Это копия, сохраненная 20 сентября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Неудержимый Тред Отто
D&D 3.5:
SRD: http://www.d20srd.org/
Гайды: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
Архив базы dndtools:
https://web.archive.org/web/20140625035658/http://dndtools.eu/
https://anonfiles.com/file/94e7c01af26b3e1424f2988617990cca
https://dl.dropboxusercontent.com/s/8uwuvhbg8cc7y5m/dnd.zip?dl=1&token_hash=AAGEpJ6AE0ROuCSuoWThKPfpCHQ_Wuvfg_t8cNCtfKAOdg (БД)
D&D 5:
PHB: https://sendspace.com/file/u9kprg (цветной, английский)
http://rghost.ru/private/58512869/06bb701c1beb1c58cfc341716cc7939d/ (ч/б, русский, бета-версия)
MM: https://cdn.anonfiles.com/1411256836618.pdf
DMG: http://rghost.ru/private/58567616/47c7df573d5d2349d6c91c3b6b5d18b2
Дружественный Pathfinder-тред: >>1133760
>Можно взять тиранозавра который много болел.
In RAW нет. Но можно взять динозавра поменьше и рефлаффнуть в больного тиранозавра, чо.
Не разбираюсь в пятерке, так что не знаю, возможно это превьюшка или что-то такое.
https://anonfiles.com/file/3063c213c31baa3f494dcf60a0154532
Первая половина адвенчера (до ~7 лвла) точно вышла, вторая - не знаю.
>За спасение мира бы получил, олух эгоистичный.
Тогда б-г наоборот генерирует потенциальную экспу, а не истребляет.
Хотя если все умрут, то в следующий раз экспу за спасение мира не получить.
Вот этому спасибо!
Всё просто - зачастую многие воспринимают аглимент (который имеет ужасный вординг) как нечто вроде указаний к действию в поведении персонажа.
Манямастера видят персонажа как комбинация раса/класс/аглимент, а не как натуральную личность.
Оттуда и всякие маняказусы вроде"ЕСЛИ ТЫ ДОБРЫЙ ТЫ НИ МОЖЕШЬ УДАРИТЬ ЭТУ ДЕВОЧКУ!!1 НУ И ЧТО ЧТО ЭТА ВАМПИР И ТЫ УМРЁШЬ ЕСЛИ НЕ УДАРИШЬ!!1 ТЫ ЖЕ ДОБРЫЙ!!1", "СЛЕДАПЫТ МАЖЕТ НАЙТИ СЛЕДЫ ПОТОМУ ЧТО ЕГО КЛАСС НАЗЫВАЕТСЯ СЛЕДОПЫТ!!1" и "МНЕ ПОФИГ ЧТО НАПИСАНО В ИГРОМЕХАНЕ ВОН ИЗ ТОГО ФЛАВОРНОГО ТЕКСТА МОЖНА ЛАГИЧЕСКИ ВЫЧЕСЛИТЬ ЧТО ЭТАТ ФИТ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО НА РУКИ!!1"
Настоящий и хороший Мастер хорошо видит разницу между отыгрышем и механом, и всегда позволить игроку отыграть то, что хочет игрок, а не то, что написано в флаффе класса, который он взял ради умения драться булавой. Поэтому играй в настолку и не парься.
Ну последние два я видел в этих тредах ранее, а первый - риалли случай тоже? Ебанутые драконы в этом мире.
Кстати, вопрос всем : в простейшем данжен-кровлинге, практически без политики ,городов и прочего(чисто побегушки, мб лвлу к 10 появится что-то, но вряд ли дойдут, мхех) - ради хоть какого-то ПАФОСНОГО ОПИСАНИЯ и ЭПИЧНОГО ОТЫГРЫША - можно заменить булаву на меч\наоборот, в плане выигрыша в дамаге, например(беру себе лонгсворд, но выглядит он как булава со статами лонгсворда)? Понятно, что в нормальном сеттинге - выигрыш в механике чем-нибудь да компенсируется, вплоть до "ты проеб маскировку со своей снайперкой, потому что охрана - с УЗИ"(С) Хитман, а в таком - насколько это неприлично?
>ЕСЛИ ТЫ ДОБРЫЙ ТЫ НИ МОЖЕШЬ
ЕСЛИ ТЫ ДОБРЫЙ то у тебя со временем, ВОЗМОЖНО, что-то поменяется в графе "мировоззрение". А может и нет.
Рефлафф оружия такая банальность, но манямастера всё одно не пускают. Я не вижу ничего плохого.
>а первый - риалли случай тоже? Ебанутые драконы в этом мире.
Вот, видишь, уже повылезали >>1135931 мани, которые считают, что аглимент - не стат, который влияет как на тебя действуют всякие детекты/смайты/протекты, а реально часть отыгрыша. У них в голове даже прописано, какой поступок соответствует какому аглименту, несмотря на то, что в книгах такого нет вообще.
>булава со статами лонгсворда
То есть, булава, наносящая рубящий урон? Это не то чтоб неприлично, а скорее по-наркомански. Впрочем, ходить в гости обдолбившись вусмерть тоже не всегда прилично.
Да просто я как-то пару-тройку тредов назад практически случайно упомянул слово "маня" (которое из псевдотюремного сленга зоновский тредов /b) и у всех бомбануло. С тех пор - некая традиция, лепить его везде, где ты вкладываешь негативный смысл.
Да, рубящий урон. Это уже на совести рефлаффающего - как объяснить, что его булава не пробивает андадский DR.
>считают, что аглимент - не стат, который влияет как на тебя действуют всякие детекты/смайты/протекты
Позволь поинтересоваться, как к такому выводу успел прийти? Таки наркоман?
Ну так вроде бы же аглайн от поступков не по нему меняется, а значит, и механические детекто-смайты реагируют по-разному, а значит, раз не прописано в книгах, то на усмотрение мастера - что какой поступок есть. Без фанатизма, вестимо, но вообще-то все правильно. Или я чего-то не догоняю?
Лолд, а что по твоему аглимент делает в ДнД и зачем его ввели? Ограничивать игроков? Устраивать аглиментосрачи? Нет. Чтобы было ясно, на кого действует какой-нибудь смайт паладина, а на кого - нет. Вот и всё.
Ну типа у нас парень "ХАЧУ БУЛАВУ!", ему, мол, "Но булава говно же по дамагу и по точности"(четверка, если что, и я не помню - булава то была, или нет), он : "Ну тагда меч, но пусть как булава выглядит".
Мы-то пропустили, все одно особо не повлияет, рубить монстров что так что эдак по фану, но вот в чуть более приличном обществе - могут "неуставное оружие" не понять, и без спиленной мушки провернуть. Вопрос в том, насколько приличное общество перестает это принимать.
(Да, я плохо умею формулировайт)
Ты можешь заявлять действия, "противоречащие мировоззрению" твоего персонажа. Есть вероятность, что элаймент персонажа в результате поменяется.
Ко-ко-ко это слишком сложно! Давайте лучше клирик-файтер-маг-вор и в подземелье! Кто свернёт с рельсов - порежу экспу!!1
>действия, "противоречащие мировоззрению"
Но поскольку у них даже не четкой формулировки - весь твой пост один небольшой хоумрул.
Я просто тебе рассказал, как работают аглименты ДнД. Большего до тебя донести я и не желаю.
>Но поскольку у них даже не четкой формулировки - весь твой пост один небольшой хоумрул.
Бредишь? Или таки в /b/ няфкусна?
Окей, дай четкую формулировку из книжки - какие действия считаются, например, порядочно-добрыми.
>Рот с мылом вымой.
Окей, открывай рот.
>И прими таблетки.
Ты такой заразный, что если к тебе прикоснуться - нужно таблетки пить? Не-не-не, тогда я тебе рот мыть не буду, забудь.
Ну вот,ты даже дорогу домой нашел. Беги, малыш!
Хорошо, что разногласий по поводу того, что аглимент - чисто механический стат у нас не осталось. Мою же личность можешь высмеивать сколько хочешь, я не против, мы же на бордах.
Какой ты злой, я боюсь.
Про компьютерные игры по ДнД ничего не скажу, почти не играл, но, сдается мне, раз у тебя вызывает это такое негодование, то система элайнментов там действительно плохо сделана.
В той же настольной трешке всё немного сложнее. Во-первых, трудности перевода. Элайнмент != мировоззрение. Просто, к сожалению, в русскоязычном сообществе такой термин прижился. В трёхе, например, (о чем, кстати, честно сообщают авторы системы), добро и зло - не абстрактные философские концепции, а такие же части космологии, как земля и воздух. Там даже есть особые "энергии" добра, зла, порядка и хаоса. Большинство андедов, например, "работают" на негативной энергии, читай на концентрированном зле. Поэтому-то элайнмент - это никакое не мировоззрение, это положение персонажа в системе координат добро\зло порядок\хаос. У большинства О.Л.Д.Ъ.-фагов, начавших играть в ДнД еще хрен знает когда, такое положение вещей не рождает никаких противоречий. А новым игрокам трудно сориентироваться.
А еще, в поп-культуре последний годы пошла особая мода на весь этот релятивизм и "серую" мораль. Сейчас всё охренеть какое неоднозначное, везде нуар, блядь, куда ни плюнь - попадешь в школоциника или, чего доброго, в студентофилософа, они-то тебе пояснят всю суть правильных элайнментов, им только повод дай. А старушка-трешка в этом плане консервативна. Там зло злое, а добро доброе. Так и играем. Упрощенно, местами наивно, но для игры подходит.
Слушайте этого старого пердуна, он вам истину глаголит.
Аглимент - это привязка души к плану существования, доброму или злому, порядочному или хаотичному.
И всякие смайты бьют нехороших не потому, что они терзают кошек на чердаке, а потому, что их душа сама по себе злая.
Именно поэтому довольно смешно слышать "поменяешь мировоззрение от злых поступков!!1". Злые поступки - это кастовать заклинания с дескриптором evil или носить злобным артефакт, но никак не убийство прохожего НПС ради денег.
Некорректное сравнение. Точнее, у тебя всё наоборот.
То, что написано на заборе - внешнее поведение персонажа. Его отыгрыш, поступки, философия, мотивация.
То, что лежит за забором - аглимент, его истинная сущность. То, что непостижимо умами смертных, которые читают надпись на заборе. А через забор смотрят только те, у кого есть лестница - под названием detect evil/chaos/good/law.
Ага. А приверженность как-то передается, по наследству, например, или появляется в результате воспитания?
Ты читал предыдущий тред? Из дров можно выстругать дилдак или прямо дрова рефлаффить в хуй и ебаться ими в жопу.
Ты меня не совсем правильно понял, или утрируешь. Вселенная ДнД - черно-белая. В 95% случаев и так понятно, что считать злым поступком, а что добрым. В моём понимании системы убийство прохожего ради наживы - злой поступок, который может привести к смене элайнмента. Если же кому-то не очевидно, как это задумывали авторы, можно открыть пикрелейтед и прочитать.
В остальных 5% ап ту ДМ и здравый смысл. Если вы хотите играть не черно-белую игру с соотношением 95/5, и у вас на каждом шагу сиротский приют орков и паладины, пытающие раскаленным железом преступника, чтобы выведать у того код, чтобы обезвредит бомбу, чтобы та не взорвала целый город невинных, пожалуйста - есть официальные вариативные правила в том же пикрелейтеде, про отказ от детект ивелов и прочих холи смайтов.
Особые гурманы могут порефлаффить гуд и ивел в цыгана и режущий молот какие-нибудь более отдаленные концепции, вроде положительного и отрицательного заряда чакры, или какую-нибудь другую фигню. Или вообще оставить их как чисто механическую концепцию, чтобы не мультиклассили паладина с вермин лордом. Я не против такого подхода, просто мне он не интересен и это уже будет не классическая ДнД вселенная, а по этому вопросу мне сказать нечего.
мимо-старый-пердун
>В 95% случаев и так понятно, что считать злым поступком, а что добрым.
Это какая-то полемика уровня "в 95% случаев и так понятно, виновен преступник или нет, и никакого суда и не требуется."
Если бы такая статистика действительно существовала - я бы первым бегал по треду и называл бы манямастерами тех, кто делает не так. Но этой статистики не существует по одной простой причине - правила аглиментов недостаточно прописаны.
Сколько злых поступков тебе нужно совершить для смены аглимента? Может, есть таблица злых поступков на уровень? Или какая-то мера объективно оценить Уровень Злобности поступка? Например, мой персонаж убил 1.000 комаров за две недели, проведённые в болотах. На сколько шагов аглимента приведёт убийство тысячи невинных?
Я считаю, что если игрок хочет сменить аглимент - он этот аглимент сменить может. Если игрок хочет отыгрывать персонажа кулачника, но не видит альтернативу монаху (по тем или иным причинам), но не хочет отыгрывать порядочность - его право. Если игрок берёт лауфульного визарда и до самой последней капли хочет отыгрывать лауфульность - я оставлю его понимание "лауфульности", не навязывая своё, которое может отличатся. Такая политика выглядит универсальной - вряд ли кто-то за столом обидеться на то, что каждый имеет право отыгрывать так, как он того пожелает.
Но меня откровенно бесят узколобые манямастера, которые видят только один путь. "Так, все отыгрывают аглименты по моему пониманию аглиментов из моей головы! Если кто-то не умеет читать мои мысли ему требуется этому научится, если он не хочет терять экспу за то, что совершает поступок против его аглимента!" меня бесит точно также, как мастер "да мне похуй на аглименты, паладин забанен, протект забанен, всё забанено, считайте, что аглиментов нет!". Да-да, я достаточно играл с обоими типами Мастеров. Не понравилось ни у одного.
Этот мем настолько локальный, что его использует только один единственный анон, являющийся неадекватным уёбком. Будь осторожен, не зашкварься.
Я о том и говорю, если написано одно, а внутри содержится совсем другое - то это нихуя не норма.
Здравый смысл никто не отменял: нельзя потрошить лолей в подвале, а потом кукарекать про свою добрую душу, привязанную к доброму плану.
Никто не заставляет тебя отыгрывать твои игромеханические величины, но это не повод доводить до абсурда.
Опять ты зришь не в корень, а хрен знает куда.
Аглимент - это высшее, непостижимое. Добрый аглимент не значит, что он будет собирать кошек и собак и содержать их на последние деньги.
Это значит, что его душа так или иначе связанна с планом существования, который игромеханически имеет аглимент с названием "добро".
И аглименту в принципе срать, какие мелкие пакости совершает его владелец. Но не насрать на его взаимодействия с силами других аглиментов. Например, кастование заклинаний [evil], ношение злых артефактов или продажа души - вот что реально печёт силы абсолютного добра, и эти действия и вправду будут изменять аглимент.
А что делаеть с маньяком доброаглиментным - решат после его смерти в добром плане. Нет, его не пошлют в злоаглиментный план.
Понимаешь, аглимент - это планарный игромеханический стат, а не реальное мировоззрение персонажа. Дикси.
А как же плейнскейп, где мы можем совратить граждан города добром и тем самым переметить этот город на другой ебаный план?
Мимодракон.
Да, сравнивать. Потому, что любой не КОРовый сеттинг - так или иначе отхождение от базовых правил, которые тут и обсуждают.
Но это официальный сеттинг (по крайнеймере был).
Как тогда людям играть в него, если по коровым рулам, которые он использует, алаймент только механика?
Это ни в коем случае не аргумент в споре с алайментами, мне просто интересно послушать.
Если вы используете определённый сеттинг - вы используете флафф этого сеттинга. Аглимент механически остаётся таким же маханическим статом, но обретает флаффное значение привязанное к этому сеттингу.
Если мне память не изменяет, то в книгах по плейнскейпу про алайменты никакой конкретики не было.
Ну, не я же что-то там писал про перемещающиеся города, я в флаффе пленскейпа не шарю.
Ну мне просто интересно было узнать твое мнение, как в данном случае интерпретировать систему алайментов.
Не знаешь и ладно.
>A creature’s general moral and personal attitudes are represented by its alignment
Вся эта лабуда про привязку души - как минимум в 3.5 уже не актуальна.
Ниже, впрочем, добавлено, что
>Alignment is a tool for developing your character’s identity. It is not a straitjacket for restricting your character. Each alignment represents a broad range of personality types or personal philosophies, so two characters of the same alignment can still be quite different from each other. In addition, few people are completely consistent.
и далее пояснено, что даже добрые персонажи могут иногда творить хуйню. Если на протяжении игр чаще творишь хуйню, чем делаешь хорошие вещи, то тогда можно игроку и высказать предупреждение. Алсо, посмотрите-ка на картинку: хороший мастер - маня мастер.
Эта маня читает жопой.
>DM may
May и Mast - это немного разные понятия.
ДМ может сменить аглимент, однако у него нет ни прямых обязанностей этого делать, ни чётко прописаного механизма определения момента, когда это следует сделать.
Но, конечно, если написано, что ДМ может сделать X - то невыполнение X выбивает его из понятия "хороший мастер", логика уровни мани.
Mast, Must, May, Мачта, Май, Маня. В этом легко запутаться, знаешь ли.
>эти правила массивного дамага
Мистер файтер 1, гоблин бьёт вас булавой. Кажется, 6 дамага. Сколько у вас здоровья, мистер файтер? 12? О-о-о. Ну, вы в 0 хп, мистер файтер.
Короче, на низких уровнях будет ЕЩЁ больше пиздеца и рандома.
>Опция
>DC15, на д20 с + от 2 до в среднем 4
>при провале шанс 10% дропа в 0 и 20% дропа в стабильный ноль.
Ну хуй знаааает. Тебя скорее с крита убьют, чем этим говном. Даже кобольды хуже.
Лол. Что, в пятерке ХП с уровнем не увеличиваются? Порог в 50 урона куда проебали?
В d&d баффы длятся очень мало (в основном, минута/лвл), и заранее очень сложно узнать, что вот именно сейчас будет битва. Если получается каким-то образом застать врага врасплох, то да, можно оббафаться и набежать, но, опять же, обычно времени нет на это.
Есть, впрочем, билды, заточенные на круглосуточный оббаф (клерик с DMM тот же), вот они ежедневно баффаются по пол часа лол целой минуте, как в этих ваших невевинтерах. Другое дело, что в настолке времени гораздо больше получается, потому что не надо сидеть перед экраном и ждать, БЛЯДЬ КОГДА ОН УЖЕ ДОКАСТУЕТ.
Не, крит со стрелы на первом уровне всегда хорошо. Просто с этим правилом шансы умереть ЕЩЁ выше. Я и так по 3,5 на первый уровне закуп сливаю на троллей-наёмников, которые затыкают проходы, но тут исчо хуже.
Добавлю к >>1136117 дракону: многие баффы кладут прямо во время боя, зачастую по ситуации, благо у клирика и визарда спелл-листы большие. По дефолту кладут какие-нубидь хастлы и героизмы в первом раунде, а дальше по типу встреченной йобы.
Дышит огнём? Защита от огня. Бьёт приключенцев в мили? Камнекожа. Спамит дамагом в дексу? Шроуд Андед. И далее по списку.
Понятно. Я почему спрашую. Стоит толпа моих персов только перед дверью к королю теней, команда с одной стороны, а за дверью черный гариус. Ну минут 10 расставлял кому что и как бафать, от приста/2х кастеров и друида по 8 кастов плюс самообкаст, потом зажал паузу проклацал каждому бафы 1-2 минуты, отжал паузу персы начали бафаться, отошел, вернулся через примерно 5ть минут, персы как раз добафывались, и слышу, гариус где-то у двери встал в отдалении, ну персы добафались, и ГГ на пол накарачики присел, а там щель очень широкая снизу у двери, ну ГГ в щель посмотрел, а там черный гариус на карачиках сидит и в щель смотрит, и говорит ГГ: ты чё? ебанутый? СКОЛЬКО БЛЯТЬ МОЖНО БАФАТЬСЯ! и собственно я прихуел, это ж на компе занимает минут 10, так тут все на автомате, а на бумаго-ручке у вас там наверное симпозиум созывается что бы все это посчитать кому какие бонусы что дают, лол.
Да нет, тут много то не выжрешь. Пара поушенов и мастер уже тянет руку в к правилам спонтанной алхимии прямо в тебе. Плюс у нормальных пацанов всегда будут маг детекты которые такой оббаф засекут влёт.
Маги заворачиваются в маг-щиты и невидимости, воры жрут на ловкость и трясут рапирами, воины укрепляют свои АС и если свезёт редукшены дамага.
На деле, при сюрпрайзе куча времени скорее уйдёт на "А ДАВАЙТЕ СОЧИНИМ ЛОВУШЕК!!"
>Пара поушенов
>поушенов
Ты поехавший? Поушены - самый невыгодный в плане цена/качество шмот. Свитки и то лучше, я уже не говорю про палочки 2/day и всякие зарядные армлеты.
>а на бумаго-ручке у вас там наверное симпозиум созывается что бы все это посчитать кому какие бонусы что дают, лол.
Играл, я, значит, друидом с магом-когортом. ДМ выводит на арену, даёт 10 раундов баффа. Сам отошел, через 5 минут вернулся. Посмотрел мой лист баффов, вздохнул.
В тот день друид 7 унизил двух персонажей 8-го уровня, даже не превозмагая. Просто ходил по арене рассматривая, как набаффаные в край саммоны кушали оптимайз билды гиша и клирика.
При этом мой персонаж был создан по фану, не для арены, лол.
Купи палку с 3-4 зарядами. Или крафть палки сам, обмазавшись уровнями артифишера и фитами на СКИДКИ. Базарю, ещё захочешь.
Так ты нужный скролл купи, а партийный кто-у-вас-там-за-покастуя его активирует.
А вообще, у меня в правила хорошего тона начинает входить брать уровень артифишера/мага/клирика. Можно юзать спеллы с палок и свитков вплоть до 3-го, полезно даже труъ-файтеру, и прекрасно компенсирует потерю какой-то там единицы ББА.
>>1136157
Читай монстрятники у будет тебе счастье. Один день с троллём на 14 CR стоит 40 гп. Один день с тем же троллем, что имеет 4 уровня в файтере (ликбез: уровни в PC классах бустают статы и шмот) - 75 гп. MM3 181
Алсо, я получу ситуационный бонус +2 чтобы выгнать 5-кодетей в отдельный тред, если я уже имею опыт по гонению ПФ-блядей?
>Алсо, я получу ситуационный бонус +2 чтобы выгнать 5-кодетей в отдельный тред, если я уже имею опыт по гонению ПФ-блядей?
Ну охуеть. ДнДшники выгоняют ДнДшников из ДнД-треда. И вас потом удивляет, почему вас так не любят?
Выгонять из треда кого-либо всегда весело. Можете выгнать меня, давайте, попробуйте, сучки
Но если я получу такой штраф я буду всего лишь на 2 пойнта умнее самой умной ПФ-бляди... Хотя, этого должно хватить.
Вот есть у нас персонаж. Внезапно он получил достаточно негативных левлов, чтобы склеиться. У нас, по стандартным правилам, есть время до следующей ночи, пока он не превратится в wight.
Как его можно вернуть к жизни за это время? Пати, представим, примерно десятого левла.
>если мы не занимались оптимизаторством уровня класса три с половиной Е.
Пофиксил.
Но пати совсем без umd это хардкор.
Отдых у святыни.
Если мертвого воскресить, то считается, что все его негатив левлы снимаются?
Иммунитет к магии? Хотя больше похоже на бесконечный спеллрезист, орбы и прочие conjuration вроде должны пробивать.
Это одна из причин, почему SR suck ещё больше, чем DR.
>>1136173
>Если только competence bonus к продолжительности бана.
Банили не меня, а придурка, который сагал ПФ-блядский тред. Я же могу выгнать ещё и 5-кодетей, и ММО-даунов. Разве что 2-пердунов оставлю, они милые.
>>1136169
Дипнись на уровень в артифишера на следующем и будет тебе профит.
Instanteous conjuration и на иммун к магии срали. Нельзя отрезистить кусок говна, который шлепается тебе на только с утра отполированный доспех, потому что коровья лепешка сама по себе не содержит никакой магии.
Маму свои выгони, оптимизатор поехавший. В артефактора он дипнется, ага прямо последи пустыни "я получаю уровень артефактора потому как каждый день полировал свой МЕЧ!"
В пятерке у всех дамаг растет дай боже, достаточно сказать что сник атака теперь критует чтобы ты оценил примерные ведра кубов. Зато не так бешенно апаются бба и КБ.
Тут надо добавить что сника теперь проводится по любому связанному боем противнику, никаких фланкирований. Вор подскакивает к уже атакованному воином пацану и ВЖИК! - атака плюс сника. Потом рывок и с фита ещё атака и снова со сникой. И воин сзади ещё манёвром приказ командира - ещё атака.
И это без всякого не то что оптимизаторства, просто по фактически базе на третьем уровне.
А что творят ебаные маги заставляет просто спрятаться под стол.
Ощущение от боя в пятёрки колебалось у меня между Неизвестными армиями и новой редакцией Дарк Хереси по ебучести уровна и опасности сдохнуть. И это при том что бой стал значительно более тактикульным чем в три с полтиной, в плане синергии именно классов помогающих друг другу ВЛОМИТЬ.
Главная проблема DR скорее у меня в голове. Я почему-то думал, что он резистит всё, кроме того, что прописано после "/". Ну, типа "DR8/adamantite снижает на 8 весь получаемый урон, за исключением адамантита". Ну, типа окей-хоккей. А потом я прочитал описание самого DR-a. Эта хуйня вообще не резистит стихийный урон (даже немагический) и ЛЮБОЙ урон от заклинаний. То есть магу вообще похуй, будь у тебя хоть DR 500/epic. Его ссаные орб оф фаер будут делать по тебе нормальный дамаг.
>>1136200
>я получаю уровень артефактора потому как
... потому как я получаю новый уровень ELC, и могу заполнить его любым классом или престиж-классом, к которым я выполняю преквезиты. Да-да, это ДнД, детка, а не ГУРПС, где тебе нужно обосновывать, почему ты вложил 2 очка в "анальное травничество в зоне туалета".
>оптимизатор поехавший.
Ват? Иметь возможность юзать низкоуровневые скроллы или палки - это ололо оптимайз? Как по мне - я не делаю ничего, что круче вещей, которые делает визард моего уровня. Или даже бард моего уровня. А если бы я хотел оптимайзить то там бы был МоМФ-МоМФ-Бехолдеромаг-Пидор.
И вообще, на мой взгляд в магическом мире, где магический шмот на каждом шагу - не уметь им пользоваться всё одно, то не уметь читать.
>потому как я получаю новый уровень ELC, и могу заполнить его любым классом или престиж-классом, к которым я выполняю преквезиты.
Вообще-то нет, мастер волен ограничить тебя чем угодно в выборе класса. Например, логичным объяснением.
Мне не нравится такой способ изнасилования и так разваливающейся от любого пинка системы. Хотя всё равно вынужден был
Ну, пятёрку тоже это ждёт похоже. Может в чуть меньшей пропорции, так как нынче престижки просто вписали внутрь классов а фиты объединили.
Тебе немедленно скажут что ты манямастер, хуй, пидорас, пререквезиты выполнены и вообще идите нахуй.
Ну а ты как водится покажешь на дверь.
Меня вот тошнит от этих "даскблейд третьего, сворсайдж второго, урприст первого, артефактор первого а ещё я плету корзины" - но не могу не признать что 3.5 всячески потворствует, а иногда прямо заставляет идти этой дорогой.
В том числе если игроку так повезло с мастером, что тот всегда делает энкаунтеры проходимые в принципе только для оптимизированных сборок, то бишь элементарно соревнутся с пати на тему кто кого наебёт.
>мастер волен ограничить тебя чем угодно в выборе класса
Так Мастер волен вообще меня на игру не приглашать, его право. Другое дело, что никакой ЛАГИКИ я тут не вижу - ну, за исключением того, что мастер прогнил в стереотипах, и для него мультикласс эквивалентен "ололо оптимайз ни атыгрыш", и такому
Мастеру можно посоветовать, разве что, прочитать 2-ой ПХБ-их, чтобы он посмотрел, как там билдили членов разных гильдий. Например, командир пиратов был Вор 3/Файтер 4, навигатор - Друид 7, а обычные члены pirate crew - Вор 1 / Файтер 1. Но манямастерам обычно похрен, у них в манямирке всё, что мультиклассится вызывает ассоциации разве что с Минимаксом из известного комикса.
>>1136229
Тебе не нравится, что файтер может сделать что-то полезнее, чем сделать чек прыжка или ударить с критом гоблина?
>В том числе если игроку так повезло с мастером, что тот всегда делает энкаунтеры проходимые в принципе только для оптимизированных сборок, то бишь элементарно соревнутся с пати на тему кто кого наебёт.
Эта маня не отличает минимаксинг и оптимизацию.
Первое - это усиление персонажа ради усиления персонажа.
Второе - это собирание из кусочков конструктора под названием "классы, фиты, раса, аглимент и т.д." персонажа, которого бы ты хотел отыграть.
Мне не нравится то, что лучший способ получить "бесстрашного" не только по описанию но и по факту персонажа из моего рубаки сорвиголовы - это влезть в Nightmare Spinner. Для чего мне нужно выполнить пререквезиты которые окончательно засрут то, как я его вижу как персонажа.
И да, мне не нравится что для создания работающего и способного бойца надо заниматься херомагией аля стойки летающего драконы и и манёвры поехавшего тигра. Это претензия не столько к тебя, я тоже хочу дохуя возможностей и разнообразия, сколько к концепции развития персонажей 3.5. Которую сделали такой похоже исключительно ради вала книжек.
Давай, поведай чем создание УБЕРПЕРСА отличается от создания УБЕРПЕРСА КОТОРОГО Я ХОЧУ ОТЫГРАТЬ!
Разница между этими сборками сборочками микроскопическая и на выходе получается тот же самый "ну я это, колдовал да - один уровень и поэтому телепортируюсь! А потом значит воровал да, долго воровал - поэтому я бегуллер! Но так как я колдовал я потом ещё в армию пошёл да, потому я свордсэйдж. Но муки совести да, просветление - потому я Ур Прист. А потом в библиотеку после увольнения определили поэтому на сдачу я Архивист".
>Мне не нравится то, что лучший способ получить "бесстрашного" не только по описанию но и по факту персонажа из моего рубаки сорвиголовы - это влезть в Nightmare Spinner. Для чего мне нужно выполнить пререквезиты которые окончательно засрут то, как я его вижу как персонажа.
Я уверяю, я как-то сгенерил персонажа, который имел три иммунитета к страху из разных источников, да ещё и расовый +2 против страха на случай, если кто-то умеет этот иммунитет за счёт классовых абилок ведьмы.
Но это больше шуточный пример, который у меня вышел случайно. Я к тому, что если ты не видишь способа сделать "X" без "Y"- это не значит, что этой возможности нет.
Думаю, именно в этом причина бешенства местных мань - они не умеют делать этот самый X, и из некой зависти говорят, что делать X нельзя вообще.
>И да, мне не нравится что для создания работающего и способного бойца надо заниматься херомагией аля стойки летающего драконы и и манёвры поехавшего тигра.
Ну, так тебя никто не заставляет играть в 3,5. Она так и работает: научись использовать механ и рефлафф - или умри. Благо, альтернатив существует более, чем много.
Я тоже не учу тебя играть.
>Разница между этими сборками сборочками микроскопическая и на выходе получается тот же самый "ну я это, колдовал да - один уровень и поэтому телепортируюсь! А потом значит воровал да, долго воровал - поэтому я бегуллер! Но так как я колдовал я потом ещё в армию пошёл да, потому я свордсэйдж. Но муки совести да, просветление - потому я Ур Прист. А потом в библиотеку после увольнения определили поэтому на сдачу я Архивист".
Манялогика во всей красе.
Классы вообще не привязаны к флаффу персонажа. Они привязаны к тому, что персонаж реально умеет. Сейчас я приведу тебе пасту одного моего знакомого на эту тему:
"Поясню-ка, как получаются такие персонажи. Для лучшего взаимопонимания в общем и потому что придумалась кулстори, показывающая ситуацию изнутри всего чистого сердца.
Хочет, допустим, username поиграть негром. Сбежавшим рабом с плантаций. А негра среди доступных рас, допустим, нету (я знаю, что хьюманы не ограничены по цвету кожи, но проигнорируем это во имя примера). Зато если смешать зелёный, красный и чёрный оттенки кожи, то, наверное, получится шоколадный! Зелёный — полуорк (пустынный, ибо статы лучше, всё равно негры с югов), красный — ну, пусть будет fiendish, полноценным полудемоном быть дорого по ЛА; чёрный — ну, полудракона возьмём. В нагрузку получаем ещё кучу абилок, которые для негра не необходимы, но раз я и без них взял бы темплейт — не отказываться же от халявы? Проще флаффнуть их в подходящие роли: куча силы — ну он же с детства вкалывал, естественная броня и ДР — плетьми и палками били, вот и стал почти нечувствителен к побоям, кислотное дыхание… Клёвая же абилка, жалко терять, а придумать что-нибудь весёлое можно: например, он разбирается в травах и носит с собой запас особого чили, после которого плюёшься такой жгучей слюной, что урон наносит. А кулдаун, потому что попробуй жрать чили без кулдауна!
…Неплохо, неплохо, только смешал я в пейнте цвета и получился недостаточно тёмный тон коричневого, не негр, а какаха какая-то. А мне как раз хочется, чтобы негр умел, как полагается негру, бегать и прятаться. А тут дарк темплейт делает персонажа более темнокожим, увеличивает скорость и даёт бонус к хайду! Берём.
Классы. Что я хочу в плане умений? Бегать и прятаться. Скорость от дарк темплейта хороша, но хочется ещё больше, сорок футов в раунд (они же восемь метров в секунду бегом) — это в ДнД мало будет. Скорость у нас дают монах и варвар. Персонаж хоть и беглец, но привычку подчиняться так просто не вытравишь и дефолтным поведением в социуме у него будет "не создавать проблем и не возникать", так что лоуфул; значит, монах. Но монах убог, мне всё же нужен персонаж, хоть как-то полезный партии, а не личащий ресурсы на лечение и болтающийся бесполезным грузом. Как там монаха оптимизируют? курит хэндбуки Ага, монах становится годным с псионикой. Почему бы у персонажа не быть псионического дара, он у всех рандомно бывает — особенно психометаболизм, изрядная часть сил которого не имеет внешних проявлений (молча даря персонажу временные ХП или бонус к атакам) и работает просто как сверхъестественная версия адреналина? К тому же это открывает яды, а тогда я точно будет полезен партии! Заметка в роль: персонаж (который работал на плантациях, плюс семья могла сохранить какие-то знания африканских ещё шаманов) разбирается в травках и всё время собирает и носит с собой запасец ядов и того самого кислотного чили. А анармд страйк — вообще хорошо: иначе пришлось бы считать, что персонаж успел научиться владеть оружием, а так — никакого оружия, он дерётся капоэйрой. С двадцать восьмой силой. Как складно получилось-то, а?
Результат глазами username: беглый раб, негр (у него в семье все такие), абилки — атлетичное телосложение, умеет бегать и прятаться, прошарен в травках и капоэйре, становится ещё опаснее на адреналине.
-------------
Результат глазами системы: Monk 1/Psychic warrior сколько-то, Dark fiendish half-dragon (black) desert half-orc (Medium dragon (augmented humanoid, orc, extraplanar); у него в семье все такие, правда-правда); абилки — сила 28, скорость 50 футов, хайд +дофига, анармд страйк+два когтя+укус+флурри оф блоус, кислотное дыхание, psionic minor creation, псионические самобаффы, ЛА +6."
>Разница между этими сборками сборочками микроскопическая и на выходе получается тот же самый "ну я это, колдовал да - один уровень и поэтому телепортируюсь! А потом значит воровал да, долго воровал - поэтому я бегуллер! Но так как я колдовал я потом ещё в армию пошёл да, потому я свордсэйдж. Но муки совести да, просветление - потому я Ур Прист. А потом в библиотеку после увольнения определили поэтому на сдачу я Архивист".
Манялогика во всей красе.
Классы вообще не привязаны к флаффу персонажа. Они привязаны к тому, что персонаж реально умеет. Сейчас я приведу тебе пасту одного моего знакомого на эту тему:
"Поясню-ка, как получаются такие персонажи. Для лучшего взаимопонимания в общем и потому что придумалась кулстори, показывающая ситуацию изнутри всего чистого сердца.
Хочет, допустим, username поиграть негром. Сбежавшим рабом с плантаций. А негра среди доступных рас, допустим, нету (я знаю, что хьюманы не ограничены по цвету кожи, но проигнорируем это во имя примера). Зато если смешать зелёный, красный и чёрный оттенки кожи, то, наверное, получится шоколадный! Зелёный — полуорк (пустынный, ибо статы лучше, всё равно негры с югов), красный — ну, пусть будет fiendish, полноценным полудемоном быть дорого по ЛА; чёрный — ну, полудракона возьмём. В нагрузку получаем ещё кучу абилок, которые для негра не необходимы, но раз я и без них взял бы темплейт — не отказываться же от халявы? Проще флаффнуть их в подходящие роли: куча силы — ну он же с детства вкалывал, естественная броня и ДР — плетьми и палками били, вот и стал почти нечувствителен к побоям, кислотное дыхание… Клёвая же абилка, жалко терять, а придумать что-нибудь весёлое можно: например, он разбирается в травах и носит с собой запас особого чили, после которого плюёшься такой жгучей слюной, что урон наносит. А кулдаун, потому что попробуй жрать чили без кулдауна!
…Неплохо, неплохо, только смешал я в пейнте цвета и получился недостаточно тёмный тон коричневого, не негр, а какаха какая-то. А мне как раз хочется, чтобы негр умел, как полагается негру, бегать и прятаться. А тут дарк темплейт делает персонажа более темнокожим, увеличивает скорость и даёт бонус к хайду! Берём.
Классы. Что я хочу в плане умений? Бегать и прятаться. Скорость от дарк темплейта хороша, но хочется ещё больше, сорок футов в раунд (они же восемь метров в секунду бегом) — это в ДнД мало будет. Скорость у нас дают монах и варвар. Персонаж хоть и беглец, но привычку подчиняться так просто не вытравишь и дефолтным поведением в социуме у него будет "не создавать проблем и не возникать", так что лоуфул; значит, монах. Но монах убог, мне всё же нужен персонаж, хоть как-то полезный партии, а не личащий ресурсы на лечение и болтающийся бесполезным грузом. Как там монаха оптимизируют? курит хэндбуки Ага, монах становится годным с псионикой. Почему бы у персонажа не быть псионического дара, он у всех рандомно бывает — особенно психометаболизм, изрядная часть сил которого не имеет внешних проявлений (молча даря персонажу временные ХП или бонус к атакам) и работает просто как сверхъестественная версия адреналина? К тому же это открывает яды, а тогда я точно будет полезен партии! Заметка в роль: персонаж (который работал на плантациях, плюс семья могла сохранить какие-то знания африканских ещё шаманов) разбирается в травках и всё время собирает и носит с собой запасец ядов и того самого кислотного чили. А анармд страйк — вообще хорошо: иначе пришлось бы считать, что персонаж успел научиться владеть оружием, а так — никакого оружия, он дерётся капоэйрой. С двадцать восьмой силой. Как складно получилось-то, а?
Результат глазами username: беглый раб, негр (у него в семье все такие), абилки — атлетичное телосложение, умеет бегать и прятаться, прошарен в травках и капоэйре, становится ещё опаснее на адреналине.
-------------
Результат глазами системы: Monk 1/Psychic warrior сколько-то, Dark fiendish half-dragon (black) desert half-orc (Medium dragon (augmented humanoid, orc, extraplanar); у него в семье все такие, правда-правда); абилки — сила 28, скорость 50 футов, хайд +дофига, анармд страйк+два когтя+укус+флурри оф блоус, кислотное дыхание, psionic minor creation, псионические самобаффы, ЛА +6."
Хуевая метафора, на самом деле.
Негр не рождается зеленым, чтобы год за годом обмазывать себя новым оттенком до получения нужного шоколада.
Вся суть твоей простыни:
>ибо статы лучше
>дорого по ЛА
>ещё кучу абилок
>не отказываться же от халявы
>Проще флаффнуть
Результат глазами мимоньюфага: поехавший оптимизатор с дефицитом внимания, играющий в дрочь на циферки.
Ничего против не имею, но предпочитаю игроков с другими интересами.
>я знаю, что хьюманы не ограничены по цвету кожи, но проигнорируем это во имя примера
И правда, зачем делать просто, если можно через жопу?
Хуя тебя на такую то стену смешной хуеты порвало. Просто апофеоз оптимизаторной шизоидности.
Но как сарказм заебись.
Я заебато играл и по три с полтинной и по пятёрке. Что интересует то? По три с полтинной пятыми уровнями пошли в ебеня и выкатились с пылающими сраками но ебанатов детишек спасли. По пятёрке выискивали контрабанду и прижимали ворьё седьмыми.
Потом долго выясняли как же должен выглядеть фентези модуль мечты, потому как несколько заскучали уже.
Вот вам вопрос, что должно быть в самом модули что бы вы аноны, изначально, просто зная что "вот эти элементы есть" дефолтно средне неплохо прорабатанные - немедленно возжелали в него играть.
Игроки, которым в кайф играть.
Я вот в прошлом треде жаловался на своих тордеков, которые вайпаются то об крыс, то об зомбей. Но зато они настолько погружаются в мир игры, что начинают натурально жить в нем. И их больше интересует не то, как побустить себе кастерлвл, а что находится вон за тем холмом. Умудрились куцый стандартный квадратно-гнездовой данж развернуть на водилку в 4-5 сессий с социалкой и эксплорингом. Не успеваю придумывать и прописывать для них мир.
Мне такая манеры игры ну очень доставила. Хотя, может это просто ньюфаговосторги и вам всем это давно наскучило.
>а что находится вон за тем холмом
Вот вот. Удивительная атмосфера сказки, истории, путешествия. Как только начинаешь видеть "цифрь и клеточки" вместо мрачного, пустого, заледеневшей каменной глыбы замка в котором неизвестность - вся эта магия пропадает. И остаются в общем то весьма скучные комбинации спасов и бонусов.
>ЛЮБОЙ урон от заклинаний
Хуй знает как там у арканных заклинаний с физическим уроном, а кристаллы от metacreativity резистит на ура.
У меня один из игроков (маг и вообще ебанутая личность), который часто творит всякий треш, решил выебать тролля в глазницу, не убедившись, что он уже не встанет. Я прокрутил до следующего раунда, троллю хватило регена, чтобы отойти от коматозного состояния. Две атаки с лежачего положения попали в цель (лапой и укусом).
В итоге было решено, что тролль откусил ему член.
>престижки просто вписали внутрь классов а фиты объединили
Ололо, спиздили с пасфайндера. Но Пайзо не отстает и спиздил визарда, назвав его арканистом!
Кхм, о чем это я? Ах да, книжки-то по пятерке ОЦРены или сканы?
>>1136248
>Вот вам вопрос, что должно быть в самом модули
Он должен быть прописан. Шаг на метр с сторону от рельс не должен вводить мастера в ступор, потому что он не нарисовал глобальную карту и не знает, чем живет город за следующим холмом.
Сканы, распознанные все дела. Визарды вроде так и не решились пдфки продавать за 150 баксов.
А, то есть, ты берёшь своим файтерам скилл фокусы на лечении и не надеваешь броню потому, что это полом и оптимизация? Покажи-ка любой свой билд, я точно также тебе укажу, что ты тоже выбираешь для себя фиты получше. Да-да, power attack, weapon focus - всё оптимизация, если они лучше чем Negolation!
Я к тому, что этот самый игрок мог взять какой-нибудь spell to power psion и ебать в рот мимоличей на 6-7 уровнях. Если бы хотел АПТИАЙЗА.
>негр не рождается зеленым, чтобы год за годом обмазывать себя новым оттенком до получения нужного шоколада.
Так он не родился зелёным, всё темплейты - врожденные.
>>1136245
И правда, зачем вообще что-то делать? Вон, в конце второго ПХБ есть рекомендованные билды и закупы на каждый класс. А всё, что не входит в это - ПАЛАМ И АПТЕМАЕЗАЦЕЯ!!1
Говоришь так, будто создать персонажа интереснее чем "могу бить топором и рольнув двадцать залезть по верёвке" мешает отыгрышу и погружению.
>Ощущение от боя в пятёрки колебалось у меня между Неизвестными армиями и новой редакцией Дарк Хереси по ебучести уровна и опасности сдохнуть. И это при том что бой стал значительно более тактикульным чем в три с полтиной, в плане синергии именно классов помогающих друг другу ВЛОМИТЬ.
Трипл не спиздит. Я аж потёк.
Или где его вообще вбивать?
Вот двачую, где в трешке видано чтобы абсолютно неоптимайзнутый хуман рейнджер пусть и при суппорте всей команды на 5 лвле высыпал 78 урона за ход? Такие то RULES OF NATURE что просто охуеть.
>>1136248
>Вот вам вопрос, что должно быть в самом модули что бы вы аноны, изначально, просто зная что "вот эти элементы есть" дефолтно средне неплохо прорабатанные - немедленно возжелали в него играть.
Мой личный топ:
Прописанные некартонные НПЦ, которые взаимодействуют с миром, а не просто раздают задания.
Возможность поисследовать.
Прописанные не рельсы, а опорные точки, локации и энкаунтеры.
За маню, которая не может ответить по сути: ведь этот поехавший шизоид прав!
>>1136285
> Я сам очень люблю оптимизацию, но именно оптимизацию, а не минмаксерство. Я люблю разнообразные опции, даже если это будет в итоге субоптимальным выбором, и, как следствие, часто играю веселыми гимпами.
А я о чём полтреда талдычу? Это - и есть оптимизация. И негр со жгучим перцем - тоже сорт оф оптимизация с гимпом, потому как иметь 6 ЛА значит быть гимпом от природы: на 9-ом уровне у такого будет дай боже 30-40 хитов, как у среднестатистического эльфа-мага, с учётом того, что негр позиционирует себя вроде как персонажем ближнего боя. Я уже не говорю, что пси-павы хотя бы 2-го круга появятся только на 10-ом уровне. Да-да, даже Паладин будет угрюму стукать нас по плечу: ему спеллы 2-го круга приходят на 2 уровня раньше.
> А в моем понимании такие ребята смотрятся как минимум чужеродно. Вы хоть предупреждаете других игроков, что у вас такой необычный персонаж? И как вы рефлаффитесь, в соответствии с логикой сеттинга, или просто в кого хотите? А самое главное, неужели действительно много игроков, которые разделяют такую позицию?
Оки-доки-жроки, ситуация. Вы играете партию, с вами ходит обычный цыган. У него большущий цирковой тигр на поводке, он не самый плохой боец с одноручкой, весёлый парень не без чувства юмора, открытый и честный настолько, что готов улыбаясь заявить стражнику, что готов притворятся законопослушным гражданином общества ровно до то тех пор, пока личные мотивы не перевесят страх получить от этого самого стражника по башке.
Вот, сессия закончилась, все расходятся, вы довольные - получили левел-ап! Ну, ты решил посоветоваться с игроком цыгана, какой фит взять на новый уровень. Он говорит: мол-де, у меня взят очень полезный в боёвке фиток, хочешь покажу? Ну, и протягивает он тебе чар-лист. Там написано "Cleric 1 / Druid 6 / Animal Lord 1".
И ты такой вдруг подскакиваешь на месте, как так, ты гад пидор играл за класс друида и отыгрывал как цыгана? Да у меня мир перевернулся! Это нечестно потому, что нечестно! Ты обманывал нас! Я больше с тобой играть не буду!
Так ты себе это представляешь? Скажу проще.
Какая к чёрту разница, что написано в чарнике игрока? Цифры сделаны не для того, чтобы ограничить, а для того, чтобы избежать спорных ситуаций а-ля "Конечно, d20 бросать хорошо, но разве правильно, что старик и атлет перепрыгивают 10-футовую яму с одинаковыми вероятностями?".
За маню, которая не может ответить по сути: ведь этот поехавший шизоид прав!
>>1136285
> Я сам очень люблю оптимизацию, но именно оптимизацию, а не минмаксерство. Я люблю разнообразные опции, даже если это будет в итоге субоптимальным выбором, и, как следствие, часто играю веселыми гимпами.
А я о чём полтреда талдычу? Это - и есть оптимизация. И негр со жгучим перцем - тоже сорт оф оптимизация с гимпом, потому как иметь 6 ЛА значит быть гимпом от природы: на 9-ом уровне у такого будет дай боже 30-40 хитов, как у среднестатистического эльфа-мага, с учётом того, что негр позиционирует себя вроде как персонажем ближнего боя. Я уже не говорю, что пси-павы хотя бы 2-го круга появятся только на 10-ом уровне. Да-да, даже Паладин будет угрюму стукать нас по плечу: ему спеллы 2-го круга приходят на 2 уровня раньше.
> А в моем понимании такие ребята смотрятся как минимум чужеродно. Вы хоть предупреждаете других игроков, что у вас такой необычный персонаж? И как вы рефлаффитесь, в соответствии с логикой сеттинга, или просто в кого хотите? А самое главное, неужели действительно много игроков, которые разделяют такую позицию?
Оки-доки-жроки, ситуация. Вы играете партию, с вами ходит обычный цыган. У него большущий цирковой тигр на поводке, он не самый плохой боец с одноручкой, весёлый парень не без чувства юмора, открытый и честный настолько, что готов улыбаясь заявить стражнику, что готов притворятся законопослушным гражданином общества ровно до то тех пор, пока личные мотивы не перевесят страх получить от этого самого стражника по башке.
Вот, сессия закончилась, все расходятся, вы довольные - получили левел-ап! Ну, ты решил посоветоваться с игроком цыгана, какой фит взять на новый уровень. Он говорит: мол-де, у меня взят очень полезный в боёвке фиток, хочешь покажу? Ну, и протягивает он тебе чар-лист. Там написано "Cleric 1 / Druid 6 / Animal Lord 1".
И ты такой вдруг подскакиваешь на месте, как так, ты гад пидор играл за класс друида и отыгрывал как цыгана? Да у меня мир перевернулся! Это нечестно потому, что нечестно! Ты обманывал нас! Я больше с тобой играть не буду!
Так ты себе это представляешь? Скажу проще.
Какая к чёрту разница, что написано в чарнике игрока? Цифры сделаны не для того, чтобы ограничить, а для того, чтобы избежать спорных ситуаций а-ля "Конечно, d20 бросать хорошо, но разве правильно, что старик и атлет перепрыгивают 10-футовую яму с одинаковыми вероятностями?".
>А я о чём полтреда талдычу?
Так я тебя в минмаксерстве и не обвиняю. Я наоборот говорю, что с точки зрения кранча мне твои идеи о билдописательстве близки. Безотносительно этого обсуждения добавлю, что в подходящей группе поминмаксить не зазорно.
У меня всё непонимание по поводу флаффа, точнее даже по поводу соотнесения флаффа с кранчем. Я всю жизнь считал, что ДнД (ну по крайней мере трешка уж точно) - в первую очередь игра про супергероев и суперзлодеев в очень специфической хай-фэнтези вселенной. Собственно, во многом меня в ней именно эта наивная дурашливость и привлекает. И я, блин, приходя на игру, ожидаю увидеть соответствующий уровень пафоса. В моем понимании, персонаж с 8 ECL это что-то куда более эпичное, чем цыган дрессировщик. Т.е., по моим представлениям, варвар 8-го уровня - это уже круче чем Конан, а визард 8-го - круче чем Гендальф. И люди, с которыми я чаще всего играю, исходят из тех же соображений. Я даже не манямастер, который им навязывает свое видение системы, я чаще всего рядовой игрок. Просто так уж случилось, что все как-то независимо от других пришли к общему мнению.
Да и потом, далеко не во всех областях фэнтезийной мультивселенной ДнД есть условные "цыгане дрессировщики". (Я, опять же, не к конкретно этому твоему персонажу приебался, просто как метафору использую.) И персонаж с нестандартным концептом в исполнении плохого игрока может испортить "погружение" и поломать фан остальным. Может я предвзят, конечно, но у меня это ассоциируется почему-то с плагинами, добавляющими в Morrowind AK-47 и световой меч. Я не думаю, что ты плохой игрок, вот и интересуюсь, какими принципами ты руководствуешься, когда рефлаффишь.
Другое дело родной флафф, он такой стерильный хай-фэнтези, что какие классы из коробки ни мешай, всё равно с большой вероятностью влезет в такой же хай-фэнтези Мир. А попытки всё порефлаффить напоминают попытки сделать из ДнД generic систему, а она таковой не является, я считаю. Не проще ли тогда взять true20, BRP какой-нибудь, да или хоть GURPS? А еще у нас в группе как-то прижился термин рескин - это как рефлафф, только косметический. Такое мы любим, да.
>А я о чём полтреда талдычу?
Так я тебя в минмаксерстве и не обвиняю. Я наоборот говорю, что с точки зрения кранча мне твои идеи о билдописательстве близки. Безотносительно этого обсуждения добавлю, что в подходящей группе поминмаксить не зазорно.
У меня всё непонимание по поводу флаффа, точнее даже по поводу соотнесения флаффа с кранчем. Я всю жизнь считал, что ДнД (ну по крайней мере трешка уж точно) - в первую очередь игра про супергероев и суперзлодеев в очень специфической хай-фэнтези вселенной. Собственно, во многом меня в ней именно эта наивная дурашливость и привлекает. И я, блин, приходя на игру, ожидаю увидеть соответствующий уровень пафоса. В моем понимании, персонаж с 8 ECL это что-то куда более эпичное, чем цыган дрессировщик. Т.е., по моим представлениям, варвар 8-го уровня - это уже круче чем Конан, а визард 8-го - круче чем Гендальф. И люди, с которыми я чаще всего играю, исходят из тех же соображений. Я даже не манямастер, который им навязывает свое видение системы, я чаще всего рядовой игрок. Просто так уж случилось, что все как-то независимо от других пришли к общему мнению.
Да и потом, далеко не во всех областях фэнтезийной мультивселенной ДнД есть условные "цыгане дрессировщики". (Я, опять же, не к конкретно этому твоему персонажу приебался, просто как метафору использую.) И персонаж с нестандартным концептом в исполнении плохого игрока может испортить "погружение" и поломать фан остальным. Может я предвзят, конечно, но у меня это ассоциируется почему-то с плагинами, добавляющими в Morrowind AK-47 и световой меч. Я не думаю, что ты плохой игрок, вот и интересуюсь, какими принципами ты руководствуешься, когда рефлаффишь.
Другое дело родной флафф, он такой стерильный хай-фэнтези, что какие классы из коробки ни мешай, всё равно с большой вероятностью влезет в такой же хай-фэнтези Мир. А попытки всё порефлаффить напоминают попытки сделать из ДнД generic систему, а она таковой не является, я считаю. Не проще ли тогда взять true20, BRP какой-нибудь, да или хоть GURPS? А еще у нас в группе как-то прижился термин рескин - это как рефлафф, только косметический. Такое мы любим, да.
>рескин - это как рефлафф, только косметический.
> косметический
имплаин, что Dark fiendish half-dragon (black) desert half-orc (Medium dragon (augmented humanoid, orc, extraplanar), что ты косметически негр.
имплаин, что Cleric 1 / Druid 6 / Animal Lord 1, что ты косметически цыган.
Обоссаный монах Стихий третьего уровня без всего вообще вламывает 3д10 - 4д10 урона, причём успешный спас его только уполовинивает. И варвар того же уровня над ним смеётся.
Игра в тотал анигелейшн.
>и так по 3,5 на первый уровне закуп сливаю на троллей-наёмников, которые затыкают проходы
И остаёшься без экспы.
В отличие от тебя, Ссаня, мы адекватные люди и выгонять никого в полумёртвом треде не собираемся. Да и из тебя отличный шут вышел, постоянно такую хуету пишешь, аж живот надорвёшь.
Сейчас он тебе расскажет, как ты, не имея раньше опыта обращения с магическими предметами и находясь посреди пустыни без проблем получишь не только уровень артефактора, но и еще станешь цыганом-дрессировщиком из снежных джунглей, умеющего метать во врагов режущую булаву.
Не, он скажет я жи всё дилал па правилам, найди хде я нарушил правила МАНЯМАСТИР МИШАЕТ АЛТФАКУ ИГРАТЬ!! НИ НАСТОЯЩЕЕ ДИД!! КАК МНЕ ВЫЖИТЬ БЕЗ 10д8 урона с когдей, хвоста, удара двухметрового хуя и ПАЛОЧКИ!!!
Потому что их выгнали нахуй из всех партий. Даже тех которые вели полные леди и тощие хипстеры жопотрахи.
>Mearls mentioned in his Reddit AMA that Planescape and Eberron were both "on the radar", Spelljammer "isn't at the front of the line, but it is in line", and that for Forgotten Realms they "want to provide a broad update on the Realms, but nothing to report yet".
http://www.enworld.org/forum/content.php?2032-Two-D-D-Stories-A-Year#.VH1Wy8khCN_
А мы новички - у нас оптимайзом никто и не упарывается.
Разве что я чуть-чуть, но так, чтобы одеяло на себя не перетягивать.
>>1136285
Это то понятно, обычный список требований к хорошей игре мы немного на другое свернули. У многих есть такая штука как "любимый сюжет и любимый антураж".
Вот у Юзернейма1 любимый антураж заброшенный замок с ВАМПИРОМ азазаза! И чтоб луна сияла как начищенный пятак и волки выли и затхлый дух. И играет он паладином в тайной надежде что однажды что-то такое будет и он в ПЫЛИ И ТЛЕНЕ МРАЧНЫХ ЗАЛОВ СКРЕСТИТ СИЯЮЩИЙ МЕЧ и так далее. А Юзернейм2 кончает радугой от дирижаблей, ему только дай зацепиться за возможность купить партии но более самому себе. И он будет его вылизывать, апгрейдить и крафтить НЕХ чтоб это был натуральный воздушный крейсер.
И так далее, кто-то кончает от убийства в закрытой комнате, кому любо всадить стрелу в глаз несправедливому барону.
Вот у вас аноны, какие сюжеты и антуражные элементы пусть даже повторённые сто раз вызывают оргазм?
И почти каждый следующий пост в этом ИТТ треде это подтверждает.
Во-первый там не должно быть миллиарда таблиц и всякого лишнего говна, во вторых должны быть динамичные боёвки, в третьих маги не должны быть сильнее не-кастовых персонажей. Ну и в четвёртых, самое главное, это кампания. Да и сторителлинг с отыгрышом должен чередоваться с боёвкой, а не сплошной аутизм или наоборот варгейм.
Так что лучший сеттинг - пятёрочка. Лучшие игроки - весёлые ребята с пивасиком.
Я очень люблю энкаунтеры с выживанием. Чтобы выбивало из зоны комфорта. Ходите вы такие важно в магических побрякушках на десятки тысяч золотых, едите досыта, спите в тепле. И тут вдруг раз, какая-нибудь беда случается - просыпаетесь вы в ванне со льдом, на боку кровоточащий шрам визард лезет рукой в сумку с реагентами для заклинаний, и понимает, что там почти пусто, а воин вместо своего +5 арсенала идет искать дубовую ветку поувесистее и камни, чтобы кидаться через самодельную пращу из отпоротого рукава куртки.
Еще мне нравится, когда в сеттинге есть история в большем объеме, нежели стандартное древнее зло, которое по традиции пробуждается, и руины городов канувших в лету цивилизаций. Я люблю, чтобы были продуманные события прошлого, которые влияют на настоящее. Эти два племени в таком-то году воевали, поэтому вот этих вытеснили на вот эти земли, а те продвинулись аж вот досюда. Правитель такой-то ввел в таком-то году вот такой вот свод законов, поэтому теперь так-то и так-то. В истории этой расы были такие вот события, поэтому теперь у них именно такая культура, а не какая-то иная. И так далее.
Еще люблю нестандартную магию, сделанную со вкусом. Не просто классические дивайн и аркану, а всякие контракты с потусторонними силами, вуду, ритуалы, древние руны, псионику. Еще в игры всегда стараюсь добавить более продвинутый крафт и отыгрывать его в более крупном масштабе: не просто купил на x/2 золотых материалов, приготовил вот эти заклинания, прокинул вот этот навык, и через n дней получил на выходе вот этот магический предмет. Я стараюсь разнообразить, добавить более редкие ингредиенты, которые простой заявкой "пошел и купил в городе" не достанешь. Пусть ищут во всяких лавках древностей, добывают где-нибудь в дальних далях. То же самое со всяким переписыванием заклинаний в книгу. Просто сказать "ну это, я иду в мегаполис и переписываю вот это заклинание 7-го круга у великого мага Х за столько-то денег" часто портит фан. Пусть думают, как же убедить Х дать переписать это заклинание. То же самое с покупкой высокоуровневых магических предметов. Когда мастерю, я не делаю их недоступными для игроков, конечно, но стараюсь поинтереснее обставить процесс их приобретения. Когда играю, люблю, когда мастер делает подобное.
По мелочи люблю огромных жуков, кобольдов, лизардменов всех мастей, артефакты, обладающие разумом, мегаданжоны и всякие угрюмые болота, лол. Не люблю виабу: самураев всяких, катаны; вампиров, чрезмерную чернуху, корабли и морские приключения с пиратами. Но это вкусовщина.
Как мастер могу добавить, что часто у самых разных игроков вызывает почти нездоровое возбуждение возможность добавить что-то в Мир внутриигровыми методами. Все в восторге, когда им удается основать секту/орден/гильдию, или построить замок/деревню/поместье. Причем именно внутриигровыми. Если это происходит в форме "мастер, нам интересно основать своё поселение, мастер, запили нам, плз", такого эффекта нет.
Я очень люблю энкаунтеры с выживанием. Чтобы выбивало из зоны комфорта. Ходите вы такие важно в магических побрякушках на десятки тысяч золотых, едите досыта, спите в тепле. И тут вдруг раз, какая-нибудь беда случается - просыпаетесь вы в ванне со льдом, на боку кровоточащий шрам визард лезет рукой в сумку с реагентами для заклинаний, и понимает, что там почти пусто, а воин вместо своего +5 арсенала идет искать дубовую ветку поувесистее и камни, чтобы кидаться через самодельную пращу из отпоротого рукава куртки.
Еще мне нравится, когда в сеттинге есть история в большем объеме, нежели стандартное древнее зло, которое по традиции пробуждается, и руины городов канувших в лету цивилизаций. Я люблю, чтобы были продуманные события прошлого, которые влияют на настоящее. Эти два племени в таком-то году воевали, поэтому вот этих вытеснили на вот эти земли, а те продвинулись аж вот досюда. Правитель такой-то ввел в таком-то году вот такой вот свод законов, поэтому теперь так-то и так-то. В истории этой расы были такие вот события, поэтому теперь у них именно такая культура, а не какая-то иная. И так далее.
Еще люблю нестандартную магию, сделанную со вкусом. Не просто классические дивайн и аркану, а всякие контракты с потусторонними силами, вуду, ритуалы, древние руны, псионику. Еще в игры всегда стараюсь добавить более продвинутый крафт и отыгрывать его в более крупном масштабе: не просто купил на x/2 золотых материалов, приготовил вот эти заклинания, прокинул вот этот навык, и через n дней получил на выходе вот этот магический предмет. Я стараюсь разнообразить, добавить более редкие ингредиенты, которые простой заявкой "пошел и купил в городе" не достанешь. Пусть ищут во всяких лавках древностей, добывают где-нибудь в дальних далях. То же самое со всяким переписыванием заклинаний в книгу. Просто сказать "ну это, я иду в мегаполис и переписываю вот это заклинание 7-го круга у великого мага Х за столько-то денег" часто портит фан. Пусть думают, как же убедить Х дать переписать это заклинание. То же самое с покупкой высокоуровневых магических предметов. Когда мастерю, я не делаю их недоступными для игроков, конечно, но стараюсь поинтереснее обставить процесс их приобретения. Когда играю, люблю, когда мастер делает подобное.
По мелочи люблю огромных жуков, кобольдов, лизардменов всех мастей, артефакты, обладающие разумом, мегаданжоны и всякие угрюмые болота, лол. Не люблю виабу: самураев всяких, катаны; вампиров, чрезмерную чернуху, корабли и морские приключения с пиратами. Но это вкусовщина.
Как мастер могу добавить, что часто у самых разных игроков вызывает почти нездоровое возбуждение возможность добавить что-то в Мир внутриигровыми методами. Все в восторге, когда им удается основать секту/орден/гильдию, или построить замок/деревню/поместье. Причем именно внутриигровыми. Если это происходит в форме "мастер, нам интересно основать своё поселение, мастер, запили нам, плз", такого эффекта нет.
>Ходите вы такие важно в магических побрякушках на десятки тысяч золотых, едите досыта, спите в тепле. И тут вдруг раз, какая-нибудь беда случается - просыпаетесь вы в ванне со льдом, на боку кровоточащий шрам визард лезет рукой в сумку с реагентами для заклинаний, и понимает, что там почти пусто, а воин вместо своего +5 арсенала идет искать дубовую ветку поувесистее и камни, чтобы кидаться через самодельную пращу из отпоротого рукава куртки.
И как ты это реализуешь без мастерского произвола если, скажем, партия отдыхает исключительно в безопсных местах - например в своей неприступной, защищенной множеством заклинаний башне или вообще на отдельном демиплане (что даже тем же Rope Trick'ом достигается)?
Нахуй так водить.
Кораблекрушение с магической составляющей же. Самое простое что в голову приходит. Если не земле, масштабная катастрофа уровня землятресения 9+ баллов. При этом ничего со шмотом и прочим не случилось, оно просто не при себе. Колечки амулеты, меч прихватили - но не таскаться же по городу в который вас лично правитель пригласил в полном адвенчер комплекте для самого дна андердака.
>>1136334
У пятёрочки есть особый аромат приключения, коего я в правилах ДиД с второй редакции не помню. Причём оный во второй может быть фантазией четырнадцатилетнего школьника.
Маня не умеет в правила. Наёмник потребляет всего-то 5% моей экспы, если в пати 4 человека. Не велика потеря.
> энкаунтеры с выживанием
Это, в общем-то, хорошо, но ровно до тех пор пока, пока мастер таким хреном не пытается "лечить" мончкенство или излишнюю тягу к таким шмоткам (ну или что он под этим представляет).
Эта маня читает "я хочу иметь два когтя и укус" как "я хочу иметь два когтя до 20d6 и укус на 15d8". А потом меня обвиняют в цифродроче, лол.
Бтв, для таких манямастеров я просто затяну левел-ап до ближайшего тренера, по ДМГ-ным правилам у него за пару недель и сотен золотых натренируюсь разбираться в магическом шмоте.
Но ЭТА ЖИ МУЛЬТЕКЛАСС АПТЕМЕЗАЦЕЯ ПАЛАМ НЕ ПУЩУУУУ!!!
>Нахуй так водить.
Анон спросил, какие сюжетные и антуражные элементы нравятся другим анонам, я ему ответил. Мне как игроку нравится такое и такое. Как ты из этого сделал выводы о том, что кто-то там водит плохо, я не знаю.
>И как ты это реализуешь без мастерского произвола
Это уже другой вопрос. Если бы я как мастер готовил игру с таким сюжетным ответвлением, я бы, конечно, продумал, как это туда впихнуть, чтобы игрокам понравилось, ясное дело никто не будет водить так, "так, че там, вы забрались значит в безопасный демиплан, легли спать. Ну это, просыпаетесь вы голые посреди ледяной пустыни, жопа болит, Васю вообще насмерть завалило камнем, пусть идет заново генериться.". Так навскидку: может быть есть какой-то народ, у которых правосудие идет по хитрой системе. Они не казнят, а отправляют в изгнание - выкидывают тебя в одной рубахе и штанах в лесу и гуляй. Выжил и выбрался - боги тебя простили, был съеден местным зверьем - поделом преступнику. Или это может быть злой шуткой каких нибудь фей/злых аутсайдеров/поехавшего визарда. Или это может быть испытанием для вступительным испытанием какой-нибудь секты поехавших друидов. Или это может быть изначально дарксанообразный сеттинг, где очень ограниченные ресурсы. Или какой-нибудь план, где магия хитро действует, и там живет племя охуенных маняхоумбрю астральных пигмеев, которые специализируются на выслеживании вот таких вот защищенных приключенцев и краже у них вещей. Да сколько угодно вариантов может быть.
Поясняю: я никогда не рефлаффаю в то, что не соответсвует миру. Собственно, в той ситуации Мастер не пустил не потому, что у него нет цыган (а они у него были), а потому, что я сделал цыгана не через Bard 4 / Scout 4, или как там он предлагал, а через друида.
> персонаж с 8 ECL это что-то куда более эпичное, чем цыган дрессировщик.
В моём понимании - нет. Эпичность персонажа - это не его уровень. Эпичность персонажа - это его эпичность. Делаешь 200 урона? Ты эпичен! Делаешь 40? Ты совсем не эпичен. И совершенно срать, что 200 урона делает варвар 6, а 40 - файтер 20. Уровни - это статик в чарнике, а не что-либо ещё.
У Юбисофта?
Знаешь, ты мне напомнил моего первого ДМ-а, которого я никогда не забуду.
У него были такие же закосы. "Так, вас схватили работорговцы, вы сбежали! Что, кто-то играет эльфом? Я ненавижу эльфов, поэтому он не сбежал, ему отпилили ногу и анально выебали. Окей, остальные. Вы прихватили сундук у работорговцев, поэтому вот вместо вашего снаряжения вам шмотки, которые Я ХОЧУ. Что, мистер визард, нашел спеллбук? А там почти все спеллы из запрещённых школ, хули. Ну, вот тебе пидорский луч и пару кантрипов, чтобы не ныл. Что? Видете домик? А там моя Маня Сью, нпс крутой робот-ведьма-анимешный любитель чая. Что? Кто что вякнул? А, тебя убили лазером."
Это ёбаный трешак, прям как у тебя. "Я хочу оставить игроков без лута, и я придумаю что угодно чтобы это сделать! У них нет ни шанса этого избежать, потому, что у меня всё продумано!".
Футакимбыть.
Он же написал, что не такой.
>Маня
Вот что вырастает из игроков, если их унижать. Мастер! Унижая игроков, ты совершаешь преступление перед /bg/!
Есть такая вещь, называется "джентльменское соглашение". Нормальные люди до него доходят сами, в остальных приходится метать ПХБ и выгонять нахуй из игр, пока до них не дойдет. Звучит оно примерно так - "я не пытаюсь выебать ваших персонажей, а вы не пытаетесь выебать мой мир".
>Он же написал, что не такой.
А если я напишу, что ты должен мне штуку баксов?
Написал-то он написал, а потом пошел душу наружу выворачивать, сразу после
>Так навскидку
Он как раз накляпал пару способов лишить игрока лута без возможности избежать этого игроками. Потому, что Пигмеи специализируются на обход именно таких, как они, вот совпадение!
Если тебе не нравятся такие сюжеты — не играй в них. Если нравятся — играй. Развели тут, панимаэш. Это вообще можно сделать нулевой точкой игры, например.
мимо
Я не против таких сюжетов.
Точнее, я не против возможности того, что пати может потерять лут и скатится в выживач. Я против того, что у игроков нет вариантов этого избежать из-за того, что манямастеру так ЗАХОТЕЛОСЬ.
Даже если мастер с самого начала объявил: "Набираю партию на игру по ДнД Ned. История про то, как партию без штанов выкидывают посреди глухого леса. Играем такого-то числа в таком-то месте"?
Не, погоди. Регуляция начального закупа и сюжет - это немного разные вещи, не считаешь?
Мы тут все не играем, только сугубо потому, Мэри, что мы все все водим, и играть нам некогда.
Один из моих игроков играет dragonwrought кобольдом-некромантом и изъявил желание стать драколичем. Вроде бы, тип dragon он уже имеет и этот темплейт применим. Отсюда вопросы:
1) какие пререки должны быть выполнены, кроме расходов на зелье и филактерию?
2) как будет проходить сам процесс?
3) A dracolich's ability to fly becomes supernatural in nature. Если у него нет полноценной способности к полету, он получает супернатуральную?
4) получает ли прочие именно драконовские трейты, которых до ритуала у него не было: дыхание, frightful presence, SR? У драколича они получают бонусы, но по логике должны присутствовать до начала процесса.
И вдогонку еще вопрос.
Этот же кобольд хочет провести Draconic Rite of Passage.
>Cost: This rite requires sacrifi cing a gem of at least 100 gp in value. The kobold also permantly loses 1 hit point upon completion of the rite.
>kobold must succeed on a DC 10 Concentration check to enter a deep trance that lasts for 24 hours. If the check fails, the rite must begin anew
В случае провала чека, при повторной попытке ритуала надо платить еще 100 голды и 1 хп или ритуал просто запускается заново?
>какие пререки должны быть выполнены, кроме расходов на зелье и филактерию?
По букве закона только зелье и филактерия. А весь флафф ап ту ДМ. Я бы отыграл какой-нибудь красивый ритуал.
>как будет проходить сам процесс?
По букве закона, опять же: выпил зелье, сваренное специально под тебя, умер без сейва, душа отлетела в филактерию. Потом из филактерии можешь вселяться в рептилоидные трупы. Кобольд твой будет вселяться в свой труп, так что всё просто.
>Если у него нет полноценной способности к полету, он получает супернатуральную?
RAW не получает, но если бы у него, например, было что-то вроде Dragon Wings фита, я бы подумал над тем, как это красиво прокрутить.
>получает ли прочие именно драконовские трейты
С чего бы? Я тебе даже больше скажу, он теряет тип dragon в результате приобретения шаблона. Непонятки только со SR. Вординг кривой: если до ритуала он был меньше 13-ти или даже вообще отсутствовал, я бы бапнул до 16.
>В случае провала чека...
Ты теряешь хит только по завершении ритуала. Гем же в 100 gp - просто цена за его проведение. Если ритуал сорвался по какой-то причине, начинаешь заново, 9 дней постишься, тратишь камень и т.д.
По завершении = после того, как ритуал успешно завершился. Трудности перевода.
Пойми меня правильно, я сейчас не пытаюсь доказать, что я не верблюд. Если ты заочно причислил меня к касте мастеров-самодуров, которые только и думают, как бы поиздеваться над игроками - твоё право.Я всего лишь пытаю объяснить, почему такие энкаунтеры на мой взгляд интересны и могут быть иногда использованы в играх, раз уж мы тут меняемся опытом. Это выбивает из колеи, позволяет игроку придумать нестандартные решения и по-другому взглянуть на возможности своих персонажей. И по опыту могу сказать, что не я один как игрок люблю иногда оказываться в таких ситуациях. Кого-то хлебом не корми, а дай возможность из говна и палок построить Дивный Новый Мир, кто-то угарел по робинзонадам, а многие игроки, играющие чем-нибудь рейнджерообразным, сами с радостью отдадут все нажитые непосильным трудом магические одежи, лишь бы иметь возможность по пояс голым, обмазанным глиной и с самодельном луком застрелить своего хищника, аки Шварцнеггер из одноименного фильма.
И я прекрасно понимаю, что навязывать игрокам энкаунтеры и рейлродить - плохой стиль вождения и фу таким быть. И так же прекрасно понимаю, что на совсем красть у игроков их пожитки тоже плохо: во-пенрвых, ну все ж мы люди, во-вторых, это искорежит принцип Wealth by Level. И даже, блин, понимаю, что такие сюжетные линии по умолчанию если и предполагаются, то только в гомеопатических дозах.
Алсо, ты распространяешь свой неудачный опыт на то, к чему он не относится. Я, например, еще написал, что люблю болота. Твой первый мастер с таким же успехом мог водить и так так: "Вступаете вы, значит, в мёртвые топи зловещего гниения. Так, Васю, короче, ультимативно затянула трясина и выеб в жопу водяной." Что же, теперь и болота в игры нельзя добавлять?
Меня все-таки немного беспокоит строчка
>A dracolich has a minimum spell resistance of 16.
Категоричная такая, сука.
Мне вот в последнее время хочется поиграть в магопанк какой-нибудь (Эберрон например).
Лично я хочу в последнее время, чтобы кампания и модули были построены так, чтобы не надо было нестись сломя голову побеждать добро, а чтоб персонажи могли зависнуть в городе на неделю-другую, а то и на год. А то в последние пару кампаний было что-то вроде "Ой, ё! Срочно бегите на другую сторону континента/острова/моря, а не то главгад вас съест/обгонит/выебет".
И да, выживач интересен, но в небольших количествах и не когда он натянут через жопу вроде:
- Мы ложимся спать в отеле. Охранные заклинания в действии.
- Вы просыпаетесь связанные с затычками во рту в и жопе и голые.
- А охранные заклинания? Почему мы ничего не услышали? Какого хуя?
- На город напали пираты, вы ничего не услышали. Всё, я так решил.
Про возможности влиять на мир дракочую, мне тоже нравится.
Прекрати уже всем подряд вешать маняярлыки, ты этим лишь показываешь какой же ты уёбок. Если ты левел-ап придержишь - никаких проблем, потому что это будет нормально, если ты после пребывания в пустыне решишь, что тебе не помешает овладеть новыми навыками и найдёшь тренера. Если же ты скажешь посреди пустыни - посоны, я тут ночью посидел, на звёзды посмотрел и теперь умею делать вундервафли - я откажу.
Я не буду ограничивать, если ты мне логично и сообразно окружающему миру распишешь, почему ты так сделал (в случае с цыганом я тебя бы пропустил твоего друида). В случае рефлаффа булавы в меч - нет.
Вроде все точки над ё.
А если я напишу, что люблю есть яблоки, то ты вспомнишь, что однажды в детстве тебя выебали яблоком, ты будешь обвинять меня и всех, кто любит яблоки, что я и они уёбки?
Не проецируй свои травмы на остальных.
Хуэри. Для тебя вождение игр - суровая работа? Хуёво быть тобой.
В сорке и вайлдере норм, почему бы и нет. Из разряда "сегодня я многое понял".
Пример придумал не ты, но ТЫ сразу же всех заклеймил манямастерами и маняигроками.
> Ну, типа, будет булава с большей костью урона и не пробивающая всякие DR-ы скелетов. Проблемс?
Булава станет режущей. Если ты конечно прицепишь к булаве лезвия, тогда еще ладно, можно пропустить с трудом. Но обычную булаву делать режущей - попахивает хуетой.
Ну, это уже твои старые воспоминания видимо вылезли. Да, в словах того поста можно это увидеть. Но я вот не увидел, так что недопонимание друг друга во все края.
Сказку. В любом антураже, но чтобы сука сказка была. Чтобы мир был целостный, чтобы не лоскутами, чтобы было ощущение УЖЕ ХОЧУ.
Может даже страшную, но, сука, сказку.
А что такое сказка? Сказка - это некая история, которая не может произойти IRL, Или может, но если произойдёт - то будет вообще чудом и из ряда вон уникальным событием. Голливуд, если хотите.
Тут логика простая, в общем. Следи за руками.
Пираты. Можно играть в стиле риализьма. Ну в общем вы короч плыли на корабле, тут подплыл корабль со 100500 пиратами, сопротивляться бесполезно, ну хотя можете покидать кубик, но в общем вас взяли в плен, Васю выебали в жопу, Петю взяли в рабство, Машу продали местному папуасскому царьку за ящик рома, а ром пропили. Ну риалистичьно же. А можно как в пиратских романах, когда юнга вовремя подслушал бунт, или там Вася хватает в охапку Петю и Машу и канат, Петя перерубает канат, а Маша отстреливается из бландербасса. И вот все они летят и хуяк в воду. И тут их дельфины такие бац - и до берега. И вот они на необитаемым острове. Ну что тут можно сделать? Ну можно сделать кулфейс, ололо риализьм, там это, Вася короче провалил чек на дикую природу и нихуя не нашёл, Петя проебал трут и огниво и не смог развести костёр (в книге правил не написано как развести без огнива же епта), а Маша... да короче перекидывайтесь, заебали. А можно поиграть в сказку, то есть робинзонов. И вот нашу партию спасает военный корабль и... обвиняет в военных преступлениях. И заточают в подземелье. Это риализьм или сказка? А это уже как вывернешь. Если партию ебут в жопу и заставляют чистить парашу - риализьм. Если они сбегают каким-нибудь способом, методично выносят охрану и доходят до супербосса, и ему с найденного в закутке свитка Великим Анальным Угентением хуяк! И красиво, и кинематографично.
В общем-то, я как видишь, ничего нового не изобрёл, просто повторил уже сказанное другими. А как и где сказка будет - у вампира в замке или ещё где - это вкусовщина. И в общем-то любой антураж можно изговнить риализьмом и из любого же сделать сказку.
Ну вот я например, совершенно не понимаю как играть в индийское фентези, поэтому оно меня - ну не особо. Но если мастер, который торчит по фентезийной Индии, напишет прикольный модуль, и сделает сказку, то это будет круто, даже несмотря на то, что я не фанат Индии.
Сказку. В любом антураже, но чтобы сука сказка была. Чтобы мир был целостный, чтобы не лоскутами, чтобы было ощущение УЖЕ ХОЧУ.
Может даже страшную, но, сука, сказку.
А что такое сказка? Сказка - это некая история, которая не может произойти IRL, Или может, но если произойдёт - то будет вообще чудом и из ряда вон уникальным событием. Голливуд, если хотите.
Тут логика простая, в общем. Следи за руками.
Пираты. Можно играть в стиле риализьма. Ну в общем вы короч плыли на корабле, тут подплыл корабль со 100500 пиратами, сопротивляться бесполезно, ну хотя можете покидать кубик, но в общем вас взяли в плен, Васю выебали в жопу, Петю взяли в рабство, Машу продали местному папуасскому царьку за ящик рома, а ром пропили. Ну риалистичьно же. А можно как в пиратских романах, когда юнга вовремя подслушал бунт, или там Вася хватает в охапку Петю и Машу и канат, Петя перерубает канат, а Маша отстреливается из бландербасса. И вот все они летят и хуяк в воду. И тут их дельфины такие бац - и до берега. И вот они на необитаемым острове. Ну что тут можно сделать? Ну можно сделать кулфейс, ололо риализьм, там это, Вася короче провалил чек на дикую природу и нихуя не нашёл, Петя проебал трут и огниво и не смог развести костёр (в книге правил не написано как развести без огнива же епта), а Маша... да короче перекидывайтесь, заебали. А можно поиграть в сказку, то есть робинзонов. И вот нашу партию спасает военный корабль и... обвиняет в военных преступлениях. И заточают в подземелье. Это риализьм или сказка? А это уже как вывернешь. Если партию ебут в жопу и заставляют чистить парашу - риализьм. Если они сбегают каким-нибудь способом, методично выносят охрану и доходят до супербосса, и ему с найденного в закутке свитка Великим Анальным Угентением хуяк! И красиво, и кинематографично.
В общем-то, я как видишь, ничего нового не изобрёл, просто повторил уже сказанное другими. А как и где сказка будет - у вампира в замке или ещё где - это вкусовщина. И в общем-то любой антураж можно изговнить риализьмом и из любого же сделать сказку.
Ну вот я например, совершенно не понимаю как играть в индийское фентези, поэтому оно меня - ну не особо. Но если мастер, который торчит по фентезийной Индии, напишет прикольный модуль, и сделает сказку, то это будет круто, даже несмотря на то, что я не фанат Индии.
поддвачну сказку, как и любую узнаваемую (пускай и искаженную) "реальную" легенду. Начиная от "к местному лорду/королю приезжает рыцарь в зеленых доспехах", "проклятое кольце жадного гнома", заканчивая "Красавицей и чудовищем". Просто от идеи о Снежном принце Кае или святом Граале, который обращает всех испивших из него в вампиров (отсюда и бессмертие) у меня мурашки по коже
Похоже у тебя проблемы с реализмом(тм). В твоём реализме всех лишь ябут в жёппы и убивают и никто никогда не спасается? Тогда у тебя проблемы. Ты еще скажи, что ИРЛ никто никогда не спасался из плена.
Но в целом про сказку норм, да.
Взять другой класс.
При чём тут реализм? Я про риализьм™, это совсем отдельный жанр в контексте ролевых то, хехе. Это когда мастер ловко достаёт из шировкого кармана самый трешак и говнецо, после чего начинает им мазать всех присутствующих, а на закономерный вопрос "какого хуя, ты чё, ебанутый?" пожимает плечами "ну... риалистичЬно жи ёбана" и тычет в какой-нибудь пример из истории. "Риализьм" это просто удобная отмазка, костыль для говномастера и его тараканов. В отличие от реалистичности, когда как IRL.
Реалистичность - это реальная история. Риализьм™, это когда в средневековье один сплошной АБСЕНТИС, инквизиция, моча и говно до второго этажа, а любые попытки от этого отвлечься и хотя бы намекнуть что что-то хорошее тоже было вызывают шквал мочи и говна. Потому что мастер почитал абсентисоговно и проникся.
Уловил? Или, например, викинги. Реалистичность - это когда саги, там, эпичные походы и прочее соседствуют с суровыми нравами и суровым же обществом. Риализьм™, это именно когда всех ебут в жопы и устраивают кровываю баню, а на замечания вида "Ты еще скажи, что ИРЛ никто никогда не спасался из плена" говномастер тыкает в книжку про викингов и говорит: ну вот, видишь? История, история ебана. В жопы ебали? Ну ебали, вот картинка. Трешак был? Ну был. А за побег вообще хуй узлом завязывали. Какого хуя тебе ещё надо, сам же просил поиграть по истории, ёбана! РиалистичЬно жи ёбана!
Надо было как-то обозначить, что у тебя реализм и риализьм разные вещи что ли.
Тут вместо "риализЬм" - "манямастерение". Привыкай к местному антуражу.
Не привыкай и не слушай этого местного клоуна со сломанным манядетектором, он поехавший и только он один (и его подсирала Сёма) употребляют эти школотюремные производные.
>You can hear incorporeal and ethereal creatures as if
they lacked those traits (note that shadows and the
like rarely bother to actively move silently).
Охуенно, блять, просто охуенно. Десять из десяти хоумбрю, всем пацанам со двора посоветую.
Ну блин, разметку проебал.
Что это? На их сайте всё глухо, последнее обновление аж за 2010 год. Эта какая-то попытка на двишке трешки собрать хартбрейкер олдскулЪ йоба двушку?
А, всё, вопрос снимаю, разобрался сам, что это.
Подстраиваться под друзей уже сил нет: один вырезает все и вся, выбивает весь смысл из сюжета, не хочет идти на адекватный контакт с другими игроками, но в то же время отказывается покидать игру, и все мои попытки умерщвить его просто провальны, он щелает все, чтобы не сдохнуть:использует товарищей, важных npc и ключевое окружение для пустово их уничтожения. Другой же превращает довольно спокойную игру в стиле романизма в гребаный киберпанк; третий играет по правилам бф, а-ля СРАЛ Я НА СЮЖЕТ, ДРУГИХ ПЕРСОВ И Т.Д., ИДИТЕ В ЖОПУ КРУШИИИИТЬ!
Это все меня подзадолбало, хочу найти адекватных людей. Как и где - вот в чем вопрос.
А ты попробуй их поводить адекватно. Только не по заранее придуманному и расписанному "идеальному сюжету", где бегают крутые прописанные Маня Сью и все сюжетные повороты ВОТ ПРОСТО КРУТЫЕ РЕБЯТ.
>важных npc
Да-да,я про это. Не существует ВАЖНЫХ NPC у нормальных Мастеров. Существуют NPC, которые стали важными для игроков.
Не делай ёбаные рельсы. Выкинь их в мир заготовь опорные точки и конфликты, и пускай сами развивают сюжет. Да-да, если убили твою девочку-кошку-принцессу - это не конец игры, и ты не проиграл DnD игрокам. Это значит, что теперь игроки, согласно логики мира, вляпались в хуйнянейм.
Серьёзно, попробуй. Что, убили NPC, который давал квест на сбор плодов Ииши? Городская стража этим явно недовольна. Оторвались? Городские ворота перекрыты, видимо, вы грохнули кого-то важного. Решили спрятаться в городе? Ночью к вам приходит посланник от гильдии воров, чтобы предложить... Что, вы его убили? Головорезы из гильдии пришли за вами. Убили их? Молодцы, обвал стражников. Гильдия более, чем предусмотрительна. Вас схватили, кинули в тюрьму. Старик из вашей камеры предлагает способ сбежать... Что, грохнули старика? Местная шушера предъявляет вам. Драка среди заключенных! Раздрочили всех на кулаках? Но тюремная стража-то вооружена и опытна. Вас бросили в карцер, и обещают ужесточить наказание. Что, нашли секретный туннель? Продвигаясь вперёд и прорубая путь сквозь мерзких пауков-полутроглодитов вы нашли подземные убежища гномов-повстанцев. Что, хотите грохнуть лидера? Нет? Почему? Ну, окей, давайте переговоры...
Какая у вас ситуация я не знаю, не знаю, как ты водишь, не знаю, как играют игроки и т.д., да и советов по поводу игры ты не просил, хах. Но всё же как один из вариантов можно действительно прислушаться к вышеотписавшимся анонам и попробовать поводить песочницу в хорошем смысле этого слова, чтобы игроки сами делали сюжет. Если у вас все тянут одеяло на себя, и один хочет крушить, а второй киберпанк, а третий вообще бф, что бы это ни значило, есть простой дедовский способ. Давай каждому делать, что он хочет, НО напоминай заигравшемуся игроку, что он не один играет, а еще с двумя-тремя друзьями. Т.е. так и говори: "так, ты решил покрушить и завязал бой на полтора часа игрового времени, теперь хорошо бы не мешать Васе отыграть его киберпанковское лазанье по тёмным улочкам и подворотням". Это элементарная вежливость же. Понапоминаешь им так пару сессий, они как собаки Павлова сами начнут так делать.
Если всё же хочешь искать новых игроков, гугли базу игроков и мастеров или заходи на форумы вроде какого-нибудь rpg-world'а в тематические разделы. У меня опыта игры с рандомами по объявлению из интернета нет, честно говоря, но друзья играют, говорят нормально, попали на хороших ребят. Но будь готов к тому, что в новой пати может не лучше быть. ГМство вообще штука сложная, надо молоко давать за вредность.
Не уверен, что тебе это нужно, но может еще кому из анонов будет интересно почитать, но вот пара советов по сэндбокс-вождению:
Во-первых, готовься, готовься и еще раз готовься. Мир не должен быть пустым. Пропиши таблички рандом энкаунтеров, заготовь статблоки монстров и НПЦ, продумай места. Имей под рукой книгу имен. И помни, лишней подготовки не бывает. Чем больше ты придумываешь всяких мест, НПЦ, кулстори и т.д., тем лучше ты начинаешь это делать. И на будущее пригодится. Вот прописал ты, например, какую-нибудь классную шахтерскую деревню, со всеми обитателями, обычаями, нравами и всем прочим, а игроки в неё даже не зашли на этой сессии. Будь уверен, через пару месяцев они туда заглянут, а у тебя уже всё готово. Или даже в другой игре другие игроки заглянут в какую-нибудь другую шахтерскую деревню. Но тебе уже будет на два порядка проще её на ходу придумать, ведь у тебя уже был опыт подобного. Всё это совсем не значит, кстати, что ты должен сделать подготовку к играм своей второй работай и сидеть по 15 часов к каждой сессии. Просто рационально распределяй время и вместо продумывания сюжета для игроков придумывай общий сюжет Мира, опорные точки и антураж.
Какая у вас ситуация я не знаю, не знаю, как ты водишь, не знаю, как играют игроки и т.д., да и советов по поводу игры ты не просил, хах. Но всё же как один из вариантов можно действительно прислушаться к вышеотписавшимся анонам и попробовать поводить песочницу в хорошем смысле этого слова, чтобы игроки сами делали сюжет. Если у вас все тянут одеяло на себя, и один хочет крушить, а второй киберпанк, а третий вообще бф, что бы это ни значило, есть простой дедовский способ. Давай каждому делать, что он хочет, НО напоминай заигравшемуся игроку, что он не один играет, а еще с двумя-тремя друзьями. Т.е. так и говори: "так, ты решил покрушить и завязал бой на полтора часа игрового времени, теперь хорошо бы не мешать Васе отыграть его киберпанковское лазанье по тёмным улочкам и подворотням". Это элементарная вежливость же. Понапоминаешь им так пару сессий, они как собаки Павлова сами начнут так делать.
Если всё же хочешь искать новых игроков, гугли базу игроков и мастеров или заходи на форумы вроде какого-нибудь rpg-world'а в тематические разделы. У меня опыта игры с рандомами по объявлению из интернета нет, честно говоря, но друзья играют, говорят нормально, попали на хороших ребят. Но будь готов к тому, что в новой пати может не лучше быть. ГМство вообще штука сложная, надо молоко давать за вредность.
Не уверен, что тебе это нужно, но может еще кому из анонов будет интересно почитать, но вот пара советов по сэндбокс-вождению:
Во-первых, готовься, готовься и еще раз готовься. Мир не должен быть пустым. Пропиши таблички рандом энкаунтеров, заготовь статблоки монстров и НПЦ, продумай места. Имей под рукой книгу имен. И помни, лишней подготовки не бывает. Чем больше ты придумываешь всяких мест, НПЦ, кулстори и т.д., тем лучше ты начинаешь это делать. И на будущее пригодится. Вот прописал ты, например, какую-нибудь классную шахтерскую деревню, со всеми обитателями, обычаями, нравами и всем прочим, а игроки в неё даже не зашли на этой сессии. Будь уверен, через пару месяцев они туда заглянут, а у тебя уже всё готово. Или даже в другой игре другие игроки заглянут в какую-нибудь другую шахтерскую деревню. Но тебе уже будет на два порядка проще её на ходу придумать, ведь у тебя уже был опыт подобного. Всё это совсем не значит, кстати, что ты должен сделать подготовку к играм своей второй работай и сидеть по 15 часов к каждой сессии. Просто рационально распределяй время и вместо продумывания сюжета для игроков придумывай общий сюжет Мира, опорные точки и антураж.
Отвечаю конкретно по вопросу "Как найти адекватов?"
Шанс невелик, тут придётся лишь методом проб и ошибок, пока не найдёшь подходящую компанию. Можешь ходить по местным клубам и предлагать себя, можешь выискивать во вконтаче эвенты, на которых водят D&D, записываться на них и играть (или водить). Можешь порыскать в базе игроков и мастеров, но опять же найти ты сможешь только эмпирическим путём. А шанс найти адекватов невелик, потому что адекваты обычно не очень любят новых людей, ибо новые люди обычно редко оказываются адекватами.
Так что попробуй перевоспитать себя и своих игроков, как советовали драконы выше.
Первый вариант: ищи впаше.ком группы местных настольных клубов, в которых играют в нужные тебе настолки.
Второй вариант: попробуй поискать в базе мастеров и игроков ( посмотреть базу тут: http://goo .gl/k3mJz7, записаться самому тут: http://goo .gl/jOX8eF, пробелы убрать из ссылок не забудь). Ссылки могут быть устаревшими, если что гугли.
Третий вариант: укусить подходящих друзей и обратить их в задротов-настольщиков.
Хуячь, давно жду!
Нет проблем.
Скопируй/вставь всю ссылку в адресную строку браузера ctrl-c/ctrl-v. Возможно вакаба косячит. Перезалить с работы не могу, к сожалению, как дома буду, попробую кинуть на ргхост, если так не запашет.
Спасибо, дракон. Держи утёс.
Трёхсполтинодети, плиз, хватит кончать радугой на каждую страничку своей богадельни.
Двушкокодети, плиз, хватит кончать радугой на каждую страничку своей богадельни.
Ну же, драконы, неужто никто не может посоветовать годный модуль? (если нужны подробности: четыре игрока, 1-3 уровни, можно dungeon crawl, но чтоб интересный).
Никогда не водил готовые модули, посоветовать не могу.
Ты ахуел мой тред закрывать? Я тебя сейчас нахуй к ПФ-блядям сошлю.
@
А ТЫ И НЕ ПРОТИВ
А если по сабжу: это гуглится на раз-два, но ссылку советую в ОП-посте прикрепить. там уйма переводов.
Ну охуеть, малаца, дельный совет. Сразу видно умного малого. Ты в шары ебешься или просто не заметил фразы "готовить времени совсем нет"? По-твоему на то, чтобы все модули прочитать и выбрать оптимальный у меня время найдётся?
Имаджинаридети, плиз, хватит кончать радугой на каждую страничку своей богадельни.
Настолкодети, плиз, хватит кончать радугой на каждую страничку своей богадельни.
Жалкие человеки, плиз, хватит кончать радугой на каждый винтик своей богадельни.
Ебаные ксеноморфы, плиз, хватит кончать радугой на каждый парсек своей богадельни.
Я обосрался.
Заранее, очень благодарен.
К сожалению, на русском ты мало что найдешь. Из того, что я знаю: http://test.dungeons.ru/
http://planescape.narod.ru/
http://olddragon.ru/
http://athas.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%90%D1%85%D0%B0%D1%81%D0%B0
Относительно ДнДшного лора ситуация примерно такая: есть общий метасюжет, как бы одна большая вселенная, в которую вписаны отдельные сеттинги. Связь между этими сеттингами весьма условна. Выбери, какой тебе нравится, и читай про него. https://ru.wikipedia.org/wiki/Dungeons_%26_Dragons#.D0.9E.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D0.B5.D1.82.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B3.D0.B8
Большинство книжек, к сожалению, не переведены. Если какие-то конкретные захочешь найти - спрашивай в треде.
Спасибо большое, чувак. Насчет книг: художественная литература меня не сильно интересует, мне больше нужны поясняющие статьи по лору и космологии (больше по второму, так как в лоре я и сам неплохо разбираюсь). Но это просто пояснение, как я уже сказал, я благодарен и за это.
Вспомнил, что еще хотел конкретно спросить: никто не знает в каком выпуске журнала Dungeon описываются изменения в космологии 3-й редакции, в котором отменили флогистом/хрустальные сферы вместе с остальным Spelljammer'ом.
Тут все зависит от того какую редакцию брать, уж поверь в разных редакциях космология сильно различается.
Да мне просто интересно как космология менялась от редакции к редакции. И мне бы хоть что-то найти по сабжу, так как переводов Manual of planes я вообще не нашел.
Пятёрку и так хочу купить, но они всё равно мудаки. А в ПДФки неудобно, времени надо много тратить, чтобы просто глянуть, что делает тот или иной фит, или заклинание.
>времени надо много тратить
Погугли, может есть программа для поиска по всем пдфкам в папке. Мне, как я уже говорил, и поиск по одной норм.
Скачай архив с сохраненными страницами сайта. что-то определенное ищи в папке через поиск, ссылки на самих страницах должны работать нормально.
>что-то определенное ищи в папке через поиск
Я тоже так думал, пока не попробовал. Там емнип больше сотни тысяч хтмл файлов. Лучше уж sql вьювер.
Хер его знает.
Не тупи, бро, вопрос был про dndtools и 3.5.
С меня лучи добра и сотни нихуёв.
Ну я просто захожу в нужную паку и ищу уже там. Фиты в паке feats соответственно ну и остальные так же. Можно даже винде разрешить проиндексировать паку с дндтулз, чтоб быстрее было.
Так поиск больше пяти секунд не занимает.
В оп-посте вирусный скрипт видишь, как картинку распидорасило? вот это он так проявляется и если кто-то заходит в /bg/, то его комп тут же заражается и вирус проверяет компьютер на наличие pdf-ок по 5 редакции и сливает всё, что хоть немного похоже на них. Так и был найден перевод. И поэтому я всегда сижу с планшета.
Если он их удалит, то этим себя обнаружит тут же и больше не сможет сливать новые, глупенький.
Нужно конкретное правило, а то этот вопрос не оговаривается в рулбуке и у меня одни догадки.
А маняёб не может не выебнуться.
Мне не ясна формулировка.
>You get +2 bonus on the attack roll and take a -2 penalty to your AC until the start of your next turn.
Вы получаете бонус и штраф до некст турна. Или вы получаете бонус, а также до некст турна - штраф.
Манеёб не может прочитать описание вещей, о которых отвечает.
>You get a +2 bonus on the attack roll
attack roll стоит в единственном числе, так что бонус только на один бросок распространяется. А вот штрафы до следующего хода.
>Манеёб лишь уточнил три маленьких детали общих формулировок правил из книги, и обвиняет всех, что они не могут читать, ай-йай.
Манеёб совсем забыл, что именно он первым обвиняет всех остальных, что они не могут читать, ай-йай.
Манеёб думает, что все остальные посты от совершенно разных анонов, и думает, что длинные посты здесь пишет только он один. До чего же глупый манеёб.
Лол, настолько школьные аргументы, что ты слился.
>привести цитату про Charge из ПХБ
>тыкают носом, и указывают на ошибку толкования в приведённой цитате
>написать "эта маня читать не умеет, ведь в RC написано вот так, значит я прав!"
>не понимать, что обосрался
Вся суть манеёба ССани.
Когда копро уже не доставляет.
И вот ты, обвинявший парой постов выше анона в переводе стрелок, по-школьному перевёл стрелки. Ай малаца, маме покажи.
Лол, её кремировали, Ссань.
Глупенький, никого, кроме озабоченных школьников, шутки про мамку-шлюху не беспокоят. И шутят про мамку такие же озабоченные школьники (или озабоченные великовозрастные долбоёбы с мозгами школьников).
Ты настолько толстый и школьный, что аж скучно.
А объяснение простое: мне настолько припекает от твоей тупизны и толстоты, что я ввязываюсь в заведомо бессмысленный и скучный спор. Энивей, можешь не отвечать, ибо я тебе уже точно не отвечу.
>Только сегодня
Да у вас круглый год так. Как ни зайду - кругом одни мани, долбоёбы и говноеды, и все друга друга стараются перекричать и переспорить. Ума не приложу, когда вы ещё и играть успеваете.
>D&D тред
>играть в игры
Ты серьезно думаешь что школьники найдут себе компанию? Повезет если они выпросят у мамки дайсы.
А они и не играют.
Нет, тут когда-то были нормальные люди, рассказывали про свои сессии, делились впечатлениями. Я все ещё помню охуительные истории мастера, который водил хайлевельных игроков. Только сейчас его, скорее всего, оклеймят манямастером и закидают говном, блядь.
>>1137133
Пусть через интернет друг с другом играют. Будут где-то там говном все обмазывать, а не в треде.
Сами водим, разумеется.
После всего того говна 3ки и 4ки она архипростая
Спасибо тебе, дракон.
К примеру я хочу сделать персонажа фехтовальщика который представитель расы с 4 руками и в каждой руке у него по мечу. Как это все отобразить по правильному?
Открываешь монстрятник, выбираешь монстра с нужными плюхами, и, прочитав правила генерации монстров отрубаешь ему ненужные плюшки, заодно снижая ЛА/HD (или наоборот, добавляешь нужные, надбавляя ЛА/HD). Потом оформляешь в виде игровой расы.
>К примеру я хочу сделать персонажа фехтовальщика который представитель расы с 4 руками и в каждой руке у него по мечу.
Можно взять Arrow Demon (первое, что вспомнилось с 4-мя руками), переделать в гуманойда, выпилить саммонинг, Su-абилки и всё лишнее, подрезать статы - и вуаля:
Маняраса
Медиумный гуманоид
Str +6 Dex +4 Con+4 Cha -2
Base Land Speed 40
4x Bite 1d6
Space/Reach: 5 ft./5 ft.
LA +2
>желательно 5 издание.
Не свети гавноедством лишний раз, мань.
Ну не начинай редакция-срач.
А вот и клоун с говном подтянулся.
Именно
О, я тоже так сделал. И даже взял на себя смелость немного отредактировать, чтобы моим игрокам было приятно читать.
Если кому еще надо, мой отредактированный вариант:
http://rghost.ru/59787531
Да, так и есть. Вот смотри, допустим ты студент, и через 10 минут у тебя экзамен. У тебя нет шпаргалок и ты у всех своих однокурсников спрашиваешь, не поделятся ли они. И никто не даёт - либо самим надо, либо нет шпор, либо жлобы - и тут к тебе подходит жирный грязный уёбок, от которого всегда мерзко воняет, а еще он постоянно дрочит себе рукой в кармане штанов. И вот он тебе предлагает шпоры - ты видишь, что в них есть всё, что тебе надо, что ты легко с ними спишешь. Но они все перепачканы его говном и спермой...
Пояснил как Иисус с холма. Всё верно расписал.
На дваче сидеть на работе можно, а вот поиграть редко удаётся.
Я на следующих выходных буду. Мастером будет суперрассеяный и странный парень (его первая игра в качестве мастера). Если будет интересная игра, напишу отчёт.
Ну а хули. Я должен был играть в среду, но не срослось. В следующий раз хуй знает когда. Игра по Миру Тьмы тоже висит. А обсуждение - страшный секрет российского игросообщества в том, что на самом деле этот самый английский знают единицы буквально. Даже на уровне чтения рульбуков ДнД. Да, пиздежа про русекоблядикокок! и да у меня такой то уровень!, много но по факту язык знают очень и очень хуёво. Поэтому вышел Монстр Мануал? ДМГ?Обсуждение? Хуй, ждём пока переведут. Для себя, отдельные главы, со словарём - прочтут. Но обсуждения до перевода не будет.
>>1137133
Школьники как раз отлично играют. Я увидел аж всплакнул, кубики склеенные из бумаги, конспекты правил в тетрадках, листы ватмана с явно вручную забацаной клетнкой, миниатюры от Звезды и китайского солдитикопрома, террейн из всего что под рукой.
Я рыдал и дрочил.
Пока что для пятерки нет какого-то определенного прописанного правилами механизма генерации новых игровых рас. Скорее всего, как всегда запилят с новыми книгами.
В ДМГ пока советуют начать с флаффа для расы, а потом уже, опираясь на него, выдергивать нужные трейты у других рас/монстров. То есть ответственность за создание и баланс новых рас полностью на плечи Мастера.
Я не могу свободно обсуждать пятую редакцию лишь по причине, что я её ещё не щупал. У меня уже есть игра по трешке, которую я пока не хочу завершать, а параллельно сыграть в пару партий по пятерке некоторые из игроков отказываются.
А так я уже прочитал коровые буки, на бумаге все выглядит не так уж и плохо.
Твою версию тоже украл, спасибо, дракон.
Эти жалкие оправдания маняёба.
Промтом они оперируют, я насмотрелся уже на этих яа псионик!, спасибо.
А мог бы игру обсуждать. Похоже рассказы о упоротых тройкодебилах ближе к истине чем я надеялся.
>У меня уже есть игра по трешке,
Пили кулстори. Мы тут по 3.5 в андердак всё собираемся, уже месяц как.
Ну я тут недавно про мага, тролля и откусанный член рассказывал. У меня местами та ещё содомия творится.
Ну что рассказать то - мы все более-менее новички. Шесть человек, играем по интернету, двое ДМят постоянно, один время от времени. Я чуть получше умею в механ, другой ДМ круче в сторителлинге (да и кулсторей у него побольше будет). Играем по своим сеттингам.
Один из самых ранних случаев, когда мы только-только начинали играть - пришли молодцы к ведьме домой прочитав записку о найме рабочей силы. Когда уже пришли, узнали, что ведьма мертва, а в доме полный беспорядок. Убив пару огромных крыс они нашли мелкий круглый зеленый камень, маг задетектил в ней магию. Тут наверху послышались звуки, кто-то говорил, они попрятались и притаились. Там говорили про камень, мертвую каргу и т.д. И тут партийный варвар-орк решил выебнуться, положил свой переносной таран на плечо и вылез наверх. Увидел человек десять. Словил удар-другой, решил, что больно и полез обратно вниз. Те собственно за ним, у лестницы их встретили, дали кое-какой отпор. Ну и эти люди (как позже узнают, это банда Пурпурных Змей) отступили и стали ждать их наверху, предлагая приключенцам сложить оружие и сдаться, так как их больше.
Партия, после напряженного обдумывания составила план - один из магов призывает магическую лошадь (вообще у меня подозрение, что у этого мага это амое любимое заклинание), накладывает на орка свет и сажает верхом, сзади садится клерик (ныне игрок уже не играет) и берет по арбалету в каждую руку, все это выезжает наверх (благо потолок высокий и они мог нормально выехать) и выскакивает через дверь. Почти все прошло гладко, кроме того, что варвар чуть не снес лбом дверной косяк (он оказался ниже, чем подвальный) и чуть не упал. В итоге они благополучно ускакали, шокированные Змеи кинулись следом, остальная пати под шумок убегает.
Может тебе лучше какой нибудь CRPGшки навернуть, так как ролевые игры явно не для тебя, и класс, и элаймент, являються составными частями личности, если не знал, есть такая вещь как отыгрышь, и он подразумевает управление персонажем так как ты его описал(понятное дело в идеале), и если ты описал персонажа как "доброго пладина служащего Латандеру", то будь добр отыгрывать доброго паладина, а раз решил бить детей то енжой пожалуйста избеиеннием отрядом стражи и заключением в темницу на недельку(ты еще и хипстер небось).
Иди уже в доту играй, из-за таких уебков как ты я не хочу искать себе новую группу, так как почти уверен что там будет больше половины таких кретинов.
Клериков, паладинов, нежити, аутсайдеров. В общем тех, кто напрямую связан с определенными, объективными (в днд) силами добра и зла.
Орк, насилующий детей - не CE, а unaligned, пока не станет блекгвардом.
Если игрок заявлял своего файтера как защитника невинных, а потом убивает сирот just for lulz - это уже хуевый отыгрыш.
Если алаймент не принципиален для развития персонажа с точки зрения буквы правил, то самое лучшее по мне начинать вообще его не прописывая и присваивать по ходу реального отыгрыша.
Сам столкнулся с тем, что мой собственный по листу хаотик гуд по факту - чистый лайфул эвил.
Конечно, если бы я был маней - я бы тоже боялся играть там, где игрок волен отыгрывать своего персонажа так, как пожелает, и где ДМ не может запретить убить квестовую Маня-Сью мотивируя это НУ ТЫ ЖИ ДАБРЫЙ!!1
Ты не прав.
Механический аглимент (да-да, этот стат не обязателен к отыгрышу) должен быть у каждого. А то найдётся умник, который и к паладинским ударам имунен, и от демонического присутствия не умирает, и во время божественных кар эффект не берёт. Да-да, в днд многие вещи взаимодействуют с аглиментом, даже у персонажей, которые его не используют непосредственно.
>Power Attack
Если персонаж в свой раунд использовал Power Attack, то AoO он будет наносить с таким же минусом в атаку и плюсом в дамак.
Причина - в тексте фита сказано следующее: The penalty on attacks and bonus on damage apply until your next turn.
>Combat Expertise
Тут чуть сложнее. Фит можно читать и как в случае с Power Attack выше, но можно и иначе. В таком случае перед каждым attack action персонаж выбирает, какой penalty ему взять на атаку и получает такой же +на AC до следующего действия персонажа. Причина - в тексте фита сказано следующее: The changes to attack rolls and Armor Class last until your next action.
>Charge
В тексте Charge написано следующее: After moving, you may make a single melee attack. You get a +2 bonus on the attack roll and take a -2 penalty to your AC until the start of your next turn.
Т.е. после чарджевого движения ты получаешь одну атаку в рукопашной, на которую ты получишь +2. А вот penalty -2AC будет висеть на тебе до начала твоего следующего хода.
>Т.е. после чарджевого движения ты получаешь одну атаку в рукопашной, на которую ты получишь +2. А вот penalty -2AC будет висеть на тебе до начала твоего следующего хода.
RC читани, много полезного узнаешь.
Почитал Rules Compendium. С -2AC until the start of your next turn всё как и было. А вот то, что you receive a +2 bonus on any attack roll made during your turn when you charge - это уже интереснее. Спасибо, анон.
Я читал где-то мнение, что монаха специально делают слабым, потому что не канон generic fantasy и сами авторы его недолюбливают. Вообще действительно странно как-то, уж сделали бы тогда двух разных монахов: для канона PHB эдакого аскета с веригами и умерщвлением плоти, и для ориенталистских книжек шаолиньского супермена, щелбаном разбивающего каменные плиты.
>монах
>опции
Где? Где опции?
3 архетипа, мультикласс противопоказан, фитов для монаха не завезли, статы имеет смысл брать только Dex/Wis. Все монахи отличаются только архетипами. Сгенерь 100 монахов одного архетипа и они будут совершенно одинаковыми.
Единственный более-менее оригинальный билд монаха, который мне приходил в голову, это силовой mountain-dwarf с shadow архетипом в хеви арморе с вархаммером в обеих руках. Не получаем martial arts и unarmored speed, но и так нормально получается.
>мультикласс противопоказан
>фитов для монаха не завезли
Вся суть ПФ-блядстских монахов.
Вот в хороших системах монаху можно взять Ташалоту, и дальше бить ардентом, становясь крутым псиоником с повышенными бойцовскими навыками и монаховскими плюхами в рукопашке.
А ещё есть куча годных опциональных ACF. Двойной дамаг с удара? Прошу. Рага от варвара? Держите. Файтерские фиты? Пожалуйста. Турн андед? Сил ву пле.
>доппельгангер
Зачем тратить на это кучу ресурсов, если есть няшный MoMF? Или хотя бы визард, кек.
>фитов для монаха не завезли
Ну как не завезли, можно понабрать всякого из комплит вариора там удар с ноги и прочая хуита названий которой я не помню. Но помню что когда раскручивал своего клавлока всякие рукопашные фиты находились. Оно конечно всегда можно упороться псионикой, благо она даже как бы вписывается в архетим и моё представление о монахе, но в чистом виде монк не дотягивает. Да и смеси получаются довольно ебанутые, хоть и фановые.
Местное чудо всюду Пасфиндер видит, не обращай внимание. Вообще ощущение что монка действительно спецом режут.
Вот положим Shape the Flowing River такой то вроде заебок, очень ситуативный но красивый и в конце описания
>Vou can't shape the ice to trap or injure a creature in the area.
Ну какого блядь? Зачем, нахуя? Монах может бешено носиться по полю - и наносить смешной дамаг. Да, я могу дваж раза сделать рывок да плюс ки, а хули? Разве что сбежать за край карты. Тот же мстящий паладин, побежит не шибко медленней и вьебёт так вьебёт.
Вот тут жаловись что мол чистый воин скучно, удар, спас, удар, спас - вот теперь на его место встал монах так как пятёрочные воины могут дохера всего. И воином побыть и тех даскблейдом и тех сворсэйджем.
А монах, "ну э... значит хожу, значит ки трачу, начит водная плеть, да, мм... ээ... у миня кажстя ки кончилось. Господи спаси".
ПФ-блядство и пятёркодаунизм так схожи, немудрено напутать. Что там хуетипы без души, что там хуетипы без души.
> но в чистом виде монк не дотягивает.
Не дотягивает до чего, мань? 50 дамага нет? Полиморфа нет?
Бедняжка совсем поехал.
Умирать пореже надо, тогда душ хватать будет.
В каком месте? Концентрации есть, рукопашка есть, Ки есть, монашеские приёмы есть.
Ну ладно.
Хочу сыграть персонажем, одержимым духами (что-то типа персонажа Zappa из Guilty Gear). Посоветуйте билд (или хотя бы направление) для этого. Условия:
1. Играть будем чарами 5-7 левлов.
2. Расы стандартные только, темплейтов нет.
3. Из книг: троебучие и основные официальные книги типа (Комлиты, Dungeonscape, Tome of Battle, Tome of Magic, можно и другие, главное чтобы выполнялось условие 4).
4. Нельзя делать сильную мешанину всего и вся. А то игроки другие начнут возникать "слишком замудрил, мы не разберёмся (они не тупые, им время жалко тратить) и ты можешь наебать всех, имбой еще будешь). То бишь, лучше не брать больше двух классов для мультиклассирования, не делать каких-то особо мутных комбинаций.
Хотя бы направление укажите, куда копать, а то я совсем растерялся что-то.
>Tome of Magic
Биндер, попадание в требуемый флафф стопроцентное. Однако рекомендую оккультиста из pact magic unbound для ПФ, потому что биндера сто страниц, а оккультиста джве книги, да и духи там получше.
Не, ПФ мы не используем.
За биндера спасибо, почитаю-подумаю. Пока присматриваюсь еще к Spirit Shaman.
Нет. Против первого и второго тиров у нас никто ничего не имеет против, и запрещать их тупо по-моему. В нашей патичке не любят, именно мутных билды с большим количеством хитроумных комбинаций вроде Cloud Of Knives + Invisible Spell.
>>Драконы
Дракон этот как петух, только гребень во всю спину.
Жду кто отзовётся на такое обращение.
Съеби, залётный жиробас.
Я такого не встречал, только во всяких Робертах Сальваторе можно про тёмных эльфов почитать разве что, и то не структурировано, ибо роман же.
Ну так можно ввести гештальт согласно тирам. Берёшь класс 1 тира - гештальтом можешь взять только класс 6 тира. Для класса 2 тира для гештальта доступны 5 и 6 тиры. Класс 3 тира может взять для гештальта класс 4, 5 или 6 тира и т.д.
Хотя я не пробовал еще такое, поэтому на практике как будет не знаю наверняка.
С географии. Если игроки слышат знакомые названия, остальное уже не важно. Ты просто не можешь обосраться с ФР. Там есть все, что только может быть, поэтому делай то же, что и обычно, но упоминай хотя бы по два-три топонима и пару имен важных для сеттинга персонажей за сессию и все будет отлично.
А игроки у него окажутся приличными людьми и не знают этого говна.
>Кастер|кастер это намного более хуёвая идея, чем тебе кажется.
Чем она хуева и для которой из сторон за столом?
Мне интересно узнать, чем именно это чревато, так как пока что сам ничего особо интересного не смог придумать.
Ну ладно, я уж думал троллишь.
Смотри, рассмотрим двух игроков: Петю и Васю. Петя решил играть друидом, а Вася - воином. Допустим, они начинают с 5 уровня. Если ты читал про тиры, то ты уже должен догадаться, что друид Пети будет гораздо мощнее ограниченного воина Васи, который только и может, что бить Большим Черным Мечом. И тут им Мастер говорит (само собой еще до самой первой игры): "Посоны, давайте еще гештальты запилим, офигенски будет!".
И тут Петя берёт еще на все 5 уровней визарда и получается "Друид 5/Визард 5". То есть у него будут кастовалки и божественные друидские, и волшебные визардовские (немного подпилит напильником базовые характеристики и будет норм). А недалёкий Вася подумал и взял 5 уровней Рейнджера. Ведь так он еще круче сможет бить Большим Чёрным Мечом, да еще и из лука офигенски стрелять, а еще и во второй руке сможет держать Маленький Большой Чёрный Меч. С двух рук можно бить! Круто!
И вот представь, какая получится игра, когда они начнут играть: как сможет нагибать всех Петин ДруидоВизард, и как будет служить ишаком для лута Васин ВоиноРейнджер.
Как по мне, тут уже проблемы не в гештальте, а в самом игроке. Ведь Вася мог бы взять вторым классом клерика и в бою делать свой Большой Черный Меч ещё больше, чернее и острее. То есть если игроки более-менее понимающие, то настолько сильного дисбаланса быть не должно.
От сеттинга наверно зависит. Ну и от божества тоже. Если божеству пофиг на всяких аутсайдеров, то почему бы и нет.
ИРЛ вон ты можешь хоть всем богам сразу например поклоняться.
>Берёшь класс 1 тира - гештальтом можешь взять только класс 6 тира.
http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=5256
>Tier 6: CW Samurai, Aristocrat, Warrior, Commoner, Divine Mind (before Mind's Eye updates)
Ну это как-то совсем пиздец, нет?
К тому-же комбинации классов дают разную степень синергии, далеко не всегда зависящую от тиров.
>>1137495
И вообще я не особо люблю так жестко ограничивать игроков. Лучше собрать их всех, поговорить о новой механике, дать пару советов и напутствий, чтобы они поняли что к чему. А если даже после такого Вася будет гештальтить воина и рейнджера, значит тут уже ничем не поможешь.
Это да, по-хорошему лучше игрокам самому мысль донести, чем через правила.
>deals 1d6 points of damage (plus 1-1/2 times your Strength bonus).
plus 1-1/2 times?
Если держишь одной рукой, прибавишь к урону 1 свой модификатор силы. Если держишь двумя руками - 1,5 модификатора.
Блин, точно. Не сообразил. Спасибо.
давнонезаходилсюда
Дында в принципе говно, но это не привело к провалу. Даже наоборот, из-за нее о настольных ролевках и узнают.
>>1137587
>Как там пайзо, держат конкуренцию?
Неа. Последний плейтест полное говно, попытались упихать в одну книгу псионику (вансианскую, ололо), биндера, саммонера с преконстрактед эйдолонами, обрезанного биндера и какой-то рипофф с аватара который механически получился чуть ли не хуже монка.
Впрочем, ДСП не обращает внимание на это визгливое кукареканье и пилит вторую книгу Path of War, ремейк инкарнума, ремейк трунеймера. Светящийся Дом пилит уже третью книжку по мотивам биндера.
Пятерка оказалась не говном, а скорее 13th Age'м, хорошо это или плохо решай сам. А продажи вроде нормальные. Но выпил dndtools это пиздец, конечно.
>>1137587
>пайзо, держат конкуренцию?
У пайзо как бы "случайно" такой тайминг получился, что последний крупный релиз в коровой линейку PF был как раз до выхода Next, а потом одна вода была какая-то. Но, как сказал >>1137588-анон, DSP и компания продолжают радовать.
https://fivemoonsrpg.files.wordpress.com/2014/12/skr-fm-pat-five-moons-pre-alpha-playtest.pdf
Получаем фулл атаку +15/+15/+15/+15/+10/+5/+0 основной, три +15/+10/+5/+0 тремя другими руками и +10 байтом.
Как можно получить ещё больше атак за фулл-раунд атаку?
>Как можно получить ещё больше атак за фулл-раунд атаку?
http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=146.0
1,067,212 атак в раунд.
В тексте описано множество способов получить больше атак.
Сап кик из тома виабу файтан маджик ToB короч, фича жкзотик веапон мастера (но она работает только с двойным оружием/цепью, в какой-то книге был одноручный вариант цепи, уже не помню где), вирлинг френзи из арканы раскопанной если барбомонка не в падло делать, алсо фрост рейджер. Это на вскидку если.
Вы приходите на игру в какой-нибудь настольный клуб, потому что ваша предыдущая партия по какой-то причине сломалась.
Сначала вы видите ДМа и парочку игроков лет 18-20, но затем вы видите еще и 14-летнего школяра. Ваши действия?
>но затем вы видите еще и 14-летнего школяра
У нас в группе из парней 20-ти лет как-то появился такой. Он нас всех задоминировал. Спермотаксикоз в крови, такие дела.
Но если затёрли очень больно выходит.
Твоя информация устарела.
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/pummeling-style-combat-style
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/pummeling-charge-combat
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/dragon-style-combat
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/dragon-ferocity-combat
http://www.d20pfsrd.com/classes/core-classes/monk/archetypes/paizo---monk-archetypes/master-of-many-styles
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/combat-style-master-combat
http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/horn-of-the-criosphinx-combat
Но от монаха там и правда один уровень МоМС`а, а остальные - http://www.d20pfsrd.com/classes/hybrid-classes/warpriest/archetypes/paizo---warpriest-archetypes/sacred-fist
>>1137636
В какой редакции?
В нексте. Монах такой, специфический. Для развлечения самого себя хардкором.
Чем плох монах в 5ке? Тем что опен хенд умеет ронять противников, а после набегает толпа гопников и убивает кого хочет?
Кстати, я не очень понял, что в пятерке происходит с упавшим противником? Встать он может за половину передвижения, а в то время, пока он лежит, что с ним происходит?
По нему бьют с эдвентеджем ( бросается 2 кубика и берется наилучший результат).
>дерется ничуть не хуже разных дексовых файтеров и ренжеров
1.5 силы с двуручников выпилили?
Ага.
А еще у двуручников есть павер атака, в отличие от.
Дамажат только двуручники и лукари теперь.
Хотя на практике хуй попадает кто, когда эти фиты юзает.
На щит фит хороший. Наш ДМ с него знатно бугуртил.
>Дамажат только двуручники
Да ладно. Вор тоже дай боже, д8 за рапиру 2д6 и более почти гарантированная сника если у вора хоть капля соображания, да ловкость, да ситуативный крит если ты убийца, да д4 с яда если озаботился им, да6 с порчи если с фитом на адепта магии. Да как вариант два стула врагу если фит страж. Ну и так далее, вариантов море.
У меня так вору форточнику вообще пришлось полевым доктором работать, тратя свою способность использовать предметы на поле боя на отхилку палыча и воина лекарьским набором. Забавно было.
Нонче забавно всё. Униженные ранее лукари стали рвать жопы, арбалеты заиграли.
Да там у всех своя хуйня. Рэйнджер раньше сосал, теперь вбивает стрелы в глазницы по самое оперенье. Клирик домена войны ухмыляется тебе проклятиями, мстящий паладин вешает метку на жопу, мрачно орёт о своей мрачной ненависти и наступает, варвар разрубает до самой жопы, маги как прес х ту вин так и прес икс ту ви.. ай до меня дошли и разрубили попалам. Варлок "стукни меня и пожалей об этом" окончательно стал тех-ПТУРОМ от магии. Бард заебком, из невнятного типа социальщика с лютней может и насмешками своими помочь, и дамажит и баффает весьма неплохо что в бою что на отдыхе. Но роги теперь да, можно просто собрать пати из одних плутов разной специализации и нагибать.
Жаль играю совсем редко, не всё можно испробовать. Даже по оружию, вот две кнута теперь выглядят завлекательно. Рапира плюс арбалет открывает новые горизонты, и ещё этот выбор между критами и сниками ассасина, альтернативными способами использовать доп действия и йоба стелсом домушника и магией ловкача.
Я нетороплив.
На втором уровне друид может дважды превращаться в какую-нибудь милую зверушку, которую он видел на количество часов равное модификатору визды. Короткий отдых восстанавливает количество превращений. А на 20 уровне ты получаешь стремную возможность превращаться сколько угодно раз.
2 уровень друида - зверь не более 1/4 CR, не умеет летать или плавать.
4 уровень друида - зверь не более 1/2 CR, не умеет летать.
8 уровень друида - зверь не более 1 CR.
При превращении ты используешь весь статблок зверя кроме Wis, Int, Cha (остаются как у тебя), профы к навыкам и спасам (вибирается лучший вариант из твоих и зверя).
Друид может выбрать Circle of the Moon, тогда в вайлдшейпе можно тратить спелслоты, чтобы похиляться на 1d8 за уровень спелстлота. А CR форм для превращения повышается до 1/3 от уровня друида (минимум 1 CR).
В общем, довольно уныло по сравнению с другими классами.
Благодарствую. Кто-нибудь в курсе, делается ли перевод ДМГ?
Это вариант сказать "Fuck tihs shit I'm leaving", перекинутся в дятла и улететь.
Я надеюсь, что это просто зелёный.
Во-первых, ты совсем не упомянул про то, что, превращаясь, используешь хит поинты твоей формы. Когда хп формы кончается - возвращаешься к тем хп, которые были до морфа. Это пиздец как имбово.
На 2 лвле друид морфится в Dire Wolf, CR которого 1. Это 37 халявных хит поинтов, 2д6+3 дамага, сбивание с ног и pack tactics. На ВТОРОМ, блядь, лвле. 2 раза за ШОРТ рест. Абсолютная нечестность.
Дальше сила вайлд шейпов немного начинает проседать с лвлами, и затем, с появлением элементал формы, опять идет резкий скачек в мощи.
Теперь давайте про спелл лист.
Conjure Animals, третий круг - абсолютный полом и брокен. Вот вы пиздите про CR, а смотрели ли вы хоть в монстр мануал перед этим? Монстры с низким CR весьма сильные. И призыв 8 волков, гигантских летучих мышей или каких-нибудь Flying Snakes выпадает далеко за рамки возможностей других классов. Я, как дм, в потерях, что делать с подбором энкаунтеров против партии с всего лишь одним друидом. Потому как более-менее адекватный челлендж против 4 игроков проходится вообще без трат ресурсов, а если дать что-то по-серьезнее друид может факапнуть концентрацию и всех вайпнет в ноль.
На 4 и 6 кругу добавляются еще Confure Woodland beings и Conjure fey, но до таких левелов мы еще не достигли.
Балансировать энкаунтеры совсем сложно в пятерке. И дмг ни разу не помогла с этим.
Ну, калькулятор довольно удобный. Работает, если нет ебаных друидов в партии.
Как они работают в четверке? Насколько я понял, там нету превращения, а просто таланты флаффово описываются, как "на секунду моя рука превратилась в лапу пантеры\волка", причем эти пантера\волк не зависят от спелла, а только от ролеплея. Соответственно, 1. ЩИТОЗАНАХЕР?! и 2. Там на хай-левлах(или хотя бы не на 1) что-то принципиально меняется или так и остается, только ПАФОСНЕЕ?
Ну и 3. Я, вообще, правильно понял?
>1. ЩИТОЗАНАХЕР?!
Там есть превращения, но большинство сил действительно можно прикрутить к любому классу с минимальной заменой флаффа.
>2. Там на хай-левлах(или хотя бы не на 1) что-то принципиально меняется или так и остается, только ПАФОСНЕЕ?
Кое-что меняется, с некоторого уровня ты должен отказаться от силы низкого уровня, чтобы взять силу высокого. Но основная проблема в том, что набор сил высокого уровня полностью копирует набор сил низкого, но с большим дамагом и новым названием.
Зря, отличный бордгейм.
Упоролся? Скорее, в пятерке такое - вообще непробиваемые спасы.
Другое дело, что убили нахрен всю систему планов, но мне лично это особо не мешает, да.
/Аффтарский мир, альтернатива-дженерикофентезяч, хули/
А вот в плане именно игропроцесса - гораздо больше доставляет, ибо места под отыгрыш гораздо больше.
В переиздании первого. Монстры бьют больно и умирают быстро, выставляются пачками, чтобы не было генг бенга. На мой взгляд фишка четверки, что пати должна взаимодействовать с друг другом иначе смерть. Надо немного в тактику уметь, чтобы играть.
У четверки абсолютно свой иной геймплей с неплохим сеттингом кстати. В пятерке взяли за основы планы 2\3-ки и лучшее из 4ки (шедоуфелл и фейвайлд добавляют сказочности наравне с мрачностью, выходит такая мрачная сказка).
Сравнивает он наверное с 3.5, в четверке же был баланс более менее. Впрочем в 3.5 надо смотреть на билд конкретный и рейнджер был одним из лучших среди рейнджевиков.
Основа для этого билда - ага.
Почти.
1. Разные спелл листы. У визарда самый обширный, у варлока есть уникальные.
2. Разные классовые абилки. Визард умеет творить любые ритуалы без нужды их заготавливать, умеет записывать спелы в книгу за бабло.
У сорцера есть супер крутая метамагия и, как ты сам заметил, докупка спелов за поинты.
У варлока спелл слоты восстанавливаются за short rest, позволяя сливать их все в каждом бою почти. Что, с учетом того, что слоты всегда максимального круга, весьма круто. Но на самом деле это ситуативно и в каких-то кампаниях может порулить, в каких-то нет.
3. Разные архетиповские плюшки, они у каждого свои. Варлок, например, теоретически может нагибать оружием, из визардов выходят специалисты вроде некромантов и телепортеров, у сорков есть профенси в сейвах по консте, в совокупности с метамагией доп. цели отлично подходит для баффов/дебаффов.
В общих чертах как-то так.
Спасибо. Тогда ещё один вопрос: как клерик, паладин и друид изучают новые спеллы с получением уровня? Насколько понимаю, визард - 2/уровень; варлок, сорк и рейнджер - указано в таблицах развития; а с дивайными кастерами непонятно - в таблицах развития соответствующей колонки нет, и в описании ничего не нашёл.
Им доступны все заклинания из их спелл листа. Это традиция с предыдущих редакций, клерики и палады молятся о любых заклинаниях и просто получают их.
А никак, все спелы из соответствующего спеллиста доступны в полном объёме. Ты просто выбираешь нужные и подготавливаешь их.
Тебе будет нужно поле, кусок ватмана A1 расчерченный в клеточку. Клетки 2/2 сантиметра. Поле очень сильно облегчит процесс, без поля хуевато. Миньки и террейн уже опционально.
Считать самому, это хорошее дело, но стоит объяснять им почему случилось то или иное событие по броску, вводить в механику.
>2/2 сантиметра
или 2,54? Поправьте драконы. Впрочем, если без минек под размер клетки то несколько похуй.
Если по уму, должна ж быть какая-то ДНД-лайт, где на 20 страниц расписаны базовые правила, выдай игрокам на освоение. Потом никачай бумажных солдатиков и распечатай нужных тебе в ближайшей полиграфии. Там же напечатай на большом листе и заламинируй поле с гексами/клетками. Докупи маркеров на водной основе.
Всё, ты тру-ДМ.
Ок, хватит стандартных а4 листов? Все равно я их хотел юзать рисую от руки карту в процессе и для прочих не ресурсозатраных визуализаций. И поясните за d12 кубик. Просто его забыл из тырнетов заказать, он ведь по сути в основном варварам нужен?
>Если я им сам создам чаров, и в процессе буду только заставлять кидать кубики а считать все сам, сработает такой вариант
Только так и нужно, лолка. Ты что жопой книжки читал?
Бери ватман, не промахнёшься. Можно А2. Но А4 не влезет. Хотя если бои спорадические, в комнатах да залах норм. Плюс зачем тебе ламинация - закатал расчерченный лист в пластик. На нём битва, ходы, все дела. Закончилась битва - стёр.
Опять же, рисовать подземелье по мере прохождения, из комнаты в комнату.
Но хардкордно можно и на полу без нихуя.
Хитдайс для некоторых классов, андедов и драконов, может быть дайсом урона для оружия и заклинаний.
Но по сравнению с остальными вроде используется не так часто.
>возможно ли провести бои вообще без минек и поля?
Без минек однозначно можно.
Без поля... Какая дында?
1-2 - легко, она на поле по дефолту не расчитана. 3 - лучше с полем, но TotM тоже работает. 4 - нереально. 5 - см. 1-2
Лол. Четверочный рейнжер - самый суровый страйкер в игре. Он же, правда, и самый скучный.
кэш может отвалиться в произвольный момент времени.
также, в плеймаркете осталось приложение дндтулс, которому можно скормить их бд.
также, уже поднято веб-зеркало http://dndtools.pw/
уже
Это копия, сохраненная 20 сентября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.