Это копия, сохраненная 26 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Правило первое: Не позволяй камнепаду поразить невиновного
Правило второе: Скрывай рельсы у всех на виду.
Правило третье: Никогда не подставляй под удар воображаемое пространство
Предыдущий >>1199216 (OP) тонет в песках времени
Ты не юбисофт, или почему игроки плюют на твои красивые сценарии.
Братство. Когда персонажи игроков - лидеры могущественных организаций.
Свобода против контроля, *W против тяжлых систем.
Орлиное зрение. Когда мастер дает почувствовать, что что-то не так, но скрывает, что именно.
Анимус, или почему игрокам лучше знать о том, что приключение происходит во сне или виртуальной реальности
А ты неплох. Хороший ОП-пост.
У меня просто были ассоциации исключительно с Темной Башней из-за разговора в одном из первых ненависти-тредов:
>и как мне стрелять с половиной пальцев?
>ну чем тебе завязка не понравилась? Погоди, доиграем до конца - вообще охуеешь.
У меня нет своих бугурт-стори, я начинающий ролевик
Так и есть.
Это - уже да.
А правда, кто применял в журпс все эти веса персонажа, базовый лифт и прочее?
Все?
Я точно применял. В основном когда один персонаж вырубался и остальным приходилось нести его бессознательную тушку.
ДнД, к примеру.
ГМ:Нет, не получаешь
Игрок: ЧТОООО ЗНАЧИТ НЕ ПОЛУЧАЮ?! ТАК, Я СЕЙЧАС ДОСТАНУ КНИЖКУ, ОХУЕТЬ, МНЕ ГМ БУДЕТ ГОВОРИТЬ ЧТО Я МОГУ, А ЧТО НЕТ, У МЕНЯ ВСЕ КНИЖКИ ЕСТЬ, ЩАС НОСОМ ТЫКНУ! А НУ БЫСТРО ИГРУ ОСТАНОВИЛИ!
(все из вежливости ждут. Спустя полчаса)
Игрок: ХМ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОЛУЧАЮ. ЛАДНО, ХУЙ С ВАМИ, КАТАЕМ ДАЛЬШЕ.
(спустя время)
Игрок: НУ ВОТ ТЕПЕРЬ Я ЗАЙМУ ПОЗУ ЛОТОСА, ПОЛУЧУ БОНУС ОТ МЕДИТАЦИИ, ЛАЗЕРНОГО, ОПТИЧЕСКОГО И КОЛЛИМАТОРНОГО ПРИЦЕЛА, И СДЕЛАЮ ВЫСТРЕЛ ОТ КОТОРОГО НЕЛЬЗЯ УКЛОНИТЬСЯ!
Гм: Нет, не сделаешь
Игрок: ЧТОООО ЗНАЧИТ НЕ СДЕЛАЮ?! А НУ СТОПЕ ИГРА, У МЕНЯ ВСЕ КНИЖЕЧКИ С СОБОЙ, ЩАС ДОКАЖУ ЧТО СДЕЛАЮ
(все с постными лицами и упреком в глазах смотрят)
Гм: Хм, да, ты прав. Надо же, даже не заметил что так заабузить можно.
Игрок: АХАХ, Я ЖЕ ГОВОРИЛ, НУ ТЫ ГМ И ЛАХ, ВСЕ ТЕБЕ ДОКАЗЫВАТЬ НУЖНО ТО, А ИЗ-ЗА ТЕБЯ МЕЖДУ ПРОЧИМ ИГРА СТОИТ, ВСЕ ТЕБЯ ДОЖИДАЕМСЯ, А ВСЕ ИЗ-ЗА ГЛУПОГО УПРЯМСТВА!
Вы услышали рассказ почему манчкинов следует немедленно удалять из-за стола.
FATE это "на, держи набор правил, представляющих собой ужатую до максимума дженерик систему. Дальше ебись сам, и особых дайсов прикупить не забудь. Ах да, игроки будут в позиции режиссёров на пол-ставочки, что уменьшит вовлеченность в процесс"
>все из вежливости ждут
Вот в этом проблема. У меня железное правило - никаких копаний в книгах на игре. Если кто-то не помнит правило, то ГМ решает, что происходит. После игры смотрим, что на самом деле должно было быть, и запоминаем.
>>1200873
>особых дайсов
Не нужны, катаешь д6 и доволен жизнью.
>уменьшит вовлеченность в процесс
У меня как раз увеличило. Радостно тэгают аспекты, компелят сами себя и придумывают всякую фигню на фэйтпоинты, облегчая труд мне.
Ты тоже.
Ну раз уж анон сказал...
Нет, не хочешь. Тебе понадобится отсосать у какой-нибудь китайской провинции.
Гурпс Лайт/Ультралайт.
Что ты подразумеваешь "без того, чтобы считать"? Потому что скиллы и модификаторы к ним ты никак не выбросишь, хоть убейся.
Ну тогда разве что в игроков их метать, потому что значения на кубиках же складывать надо.
Гипертолсто. Особенно, если ты читал корник. А вот системы с отдельной книжкой, разъясняющей, что "вы все играете не правильно и не постигли сутьЪ" - это пиздец. Особенно, если эти системы пытаются притвориться легкими нарративками.
>говорить за корник дженерика
>бугуртить, что это дженерик
Я, конечно, видел имбецилов (как-никак в дурке работаю). Но это - выдающийся экземпляр.
Молодец, позволь другим выполнять эту трудную работу.
> никаких копаний в книгах на игре. Если кто-то не помнит правило, то ГМ решает, что происходит. После игры смотрим, что на самом деле должно было быть, и запоминаем.
Именно поэтому я не вожу по сложным системам. Максимально нарративные тоже не люблю, потому что не люблю игромеханики в моём нарративе. Предпочитаю в меру простые системы, но не предельно упрощённые.
Как ловко ты потратил столько слов, чтобы в итоге ничего не сказать.
>не люблю игромеханики в моём нарративе
>Максимально нарративные
Одно из двух же. Либо мммаксимум нарративность типа ризуса, либо механика.
Именно. Ты можешь назвать что-нибудь еще более нарративное, которое при этом оставалось бы системой?
Тогда система d2
Если ты тот анон, который писал это >>1200898
и имеешь ввиду другое (что есть правда), то выразил ты это весьма калечно. Так как создается впечатление, что у его автора именно это заблуждение. В рамках этой понятийной системы и писал.
А так: нет. простота/сложность и геймизм/нарративизм - две разных оси.
Я из уважения к остальным участникам стараюсь не стопорить игру правилоебством, но самому мне оно нравится. Если бы играл в партии таких же, по полсессии ковырялся бы в правилах. Так что никакого бутхирта.
мимо-манчкин
>красивые системы
>*W
Что-то лишнее. Звездочка и ее производные легкие, но точно не красивые.
Unknown Armies же. Еще мутанты с мастермайндами, если супергероику перевариваешь.
D20
>мутанты с мастермайндами
Отличная система, но не сказал бы, что она легкая. У меня друзья-гумманитарии над одной Measurements Table сидели минут 10.
Мутанты вполне себе универсальны, если отодрать от сеттинга (оче годно перепиленная д20 без ебучих классов и с поинтбаем).
А из изначально универсальных, не перечисленных выше, мне как-то ни одна не зашла (это я про всякие кортексы, PDQ, Cypher System и иже с ними).
>>1200910
Хоть я и не люблю вэ, но интересные решения там есть. И для определенных целей она-таки годится (но ровно до тех пор, пока ебнутый паладин не потащит топить рандомную бабу и ты вдруг поймешь, что пати не может его остановить, так как механики хоть какого-то взаимодействия между сопартийцами кроме помощи в бою и уз нет от слова вообще).
Злой ты. Это можно давать только зимой, если у тебя двухконтурный котел, а ты хочешь сэкономить на отоплении.
>ровно до тех пор, пока ебнутый паладин не потащит топить рандомную бабу
О, я тебя помню из позапрошлого, кажется, треда.
Будешь смеяться, но один из них играл в SR, правда я при этом не присутствовал.
Известно чем: баттхёртом рассказчика.
По-моему, это был то ли седьмой, то ли восьмой.
>>1200919
После выпила паладина своими же, партия на некоторое (очень непродолжительное) время пыталась побыть в городе. Но так как орден был ебанут на уровне паладина, бодро свалила по принципу "да ну нахуй". Дальше решили дропнуть и систему. По тому же принципу.
А игрок паладина как вышел тогда на орбиту, так к нам и не возвращался (что, наверное, к лучшему).
Вот с этим - честно, не помню. Скорее всего, ничего подходящего из уз не было.
>По-моему, это был то ли седьмой, то ли восьмой.
В компании с Толстяком время летит незаметно.
На фэйту. Как раз решили потестить, что оно как. И, должен сказать - охуенно. Пока что по ощущениям - лучшая из нарративных. Плюс, простор для подкрутки/доделки там просто колоссальный при удобстве деланья этого всего.
Сейчас по сеттингу The Nest играем.
Я как-то так с FATE на *W перешел.
Враги и персонажи никак не хотели вбиваться в фейтовские шаблоны, балансить неписей налету не выходило.
Проблема была в том, что я не успел подготовиться, да и тулкит надо было прочитать, но теперь негативный опыт, все дела, и партия вряд ли к нему вернётся.
Воркшоп в ролевых играх - это когда вы собираетесь не поиграть, а потестить, разрабатывать, т.п. Гонять новые системы, пилить хоумрулы и прочее такое.
>>1200936 - вот так можно обдрочиться манчкинизмом и вовсю гонять тестовые ситуации с мешаниной правил, разные спорные случаи и так далее. Я могу вести воркшопы, но в моих играх playas gonna play, манчкины должны использовать уже имеющиеся скиллы "обхода" рулбука и эксплойты правил, а не пилить на ходу, забирая время у партии. И окончательное слово всегда за мастером. Манчкин - тот, кто обходит игровые законы, а не аггрит всю партию и мастера. Иначе говоря, манчкин должен играть "против игрового мира", а не "против мастера".
Веду WoD и SW.
FATE и *W не вёл, мысли с дивана.
>фейтовские шаблоны
Выйди за шаблоны
>балансить неписей налету не выходило
Сбаланси до сессии, сделай "болванки" типичных неписей и чарлисты именных
>не успел подготовиться
>тулкит надо было прочитать
Ну ты понял
>негативный опыт
Сделай хороший анонс, работу над ошибками и партия вернётся.
Так мы и собираемся.
мимо-другой-манчкин
http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=16695.160
Не знаю, это ты так шутишь, или нет, но 19 в Тёмной Башне - сакральное число.
Ну не знаю. Вообще таких проблем не было. Сразу понравился главный принцип фэйта "сначала думаешь, что хочешь сделать, потом думаешь, как класть это на механику". Когда сразу о механике не думаешь, сильно развязывает руки.
С балансом - в коре ж есть советы по тому, сколько давать каких противников.
Со скиллами вообще просто: в отличие от игроков, неписи не обязаны состоять из стандартных скиллов "режь=убивай" и "на съеб, на съеб" более чем подходят. Так что просто прикидываешь, насколько хорошо, посредственно или хреново они должны вот это уметь - и вуаля.
Насчет возвращения доверия - двачую этого анона >>1200940
>главный принцип фэйта "сначала думаешь, что хочешь сделать, потом думаешь, как класть это на механику"
Всегда так в 3.5 делаю, хех.
Двачую этого. А когда тебя поддерживает мощная система, созданная авторитетными экспертами своего дела, специалистами в разных областях, проверенная сотнями внимательных глаз редакторов и благодарных читателей, которые своей поддержкой подтверждают правильность выбранных решений, готовые таблички, в которых можно найти симуляцию на любой случай из жизни, выверенные порой до процента, при этом вдохновляющие сюжет, поскольку наглядно показывают богатые доступные возможности, при этом располагаясь компактным блоком. Зачем после такого водить унылые инди нарративки, где все сводится к маняфантазиям одного мастера.
Был такой, всю плешь проедал еще на моменте расписывания персонажа. А как попытались в
>кто-то не помнит правило, то ГМ решает, что происходит
ушел с воплями.
А какая система САМАЯ перегруженная? Чтобы вообще ни вздоха без цифры.
Rolemaster
Фатал
Не пизди, я ушел без воплей.
Все еще помню как ты в ДнД моему персонажу руку оторвал, мудила
Phoenix Command. One love :3
У нас такое в Гурпсе сплошь и рядом, благо мир достаточно высокотехнологичен чтобы имплантами быстро все менять
В днде есть заклинание для регенерации оторванной руки, но нет правила для отрывания без мастерского произвола.
VTNL
Без головы паладин живёт и служит божеству ещё две недели, а без руки сражаться неудобно.
Ну или знаешь ли системы, которые без этого самого опыта изначально обходятся?
У меня просто есть один игрок, который регулярно пытается прокачаться по два раза - сразу после раздачи опыта и перед следующей сессией. Не то чтобы он делал это специально - просто рассеянный, но за более внимательных игроков обидно. Вот мне и интересно, можно ли в целом весь игровой процесс перевести с опыт-системы на что-то другое.
Раздели кампанию на главы и давай повышения в уровне после этих глав.
Ох щас стукать будут. ГУРПС, тварь он такая, может и в это. Там можно как выдавать опыт на рандомное раскидывание, так и требовать прокачку умения непосредственно в игре у тренеров или за часто юзанье. Что-то вроде ТЕС-системы.
Fate - вехи развития. *W - опыт, но его мало и хуй запутаешься. ГУРПС - очки развития.
Гурпсошкольник, в штрафы к попаданию в зависимости от угловой скорости вы так и не смогли.
>>1201007
ТЕС-механика-то понятно. Тут именно вопрос, как эту механику вставить в абсолютно другую систему со всякими скиллами и талантами. Например есть умение владеть оружием типа Х. В данный момент игрок может просто за опыт его взять, обосновав это тренировками персонажа между игровыми сессиями. Но он не попрётся в бой с оружием, которым не умеет пользоваться.
>>1201008
С этими системами не знаком, но вспомнились Iron Kingdoms. Механика такая же как и в них?
>>1201009
Я пока решил просто у себя отмечать все ступени прокачки персонажей.
>>1201010
А что с прокачкой развитием персонажей делать? У меня совсем не ДнД.
> У меня совсем не ДнД.
А что? Напиши внятно, так-то не очень понятно что тебе надо.
Я королевство утюгов не знаю.
В фате касаетесь после значительного события. Кусок истории пройден - малая веха, пройдена кампания - большая. Все вкачаны одинаково.
В *W опыт отмечается на листе перса. Получил уровень - стер метки.
В гурпс очки - валюта прокачки. Там нет уровней.
Качаетесь*
Вархаммер от FFG: получил опыт => прокачал на него характеристику\умение\талант
Так-то в принципе варианты, что делать, есть - выдавать опыт перед сессией\отмечать всё детально у себя. Просто было любопытно, может у анона получалось как-то гармонично перевести опытную систему в безопытную, о чём я собственно и поинтересовался.
А. Ну можешь предлагать взять на выбор что-то из таблички класса на желаемую сумму. То же самое, но тратишь не опыт, а выбираешь два навыка или один талант.
Он жульничает - так выгони или отмечай у себя
Не помню где (в БРП вроде, но точно д100, скиллы в процентах и ролл андер) была весьма неплохая тес-подобная система прокачки. Используешь скилл и преуспеваешь в важном действии - делаешь чек. После сессии кидаешь каждый чекнутый скилл. Кинул выше показателя - прокачал чутка.
Так что без экспы и чем выше скилл, тем меньше шанс прокачать.
>Там же механика одна.
Таки не скажи, Крузейд отличается чуть больше от остальных.
Да, вопрос к умудренным жизнью анонам, раз все равно про системы говорите. Поясните за Культ? Слышал о нем, на имке разок, мол топ и собсно все. Полистал немного, сеттинг вроде забавный,я б сыграл, но система вызывает опасения. Короче, кто знаком, скажите, стоит ли изучать?
Я недавно начал, и мне ПОСТОЯННО приходится что-то гуглить и спешно искать информацию. Партия захотела купить дури - я гуглю цены, эффекты, дозировки (господин майор напрягся). Партия захотела уехать из одного города в другой - я гуглю километраж, чтобы оценить время, проведенное в пути. Партии постоянно требуется информация, которой я не владею - и мне приходится доставать ее из задницы гугла. Я не могу делать это мгновенно, мне требуется хотя бы секунд тридцать. Так как?
Чтобы быть квалифицированным ДМом, и создавать правдоподобные миры, нужна или чудовищно тщательная подготовка, или невероятный кругозор, знание всего обо всём. Архитектура, география, баллистика, биология. Что же, большинство мастеров в живую просто выдумывает информацию, которую не знает, или же они действительно профессионалы?
Просто кладут хуй на реализм, если сеттинг к нему не располагает. Или мыслят терминами баланса. Сколько игровой выгоды даст дурь, столько и надо с играчков стрясти.
1. Таблицы из корника, приключений, сапплов.
2. Готовые приключения с более-менее всей нужной инфой.
3. Здравый смысл и накопленный опыт.
4. >>1201044
Не пытайся объять необъятное и хотя бы минимально готовься к сессиям, т.к. вести игру, не зная, какое расстояние между городами в твоём мире, и какими способами и за какие деньги/воемя его можно преодолеть - это смахивает на знаменитое "авось".
Это означает, что ты без гугла - дно. Дыра. От тебя не исходит ничего.
Сунь им рельсы в жопу. Чего они в следующий раз захотят, вступить в НАСА и лететь на Марс?
>чудовищно тщательная подготовка, или невероятный кругозор, знание всего обо всём. Архитектура, география, баллистика, биология
Ты поехал? Без обид, но серьезно - поехал? Писатель (как максимально сходный с ГМом тип) не знает толком тем, о которых пишет, но это же ему не мешает. Почему? Потому что читатель - не профессионал. Ему не важно, на чем летает космический корабль, и это не нужно расписывать. Напишешь просто "корабль называется так-то" - этого хватит. Начнешь расписывать по какому принципу у него работает двигатель - к тебе приебется один "специалист" по какой-то науке, а его стукнет по башке другой, у которого иное мнение. Ибо это никому не нужно.
Я не знал, сколько стоит кокаин. Даже примерно. Я не знал его дозировок. Я прикинул "около пятидесяти баксов за грамм" и эта цифра оказалась совсем, совсем неправильной, и игроки, более осведомленные чем я в этом вопросе, не постеснялись бы это эксплуатировать. А вопрос "Сколько и почем" был довольно важным вопросом, ведь денег у партии - ограниченное количество. Они бы не приняли ни завышенной цены, ни заниженной.
И это лишь одна из ситуаций.
Ну, всех-то под одну гребёнку не надо: есть среди той же нф и "твёрдая", и космоопера, и орки с бластерами - на вкус и цвет все фломастеры разные.
Если игроки дрочат на реализм в значении "внутренняя логика мира", то для них есть симуляционные системы. Если они хотят приключений в духе Индианы Джонса, то добро пожаловать в нарративную героику.
Имхо, мастер должен водить близких ему по духу игроков, и тогда у него не будет разрыва шаблонов от завышенных или заниженных, по его мнению, требований
Писатель, который не знает о чем пишет - это очень хуевый писатель. Я — писатель мелкого пошиба, я знаю о чем говорю. Писателю дозволено ошибаться в совсем уж мелких деталях, но чем больше мелких деталей он изобразит правильно - тем лучше, правдоподобнее, атмосфернее будет мир. Остальное - желтое чтиво.
Ну так-то ты прав, да. Автор вопроса просто спросил - нужно ли знать каждую деталь, о которой пишешь, я говорю - не нужно. Нужно одно - чтобы читателю\игроку - оно зашло.
На эту тему была хорошая статья. Позволю себе процитировать:
"Почему лучшие песни о войне писал театральный актер Высоцкий, который ни дня не воевал? Во всех ли подробностях он знал, как несется в атаку самолет-истребитель 1940-х? Почему лучшие детективы писали Конан Дойль и Агата Кристи, которые не ограбили ни одного банка, не украли ни одного бриллианта, не застрелили ни одного садовника? Почему фантастику пишут люди, которые никогда не высаживались на Сириусе и не сражались с эльфами на магических клинках? Может, они умеют то, чем отличается их профессия, — писать так, что читатель поймет, вовлечется, поверит, скажет: «Да, это достоверно»? То, чего не умеют оленевод, физик, историк, криминалист?
Что же делает текст достоверным, если не изложенные в нем факты? Ответ прост: читатель — человек. Физик, оленевод, танкист, даже грабитель банка — все они люди. У них разный опыт, образ жизни и лексикон, но каждому знакомы единые для всех чувства: победа, страх, боль, любовь, досада, любопытство, одиночество, счастье, предательство, находка, утрата, удивление, ненависть… Все это знакомо и тому, чья профессия — писать книги. Это его набор инструментов. И это именно то, чего недостает энциклопедическому словарю.
От того, насколько ярко и достоверно автор изобразит человеческие чувства, зависит, сочтет читатель книгу достоверной или нет. Именно поэтому ни у кого не возникают претензии к достоверности сказки про Колобка. Писатель может браться за любую тему, обладая лишь необходимым минимумом фактов, — читателю важнее достоверность психологическая.
Кому это нужно — описывать пуговицы упряжки? Городской житель этого не оценит, а оленевод обязательно найдет ошибки. Да еще и подерется с оленеводом соседнего пастбища, где эти пуговицы называют иначе. И два физика тоже подерутся, стоит вам углубиться в описание научных глубин, где еще не утихли споры профессионалов.
Наплюйте на подробности! Вы только утомите дилетанта и разозлите профессионала. Наплюйте на мелкие ошибки. Когда Аркадию Стругацкому читатель доказал, что не существует ни одной модели люгера с оптическим прицелом, тот отказался исправлять рукопись. Да и с какой стати?
Необходимая граница фактов и технических деталей — это уровень непрофессионала, вашего читателя. И чуть-чуть выше, чтобы не выглядеть непрофессионалом в их глазах. Пистолет стреляет из дула, если нажать на спусковой крючок — это знают все. И этого достаточно. Какой он модели, какой у него прицел — предоставьте домыслить читателю. Но и писать, что герой «нажал на курок», тоже не надо: читатели в курсе, что курок взводят, а для выстрела нажимают пальцем на спуск.
Особенно вредны подробности в фантастике. Если вы напишете «Звездолет класса Прима» — ни у кого не возникнет претензий. А вот звездолет с двигателем на базе термоядерного реактора — это уже куча ехидных вопросов от людей, интересующихся физикой. Если вы попробуете более детально описать устройство двигателя, недоумений и упреков возникнет огромное количество. А написали бы «Звездолет класса Прима» — и всем всё понятно."
На эту тему была хорошая статья. Позволю себе процитировать:
"Почему лучшие песни о войне писал театральный актер Высоцкий, который ни дня не воевал? Во всех ли подробностях он знал, как несется в атаку самолет-истребитель 1940-х? Почему лучшие детективы писали Конан Дойль и Агата Кристи, которые не ограбили ни одного банка, не украли ни одного бриллианта, не застрелили ни одного садовника? Почему фантастику пишут люди, которые никогда не высаживались на Сириусе и не сражались с эльфами на магических клинках? Может, они умеют то, чем отличается их профессия, — писать так, что читатель поймет, вовлечется, поверит, скажет: «Да, это достоверно»? То, чего не умеют оленевод, физик, историк, криминалист?
Что же делает текст достоверным, если не изложенные в нем факты? Ответ прост: читатель — человек. Физик, оленевод, танкист, даже грабитель банка — все они люди. У них разный опыт, образ жизни и лексикон, но каждому знакомы единые для всех чувства: победа, страх, боль, любовь, досада, любопытство, одиночество, счастье, предательство, находка, утрата, удивление, ненависть… Все это знакомо и тому, чья профессия — писать книги. Это его набор инструментов. И это именно то, чего недостает энциклопедическому словарю.
От того, насколько ярко и достоверно автор изобразит человеческие чувства, зависит, сочтет читатель книгу достоверной или нет. Именно поэтому ни у кого не возникают претензии к достоверности сказки про Колобка. Писатель может браться за любую тему, обладая лишь необходимым минимумом фактов, — читателю важнее достоверность психологическая.
Кому это нужно — описывать пуговицы упряжки? Городской житель этого не оценит, а оленевод обязательно найдет ошибки. Да еще и подерется с оленеводом соседнего пастбища, где эти пуговицы называют иначе. И два физика тоже подерутся, стоит вам углубиться в описание научных глубин, где еще не утихли споры профессионалов.
Наплюйте на подробности! Вы только утомите дилетанта и разозлите профессионала. Наплюйте на мелкие ошибки. Когда Аркадию Стругацкому читатель доказал, что не существует ни одной модели люгера с оптическим прицелом, тот отказался исправлять рукопись. Да и с какой стати?
Необходимая граница фактов и технических деталей — это уровень непрофессионала, вашего читателя. И чуть-чуть выше, чтобы не выглядеть непрофессионалом в их глазах. Пистолет стреляет из дула, если нажать на спусковой крючок — это знают все. И этого достаточно. Какой он модели, какой у него прицел — предоставьте домыслить читателю. Но и писать, что герой «нажал на курок», тоже не надо: читатели в курсе, что курок взводят, а для выстрела нажимают пальцем на спуск.
Особенно вредны подробности в фантастике. Если вы напишете «Звездолет класса Прима» — ни у кого не возникнет претензий. А вот звездолет с двигателем на базе термоядерного реактора — это уже куча ехидных вопросов от людей, интересующихся физикой. Если вы попробуете более детально описать устройство двигателя, недоумений и упреков возникнет огромное количество. А написали бы «Звездолет класса Прима» — и всем всё понятно."
Не играй по РЛ.
Выдумай свой мир, похожий на РЛ, но который работает по твоим законам. Это позволит минимизировать абузеров и создать такое приключение, какое нужно тебе и игрокам. В противном случае возникает очень много вопросов на каждом шагу: а у кого вы покупать собрались, а откуда вы его знаете, а не сдадут ли вас крышующим ментам для галочки в плане, а не порежут ли вас в подъезде "случайные" гопари и т.д. и т.п.
А так у тебя при зарплате рабочего в пятьдесят рублей хлеб стоит рубль, бутылка - два, доза дури - десять, ствол - триста. И сразу более-менее понятно, что в стране происходит, кто чем заправляет, и кто что потребляет.
Сколько на самом деле врагов, какова их сила, где они находятся, какова длина коридоров подземелья - знает только мастер.
Точнее, он всё это выдумывает, иногда сразу перед тем, как ввести в действие.
А игроки и их возможности всегда на виду, и долго не меняются.
Ну хз.
Мне вот доставляет читать всяких людей, которые и опыт имеют, и писать неплохо могут.
Гораздо интереснее мысленного онанизма многих и многих авторов.
Да, может быть, они не напишут ВиМ, но жизнь у них получается удивительно колоритно.
Тем более, что характеры раскрываются в обстоятельствах, и если не знаешь обстоятельств того или иного дела, очень трудно угадать, что из этого может выйти.
Например, я не знал, что содержание кислорода в воздухе подводной лодки на несколько процентов ниже, чем в атмосфере. Представляете, какие последствия это имеет для поведения людей? Вот.
Родословная йобы
Я на это всегда возражаю следующее.
Да, писатель или лучше разбирается в драме, чем в матчасти. Да, его задача написать интересно и красиво.
Но если у него все основано на неправильной матчасти, вся драма идет по пизде. Видел какой-то фильм, в котором ГГ должен был успеть отъехать от АЭС, которая вот-вот взорвется. И он мчался от нее на машине, а на месте АЭС произошел неебический взрыв в (несколько?) километров радиусом, как будто туда сбросили водородную бомбу.
Так вот это - полный булшит, у меня от такого отключается САСПЕНШН ОФ ДИЗБЕЛИВ, потому что АЭС специально сконструированы, что в них не может быть такого взрыва! Да, они могут устроить мелтдаун, могут гореть и разбрасывать радиоактивный пар. Но вся ситуация с уезжающим от ВЗРЫВА - дерьмо, и она не цепляет, как было задумано автором, потому что не от чего цеплять. Но и не вызывает радости, потому что это не комедия. Все, что остается - покривиться над неумехой-сочинителем.
>Мне вот доставляет читать всяких людей, которые и опыт имеют, и писать неплохо могут.
Если это сочетается - то да. Тут согласен. Сам иногда читаю таких в том числе про подводные лодки попадалось, лол.
С одной стороны претензия понятна. С другой - разве ты не знал, за что садился, садясь за фильм? Я уверен, он был характерным.
Это все равно что возмущаться, что в "малыше и карлсоне" не пояснили - мотор в пищевод встроен или на батарейках в ремне.
>возникает очень много вопросов на каждом шагу: а у кого вы покупать собрались, а откуда вы его знаете, а не сдадут ли вас крышующим ментам для галочки в плане, а не порежут ли вас в подъезде "случайные" гопари и т.д. и т.п.
Так и должно быть, только так нормальные РИ и выходят.
Лазерный луч должен быть виден. Иначе зритель не пойдет на фильм.
Если эти вопросы возникают в мозгу мастера по ходу игры, то грош цена такой ри.
Нет, я не знал, лет 10 назад видел краем глаза по телевизору. Меня просто бесит сам этот подход писателей, у Никитна аж целая книга про это была выстрочена ("Как стать писателем"), жрите некомпетентное говно и не жалуйтесь. Всегда подгорает в этот момент и хочется рассказать анекдот про мордоляпов и простаивающие заводы.
Реалистичность - наше все.
Ну и кому ещё было не похуй, кроме тебя?
То-то же. Если горит конкретно у тебя - это вообще никого не ебет. Найди себе других реализмодрочеров и обмазывайся с ними чем хочешь.
Ну а что? Подход рассчитан на то, чтобы охватить наибольшую аудиторию. То, что мне или тебе может быть больно от того, что у них указанный аноном выше "лазерный луч" или что-то подобное...а кто мы? Капля в море. А море успешно скушает и принесет прибыль.
Спроси у игроков, если кто-то разбирается в этом лучше тебя.
Если наебут - сами себе злобные буратины. Шли наебщиков мамкиных нахуй.
Они не обязаны исходить от мастера, в нашей группе такие вопросы сами игроки зададут, чтобы не попасть на нары/на дно озера в бетонных ботинках. И мастеру придется отвечать, независимо от того продумал он заранее эти фракции или просто на ходу, исходя из описания мира, сможет решить, как действуют менты а как бандиты.
Вот если он скажет что-то вроде да ладно, ни менты ни бандиты не заинтересовалсь, у вас все автоматом получилось - тут уже у нас возникнет вопрос, стоит ли игра грош или уже нам доплачивать должны, чтобы мы ходили на этот make-believe.
Где-то читал что реализмодрочеров процентов 10%.
В некоторых областях (военная, историческая, космос, физика) - больше.
Ну выкати пару медведей-гопников для красоты. Лишний фраг не помешает.
Емнип, использовались какие-то дефолты от скиллов (или просто нижний порог в 20%). Хотя точно уже не вспомню.
>Крузейд отличается чуть больше от остальных
А чем? Ну, коррапшн разве что больше как полезная характеристика, да метки богов собирать можно.
Алхимики изготовили. Там же есть какая-то своя Америка, вроде, может и Кока там растёт.
Там есть много наркотиков вообще-то. Которые распространяет ЗЛОЙ ЗЕНТАРИМ
Не обижайся, но ты какой-то поехавший.
На ходу это всё генерить не вариант?
И, как тут уже правильно сказали, не води по реальному миру.
Вожу игры по реальному миру.
Успешно эмулирую любую деятельность, так что даже люди с соответствующим образованием поправляют меня лишь изредка.
А если у игроков возникают вопросы насчет наркотиков, я просто выглядываю в окно, набираю адрес на соседней стене и смотрю сколько нонче стоит соответствующее вещество.
Что я делаю не так?
Абсолютно каждый хороший писатель берет правдоподобными деталями. Фантасты рассуждают на тему общества и быта будущего. Классики говорят о сути человеческой. Мемуары войны призывают во многом понять, ощутить войну, не побывав на ней, прочувствовать ее и понять. Без правды здесь никуда.
Писатель не обязан создавать мир полностью правдоподобным. Он может пренебрегать той частью, что не важна. Фантаст, мечтающий о космосе, не станет акцентировать внимание на каких нибудь тонких психологических терзаниях людей двадцать третьего века, что сделал бы психолог. Но в своей профильной, самой главной теме, которую писатель и пытается раскрыть - он должен быть точен.
Фантастика, в которой всё берется из жопы - всегда хуевая фантастика. Это уже не книга, а так, развлекуха под пивас.
>Фантаст, мечтающий о космосе, не станет акцентировать внимание на каких нибудь тонких психологических терзаниях людей двадцать третьего века, что сделал бы психолог.
Но ведь социально-психологическая фантастика.
Не обязательно быть правдоподобным во всём. В том, в чем не разбираешься, лучше хуй забить на правдоподобность.
>Но в своей профильной, самой главной теме, которую писатель и пытается раскрыть - он должен быть точен.
"Вас посетила уникальная техническая идея? Прекрасно! Пишите заявку в патентное бюро, высылайте тезисы на научный симпозиум. Ваша идея слишком фантастическая для патентного бюро? Вам мерещится уникальный прогноз? Поделитесь с мамой, обсудите в интернете. В крайнем случае напишите статью в художественный журнал: мол, есть такая идея… Статья — это максимум, большего идея не стоит. А литературная идея и вовсе не стоит ничего — она по закону даже не является объектом авторского права.
Книга — сущность, живущая по иным законам, которые сродни драматургическим. Главное здесь — сюжет, который выражается через конфликты персонажей. Сценаристов учат, что любой сценарий должен описываться фразой «это история о [герое], который [действует]». И это правило полностью относится к миру художественной литературы."
Нет. Лучше разобраться и в этом, а если не смог - вон из писательства, особенно если еще имеет наглость брать деньги за свое бумагомарательство.
>Но в своей профильной, самой главной теме, которую писатель и пытается раскрыть - он должен быть точен.
Это книга, а не научная работа. Цель писателя - вызывать эмоции и внушать читателям идеи. Если он с этим справился - все остальное неважно.
Совок, кто в современном мире будет дожидаться, пока я разберусь в небе и Аллахе? Писателю жрать надо, мастеру игру вести. Паузы неприемлемы.
А кто оправдывается-то? Реализмоебов - 10%, как уже сказали. Они в учет не принимаются почти нигде кроме узких кругов товарищей по вере.
Тем более что в большинстве случаев они сами не могут договориться о том, как будет "реалистично".
О том и речь. Ну и в подтверждение >>1201098, >>1201099 еще немного поцитирую правильные мысли:
"Берем другой простой пример. Все знают, что такое камыш, верно? Камыш — это такая черная пушистая мышь на палочке. Растет на болотах. Так считает вся страна. Но заглянем в словарь: камыш — это сухой колосок, пегая метелка. А черная пушистая мышь на палочке — это растение называется рогоз. И вот вопрос: вы автор, вам надо написать сцену на болоте, где шумит камыш. Ваши действия? Назвать растение так, как поймет читатель? Или так, как оно на самом деле называется, согласно литературе по ботанике? И в одиночку гордиться своей непризнанной достоверностью?
А вот случай, с которым десять лет назад столкнулся лично. В то время я писал первую книгу — нехитрый боевик про спецназовцев, спасающих мир от мерзавцев. В попытках сделать текст достоверным я обложился справочниками по стрелковому оружию, подыскивал самые эффектные приемы рукопашных схваток… И вот герой дерется с врагом на пустыре. Враг силен и зол, у врага нож,. У героя, как водится, пустые руки, храброе сердце, огромный запас внутренней правоты, ну и боевые навыки. И существует эффектный прием против ножа, который хочется описать, поделиться достоверностью.
В результате вместо яркой боевой схватки мой читатель увидел… что? Занудное описание, какой тыльной стороной какой ладони какую часть запястья каким захватом кто по какой часовой стрелке вывернул… и так на целую страницу. Если кому-то был известен этот прием — вряд ли он его узнал. Остальные вообще не поняли, о чем речь.
Но и это еще не все! Выяснилось, что неясно, как обозначить для читателя часть руки, которая выше кисти и ниже локтя. Потому что в справочной литературе она называется «предплечье». Но если написать «он схватил его за предплечье», читатель решит, что это то, что выше локтя, под плечом. Хотя в медицинском атласе эта часть тела называется уже «плечо». А то, что привыкли называть плечом мы («Ленин нес бревно на плече…»), имеет вообще другое название, то ли ключица, то ли лопатка… Как писать? Как поймут или как верно?
Правильный ответ: писать надо так, как поймут. А лучше — вообще не грузить читателя лишним. Как следовало изобразить боевую сцену? Автор должен был средствами текста передать азарт, молниеносность, напор. Передать динамику, ритм! Заставить читателя почувствовать себя на месте героя, чтобы читатель вздрагивал и непроизвольно дергал плечом (не важно, каким), словно это он сам уклоняется от страшного ножа! А для этого совершенно не нужны никакие описания приемов.
Удар! Кровь! Замах! Кувырок! Искры из глаз! Снова удар! Включившись в ритм, все подробности читатель представит себе сам в меру своих знаний. Картинка, возникшая в читательской голове, будет в тысячу раз достовернее любых описаний, которые способен изобрести автор. Задача автора — лишь умело вызвать эту картинку. А это, между прочим, сделать куда сложнее, чем описать сухими словами происходящее: кто где стоял, кто к кому обернулся, кто во что одет, и какими красивыми лучами искрилось в тот вечер заходящее солнце."
О том и речь. Ну и в подтверждение >>1201098, >>1201099 еще немного поцитирую правильные мысли:
"Берем другой простой пример. Все знают, что такое камыш, верно? Камыш — это такая черная пушистая мышь на палочке. Растет на болотах. Так считает вся страна. Но заглянем в словарь: камыш — это сухой колосок, пегая метелка. А черная пушистая мышь на палочке — это растение называется рогоз. И вот вопрос: вы автор, вам надо написать сцену на болоте, где шумит камыш. Ваши действия? Назвать растение так, как поймет читатель? Или так, как оно на самом деле называется, согласно литературе по ботанике? И в одиночку гордиться своей непризнанной достоверностью?
А вот случай, с которым десять лет назад столкнулся лично. В то время я писал первую книгу — нехитрый боевик про спецназовцев, спасающих мир от мерзавцев. В попытках сделать текст достоверным я обложился справочниками по стрелковому оружию, подыскивал самые эффектные приемы рукопашных схваток… И вот герой дерется с врагом на пустыре. Враг силен и зол, у врага нож,. У героя, как водится, пустые руки, храброе сердце, огромный запас внутренней правоты, ну и боевые навыки. И существует эффектный прием против ножа, который хочется описать, поделиться достоверностью.
В результате вместо яркой боевой схватки мой читатель увидел… что? Занудное описание, какой тыльной стороной какой ладони какую часть запястья каким захватом кто по какой часовой стрелке вывернул… и так на целую страницу. Если кому-то был известен этот прием — вряд ли он его узнал. Остальные вообще не поняли, о чем речь.
Но и это еще не все! Выяснилось, что неясно, как обозначить для читателя часть руки, которая выше кисти и ниже локтя. Потому что в справочной литературе она называется «предплечье». Но если написать «он схватил его за предплечье», читатель решит, что это то, что выше локтя, под плечом. Хотя в медицинском атласе эта часть тела называется уже «плечо». А то, что привыкли называть плечом мы («Ленин нес бревно на плече…»), имеет вообще другое название, то ли ключица, то ли лопатка… Как писать? Как поймут или как верно?
Правильный ответ: писать надо так, как поймут. А лучше — вообще не грузить читателя лишним. Как следовало изобразить боевую сцену? Автор должен был средствами текста передать азарт, молниеносность, напор. Передать динамику, ритм! Заставить читателя почувствовать себя на месте героя, чтобы читатель вздрагивал и непроизвольно дергал плечом (не важно, каким), словно это он сам уклоняется от страшного ножа! А для этого совершенно не нужны никакие описания приемов.
Удар! Кровь! Замах! Кувырок! Искры из глаз! Снова удар! Включившись в ритм, все подробности читатель представит себе сам в меру своих знаний. Картинка, возникшая в читательской голове, будет в тысячу раз достовернее любых описаний, которые способен изобрести автор. Задача автора — лишь умело вызвать эту картинку. А это, между прочим, сделать куда сложнее, чем описать сухими словами происходящее: кто где стоял, кто к кому обернулся, кто во что одет, и какими красивыми лучами искрилось в тот вечер заходящее солнце."
Раз тебя долго ждать, не начинай вообще, сразу в биореактор
>>1201101
Сперва добейся, какой же двощ без этого.
Пардон, не тот тред.
Кого цитируешь тот и оправдывается. Типа изобретение то, изобретение то, а у меня книга, я только так умею.
Я не про "сперва добейся", а про то, что твое мнение непопулярно и нахуй не нужно вне узкой среды, а ты пытаешься проецировать это на всех.
Пиздец же. Не знать, где находится предплечье. И это писатель. Чему он может научить.
Он еще жив что ли? Думал эта макулатура отмерла с распространением интернета, все же то были штормящие 90-е.
То есть, ты применял современные цены к псевдосредневековому миру?
И каков курс рубля к серебряннику?
Пустые фантазии никому не нужны. Это и есть развлекуха, бессмысленная и беспощадная. Чтобы раскрыть что-то о мире, ты должен этому миру соответствовать. Кафка, несмотря на всю свою казалось-бы нереалистичность, был очень точен в описании мыслей параноидального, психически больного человека. В этом его ценность.
Мастер - не писатель. Он писатель, драматург, ученый, сценарист, актер, шоумен, геймдизайнер. И все это в реальном времени. С него спрос НАМНОГО больше, чем с писателя. Если не справляешься - нахуй из хобби.
О боже, да тысячи, миллионы примеров. Донцова меметична, но она далеко не из худших. Существуют тонны подпивасных писателей, которых действительно читают. У меня в городе все просто умирают по Дарье Десомбре, называяя ее преемницей короны детективного жанра, а ты не знаешь какое это дерьмо
То есть, написать "выше кисти", "между кистью и локтем", "чуть выше локтя" не судьба?
Описание боевки - дать широкими мазками. (блеснул нож; широкими взмахами Сычев заставлял держаться на расстоянии; лезвие просвистело - и Ерохин тут же сделал шаг вперед, сомкнув ладонь чуть выше запястья противника. "Это двач, сучка", прошипел он в лицо опешившему Сычеву.)
И прочая лабуда.
Мог бы так и написать: рассказчик, шоумен и фасилитатор в одном флаконе.
А, еще забыл что он должен разбираться в политике, религии, военном искусстве.
Еще бы. В идеале еще и /hi
Был у нас мастер, упоротый по Дугиным, тсорю и прочему. И он был хуев в крайность. Зато, когда не фэйспалмили от его мэджик релмов, ловили отборные лулзы.
Да всё равно по какой.
Предлагаю сделать гурпс-хак на *W
Два чаю. Настоящий мастер должен отслужить в армии, пр этом достигнув некой штабной должности и иметь стаж 2 года. Получить доктора наук в социологии, политологии, экономике, химии, биологии, философии, менеджменте и физике. Иметь лицензию пилота, охотника, дайвера. Получить оскар за лучшую роль Создать новый жанр в литературе и написать несколько бестселлеров. И только потом он может себя пробовать как ГМ в НРИ
Гурпс не нужен. Внешность вообще не решают, ловкость и здоровье тоже.
VTNL и никаких гвоздей.
> отслужить в армии, пр этом достигнув некой штабной должности
> иметь стаж 2 года.
> Иметь лицензию охотника, дайвера.
Чек.
Бегом ученые степени получать. Без этого на борду не возвращайся.
И животноводство!
А не будучи бабой, баб в игру вставлять не имеет права.
Так что за мирами из баб и мужиков одновременно - только к трансгендерам.
Эта доска должна стать филиалом /fg?
Я конечно не разделяю мнения, что ГМ должен быть экспертом с мировым именем по всем вопросам, но и до такого уровня ему тоже не стоит скатываться.
>>1201200
>Галутвы
lolwut?
Божественные Галутвы вне твоего понимания, бибов пожиратель.
>>1201202
Глубоко в душе я моралфаг. Поэтому чем ребенок раньше поймет, что делает хуету хует, тем лучше. А лулзы - маленький, но приятный бонус.
U r not helping.
>lolwut?
Вбей в гугл VTNL. Если коротко, то это человек, который всрал 15 лет и кучу бабок на выпуск настолки, которую он пилил в полнейшей информационной изоляции.
Это пиздец с большой буквы "П". Там 2 страницы КАК БРОСАТЬ КУБИК.
Копий 10 продал, да и то из-за того, что имкопидоры захотели получить в свои лапки такой-то раритет.
>Когда сразу о механике не думаешь, сильно развязывает руки.
Золотые слова!
>что просто прикидываешь, насколько хорошо, посредственно или хреново они должны вот это уметь
Статистам можно очень сильно упрощать анкеты, те же три-четыре уровня владения наиболее общими скиллами давать, а остальное - нарративно
>>1200959
>инди нарративки
>нарративки
Важно не путать. Не вижу в первых ничего плохого, но вторые не противоречат механической точности. Они ее встраивают в повествование так, чтобы кубоёбство поддерживало игру, а не забирало на себя повествовательный ресурс
Статистам не нужны анкеты вообще. Один-два скилла, и все. У них даже аспектов может не быть, потому что нету фэйтпоинтов, чтобы их использовать.
Да я уже глянул. Гугл как раз таки в этот тред приводит. Кубик при броске должен перевернуться от N до M кол-во раз, иначе бросок не засчитывается.
Там, я так понял, ещё и сеттинг свой встроен?
В двух словах - он пишет КОМПЬЮТЕРНУЮ игру, а имкапидорам он продал книгу, которая даже не инструкция, а просто интро, описывающая что войдет в игру. Кек.
Насчет окупилась - невозможно окупить то, чего нет. А Галутва окуклился после массового набега троллей и полгода не постит новостей о прогрессе.
Алсо, я не считаю создание игры в инфовакууме плохой идеей. Это значит, что автор вложит туда свои свежие интерпретации окружающей его культуры (например, наверняка он смотрел Хоббита и у него есть идеи на этот счет), и не будет этих копипастных механик, которые принято пихать во все современные игры (выбери 2 вопроса из списка и мастер ответит тебе честно, буэээ)
>Кубик при броске должен перевернуться от N до M кол-во раз, иначе бросок не засчитывается.
А как количество переворотов считать, там не написано?
Для решения этой проблемы существует то, что называют система или механика. Это значит, что сокращаемые подробности переводятся в "условные единицы".
Расстояние: "Через некоторое время вы доехали до нужного места"
Урон: "Вы нанесли пять единиц урона, враг ранен"
Здоровье: "У тебя есть три дебаффа и половина HP" - необязательно гуглить подробности распространения метастазов и инкубационные периоды
Цены: запасать до игры, иметь табличку соответствий. А также помнить, что в рыночной экономике (особенно на чёрных рынках) цены даже IRL могут быть любыми. А если играешь сеттинги с плановой экономикой, устанавливай цены из головы.
>>1201044
>баланса
Тоже выход из проблемы
>>1201048
Плохая альтернатива
>>1201050
Заниженная цена кокаина возможна при перепроизводстве, завышенная - при дефиците. Очевидно!
Сеттинг генерится компом по табличкам, что есть хорошо. Автор спиздил расы у профессора чуть ли не с дословными именами и языками, что хуево.
В итоге просто изобретёт велосипед. И дай б-г он будет иметь подшипники и цепь
А ты неплохо уловил суть. Думаю, можно ограничиться одним годом изучения каждой темы, докторская это уже перебор, а вот погуглить википедию перед игрой и васянить - это всегда дает хуевый результат. Есть у меня такие знакомые мастера.
Упор на атмосферу, чувства, психологию позволяет провести прекрасную игру - и при этом забить на техчасть
>>1201059
Можно вполне вести по сеттингу, который ты хорошо знаешь
Аноны, есть такие приём как "фигура умолчания". Это когда подразумевается знание персонажами тех вещей, которые игроки и даже мастер не знают IRL. Если нужно починить, к примеру, космический двигатель, все знают, какие кубы нужно пробросить. Необязательно при этом знать устройство двигателя будущего.
>>1201064
Два чаю
Необязательно продумывать все возможные траблы при таких ситуациях. Достаточно при провале сюжетных бросков дать одну случайную, заранее прописанную сцену
Вот и вопрос, сильно ли это хуже чем современная автоиндустрия.
Золотое правило
Мы же не конвентоёбы, в самом деле
>>1201091
Речь не об этом. Ты прав, но вопрос в другом. Речь о возможности сделать хорошую игру без технарь-level знания матчасти. Я за то, что это возможно вполне. Особенно если речь о социально-психологических темах в фантастике.
>>1201154
Так лучше
>>1201159
Порашник не разбирается в вышеуказанном
>Болтун, болтун и болтун
Здесь нет и половины нужных качеств.
Куда ты вордбилдинг запихнешь? А политику и организации?
>Аноны, есть такие приём как "фигура умолчания". Необязательно при этом знать устройство двигателя будущего.
Как же это уныло.
10% от общего числа людей.
Тот тред скоро пробьет потолок жирноты и выйдет в космос.
Пусть неунылым будет что-то другое. Персонажи, приключения, причудливые инопланетяне да да да, всё скатится с стандартных синерылых гуманоидов и космическое пиратство
Хотя нихера. Расказчик в плане создания и презентации и шоумен в плане отыгрыша.
Болтун - это плохо? Ты определись, ты болтунов не любишь или в wordbuiling нуждаешься. Если ты имел в виду worldbuilding, представь: партия generic эльфа, орка, гнома, человека спускается в данж. Ебали ли они политические распри кланов дроу в рот? Да, сэр!
>>1201298
Нет, это решение проблемы необходимости прописывать 100500 всяческих деталей и гуглить каждую мелочь. Не уходи в крайности, пожалуйста - я же в них не ухожу.
>>1201320
Вполне. В WoD DM так и называется - Рассказчик / Storyteller. Потому что главное в игре - это Story.
>А вот тут моя очередь спросить ШТОА!?
Фишка VTNL - вся игра, все действия персонажей определяются бросками кубиков. Первое и последнее что ты сделаешь по своей воле - это выберешь расу и класс.
А дальше все исключительно кубиками. Ты идешь по глобальной карте? Роляем что тебе встретилось. Выпал город? Ну, роляем что в нем есть. Так-так, в нем есть торговец с мечами? Отлично - роляем сколько у торговца мечей, сколько они стоят и какие среди них модели.
Закончили? Отлично. А теперь мы сверимся с табличкой реплик относительно того что должны говорить друг другу торговец и игрок. Что значит украсть товар? Вот ты у нас воин - ты у нас принципиально не имеешь права воровать. А вот ты у нас вор - ладно, рольни. Рольнул? Ну вот, видишь, кубики сказали что сегодня ты не можешь воровать.
В этой системе даже GM не нужен. Ибо действия ГМа, та-дам-дам, тоже определяются роллами, и он вообще не имеет никакого права вставить что-нибудь на свое усмотрение. Даже награду в сраном данже.
Болтун - это никак. Мне похуй на болтунов, но ты написал три синонима слову болтун, это только одна роль ДМа, а у него много задач.
Вообще-то воровать там вообще нельзя. Все что не прописано в системе - нельзя.
>An important feature of the game is its rather strict set of rules. To avoid breaking the game balance, several limitations to what the players can do in this game are in place, and actions outside these limitations will probably fail. For example, in this game, when the players visit a store, they cannot steal items from it, or attack the vendor, because the rules of VTNL do not describe such actions. Same goes with dice rolls. This game follows very strict rules for rolling dice, and if they are not followed exactly, the roll doesn't count
Я согласен с тем, что у него много задач. Я не согласен с тем, что эти задачи требуют фундаментальной подготовки на уровне докторанта PhD в нескольких сферах. Мастер должен развиваться - это золотое правило. Но мастеру позволительно перекрывать свои слабые стороны более сильными. Умешь в техчасть? Завоюй сердца своей партии точными описаниями и интересным сеттингом. Умеешь в шоу? Сделай людям день отыгрышем и атмосферой, моральными дилеммами и умением охладить траханье манчкинам
Анон если хочешь сохранить 30 минут жизни, не открывай эти видео. Не открывай!
https://www.youtube.com/watch?v=DqjaMq_Daho
https://www.youtube.com/watch?v=WF_ZX5d8bQE
Позвонят в ЗВОНОЧЕК и заставят ПРАВИЛЬНО КИДАТЬ КУБИК по руководству в две ебаные страницы.
Ну это уже не перегруженная индюшная безоригинальная система, а просто полный ппц, что гораздо хуже
>уровне докторанта PhD
Сам придумал аргумент за оппонента, сам разбил чучело. Малаца!
>эти задачи требуют фундаментальной подготовки
Конечно не требуют. Только миры получаются плоские и выхолощеные, катаешься по гладко отполированной текстуре земли от непися к неписю.
А по психологии то хоть нужна докторская, или тоже на жизненном опыте и так сойдет?
Разказчик - создает историю (аналог - писатель или сценарист). Шоумен - делает игрокам красиво.
Фасилитатор - облегчает взаимодействие между людьми и с воображаемым миром.
Ну нихуя себе "синонимы". Какое-то уж очень тоннельное у тебя видение.
Это компютерный десцент, в котором можно отыгрывать если хочешь. Не обязательно.
Лан, ухожу
Летом вроде обещали открыть лавочку. хотя наверное уже никогда, если Галутва не окончательно отбит
Рассказчик рассказывает историю игрокам. Если он ее сочиняет - то он писатель или автор модуля. Шоумен какбе редундантен, подразумевается что рассказчик и так рассказывает красиво. Но допустим ты имел в виду подпрыгивания и кривляния рожей. Ок.
Фасимитатор по твоему определению - рассказчик, который повторяет некоторые куски рассказа для переспросивших игроков. Не покрывает геймдизайн (баланс, do you know it?), возможно тут еще есть кусок писателя, если запросы игроков меняют мир.
Про остальные ипостаси так и ничего.
Ох май гад. Гугли "фасилитатор" и перестань быть таким невежественным мудлом.
> Я думаю, ОП тролль, сознательно косящий под ньюфага.
Он казахский школьник. И он ни капли не троллит.
Я с ним говорил в скупе, да.
Не за что. Можешь не благодарить за то, что открыл тебе гугл и то, что там можно узнать новое.
lol
Упор пытались сделать на другие ролевые игры с неправильно кинувшим кубы и на "купи наш березовый дайсфилд. И доступ на сайт тоже купи"
На исключительно генерируемый мир.
Все решается кубом. ГМ не нужен. Метай кубы - узнавай результат. Чего нет в правилах, того нет в природе.
>61,000 результат в выдаче
Спасибо, сектант-тренер или кто ты там. Обязательно введу тебя в следующую кампанию как поинт для уринации.
Мне жаль тебя расстраивать, но нет.
Не верю. Из покера на кубиках какого-нибудь.
>сектант-тренер
Wut? Лол, школие сегодня настолько ограниченное, что если им дать словарь, то, наверное, обзовут квантовым физиком.
Да он же семёнит с бампом в мыле
Ахуенно!
Когда мои игроки в следующий раз пожалуются, что им трудно попасть туда, куда у меня не прописано по модулю, я скажу им, что тогда мы переходим на VTNL :3
Я - не тот анон. Мои посты -
>>1201042
>>1201050
>>1201052
>>1201091
Насчет системы, играю по WoD. Нарративная система предоставляет большой простор для создания истории, но, при этом, накладывает немало ограничений. Я с самого начала стараюсь поодерживать цельную песочницу, которая адекватно и правдоподобно реагирует на действия партии, и пока, вроде как, удается. По крайней мере игроки не жалуются и удрать не стремятся.
Да я уже понял, что чутка ебанулся. А то искал в Забытых Королевстах кокаин, ментов и рубли.
Не трожь мои рубли.
Это абстрактные рубли в вакууме, универсальное платёжное средство, чурки вы.
В том-то и дело, что нет, ибо я у них единственный ГМ.
Поэтому будет выбор: либо моя НЕпесочиница, либо вот вам книжка, делайте, что хотите, никакого ущемления ваших свобод ГМом.
Да!
> Вполне. В WoD DM так и называется - Рассказчик / Storyteller. Потому что главное в игре - это Story.
Потому что по вод не играют, а слушают зачитываемый картавым голосом фанфик по сумеркам с интерактивными вставками.
Классы превратились в алаймент богам. Социальщик слаанеш, милишник кхорн и так далее.
>слушают зачитываемый картавым голосом фанфик по сумеркам с интерактивными вставками
На самом деле, меня вштыривает тамошняя боевка. Если играть с клеточками, то очень и очень ничего.
>Классы превратились в алаймент богам. Социальщик слаанеш, милишник кхорн и так далее.
Слаанешь, тзинчь, кхорнь и нургль?
Слаанешь! Слаанешь всех!
О да, мой любимый сорт бутхурта.
- ИТАК, МАСТА ВОТ МЫ КОРОЧ БУДЕМ ИГРАТЬ В СУПЕРМЕНА, ДА? НУ Я ЧЁТ СОБРАЛ ЧЁТ ХУЙНЮ КАКУЮ-ТО, У МЕНЯ КАКАЯ-ТО УЁБА ПОЛУЧАЕТСЯ КАК НИ КИДАЮ КУБЫ, ВСЁ ПРОСАСЫВАЕТ
- ПФФ НУ ТЫ И НЬЮФАНЯ. СМАРИ, ВО, НАКАИДАЛ ТЕБЕ...
- ЧЕГО БЛЯТЬ? СУПЕРМЕН - ЖИРНАЯ ЖЕНЩИНА-НЕГР-ГОМОСЕКСУАЛИСТ, ПОДВЕРГАВШИЙСЯ ТРАВЛЕ В ДЕТСТВЕ С АНАЛЬНЫМ НЕДЕРЖАНИЕМ? ДА ТЫ ОХУЕЛ ЧТОЛЕ ТАМ?
- СПАКУХА. СМАРИ, КОРОЧ ПОЧЕМУ ТАК. ИЗНАЧАЛЬНО ЛЮБОЙ ПЕРС КАК НИ КИДАЙ КУБЫ, УЁБОК. НО!
ПОСКОЛЬКУ СИСТЕМУ ПИСАЛА ЖИРНАЯ ЯОЙЩИЦА ОЗАБОЧЕННАЯ НЕДОТРАХОМ ОТ ХУЕМРАЗЕЙ-УГНЕТАТЕЛЕЙ, ТО ЖЕНЩИНЫ ПОЛУЧАЮТ +10 К ИНТЕЛЛЕКТУ ПРОСТО ТАК, ЗА ПИДОРСТВО ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ +10 К ХАРИЗМЕ, ШКОЛЬНАЯ ТРАВЛЯ СДЕЛАЛА ТЕБЯ УСТОЙЧИВЫМ К ВОЗДЕЙСТВИЯМ ИЗВНЕ (+10 СИЛЫ ВОЛИ), А АНАЛЬНОЕ НЕДЕРЖАНИЕ НАТРЕНИРОВАЛО ТВОЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ (+10) И СИЛУ ВОЛИ (ЕЩЁ +10), ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ ПРИХОДИТСЯ КАЖДЫЙ МОМЕНТ УСИЛИЕМ ВОЛИ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЧТОБЫ АНУС БЫЛ ЗАКРЫТ. НУ А ЖИР НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ФИЗИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ, ЭТО ПРОСТО ТАКАЯ ПРОПАГАНДА ЛУКИСТОВ, ЗАТО ДОБАВЛЯЕТ ТЕБЕ +10 БРОНИ, НУ А ТЫ КАК ХОТЕЛ...
- ЭЭЭ...
>не умеет в гугл
>бугуртит с лексики, выходящей за его диапазон знаний
>использует "ругательства", граничащие с шизофазическим бредом.
Возможно, товарищ Галковский, ты прав насчет него.
Но ведь галковскер действительно перечислил симптоматику собственного заболевания.
Обосрался.
Она ушла в край девятнадцати.
обзмеился!
Игрок1: Пфф, мне похуй, я отыгрываю тупого варвара и мне ж по отыгрышу плевать должно быть. Когда мне дадут помахать топором то, епт?
Игрок2: Ой-ой, ГМ, ну ты чего, я же эксцентричный маг, я сейчас буду отыгрывать как я фаерболами метаю по летающей тут мухе, хихи, отсыпь экспы за отыгрыш кстати.
Игрок3: А что я? Я, конечно, хоть по квенте и капитан стражи, но мне там в беграунде наролилось что я наркоман. Вот, значит мне по отыгрышу плевать на все что там будет, я тут просто стою и думаю где достать новую дозу.
И потом эти люди удивляются почему им так скучно и непонятно "о, а хуль ты нам не сказал что вот из этой двери может кто-то полезть?"
>Сам себе злобный буратино, короче.
Вот да, видимо проще будет давать им данжен кровлер. Но вот в чем херня - в последний раз когда я им его дал они начали уже жаловаться что "че-то мы кубики в основном бросаем, сделай социалку какую-то нибудь". Вот что мне нужно сделать чтоб было НОРМАЛЬНА?
Обсуди с этими петухами, что если они хотят отыгрывать социалку - они должны в ней учавствовать, а не вести себя как уебки. Прямо выскажи претензию конкретно об этой ситуации, к примеру.
Затем пойми, что твои игроки тупые уебки и собери новую партию, с которой заранее обсуди о чем игра, какие персонажи к игре подойдут, а какие нет.
Ты из тех кто может открыть средство для чистки унитаза, потому что это описывается в инструкции, но не может его выпить?
Я из одренных редкой стойкостью к химикатам.
> Не забываем нажимать кнопку Z , что бы наш персонаж мог испражниться, иначе он может стонать и выть.
В компьютерных шутерах уже сделали, ждём инноваций от ролевых индидевелоперов.
Когда тебе хочется посрать, roll+cool.
На 10+ выбери 2
На 7-9 выбери 1
Ты успел добежать до туалета
Ты успел снять штаны
У тебя не случился понос
На 6- во время сранья на тебя нападает медведь.
Огромная куча говна разрывает ваш анал, кидай 3d12 на урон и сразу на anal circufirense
А как же снять свитер?
Сделай им социалку с НПСями, подобными их персам. Пускай ведут переговоры с гыкающими варварами, уточняют путь у эксцентричных магов с золотой магией, да выясняют подробности задания у ковыряющихся в заду от скуки капитанов.
>>1201658
>Ну это, карьеры епта
Ересь:
хочешь пиздюка - берёшь приста
хочешь ковыряться в железках - берёшь техножреца
хочешь нагибать в стрельбе\рукопашной - берёшь гвардейца
хочешь кастовать - берёшь санкционированного псайкера
Крусейд:
хочешь пиздюка - берёшь приста-отступника
хочешь ковыряться в железках - берёшь тёмного техножреца
хочешь нагибать в стрельбе\рукопашной - берёшь космодеса
хочешь кастовать - берёшь несанкционированного псайкера
Разница-то существенная в чём?
Если не выбран 3й вариант, персонаж должен получать 1ур. Бронебойный. Тогда выбор будет совсем сложный.
Я и говорю - однохуйственная хрень.
Поэтому разница между системами именно в механиках. А у FFGшной ВаХи они почти одинаковы.
>дурачок, ты все спеллы ещё в таверне потратил, да и спеллбук проебал по пьяни. Вон, у воина лишний ножик есть, не выёбывайся
Ну блять, одно дело играть за обоссаного гвардейца, которого скоро убьют. А другое дело играть за АНГЕЛА ИМПЕРАТОРА, СОВЕРШЕННОГО ВОИНА ЧЕЛОВЕЧСТВА, НЕСУЩЕГО СМЕРТЬ ВРАГАМ ЕГО!
>Ну блять, одно дело играть за обоссаного гвардейца
Есть целый Only War, посвященный прицельному обоссыванию гвардейцами всех подряд.
Лазган пробивает доспех спасмарена. А взрыв батареи может заставить треснуть жопу броню дреда.
Да да, топим врага в моче и сами в ней же захлебываемся. Это мы уже проходили.
>Лазган пробивает доспех спасмарена.
На полной мощности, после которой взрывается, и в упор по сочленению?
В том то и дело, 61000 результатов - это очень мало. То есть я конечно рад что ты не придумал слово а использовал какое то из словаря, но его происхождение оче сомнительно, а смысл отличается от твоего же определения в ИТТ треде.
Хот-шот лазган пробивает доспех только так. И нет, он куда надежнее плазменной пушки. И куда точнее.
Не поверишь, в моей ТёмноЕреси гвардеец-аколит регулярно пытается прицельно обоссать СовиршенныхВоенавЧилавечиства иногда успешно, ибо, согласно канону, они у меня не выделяются особым умом и сообразительностью
Хотшот паттерн, что-то вроде дедовой трехлинейки 40 тысячелетия, которая стреляет медленно, но коли попадает прожигает нахуй все. Криг такие весьма котирует емнип, алсо есть скорострельная модификация питающаяся от ранца, которую выдают скитариям и всяким прочим элиткам типа касркин, с такой зажарить марина вполне выполнимая задача.
Я в таких случаях смотрю Мерриам-Вебстера. Искать извращенные переиначивания зарубежных терминов в русскоязычном нете - тот еще зашквар.
В настолке хотшот-лазган пробивает маринский доспех стабильно. Нет, он не взрывается. Вообще.
К сожалению пробить доспех и убить марина- 2 большие разницы, как ни крути это генно и кибернетически модифицированая гора мяса с 2 сердцами и кучей искуственных органов направленных на поддержание функционала при ранениях.
Для этого у шутрмовиков есть плазма и воллей-ганы.
Консерв взлетел на баттхертной тяге вместо ранца.
Ну справедливости ради я должен отметить что плазмаган это не лазган, о которых шла речь, в способностях плазмы и мельты разносить все что движется никто никогда особо и не сомневался.
Этот ствол сам от себя заряжает свою батарею-магазин? беря энергию из своих же выстрелов
Genius.jpg
В хотшот-лазганах тоже не сомневайся.
Очередной ангил императора с недоразвитого феодального мирка не выдержал столкновения с суровой реальностью, в которой в гвардии служат не только Маркусы, но и Мертоны Фейгоры.
Цепи Голгофы.
Кадианская кровь.
Двуглавый Орел (авиация)
Мертвецы идут.
Цикл про Гаунта (4 и 5 книга, первые говно)
Спасибо
Железный шторм.
Она поровну рассказывает о гвардейцах и хаоситах, но позволяет полностью проникнуться тем духом безнадеги наравне с отчаянной храбростью которая сопровождает Астра Милитарум.
>Двуглавый Орел
Ни в коем случае не читай в русеке, если что. Помрешь от АРХЕНЕМИ и прочих перлов со смеху.
>Кадианская кровь.
крови нет ценней.
Кровь пуская врагу,
свою не пролей.
Кадианская кровь,
лед внутри твоих вен.
Победи иль умри,
не надейся на плен.
Блядь, как я вообще это дерьмо вспомнил?
Мы все почему-то помним это дерьмо, хотя и понимаем что дерьмо. Как-то больно у них тексты запоминаются сильно.
"Архивраг", хаосня, в смысле. Вахе вообще везет с переводами - ДРЕДНОУТ КАК ОРУЖИЕ БЛИЖНЕГО БОЯ, ТАНКОЕБЫ...а сверху КРИЗИСНЫЙ ШАСУЙ. И все это во времена ХОРУСА ЕРЕСИ.
Звучит как новая охуительная история от Бьерна Разящего Кулака.
Пощади, сука.
ЖИВОТНЫЕ ПРЕДСМЕРТНЫЕ У...ЖИВОТНЫЕ ЗВУКИ
не смог сдержаться
ДЕМОНИЧЕСКИЕ БОЯРЕ
Главное - не включать мозг.
Там даже не болтер, вроде как, был. Обычный pump shotgun.
>The Boltgun, also commonly referred to as the Bolter, is the standard weapon of the Adeptus Astartes and Adepta Sororitas.
Ну это уже Готика пошла, Яркендар, все дела.
М-м-м... я нежно прокатываю d-сколько-там по берёзовому дайсфилду от Nдо M раз...
НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ, ШЕЙК ДРОП, ДАБЛ ДРОП, ХУЯК ПО БЕКАР-КНОПКЕ НА ВАШЕГО ПЕРСОНАЖА НАКЛАДЫВАЕТСЯ СТАТУС CURSED, СМЕРТЕЛЬНЫЙ УДАР, ГГ, БУДЕШЬ СУКА ЗНАТЬЮ КАК РАЗВОДИТЬ КОСТЕР В ПРОКЛЯТЫХ РУИНАХ
>Разница-то существенная в чём?
Ересь: Хочешь выдать пиздюку навык химюза - страдай, ведь вера в Императора не позволяет.
Крестовый: Хочешь выдать пиздюку навык химюза - потрать чуть больше опыта на это.
Я про это говорил.
Я помню, я играл за священнослужителя в Deadlands. И я умер. И дьявол-щеголь с коварной улыбочкой поведал мне, что Богу на меня абсолютно наплевать, и что я в любом случае обречен на адские мучения, ибо в рай проходят только святые, не совершившие греха на земле, и лишь он, дьявол, может чуток отсрочить мои страдания. Это был очень сильный момент. Я просто сидел и молчал, пытаясь переварить услышанное, и то же самое делал мой персонаж. Я пытался найти дырки в его логике (Я искупил свой грех добром на земле), и провалился. Это был катарис, момент, когда мой персонаж сделал поворот на 180 градусов, и из мягкого, добродетельного пухляша превратился в сломанного циника.
Сейчас у меня закончилась история. С самого начала истории, и даже до нее, у каждого из персонажей игроков была своя метаЦель, которую он так или иначе преследовал. Текущие, мелкие цели могли меняться, но Главная всегда маячила на горизонте. И вот, подходит момент истины. Персонажи игроков узнают правду о событиях прошлого, и должны сделать выбор, как им жить дальше. Я потратил на архитектуру этого момента КУЧУ времени, однако, в результате всё это было отыграно как "Кидаю д2 чтобы выбрать, ахах". И я не думаю, что тут вина игроков. В самой игре этот момент казался куда более мелким и прозаичным, он выглядел проходным, никому просто не было до этого дела. И оглядываясь назад я вижу, что такой, в целом, была и вся игра. Не плохая, не ужасная, но запоминающихся моментов в ней не было. А ради чего еще играть тогда?
Просто нужно найти именно то, что нравится твоей партии. Есть люди, которым нравится париться по пафосу. Есть люди, которые годами будут вспоминать, как жопой импа и индийскими танцами воскрешали сопартийца.
Ахахаха катарсись у него, ты играть пришел или в доктору.
Имхо это как с ужастиками - если игроки не хотят пугаться (или в данном случае катарсировать), то как не ставь, они не будут. Если ты им преподнес без смехуечек-прибауточек, то тут уж дело настроя игрока.
Играть - ради веселья. Может им и без большого момента в целом было интересно играть.
В играх просто нет запоминающихся моментов, я уже говорил. По моим представлениям, ебанутые партии берут ебанутыми веселыми моментами, серьезные партии берут серьезными эпичными моментами, в моем же случае не случилось ничего ни другого.
И проеби получение алаймента вовремя. Особенно чудеса оптимизации и бухгалтерии начинаются, если генеришь перса не с 0 опыта. "Если сперва набрать навыков на алаймент - то потом буду брать таланты со скидкой 50 экспы. А если наберу талантов на алаймент, то потом буду покупать навыки со скидкой 100 экспы".
Так, выдохнули, начали с начала. Анон, вот скажи, сколько у тебя занимает игровая сессия? У меня в последнее время (лол, год блять уже, год!) сложилась неприятная тенденция очень коротких сессий - во всяком случае по моему восприятию. 4 часа для меня очень мало. Наверно, водись мы по какому-нибудь данженкровлу, было бы немного легче, но у нас тут суровая военная драма, с переживаниями, моральными выборами и прочим деремом. На создание атмосферы уходит огромное количество времени (полчаса, всех этих вступительных описаний, первых заявок, раскачки, вхождения игроков в образ и просто напоминания что за дерьмо там творится), плюс я люблю детали, настраивающее на определенный лад, то что в нормальном творчестве называется художественно-выразительными средствами. Люблю когда минорные выборы игроков также как-то отражались в будущем (в качестве медика убедил не колоть случайного знакомого татуху ржавым гвоздем и кровью мертвой собаки, потратил на него лекарства и спас руку - получай если не друга, то хотя бы сцену в игре, где тебе это вспомнят, а то и не одну), и давать каждому прожектор славы. Короче, мне нравится делать нормальные игры, а получается хрен пойми что. Из-за ограничения во времени мне приходится чуть ли не со слезами на глазах резать сценарий и события, и хрен бы с ними с моими охуительными рельсами, но заявки игроков тоже приходится резать, резать спотлайт, логичные красивые моменты (о, было бы клево вот щас напомнить им что в первый день высадки тоже шел дождь, зародить беспокойство и чувство утраты - но хуй, даже 3 минут лишних нет, а то ведь они пидоры начнут отвечать, отыгрывать переживания, нахуй), комкать логику...Все из-за ебаного времени.
Альтернатива? Мы играем в это ебаное гавно больше года и хуй знает когда закончим. Это сука даже не половина. Пиздец какой-то, я умру мастером этой игры.
А игрокам ведь тоже нравятся все эти долгие моменты, диалоги, отыгрышные споры и атмосфера. НО БЛЯТЬ, МЫ КАК БУДТО СОБРАЛИСЬ ЖИТЬ ВЕЧНО. НИКТО НИХУЯ ДЕЛАТЬ НЕ ХОЧЕТ РАДИ УСКОРЕНИЯ, ОСВОБОДИТЬ ЕЩЕ ЛИШНЕЕ ВРЕМЯ, ААААААААААААААА, ЕЩЕ БЫ СТОЛЬКО ЖЕ ХОТЯ БЫ.
Печет. Смотрю на записи по подготовке к игре и понимаю, что скорее всего половину придется выбросить просто потому что. Я уже раздумываю выкинуть один из главных сюжетных поворотов, просто потому что к нему нужно несколько предварительных крупных событий, а на это нет времени. Пздц.
Так, выдохнули, начали с начала. Анон, вот скажи, сколько у тебя занимает игровая сессия? У меня в последнее время (лол, год блять уже, год!) сложилась неприятная тенденция очень коротких сессий - во всяком случае по моему восприятию. 4 часа для меня очень мало. Наверно, водись мы по какому-нибудь данженкровлу, было бы немного легче, но у нас тут суровая военная драма, с переживаниями, моральными выборами и прочим деремом. На создание атмосферы уходит огромное количество времени (полчаса, всех этих вступительных описаний, первых заявок, раскачки, вхождения игроков в образ и просто напоминания что за дерьмо там творится), плюс я люблю детали, настраивающее на определенный лад, то что в нормальном творчестве называется художественно-выразительными средствами. Люблю когда минорные выборы игроков также как-то отражались в будущем (в качестве медика убедил не колоть случайного знакомого татуху ржавым гвоздем и кровью мертвой собаки, потратил на него лекарства и спас руку - получай если не друга, то хотя бы сцену в игре, где тебе это вспомнят, а то и не одну), и давать каждому прожектор славы. Короче, мне нравится делать нормальные игры, а получается хрен пойми что. Из-за ограничения во времени мне приходится чуть ли не со слезами на глазах резать сценарий и события, и хрен бы с ними с моими охуительными рельсами, но заявки игроков тоже приходится резать, резать спотлайт, логичные красивые моменты (о, было бы клево вот щас напомнить им что в первый день высадки тоже шел дождь, зародить беспокойство и чувство утраты - но хуй, даже 3 минут лишних нет, а то ведь они пидоры начнут отвечать, отыгрывать переживания, нахуй), комкать логику...Все из-за ебаного времени.
Альтернатива? Мы играем в это ебаное гавно больше года и хуй знает когда закончим. Это сука даже не половина. Пиздец какой-то, я умру мастером этой игры.
А игрокам ведь тоже нравятся все эти долгие моменты, диалоги, отыгрышные споры и атмосфера. НО БЛЯТЬ, МЫ КАК БУДТО СОБРАЛИСЬ ЖИТЬ ВЕЧНО. НИКТО НИХУЯ ДЕЛАТЬ НЕ ХОЧЕТ РАДИ УСКОРЕНИЯ, ОСВОБОДИТЬ ЕЩЕ ЛИШНЕЕ ВРЕМЯ, ААААААААААААААА, ЕЩЕ БЫ СТОЛЬКО ЖЕ ХОТЯ БЫ.
Печет. Смотрю на записи по подготовке к игре и понимаю, что скорее всего половину придется выбросить просто потому что. Я уже раздумываю выкинуть один из главных сюжетных поворотов, просто потому что к нему нужно несколько предварительных крупных событий, а на это нет времени. Пздц.
>>1201832
Предположу, что причина фэйла в том, что ты реально запарился за "архитектуру" этого момента, сделав её самоцелью. Практика показывает, что в доброй половине случаев цели, которые игрок прописывает на чарлисте, оказываются забыты уже через пару игр. Настоящая драма часто рождается спонтанно, когда игроки и мастер начинают уделять внимание последствиям действий персонажей.
Лол, 4 часа ему мало. За 4 часа можно отводить полноценный законченный сюжет с драмой и атмосферой. 4 часа - это время обычной конвентной игры. В 4-часовую игру неплохо ложится классическая структура повествования.
Если у тебя каждая сессия длится 4 часа - это просто охуенно. А если ещё, сука, и играешь каждую неделю, то надо быть уёбком, чтобы не суметь раскрыть свои эпичные сюжетики.
Печёт. Играл в формате 4-5 часов каждую неделю и это было охуенно. Попробуй-ка поиграть по 2-2,5 часа: пара сцен на сессию, может быть, скомканная боёвка и тощий хер вместо драмы, атмосферы и раскрытия персонажей.
Нет, ну я могу посчитать.
В среднем мы играем где-то с 21 до 00.30. То есть уже 3,5 часа. Скинем полчаса на смехуечки, опаздания и прочие напожрать. И еще полчаса на перекуры-перекусы всплывающий оффтоп и копание в книжках на каждую боевку. Вот они твои 2,5 часа.
Хотя да, иногда бывает и 4.
Тоесть тебе не хватает 4 часов в неделю, чтобы опистаь свои охуительные истории? Анон выше прав, 4 часа это стандартная сессия, в которой хватает времени на очень многое. Фактически хватает времени на самый сок сюжета дня. А если тебе так хочется описывать каждый волосок на жопе немытой деревенщины, и его сакральное значение в канве сюжета... Ну найди таких же ноулайферов. Никому не интересн мастер сублимирующий отсутствие жизни в сессию. Ноулаферам в том числе.
Не мои истории, анон. Свои идеи я могу порезать. Главная проблема - это то что в таком режиме ( с подробным описанием всякого, в том числе своих действий и подробными внутрепартийными диалогами) нравится играть игрокам. А подобный режим никак не соотносится с 4 (ну или как я уже посчитал выше 2,5) часовыми сессиями.
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы цисгендерны, не флюиды, вам все легко. Это не то. Это не трансгедеры и даже не архивы лгбтк-паблика. Сюда лучше не кроссгендерить. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный гендер-флюизм, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто останутся быдло-цисами.
Из 2,5 часов также надо вычитать час на смехуечки, полчаса на опоздания, вот и остается нихуя.
Ну, это детали уже.
Нахуй так играть вообще? Мне моего то не хватает (а анону смотрю норм), а что вообще можно успеть за это время?
>МАМ ПАЧИМУ ОН ШУТЕТ НАДА МНОЙ НИЧЕСНА НИЛЬЗЯ У НАС СИРЬЙОЗНЫЙ ФОРУМ ТУТА НАВЕРНАЕ ОН ШКОЛЬНЕГ))))) НУ МАМ!!
Совсем одурел уже?
Да я же просто тролю тебя, что ты. Слегка так беру и тролю немножечко, мягенько. А ты так себя ведёшь, будто не понимаешь этого. Ты понимаешь, что я тебя просто тролю немножечко, вот и всё? Я не ругаюсь, не обзываюсь, просто тролю легонько. Я же не знал, что ты такой чувствительный и будешь так реагировать, будто это какое-то нападение, будто я агрессивный и злой. Я не злой совсем, я всего лишь тебя потролил чуточку и перестал. Извини конечно, если тебе показалось, что слишком сильно, но я правда не думал, что тебя это заденет. Я просто хотел тебя слегка потролить, а потом перестать. Потом пойти своими делами заняться, в то время как ты на другом конце страны сидишь потроленый.
С ведьмы. У нее такие ролевочки, что вообще охуеешь.
>классический Отец Лжи
>катарсисЪ, смена мировоззрения персонажа-лоха
Как же легко впечалить некоторых. Завидую вашему мастеру.
Играем один выходной в неделю. Координируемся в скайпе заранее, на какой день. Как правило, играем с двенадцати-часу до шести-восьми.
Если совсем жопа со временем, иногда играем по ролл20, по 2-3 часа пару раз в неделю по вечерам.
Имхо, если человек не может выделить время, которое он один хуй потратил бы на бессмысленное ползанье в нете и сидение на двачах, не больно-то ему твои игры нужны.
>Имхо, если человек не может выделить время, которое он один хуй потратил бы на бессмысленное ползанье в нете и сидение на двачах, не больно-то ему твои игры нужны.
ЗЫС. Люди просто не могут в тайм-менеджмент.
Кстати, мини-хинт. Используй открытия Павлова для настройки игроков. Врубай в начале сессии какой-нибудь саундтрек фоном и быстро прогоняйте, что было на прошлой сессии. Три-четыре раза - и игрочки начнут автоматически выделять слюну на включенную лампочку.
Получи вечные мучения сейчас, или поверь сотоне и получи вечные мучения чуть позже. А может и прямщас - ведь это же сотона, почему бы ему не наебать. Моральные выборы уровня/рпц/
Это мы уже в процессе делаем. Поллитра-литр на длинную сессию - отличное подспорье для легкого расторможения зажатых игрочков.
Закон жанра - дьявол всегда говорит правду, а пацаны сверху всегда пиздят. Иначе мирок будет слишком правильным и у мамкиных ценников подгорит. Со стороны игрока было логично поверить г-ну Рогатому.
Тут еще от системы, кстати, зависит. Для боевочной сессии или средней сессии по гурпс 4 часа - почти нихуя. А чем более быстрый движок и меньше бросков, тем быстрей все движется к закономерному пиздецу.
Не то, чтобы совсем нихуя, но боевка реально отжимает всю сессию. особенно по ЖРЮПС. Кстати, хинт - не знаешь, чем занять игроков - выпускай медведей
В этом и стоит вся суть. Я в любом случае был обречен на вечные мучения, просто дьявол давал отсрочку. Всё еще неплохая сделка.
Или не давал, а наебывал. Или не обречен, а просто сотоне нужны свежие лохи и ты банально повелся на искушение и похерил свой билет хотя бы в чистилище.
Меня добил аргумент "Если ты умер и должен был попасть на небеса, то что ты делаешь здесь?"
А отсрочка была гарантированной, ибо за эту отсрочку мы должны были выполнить для Сатаны пару заданий.
Представил как апостол Петр проорал с этой хуйни. Небось аж около озера Коцит слышно было.
А я вместо игры режу личное время игроков.
До сессии, минут за сорок, кто-то раскидывает события последних сессий, а между сессиями пинаю игроков в плане проработки персонажа(важное воспоминание, знакомый человек, вот это всё), так что игорь все время крутится в мозгах игроков. Главное, использовать вкинутые наработки хоть как-нибудь.
Как там? "По вере вашей да будет вам" или что-то в этом духе. Так что святой отец проебался на отличненько.
> то что ты делаешь здесь?
Стою, блядь, с тобой разговариваю, а что? Хули ты до меня доебался, козел?
Но я же помимо того, что фрилансер с зароботком в 300кк в секунду, еще и мастер спорта межгалактического класса по смешанному дзюдобоксу школы пяти стихий 666 дана.
Что, простите?
Лал. И при этом ты играешь священником. Священником, блядь. "Моя судьба в руках господа, все дела". Хотя если ты был православным попом, тогда твой выбор вполне логичен: ты же знаешь, что бога нет.
Не пизди, соседушка, у тебя кроме стервы-жены и кредита за свадьбу нет нихуя.
>ты же знаешь, что бога нет.
У нас за такие слова лоялисты с хаоситами объединяются и идут бить морду.
Иногда - да. Но как правило, "ок, я тебя перевязываю, теперь сделаем надрез, посчитав модификаторы за качество инструмента и то, что я это делаю в поле под заходящим солнцем. Ахтыжблядь, бедренную артерию задел. Откуда в тебе столько кровищи? Сейчас остановим. Теперь еще вот тут порезать, зашить... а теперь будем тебя тащить. Вот у тебя теперь перегруз". С магией почти та же хуйня, особенно если рпм используешь. В общем, хай-кранч - это хорошо, подробно, но оче долго.
-Where do you want to go?
-Home.
-Home? This is your home. You're dead.
-Dead? No. I just hurt my back, I'm not dead.
-What are you, then?
-I'm alive.
-Then what are you doing here?
-I don't know. This isn't happening.
-What is happening?
-Get me out of here.
-There is no out of here.
Нахуя? Первая помощь, свои плюсы за инструмент я выписал заранее. Мастер, ситуационные - в общем сложности, похуй за что каждый отдельный модификатор. Ага, - столько-то Прокинул, готово. Непрокинул, проебали полчаса. А аналкарнавал про бедренную артерию встречается раз в пол-года на критпровалах
Даже не собирался, мимо проползал.
>Я просто сидел и молчал, не понимая что за хуйню несет мастер
>Прокатило за глубокий внутренний мир
Пробовал, не помогает, наоборот растекаются воспоминаниями какая трава была зеленая и сколько орков порезали, еще больше времени тратится.
Значит вам надо в спиды.
Удвою этого. Тоже когда-то парился по поводу того, что "я расписывал эту сцену полчаса и она заняла 3 страницы, а персонаж ответил одной фразой", а потом забил.
Нет. Гурпс использую только если надо что-то гритти-реалистичное и сильно подробное. То есть очень редко.
Сейчас вообще геройскую нарративщину по фэйту играем.
Хотя причем тут совет насчет приведения игроков в настроение по Павлову - в душе не ебу.
Вместо своих дел в неигровое время отвечают на мудацкие вопросы мастера.
Икосаэдр ненависти
4:20! Make weed, not hate!
Лучше чтобы они начали его прожирать, а потом закусили уже игровым? Уж пришли играть, так пусть садятся играть, а не пить\есть\чего-там-еще.
двадцатиргачую этого
То есть ты когда играешь в какой-нибудь модуль, думаешь о вашей игре только когда садишься на жопу и Мастер включает музыку, от которой у тебя начинает вырабатываться нарративаная слюна Павлова? А в остальное время между сессиями для тебя не существует настолок? Неудивительно, что тех игроков тогда охуительными посчитали
У меня возможно дома на компе валяются. Кстати, я некоторые архивачил, но из-за лимита в 5 заявок в день и моей забывчивости, только часть запросил на сохранение. Может инициативный анон добавит в архивач все еще существующие треды?
> А в остальное время между сессиями для тебя не существует настолок?
Это как бы суровая реальность по дефолту, нет?
Я себя готовил к такому с самого начала.
Ну вообще от игроков зависит. У меня бывали и такие которые придешь - а они там за неделю список персонажей для себя накатали, прокрутили в голове все происшедшее, составили какие-то планы...
У тебя может и по дефолту, у меня же большинство заинтересованных. Само собой, мы не переписываемся каждый день по 2 часа относительно игры, но вопросы обсуждаем, мелочи всякие отыгрываем, на которые жалко тратить основное время, и т.п.
>нарративаная слюна Павлова
Картина маслом: мастер звонит в ЗВОНОЧЕК (березовый) и игроки превращаются...превращаются игроки...нет, что-то не помогло.
Иногда час-другой в день перед игрой трачу, смысл больше - все равно за неделю ярких впечатлений от насыщенной драйвом жизни все забудется. Я ж не аутист, который сидит в скупе и строчит, обложившись сотнями рулбуков.
БЕКАР-КНОПКА нарративщик ты безграмотный! Уууу! Так бы и уебал тебя дайсфилдом своим берёзовым!
Соло отыгрыш - зашквар.
Остальные планы все равно игроки только вместе могут обсудить, значит это и есть занятие для основного времени.
>Я ж не аутист, который сидит в скупе и строчит, обложившись сотнями рулбуков.
А ЕЩЁ ШТАНЫ ПРОСИЖИВАЮТ ТАМ УЧИТЬСЯ НАДО РАБОТАТЬ ЕБАНА ЗАВОДЫ СТОЯТ ОНИ В ИГРУЛЬКИ ИГРАЮТ
>Остальные планы все равно игроки только вместе могут обсудить
Ты не поверишь, но есть такие штуки как конференции в скайпе или беседы во вконтаче.
>Соло отыгрыш - зашквар
Соло-отыгрыш - зашквар, когда остальным приходится ждать. А когда это просто разруливание мелочей, не влияющих на остальную партию, то норм.
>Картина маслом: мастер звонит в ЗВОНОЧЕК (березовый) и
Превращается долбоеба, который готов выместить на игроках все свои обиды и комплексы.
а, уже понял
>Хули ты выполз со своим "у меня игроки правильные, а у вас неправильные, я - илита, вы - говно"?
Ну может потому что у него игроки правильные, а у тебя неправильные, он - илита, ты - говно, а, манька?
>Прыщавые жирные уебки, которые от малейшего проявления открытости и напора сливаются и убегают.
- НУ В ОБЩЕМ БОЛОТНЫЙ ТРАЛЛЬ ХВАТАЕТ ТЕБЯ И ТРАХАЕТ В ЗАДНИЦУ, ЛАСКОВО НАЗЫВАЯ ПРИНЦЕССОЙ ТОАДСТУЛ ТВОИ ДЕЙСТВИЯ?
- Эээ... ой, а у меня ещё воображаемая собачка непогуляна, а ещё надо приготовить пожрать, и вообще я вроде плинтус забыл выключить, так всё, я пошёл, мне пора, всего хорошего.
- ОЛОЛО КАКОЙ БУТХУРТ ХИККАНА-ЗАТВОРНИКА ТАБУ НА ТЕМУ СЕКСА ДЕВУШКУ НАЙДИ СЕБЕ НИТАКОЙ КАК ФСЕ!!!
>Полтора десятка разных идей в голове
НУ В ОБЩЕМ СЕГОДНЯ НА СЕССИИ МЫ БУДЕМ В СТОПЯТЬДЕСЯТ ПЕРВЫЙ РАЗ ИСКАТЬ УТЕРЯННЫЙ АРТЕФАКТ (КОЛЬЦО +1 К РАДИУСУ БЛЕВОТИНЫ СЛОНА В ЦИРКЕ ПО ПЯТНИЦАМ) ГРАФА ДЮ ЖОПЭНА, КВЕСТ ВАМ ВЫДАЛ ОЧЕРЕДНОЙ ТРАКТИЩИК ЭММ... ТРАКТИРЩИК ДЖОН, ВООООТ... НУ ОН СКАЗАЛ ЧТО КОЛЕЧКО ЛЕЖИТ В ПОДЗЕМЕЛЬЕ... ЭЭЭ... ПОДЗЕМЕЛЬЕ "ПИЗДА ПРИКЛЮЧЕНЦУ", ВОООТ... ОХРАНЯЕТ ЕГО ЭЭЭ... МОНСТРЫ... ЭЭЭ... РОЕТСЯ В РУЛЬБУКЕ ЭЭЭ... ТАМ ДА, ПЛЕМЯ ГОБЛИНОВ, ВОООТ...
>Причём не требую многого - дайте вовлечённость в процесс и заинтересованность, а я поведу.
ВАСИЛИЙ, ТЕБЕ ЧТО, НЕИНТЕРЕСНО ОТЫГРЫВАТЬ ВЫНОС ДВЕ ТЫСЯЧИ ЧЕТЫРЕСТА ПЯТЬДЕСЯТ ПЕРВОГО ПОДЗЕМЕЛЬЯ? СТЫДНО, ВАСИЛИЙ. ВАСИЛИЙ, ДА ВЫ МОНЧКЕН!
>Все умные.
НУ ВОТ, СУКА, ОПЯТЬ С МАСТЕРОМ СПОРИТ. ЕСЛИ МАСТЕР СКАЗАЛ ЧТО ПО НЕБУ ЛЕТИТ ДВА КРОКОДИЛА, ЗНАЧИТ, ОНИ ПОД ПОЛИМОРФОМ И ЛЕВИТЕЙТОМ. НУ И ЧТО ЧТО В ОКРУГЕ НЕТ МАГА С ТАКИМИ СПЕЛЛАМИ ИТСМЕДЖИК БЛЕЯТЬ!!!!!1111111 ТАК ПО СЮЖЕТУ НУЖНО!!! НЕТ, БЛЯТЬ, СКУУУУУЧНО. ТЫ ПРИДУРОК, ТЫ ДАЖЕ ЕЩЁ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО СЕЙЧАС ТОТ КРОКОДИЛ КОТОРЫЙ РОЗОВЫЙ, ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ В ДРАКОНА И НАСРЁТ ПОЛУДИНУ НА ГОЛОВУ, А ТОТ КОТОРЫЙ ГОЛУБОЙ, РАССКАЖЕТ СТИШОК ПРО ТЁЩУ! НЕТ БЛЯТЬ! МЫ САМЫЕ УМНЫЕ ЛУЧШЕ МАСТЕРА ВСЁ ЗНАЕМ МОДУЛЬ ГОВНО МАСТЕР МУДАК ВОДИ САМ КАРОЧИ.
>два поста без агрессивной окраски и лишь с противоположным мнением
>в ответ "пидор", "нахуй сходи" "хули ты" и т.п.
Ну и кто тут у нас такой агрессивненький, ммм?
P.S. Сливаемся в оргазме каждое воскресенье.
ТАААНЯ?! ДА, КОНЕЧНО ЖЕ, ТЫ МОЖЕШЬ ВЗЯТЬ ЦЕЛЫХ ТРИ ФИТА СВОЕМУ ПОЛУДИНУ НУ ЭТО ОНИ ТИПА ИЗБРАННЫЙ. ВАСИЛИЙ, ФЁДОР, АРРРР!!!! АРРРРРР!!!!111111 РРРРРРРРРРРР!!!!!11111 КУДА?! КУДА, СУКА, СЕБЕ ЕЩЁ ПО ДВА ФИТА ТАЩИТЕ, МОНЧКЕНЫ?! ВЫ НИИЗБРАННЫЕ!1111111111 А ВАСЯ С ФЕДЕЙ ОНИ КОРОЧЕ ЭТО ТВОИМИ ПАЖАМИ БУДУТ, ВОО.
ВАСЯ, НАДО ЧИСТИТЬ СОРТИР. ПОЛУДИН ТАНЯ СКАЗАЛА: ЗНАЧИТ НАДА ЧИСТИТЬ. ВАСЯ, ЧИСТЬ СОРТИР, СУКА, ОПЫТА ЛИШУ!!! ВАСЯ, НЕ ЗЛИ МЕНЯ. ЧИСТЬ ПО-ХОРОШЕМУ ПОКА ИЗ СОРТИРА НЕ ВЫЛЕЗЛА РУЧНАЯ ТАНИНА ТАРРРАСКА, ЗНАЕШЬ КАК ОНА НЕ ЛЮБИТ ТЕХ, КТО НЕ ЧИСТИТ СОРТИРЫ?
КАКОЙ СЕТТОНГ ЛЮБИМЫЙ? СПЕЛЛДЖАММЕР? ЭЭЭ НУ ОК, ПРЯМО ПОСЕРЕДИ СОРТИРА ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ ОХУЕННЫЙ ЛЕТУЧИЙ КОРАБЛЬ, ОТТУДА ВЫХОДИТ КАРЛИК И ВРУЧАЕТ ТЕБЕ ДАРСТВЕННУЮ НА КОРАБЛЬ...
ЧТО ЗНАЧИТ "НУ И ПОХУЙ"? ЧТО ЗНАЧИТ "ДА И ХУЙ С НЕЙ?" НУ ОНА КОРОЧЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ ВЕДЬМОЙ И ЗА ТО ЧТО ТЫ ЕЁ НЕ СПАСАЕШЬ НАКЛАДЫВАЕТ НА ТЕБЯ ПРОКЛЯТИЕ ИМПОТЕНЦИИ И ХИККОВАТОСТИ, КОТОРЫЕ МОЖНО СНЯТЬ ТОЛЬКО ЕСЛИ СПАСТИ ЕЁ.
КРУТО Я ПРИДУМАЛ, ДА?
- СПОКОЙНО ЁБАНА НУ ЭТО ЖИ ЖИЗНИННА ЭТО ЖИХАРДКОР!!!11111111 РЕАЛИЗЬМ!!!11111111 У НАС ТУТ НЕ ЛИТЕРАТУРКА ЕБАНА!!!!1111
>нормальное, внутриигровое столкновение
- НУ КАРОЧЕ МОЙ ВОРИШКА ГЕНА РЕШАЕТ СПИЗДИТЬ У БАРБАРИАНА КОЛИ ЕГО ДЕНЮЖКИ
- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ТЫ СПИЗДИЛ 100500 ЗОЛОТЫХ
- Э, ГЕНА, ЧЁ ЗА ХУЙНЯ, А НУ ВЕРНИ
- ХУЙНАААА!!!111111111111 ЭТООТЫГРЫШ!!!!!1111111
- НУ ТОГДА КОРОЧЕ МОЙ БАРБАРИАН ЕБАШИТ ГЕНУ ТОПОРОМ.
- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ГЕНУ В КАШУ. ГЕНА, ПЕРЕКИДЫВАЙ. ТАААК... И ВОТ ПАРТИЯ ВМЕСТО ВОРИШКИ ГЕНЫ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО ВСТРЕЧАЕТ ВОРИШКУ ГЕНУ ГЭЭЭЭ
- НУ ВСЁ КОЛЯН СУКА ТОЛЬКО ЛЯЖЕТ ТВОЙ БАРБАРИАН СПАТЬ, ЗАРЭЖЮ НАХУЙ!!!
- ЕБАШУ ГЕНУ ГЭЭЭ СВОИМ ТОПОРОМ...
- КИДАЙ КУБИК... ТАААААААК... ГЕНА ГЭЭЭ, ПЕРЕКИДЫВАЙ
- ДА БЛЁЯТЬ ЁКОАРНАРОД!!!!1111111111111
- КОКОЙ СОЧНЫЙ ОТЫГРЫШ!!!!1111111111
Ладно.
если партия хочет друг друга убить, то почему бы и нет, на свой страх и риск. только пусть варвар коля не знает, что его обокрал воришка Гена
>варвар Коля не знает, что его обокрал воришка Гена
От внимательности варвара Коли зависит тащемта
Но я же в неё ем!
Просить за мать такую сумму, что ГМ тебе ее не даст. Не написано же что за медный грош продаст.
Не, тебе просто бомбить запрещено.
Не проснулся что-то.
>Наши задроты ещё и нищеброды.
СОСАНЫ, ТУТ НОНСЕНС РАСПРОДАЖУ ЛАВИКАНДИИ НА БАЗЕ ДНЕВНИКА АВАНТЮРИСТА УСТРАИВАЕТ ВСЕГО ЗА 10000 РУБЛЕЙ ЗА ПДФНИК ДАВАЙТЕ СКИНЕМСЯ!!! ЧТО ЗНАЧИТ НИНУЖНО? НИИНТЕРЕСНО? ЧТО ЗНАЧИТ ДОРОГО717171?171? ДА Я В РЕСТОРАНЕ БОЛЬШЕ ОСТАВЛЯЮ НУ НА САМОМ ДЕЛЕ КОНЕЧНО ЭТО НЕ ТАК НО ХОРОШИЙ ПОНТ ДОРОЖЕ ДЕНЕГ НУ ВЫ ПОНИМАЕТЕ
>Может, им с самого начала был неинтересн твой сюжет?
НУ ВООБЩЕМ ТАКАЯ ТЕМА Я ГОВОРЮ "МЫ СЕГОДНЯ БУДЕМ ИГРАТЬ В ИНДИЙСКИХ КРЕСТЬЯН, КОТОРЫЕ РЕШИЛИ УБРАТЬ ГОВНО ЗА СЛОНОМ НУ ТИБЕ ИНТЕРЕСНО?!?!? НУ ИНТЕРЕСНО?!?!?!?!?!?!?!?!?" И ИГРОК ГОВОРИТ ЧТО ЕМУ КОННЕЕЕЕЧНО ИНТЕРЕСНО ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ХОЧИТСЯ ПАИГРАТЬ А ЕСЛИ ОН СКАЖЕТ ЧТО НЕИНТЕРЕСНО ТО КОРОЧЕ ВООБЩЕ ХУЙ ОН У МЕНЯ БУДЕТ ИГРАТЬ, НУ А ПОТОМ НАЧИНАЕТ НА ИГРЕ ИГРАТЬ ВО ВСЯКУЮ ХУЙНЮ, ТО ЕМУ В ПОДЗЕМЕЛЬЕ БЛДЖЯДЬ СХОДИ ТО КВЕСТ ДАЙ? КАКОЙ НАХУЙ КВЕСТ ВО ВРЕМЯ МОЖЕТ БЫТЬ В ИГРУ ПРО УБОРКУ ГОВНА? НАХУЯ БРАТЬ ПЕРК "УЛУЧШЕННОЕ УКЛОНЕНИЕ" ДЛЯ ОТЫГРЫША УБОРКИ ГОВНА? ОТ ЧЕГО ТЫ БУДЕШЬ УКЛОНЯТЬСЯ?!?!?!? НУ ХОРОШО, ТАК И БЫТЬ, СЛОН ЮРА ЗАЧЁРПЫВАЕТ ХОБОТОМ ГОВНО И КИДАЕТ В ТЕБЯ, ДАВАЙ УКЛАНЯЙСЯ СУКА, ДАВАААЙ ОТЫГРЫВАЙ!!! ДАВАЙ, ПОЛУЧАЙ ОТ ЭТОГО ФАН, СУКА БЛЕЯТЬ
Ну это только если мастер допускает это. Для отдельных интровертов можно другие бонусы придумывать. А вообще, если ты интроверт дохуя, то что ты забыл в командных играх?
>Для тебя оно простейшее, а для них - нет.
ДА Я ВООБЩЕ НЕ ЗНАЮ КОКИМ ДИББИЛОМ НАДО БЫТЬ ЧТОБЫ НЕ ДОГАДАТЬСЯ, ЧТО БУКВА "ЭЛЛ" В НАДПИСИ "БУЧА ЛОХ" РЯДОМ С ЖЕЛЕЗНОЙ ДВЕРЬЮ - ЭТО НЕ БУКВА "ЭЛЛ", А УГОЛ В ТРИДЦАТЬ, БЛЁЯТЬ, ГРАДУСОВ. А АКРТАНГЕНС ОТ УГЛА В ТРИДЦАТЬ ГРАДУСОВ ЧЕМУ РАВЕН?!?! НУУУУ, ТЕПЕРЬ ПОНИЛ КАКОЙ ПОРОЛЬ НА ДВЕРНОМ ЗАМКЕ?!?!?!?!?
>А АКРТАНГЕНС ОТ УГЛА В ТРИДЦАТЬ ГРАДУСОВ ЧЕМУ РАВЕН?!?!
Почему не тангенс\синус\косинус\котангенс\арксинус\арккосинус\арккотангенс?
>ТЕПЕРЬ ПОНИЛ КАКОЙ ПОРОЛЬ НА ДВЕРНОМ ЗАМКЕ?!?!?!?!?
>ДнД
>ПОРОЛЬ НА ДВЕРНОМ ЗАМКЕ?!?!?!?!?
>Средневековье
>ПОРОЛЬ НА ДВЕРНОМ ЗАМКЕ?!?!?!?!?
НУ ЭТО КОРОЧЕ ТОКАЯ ДРЕВНЯЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ТРЕТИЙ ЗАКОН КЛАРКА ПРОДВИНУТАЯ ТЕХНОЛОГИЯ НЕОТЛИЧИМА ОТ МАГИИ Я ТЕХНАРЬ БЛЕЯТЬ!!!!1 ГУМОНИТАРИЙ ЗАКУКАРЕКАЛ!!!! У МИНЯ МАТАН ГОЛОВНОГО МОСКА ГУМОНИТАРИЯМ НИПОНЯТЬ ИДИ ДАЛЬШЕ В СКАЗАЧКИ ИГРАЙ!!!1111
>АКРТАНГЕНС ОТ УГЛА В ТРИДЦАТЬ ГРАДУСОВ
Не говоря уже о том, что арктангенс не может быть от угла.
НО ВЕДЬ ТАК В ПРАВИЛАХ НАПИСАНО!!!!!1111111
>В ПРАВИЛАХ НАПИСАНО
ПРАВИЛА ДЛЯ ВОДУНА, А НЕ ДЛЯ ИГРАЧКОВ
НУ В ОБЩЕМ МЫ КАК-ТО ИГРАЛИ В "СЕРУНОВ КОРИЧНЕВОЙ ГОРЫ" И ИГРАЧЁК ПРЕДЛОЖИЛ НАСРАТЬ КРУГОМ. А Я ЕМУ - ТЫ ДОЛБОЁБ ШТОЛЕ СУКА?! КАК Я ТЕБЕ ДИАМЕТР ОКРУЖНОСТИ ЗАСИРАНИЯ СЧИТАТЬ БУДУ?!?!? НЕТ ТАКИХ ПРАВИЛ! У НАС ЖЕ НЕ СЛОВЕСКА ЕБАНА!!!
ЭТО ВСЁ ГУМАНИТАРИИ ПРИДУМАЛИ ЧТОБЫ АРКТАНГЕНС НЕ СЧИТАТЬ
Первый - откуда пасты выше точнее - был летом 14-ого.
Ебашимся с грозным призраком-демоном в древних руинах, облепили его и заливаем уроном, и начинают спавниться его миньоны, мы решаем не отвлекаться на них и зафинишить главгада, терпя сокрушительные подачи на 3д8+3 мы сливаем все наши новы и убиваем его, но его шестерки никуда не деваются, уже откровенно превозмогая мы убиваем 2 из 4, как вдруг спавнятся еще 2. Как оказалось, для того чтобы изгнать этих призраков нам нужно было разбить сосуды души, замурованные в стенах, иначе они возрождаются из них через 1д4 хода.
КАК БЛЯДЬ ОБ ЭТОМ МОЖНО ДОГАДАТЬСЯ? Как вообще можно догадаться, что нужно прекратить махорить основного противника и переключиться на обыск стен, как догадаться что их филактерия это нечто замурованное в стене а не один из предметов который держит главный призрак, как вообще подразумевалось что мы сообразим что делать и сделаем все правильно? Никаких брифингов от старого мудрого мага у нас не было, и книжек 101 вопрос о призраках-демонах я не находил. Все эти загадки и неочевидности поначалу доставляли но сейчас просто бесят, я хочу уже каких-нибудь простых бандитов которые честно падают от удара топором по голове.
Стандартная проблема тащемта. У мастера всё просто и понятно, потому что он сам всё придумал и картину видит всю сразу, а игроки потом страдают.
>КАК БЛЯДЬ ОБ ЭТОМ МОЖНО ДОГАДАТЬСЯ?
Ну, обычно осознание этого факта происходит после первой смерти и возрождения этого живучего противника.
Так и скажите мастеру что загадки это круто, но на одну сложную битву по статистике должно проходить хотя бы по 3-4 обычных забрасываний кубами.
Очень просто. Читаешь мастеру следующую мантру:
Мастер-мастер, что мы знаем о монстрнейм. Мой ноуледжнейм равен столько-то, хочу чек.
Мы 5-6 уровня так-то я таких 2 поймал и упал.
Кстати очень редко игроки используют это у меня. Обычно сначала огребают смачно, потом орут что НИЧЕСНА, потом уже пытаются узнать на кого полезли.
Так вышло что у нас в пати сплошные харизматичные ловкие ретарды.
ТЕЛОСЛОЖЕНИЯ
Ваши проблемы что создали столь несбалансированную пати.
Пусть огребают.
Харизматичные ловкие ретарды разные бывают. Внезапнобиндер с divination at will подтверждает.
А потом они вырастают в
- ПЕРЕД ТОБОЙ СТРЁМНАЯ КОМНАТА, ДВЕРЬ ПРИОТКРЫТА.
- ПРОСОВЫВАЮ ТУДА СВОЮ ВИНТОВКУ И ХУЯРЮ ИЗ ПОДСТВОЛЬНИКА!
- НО ТЫ ЗАМЕЧАЕШЬ ЧТО ТАМ ЖЕ МАЛЕНЬКАЯ ДЕВОЧКА!
- ХУЙНААА! Я ПОСЛЕ ПРОШЛОЙ ТВОЕЙ "ДЕВОЧКИ" ЗАЕБАЛСЯ БРОНЮ ЧИНИТЬ.
Тебе ха-ха, а у меня на руках каждый раз истерика. Не знаю, может это люди так привыкли к компьютерным играм с их всплывающими подсказками и внезапно подворачивающимися под руку НПЦ которые сливают всю нужную инфу чтобы не дай бог играчек не опиздюлился. Уже думаю что проще будет чтобы перед ними внезапно выскакивал дед, раскидывал листы, подробно перечисляющие все статы, особенности местности и характера и тут же убегал.
Шел обычный день в Dark Heresy
Ладно.
Ну делаешь так - перед выходом на босса даешь им возможность выяснить про него информацию. В трех разных местах. Если они харизматичные ловкие ретарды - пусть общаются с ученицей городского мага нфшей стесняшей, которая им по секрету что-нибудь сольет за цветы и мороженку. Когда/если они сбор информации проебут, и полезут на босса в лоб, делай морду кирпичом и складывай пати штабелями. Потом, дождавшись тушения рвущихся пуканов, говоришь им, что моб был уязвим к такому-то, такому-то, и такому-то, узнать вы это могли таким-то чеком или поискав там-то там-то и там-то. И так восэм раз. На девятый научаться давать заявки и думать головой. только не забудь разбавлять прохдными боями, которые таки да закидываются кубами
Вот дваждую. Выше уже жаловался что игроки полностью игнорируют социалку, и просто ждут когда им дадут уже посмотрелять. Я просто хренею почему в последнее время столь неициниативные люди попадаются.
Однажды ради эксперимента в одной сессии я создал себе немого персонажа. Меня просто заебало водить игры и тащить игроков за собой - захотелось сделать молчаливого убийцу второго плана. И что? Вся партия мгновенно слилась на первой двери. Они двадцать минут думали как её открыть, а когда все-таки рискнули потянуть за ручку нарвались на растяжку. И только немой персонаж выжил, заранее встав в самый дальний угол. И хуле? Пришлось полностью менять свой отыгрыш, и через скайп на телефонах (у нас сеттинг был киберпанковский) отдавать распоряжения и сообщать операцию. Немой, сука, персонажа, в сессии болтал больше всех и остальная группа слушала меня с открытым ртом.
Главное не забудь - как минимум три варианта прохождения.
Пожалуйста
>Я просто хренею почему в последнее время столь неициниативные люди попадаются.
К сожалению, очень знакомая проблема. Есть два игрока. Вообще их больше, но на этой паре особенно видны различия. Один - проверяющий все, до чего дотянется, каждый шорох. Иногда это даже переходит грань разумного. Второй - получив по голове и чудом выжив, удивленно обнаруживает, что мог сделать то-то, то-то и то-то. А в следующий раз снова проходит мимо.
>Один - проверяющий все, до чего дотянется, каждый шорох. Иногда это даже переходит грань разумного.
Вот, это неплохой подход. Раздражающий местами, но такой человек точно не пройдет мимо надписи в бандитском логове "Здесь атаманом Василий Поликарпыч", и вспомнит что Василий Поликарпыч это начальник местной гильдии бойцов.
>Хочешь выдать пиздюку навык химюза
Идешь к нормальному ГМу, который говорит, ну ладно, возьми чуть дороже, если по бэку твоему персу это знание подходит.
Прошел 100500 компьютерных РПГ, всегда начинаю бой с боссом с выноса аддов и уничтожения респавнов, брат жив.
Так это потому что они всегда услужливо подсвечены, а очень часто ещё и персонажи включая босса обращают на них внимание игрока.
Лампочку для отключения рефлекса не забудь выключить, лал.
Чет какими-то фашистами-в-космосе повеяло
Днём начинаем и пока не закончим. Заснувших пиздим берёзовым дайсфилдом на самом деле будим на боёвки
Пиздить таких дайсфилдом, пока крпгшность вся не выйдет.
Ну какой прикол играть хакером, если ты нихуя не знаешь о методах работы серверов? Кидать кубики и кричать "Я ТИБЯ ВЗЛАМАЛ"?
Нет, я не поборник реализма и всего такого, но знание матчасти банальнейшим образом открывает большее пространство для маневра.
А у меня все по шаблону.
>Вы идете по подземелью, и слышите шум шагов. Заглянув за угол, вы видите описание монстрнейм.
>Кидаю аркану, религию, природу, скиллнейм, пытаюсь вспомнить о таком.
И так от каждого игрока.
>зачем играть магом, если не читал герминевтов, "Ключи Соломона", позднесредневековую демонологию, практики ордена Золотой зари и хотя бы немного из даосских практик для расширения кругозора?
>Зачем играть рогой, если не умеешь даже кошелек толком подрезать и часики с руки снять? Да и ходить тихо не умеешь - не говоря уже о том, чтобы городской альпинизм или эут вашу паркурщину освоить.
И так далее.
Основы оккультизма как такового.
И уточню - я говорю не о фэнтези-ДнДподобных бородатых дядьках, а, скорее, о магах из мира тьмы.
>Ну какой прикол играть хакером, если ты нихуя не знаешь о методах работы серверов?
>Ну какой прикол играть магом, если ты нихуя не знаешь о методах метания фаерболов?
>Ну какой прикол играть воином, если ты нихуя не знаешь о методах ковки мечей и фехтования?
>Ну какой прикол играть жрецом, если ты нихуя не знаешь о методах кастования воскрешения?
В случае с магом об оккультизме, а в случае со жрецом о религии.
В остальном, в общем-то, правильно.
>ну короче кастую фаерболл во врага и он умирает
>это представление среднестатистического эльфа, а не основы
Обоссал твою чакру в третьем поколении.
Дело не в обывателе, а в том, что ты топишь за хакеров и серверы, но при этом когда возьмёшь какого-нибудь алхимика, да даже простого мага-фаерболлщика, тут же обосрёшься точно также, как по-твоему обсираются обыватели с серверами.
Я не возьму мага-фаерболлщика.
А с алхимией я знаком. Филосовский камень не покажу, золота не отсыплю
Что не так?
То есть в НФ ты точно никогда играть не будешь? Да и в магофэнтези тоже? Только то, где ты осведомлён?
>2016
>не знать, что БЛ это официальный бэк
>>1202102
>от каждого игрока
Зачем от каждого-то? Один выяснил - остальным рассказал.
У меня немного другой принцип.
Если мне становится интересна тема, то я её изучаю, хотя бы по верхам.
Соответственно, если я вдруг захочу играть в НФ — я просто сначала изучу тематику, а уже потом вкачусь в игру. С остальным точно также.
Ну и магофэнтези бывает очень и очень разным, в общем-то. Где-то швыряются фаерболлами просто потому что, а где-то обмазываются ритуалами и символизмом. В первое мне играть не особо интересно.
Насколько подробно изучаешь работу инопланеных термоядерных двигателей холодного синтеза местного разлива?
Ну, вообще-то РПГ для этого и сделаны - чтобы мы могли быть в них теми, кем в реальной жизни никогда не сможем стать. И кубики как раз позволяют человеку нихрена не знающему в метании фаерболов метать фаерболы.
Но если уж так раздражает, попробуй обучить этого парня такой фишке как технотреп. Достаточно просто с умным видом рассказывать о том что "я только что запустил червя для обхода их фаервола, и через пару минут вся структура их цепи посыпется ко всем битам" и ты уже достойно отыгрываешь хакера.
Если для игры это неважно - не изучаю в принципе. Могу читнуть разве что ради общих представлений, если мне это не интересно.
Понятно. Очередному реализьмоилитану припекает от того, что кто-то получает удовольствие неправильно.
>этого парня такой фишке как технотреп
Уже.
У меня нет проблем со случаем. Я просто правда не понимаю в чем прикол играть специализирующегося на чем-то персонажа и при этом не знать его возможностей.
Я из-за этого прекратил играть по ГУРПСу. Каждый мастер через одного бешеный реализмо-даун, который требует чуть ли не химических формул на создание нитроглицерина перед броском на умение химии.
Разве я говорю, что меня не устраивает это? Я говорю о том, что мне это непонятно и вызывает сорт оф неприятие.
Ну во первых многим надоедает играть за привычные роли, и они хотят изучить новые. Это нормально. Во вторых в РПГ мы в принципе играем за тех, чьих возможностей мы не знаем. Изучать их нам помогают только книги правил. Если в правилах этого нет, то пусть хоть ГМ будет добр объяснить что он может, а что нет. Нету более мерзкого ГМа который с издевкой говорит "ну хуй знает, попробуй. Азаза, а теперь кидай на урон лах"
>У меня подгорает от людей, которые берут роли не зная матчасти.
>Разве я говорю, что меня не устраивает это?
> Ну какой прикол играть хакером, если ты нихуя не знаешь о
методах работы серверов?
В том же шадоуране знание работы ИРЛ серверов тебе никак не поможет.
А я и не против, в общем-то.
Это же фэнтези мир со своими протоколами и технологиями.
>>1202133
>хотят изучить новые
Вот об этом я и говорю. Не хотят. Хотят кидаться кубиками.
К слову, обычно есть старые добрые сплатбуки, да и вообще обычно всякие штуки обычно пиздят из ИРЛ, так что можно просто нагуглить соответствующую тему.
Ты какой-то странный, анон.
Смотри:
Я говорю: "мне не нравится, что люди не хотят изучать возможности своих персонажей и меня это не устраивает".
Ты ответствуешь: "хули ты навязываешь людям как играть?"
Понимаешь? Я не говорю, что мой метод правильный, а остальные хуесосы.
Ты не называешь их хуесосами, но при этом считаешь, что они неправильно играют. Уверен на 99%, что ты их поучаешь, как играть, просто не понимаешь этого.
Я не считаю, что они играют неправильно. Я говорю, что мне не нравится такой тип игры и лично мне он непонятен. Это разные вещи.
И нет, не поучаю. Я просто говорю, что есть вот такие-то и такие-то варианты, а вот здесь можно достать соответствующую литературу. Не хотят — ну и ладно, их дело.
У меня подгорает от людей, которые берут роли и не читают особенности роли в системе/сеттинге. А потом приходит на игру по Шдоурану хакер-отаку и НИХУЯ не въезжает в происходящее.
>>Соответственно, если я вдруг захочу играть в НФ — я просто сначала изучу тематику, а уже потом вкачусь в игру. С остальным точно также.
посмеялся. посмотри список используемой литературы к "Ложной слепоте" например. К тому времени как ты "изучишь тематику" все уже десять раз сыграть успеют и десяток новых игр начнут.
ясно. мамкин ойтишнег чуток в курсе как ломаются сервачки, а в свободное время он почитывает блаватскую, кастанеду и како-го нибудь лавея в качестве "оккультизма". игр на остальные темы он просто избегает (захочу - выучу и буду играть, такая-то рационализация), что позволяет ему надувать щеки в духе "как это вы играете за хакира не зная основ НИПАНИМАЮ"
Но д...А, да, это же ненависти-тред.
Кастанеда - лучший писатель, а художественная литература для быдла. Вообще не понимаю, как вы водите по кошачьей песочнице, ведь только рельсы могут раскрыть глубину авторского замысла.
Игры ради развлечения - это нонсенс.
А ещё я мамку твою ебал, вот.
>рельсы могут раскрыть глубину авторского замысла
Часто раскрываешь рельсой глубину своего авторского замысла?
> Я говорю, что мне не нравится такой тип игры и лично мне он непонятен.
Но при этом себе ты такой тип игры позволяешь.
Есть тип более противный. Это те, кто сдувает весь масштаб героев. Сильных (нет, не в том смысле, уймитесь), ярких героев у таких не позволено иметь. Они вымерли, аки динозавры. Пафос это недостаток, мощных страстей, интересных личностей и сильных порывов нет. Вы играете демонами, едва вышедшими из бездны, могучим вампирьем, магами, способными корежить реальность, но ваши страсти - это борьба с тараканами на кухне, проблема - неоплаченный свет или прыщ на правой ягодице. Игрок не хочет быта. Он хочет калорийной пищи. Но ему говорят - ты жалок. Ты ничтожен. И таким пребудешь вовеки. Мелкий человек (или не-человек) надоел. Хочется людей во всем их величии.
Цитату, пожалуйста.
А никак, блять. Разве что ты дотер, и сразу догадаешься, что надо бить спавны крипов.
В общем, была какая-то древняя игра про Алладина, то ли на старых консолях, то ли на автоматах.
В одном месте надо было подлететь на ковре к султану, который сидел на троне в огромном зале. Но даже это оказалось для играчков не очевидно - они разлетались по залу, Иша выход за колоннами. Создатели решили проблему просто - нарисовали на полу яркий красный ковер от входа в локацию к трону. Игроки моментально начали делать правильно.
Надо направлять внимание играчков, прикладывать его к важным объектам. Пусть бы колонны ВСПЫХИВАЛИ ПРИЗРАЧНЫМ СВЕТОМ В НЕПРОГЛЯДНОЙ ТЬМЕ НОЧИ, пусть бы на них были нарисованы КРОВАВЫЕ РУНЫ ВОЗРОЖДЕНИЯ НА ЯЗЫКЕ, СЛОВА КОТОРОГО СМЕРТНЫЕ ПРЕДПОЧИТАЮТ НЕ ПРОИЗНОСИТЬ, пусть над ними вьются вороны.
Вот тогда они бы поняли не с первого, так со второго раза.
>зачем играть магом, если мастер не читал герминевтов, "Ключи Соломона", позднесредневековую демонологию, практики ордена Золотой зари и хотя бы немного из даосских практик для расширения кругозора?
Починил, не благодари
Стоило написать где-нибудь, что пост целиком и полностью состоит из иронии?
Заявляйся файтером, принеси на игру дюралевый фальшион и с размаху отыгрывай мастеру по ебалую
Заебись, поиграли
>Дверь в квартиру ДМа оказывается открытой
>Входишь
>Тебе в спину влетают несколько гвоздей из гвоздомета.
>А хули ты хотел? Еретики атакуют из сника.
> соседи вызывают арбитров
Не, ну пихоты на своих турнирах как пихали сталью, так и пихают. А вот текстолит с дюралью вытесняется ларпом
Это копия, сохраненная 26 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.