля, который собирается вступить в драку. Ты можешь выбрать оружие, которым будешь сражаться.
Ты выберешь меч, пистолет или молот …?
А может… как насчет "чайной чашки"?
http://www.youtube.com/watch?v=qtT9BU64z28
Следующий вопрос: Та же ситуация. Но только теперь ты играешь персонажем актера Шона Коннери из "Президио", подполковником вооруженных сил США Аланом Колдуэллом. И ты можешь выбрать оружие, которым будешь драться, но Алан Колдуэлл говорит - "Мне не нужно оружие. Я буду использовать только большой палец."
http://www.youtube.com/watch?v=9Dka54jH9po
Сколько урона наносит большой палец Шона Коннери (далее Ш.К.)? Какой штраф/модификатор на защиту от большого пальца Ш.К.? Дает ли большой палец Ш.К. бонус к инициативе? Можно ли его блокировать или парировать? Наносит ли он Мегаурон?
Когда я начал разрабатывать ролевые игры, эти вопросы возникли предо мной, потому что они были похожи на философские рассуждения: "я думаю, это в мире работает вот так ... ".
Игры, такие как, "Call of Cthulhu" и " Pendragon" являются хорошим примером источника таких вопросов. Системы их правил были созданы под конкретный сеттинг.
В общем, в мирах Риддика и подполковника Колдуэлла чашка чая и палец могут нанести чертовски много урона.
Одной из наиболее специфичных особенностей ролевых игр являются списки оружия. Особенно огнестрельного.
Ты всегда можешь вычислить помешанного на пушках парня по характеристикам оружия в его системе правил: Разный урон для разного оружия, разделение по дальности, модификатор для расстояния, скорострельность, режим очереди и т.д. и т.п.
То же самое и с двинутыми на мечах: Модификаторы попадания и разные типы кубов для целей разного размера, ударное или режущее или колющее оружие и … вздох … фактор скорости.
И между тем, Риддик убивает какого-то беднягу чайной чашкой.
Поинтересуюсь ещё раз: какое оружие ты выберешь для Риддика?
Само-собой, это вопрос с подвохом. Не важно какое оружие ты дашь Риддику, он надерет твой зад в любом случае.
Какой фактор скорости у чайной чашки? Он вообще есть? А как на счет большого пальца Ш.К.(Шонна Коннери если ты уже забыл)?
Хорошо, более важный вопрос. На самом деле, самый важный вопрос: как все эти модификаторы расстояния, скорострельность, режимы очереди, режущие, колющие и прочее - помогают тебе создать хорошую историю?
Недавно я назвал списки оружия одними из наиболее специфичных особенностей в ролевых играх. Но это не особенности. Это баги . И пришло время избавиться от них.
Почему? Потому что они уничтожают твою игру. Они отвлекают тебя от фокусировки на игре.
Потому что фокус в НРИ должен быть сосредоточен на создание хорошей истории. Позволь мне объяснить.
Шахматы – это не ролевая игра. Да, ты можешь сделать из них ролевую игру, но они не созданы для этого. Если ты дашь имена своим фигурам - Королю, Ферзю, Ладье и даже пешкам, а потом будешь принимать решения основываясь на их мотивациях, вместо лучшего стратегического хода – то ты превратишь шахматы в ролевую игру.
Ты прекрасно можешь играть в шахматы и без ролевой составляющей. По факту, ролевая составляющая будет только мешать основной игре.
Я разработал множество игр. Более чем за 20 лет, я создал более 20-ти ролевых игр (проф. прим. пер. - 20 игр за 20 лет это хорошая цифра, на простые игры с нуля уходит - от 6-9 месяцев, на средние от года до двух, на сложные и того больше).
Также я приложил руку к карточным и настольным играм, но более всего я известен как разработчик НРИ.
Итак, это статья не о геймдизайне, скорее она о том как быть ведущим. Однако, прежде чем перейти непосредственно к советам, я должен уделить немного времени разговору о геймдизайне. Поверь, это важно.
Я начну с вопроса: Ты играешь в научно-фантастическую ролевую игру и твоя роль – Риддик – персонаж актера Вина Дизеля, который собирается вступить в драку. Ты можешь выбрать оружие, которым будешь сражаться.
Ты выберешь меч, пистолет или молот …?
А может… как насчет "чайной чашки"?
http://www.youtube.com/watch?v=qtT9BU64z28
Следующий вопрос: Та же ситуация. Но только теперь ты играешь персонажем актера Шона Коннери из "Президио", подполковником вооруженных сил США Аланом Колдуэллом. И ты можешь выбрать оружие, которым будешь драться, но Алан Колдуэлл говорит - "Мне не нужно оружие. Я буду использовать только большой палец."
http://www.youtube.com/watch?v=9Dka54jH9po
Сколько урона наносит большой палец Шона Коннери (далее Ш.К.)? Какой штраф/модификатор на защиту от большого пальца Ш.К.? Дает ли большой палец Ш.К. бонус к инициативе? Можно ли его блокировать или парировать? Наносит ли он Мегаурон?
Когда я начал разрабатывать ролевые игры, эти вопросы возникли предо мной, потому что они были похожи на философские рассуждения: "я думаю, это в мире работает вот так ... ".
Игры, такие как, "Call of Cthulhu" и " Pendragon" являются хорошим примером источника таких вопросов. Системы их правил были созданы под конкретный сеттинг.
В общем, в мирах Риддика и подполковника Колдуэлла чашка чая и палец могут нанести чертовски много урона.
Одной из наиболее специфичных особенностей ролевых игр являются списки оружия. Особенно огнестрельного.
Ты всегда можешь вычислить помешанного на пушках парня по характеристикам оружия в его системе правил: Разный урон для разного оружия, разделение по дальности, модификатор для расстояния, скорострельность, режим очереди и т.д. и т.п.
То же самое и с двинутыми на мечах: Модификаторы попадания и разные типы кубов для целей разного размера, ударное или режущее или колющее оружие и … вздох … фактор скорости.
И между тем, Риддик убивает какого-то беднягу чайной чашкой.
Поинтересуюсь ещё раз: какое оружие ты выберешь для Риддика?
Само-собой, это вопрос с подвохом. Не важно какое оружие ты дашь Риддику, он надерет твой зад в любом случае.
Какой фактор скорости у чайной чашки? Он вообще есть? А как на счет большого пальца Ш.К.(Шонна Коннери если ты уже забыл)?
Хорошо, более важный вопрос. На самом деле, самый важный вопрос: как все эти модификаторы расстояния, скорострельность, режимы очереди, режущие, колющие и прочее - помогают тебе создать хорошую историю?
Недавно я назвал списки оружия одними из наиболее специфичных особенностей в ролевых играх. Но это не особенности. Это баги . И пришло время избавиться от них.
Почему? Потому что они уничтожают твою игру. Они отвлекают тебя от фокусировки на игре.
Потому что фокус в НРИ должен быть сосредоточен на создание хорошей истории. Позволь мне объяснить.
Шахматы – это не ролевая игра. Да, ты можешь сделать из них ролевую игру, но они не созданы для этого. Если ты дашь имена своим фигурам - Королю, Ферзю, Ладье и даже пешкам, а потом будешь принимать решения основываясь на их мотивациях, вместо лучшего стратегического хода – то ты превратишь шахматы в ролевую игру.
Ты прекрасно можешь играть в шахматы и без ролевой составляющей. По факту, ролевая составляющая будет только мешать основной игре.
Сейчас, определение ролевой игры в лучшем случае размыто, однако я думаю что ты согласишься с тем, что раз ты можешь полноценно играть в игру исключив ролевую составляющую, то она не является по настоящему ролевой игрой.
Видеоигры типа World of Warcraft называют себя ролевыми играми, но так ли это?
Можешь ли ты успешно играть в WoW без ролевой составляющей, без того чтобы отыгрывать свою роль? По факту - да (доп. пер. - да я за пять лет игры лишь 2 игроков встретил, которые вносили ролевой элемент в свою игру).
Может ли ролевой элемент помешать тебе получить удовольствие от игры? По факту, очень даже.
Мой друг Джесси рассказал мне историю о том как его выкинули с ролевого сервера (прим. пер. - специальные сервера для игроков которые привносят в свою игру ролевой элемент) потому что он общался там от лица своего персонажа. Подруга рассказала мне историю о том как она одевалась в “нестандартную” броню и экипировку “потому что ее персонажу так нравится”.
Возможность выбора типа “Как бы мне прокачать своего воина?” ещё не делают игру полноценной ролевой игрой.
Иначе бы даже такие игры как “Dungeon and Descent” были бы ролевыми играми, несмотря на то что их разработчики называют их настолками.
Запомни Три Вопроса:
● О чем твоя игра? – Прокачка твоего персонажа.
● Как твоя игра это реализует? – Шмот дают за убийство монстров и выполнение квестов.
● Какое поведение твоя игра поощряет? – Крутой шмот за убийство сильных монстров и выполнение сложных квестов.
Wizards of the Coast/Hasbro спрашивает у своего сообществ: “Если бы вы перестали играть в D&D и переключились на WoW, то почему бы вы это сделали?”.
И получают в ответ: ”Потому что в WoW я получаю те же впечатления, что и в D&D ”
Прочти ответ еще раз: “Я получаю те же впечатления от WoW, что и от D&D.”
Знаешь почему они получают те же впечатления? Потому что у World of Warcraft и Dungeons & Dragons одинаковые цели, заложенные на уровне дизайна игры (помнишь про три вопроса выше?).
Когда вышло четвертое издание D&D, почти у всех была негативная реакция. Почему? Потому что дизайнеры даже и не пытались сделать качественную РИ. Ведь D&D и не была ролевой игрой. Это была очень сложная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений.
Точнее – очень усложненная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений, которую люди превратили в ролевую игру. Так же как мы недавно давали мотивацию своему ферзю, игроки в D&D использовали настольную игру чтобы играть в ролевую игру.
Можешь ли ты успешно играть в D&D 1е, 2е, 3е и 4е издание без ролевой составляющей? Да, можешь.
Заметь, я не упомянул 5е издание. Тут совсем другой коленкор, и об этом я расскажу в другой раз.
Первые четыре издания D&D – это не ролевые игры.
Ты можешь успешно играть в них и без ролевой составляющей.
В противовес тому, “Call of Cthulhu” – игра в которую ты, как раз, не сможешь успешно играть не по ролям. Если же ты попробуешь, то получишь … ну, на самом деле тут ты нарушишь основной принцип этой игры: Стремиться испытать страх через выбор который совершает твой персонаж.
Ты можешь играть в такие настольные игры как, “Rex” и “Battlestar Galactica” или даже “Settlers of Catan” без ролевой составляющей … но ролевая составляющая сделает из более интересными. Общение через персонажа, выбор основанный на мотивах персонажа … но если ты пойдешь слишком далеко в этом направление, то проиграешь. А ведь цель этих игр состоит в том чтобы выиграть. Ролевая составляющая, в конце концов, помешает этой цели.
Если же ты попробуешь играть в такие игры как “Vampire” или “Pendragon” или “Our Last Best Hope” или “World of Dew” или “Deadlands” без ролевой составляющей, ты потеряешь весь смысл игры. По факту, я даже не могу представить на что будут похожи эти игры без ролевой составляющей.
Я много лет пытался найти определение для термина “ролевые игры”, которое бы меня устраивало.
И вот последнее из того что у меня получилось (хотя я им все еще не доволен):
Видеоигры типа World of Warcraft называют себя ролевыми играми, но так ли это?
Можешь ли ты успешно играть в WoW без ролевой составляющей, без того чтобы отыгрывать свою роль? По факту - да (доп. пер. - да я за пять лет игры лишь 2 игроков встретил, которые вносили ролевой элемент в свою игру).
Может ли ролевой элемент помешать тебе получить удовольствие от игры? По факту, очень даже.
Мой друг Джесси рассказал мне историю о том как его выкинули с ролевого сервера (прим. пер. - специальные сервера для игроков которые привносят в свою игру ролевой элемент) потому что он общался там от лица своего персонажа. Подруга рассказала мне историю о том как она одевалась в “нестандартную” броню и экипировку “потому что ее персонажу так нравится”.
Возможность выбора типа “Как бы мне прокачать своего воина?” ещё не делают игру полноценной ролевой игрой.
Иначе бы даже такие игры как “Dungeon and Descent” были бы ролевыми играми, несмотря на то что их разработчики называют их настолками.
Запомни Три Вопроса:
● О чем твоя игра? – Прокачка твоего персонажа.
● Как твоя игра это реализует? – Шмот дают за убийство монстров и выполнение квестов.
● Какое поведение твоя игра поощряет? – Крутой шмот за убийство сильных монстров и выполнение сложных квестов.
Wizards of the Coast/Hasbro спрашивает у своего сообществ: “Если бы вы перестали играть в D&D и переключились на WoW, то почему бы вы это сделали?”.
И получают в ответ: ”Потому что в WoW я получаю те же впечатления, что и в D&D ”
Прочти ответ еще раз: “Я получаю те же впечатления от WoW, что и от D&D.”
Знаешь почему они получают те же впечатления? Потому что у World of Warcraft и Dungeons & Dragons одинаковые цели, заложенные на уровне дизайна игры (помнишь про три вопроса выше?).
Когда вышло четвертое издание D&D, почти у всех была негативная реакция. Почему? Потому что дизайнеры даже и не пытались сделать качественную РИ. Ведь D&D и не была ролевой игрой. Это была очень сложная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений.
Точнее – очень усложненная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений, которую люди превратили в ролевую игру. Так же как мы недавно давали мотивацию своему ферзю, игроки в D&D использовали настольную игру чтобы играть в ролевую игру.
Можешь ли ты успешно играть в D&D 1е, 2е, 3е и 4е издание без ролевой составляющей? Да, можешь.
Заметь, я не упомянул 5е издание. Тут совсем другой коленкор, и об этом я расскажу в другой раз.
Первые четыре издания D&D – это не ролевые игры.
Ты можешь успешно играть в них и без ролевой составляющей.
В противовес тому, “Call of Cthulhu” – игра в которую ты, как раз, не сможешь успешно играть не по ролям. Если же ты попробуешь, то получишь … ну, на самом деле тут ты нарушишь основной принцип этой игры: Стремиться испытать страх через выбор который совершает твой персонаж.
Ты можешь играть в такие настольные игры как, “Rex” и “Battlestar Galactica” или даже “Settlers of Catan” без ролевой составляющей … но ролевая составляющая сделает из более интересными. Общение через персонажа, выбор основанный на мотивах персонажа … но если ты пойдешь слишком далеко в этом направление, то проиграешь. А ведь цель этих игр состоит в том чтобы выиграть. Ролевая составляющая, в конце концов, помешает этой цели.
Если же ты попробуешь играть в такие игры как “Vampire” или “Pendragon” или “Our Last Best Hope” или “World of Dew” или “Deadlands” без ролевой составляющей, ты потеряешь весь смысл игры. По факту, я даже не могу представить на что будут похожи эти игры без ролевой составляющей.
Я много лет пытался найти определение для термина “ролевые игры”, которое бы меня устраивало.
И вот последнее из того что у меня получилось (хотя я им все еще не доволен):
Сейчас, определение ролевой игры в лучшем случае размыто, однако я думаю что ты согласишься с тем, что раз ты можешь полноценно играть в игру исключив ролевую составляющую, то она не является по настоящему ролевой игрой.
Видеоигры типа World of Warcraft называют себя ролевыми играми, но так ли это?
Можешь ли ты успешно играть в WoW без ролевой составляющей, без того чтобы отыгрывать свою роль? По факту - да (доп. пер. - да я за пять лет игры лишь 2 игроков встретил, которые вносили ролевой элемент в свою игру).
Может ли ролевой элемент помешать тебе получить удовольствие от игры? По факту, очень даже.
Мой друг Джесси рассказал мне историю о том как его выкинули с ролевого сервера (прим. пер. - специальные сервера для игроков которые привносят в свою игру ролевой элемент) потому что он общался там от лица своего персонажа. Подруга рассказала мне историю о том как она одевалась в “нестандартную” броню и экипировку “потому что ее персонажу так нравится”.
Возможность выбора типа “Как бы мне прокачать своего воина?” ещё не делают игру полноценной ролевой игрой.
Иначе бы даже такие игры как “Dungeon and Descent” были бы ролевыми играми, несмотря на то что их разработчики называют их настолками.
Запомни Три Вопроса:
● О чем твоя игра? – Прокачка твоего персонажа.
● Как твоя игра это реализует? – Шмот дают за убийство монстров и выполнение квестов.
● Какое поведение твоя игра поощряет? – Крутой шмот за убийство сильных монстров и выполнение сложных квестов.
Wizards of the Coast/Hasbro спрашивает у своего сообществ: “Если бы вы перестали играть в D&D и переключились на WoW, то почему бы вы это сделали?”.
И получают в ответ: ”Потому что в WoW я получаю те же впечатления, что и в D&D ”
Прочти ответ еще раз: “Я получаю те же впечатления от WoW, что и от D&D.”
Знаешь почему они получают те же впечатления? Потому что у World of Warcraft и Dungeons & Dragons одинаковые цели, заложенные на уровне дизайна игры (помнишь про три вопроса выше?).
Когда вышло четвертое издание D&D, почти у всех была негативная реакция. Почему? Потому что дизайнеры даже и не пытались сделать качественную РИ. Ведь D&D и не была ролевой игрой. Это была очень сложная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений.
Точнее – очень усложненная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений, которую люди превратили в ролевую игру. Так же как мы недавно давали мотивацию своему ферзю, игроки в D&D использовали настольную игру чтобы играть в ролевую игру.
Можешь ли ты успешно играть в D&D 1е, 2е, 3е и 4е издание без ролевой составляющей? Да, можешь.
Заметь, я не упомянул 5е издание. Тут совсем другой коленкор, и об этом я расскажу в другой раз.
Первые четыре издания D&D – это не ролевые игры.
Ты можешь успешно играть в них и без ролевой составляющей.
В противовес тому, “Call of Cthulhu” – игра в которую ты, как раз, не сможешь успешно играть не по ролям. Если же ты попробуешь, то получишь … ну, на самом деле тут ты нарушишь основной принцип этой игры: Стремиться испытать страх через выбор который совершает твой персонаж.
Ты можешь играть в такие настольные игры как, “Rex” и “Battlestar Galactica” или даже “Settlers of Catan” без ролевой составляющей … но ролевая составляющая сделает из более интересными. Общение через персонажа, выбор основанный на мотивах персонажа … но если ты пойдешь слишком далеко в этом направление, то проиграешь. А ведь цель этих игр состоит в том чтобы выиграть. Ролевая составляющая, в конце концов, помешает этой цели.
Если же ты попробуешь играть в такие игры как “Vampire” или “Pendragon” или “Our Last Best Hope” или “World of Dew” или “Deadlands” без ролевой составляющей, ты потеряешь весь смысл игры. По факту, я даже не могу представить на что будут похожи эти игры без ролевой составляющей.
Я много лет пытался найти определение для термина “ролевые игры”, которое бы меня устраивало.
И вот последнее из того что у меня получилось (хотя я им все еще не доволен):
Видеоигры типа World of Warcraft называют себя ролевыми играми, но так ли это?
Можешь ли ты успешно играть в WoW без ролевой составляющей, без того чтобы отыгрывать свою роль? По факту - да (доп. пер. - да я за пять лет игры лишь 2 игроков встретил, которые вносили ролевой элемент в свою игру).
Может ли ролевой элемент помешать тебе получить удовольствие от игры? По факту, очень даже.
Мой друг Джесси рассказал мне историю о том как его выкинули с ролевого сервера (прим. пер. - специальные сервера для игроков которые привносят в свою игру ролевой элемент) потому что он общался там от лица своего персонажа. Подруга рассказала мне историю о том как она одевалась в “нестандартную” броню и экипировку “потому что ее персонажу так нравится”.
Возможность выбора типа “Как бы мне прокачать своего воина?” ещё не делают игру полноценной ролевой игрой.
Иначе бы даже такие игры как “Dungeon and Descent” были бы ролевыми играми, несмотря на то что их разработчики называют их настолками.
Запомни Три Вопроса:
● О чем твоя игра? – Прокачка твоего персонажа.
● Как твоя игра это реализует? – Шмот дают за убийство монстров и выполнение квестов.
● Какое поведение твоя игра поощряет? – Крутой шмот за убийство сильных монстров и выполнение сложных квестов.
Wizards of the Coast/Hasbro спрашивает у своего сообществ: “Если бы вы перестали играть в D&D и переключились на WoW, то почему бы вы это сделали?”.
И получают в ответ: ”Потому что в WoW я получаю те же впечатления, что и в D&D ”
Прочти ответ еще раз: “Я получаю те же впечатления от WoW, что и от D&D.”
Знаешь почему они получают те же впечатления? Потому что у World of Warcraft и Dungeons & Dragons одинаковые цели, заложенные на уровне дизайна игры (помнишь про три вопроса выше?).
Когда вышло четвертое издание D&D, почти у всех была негативная реакция. Почему? Потому что дизайнеры даже и не пытались сделать качественную РИ. Ведь D&D и не была ролевой игрой. Это была очень сложная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений.
Точнее – очень усложненная, запутанная и громоздкая настольная игра симулятор сражений, которую люди превратили в ролевую игру. Так же как мы недавно давали мотивацию своему ферзю, игроки в D&D использовали настольную игру чтобы играть в ролевую игру.
Можешь ли ты успешно играть в D&D 1е, 2е, 3е и 4е издание без ролевой составляющей? Да, можешь.
Заметь, я не упомянул 5е издание. Тут совсем другой коленкор, и об этом я расскажу в другой раз.
Первые четыре издания D&D – это не ролевые игры.
Ты можешь успешно играть в них и без ролевой составляющей.
В противовес тому, “Call of Cthulhu” – игра в которую ты, как раз, не сможешь успешно играть не по ролям. Если же ты попробуешь, то получишь … ну, на самом деле тут ты нарушишь основной принцип этой игры: Стремиться испытать страх через выбор который совершает твой персонаж.
Ты можешь играть в такие настольные игры как, “Rex” и “Battlestar Galactica” или даже “Settlers of Catan” без ролевой составляющей … но ролевая составляющая сделает из более интересными. Общение через персонажа, выбор основанный на мотивах персонажа … но если ты пойдешь слишком далеко в этом направление, то проиграешь. А ведь цель этих игр состоит в том чтобы выиграть. Ролевая составляющая, в конце концов, помешает этой цели.
Если же ты попробуешь играть в такие игры как “Vampire” или “Pendragon” или “Our Last Best Hope” или “World of Dew” или “Deadlands” без ролевой составляющей, ты потеряешь весь смысл игры. По факту, я даже не могу представить на что будут похожи эти игры без ролевой составляющей.
Я много лет пытался найти определение для термина “ролевые игры”, которое бы меня устраивало.
И вот последнее из того что у меня получилось (хотя я им все еще не доволен):
Ролевые игры – игры в которых игрок вознаграждается за выбор который он делает основываясь на мотивах персонажа или на дальнейшем развитии сюжета истории.
Как я уже говорил, я еще им не совсем доволен. Это рабочее определение и оно далеко от завершения, но я думаю это хорошее рабочее определение.
Теперь, после всего что я сказал, тебе наверняка интересно: “Джон, и на что же это влияет в моей работе ведущего?”
Мой друг, в твоей работе ведущего вышесказанное влияет на вообще всё .
Потому что, если самой важной часть твоей игры является балансировка урона, скорострельность, модификаторы расстояния, кубы урона, абляционная броня, модификатор уклонения и факторы скорости,то ты играешь не в ролевую игру. Ты играешь в настолку.
И, в таком случае, тебе нужно остановиться. Потому что все это дерьмо лежит прямиком на пути создания хорошей истории.
А ведь твоя работа, как ведущего, состоит в том чтобы помочь игрокам рассказать историю их персонажей.
И “Игровой баланс” не имеет ничего общего с созданием хороших историй.
Это архаичная ловушка еще с тех времен когда НРИ были немногим более чем просто очень сложными настолками.
Или, как кто-то сказал мне однажды: “НРИ – это стратегическая игра, в которой ты играешь одним героем вместо целого отряда героев.”
Если различие только в этом то, ”HeroClix” – ролевая игра. Но думаю, все согласятся что ”HeroClix” ни разу не ролевая игра. И почему?
Потому что я могу играть в нее без какой-либо ролевой составляющей.
“Игровой баланс” важен для настольных игр. Игровой баланс, в таком случае означает что один игрок не имеет преимущества над другим.
Но в ролевой игре игровой баланс не имеет значения.
Повторю ещё раз:
В ролевой игре
баланс не имеет значения.
А вот что имеет значение – так это “фокус внимания” (быть в центре внимания). Всегда убеждайся, что каждый игрок чувствует важную роль своего персонажа в общей истории.
Каждый игрок должен побывать в фокусе внимания, хотя бы ненадолго. Ну или должен помочь кому-то другому побывать в нём.
Когда воина балансируют с волшебником, балансируют с вором, а потом балансируют с клериком, мы видим очередную демонстрацию того, что в понимании обычных людей ролевые игры – не более чем тактический симулятор боя с шуточками в стиле Монти Пайтон, добавленными для пущего веселья.
НЕТ.
Причина, по которой ролевые игры являются уникальной формой искусства, состоит в том, что это единственный литературный жанр, где мы встаём на место героя. Мы не следуем за героем, мы не наблюдаем издалека, мы не рассказываем историю.
Робин Лоус однажды отлично высказался по этому поводу: “Ролевые игры – это единственный жанр, где публика и автор – одно и тоже лицо.”
Но я думаю, что ролевые игры это даже больше.
В своей классической игре “Runequest” Грег Стаффорд создал мир, где смертные могут отправляться в своих видениях в мир духов, в котором живут герои и боги.
Смертный, оказываясь в нем, становится единым целым с одним из его обитателей и проживает часть его истории. Потом смертный возвращается в свой мир преображенный этим опытом.
В этом гений Грега Стаффорда. Он сделал процесс игры частью механики в своей ролевой игре.
Ты вступаешь в мир героев, как персонаж, который затем сам вступает в мир героев чтобы преобразиться под влиянием геройского опыта и делая так, ты сам изменяешься под влиянием геройского опыта.
И как именно на это повлияет фактор скорости? А абляционная броня? А скорострельность?
Сегодня, когда я провожу игру, когда я читаю чужую игру или, как геймдизайнер, когда я делаю свои игры; всякий раз, как я сталкиваюсь с новой механикой, я спрашиваю себя : ”Как вот это сможет помочь мне создать хорошую историю?”
И если оно никак не может, то я избавляюсь от него.
Когда я играю в “Vampire”, я оставляю правила регулирующие человечность и отбрасываю правила инициативы.
Когда я играю в “Call of Cthulhu”, я оставляю привила регулирующие психику и отбрасываю характеристики оружия.
Я не хочу, чтобы ты подумал, что я просто избавляюсь от боевых механик. Напротив, в “Vampire” я обычно избавляюсь от всей системы социальных атрибутов. Почему? Потому, что мы играем в ролевую игру, и это означает что ты играешь роль. У тебя не получится сказать: “У моего персонажа высокая харизма потому, что я сам не очень хорош в отыгрыше роли.”
Как я уже говорил, я еще им не совсем доволен. Это рабочее определение и оно далеко от завершения, но я думаю это хорошее рабочее определение.
Теперь, после всего что я сказал, тебе наверняка интересно: “Джон, и на что же это влияет в моей работе ведущего?”
Мой друг, в твоей работе ведущего вышесказанное влияет на вообще всё .
Потому что, если самой важной часть твоей игры является балансировка урона, скорострельность, модификаторы расстояния, кубы урона, абляционная броня, модификатор уклонения и факторы скорости,то ты играешь не в ролевую игру. Ты играешь в настолку.
И, в таком случае, тебе нужно остановиться. Потому что все это дерьмо лежит прямиком на пути создания хорошей истории.
А ведь твоя работа, как ведущего, состоит в том чтобы помочь игрокам рассказать историю их персонажей.
И “Игровой баланс” не имеет ничего общего с созданием хороших историй.
Это архаичная ловушка еще с тех времен когда НРИ были немногим более чем просто очень сложными настолками.
Или, как кто-то сказал мне однажды: “НРИ – это стратегическая игра, в которой ты играешь одним героем вместо целого отряда героев.”
Если различие только в этом то, ”HeroClix” – ролевая игра. Но думаю, все согласятся что ”HeroClix” ни разу не ролевая игра. И почему?
Потому что я могу играть в нее без какой-либо ролевой составляющей.
“Игровой баланс” важен для настольных игр. Игровой баланс, в таком случае означает что один игрок не имеет преимущества над другим.
Но в ролевой игре игровой баланс не имеет значения.
Повторю ещё раз:
В ролевой игре
баланс не имеет значения.
А вот что имеет значение – так это “фокус внимания” (быть в центре внимания). Всегда убеждайся, что каждый игрок чувствует важную роль своего персонажа в общей истории.
Каждый игрок должен побывать в фокусе внимания, хотя бы ненадолго. Ну или должен помочь кому-то другому побывать в нём.
Когда воина балансируют с волшебником, балансируют с вором, а потом балансируют с клериком, мы видим очередную демонстрацию того, что в понимании обычных людей ролевые игры – не более чем тактический симулятор боя с шуточками в стиле Монти Пайтон, добавленными для пущего веселья.
НЕТ.
Причина, по которой ролевые игры являются уникальной формой искусства, состоит в том, что это единственный литературный жанр, где мы встаём на место героя. Мы не следуем за героем, мы не наблюдаем издалека, мы не рассказываем историю.
Робин Лоус однажды отлично высказался по этому поводу: “Ролевые игры – это единственный жанр, где публика и автор – одно и тоже лицо.”
Но я думаю, что ролевые игры это даже больше.
В своей классической игре “Runequest” Грег Стаффорд создал мир, где смертные могут отправляться в своих видениях в мир духов, в котором живут герои и боги.
Смертный, оказываясь в нем, становится единым целым с одним из его обитателей и проживает часть его истории. Потом смертный возвращается в свой мир преображенный этим опытом.
В этом гений Грега Стаффорда. Он сделал процесс игры частью механики в своей ролевой игре.
Ты вступаешь в мир героев, как персонаж, который затем сам вступает в мир героев чтобы преобразиться под влиянием геройского опыта и делая так, ты сам изменяешься под влиянием геройского опыта.
И как именно на это повлияет фактор скорости? А абляционная броня? А скорострельность?
Сегодня, когда я провожу игру, когда я читаю чужую игру или, как геймдизайнер, когда я делаю свои игры; всякий раз, как я сталкиваюсь с новой механикой, я спрашиваю себя : ”Как вот это сможет помочь мне создать хорошую историю?”
И если оно никак не может, то я избавляюсь от него.
Когда я играю в “Vampire”, я оставляю правила регулирующие человечность и отбрасываю правила инициативы.
Когда я играю в “Call of Cthulhu”, я оставляю привила регулирующие психику и отбрасываю характеристики оружия.
Я не хочу, чтобы ты подумал, что я просто избавляюсь от боевых механик. Напротив, в “Vampire” я обычно избавляюсь от всей системы социальных атрибутов. Почему? Потому, что мы играем в ролевую игру, и это означает что ты играешь роль. У тебя не получится сказать: “У моего персонажа высокая харизма потому, что я сам не очень хорош в отыгрыше роли.”
Ролевые игры – игры в которых игрок вознаграждается за выбор который он делает основываясь на мотивах персонажа или на дальнейшем развитии сюжета истории.
Как я уже говорил, я еще им не совсем доволен. Это рабочее определение и оно далеко от завершения, но я думаю это хорошее рабочее определение.
Теперь, после всего что я сказал, тебе наверняка интересно: “Джон, и на что же это влияет в моей работе ведущего?”
Мой друг, в твоей работе ведущего вышесказанное влияет на вообще всё .
Потому что, если самой важной часть твоей игры является балансировка урона, скорострельность, модификаторы расстояния, кубы урона, абляционная броня, модификатор уклонения и факторы скорости,то ты играешь не в ролевую игру. Ты играешь в настолку.
И, в таком случае, тебе нужно остановиться. Потому что все это дерьмо лежит прямиком на пути создания хорошей истории.
А ведь твоя работа, как ведущего, состоит в том чтобы помочь игрокам рассказать историю их персонажей.
И “Игровой баланс” не имеет ничего общего с созданием хороших историй.
Это архаичная ловушка еще с тех времен когда НРИ были немногим более чем просто очень сложными настолками.
Или, как кто-то сказал мне однажды: “НРИ – это стратегическая игра, в которой ты играешь одним героем вместо целого отряда героев.”
Если различие только в этом то, ”HeroClix” – ролевая игра. Но думаю, все согласятся что ”HeroClix” ни разу не ролевая игра. И почему?
Потому что я могу играть в нее без какой-либо ролевой составляющей.
“Игровой баланс” важен для настольных игр. Игровой баланс, в таком случае означает что один игрок не имеет преимущества над другим.
Но в ролевой игре игровой баланс не имеет значения.
Повторю ещё раз:
В ролевой игре
баланс не имеет значения.
А вот что имеет значение – так это “фокус внимания” (быть в центре внимания). Всегда убеждайся, что каждый игрок чувствует важную роль своего персонажа в общей истории.
Каждый игрок должен побывать в фокусе внимания, хотя бы ненадолго. Ну или должен помочь кому-то другому побывать в нём.
Когда воина балансируют с волшебником, балансируют с вором, а потом балансируют с клериком, мы видим очередную демонстрацию того, что в понимании обычных людей ролевые игры – не более чем тактический симулятор боя с шуточками в стиле Монти Пайтон, добавленными для пущего веселья.
НЕТ.
Причина, по которой ролевые игры являются уникальной формой искусства, состоит в том, что это единственный литературный жанр, где мы встаём на место героя. Мы не следуем за героем, мы не наблюдаем издалека, мы не рассказываем историю.
Робин Лоус однажды отлично высказался по этому поводу: “Ролевые игры – это единственный жанр, где публика и автор – одно и тоже лицо.”
Но я думаю, что ролевые игры это даже больше.
В своей классической игре “Runequest” Грег Стаффорд создал мир, где смертные могут отправляться в своих видениях в мир духов, в котором живут герои и боги.
Смертный, оказываясь в нем, становится единым целым с одним из его обитателей и проживает часть его истории. Потом смертный возвращается в свой мир преображенный этим опытом.
В этом гений Грега Стаффорда. Он сделал процесс игры частью механики в своей ролевой игре.
Ты вступаешь в мир героев, как персонаж, который затем сам вступает в мир героев чтобы преобразиться под влиянием геройского опыта и делая так, ты сам изменяешься под влиянием геройского опыта.
И как именно на это повлияет фактор скорости? А абляционная броня? А скорострельность?
Сегодня, когда я провожу игру, когда я читаю чужую игру или, как геймдизайнер, когда я делаю свои игры; всякий раз, как я сталкиваюсь с новой механикой, я спрашиваю себя : ”Как вот это сможет помочь мне создать хорошую историю?”
И если оно никак не может, то я избавляюсь от него.
Когда я играю в “Vampire”, я оставляю правила регулирующие человечность и отбрасываю правила инициативы.
Когда я играю в “Call of Cthulhu”, я оставляю привила регулирующие психику и отбрасываю характеристики оружия.
Я не хочу, чтобы ты подумал, что я просто избавляюсь от боевых механик. Напротив, в “Vampire” я обычно избавляюсь от всей системы социальных атрибутов. Почему? Потому, что мы играем в ролевую игру, и это означает что ты играешь роль. У тебя не получится сказать: “У моего персонажа высокая харизма потому, что я сам не очень хорош в отыгрыше роли.”
Как я уже говорил, я еще им не совсем доволен. Это рабочее определение и оно далеко от завершения, но я думаю это хорошее рабочее определение.
Теперь, после всего что я сказал, тебе наверняка интересно: “Джон, и на что же это влияет в моей работе ведущего?”
Мой друг, в твоей работе ведущего вышесказанное влияет на вообще всё .
Потому что, если самой важной часть твоей игры является балансировка урона, скорострельность, модификаторы расстояния, кубы урона, абляционная броня, модификатор уклонения и факторы скорости,то ты играешь не в ролевую игру. Ты играешь в настолку.
И, в таком случае, тебе нужно остановиться. Потому что все это дерьмо лежит прямиком на пути создания хорошей истории.
А ведь твоя работа, как ведущего, состоит в том чтобы помочь игрокам рассказать историю их персонажей.
И “Игровой баланс” не имеет ничего общего с созданием хороших историй.
Это архаичная ловушка еще с тех времен когда НРИ были немногим более чем просто очень сложными настолками.
Или, как кто-то сказал мне однажды: “НРИ – это стратегическая игра, в которой ты играешь одним героем вместо целого отряда героев.”
Если различие только в этом то, ”HeroClix” – ролевая игра. Но думаю, все согласятся что ”HeroClix” ни разу не ролевая игра. И почему?
Потому что я могу играть в нее без какой-либо ролевой составляющей.
“Игровой баланс” важен для настольных игр. Игровой баланс, в таком случае означает что один игрок не имеет преимущества над другим.
Но в ролевой игре игровой баланс не имеет значения.
Повторю ещё раз:
В ролевой игре
баланс не имеет значения.
А вот что имеет значение – так это “фокус внимания” (быть в центре внимания). Всегда убеждайся, что каждый игрок чувствует важную роль своего персонажа в общей истории.
Каждый игрок должен побывать в фокусе внимания, хотя бы ненадолго. Ну или должен помочь кому-то другому побывать в нём.
Когда воина балансируют с волшебником, балансируют с вором, а потом балансируют с клериком, мы видим очередную демонстрацию того, что в понимании обычных людей ролевые игры – не более чем тактический симулятор боя с шуточками в стиле Монти Пайтон, добавленными для пущего веселья.
НЕТ.
Причина, по которой ролевые игры являются уникальной формой искусства, состоит в том, что это единственный литературный жанр, где мы встаём на место героя. Мы не следуем за героем, мы не наблюдаем издалека, мы не рассказываем историю.
Робин Лоус однажды отлично высказался по этому поводу: “Ролевые игры – это единственный жанр, где публика и автор – одно и тоже лицо.”
Но я думаю, что ролевые игры это даже больше.
В своей классической игре “Runequest” Грег Стаффорд создал мир, где смертные могут отправляться в своих видениях в мир духов, в котором живут герои и боги.
Смертный, оказываясь в нем, становится единым целым с одним из его обитателей и проживает часть его истории. Потом смертный возвращается в свой мир преображенный этим опытом.
В этом гений Грега Стаффорда. Он сделал процесс игры частью механики в своей ролевой игре.
Ты вступаешь в мир героев, как персонаж, который затем сам вступает в мир героев чтобы преобразиться под влиянием геройского опыта и делая так, ты сам изменяешься под влиянием геройского опыта.
И как именно на это повлияет фактор скорости? А абляционная броня? А скорострельность?
Сегодня, когда я провожу игру, когда я читаю чужую игру или, как геймдизайнер, когда я делаю свои игры; всякий раз, как я сталкиваюсь с новой механикой, я спрашиваю себя : ”Как вот это сможет помочь мне создать хорошую историю?”
И если оно никак не может, то я избавляюсь от него.
Когда я играю в “Vampire”, я оставляю правила регулирующие человечность и отбрасываю правила инициативы.
Когда я играю в “Call of Cthulhu”, я оставляю привила регулирующие психику и отбрасываю характеристики оружия.
Я не хочу, чтобы ты подумал, что я просто избавляюсь от боевых механик. Напротив, в “Vampire” я обычно избавляюсь от всей системы социальных атрибутов. Почему? Потому, что мы играем в ролевую игру, и это означает что ты играешь роль. У тебя не получится сказать: “У моего персонажа высокая харизма потому, что я сам не очень хорош в отыгрыше роли.”
Мой ответ: “Тогда, ты должен стать лучше в этом. Ты не станешь лучше просто бросая кубы. Ты станешь лучше только отыгрывая свою роль.”
Если ты хочешь лучше играть в шахматы - ты играешь в шахматы.
Если ты хочешь лучше играть в шутеры - ты играешь в шутеры.
Если ты хочешь лучше играть в ролевые игры, угадай что? – ты отыгрываешь роль.
А если ты считаешь что я прошу о слишком многом,то ты можешь прямо сейчас пойти в RPGA (Role Playing Game Association), где они позволят тебе сделать столько бросков харизмы, сколько ты захочешь, потому что игра в которую они играют – это не ролевая игра.
Итак, ведущий … Я прошу тебя …я призываю тебя … я умоляю тебя … пройдись взглядом по своей любимой игре. Прямо сейчас. Сними ее с полки, достань из рюкзака и открой ее. Возьми огромный, жирный маркер. И пройдись по всем страницам задавая себе вопрос.
“Как это правило поможет мне в создание хорошей истории?”
Если ты не сможешь дать ответ в течение 10 секунд или меньше - избавься от этого правила.
Потому что все, что оно реально делает – лежит препятствием на твоем пути. Просто еще одно препятствие, которое тебе нужно преодолеть. Еще одна минута потерянного времени, пока ты или другой игрок ищете его, чтобы убедиться, что вы применяете его правильно, потому что это так важно… применять правила правильно.
Игровой баланс. Мы должны быть уверены что наша игра сбалансирована.
НЕТ. Ты играешь не в настолку. Ты играешь в ролевую игру!
Веди себя соответственно.
Если ты хочешь лучше играть в шахматы - ты играешь в шахматы.
Если ты хочешь лучше играть в шутеры - ты играешь в шутеры.
Если ты хочешь лучше играть в ролевые игры, угадай что? – ты отыгрываешь роль.
А если ты считаешь что я прошу о слишком многом,то ты можешь прямо сейчас пойти в RPGA (Role Playing Game Association), где они позволят тебе сделать столько бросков харизмы, сколько ты захочешь, потому что игра в которую они играют – это не ролевая игра.
Итак, ведущий … Я прошу тебя …я призываю тебя … я умоляю тебя … пройдись взглядом по своей любимой игре. Прямо сейчас. Сними ее с полки, достань из рюкзака и открой ее. Возьми огромный, жирный маркер. И пройдись по всем страницам задавая себе вопрос.
“Как это правило поможет мне в создание хорошей истории?”
Если ты не сможешь дать ответ в течение 10 секунд или меньше - избавься от этого правила.
Потому что все, что оно реально делает – лежит препятствием на твоем пути. Просто еще одно препятствие, которое тебе нужно преодолеть. Еще одна минута потерянного времени, пока ты или другой игрок ищете его, чтобы убедиться, что вы применяете его правильно, потому что это так важно… применять правила правильно.
Игровой баланс. Мы должны быть уверены что наша игра сбалансирована.
НЕТ. Ты играешь не в настолку. Ты играешь в ролевую игру!
Веди себя соответственно.
>>1132743
Ну, сравнил уже, чаржера триппер поймает на подлете и уложит, дальше чего?
>Я знаю, как собирается билд триппера. Речь о сравнительной эффективности.
Ну, сравнил уже, чаржера триппер поймает на подлете и уложит, дальше чего?
35 Кб, 250x418
>>1132743
Маня попросила билд на основе файтера. Вот билд на его основе, во всём билде только 3 уровня не-файтера. Или маня просто ощущает фрустрацию от того, что не смогла правильно сформулировать запрос и получила отличный от ожидаемого ответ?
Ну дык бери в каждой игре пун-пуна, зачем тебе барбочарджеры и прочая дрянь?
>Как оказалось, мч не понял, о чём его спросили. Ожидаемо.
Маня попросила билд на основе файтера. Вот билд на его основе, во всём билде только 3 уровня не-файтера. Или маня просто ощущает фрустрацию от того, что не смогла правильно сформулировать запрос и получила отличный от ожидаемого ответ?
> Так можно и Тордеком играть. Необходимости нет.
Ну дык бери в каждой игре пун-пуна, зачем тебе барбочарджеры и прочая дрянь?
>>1132750
И верно, дальше чего? А ничего. Если чарджер выигрывает инициативу - у нас минус один триппер. Если триппер выигрывает инициативу, то мы ждём пока сходит враг, потом сбиваем его с ног, потом снова сбиваем с ног и так повторять до просветления.
Юноша, вам не кажется, что проще не ебать себе мозг и перестать играть Тордеком?
>чаржера триппер поймает на подлете и уложит,
>дальше чего?
И верно, дальше чего? А ничего. Если чарджер выигрывает инициативу - у нас минус один триппер. Если триппер выигрывает инициативу, то мы ждём пока сходит враг, потом сбиваем его с ног, потом снова сбиваем с ног и так повторять до просветления.
Юноша, вам не кажется, что проще не ебать себе мозг и перестать играть Тордеком?
>>1132756
Напиши подробнее, что хотел сказать, будь добр.
Напиши подробнее, что хотел сказать, будь добр.
>>1132755
Господа, вам не кажется что пора перестать проецировать свои влажные певепе-мечты на дынду? Скажите лучше, какие у ваших трипперов и сифилисоф шансы против летающего огнедышащего дракона, и чем эти шансы отличаются от шансов виза, клерика или друля.
>Юноша, вам не кажется, что проще не ебать себе мозг и перестать играть Тордеком?
Господа, вам не кажется что пора перестать проецировать свои влажные певепе-мечты на дынду? Скажите лучше, какие у ваших трипперов и сифилисоф шансы против летающего огнедышащего дракона, и чем эти шансы отличаются от шансов виза, клерика или друля.
>>1132756
Прочёл "Все эльфы - пидорасы."
Прочёл "Все эльфы - пидорасы."
>>1132758
У триппера анона-маняфага никаких. Против монстроты - трип худший выбор.
У чарджера? Если есть чем летать, весьма хорошие. Но точно не лучше таковых у друля, виза и клира.
У триппера анона-маняфага никаких. Против монстроты - трип худший выбор.
У чарджера? Если есть чем летать, весьма хорошие. Но точно не лучше таковых у друля, виза и клира.
>>1132732
Ошибся я таки. Нуменорцем он был.
Ошибся я таки. Нуменорцем он был.
>>1132755
Я это представил.
"Так, я чарджу в это гавно!"
"Сударь, извольте словить аппорту"
"Ты чо бля я же без апорты чардж паунсом делаю"
"А я апортаю всё, что движется, хоть 10 паунсов. Полежите, сударь, я вас буду сейчас анально сношать".
>Если чарджер выигрывает инициативу - у нас минус один триппер.
Я это представил.
"Так, я чарджу в это гавно!"
"Сударь, извольте словить аппорту"
"Ты чо бля я же без апорты чардж паунсом делаю"
"А я апортаю всё, что движется, хоть 10 паунсов. Полежите, сударь, я вас буду сейчас анально сношать".
>>1132758
Маг даст полёт, Клирик накинет резистов - и всё ок. ДнД - это не соло-варгейминг, хули. Да и самому со свитков магикать можна.
>какие у ваших трипперов и сифилисоф шансы против летающего огнедышащего дракона
Маг даст полёт, Клирик накинет резистов - и всё ок. ДнД - это не соло-варгейминг, хули. Да и самому со свитков магикать можна.
56 Кб, 345x500
>>1132575
все хочется дать волю скрываемым в себе другим личностям. про Билли Миллигана слышал? если нет, то почитай википедию, базарю Прочел книгу "Множественные умы Билли Миллигана" 3 недели тому, до сих пор под впечатлением. И хочу отыграть такого персонажа.
все хочется дать волю скрываемым в себе другим личностям. про Билли Миллигана слышал? если нет, то почитай википедию, базарю Прочел книгу "Множественные умы Билли Миллигана" 3 недели тому, до сих пор под впечатлением. И хочу отыграть такого персонажа.
>>1132771
Вы реально заебали. Во-первых, дынде нет места настоящему полноценному отыгрышу, эта система заточена под героическое ползанье по пещерам. Во-вторых, любой шизофренический персонаж это геморрой и для ведущего, и для игроков, мол - угадай куда я ща тебя пырну!
Вы реально заебали. Во-первых, дынде нет места настоящему полноценному отыгрышу, эта система заточена под героическое ползанье по пещерам. Во-вторых, любой шизофренический персонаж это геморрой и для ведущего, и для игроков, мол - угадай куда я ща тебя пырну!
>>1132772
Щито поделать, если для всез хаотик-ивел = выебать старушку во время перевода ее через дорогу. Привыкай
Щито поделать, если для всез хаотик-ивел = выебать старушку во время перевода ее через дорогу. Привыкай
>>1132767
Маня, ты совсем умом тронулся, маня? Что, маня, твой ответ значит, маня? Ты, маня, тоже ебанутый, а маня маня?
Маня, ты совсем умом тронулся, маня? Что, маня, твой ответ значит, маня? Ты, маня, тоже ебанутый, а маня маня?
Ребята, помогайте. Нужно придумать за перерыв какие-то испытания для рейнджера, который хочет приобщиться к знаниям друидов. При этом они должны быть как бы частью его пути, то есть не может быть наложено дополнительных ограничений. Есть у кого-нибудь идеи по этому поводу?
>>1132779
Он видит зайца, которого окружила пара волков. Если он его спасёт - то профукал, т.к. всё должно идти своим чередом - и прочее друидское бла-бла-бла.
Первое, что пришло в голову. Может подробнее скажешь, что надо?
Он видит зайца, которого окружила пара волков. Если он его спасёт - то профукал, т.к. всё должно идти своим чередом - и прочее друидское бла-бла-бла.
Первое, что пришло в голову. Может подробнее скажешь, что надо?
>>1132780
Кстати, а отличная идея. Подхвачу.
Вкратце ситуация: Рейнджер 5 лвл хочет посетить закрытое собрание друидов. Когда он об этом сказал, ему ответили, что чтобы попасть туда, он должен для начала на него придти.
Соответственно, моя задача как мастера - придумать препятствия, которые друиды поставили для того, чтобы прошли только свои и достойные посещения собрания.
Кстати, а отличная идея. Подхвачу.
Вкратце ситуация: Рейнджер 5 лвл хочет посетить закрытое собрание друидов. Когда он об этом сказал, ему ответили, что чтобы попасть туда, он должен для начала на него придти.
Соответственно, моя задача как мастера - придумать препятствия, которые друиды поставили для того, чтобы прошли только свои и достойные посещения собрания.
>>1132781
Какие-нибудь густые, хватающие за одежду заросли, которые если попытаться разрубить, то только увязнешь, а надо расслабиться и замереть, тогда отпустят.
Какие-нибудь густые, хватающие за одежду заросли, которые если попытаться разрубить, то только увязнешь, а надо расслабиться и замереть, тогда отпустят.
>>1132782
Или заросли как-нибудь по-другому преодолеваются, типа света или тепла, а замереть и не препятствовать - огромная змея-констриктор (типа страж).
Или заросли как-нибудь по-другому преодолеваются, типа света или тепла, а замереть и не препятствовать - огромная змея-констриктор (типа страж).
>>1132781
Он может по хардкору заблудиться (особая друидская магия) и встретиться с лесными обитателями (пикси, дриады и т.п.) которые тайно или явно проверят чистоту его помыслов и либо проведут на собрание сказав мол это был тест не парься ты, или притопят в речке. Тесты на чистоту помыслов придумай сам.
Он может по хардкору заблудиться (особая друидская магия) и встретиться с лесными обитателями (пикси, дриады и т.п.) которые тайно или явно проверят чистоту его помыслов и либо проведут на собрание сказав мол это был тест не парься ты, или притопят в речке. Тесты на чистоту помыслов придумай сам.
>>1132783
Наконец, банальное выслеживание животных по следам. скажем, друиды собираются у местного водопоя (символ перемирия как-никак). Соответственно, следы большинства местных животных туда ведут. Это испытание для рейнджера будет несложным, но и пусть.
Ну и с тебя отчёт потом.
Наконец, банальное выслеживание животных по следам. скажем, друиды собираются у местного водопоя (символ перемирия как-никак). Соответственно, следы большинства местных животных туда ведут. Это испытание для рейнджера будет несложным, но и пусть.
Ну и с тебя отчёт потом.
Перерыв кончился, ушёл водиться. Спасибо за советы, я думаю, что у меня получится.
>>1132785
Sure thing.
>>1132785
> Ну и с тебя отчёт потом.
Sure thing.
Зелёный драконён итт.
Мимоперекатывался по досками и закатился сюда еще в предыдущем днд-тредt, потому что вспомнил как в сосничестве хотел в него игорять и надрачивал в нвн первый.
В прошлом тренде тут один дракон палил фантазикрафт и я реквестирую адекватного пояснения за него ибо зацепил чертяка.
Мимоперекатывался по досками и закатился сюда еще в предыдущем днд-тредt, потому что вспомнил как в сосничестве хотел в него игорять и надрачивал в нвн первый.
В прошлом тренде тут один дракон палил фантазикрафт и я реквестирую адекватного пояснения за него ибо зацепил чертяка.
>>1132786
В общем, вот моя кулстори (пишу, пока игрок отошёл в туалет). Рейнджером играет мой лучший игрок-логик, и первое испытание он прошёл с блеском - тут же распознав наведённый морок и поняв, что его собираются сбить с пути, на основе сопоставления ориентиров на выданной заранее карте с теми описаниями, которые я давал. А вот второе... К моему вящему удивлению, он полностью зафейлился на втором. Попав в плен колючих лоз, он пытался рыпаться, рубить их мечом, жечь их алхимическим огнём, заматывать руки верёвкой и продираться вперёд - в общем, никак не реагировал на мои намёки на то, что чем больше он прилагает усилий по борьбе с неприятным природным явлением, тем сильнее оно начинает ему отвечать. Так что лозы его слегка придушили и он отключился, так и не попав на собрание друидов, зато попав к одному из них в гости (который и ставил это препятствие и, таким образом, вытащил рейнджера). Вот такие вот дела. Третьим испытанием должно было стать выслеживание пути, за время которого охотник становился бы жертвой, а потом задачей было бы найти общий язык с животным. Как-то так, сэры.
В общем, вот моя кулстори (пишу, пока игрок отошёл в туалет). Рейнджером играет мой лучший игрок-логик, и первое испытание он прошёл с блеском - тут же распознав наведённый морок и поняв, что его собираются сбить с пути, на основе сопоставления ориентиров на выданной заранее карте с теми описаниями, которые я давал. А вот второе... К моему вящему удивлению, он полностью зафейлился на втором. Попав в плен колючих лоз, он пытался рыпаться, рубить их мечом, жечь их алхимическим огнём, заматывать руки верёвкой и продираться вперёд - в общем, никак не реагировал на мои намёки на то, что чем больше он прилагает усилий по борьбе с неприятным природным явлением, тем сильнее оно начинает ему отвечать. Так что лозы его слегка придушили и он отключился, так и не попав на собрание друидов, зато попав к одному из них в гости (который и ставил это препятствие и, таким образом, вытащил рейнджера). Вот такие вот дела. Третьим испытанием должно было стать выслеживание пути, за время которого охотник становился бы жертвой, а потом задачей было бы найти общий язык с животным. Как-то так, сэры.
>>1132762
Конечно, юноша. Только сперва прочитайте раздел правил, посвящённый состоянию FF. Ох, вы забыли об этом? Ничего страшного. Это мой долг, как представителя старшего поколения указывать на ошибки молодым и горячим вьюношам.
>"Сударь, извольте словить аппорту"
Конечно, юноша. Только сперва прочитайте раздел правил, посвящённый состоянию FF. Ох, вы забыли об этом? Ничего страшного. Это мой долг, как представителя старшего поколения указывать на ошибки молодым и горячим вьюношам.
>>1132463
Дальше не читай, сразу отвечай. Какой престижник или книга позволяют возрождение умерших от старости? ЕМНИП ванильные спеллы могут возродить только умерших не своей смертью (убийство/болезнь/етц).
>Дивинацией мы обнаружили, что дед за это время от возраста дал коньки, реснули его сюда
Дальше не читай, сразу отвечай. Какой престижник или книга позволяют возрождение умерших от старости? ЕМНИП ванильные спеллы могут возродить только умерших не своей смертью (убийство/болезнь/етц).
>>1132790
True Reincarnate? Или в качестве нежити вернули?
True Reincarnate? Или в качестве нежити вернули?
>>1132790
Разговоры с духами?
Разговоры с духами?
>>1132789
А описание фита Combat Reflexes ты уже и позабыл, старикан? Сочувствую, тяжело, когда такие базовые вещи, как хенда, уже стираются из памяти.
А описание фита Combat Reflexes ты уже и позабыл, старикан? Сочувствую, тяжело, когда такие базовые вещи, как хенда, уже стираются из памяти.
>>1132789
Какая дефектная маня, не знает, что любой нормальный трипер имеет комбат экспертизу.
Какая дефектная маня, не знает, что любой нормальный трипер имеет комбат экспертизу.
>>1132772
Ой я ни магу угадать что сделает игрок мой манямодуль рушица!!1
>Во-вторых, любой шизофренический персонаж это геморрой и для ведущего, и для игроков, мол - угадай куда я ща тебя пырну!
Ой я ни магу угадать что сделает игрок мой манямодуль рушица!!1
>>1132773
Это от ебанутого предоставления, что персонаж мол, должен доказывать свой алаймент каждую ёбаную секунду.
Хотя алаймент это убеждения персонажа и то как он повернёт в критический для него момент.
Положим классический тру эвил - милейшей души человек, честнейший и справедливейших правитель, щедрый, добрый дедушка и любимец народа. А то, до него то на улицу выйти нельзя было а теперь то можно мешок золотых монет вывалить что в трущобах что на главной площади и не монетки не пропадёт.
Потому что посадил на кол каждого десятого в своё время. Потому что за воровство и преступника и всю его семью колесуют. Потому что строгая пирамидальная структура общества с ебическими наказаниями для всех несогласных.
И хаотик эвил - коротко, Жан-Поль Бэйн Марат. Готовый хоть выжженную пустыню тут оставить ради свержения. Идущий против системы любыми методами и без малейших сомнений в своей правоте. Тоже абсолютно вменяемый, честный, умный уважаемый человек за которого его товарищи не моргнув глазом полягут. И хаотик эвил.
Это от ебанутого предоставления, что персонаж мол, должен доказывать свой алаймент каждую ёбаную секунду.
Хотя алаймент это убеждения персонажа и то как он повернёт в критический для него момент.
Положим классический тру эвил - милейшей души человек, честнейший и справедливейших правитель, щедрый, добрый дедушка и любимец народа. А то, до него то на улицу выйти нельзя было а теперь то можно мешок золотых монет вывалить что в трущобах что на главной площади и не монетки не пропадёт.
Потому что посадил на кол каждого десятого в своё время. Потому что за воровство и преступника и всю его семью колесуют. Потому что строгая пирамидальная структура общества с ебическими наказаниями для всех несогласных.
И хаотик эвил - коротко, Жан-Поль Бэйн Марат. Готовый хоть выжженную пустыню тут оставить ради свержения. Идущий против системы любыми методами и без малейших сомнений в своей правоте. Тоже абсолютно вменяемый, честный, умный уважаемый человек за которого его товарищи не моргнув глазом полягут. И хаотик эвил.
>>1132804
Вот я вообще разрешаю отыгрывать игрокам своих персонажей так, как им нравится, а аглимент оставляю механической дребеденью (чтобы всякие умняши не мультиклассали монахов с варварами без ACF, например)
>Это от ебанутого предоставления, что персонаж мол, должен доказывать свой алаймент каждую ёбаную секунду.
Вот я вообще разрешаю отыгрывать игрокам своих персонажей так, как им нравится, а аглимент оставляю механической дребеденью (чтобы всякие умняши не мультиклассали монахов с варварами без ACF, например)
>>1132805
Согласен с таким подходом, алаймент слишком кондовая вещь.
Согласен с таким подходом, алаймент слишком кондовая вещь.
>>1132800
Дело не в этом. Большая часть пати всегда тяготеет к добру (спасти всех) или хотя бы к нейтральности (выполнить задание и получить награду). Хаотик ивелы просто разрушают пати изнутри - и вместо какого-то развития мы получаем срачи/бои в группе, новые генерёжки, ну ладно, давайте в следующей игре всё же чуток продвинемся по спасению принцессы.
Дело не в этом. Большая часть пати всегда тяготеет к добру (спасти всех) или хотя бы к нейтральности (выполнить задание и получить награду). Хаотик ивелы просто разрушают пати изнутри - и вместо какого-то развития мы получаем срачи/бои в группе, новые генерёжки, ну ладно, давайте в следующей игре всё же чуток продвинемся по спасению принцессы.
>>1132807
То есть, ты хочешь, чтоб игроки как тупобараны шли и выпоняли твои маняквесты, мотивируя своим аглиментом?
Мянямастер в треде, все в манямирок.
То есть, ты хочешь, чтоб игроки как тупобараны шли и выпоняли твои маняквесты, мотивируя своим аглиментом?
Мянямастер в треде, все в манямирок.
>>1132807
Нормальный хаотик увидит в пати инструмент для достижения своих целей, пусть даже цель извлечение лулзов. Вообще долбоёбов начинающих ни с хуя играть против пати состоя в ней надо ебашить по голове.
Нормальный хаотик увидит в пати инструмент для достижения своих целей, пусть даже цель извлечение лулзов. Вообще долбоёбов начинающих ни с хуя играть против пати состоя в ней надо ебашить по голове.
>>1132807
Внезапно у хаотик ивела тоже могут друзья и возлюбленные. Хаотик ивел - не бот без разума, которому нужно исключительно разрушать.
Внезапно у хаотик ивела тоже могут друзья и возлюбленные. Хаотик ивел - не бот без разума, которому нужно исключительно разрушать.
CN и CG - как зашквар, но по незнанке, но CE самый зашквар из зашкваров.
>>1132809
Починил, не благодари.
>>1132809
>Нормальный LE увидит в пати инструмент для достижения своих целей, пусть даже цель извлечение лулзов.
Починил, не благодари.
270 Кб, 1200x380
>>1132808
Маня маня в маня мане. Мани в мани, мани! Маню маня, маня. А маня, маня мане маню, маня на мане маню маня. Маня?
Маня маня в маня мане. Мани в мани, мани! Маню маня, маня. А маня, маня мане маню, маня на мане маню маня. Маня?
148 Кб, 490x840
>>1132807
Меня больше паладинистые лоуфул-гуд персонажи бесят. Вот эти прям вообще уёбки. Из-за них вся остальная группа гораздо страдает, чем от всяких хаотик-ивелов.
Меня больше паладинистые лоуфул-гуд персонажи бесят. Вот эти прям вообще уёбки. Из-за них вся остальная группа гораздо страдает, чем от всяких хаотик-ивелов.
>>1132809
A chaotic evil character does whatever his greed, hatred, and lust for destruction drive him to do. He is hot-tempered, vicious, arbitrarily violent, and unpredictable. If he is simply out for whatever he can get, he is ruthless and brutal. If he is committed to the spread of evil and chaos, he is even worse. Thankfully, his plans are haphazard, and any groups he joins or forms are poorly organized. Typically, chaotic evil people can be made to work together only by force, and their leader lasts only as long as he can thwart attempts to topple or assassinate him.
Я смотрю, ты фантазёр дохуя. Какие ещё инструменты? CE действует по желанию левой пятки, ведомый своими низменными инстинктами и садизмом.
A chaotic evil character does whatever his greed, hatred, and lust for destruction drive him to do. He is hot-tempered, vicious, arbitrarily violent, and unpredictable. If he is simply out for whatever he can get, he is ruthless and brutal. If he is committed to the spread of evil and chaos, he is even worse. Thankfully, his plans are haphazard, and any groups he joins or forms are poorly organized. Typically, chaotic evil people can be made to work together only by force, and their leader lasts only as long as he can thwart attempts to topple or assassinate him.
>Нормальный хаотик увидит в пати инструмент для достижения своих целей
Я смотрю, ты фантазёр дохуя. Какие ещё инструменты? CE действует по желанию левой пятки, ведомый своими низменными инстинктами и садизмом.
>>1132816
Бывает такое. У персонажей нет оружия (отобрали у входа), вокруг охрана, пришли поговорить. Вдруг паладин понимает, что перед ним - злодей и кидается с криком на него с кулаками. Охрана, имеющая тактическое и численное преимущество делает из безоружной пати фарш. Оживлять некому, генеримся сейчас, играть будем на следующей неделе.
Бывает такое. У персонажей нет оружия (отобрали у входа), вокруг охрана, пришли поговорить. Вдруг паладин понимает, что перед ним - злодей и кидается с криком на него с кулаками. Охрана, имеющая тактическое и численное преимущество делает из безоружной пати фарш. Оживлять некому, генеримся сейчас, играть будем на следующей неделе.
135 Кб, 541x780
>>1132818
Да если бы только так. А то ведь в итоге они начинают сраться с остальной группой по любому решению, если это решение хоть немного не подпадает под лоуфул-гуд. На паре игр еще норм, но потом это цирк начинает бесить, особенно если игрок упорный и не хочет делать ни одной уступки.
Да если бы только так. А то ведь в итоге они начинают сраться с остальной группой по любому решению, если это решение хоть немного не подпадает под лоуфул-гуд. На паре игр еще норм, но потом это цирк начинает бесить, особенно если игрок упорный и не хочет делать ни одной уступки.
>>1132819
Каноничный отыгрыш Дварфа-паладильника!
>начинают сраться с остальной группой по любому решению, если это решение хоть немного не подпадает под лоуфул-гуд. На паре игр еще норм, но потом это цирк начинает бесить, особенно если игрок упорный и не хочет делать ни одной уступки.
Каноничный отыгрыш Дварфа-паладильника!
Коротко - система алайментов уёбищное говно не имеющее к адекватным характерам никакого отношения.
Зато по ней весело сраться.
Зато по ней весело сраться.
>>1132826
Ты из тех безграмотных уёбков, которые считают, что "на хуй" это наречие, поэтому должно писаться слитно. И отвечает, естественно, на вопрос "как?".
Ты из тех безграмотных уёбков, которые считают, что "на хуй" это наречие, поэтому должно писаться слитно. И отвечает, естественно, на вопрос "как?".
>>1132807
Ну ты прав, если чувак отыгрывает множественные личности, как эгоистичный еблан.
Но если он понимает, что он может испортить другим удовольствие от игры, то он вполне может отыграть таким образом, что все останутся только довольны.
Не стоит утрировать, надо понимать, что есть нормальные игроки, уважающие окружающих.
Ну ты прав, если чувак отыгрывает множественные личности, как эгоистичный еблан.
Но если он понимает, что он может испортить другим удовольствие от игры, то он вполне может отыграть таким образом, что все останутся только довольны.
Не стоит утрировать, надо понимать, что есть нормальные игроки, уважающие окружающих.
>>1132835
Да я руки расцелую игроку, который сможет сыграть Lawful Good'а, не сваливаясь в паладинство, CG не как сраного робинхуда, NE не как психопата без всяких ориентиров, а CE - не как ебанутую машину разрушения без тормозов.
Но пока найдешь хороших игроков - наешься настолько, что будешь принципиально запрещать CE и смежные клетки алайнмента.
Да я руки расцелую игроку, который сможет сыграть Lawful Good'а, не сваливаясь в паладинство, CG не как сраного робинхуда, NE не как психопата без всяких ориентиров, а CE - не как ебанутую машину разрушения без тормозов.
Но пока найдешь хороших игроков - наешься настолько, что будешь принципиально запрещать CE и смежные клетки алайнмента.
>>1132836
Всё на своих местах.
>Мастер, который требует отыгрыша аглиментов
>Не имеет нормальных игроков
Всё на своих местах.
>>1132839
У тебя отыгрыш сводится лишь к отыгрыванию мировоззрения и больше ничему другому? Мне тебя жаль.
У тебя отыгрыш сводится лишь к отыгрыванию мировоззрения и больше ничему другому? Мне тебя жаль.
>>1132836
Неопытные игроки обычно играют что-то вроде нейтралов, а о элайнменте вспоминают только когда нужно какой-нибудь поступок обосновать "ну это потому что я злой типа))". Забивают то-есть.
Неопытные игроки обычно играют что-то вроде нейтралов, а о элайнменте вспоминают только когда нужно какой-нибудь поступок обосновать "ну это потому что я злой типа))". Забивают то-есть.
>>1132839
Понимаешь. Я захочу отыграть скорее персонажа из своей головы, чем NE human Rogue 5 / Assasin 2. Сечёшь?
Понимаешь. Я захочу отыграть скорее персонажа из своей головы, чем NE human Rogue 5 / Assasin 2. Сечёшь?
>>1132845
Где ты это прочел?
Где ты это прочел?
Если человек часто играет хаотик-ивелом, лавфул ивелом и прочим скамом, то стоит задуматься а не пидр ли он?
Игроки выбирают то, что им хочется. Конечно они экспериментируют, проверяют что-нибудь. Нет ничего удивительного, если вчера игрок играл лавфул гудом, а сегодня хаотик-ивелом. Но все же закономерность есть, если человек часто играет говнюка, то в душе он к говнарству тяготеет. Более того, если человек часто и продолжительно отыгрывает хаотик-ивела и прочий скам, то он сам потихоньку становится хаотик-ивелом и прочим скамом. Это обычная психология. В действиях человека отражается его сущность, а сами действия влияют на личность. Убеждался в этом ни один раз. Так что рекомендую подумать, прежде чем отыгрывать какашку.
ИМХО: Паладины - имбецилы.
Игроки выбирают то, что им хочется. Конечно они экспериментируют, проверяют что-нибудь. Нет ничего удивительного, если вчера игрок играл лавфул гудом, а сегодня хаотик-ивелом. Но все же закономерность есть, если человек часто играет говнюка, то в душе он к говнарству тяготеет. Более того, если человек часто и продолжительно отыгрывает хаотик-ивела и прочий скам, то он сам потихоньку становится хаотик-ивелом и прочим скамом. Это обычная психология. В действиях человека отражается его сущность, а сами действия влияют на личность. Убеждался в этом ни один раз. Так что рекомендую подумать, прежде чем отыгрывать какашку.
ИМХО: Паладины - имбецилы.
>>1132847
Так а сейчас нахуй в настолки играть, мм уёба?
Так а сейчас нахуй в настолки играть, мм уёба?
>>1132848
Спасибо за урок психологии, кэп!
Паладины - не имбецилы. Просто упоротые фанатики, и отыгрывать такого надо очень умело, а иначе пиздец.
Спасибо за урок психологии, кэп!
Паладины - не имбецилы. Просто упоротые фанатики, и отыгрывать такого надо очень умело, а иначе пиздец.
>>1132853
Им дали примеры нормальных паладинов, вроде того парня Арвила, сына Свана, который будучи паладином работает на LE-тифлину и является вторым человеком в Убийцах Милосердия. И ЧСХ ни с его паладинством ни с его LG мировоззрением ничего плохого не случилось.
Им дали примеры нормальных паладинов, вроде того парня Арвила, сына Свана, который будучи паладином работает на LE-тифлину и является вторым человеком в Убийцах Милосердия. И ЧСХ ни с его паладинством ни с его LG мировоззрением ничего плохого не случилось.
>>1132854
Так Плейнскейп же. Гораздо более объёмный сеттинг, нежели Злой Чёрный Маг В Злой Чёрной Башне Призывает Злого Чёрного Демона.
>Арвила, сына Свана
Так Плейнскейп же. Гораздо более объёмный сеттинг, нежели Злой Чёрный Маг В Злой Чёрной Башне Призывает Злого Чёрного Демона.
>>1132836
У тебя джве ошибки в "CN". NE просто эгоист без моральных загонов.
>NE не как психопата без всяких ориентиров
У тебя джве ошибки в "CN". NE просто эгоист без моральных загонов.
>>1132861
Лол, и правда. Думал о чём-то своём. Конечно, ты прав.
Лол, и правда. Думал о чём-то своём. Конечно, ты прав.
>>1132849
Не могу полностью согласиться с постом.
Во-первых, я не сильно верю в то, что ролевухи действительно могут серьезно повлиять на характер человека, особенно моя любимая ДнД, которая, как справедливо заметили аноны и поехавший на старости лет Джон Вик, во многом действительно игра о героическом ползании по подземельям и симуляции боя с шутками в духе Монти Пайтона.
Во-вторых, если уж делать из этого сириус бизнесс, имею сказать следующее:
Зло, жестокость и другие плюшки из нижней строки матрицы мировоззрения - тоже эстетические категории. Есть мнение, что иногда бывает полезно с ними встречаться и заглядывать-таки в бездну. Вдруг кто-то лучше как человек от этой хуйни станет, лол. Поиграет такой злодеем, и у него жалость к персонажу проснется, сопереживание может. Или щелкнет что-нибудь у него и поймет, что говно это всё, надо добрее быть, все дела.
Понятно, конечно, что бывают исключением. Может и так случиться, что какой-нибудь школьник с вакуумом в голове поиграет полудемоном-культистом Тёмного Бога Боли и Разрушения, и вакуум начнет всасывать в голову школьника влажные фантазии о том, какой он мамкин ценник-мизантрап, как он право имеет, и вообще что пора бы подловить в подворотне и нахлобучить Аньку из 9 "Б". Но таких же, вроде, меньшинство.
В-третьих, паладина сделать можно по-разному, никому не портя фан, например. Вся пати ивелов-головорезов - отлично. Отыгрывай няшку-Джизуса, который с ними тусуется, т.к. очень уж, блин, переживает за их пропащие души. Ты такой весь из себя поборник благочестия, а сопартийцы так и норовят учинить очередной погром в таверне и сжечь к чертям ближайшую деревню - отыгрывай эдакого Дон Кихота, который искренни верит, что несет свет и добро, а по факту разит очередной винный бурдюк или ветряную мельницу.
А вообще, алайнменты хорошо работают в пределах ДнД, а вот экстраполировать их на что-то за пределами этой системы дело неблагодарное, к тому же совершенно бесполезное, хотя иногда и веселое.
Не могу полностью согласиться с постом.
Во-первых, я не сильно верю в то, что ролевухи действительно могут серьезно повлиять на характер человека, особенно моя любимая ДнД, которая, как справедливо заметили аноны и поехавший на старости лет Джон Вик, во многом действительно игра о героическом ползании по подземельям и симуляции боя с шутками в духе Монти Пайтона.
Во-вторых, если уж делать из этого сириус бизнесс, имею сказать следующее:
Зло, жестокость и другие плюшки из нижней строки матрицы мировоззрения - тоже эстетические категории. Есть мнение, что иногда бывает полезно с ними встречаться и заглядывать-таки в бездну. Вдруг кто-то лучше как человек от этой хуйни станет, лол. Поиграет такой злодеем, и у него жалость к персонажу проснется, сопереживание может. Или щелкнет что-нибудь у него и поймет, что говно это всё, надо добрее быть, все дела.
Понятно, конечно, что бывают исключением. Может и так случиться, что какой-нибудь школьник с вакуумом в голове поиграет полудемоном-культистом Тёмного Бога Боли и Разрушения, и вакуум начнет всасывать в голову школьника влажные фантазии о том, какой он мамкин ценник-мизантрап, как он право имеет, и вообще что пора бы подловить в подворотне и нахлобучить Аньку из 9 "Б". Но таких же, вроде, меньшинство.
В-третьих, паладина сделать можно по-разному, никому не портя фан, например. Вся пати ивелов-головорезов - отлично. Отыгрывай няшку-Джизуса, который с ними тусуется, т.к. очень уж, блин, переживает за их пропащие души. Ты такой весь из себя поборник благочестия, а сопартийцы так и норовят учинить очередной погром в таверне и сжечь к чертям ближайшую деревню - отыгрывай эдакого Дон Кихота, который искренни верит, что несет свет и добро, а по факту разит очередной винный бурдюк или ветряную мельницу.
А вообще, алайнменты хорошо работают в пределах ДнД, а вот экстраполировать их на что-то за пределами этой системы дело неблагодарное, к тому же совершенно бесполезное, хотя иногда и веселое.
>>1132874
>>1132849-дракон имел в виду не то, что ролевые игры влияют на человека, а то, что они прекрасно показывают самого человека. Если человек из игры в игру создаёт персонажа одного и того же архетипа, то это показывает его внутреннее мировоззрение. Так, у меня есть, который играет благородными воинами, и сам он действительно добрый и благородный. Есть игрок пафосными жрецами, есть игрок молчаливыми здоровяками себе на уме и т.п. Именно по таким повторяющимся персонажам и проекциям игрока на них можно узнать интересное о человеке. И именно это имел в виду дракон, говоря про всякий скам.
>я не сильно верю в то, что ролевухи действительно могут серьезно повлиять на характер человека
>>1132849-дракон имел в виду не то, что ролевые игры влияют на человека, а то, что они прекрасно показывают самого человека. Если человек из игры в игру создаёт персонажа одного и того же архетипа, то это показывает его внутреннее мировоззрение. Так, у меня есть, который играет благородными воинами, и сам он действительно добрый и благородный. Есть игрок пафосными жрецами, есть игрок молчаливыми здоровяками себе на уме и т.п. Именно по таким повторяющимся персонажам и проекциям игрока на них можно узнать интересное о человеке. И именно это имел в виду дракон, говоря про всякий скам.
>>1132882
Думаю, ты уже проецируешь тут.
Но если все как ты описал, дело плохо, они играют себя, а не роли, давай им больше разнообразия, моральных выборов, потыкай их палочкой
>играет благородными воинами, и сам он действительно добрый и благородный.
Думаю, ты уже проецируешь тут.
Но если все как ты описал, дело плохо, они играют себя, а не роли, давай им больше разнообразия, моральных выборов, потыкай их палочкой
>>1132882
Мне меньше повезло с соигроками, которые отыгрывали "себя" через своего персонажа, возможно. Те, что мне попадались из таких, были каноничными Мерисьями, которые выпускали в игру кучу своих проблем из реальной жизни. А я, мягко говоря, не сторонник такого подхода. Искренне надеюсь, что твои игроки не из этих.
Сам я, кстати, довольно часто играю всякими мудаками, хотя по жизни я скорее нейтрально-похуистического мировоззрения. ИМХО они помогают бороться с застоями в сюжете а еще они добавляют иногда хорошего черного юморка.
Мне меньше повезло с соигроками, которые отыгрывали "себя" через своего персонажа, возможно. Те, что мне попадались из таких, были каноничными Мерисьями, которые выпускали в игру кучу своих проблем из реальной жизни. А я, мягко говоря, не сторонник такого подхода. Искренне надеюсь, что твои игроки не из этих.
Сам я, кстати, довольно часто играю всякими мудаками, хотя по жизни я скорее нейтрально-похуистического мировоззрения. ИМХО они помогают бороться с застоями в сюжете а еще они добавляют иногда хорошего черного юморка.
>>1132884
В каждом нашем персонаже мы отыгрываем что-то своё. Ведь ты же не просто так выбрал именно такого персонажа, такой характер, такое поведение. Тебе нравятся аспекты этого персонажа, а значит они как-то связаны и с твоим характером. А значит так или иначе, в каждом твоём персонаже есть часть тебя. В каком-то меньше, в каком-то больше. И вот у некоторых моих друзей проскакивают такие персонажи. Да, они пробуют разные роли, но время от времени даже в этих ролях берёт верх что-то из них самих.
Я последний год не мастерил, а играл, так что увы. Через полгода планирую как раз вернуться и будут и моральные выборы, и различные последствия поведения, и всё-всё-всё.
>>1132886
Это тоже немало характеризует их. Как минимум это показывает этап их развития, как в жизни, так и в игровом опыте.
Ну, расценивай это как возможность их анализа. Если есть кто не совсем дебил, намекни таким о том, что игра показывает им их проблемы (можно сказать тычет носом) и они могут что-то поменять/исправить.
Или просто забей. Иногда сигара - это всего лишь сигара.
>они играют себя, а не роли
В каждом нашем персонаже мы отыгрываем что-то своё. Ведь ты же не просто так выбрал именно такого персонажа, такой характер, такое поведение. Тебе нравятся аспекты этого персонажа, а значит они как-то связаны и с твоим характером. А значит так или иначе, в каждом твоём персонаже есть часть тебя. В каком-то меньше, в каком-то больше. И вот у некоторых моих друзей проскакивают такие персонажи. Да, они пробуют разные роли, но время от времени даже в этих ролях берёт верх что-то из них самих.
> давай им больше разнообразия, моральных выборов, потыкай их палочкой
Я последний год не мастерил, а играл, так что увы. Через полгода планирую как раз вернуться и будут и моральные выборы, и различные последствия поведения, и всё-всё-всё.
>>1132886
>Те, что мне попадались из таких, были каноничными Мерисьями
Это тоже немало характеризует их. Как минимум это показывает этап их развития, как в жизни, так и в игровом опыте.
>которые выпускали в игру кучу своих проблем из реальной жизни
Ну, расценивай это как возможность их анализа. Если есть кто не совсем дебил, намекни таким о том, что игра показывает им их проблемы (можно сказать тычет носом) и они могут что-то поменять/исправить.
Или просто забей. Иногда сигара - это всего лишь сигара.
>>1132889
Что за растекание мыслью по столу. Когда я играю LF паладином, я не даю вору воровать, когда играю LE файтером, отрубаю вору руку, когда играю N друидом, мне вообще похер на вора, когда я играю CN вором, подпизживаю сам у других могу и прирезать, когда играю CE колдуном, сжигаю деревни и вообще не в курсе где вор. А не так как у того игрока где все благородные мимими. Естественно какие-то свойства меня проливаются, но это же другое, как если в книге все персонажи одним и тем же шрифтом разговаривают.
> каждом нашем персонаже мы отыгрываем что-то своё. Ведь ты же не просто так выбрал именно такого персонажа, такой характер, такое поведение. Тебе нравятся аспекты этого персонажа, а значит они как-то связаны и с твоим характером
Что за растекание мыслью по столу. Когда я играю LF паладином, я не даю вору воровать, когда играю LE файтером, отрубаю вору руку, когда играю N друидом, мне вообще похер на вора, когда я играю CN вором, подпизживаю сам у других могу и прирезать, когда играю CE колдуном, сжигаю деревни и вообще не в курсе где вор. А не так как у того игрока где все благородные мимими. Естественно какие-то свойства меня проливаются, но это же другое, как если в книге все персонажи одним и тем же шрифтом разговаривают.
>>1132890
Писал LG паладином, думал Lawful Fool, Фройд сука.
Писал LG паладином, думал Lawful Fool, Фройд сука.
Посоветуйте годной литературы по Плейнскейпу.
Рулбуки (или куски в определенных рулбуках, которые дают какую-либо информацию по планам), модули, конвертации, флафф, вообще все, что может как-то подойти.
Рулбуки (или куски в определенных рулбуках, которые дают какую-либо информацию по планам), модули, конвертации, флафф, вообще все, что может как-то подойти.
76 Кб, 1280x701
>>1132890
С петухами значит какими-то играешь, раз тебе такое позволяют. Словил бы от моего вора заточку в горло в первую же ночь. Да и вообще либо пришлось бы тебе вора убить сразу, либо твой паладильник/воин моргнуть бы боялся, не говоря уже о сне.
Не говоря уже о том, что как только ты бы попробовал отрубить руку или не дать своровать, тебе пришлось бы иметь дело с чем-нибудь вроде abrupt jaunt + color spray + coup de grace.
P.S. То, что ты не видишь проекций себя на своих персонажей вовсе не означает, что их нет.
>я не даю вору воровать
>отрубаю вору руку
С петухами значит какими-то играешь, раз тебе такое позволяют. Словил бы от моего вора заточку в горло в первую же ночь. Да и вообще либо пришлось бы тебе вора убить сразу, либо твой паладильник/воин моргнуть бы боялся, не говоря уже о сне.
Не говоря уже о том, что как только ты бы попробовал отрубить руку или не дать своровать, тебе пришлось бы иметь дело с чем-нибудь вроде abrupt jaunt + color spray + coup de grace.
P.S. То, что ты не видишь проекций себя на своих персонажей вовсе не означает, что их нет.
>>1132901
Хинт: у паладина великолепные спасброски. И по воле тоже. Советую в такой ситуации юзать graze: высокой дексы и рангов в балансе у паловоинов практически не бывает, зато бывают штрафы за доспех.
>color spray
Хинт: у паладина великолепные спасброски. И по воле тоже. Советую в такой ситуации юзать graze: высокой дексы и рангов в балансе у паловоинов практически не бывает, зато бывают штрафы за доспех.
>>1132903
Да я просто пример привёл навскидку.
Да я просто пример привёл навскидку.
>>1132901
Удачных тебе солоролевок в редактор модулей к невервинтер найтс, лол.
>УБЬЮ САПАРТИЙЦА ПУСЬ БАИЦА ОТЫГРЫШЬ ЗЛОДЕЯ НА ВСЕ ПОХУЙ
Удачных тебе солоролевок в редактор модулей к невервинтер найтс, лол.
>>1132899
В рпгвики раздел по планскейпу до конца осилил?
В рпгвики раздел по планскейпу до конца осилил?
>>1132893
Опять ты расфантазировался.
Тру нейтрал это либо друид, который реально печётся о балансе всего и вся - и такого отыгрывать сложно. Либо моральный релятивист, который в одной и той же ситуации может поступить по-разному. И тут уже надо смотреть: если игрок зарезал кого-то в самозащите, то алайнмент не шелохнётся. Если стражника по велению левой пятки - это намёк (не сдвиг, а лишь намёк) на CN, если психопата поехавшего - то к LN. Также и убийство маленьких детей и криминальных авторитетов.
Даже Dungeon Crawl может менять алайнмент. Если приключенцы полезли ради приключений - это одно. А вот если они рискуют жизнью ради спасения принцессы, то это ж благородное деяние.
Сразу говорю: каждый случай нужно рассматривать отдельно, а то начнёшь сейчас вырывать слова из контекста.
Опять ты расфантазировался.
Тру нейтрал это либо друид, который реально печётся о балансе всего и вся - и такого отыгрывать сложно. Либо моральный релятивист, который в одной и той же ситуации может поступить по-разному. И тут уже надо смотреть: если игрок зарезал кого-то в самозащите, то алайнмент не шелохнётся. Если стражника по велению левой пятки - это намёк (не сдвиг, а лишь намёк) на CN, если психопата поехавшего - то к LN. Также и убийство маленьких детей и криминальных авторитетов.
Даже Dungeon Crawl может менять алайнмент. Если приключенцы полезли ради приключений - это одно. А вот если они рискуют жизнью ради спасения принцессы, то это ж благородное деяние.
Сразу говорю: каждый случай нужно рассматривать отдельно, а то начнёшь сейчас вырывать слова из контекста.
384 Кб, 840x840
>>1132905
По-твоему, отрубание рук сопартийцев и всяческое жёсткое влезание в их поведение нормально, а ответ на это вторжение уже ПЛОХА ЗЛО ЗДЕЛАЛИ? Ты совсем долбоёб и не видишь, что >>1132890 сам создаёт конфликт внутри партии, который легко может привести к внутрипартийным потерям?
Я привёл ему свой соразмерный ответ на его действия. Хочешь отрубать руки ворам для отыгрыша? Будь готов, что вор для отыгрыша тебя зарежет ночью и не пискнет.
А теперь просто пройди тихонечко на хуй со своими солоролёвками, жирный умник.
По-твоему, отрубание рук сопартийцев и всяческое жёсткое влезание в их поведение нормально, а ответ на это вторжение уже ПЛОХА ЗЛО ЗДЕЛАЛИ? Ты совсем долбоёб и не видишь, что >>1132890 сам создаёт конфликт внутри партии, который легко может привести к внутрипартийным потерям?
Я привёл ему свой соразмерный ответ на его действия. Хочешь отрубать руки ворам для отыгрыша? Будь готов, что вор для отыгрыша тебя зарежет ночью и не пискнет.
А теперь просто пройди тихонечко на хуй со своими солоролёвками, жирный умник.
>>1132908
Да что то хуйня, что это хуйня, короче обе хуйни такие ну ты понял. В любой игре конфликты внутри группы должны пресекаться мастером, если у игроков мозгов не хватает, так как в 90% случаев в группе есть те кто ПО ОТЫГРЫШУ должен скрыть друг другу глотки.
Да что то хуйня, что это хуйня, короче обе хуйни такие ну ты понял. В любой игре конфликты внутри группы должны пресекаться мастером, если у игроков мозгов не хватает, так как в 90% случаев в группе есть те кто ПО ОТЫГРЫШУ должен скрыть друг другу глотки.
>>1132910
Как я уже говорил выше- нет это тоже говно, но решать эту проблему заточкой в горло тоже не стоит, стоит для начала поставить на место заигравшегося игрока.
Как я уже говорил выше- нет это тоже говно, но решать эту проблему заточкой в горло тоже не стоит, стоит для начала поставить на место заигравшегося игрока.
>>1132909
Рад, что ты меня понял. Ясен хер, я не бегаю злым вором и не отправляю на респаун своих сопартийцев, но если бы кто-нибудь из моей же партии попытался отрезать мне руку во имя отыгрыша, то этим самым отыгрышем я бы неадеквату воровской заточкой и ответил бы.
>Да что то хуйня, что это хуйня
Рад, что ты меня понял. Ясен хер, я не бегаю злым вором и не отправляю на респаун своих сопартийцев, но если бы кто-нибудь из моей же партии попытался отрезать мне руку во имя отыгрыша, то этим самым отыгрышем я бы неадеквату воровской заточкой и ответил бы.
>>1132844
Дурачок, если тебя не устраивают правила, играй по другой системе. Лол, почему-то многие забывают, что Данжеонс энд Дрэгогс — система про приключения, причем приключения такие вот книжные, нихуя не реалистичные. Нет, давайте, блядь, надрачивать ГЛУБИНУ И СЕРЬЕЗНОСТЬ, глубина и серьезность сами себя не надрочат! Да весь ДнД со всеми его классами, алайментами, уровнями блядь — система для моделирования совершенно нереалистического и нереалистичного повествования. Хотите хуйней страдать — пиздуйте во МХАТ.
Дурачок, если тебя не устраивают правила, играй по другой системе. Лол, почему-то многие забывают, что Данжеонс энд Дрэгогс — система про приключения, причем приключения такие вот книжные, нихуя не реалистичные. Нет, давайте, блядь, надрачивать ГЛУБИНУ И СЕРЬЕЗНОСТЬ, глубина и серьезность сами себя не надрочат! Да весь ДнД со всеми его классами, алайментами, уровнями блядь — система для моделирования совершенно нереалистического и нереалистичного повествования. Хотите хуйней страдать — пиздуйте во МХАТ.
>>1132907
Я не фантазирую. Я серьёзно играл ролевку, и был в шоке, когда моему труЪнейтралу запретили убивать разбойника мотивируя тем, что это злой поступок.
И вот я сейчас читаю твои манямирковые представления о аглиментах. А у меня другие. А третьего - третьи. Аглименты слабы тем, что вроде как привязаны к механу, но вроде как механически и не прописаны вовсе.
Вот к примеру. Сегодня ночью, выйдя на шум, я увидел как мой кот загнал мышь в угол. Он бил её лапой и откровенно игрался. Мне хотелось уже кликнуть свою собаку (она с такими не церемонится) но посмотрел в глаза этой мыше. Помучившись пару минут смотря на её тщетные попытки убежать я открыл дверь и выпустил обоих (и кота, и мышку) на улицу, а дальше они были предоставлены сами себе, и о их судьбе мне ничего не известно. Вот какой это поступок - злой или добрый? Законный или хаотический?
Именно из-за того, что подобные моменты и срачи приносят фан только в рамках срача, а не в рамках игры - мне становится абсолютно похрен, как ты играешь. Выбери механическую аглу и хоть целый прыгай. Конечно, есть BoED и его злой товарищ, но там правила прописаны много конкретней, и их можно использовать.
Я не фантазирую. Я серьёзно играл ролевку, и был в шоке, когда моему труЪнейтралу запретили убивать разбойника мотивируя тем, что это злой поступок.
И вот я сейчас читаю твои манямирковые представления о аглиментах. А у меня другие. А третьего - третьи. Аглименты слабы тем, что вроде как привязаны к механу, но вроде как механически и не прописаны вовсе.
Вот к примеру. Сегодня ночью, выйдя на шум, я увидел как мой кот загнал мышь в угол. Он бил её лапой и откровенно игрался. Мне хотелось уже кликнуть свою собаку (она с такими не церемонится) но посмотрел в глаза этой мыше. Помучившись пару минут смотря на её тщетные попытки убежать я открыл дверь и выпустил обоих (и кота, и мышку) на улицу, а дальше они были предоставлены сами себе, и о их судьбе мне ничего не известно. Вот какой это поступок - злой или добрый? Законный или хаотический?
Именно из-за того, что подобные моменты и срачи приносят фан только в рамках срача, а не в рамках игры - мне становится абсолютно похрен, как ты играешь. Выбери механическую аглу и хоть целый прыгай. Конечно, есть BoED и его злой товарищ, но там правила прописаны много конкретней, и их можно использовать.
>>1132909
Конфликты между игроками - да. Между персонажами - нет.
> В любой игре конфликты внутри группы должны пресекаться мастером
Конфликты между игроками - да. Между персонажами - нет.
>>1132918
Поступок тру-нейтрал, ящитаю. В конце-концов, кот мог быть паладином, а мышь - некромантом. Злым. А может наоборот. Отказ от выбора - тоже выбор. Ты оставил всё идти естественным чередом.
Поступок тру-нейтрал, ящитаю. В конце-концов, кот мог быть паладином, а мышь - некромантом. Злым. А может наоборот. Отказ от выбора - тоже выбор. Ты оставил всё идти естественным чередом.
>>1132917
Ты долбокрягер совсем?
Меня устраивают правила. Меня устраивает невозможность мультиклассовать, например, core paladin'а и core barbarian'а без потери абилок, и многие другие вещи.
Но - меня не устраивают манямастера, которые путают флафф за правила, и выдают одно за другое.
КУДАХ-ТАХ-ТАХ ТЫ ВЗЯЛ УРОВЕНЬ ВОРА КУДАХ ОПИШИ ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ВОР ГДЕ В ТРУЩОБАХ СКИТАЛСЯ КАК ПОТОМУ ЧТО НУЖЕН КЛАССОВЫЙ ЮМД КУЧУ СКИЛЛОВ И СНИКА ТЫ ЧО ЭТО НЕ ПРАВЕЛЬНА!!1
С аглиментами та же тема. Я возьму себе нужный мне механически аглимент, но если увижу бездомную кошку я с вероятностю 100% поступлю не по аглименту, а согласно образу персонажа.
Ты долбокрягер совсем?
Меня устраивают правила. Меня устраивает невозможность мультиклассовать, например, core paladin'а и core barbarian'а без потери абилок, и многие другие вещи.
Но - меня не устраивают манямастера, которые путают флафф за правила, и выдают одно за другое.
КУДАХ-ТАХ-ТАХ ТЫ ВЗЯЛ УРОВЕНЬ ВОРА КУДАХ ОПИШИ ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ВОР ГДЕ В ТРУЩОБАХ СКИТАЛСЯ КАК ПОТОМУ ЧТО НУЖЕН КЛАССОВЫЙ ЮМД КУЧУ СКИЛЛОВ И СНИКА ТЫ ЧО ЭТО НЕ ПРАВЕЛЬНА!!1
С аглиментами та же тема. Я возьму себе нужный мне механически аглимент, но если увижу бездомную кошку я с вероятностю 100% поступлю не по аглименту, а согласно образу персонажа.
>>1132920
Отнють. Находясь в доме мышке, например, было бы некуда бежать, помимо дома. А так она могла бы, например, убежать к соседям и перегрызть кабель, и я это осозновал.
Отнють. Находясь в доме мышке, например, было бы некуда бежать, помимо дома. А так она могла бы, например, убежать к соседям и перегрызть кабель, и я это осозновал.
>>1132919
Поддвачну это подземелье.
Мастер не может запрещать тру нейтралу убивать, лол. Адекватный мастер вообще ничего не запрещает игрокам (да-да, даже лечить квестовых персонажей налложением рук). Его дело - сказать "эй, ты ж паладин, прекрати тут маленьких девочек жертвовать демону!" Если игрок не поддаётся - и делает что-то вразрез, мастер объясняет, что алайнмент поехал. И в следующий раз будет сдвиг по сетке.
Проблемы только с паладинами, у которых после сдвига перестают работать заклятья.
Поддвачну это подземелье.
>труЪнейтралу запретили убивать разбойника мотивируя тем, что это злой поступок
Мастер не может запрещать тру нейтралу убивать, лол. Адекватный мастер вообще ничего не запрещает игрокам (да-да, даже лечить квестовых персонажей налложением рук). Его дело - сказать "эй, ты ж паладин, прекрати тут маленьких девочек жертвовать демону!" Если игрок не поддаётся - и делает что-то вразрез, мастер объясняет, что алайнмент поехал. И в следующий раз будет сдвиг по сетке.
Проблемы только с паладинами, у которых после сдвига перестают работать заклятья.
>>1132919
Конфликты между персонажами в теории это хорошо и круто, показывает их характер и все такое, но на деле вместо игры получается полная дрисня в духе "Э я тэбя зарэжу- нет я тебя, слышь суки я вас сейчас обоих порешаю". Две самые хуевые в моей жизни партии содержали в себе паладина который кидался на своих спутников по каждому поводу и CE колдуна который потрошил детей для лулзов не считаясь с мнением остальной пати.
Конфликты между персонажами в теории это хорошо и круто, показывает их характер и все такое, но на деле вместо игры получается полная дрисня в духе "Э я тэбя зарэжу- нет я тебя, слышь суки я вас сейчас обоих порешаю". Две самые хуевые в моей жизни партии содержали в себе паладина который кидался на своих спутников по каждому поводу и CE колдуна который потрошил детей для лулзов не считаясь с мнением остальной пати.
>>1132923
И где-то в этот момент я встану из-за стола и потопаю домой. Ибо мастер, ограничивающий моих персонажей спектром из 9 ячеек, которые сами по себе спорны и ограничены виденьем самого Мастера, меня не устраивает.
А ещё неожиданно ты теряешь возможность продвигаться по многим классам при смене аглимента. Да, это важно.
> Если игрок не поддаётся - и делает что-то вразрез, мастер объясняет, что алайнмент поехал. И в следующий раз будет сдвиг по сетке.
И где-то в этот момент я встану из-за стола и потопаю домой. Ибо мастер, ограничивающий моих персонажей спектром из 9 ячеек, которые сами по себе спорны и ограничены виденьем самого Мастера, меня не устраивает.
>Проблемы только с паладинами, у которых после сдвига перестают работать заклятья.
А ещё неожиданно ты теряешь возможность продвигаться по многим классам при смене аглимента. Да, это важно.
>>1132922
Нейтральность не исключает защиты собственных интересов же.
Нейтральность не исключает защиты собственных интересов же.
>>1132921
Как сейчас помню в хандбуке 3.5 говорилось что редактировать кор классы под бэк персонажей это вполне нормально, там даже пример воина который работал вышибалой на гильдию воров и получал благодаря этому в классовые навыки дипломатию и скрытность вместо кажется дрессировки.
Как сейчас помню в хандбуке 3.5 говорилось что редактировать кор классы под бэк персонажей это вполне нормально, там даже пример воина который работал вышибалой на гильдию воров и получал благодаря этому в классовые навыки дипломатию и скрытность вместо кажется дрессировки.
>>1132925
Злой мастер заставляет играть в DnD. Надрачивай охуенный внутренний мир своих персонажей где-нибудь в другом месте.
>Ибо мастер, ограничивающий моих персонажей спектром из 9 ячеек, которые сами по себе спорны и ограничены виденьем самого Мастера, меня не устраивает.
Злой мастер заставляет играть в DnD. Надрачивай охуенный внутренний мир своих персонажей где-нибудь в другом месте.
>>1132924
Это называется не "в теории" и "на деле". Это называется ситуативность. Ну, как, если в тебя насильно закачать 100 литров воды - тебе будет плохо, также, как если тебя лишить воды вовсе. Но среднее, нормальное количество воды для тебя будет весьма хорошо.
Закон Оптиума, или, проще говоря, "всё хорошо только в определённых условиях и только в определённой мере".
Это называется не "в теории" и "на деле". Это называется ситуативность. Ну, как, если в тебя насильно закачать 100 литров воды - тебе будет плохо, также, как если тебя лишить воды вовсе. Но среднее, нормальное количество воды для тебя будет весьма хорошо.
Закон Оптиума, или, проще говоря, "всё хорошо только в определённых условиях и только в определённой мере".
>>1132928
Нет, манямастер заставляет меня играть в его манявиденье аглиментов, которое разнится с твоим. Отыгрышь которых, кстати, не совсем обязателен по тем же правилам.
Нет, манямастер заставляет меня играть в его манявиденье аглиментов, которое разнится с твоим. Отыгрышь которых, кстати, не совсем обязателен по тем же правилам.
>>1132927
Так мне не нужно редактировать. Меня устраивают Кор-классы. Меня не устраивают маняфантазии мастеров. Ещё пример.
"-Так, у тебя 5 уровней друида, в каком ты Ордене?
-Я? Ни в каком?
-Тогда откуда уровни друида?
-Я бывший циркач-цыган, работал дрессировщиком в цирке
-А откуда компаньон?
-Я же дрессировщик. А Герби - мой любимый лев.
-А откуда заклинания?
-Я же цыган. Колдую понемножку.
-А вайлд-шейп?
-Тоже магия.
-Короче я не пускаю у тебя хрень какая-то..."
Так мне не нужно редактировать. Меня устраивают Кор-классы. Меня не устраивают маняфантазии мастеров. Ещё пример.
"-Так, у тебя 5 уровней друида, в каком ты Ордене?
-Я? Ни в каком?
-Тогда откуда уровни друида?
-Я бывший циркач-цыган, работал дрессировщиком в цирке
-А откуда компаньон?
-Я же дрессировщик. А Герби - мой любимый лев.
-А откуда заклинания?
-Я же цыган. Колдую понемножку.
-А вайлд-шейп?
-Тоже магия.
-Короче я не пускаю у тебя хрень какая-то..."
>>1132930
Исходя из того что ты говоришь, я бы сказал, что тебе довелось играть с хуёвым и излишне авторитарным мастером. А ты вместо этого решил, что виноват алайнмент.
Исходя из того что ты говоришь, я бы сказал, что тебе довелось играть с хуёвым и излишне авторитарным мастером. А ты вместо этого решил, что виноват алайнмент.
>>1132931
Милота-то какая.
>Крейзилуни обижается что его закономерно послали нахуй с его киборгом-полуэльфом паладином овсяных оладий.
Милота-то какая.
>>1132934
Собственно, да, у хорошего Мастера проблема аглимента не возникнет - достаточно обсудить этот вопрос перед игрой. Но этих полумифических мастеров, как говорится, днём с огнём.
Собственно, да, у хорошего Мастера проблема аглимента не возникнет - достаточно обсудить этот вопрос перед игрой. Но этих полумифических мастеров, как говорится, днём с огнём.
>>1132935
То есть, если, я например, имею абилку, которая даёт +5 к урону при активации, я не могу отыграть, будто при её активации у меня вздуваются мышцы или появляется красноватая аура?
Алсо, желаю анальных контузий всем, кто не поддерживает рефлафф, включая тебя
То есть, если, я например, имею абилку, которая даёт +5 к урону при активации, я не могу отыграть, будто при её активации у меня вздуваются мышцы или появляется красноватая аура?
Алсо, желаю анальных контузий всем, кто не поддерживает рефлафф, включая тебя
>>1132938
Конечно можешь, но я бы никогда не пропустил персонажа циркового цыгана себе в игру по дарк сану, потому что блядь нет ни цирков ни цыган. Персонаж должен соответствовать сеттингу и быть частью мира в котором живет, а не являться содомической фантазией НЕТАКОГО КАК ВСЕ.
Конечно можешь, но я бы никогда не пропустил персонажа циркового цыгана себе в игру по дарк сану, потому что блядь нет ни цирков ни цыган. Персонаж должен соответствовать сеттингу и быть частью мира в котором живет, а не являться содомической фантазией НЕТАКОГО КАК ВСЕ.
>>1132939
С точки зрения флаффа - цыган-дрессировщик.
С точки зрения механа - NE Cleric 1 / Druid 6 / Animal Lord 1.
Могу послушать способ оцифровки получше.
С точки зрения флаффа - цыган-дрессировщик.
С точки зрения механа - NE Cleric 1 / Druid 6 / Animal Lord 1.
Могу послушать способ оцифровки получше.
>>1132940
Так я к тебе в дарк саун цыгане и не пихаю. Проблема была не в том, что цыганов-дрессирощиков в сеттинге не было, а то, что цыган-дрессировщик сделанный с помощью класса Druid почему-то был посчитан ересью.
Так я к тебе в дарк саун цыгане и не пихаю. Проблема была не в том, что цыганов-дрессирощиков в сеттинге не было, а то, что цыган-дрессировщик сделанный с помощью класса Druid почему-то был посчитан ересью.
>>1132942
Что мешало ему быть скажем клириком элонны, который угорел по анархии и отошел от ортодоксальной веры в дебри друидских практик?
Что мешало ему быть скажем клириком элонны, который угорел по анархии и отошел от ортодоксальной веры в дебри друидских практик?
>>1132943
У мастера шаблон больно порвался, вот и банит. Я б такое пустил, хорошо придумано.
У мастера шаблон больно порвался, вот и банит. Я б такое пустил, хорошо придумано.
>>1132944
То, что персонажей я делаю по системе "придумай персонажа и оцифруй", а не "сбилди цифорки и придумай как это отыгрывать".
То, что персонажей я делаю по системе "придумай персонажа и оцифруй", а не "сбилди цифорки и придумай как это отыгрывать".
>>1132946
По-моему тоже нормально. И плюшки все вполне объясняет, и вообще интересный образ.
По-моему тоже нормально. И плюшки все вполне объясняет, и вообще интересный образ.
>>1132947
Возвращемся к нашим баранам, мастер наверняка тебя не пустил потому что не хотел видеть в своей игре циркового цыгана, а не потому что этот цыган был оцифрован друидом. что само по себе ебанутая ересь, т.к. друиды весьма тесно связаный с лором класс и хуй с горы не может сказать "хочу кастовать траву всякую" и пикнуть уровень друида
Возвращемся к нашим баранам, мастер наверняка тебя не пустил потому что не хотел видеть в своей игре циркового цыгана, а не потому что этот цыган был оцифрован друидом. что само по себе ебанутая ересь, т.к. друиды весьма тесно связаный с лором класс и хуй с горы не может сказать "хочу кастовать траву всякую" и пикнуть уровень друида
>>1132950
Как раз претензии были как и у тебя, "это же друид, он должен сидеть в лесу и курить буддизм!".
И какая привязка к лору? Знания языка, на котором писаны друидические спеллы? И то объясняется легко, "о, моя бабка-цыганка такую фигню писала, ох, ебать, сейчас разберусь... бля, я с этих свистком кастовать могу, чудеса да и только!"
Как раз претензии были как и у тебя, "это же друид, он должен сидеть в лесу и курить буддизм!".
И какая привязка к лору? Знания языка, на котором писаны друидические спеллы? И то объясняется легко, "о, моя бабка-цыганка такую фигню писала, ох, ебать, сейчас разберусь... бля, я с этих свистком кастовать могу, чудеса да и только!"
>>1132951
Окей, друид это дивайн кастер который черпает свои силы из единения с природой, так? Представляешь какое там должно быть единение чтобы с нихуя получить дивайн способности? Это тебе не "о лол какая-то пыльная книжка, ща полистаем, ох ебать я теперь кастую добрянику и вообще я волк.
Окей, друид это дивайн кастер который черпает свои силы из единения с природой, так? Представляешь какое там должно быть единение чтобы с нихуя получить дивайн способности? Это тебе не "о лол какая-то пыльная книжка, ща полистаем, ох ебать я теперь кастую добрянику и вообще я волк.
>>1132952
Ну, диванная кастовалка. Wisdom-based. До 3-го круга.
А единение с природой и прочая бредятинка - той самый флафф, который можно спокойно рефлаффать. А у моего цыганчика Gipsy Magic!
Ну, диванная кастовалка. Wisdom-based. До 3-го круга.
А единение с природой и прочая бредятинка - той самый флафф, который можно спокойно рефлаффать. А у моего цыганчика Gipsy Magic!
>>1132953
Я бы с тобой не сел играть, сириусли. Нет, гипси мэджик это клевая идея для "пивных ролевок" состоящих из ржача, петросянщины и галдежа на 90%, но пиво я могу и с друзьями попить без всяких кубов или за партией в какой-нибудь талисман. Отролевой игры все-таки хочется хоть немного погружения.
Я бы с тобой не сел играть, сириусли. Нет, гипси мэджик это клевая идея для "пивных ролевок" состоящих из ржача, петросянщины и галдежа на 90%, но пиво я могу и с друзьями попить без всяких кубов или за партией в какой-нибудь талисман. Отролевой игры все-таки хочется хоть немного погружения.
>>1132954
Манямирок не нужен! Флафф опционален! Фиты на кубы! Алайнмент мешает!
Манямирок не нужен! Флафф опционален! Фиты на кубы! Алайнмент мешает!
>>1132954
Ой-вэй!..
>Отролевой игры все-таки хочется хоть немного погружения
>Не сел бы играть с чуваком, который создал персонажа, а не шаблонный набор циферок
Ой-вэй!..
>>1132952
И что, теперь друидом может быть только дед-пердед, живущий в лесу под кустом со своим медведем? Как уже было верно подмечено где-то раньше, у классического лорного друида даже нет особых мотивов таскаться за остальной партией.
мимовирм
И что, теперь друидом может быть только дед-пердед, живущий в лесу под кустом со своим медведем? Как уже было верно подмечено где-то раньше, у классического лорного друида даже нет особых мотивов таскаться за остальной партией.
мимовирм
>>1132957
Нет, это может быть молодой амбициозный и даже злой лесной хуй, но цыган из цирка это перебор.
Нет, это может быть молодой амбициозный и даже злой лесной хуй, но цыган из цирка это перебор.
>>1132958
Не забывай, это цыган-дрессировщик, который ещё немножко колдун.
Не забывай, это цыган-дрессировщик, который ещё немножко колдун.
>>1132956
Ты сам-то себе веришь? Понапихал в персонажа побольше классов, чтобы обойти ограничения правил - всё, глубокий персонаж, Гамлет сосёт.
Ты сам-то себе веришь? Понапихал в персонажа побольше классов, чтобы обойти ограничения правил - всё, глубокий персонаж, Гамлет сосёт.
>>1132954
А "поющий чувак который чеком может узнать цвет трусов твоей мамаши и спеллом 0-го круга пердеть подмышками" тоже для пивный ролёвок? Я тебя огорчу, но это ПХБ-ный класс барда. Ведь по сути наличие гипси магика нисколько не делает персонажа комичным. Это серьёзный бизнес.
>Нет, гипси мэджик это клевая идея для "пивных ролевок" состоящих из ржача, петросянщины и галдежа на 90%
А "поющий чувак который чеком может узнать цвет трусов твоей мамаши и спеллом 0-го круга пердеть подмышками" тоже для пивный ролёвок? Я тебя огорчу, но это ПХБ-ный класс барда. Ведь по сути наличие гипси магика нисколько не делает персонажа комичным. Это серьёзный бизнес.
>>1132956
Представь что все создадут персонажей в таком ключе?
Цыган-дрессировщик друид
Дракон-трансвестит варвар/бард
Превращенный в кобольда баатезу плут
Призрак лорда велингтона вселившийся в подсвешник
Кибердевочка из будущего попавшаяв мир в результате темпорального катаклизма
Что от игры помимо смехуечков останется?
Представь что все создадут персонажей в таком ключе?
Цыган-дрессировщик друид
Дракон-трансвестит варвар/бард
Превращенный в кобольда баатезу плут
Призрак лорда велингтона вселившийся в подсвешник
Кибердевочка из будущего попавшаяв мир в результате темпорального катаклизма
Что от игры помимо смехуечков останется?
>>1132961
Если игрок дебил, то его уже ничего не спасёт.
>"поющий чувак который чеком может узнать цвет трусов твоей мамаши и спеллом 0-го круга пердеть подмышками"
Если игрок дебил, то его уже ничего не спасёт.
>>1132960
А какая разница, сколько классов? Классы - это способ оцифровать свои способности. Если мне нужна сника - я возьму дип в рогу/псирогу/спеллтриефа/etc. Если мне нужен DR - я войду в дред некромансера. Если мне нужна огненная дыхалка - я войду в DFA. Ибо не персонажы созданы под классы, а классы под персонажей.
>Понапихал в персонажа побольше классов
А какая разница, сколько классов? Классы - это способ оцифровать свои способности. Если мне нужна сника - я возьму дип в рогу/псирогу/спеллтриефа/etc. Если мне нужен DR - я войду в дред некромансера. Если мне нужна огненная дыхалка - я войду в DFA. Ибо не персонажы созданы под классы, а классы под персонажей.
>>1132963
Я же про то и говорю. Если есть возможность сотворить хуйню - не значит, что она будет сотворена, ровно как и не значит обратного.
Я же про то и говорю. Если есть возможность сотворить хуйню - не значит, что она будет сотворена, ровно как и не значит обратного.
>>1132965
Всё, я понял. Ты считаешь. что ограничения это зло и ты с ними борешься там, куда не дотягиваются рулбуки.
По мне так ограничения это отличный способ поддерживать целостность мира, не разрушая его трусами мамки, цыганами-друидами (в каком сеттинге кроме дарксана вообще есть цыгане?) и прочими пун-пунами.
Всё, я понял. Ты считаешь. что ограничения это зло и ты с ними борешься там, куда не дотягиваются рулбуки.
По мне так ограничения это отличный способ поддерживать целостность мира, не разрушая его трусами мамки, цыганами-друидами (в каком сеттинге кроме дарксана вообще есть цыгане?) и прочими пун-пунами.
>>1132962
Я до сих пор не вижу, что такого ебанутого конкретно в цыгане-дрессировщике. Или всем печет от того, что кто-то сделал в днд персонажа, которого нельзя обозвать типичным представителем своего класса?
Я до сих пор не вижу, что такого ебанутого конкретно в цыгане-дрессировщике. Или всем печет от того, что кто-то сделал в днд персонажа, которого нельзя обозвать типичным представителем своего класса?
>>1132942
С точки зрения флаффа - цыган-дрессировщик.
С точки зрения механа - цыган-дрессировщик.
©ГАРПС, десу.
С точки зрения флаффа - цыган-дрессировщик.
С точки зрения механа - цыган-дрессировщик.
©ГАРПС, десу.
>>1132960
Понапихать побольше классов можно исходя из двух разных мотивов - либо просто рандомно пихать всякого говна которое приглянется, либо собирать конкретный билд для четкой концепции. К сожалению, ДнД всё-таки класовая система и множество концепций в данном случае мощнее множества классов, следственно, оно расширяется комбинациями классов.
>>1132962
А схуяль там смихуечки должны быть? Если у тебя цигане ассоиируются толькос каким-то ебнутым балаганом - это твоя личная проблема. Я вот вижу этот концепт исключительно гримдарковым - вечные скитания, необходимость как минимум воровать а то и убивать, чтобы выжить, прессинг со стороны всяких циганских баронов и полное неприятие в любом месте, потому что ты - чужак и родины у тебя нет и не будет. Может быть животные - его последня отдушина, чтобы не скатиться окончательно к беспросветной злобе и криминалу.
Понапихать побольше классов можно исходя из двух разных мотивов - либо просто рандомно пихать всякого говна которое приглянется, либо собирать конкретный билд для четкой концепции. К сожалению, ДнД всё-таки класовая система и множество концепций в данном случае мощнее множества классов, следственно, оно расширяется комбинациями классов.
>>1132962
>Что от игры помимо смехуечков останется?
А схуяль там смихуечки должны быть? Если у тебя цигане ассоиируются толькос каким-то ебнутым балаганом - это твоя личная проблема. Я вот вижу этот концепт исключительно гримдарковым - вечные скитания, необходимость как минимум воровать а то и убивать, чтобы выжить, прессинг со стороны всяких циганских баронов и полное неприятие в любом месте, потому что ты - чужак и родины у тебя нет и не будет. Может быть животные - его последня отдушина, чтобы не скатиться окончательно к беспросветной злобе и криминалу.
>>1132967
Да ты можешь всё ограничить. Вон, кто-то в предыдущем треде чарники у игроков отбирал, кто-то запрещал абилками пользоваться.
Алсо, цыган - скорее не национальность, а общий образ.
Да ты можешь всё ограничить. Вон, кто-то в предыдущем треде чарники у игроков отбирал, кто-то запрещал абилками пользоваться.
Алсо, цыган - скорее не национальность, а общий образ.
>>1132962
Типичная партия:
Цыган-дрессировщик друид
Дракон-трансвестит варвар/бард
Превращенный в кобольда баатезу плут
Призрак лорда велингтона вселившийся в подсвешник
Кибердевочка из будущего попавшаяв мир в результате темпорального катаклизма
©ГАРПС, десу.
Типичная партия:
Цыган-дрессировщик друид
Дракон-трансвестит варвар/бард
Превращенный в кобольда баатезу плут
Призрак лорда велингтона вселившийся в подсвешник
Кибердевочка из будущего попавшаяв мир в результате темпорального катаклизма
©ГАРПС, десу.
>>1132971
Т.е. ты принципиально не видишь разницы между "придерживаться правил" и "не давать игрокам выбора"?
Да ты ж поехавший в конец CN, рад что с такими никто не играет))
Т.е. ты принципиально не видишь разницы между "придерживаться правил" и "не давать игрокам выбора"?
Да ты ж поехавший в конец CN, рад что с такими никто не играет))
>>1132974
Покажи, чем цыган-дрессировщик нарушает хоть одно правило. Время пошло.
Покажи, чем цыган-дрессировщик нарушает хоть одно правило. Время пошло.
>>1132973
Обычное вождение по Миру Тьмы. Вербенист, вампир блудлайна Цепеша, мародёр, перекованный призрак и технократ.
Обычное вождение по Миру Тьмы. Вербенист, вампир блудлайна Цепеша, мародёр, перекованный призрак и технократ.
>>1132980
Я вообще не припомню, чтобы у Цепеша был аж свой бладлайн (хотя я книгу цимисхов давно читал), но даже если он есть, быть частью бладлайна/потомком не означает владеть какой-то конкретной силой.
Я вообще не припомню, чтобы у Цепеша был аж свой бладлайн (хотя я книгу цимисхов давно читал), но даже если он есть, быть частью бладлайна/потомком не означает владеть какой-то конкретной силой.
>>1132981
Не было у него своего бладлайна. И вообще он тут не причем. И превращение в дракона ему не доступно, ввиду 5го поколения и предела в 8 точек.
В дракона только двое тзимов за всю описанную историю сеттинга превращались. И требует это ритуала тзимовского колдовства 9го уровня, т.е только 4му поколению доступно.
Не было у него своего бладлайна. И вообще он тут не причем. И превращение в дракона ему не доступно, ввиду 5го поколения и предела в 8 точек.
В дракона только двое тзимов за всю описанную историю сеттинга превращались. И требует это ритуала тзимовского колдовства 9го уровня, т.е только 4му поколению доступно.
>>1132980
Ебать ты тугой. Дракула это и есть "Дракон", стыдно не знать.
Ебать ты тугой. Дракула это и есть "Дракон", стыдно не знать.
>>1132919
А это смотря по каким правилам играть. В D&D Adventure League и PF Society - обязан и между персонажами запрещать.
>Конфликты между игроками - да. Между персонажами - нет.
А это смотря по каким правилам играть. В D&D Adventure League и PF Society - обязан и между персонажами запрещать.
>>1132970
И конечно он выступал в очень мрачном и гримдарковом цирке с серьезными клоунами и вечно хмурыми акробатами. Ага.
И конечно он выступал в очень мрачном и гримдарковом цирке с серьезными клоунами и вечно хмурыми акробатами. Ага.
>>1132960
У тебя манчкины под кроватью.
>чтобы обойти ограничения правил
>проебал два уровня кастовалки, жывотного и вайлдшейпа
У тебя манчкины под кроватью.
>>1132988
Я попрошу, животина у меня была выправлена анимал лордом.
>проебал два уровня кастовалки, жывотного и вайлдшейпа
Я попрошу, животина у меня была выправлена анимал лордом.
>>1132987
А это уже ап ту ДМ или к игроку. Мой поинт только в том, чтобы не смотреть на концепты стереотипно и однобоко.
А это уже ап ту ДМ или к игроку. Мой поинт только в том, чтобы не смотреть на концепты стереотипно и однобоко.
>>1132991
Приходилось воровать - не значит стать вором. Может просто возле деревушки проезжали и ему кто-то прописал леща и сказал - вон, пойди уведи тех кур, быстрааа блядь! Или вон так какой-то хер богатый идет, ты ты и ты - мне нравится его плащ! А сам циган спасался в обществе животных, навыки карманной кражи и раздавания люлей не развивал, а вот к дрессировке питал глубокий интерес. Как и например к религии - утешение в молитве же.
Приходилось воровать - не значит стать вором. Может просто возле деревушки проезжали и ему кто-то прописал леща и сказал - вон, пойди уведи тех кур, быстрааа блядь! Или вон так какой-то хер богатый идет, ты ты и ты - мне нравится его плащ! А сам циган спасался в обществе животных, навыки карманной кражи и раздавания люлей не развивал, а вот к дрессировке питал глубокий интерес. Как и например к религии - утешение в молитве же.
>>1132936
Я только начинаю водить по 3.х, но сперва элайнменты тоже вызвали непонимание, потом послушал опытного мастера и понял, что не так уж всё и плохо. Для большинства классов мировоззрение не играет серьезной роли, ну поменял тебе его мастер в зависимости от действий персонажа, в чем проблема-то? А классами, для которых он важен, изволь держаться в рамках. Если паладин опиздюливает невинных направо-налево, ясный хрен он просрёт всю божественную благодать, Пилор от него отвернется и пойдет он warrior'ом махать палкой, пока не пройдет атонмент. Или друид, потерявший нейтралитет, проебет весь дзен и разучится слышать голос природы. Ну и, ясен пень, остепенившийся варвар, осевший в уездном городке и заделавшийся законопослушным офисным клерком, не сможет взывать к дикой примордиальной ярости. В BoVD и BoED есть подробнее на тему.
Если уж очень хочется, обсуждай с мастером перед началом игры, варите variant class. А то все хотят и рыбку съесть, и сесть поудобнее: и зло сокрушать, и лечить наложением рук, и еще немного подворовывать в свободное время :3
Я только начинаю водить по 3.х, но сперва элайнменты тоже вызвали непонимание, потом послушал опытного мастера и понял, что не так уж всё и плохо. Для большинства классов мировоззрение не играет серьезной роли, ну поменял тебе его мастер в зависимости от действий персонажа, в чем проблема-то? А классами, для которых он важен, изволь держаться в рамках. Если паладин опиздюливает невинных направо-налево, ясный хрен он просрёт всю божественную благодать, Пилор от него отвернется и пойдет он warrior'ом махать палкой, пока не пройдет атонмент. Или друид, потерявший нейтралитет, проебет весь дзен и разучится слышать голос природы. Ну и, ясен пень, остепенившийся варвар, осевший в уездном городке и заделавшийся законопослушным офисным клерком, не сможет взывать к дикой примордиальной ярости. В BoVD и BoED есть подробнее на тему.
Если уж очень хочется, обсуждай с мастером перед началом игры, варите variant class. А то все хотят и рыбку съесть, и сесть поудобнее: и зло сокрушать, и лечить наложением рук, и еще немного подворовывать в свободное время :3
34 Кб, 493x368
Анон, помоги накидать и сориентироваться с развитием персонажа.
Нужен простой, не слишком замороченный чар 1-3 уровня для нубской компании. Без лишней оптимизации и редких рулбуков.
Суть токова: бездоспешный и безоружный паладин/монк с легким щитом. Если можно, то ориентировать билд не только на анармед, но и на шилдбаш и метание щита в противника.
Основная проблема в том, что с щитом в руке монк теряет почти все свои лоу-лвл бонусы. А для бездоспешного рукопашника сам бог велел уровни монка взять.
В общем, прошу советов мудрых.
Нужен простой, не слишком замороченный чар 1-3 уровня для нубской компании. Без лишней оптимизации и редких рулбуков.
Суть токова: бездоспешный и безоружный паладин/монк с легким щитом. Если можно, то ориентировать билд не только на анармед, но и на шилдбаш и метание щита в противника.
Основная проблема в том, что с щитом в руке монк теряет почти все свои лоу-лвл бонусы. А для бездоспешного рукопашника сам бог велел уровни монка взять.
В общем, прошу советов мудрых.
>>1132993
Взгляды на природу клириков вообще тема для отдельного дискача. В зависимости от мастера и мира клириком может быть как каждый второй кто исповедует религию так и напротив единицы отмеченных богом которые ИРЛ бы звались святыми во плоти. Опять же и мировоззрение клириков- у одних мастеров это просто люди с определенными моральными устоями, а у других это истовые фанатики готовые порвать жопу ради исполнения воли своего божества.
>Как и например к религии - утешение в молитве же.
Взгляды на природу клириков вообще тема для отдельного дискача. В зависимости от мастера и мира клириком может быть как каждый второй кто исповедует религию так и напротив единицы отмеченных богом которые ИРЛ бы звались святыми во плоти. Опять же и мировоззрение клириков- у одних мастеров это просто люди с определенными моральными устоями, а у других это истовые фанатики готовые порвать жопу ради исполнения воли своего божества.
>>1133000
Не, одно дело, когда речь идёт о персонаже, который обвешался Vow'ами, saint'ами и дипами в паладина. Там стоят четкие ограничения: противников леталом не бить, корупт акты не творить, ядом прохожих не травить.
И абсолютно другое, когда меня не просто ограничивают в действиях, а тупо требуют отыгрывать аглимент, при том такой, как в голове манямастера, и ни шагу в сторону.
Соси хуй, маня.
Не, одно дело, когда речь идёт о персонаже, который обвешался Vow'ами, saint'ами и дипами в паладина. Там стоят четкие ограничения: противников леталом не бить, корупт акты не творить, ядом прохожих не травить.
И абсолютно другое, когда меня не просто ограничивают в действиях, а тупо требуют отыгрывать аглимент, при том такой, как в голове манямастера, и ни шагу в сторону.
> :3
Соси хуй, маня.
>>1133001
Варвар тоже прокает как бездоспешный воин, если мне не изменяет память у него КБ считается от телосложения и ловкости, делай ему фокусировку на анармеде и норм будет. Но для такого нестандартного класса следует обсудить с мастером возможность написания своего престижа/допиливания монка или барба напильником до кондиции.
Варвар тоже прокает как бездоспешный воин, если мне не изменяет память у него КБ считается от телосложения и ловкости, делай ему фокусировку на анармеде и норм будет. Но для такого нестандартного класса следует обсудить с мастером возможность написания своего престижа/допиливания монка или барба напильником до кондиции.
>>1133003
Хреново тогда, не играй у таких мастеров :ε
Хреново тогда, не играй у таких мастеров :ε
>>1133001
Привет, я специалист по монахам, маня-кун.
Первое, что ты должен уяснить - монах дерьмо. Абсолютное. Надежды на прогрессию кастовалова нет, ББА кривой, скиллы культяпные. То есть, быть адекватным примал кастером/мили-файтером/скилл-манкой на основе монаха у нас не выйдет. Из этого следует, что нам следует определится с количеством уровней этого дерьма. Обычно это 1-2 уровня.
Значит, нужно определится, какой именно класс будет основой нашего билда. Самый очевидный вариант - псионический класс, благо ташалота для этого и придумана. Выбор класса для файтерского билда понятен: пси-вар.
Теперь подробнее. Разберём, что дат монах.
-АС bonus. Ссаное гавно. Гавнистая моча. Не жалко терять при надевании щита. Жалко, адекватных ACF на замену этого дерьма никто не придумал.
-Furri Blow-Job. Нормально, но мы бьём щитом. Так что смело берём Rage Monk ACF и получаем Rage. Уняня.
-Bonus Feat. Так, станинг фисты гавно, а граплать мы не будем. Так что берём вместо этого Monastic Training и не паримся.
-Dumped Suck Strike. Анармейдом бить нам особо не надо, но есть так есть, хули.
Теперь пси-вар. Берём максимум (в нашем случае 2 уровня). ACF нет, поэтому для нас критически важно выбрать именно что power.
Vigor - кто не берёт это?
Inertial Armor - мы же не хотит светить голой жопой с 10 AC, верно?
Но мы жадины говядины, и возьмём фитом ещё одну паву, которая обычно доступна только ардентам свободы:
Dimension Hop - свифтовый телепорт. Этим всё сказано.\
Расскладка - PsiWar 1 / Monk 1 / PsiWar 2
Теперь фиты. Мы, ясен член, пчеловек, имеем 2 флавса. А ещё тейнты, сделку с дьяволом, бладлайны... Ах, да, мы не особо оптимайзим, так что только флавсы.
Shield Specialization (Large) _ 1 lvl
Hidden Talent (Dimension Hop) _ human
Improved Shield Bash _ PsiWar 1
Shield Ward _ flaws 1
Psionic Weapon _ flw 2
Monastic Training (PsiWar) _ Monk
Tashalatora _ 3 lvl
Psionic Body _ PsiWar 2
Вроде так. Бьём нормально, держим удар нормально. Для лоу-оптимайз пати сойдё.
Хинт: не ебись с легкими щитами, юзай сразу тяжелый и бей им лбы.
Привет, я специалист по монахам, маня-кун.
Первое, что ты должен уяснить - монах дерьмо. Абсолютное. Надежды на прогрессию кастовалова нет, ББА кривой, скиллы культяпные. То есть, быть адекватным примал кастером/мили-файтером/скилл-манкой на основе монаха у нас не выйдет. Из этого следует, что нам следует определится с количеством уровней этого дерьма. Обычно это 1-2 уровня.
Значит, нужно определится, какой именно класс будет основой нашего билда. Самый очевидный вариант - псионический класс, благо ташалота для этого и придумана. Выбор класса для файтерского билда понятен: пси-вар.
Теперь подробнее. Разберём, что дат монах.
-АС bonus. Ссаное гавно. Гавнистая моча. Не жалко терять при надевании щита. Жалко, адекватных ACF на замену этого дерьма никто не придумал.
-Furri Blow-Job. Нормально, но мы бьём щитом. Так что смело берём Rage Monk ACF и получаем Rage. Уняня.
-Bonus Feat. Так, станинг фисты гавно, а граплать мы не будем. Так что берём вместо этого Monastic Training и не паримся.
-Dumped Suck Strike. Анармейдом бить нам особо не надо, но есть так есть, хули.
Теперь пси-вар. Берём максимум (в нашем случае 2 уровня). ACF нет, поэтому для нас критически важно выбрать именно что power.
Vigor - кто не берёт это?
Inertial Armor - мы же не хотит светить голой жопой с 10 AC, верно?
Но мы жадины говядины, и возьмём фитом ещё одну паву, которая обычно доступна только ардентам свободы:
Dimension Hop - свифтовый телепорт. Этим всё сказано.\
Расскладка - PsiWar 1 / Monk 1 / PsiWar 2
Теперь фиты. Мы, ясен член, пчеловек, имеем 2 флавса. А ещё тейнты, сделку с дьяволом, бладлайны... Ах, да, мы не особо оптимайзим, так что только флавсы.
Shield Specialization (Large) _ 1 lvl
Hidden Talent (Dimension Hop) _ human
Improved Shield Bash _ PsiWar 1
Shield Ward _ flaws 1
Psionic Weapon _ flw 2
Monastic Training (PsiWar) _ Monk
Tashalatora _ 3 lvl
Psionic Body _ PsiWar 2
Вроде так. Бьём нормально, держим удар нормально. Для лоу-оптимайз пати сойдё.
Хинт: не ебись с легкими щитами, юзай сразу тяжелый и бей им лбы.
>>1133001
Привет, я специалист по монахам, маня-кун.
Первое, что ты должен уяснить - монах дерьмо. Абсолютное. Надежды на прогрессию кастовалова нет, ББА кривой, скиллы культяпные. То есть, быть адекватным примал кастером/мили-файтером/скилл-манкой на основе монаха у нас не выйдет. Из этого следует, что нам следует определится с количеством уровней этого дерьма. Обычно это 1-2 уровня.
Значит, нужно определится, какой именно класс будет основой нашего билда. Самый очевидный вариант - псионический класс, благо ташалота для этого и придумана. Выбор класса для файтерского билда понятен: пси-вар.
Теперь подробнее. Разберём, что дат монах.
-АС bonus. Ссаное гавно. Гавнистая моча. Не жалко терять при надевании щита. Жалко, адекватных ACF на замену этого дерьма никто не придумал.
-Furri Blow-Job. Нормально, но мы бьём щитом. Так что смело берём Rage Monk ACF и получаем Rage. Уняня.
-Bonus Feat. Так, станинг фисты гавно, а граплать мы не будем. Так что берём вместо этого Monastic Training и не паримся.
-Dumped Suck Strike. Анармейдом бить нам особо не надо, но есть так есть, хули.
Теперь пси-вар. Берём максимум (в нашем случае 2 уровня). ACF нет, поэтому для нас критически важно выбрать именно что power.
Vigor - кто не берёт это?
Inertial Armor - мы же не хотит светить голой жопой с 10 AC, верно?
Но мы жадины говядины, и возьмём фитом ещё одну паву, которая обычно доступна только ардентам свободы:
Dimension Hop - свифтовый телепорт. Этим всё сказано.\
Расскладка - PsiWar 1 / Monk 1 / PsiWar 2
Теперь фиты. Мы, ясен член, пчеловек, имеем 2 флавса. А ещё тейнты, сделку с дьяволом, бладлайны... Ах, да, мы не особо оптимайзим, так что только флавсы.
Shield Specialization (Large) _ 1 lvl
Hidden Talent (Dimension Hop) _ human
Improved Shield Bash _ PsiWar 1
Shield Ward _ flaws 1
Psionic Weapon _ flw 2
Monastic Training (PsiWar) _ Monk
Tashalatora _ 3 lvl
Psionic Body _ PsiWar 2
Вроде так. Бьём нормально, держим удар нормально. Для лоу-оптимайз пати сойдё.
Хинт: не ебись с легкими щитами, юзай сразу тяжелый и бей им лбы.
Привет, я специалист по монахам, маня-кун.
Первое, что ты должен уяснить - монах дерьмо. Абсолютное. Надежды на прогрессию кастовалова нет, ББА кривой, скиллы культяпные. То есть, быть адекватным примал кастером/мили-файтером/скилл-манкой на основе монаха у нас не выйдет. Из этого следует, что нам следует определится с количеством уровней этого дерьма. Обычно это 1-2 уровня.
Значит, нужно определится, какой именно класс будет основой нашего билда. Самый очевидный вариант - псионический класс, благо ташалота для этого и придумана. Выбор класса для файтерского билда понятен: пси-вар.
Теперь подробнее. Разберём, что дат монах.
-АС bonus. Ссаное гавно. Гавнистая моча. Не жалко терять при надевании щита. Жалко, адекватных ACF на замену этого дерьма никто не придумал.
-Furri Blow-Job. Нормально, но мы бьём щитом. Так что смело берём Rage Monk ACF и получаем Rage. Уняня.
-Bonus Feat. Так, станинг фисты гавно, а граплать мы не будем. Так что берём вместо этого Monastic Training и не паримся.
-Dumped Suck Strike. Анармейдом бить нам особо не надо, но есть так есть, хули.
Теперь пси-вар. Берём максимум (в нашем случае 2 уровня). ACF нет, поэтому для нас критически важно выбрать именно что power.
Vigor - кто не берёт это?
Inertial Armor - мы же не хотит светить голой жопой с 10 AC, верно?
Но мы жадины говядины, и возьмём фитом ещё одну паву, которая обычно доступна только ардентам свободы:
Dimension Hop - свифтовый телепорт. Этим всё сказано.\
Расскладка - PsiWar 1 / Monk 1 / PsiWar 2
Теперь фиты. Мы, ясен член, пчеловек, имеем 2 флавса. А ещё тейнты, сделку с дьяволом, бладлайны... Ах, да, мы не особо оптимайзим, так что только флавсы.
Shield Specialization (Large) _ 1 lvl
Hidden Talent (Dimension Hop) _ human
Improved Shield Bash _ PsiWar 1
Shield Ward _ flaws 1
Psionic Weapon _ flw 2
Monastic Training (PsiWar) _ Monk
Tashalatora _ 3 lvl
Psionic Body _ PsiWar 2
Вроде так. Бьём нормально, держим удар нормально. Для лоу-оптимайз пати сойдё.
Хинт: не ебись с легкими щитами, юзай сразу тяжелый и бей им лбы.
>>1133004
Изменяет. Телосложение в АС - это тебе к Fist of Forest
>если мне не изменяет память у него КБ считается от телосложения и ловкости
Изменяет. Телосложение в АС - это тебе к Fist of Forest
>>1133009
Просто я давненько не играл варваром и не читал хандбук к 3.5, а в 6 редакции у нкго какраз таки бонус телосложения идет в АС, конаны всех стран ликуют и достают меховые трусы.
Просто я давненько не играл варваром и не читал хандбук к 3.5, а в 6 редакции у нкго какраз таки бонус телосложения идет в АС, конаны всех стран ликуют и достают меховые трусы.
>>1133176
Ваня, я тебе еще раз отвечаю на ответ, этот тред не в бамплимите, а просто полыхнуло у дракоши. Не в ту сторону.
>Маня, почему же тогда у нас на нулевой висит прошлый тред в бамплимите, а тут уже за 100 постов?
>Не хочешь же ты, маня, сказать что одна маня может увести в бамплимит три треда за менее месяца?
Ваня, я тебе еще раз отвечаю на ответ, этот тред не в бамплимите, а просто полыхнуло у дракоши. Не в ту сторону.
154 Кб, 1024x819
>>1133191
Как видишь, тред не всплыл. Такие дела.
Как видишь, тред не всплыл. Такие дела.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.