Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
624 Кб, 680x614
Dungeon Fantasy тред №8 - powered by ГУРПС 1222752 В конец треда | Веб
2 1222756
>>222752 (OP)
Уррря, теперь можно играть в клон дынды не снимая свитер!
3 1222767
Шапка заебись, все сразу будут находить.
49 Кб, 650x366
4 1222976
0) ОП, угадай, почему в шапке tg форча нет прямой ссылки (спрятана в пдфе).

1) Линия DF (уже существующая) - отличный выбор для самых разных кампаний. Считаю, что ребрэндинг "powered by gurps" только разделит коммьюнити (судя по комментариям, совмесимость с гурпс не 1:1). Кромм, епта, добавь уже бестиарий и не выдумывай велосипед.

2) Надеюсь, что арт выполнен в лучших традициях GURPS Magic.

3) Шиппинг просто заоблачный, а жаль. Восемь знакомых мне настольщиков (не из роиси) не поддержат кексратер только по этой причине. Я решился только на пдф.

4) 400 бэкеров, ебаный стыд. Тем временем миллионы предзаказывают космическую процедурал парашу от бородатого сына Мулиньё и Тодда Хауэрда.

ГУРПСа в дом вам, анонсы.
5 1222978

>ГУРПСА СПАСЕНА


>ПДФ продают аддоном к печатному изданию


Подгнило что-то в королевстве Датском.
6 1222981
>>222976

> 0) ОП, угадай, почему в шапке tg форча нет прямой ссылки (спрятана в пдфе).


Потому что ты уже написал про пидора без шапки солнцеликому Стиви?
7 1222982
>>222752 (OP)

>ГУРПСА СПАСЕНА:


Продавать с кикстартера 25 сетевых пдфок в печатном виде в формате одной книги теперь что-то хорошее?
Лучше бы действительно книгу про конструктор машинок так запустили. Еще бы и на йоба программистов сделать на пеку и ведроид электронную считалку бы осталось бы.
8 1222996
>>222982
Там не те же самые пдфки в печатном виде.
311 Кб, 1000x1472
9 1223020
>>222996

>Там не те же самые пдфки в печатном виде.


Ну да, чёт я зажрался, на что-то хорошее понадеялся.

>Adventurers (128 pages).


>Pick from 11 classic professions and nine playable races


Первая и третья книжки, ну ладно, без ништяков типа бистмастера или мистик найта из пирамид, да и даже всех остальных книжек серии, типа сэйджей, ниндзей или саммонеров. Но зато с описанием каждого недостатка, ведь это, да, >Powered by GURPS

>Exploits (112 pages).


Собственно механики гурпсы, ведь это же, да, >Powered by GURPS

>Spells (80 pages).


Описания заклинаний из мажика, которые даёт павер инвеститут клерику с друидом, ну и магу. Ведь это же, да, >Powered by GURPS

>Monsters (64 pages)


Если будут делать хорошо как в прошлых книжках по две страницы на монстра, то что-то уровня 30 монстров, которых инфа 100% сделают максимум генеричными злобокрысами и кобольдами шаманами с элементалями земли ибо нехуй >Powered by GURPS

>Dungeon (24 pages). I Smell a Rat is a simple (but not simplistic!) quest designed to show new gamers the ropes. Like any classic hack ‘n’ slash adventure, it starts at the inn.


А ведь было же охуенное зеркало огненного демона, ну.

А ведь у стивика была лицензия. И ведь мог реальную годноту для дф сделать по лицензии. Какой-нибуть сраный райс оф рунлордс или что там у них винрарное всю кампанию сконвертить и продавать >Powered by GURPS. На форуме-то давно кричали, что мол надо делать приключения для дф, чтобы взял провёл под пивас с шаблонами из дф, а то хуле у нас только караван в эйн-арс и зеркало огненного демона.
10 1223028
Кто-то кроме меня надеется, что они поправят и причешут магию в этом релизе?
11 1223032
>>223028
Нет, при таком старте шансов провалить у них нет, даже если они вообще ничего больше делать не будут. Провал возможен, если там начнут какую-нибудь чушь нести в апдейтах, но это маловероятно.
12 1223034
>>222752 (OP)
Эта игра делает меня грустить. Зачем делать stand alone Dungeon Fantasy, когда на рынке два динозавра, а фэнтези - далеко не самая сильная сторона твоей системы. Почему нельзя было сделать что-то нетипичное? X-Com, хорошую спейс-оперу, городскую мистику, да хоть игру про копов? Нет, хотим делать D&D-killer и обосраться.
13 1223035
>>223028
Там же не томатургия?
14 1223039
>>223034
Затем, что серия Dungeon Fantasy является самой популярной частью ГУРПСа. Стивушка просто пошел в том направлении, откуда пахнет деньгами.
15 1223053
>>222976

>судя по комментариям, совмесимость с гурпс не 1:1


Хуйня, вроде должна быть полная совместимость.

>Надеюсь, что арт выполнен в лучших традициях GURPS Magic


Увы и ах, в последних пирамидах был неплохой арт.

>400 бэкеров, ебаный стыд.


Что ты хотел, это настолка, да еще и не бордгейм и не карточная игра для нормалфагов.

>>223034
Потому что Dungeon Fantasy - самая популярная и поддерживаемая их линейка. Логично сделать ее флагманом для популяризации гурпсы в принципе. Опять же, они прощупывают землю.
16 1223140
>>223034
Все просто. Если игрок хочет играть во что-то менее стандартное, чем данжон фентези, у него чаще всего хватает запала и терпения прочитать все что мастер скажет для игры.
То же самое касается и мастера, который старается сделать свой сеттинг не обычным женериком.

>>222976

>судя по комментариям, совмесимость с гурпс не 1:1



По каким комментариям? Откуда инфа? В чем несовместимость? Я смутно представляю себе чтобы что-то было паверед бай гапрес и при этом не было гарпесом.

Насколько я понимаю, это будут просто куски бэйсика, которые можно использовать в данжен фентези + описание темплейтов и пара опционалок из пирамид

>А ведь у стивика была лицензия


Какая лицензия? Данжон фентазе ж его бренд.

Вообще говоря, я смутно представляю, зачем СЖГамес выпускает сеттингбуки и вот такие вот правила (монстер хантеры туда же), это ведь не Фейт. Гурпс любят именно те, кто собирает свои собственные миры из говна и палок, а не те, кто водят готовые кампейны.
Да и даже если делать сеттинги, то где вы сейчас видели суберпанк уровня трансгуман спейс? Чего не зайти было с него - мне немного не понятно.

inb4 эклипс фаза немного другое

>>1222925
Вася, ты долбоеб?

>"Я хочу N, но не хочу ГУРПС"


>"Это странно, потому что ГУРПС лучше всего делает N. Назови вещи, которые тебе не нравятся в ГУРПС чтобы мы нашли систему, которая лучше подходит твоим требованиям"



>>1222755
Но в самом деле, универсальность, модульность, реалистичность всего что происходит, которую можно настроить на любой вкус и использовать для игр любого жанра. И это говорят постоянно. А почему ГАРПЕС сосет я сколько не пытался выяснить - так и не смог.

>В гарпес дохуя скилов я хочу крупноблочность


>Используй Wildcard'ы и таланты


>ААААГАРПСОКУЛЬТИСТ ЗОКУКУРЕКАЛ

16 1223140
>>223034
Все просто. Если игрок хочет играть во что-то менее стандартное, чем данжон фентези, у него чаще всего хватает запала и терпения прочитать все что мастер скажет для игры.
То же самое касается и мастера, который старается сделать свой сеттинг не обычным женериком.

>>222976

>судя по комментариям, совмесимость с гурпс не 1:1



По каким комментариям? Откуда инфа? В чем несовместимость? Я смутно представляю себе чтобы что-то было паверед бай гапрес и при этом не было гарпесом.

Насколько я понимаю, это будут просто куски бэйсика, которые можно использовать в данжен фентези + описание темплейтов и пара опционалок из пирамид

>А ведь у стивика была лицензия


Какая лицензия? Данжон фентазе ж его бренд.

Вообще говоря, я смутно представляю, зачем СЖГамес выпускает сеттингбуки и вот такие вот правила (монстер хантеры туда же), это ведь не Фейт. Гурпс любят именно те, кто собирает свои собственные миры из говна и палок, а не те, кто водят готовые кампейны.
Да и даже если делать сеттинги, то где вы сейчас видели суберпанк уровня трансгуман спейс? Чего не зайти было с него - мне немного не понятно.

inb4 эклипс фаза немного другое

>>1222925
Вася, ты долбоеб?

>"Я хочу N, но не хочу ГУРПС"


>"Это странно, потому что ГУРПС лучше всего делает N. Назови вещи, которые тебе не нравятся в ГУРПС чтобы мы нашли систему, которая лучше подходит твоим требованиям"



>>1222755
Но в самом деле, универсальность, модульность, реалистичность всего что происходит, которую можно настроить на любой вкус и использовать для игр любого жанра. И это говорят постоянно. А почему ГАРПЕС сосет я сколько не пытался выяснить - так и не смог.

>В гарпес дохуя скилов я хочу крупноблочность


>Используй Wildcard'ы и таланты


>ААААГАРПСОКУЛЬТИСТ ЗОКУКУРЕКАЛ

17 1223141
>>223140
Так данжн фэнтези - это не сеттинг, это именно что набор правил для игры в определенном стиле. Его в принципе под любой сеттинг от дынды можно приторочить, или под поцфайндеровский какеготам.

Мне вот что не нравится в данном наборе - это то, что они туда вроде бы не включат хенчменов по умолчанию. Это плохо, многие любят низкий лимит очков, и превозмогать с ним. Алсо, неясно, что там с монстрятником, допишут ли его до приличного уровня. Ну и еще очень зря, что для больших пледжей не включают в набор васик сет, это бы тоже не помешало рекламе гурпсы.
755 Кб, 591x700
18 1223152
>>223039

>Затем, что серия Dungeon Fantasy является самой популярной частью ГУРПСа. Стивушка просто пошел в том направлении, откуда пахнет деньгами.


То что все люди любят кушать плотные длинные какашули с помидорными шкурками или зёрнышками кукурузы под соусом из подливы запивая их свежей мочой еще не означает, что тебе надо готовить то же самое в своём ресторане, когда у тебя есть кухня для нормальной и клиенты.

>>223140

>Если игрок хочет играть во что-то менее стандартное, чем данжон фентези, у него чаще всего хватает запала и терпения прочитать все что мастер скажет для игры.


>То же самое касается и мастера, который старается сделать свой сеттинг не обычным женериком.


Я это даже в ненависти тред закину!

> именно те, кто собирает свои собственные миры из говна и палок


Те кто этим занимаются и об готовые системы не шкварятся, а собирают свои из говна и палок есличо. Особенно фейтобляди и ВЭпидоры, которые собирают всё с нуля и еще мразота такая верстают пдфки и распространяют их. Некоторые даже успешно продаются.

>где вы сейчас видели суберпанк уровня трансгуман спейс?


Где ты видел людей которые в него действительно играют? Вот чтобы реально читали его и играют по нему, а не то самое зато своё у нас карачи тип трансхьюманспейс))0)0 ну тип трансгуманизм и серая мараль))00) можна ибать программы и устраивать аргии со своими фурри клонами)0))
19 1223153
>>223152

>пик


Хуйню какую-то спизданули. У пикси крылья есть, если что. Ну и плиз, огради нас от своих сексуальных фантазий скатологической направленности.
393 Кб, 800x507
20 1223159
>>223153

>Ну и плиз, огради нас от своих сексуальных фантазий скатологической направленности.


Не осилятор закукарекал!!
КАЗУАРЫ НЕ УМЕЮТ ГУРПС
Два рульбука этой птице!
21 1223161
>>223159
Что сказать-то хотел?
22 1223162
>>223152

>Те кто этим занимаются и об готовые системы не шкварятся, а собирают свои из говна и палок есличо. Особенно фейтобляди и ВЭпидоры, которые собирают всё с нуля и еще мразота такая верстают пдфки и распространяют их. Некоторые даже успешно продаются.



Свою систему сделать гораздо сложнее чем свой сеттинг. И из-за их качества, на объяву "авторская система" никто не придет.

>Где ты видел людей которые в него действительно играют? Вот чтобы реально читали его и играют по нему, а не то самое зато своё у нас карачи тип трансхьюманспейс))0)0 ну тип трансгуманизм и серая мараль))00) можна ибать программы и устраивать аргии со своими фурри клонами)0))



То же самое можно сказать про что угодно.
МЫ КАРОЧ В ТИПА СВОЙ ФЕЙРУН))) ВМЕСТА КОРМИРА КАЛОНИЯ ПОХОТЛИВЫХ ДРОУ)))
23 1223163
>>223141
Да нихуя. Это именно женерик сеттинг с хуево прописанной историей. Ты можешь накатить Фейрун на ГУРПС, но не на ДФ, потому что в самом сеттинге Фейруна прописана ДнДшная венсианская магия, к примеру.
24 1223165
>>223163

>Ты можешь накатить Фейрун на ГУРПС, но не на ДФ


Имплаинг что в дф кто-то играет вообще, а не просто мастер сказал генериться по дфным шаблонам.
Вся проблема этих дфов, что на каждую игру по ним к тебе всегда закатится умник и будет кукарекать что у тебя правильных правил нету, иди давай добавляй мартуалку, тамадургию и павирсы с имбаями, а еще генериться по шаблонам зашквар же, мастер, ну чиво ты мы ж не аутисты и не в днд играем, тут-то можно любого персонажа от любой предыстроии сделать, а ты нас тут ограничиваешь до убогих шаблонных лопатомахателей.
25 1223169
>>223163

>в самом сеттинге Фейруна прописана ДнДшная венсианская магия


Ой все, весь сеттинг по пизде пойдет, если ману ввести.

>>223165
Ты тоже тупой и не понимаешь, зачем нужны шаблоны. А нужны они для игроков, которые не настолько искушены в гурпсе, чтобы они могли быстро напилить не особо убогих персонажей. Алсо, имбуи и соркери в ДФ поддерживаются, а мартиалка практически всегда в тему, так что нет смысла ограничивать тех игроков, которые в нее могут.
26 1223172
>>223163
По твоей логике и на Дынду 5 Фейрун не накатить, потому что теперь у всех спелл слоты как у сорка.
27 1223173
>>223169
Предвижу массивные срачи КАКОГО ЕРОХЕ РАЗРЕШИЛИ МАРТИАЛКУ, ДОГОВАРИВАЛИСЬ ЖЕ ПО КОРОБОЧНОМУ ДФ ИГРАТЬ.
28 1223176
>>223173

>КАКОГО ЕРОХЕ РАЗРЕШИЛИ МАРТИАЛКУ, ДОГОВАРИВАЛИСЬ ЖЕ ПО КОРОБОЧНОМУ ДФ ИГРАТЬ


НАПЫЛИЛИСЯ С ЭТОГО
238 Кб, 323x380
29 1223179
>>223169
Ты тупой и не понимаешь сути дф.
Она нужна чтобы я с пацанами взяв пивас шёл играть в ГУРПС пятничным вечером и постить в инстаграм как мы охуенно играем в ГУРПС.
30 1223181
>>223169

>Ой все, весь сеттинг по пизде пойдет, если ману ввести.



Вообще-то, да. Чума заклинателей, все дела.

>>223165

>Вся проблема этих дфов, что на каждую игру по ним к тебе всегда закатится умник и будет кукарекать что у тебя правильных правил нету, иди давай добавляй мартуалку, тамадургию и павирсы с имбаями, а еще генериться по шаблонам зашквар же, мастер, ну чиво ты мы ж не аутисты и не в днд играем, тут-то можно любого персонажа от любой предыстроии сделать, а ты нас тут ограничиваешь до убогих шаблонных лопатомахателей.


А нахуй ты их пускаешь?
31 1223207
>>223181

>А нахуй ты их пускаешь?


Потому что я всё лето вожу #GURPS DUNGEON FANTASY и они постоянно лезут, просто потому видят знакомые буквы и у них каникулы с кучей времени, чтобы каждый день играть в какой-нибуть водилке.
Ты как будто никогда сам не делал роллку, ейбогу.
32 1223260
>>223140

>Насколько я понимаю, это будут просто куски бэйсика, которые можно использовать в данжен фентези + описание темплейтов и пара опционалок из пирамид


Там ещё обещали добавить уникального контента, но всем и так понятно, что это будет 95% существующего, а так же три с половиной новых модификатора и полтора павера сверху.
33 1223274
>>223260
Не, скорее всего, новым контентом будет монстрятник.
34 1224029

>Thanks to our Director of Sales, Ross Jepson, working with partners in the EU, we have made arrangements to reduce the shipping cost for the Dungeon Fantasy Roleplaying Game to $30.



Роися сюда же входит, верно? Это значит, что минимальная цена теперь $50+$30 ~ пять тыщ. Куда более сносно, конечно. Вот думаю, дэсэнт купить или подземельные фантазии.
35 1224033
>>224029
Украина, а рашка нет.
Но впрочем всё равно самые нормальные снгшные гурпсовики именно там.
36 1224655
Кто там кукарекал про фаерун? Вансианская магия - теперь и в ДФ
http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=145723
37 1224717
>>224033
Тру стори. Легенды про киевских, харьковских и днепровских гурпосвиков витают повсеместно.
38 1225028
>>224717
А ну-ка поделись стори о них.
39 1225057
>>225028
>>224717
Вы уж определитесь, витают ли они повсеместно или ими надо делиться.
40 1226244
Все, кикстартер зафандили. Еще 13 дэйсов на стретч гоалы.
41 1226309
>>226244
Зачем откопали стюардессу
42 1226324
>>226244

>Все, кикстартер зафандили.


>What is the DF Boxed Set


>What This Is: A standalone roleplaying game, Powered by GURPS – a game created using GURPS as a toolkit. To create it, I had to rewrite big chunks of the GURPS Basic Set, GURPS Dungeon Fantasy (mostly the first three volumes), and – have no fear – GURPS Magic. I also had to write more original material than I realized back in January . . . Whether you're a GURPS fan, a player of other RPGs, or a total newbie to gaming, there's something in the box for you.


>What This Is Not: An "update" or a "repackaging" of anything. This is not "all the GURPS Dungeon Fantasy supplements and related Pyramid issues in one place for existing GURPS fans." That would intimidate the living crud out of newbies, who we hope will buy the game! In fact, you don't have to know what a "gurps" is to use this. (Depending on how many house rules you use, you might even be better off if you don't!)


Три первых книжки + кусок куска магии с нуля переписанные под базик. Какой же йобаный стыд, пиздец, даже без капли новых материалов, только переписка старого. Привет днд-утки, чо. Как же хорошо хоть что вся гурпса бесплатная.
43 1226330
>>226324
Если у них магия не сосет, то DF можно будет взять исключительно ради неё.
44 1226375
>>226324

>What This Is Not


В английский не можешь, сыч?

>I also had to write more original material


>original material


>даже без капли новых материалов

45 1226688
Во, второй стретчгоал прошли.
46 1226722
>>226375
Напишет 2к16 в копирайте, контент же.
155 Кб, 275x320
47 1226731
>>226375

>>original material


Сначала мы впихнули ритуальную магию в монстер хантерах, потом мы её переиздали отдельной книгой, а потом эту книгу переиздали для дф.
Или хоррор который на 95 состоит из трешечного хорорра обновлённого до 4 четвёрки.
26 Кб, 273x283
48 1227515
>>226688

>стречгоал

49 1228219
Извиняюсь, если вопрос глупый, но есть ли в боёвке гурпс манипулирование противником?
Оттеснить к краю пропасти, припереть к стенке, развернуть спиной к опасности, вот что я подразумеваю.
50 1228230
>>228219

>боёвке гурпс манипулирование противником?


Нет. Нарушает главный принцип боёвки. Ты бы еще оружие ломать бы захотел, дндшинка.
51 1228235
>>228219
Вот кстати, про разворачивание я не думал, но пихать и хватать противников можно.
52 1228238
>>228235
Я скорее подразумевал киношный штамп, когда во время схватки на мечах ты постепенно оттесняешь противника и он неожиданно обнаруживает себя в невыгодном положении.
53 1228241
>>228238
А, так это Retreat на актив дефенсах. Тут уж от противника зависит, правда - предпочтет ли он отступать или огребать в ебало.
54 1228243
>>228241

>Тут уж от противника зависит, правда - предпочтет ли он отступать или огребать в ебало.


А потом он тебя так же будет щемить.
И вы просто как два идиота 4 секунды топчетесь туда-сюда, пока один не пробьёт и не закончит бой.
За зрелищностью в боёвочке не к гурпс.
55 1228244
>>228243
Финты? Десептивы? Олл-аут атаки, наконец? Не, не слышал.
56 1228245
>>228244
И как они добавят зрелишности тому что два додика четыре секунды топчутся на месте, пока один другому не пробьёт? А? А? А? А? А? Кроме того что это займёт на секунду меньше
57 1228247
>>228245
Ты хуйню какую-то несешь, реально. Топчутся на месте только игроки-новички, которые сразу хватаются за бонус от ретрита, но при этом игнорят многообразие атакующих опций, потому что они привыкли, что в других системах от них нет пользы никакой. И как ты вообще себе тогда представляешь зрелищную дуэль в РПГ, и почему ты считаешь, что в гурпсе она невозможна?
58 1228281
>>228247

>хватаются за бонус от ретрита


Ты еще расскажи про то что додж ненужен, поехавший.
59 1228298
>>228281
Я не говорю, что он не нужен, кретин. Я говорю про то, что он очень очевидно заметен новичкам - "Ого, аж +3 к защите", а всякие финты и десептивы они игнорят - "Ой, да чего с ними париться, какое мне дело до вражеской защиты, главное самому попасть". А если до МА добрались, так даже могут начать телеграфик атаку по делу и без использовать.
60 1228601
>>228247

>И как ты вообще себе тогда представляешь зрелищную дуэль в РПГ, и почему ты считаешь, что в гурпсе она невозможна?


Как рилейтед.
https://youtu.be/zUSUs_tGD7Q
61 1228609
>>222752 (OP)
Я так понимаю это гурпсотред? Если так, то у меня будет к вам вопрос: Есть космодесантный болтер; как он будет стрелять под водой?
62 1228636
>>228609
Не будет.
63 1228642
>>228636
Почему? Там же в каждом боеприпасе движок стоит.
64 1228649
>>228609
Есть какая-нибудь информация о том, как они в самой вахе работают под водой? Ну там, в ФФГ-шных играх правила на подводную стрельбу. Тогда можно будет экстраполировать на гурпсовые гироки и статы болтеров.
65 1228651
>>228649
Нету. В играх от ффг про воду написано только то, что в ней можно suffocate.
66 1228653
Pyramid 36 - Underwater Adventures
Gyrocs used at a range of less than 10 yards halve Acc, but
do the same damage that they would on the surface; outside
that distance divide their ranges by 100. Micro-torpedo
launchers can be bought, with the same statistics as the vari-
ous sizes of gyroc: They have a speed of 50 and a base damage
of 1d-4, but can still usefully carry non-kinetic warheads (typ-
ically HE or shaped charge).


Кек.
50 Кб, 540x720
67 1228680
>>228642

>Там же в каждом боеприпасе движок стоит.


Схуяли?
68 1228681
>>228680
Ну снаряды у болтера реактивные. Просто огнестрел у них там называется стаб-оружие.
69 1228683
>>228681
Маняврируй дальше, сказочник.
7 Кб, 480x463
70 1228705
>>228683
Вот ты сейчас серьёзно или просто толсто тралишь?
71 1228709
>>228705
На случай, если не траллишь, почитай http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Bolter_Ammunition
33 Кб, 300x450
72 1228737
>>228709

>warhammer40k


Имплаинг, что кто-то должен разбираться в его сорртах говна с болтерами только потому что он пришел в GURPSотред и просит, и даже делает это без уважения и не говорит:

>"Благородные GURPSобоги, дайте вхрпгхолопу статистику по болтерам из вархаммера, а я вашей гурпсой буду в сраку долбиться, вместо своих убогих систем"

73 1228740
Не будет он работать под водой, у болтера пьезоэлектрическая система поджига пропеллента. Вместо искры он разрядится в воду
74 1228742
>>228740
Спасибо.
>>228737
Баззовый принцип стрельбы болтера это почти common sense. Однако выше ты не сказал, что не знаешь. Ты объявил моё утверждение про реактивный двигатель в боеприпасе болтера враньём. А теперь включаешь маневровые двигатели.
Вот из-за таких как ты гурпс и не любят.
75 1228746
>>228742
Так он не гурпсовик, он местный дурачок, который на всех кидается, кто сюда с вопросом заходит, чтобы потом в бугурт-треде жаловаться на то, какие гурпсовики злые.
76 1228833
>>228742

>Баззовый принцип стрельбы болтера это почти common sense


Если это common sense, то почему тогда ты не знаешь работает ли он подводой?
Значит это или не common sense, или сейчас кто-то маняврирует, о том что все обязаны знать его манясеттинг.
77 1228835
>>228833
Иди нахуй уже отсюда
78 1228836
>>228835
Это гурпсотред. Так что сам иди отсюда нахуй.
79 1229274
>>222752 (OP)
У кого-нибудь есть нормальная субсистема "ментальных очков здоровья"? Хочется поиграть в типа Darkest Dungeon, но не бросать Fright Check'и по любому поводу.
80 1229280
>>229274
У меня была идея очков морали, по аналогии с HP или Radiation Threshold Points из After The End. Если меньше 1/3 МП - получаешь штрафы ко всем броскам, если 0 и меньше - кидаешь против Willpower, если провалил - то персонаж становится бесполезным до восстановления МП (отказывается что-нибудь делать, съебывается в ужаса, впадает в кататонию). Заместо "смерти" - перманентный выход персонажа из партии (в зависимости от источника потери морали - суицид, сердечный приступ, ну или персонаж просто громко хлопает дверью и съебывает на другой край света, или даже переходит на сторону противника). Самое сложное - это придумать, как эти самые МП дамажатся, как они восстанавливаются и как на это все влияют разные дисадвы - очевидно же, что наркоман будет сильнее терять мораль без наркотиков, но при этом персонаж-не наркоман может стать наркоманом, чтобы восстановить мораль. Могу расписать мои идеи на этот счет.
81 1229283
>>229280
Расписывай, может вдвоем чего умного и придумаем.
82 1229312
>>229274
Открой Хоррор на 139 странице и читай про стресс. Если с вездесущих фрайт чеков тебя воротит, то просто накидывай стресс вместо чека (я так и делал). Darkest Dungeon на эту часть Хоррора вообще очень хорошо ложится, потому что тут тебе и снятие стресса бухлом и сексом, и деградация персонажа, и трудное лечение.
83 1229358
>>229274

>Хочу Darkest Dungeon


>Хочу ментальное здоровье


>Не хочу фрайтчеки


Так ты хуй съесть хочешь или на рыбу сесть?
84 1229361
>>229358
Ты где в DD фрайт-чеки видел, паря?
85 1229363
Как правильно сгенерить себе персонажа-меха? Может есть трейт?
86 1230001
>>222752 (OP)
А не порекомендуете какие-нибудь хорошие приключения под данжен фэнтези?
87 1230005
>>230001
Я вот не помню, были в пирамиде приключения для ДФ? Для экшна их дохрена и больше. Вообще, сконвертить из днд или поцфайндера не проблема.
88 1230020
>>230001
Официальный модуль, насколько помню, только один - Зеркало огненного демона. Вот https://wiki.rpg.net/index.php/List_of_unofficial_GURPS_Netbooks список неофициальных дополнений, пара приключений для данжен фэнтези там тоже есть. Вообще отсутствие модулей слабое место гурпсы - множество годных авторов для приключений и аутистов, способных настроить набор правил для определённой игры, слабо пересекаются.
90 1234871
http://www.warehouse23.com/products/SJG37-0341
Бля, лучше бы монахов починили.
91 1234907
>>234871
А чего их чинить?
92 1234918
>>234907
С другой стороны да, безнадежное дело.
93 1234934
>>234871

>Бля, лучше бы монахов починили.


Лол, кому нужны бесполезные петуханы, которые сами быстрее убьются об пейзанта с палкой?
Доспехи, трастинг лонгсворд и вперёд побеждать, хули ты как девочка-анимешница.
94 1236281
>>234871
А зачем чинить что не сломано?
>>229363
БЛЯТЬ, ПРЯМО В БС ЕСТЬ МЕТА-ТРЕЙТЫ. НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ОБ УЛЬТРАТЕХЕ С РАЗНЫМИ ВИДАМИ РОБОТИЗАЦИИ.
95 1236602
>>236281

>А зачем чинить что не сломано?


Ну да, они прекрасно отражают обсосность монахов из дынды. Но хотелось бы, чтобы ими и играть можно было.
96 1236981
>>236602
Но ими можно играть, без особых проблем. Обмазываешь иннейты анальными ограничениями и контачишь их к силе + нужным скилам ??? получаешь топового монаха.
Что тебе не нравится-то?
97 1237008
>>236981

>иннейты анальными ограничениями и контачишь их к силе + нужным скилам


Я могу взять тоже самое нормальным рыцарем, волшебником или божественным скаутом и получить не меньший топчик за меньшие точки и не быть скучной макакой 0,5 опций.
Сосёт он, отдыхай.
98 1237122
>>237008
Говоря о макаках.
Разве не должна обезъяна с палкой всегда получать преимущество перед обезъяной без палки?
99 1237130
>>237122

>


>Разве не должна обезъяна с палкой всегда получать преимущество перед обезъяной без палки?



ЧЕК Ю ПРИВЕЛЕЖИС ВАЙТЦИСПАЛКОСКАМ
ДАЁШЬ РАВЫЕ ПРАВА ДЛЯ МОНАХОВ
100 1237133
>>237122
По идее, у мартиал артиста в качестве палки выступает доступ к чи способностям. На деле они требуют дохуя очков в чи скиллах, и разные скиллы требуют разных аттрибутов, так что у мартиал артиста те же проблемы с MAD, что и у монка в ДнД. Плюс он нихуя не может, кроме рукомашества, ногодрыжества и паркура, причем хорошо может только последнее, но при этом у него низкий персепшн, что делает возможность залезть куда-нибудь в ебеня довольно бесполезной (пошел на разведку и нихуя не увидел).
101 1237135
>>237133
Вон тот пидор выше (>>237008) говорит, что ЧИ способности может и обычный разбойник брать.
102 1237136
>>237135
В Dungeon Fantasy не может, если только не накласть линзу мартиал артиста на рыцаря или свашбаклера или вора. Но тогда на чи способности очень мало очков будет, так что этот вариант только на вырост.
103 1237137
Алсо, я тут посмотрел - если наложить линзу на рыцаря или свашбаклера, то проблема все равно остается - получился корявый воин, который, кроме воевать, нихуя не может. В идеале наложить линзу на вора, но у него только 30 очков на адвы, так что придется отрезать одну дексу или инту. Плюс в результате получится не монах, а ниндзя.
104 1237149
>>237008
Ты ведь понимаешь, что "монах" - это в первую очередь флафф, а механ от рыцаря не отличается почти ничем?
105 1237165
>>237149
Ты понимаешь, что ты упорот? Рыцарь от рыцаря может отличаться очень серьёзно только за счет выбора оружия, под которое ты его затачиваешь, а ты говоришь о монахе.
106 1237167
>>237149

>это в первую очередь флафф


Уёбывай в своё *В, пидор, таким как ты тут не рады, хуисас.
107 1237220
>>237165
Я о том, что это унифицированная система. Максимум, в чем ты получишь отличие - это рич, кубик дамаги и какие-нибудь условности в контратаке.

По мне, если монах прорвется к рыцарю с двуручем в рич ноль, то рыцарю пизда. Тут вообще больше в мастерском спотлайте дела, чем в механе.

>>237167
каким, блять? В любой генерик системе, в том числе ГУРПС, из-за существования общих правил разрешения конфликтов, флафф куда важнее механа для восприятия игрока. Потому что кидать кубики с модификаторами достаточно быстро становится скучным.
108 1237263
>>237220

>если монах прорвется к рыцарю


Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой, а если бы у монаха был способ нормально прорываться в ближний бой, то он не был бы таким сослом.
109 1237294
>>237263
Телепорт инстантный -- [150]
Впитывание урона -- [100]
Игнор брони -- [50]
Доказать что монах не сосёт у лыцаря -- бесценно
110 1237357
>>237220

>В любой генерик системе, в том числе ГУРПС, из-за существования общих правил разрешения конфликтов, флафф куда важнее механа для восприятия игрока


Хуйню спизданул. Гурпса - генерик система, но она рулс хеви генерик система, с огромным количеством опций даже в том же бою (и они реально нужны), и рыцарь серьезно отличается от, скажем, свашбаклера по геймплею. Монах тоже отличается от обоих, но, к сожалению, он сосет хуй.

>Максимум, в чем ты получишь отличие - это рич, кубик дамаги и какие-нибудь условности в контратаке.


Я ж говорю - ты кукаретик, привыкший в боевке говорить "я бью врага мечом" каждый раунд.
111 1237602
>>237220

>Я о том, что это унифицированная система. Максимум, в чем ты получишь отличие - это рич, кубик дамаги и какие-нибудь условности в контратаке.



втф бро
Для кого написана МА? Почему я насоздавал уже овердохуя шесть, на самом деле свошбаклеров, и они ВСЕ значительно отличаются друг от друга? Во многом благодаря перкам, техникам, комбинациям, и прочим опциям из МА. Чисто механически, без флаффа, различия огромные, чёрт знает как ты играешь. Мне кажется, ты просто не знаком с возможными опциями из МА и\или мало знаешь о средневековой борьбе.

Кстати, с Last Gasp все эти различия становятся еще более существенными, рекомендую (но на любителя, да)ю
112 1237715
>>237602
Ну или дело в том, что мы понимаем под "значительно отличаются". МА дает кучу разных возможностей, но все эти возможности - системы и следуют друг из друга. Тут проще объяснить на аналогии.
Мы можем сказать, что все заклинания в РПМ очень разные. Но разные они потому что у них разный механ или мы их чувствуем по разному? В области единоборств, в отличие от магии, гурпс предлагает одну замечательную систему, которая позволяет тебе генерировать разных персонажей, но не предоставляет тебе действительно разные механики, когда как в (некоторых) классовых системах распространена разница между монахом и паладином большая, нежели между дивайн фейвор и скиловой магией. И это я считаю отличием, на самом деле.
113 1237811
>>237357

>Я ж говорю - ты кукаретик, привыкший в боевке говорить "я бью врага мечом" каждый раунд.


Ну ты то не такой, ты тактически колешь мечом в щель доспехов каждый раунд.
мимокрокодил
114 1237813
>>237811

>пук


По делу-то есть что сказать?
115 1237825
>>237357

>Я ж говорю - ты кукаретик, привыкший в боевке говорить "я бью врага мечом" каждый раунд.


Имплаинг, что в гурпсе нужна твоя мартиальная параша, когда на все вопросы хватает пояснить финта, и ударов в жво, глаз, шею, а остальное чтобы детишки покукореколи протактичку
116 1237894
>>237825

>Имплаинг, что в гурпсе нужна твоя мартиальная параша


Нужна. Если ты играть не умеешь, это не проблемы системы.
117 1237902
>>237825
Этот прав. ГУРПСа здесь к сожалению сосёт, как и любая система, ставящая симуляционизм во главе угла. Единственная более-менее пытающаяся в опции во время боя система - это ДнД4 (потому что боёвка там в духе кулдаунов-абилок ММОРПГ), ну может ещё 13-эйдж из инди и эта системка про эмуляцию файтинг-видео игр. И то, я не сказал бы что там всё шибко удачно.
118 1237928
>>237902
Мне нравится, как ты просто сказал, что она СОСЕТ, и даже не привел никаких аргументов.
119 1237939
>>237928
Я приведу за него.
Поскольку ГУРПС старается быть "каквжизни", у нее те же проблемы. Существуют наиболее эффективные приемы убиения, остальные можно не знать. И их сильно меньше чем нужно для интересной шахматной тактики.
120 1237944
>>237894

>Нужна. Если ты играть не умеешь, это не проблемы системы.


Чёто *Вэ пахнуло.
Ты еще мне тут, блять, расскажи что персонажу надо какой-нибуть алкоголизм и айкьу 200 отыгрывать надо, вместо того чтобы пользоваться божественной механикой системой преимуществ/недостатков.
121 1237987
>>237939
я - другой анон, но могу поспорить.

Дело в том, что принципиальным является момент с уровнем силы персонажа. Если тебе хватило очков на сбор персонажа с ТА(глаз), ТА(шея), ТА(ЖВО), финт+4, при этом имеющего навык фехтования 18 и weapon master'a, значит и враги твои, скорее всего, не хуи простые и имеют что сказать на жалкие потуги затыкать сабелькой.

Если же мы говорим о не столь крутых персонажах с просто хорошим скиллом (14-16) и ТА в какое-нибудь одно место, вариативность противников его побеждает - если бить в сочленения брони неповоротливому "танку" эффективно, то ловкий ниндзя будет долго смеяться в лицо на такие действия, мастер клинка будет материться и парировать, а маг разума закинет дебаффом и ушатает.

Вариативность тактики проявляется именно во взаимодействии разных персонажей, если сражаться с коммонерами со швабрами, умеющими "бить" и "не бить", ясное дело, тут в какой угодно системе тактикой и не будет пахнуть особо.
122 1238028
>>237987

>если сражаться с коммонерами со швабрами, умеющими "бить" и "не бить",


Поспорю. Комоннеры могут брать численным преимуществом и маневром.
123 1238065
>>238028
Вот да, даже в таком случае, когда против персонажей выступают безликие "2d6 крестьян", простор для тактического манёвра остаётся.
Так что не понимаю, что тут рассказывают граждане анонимы о "единственном эффективном билде".
124 1238068
>>238065

>единственном эффективном билде


Какой может быть один эффективный билд? Нужно как минимум балансировать между силой и дексой, бронированностью и скоростью, между дамагом и защитой, выбор оружия тоже на многое влияет. И противники разные, опять же. Разгонять толпу обосранцев - не то же самое, что драться против одного бронированного рыцаря. И, что характерно, и то и и то может надрать тебе задницу.

>>237944
Эээ, так недостатки и подразумевают, что тебе нужно их отыгрывать. Если ты взял алкоголизм и заикание, изволь бухать и заикаться. А преимущества - это вообще из другой оперы, это чисто игровая система.
125 1238077
>>238068

> Какой может быть один эффективный билд?


Так и я о том же!
Правда, изначально шла речь о свашбаклерах, кажется, так что весь спор нужно было проводить в рамках темы... И всё равно не соглашаюсь с высказанным мнением про "пояснение за счёт финта и ТА (вот в этом посте: >>237825)

Можно соревнование устроить, кто больше свашбаклеров разных насобирает (но не нужно).
126 1238078
>>238077
Ну, мне все-таки кажется, что свашбаклеры сами по себе отличаются только выбором оружия. Выбор по сути стоит между катаной и шпагой, плюс между мэн-гошем и баклером (ну еще дуал-вилдинг можно). Но у них 60 очков на кастомизацию, так что можно еще почти любую расу и линзу вкрячить.
127 1238089
>>238077
Ему о том что за 30 книжек в др не сделали монахов играбельными, а он о свашезатычке, от которой какая-то польза хотя бы есть в отличии от монаха.
128 1238246
>>238089
Ты действительно думаешь, что хоть кто-то может быть эффективным, если мастер его (неосозннанно) не заспотлайтил?
Право слово, мы ведь не на абстрактных аренках или готовых приключениях водимся.
129 1238253
>>238246

>заспотлайтил


Уходи в свои *В терды, клован. Хуле ты тут трешься постоянно? Хочешь немного внимания и причаститься к самой лучшей в мире системе?
130 1238271
>>238253
А сказать-то ты что хотел, мань?
Хуйню сморозил.jpg9 Кб, 400x145
131 1238307
>>238253
При том количестве умений, что есть в GURPS, вполне возможна ситуация, когда многие из тренированных умений в приключении не пригодятся. Каноничный пример - бой гопника на 20 очков с бухгалтером на 200. Мастер безоружного боя вполне может быть играбельным и полезным, только не в мире со свободным распространением оружия.
132 1238309
>>238253

>Не использовать терминологию и теорию которые работают только потому что они применяются в системе, которую я не люблю


Прогоните этого дауна из моего треда
133 1238310
>>238307
Эээ, если что, мартиал артист не только по безоружному бою. У него еще и виабушное оружие есть. Проблема только в том, что только толку с этого особо нет. Там теоретически фишка его в том, что он хуже остальных боевых шаблонов, но чи скиллами может временно становиться лучше. Но для этого ему нужно слишком много разных статов, а у него прокачана только декса.

>>238246
Ээээ, вот только мартиал артист - чисто боевой персонаж. Так что сравнивать его с другими чисто боевыми персонажами вполне нормально.
134 1238311
>>238310

>Ээээ, вот только мартиал артист - чисто боевой персонаж. Так что сравнивать его с другими чисто боевыми персонажами вполне нормально.



Конечно, можно. В контексте противников, с которыми он дерется и ситуации, в которой он находится.

В сеттинге с любым полем боя, он всосет. Чуть меньше всосут и свашбуклеры, но тоже всосут строю с каким-нибудь мизерным 12+ скилом на копье и таким же скилом на щит + пара перков.

А вот что тебя ждет в том подземелье - знает только мастер. Потому и речь о спотлайте.

И да, если вы играете в ДФ, а мастер уже третий раз подсовывает вам одинаковых орков - это хуевый мастер.
135 1238312
>>238311
Более того "мастер боевых искусств" - это в первую очередь ролевое мировое описание. Флафф, то есть. Совсем не обязательно его реализовывать через ци-скилы. Если хочется эффективности, генерьте его с помощью поверсов и он засияет не хуже фехтовальщика.
136 1238331
>>238311

> А вот что тебя ждет в том подземелье - знает только мастер.


Хорошая отмазка, когда мы говорим о том, что монах оказался бесполезным на конкретной игре, но хреновая, когда мы говорим об возможностях, которые механика представляет монаху в сравнении с другими персонажами.
137 1238332
>>238312
А вот тут ты уже перевалил за критическую точку своей зеленой массы и сейчас начнешь схлопываться для превращения в черную троллиную дыру. "Мастер боевых искусств" - это конкретный шаблон, он сделан через ци-скилы и он сосет.
138 1238361
ITT анонам дали самую гибкую НРИ, а они все равно обсуждают паверкап дндшных классов.
139 1238408
>>238361

>самую гибкую


>пиарят клон дынды

140 1238428
>>238332
Тебе дали универсальную систему, нахуй ты пользуешься шаблонами?
>>238331
Ну и в чем разница между возможностями монаха и файтероида?
141 1238437
>>238428

>Тебе дали универсальную систему, нахуй ты пользуешься шаблонами?


Чтобы всякие личности не кукарекали, что персонажей генерить СЛОЖНААА.
142 1238441
>>238428

>Тебе дали универсальную систему, нахуй ты пользуешься шаблонами?


Потому что я по ней играю, а не кукарекаю о том что она самая лучшая. Улавливаешь?

>>238307

>Каноничный пример - бой гопника на 20 очков с бухгалтером на 200.


Давно же обсосано, что оно не работает если играть в ололореализм и каквжизниеба. А в манямирках, с тактическими перекатами гопников за урны и под лавку по школьному огнем из травмата, так там и не такое работает.
143 1238467
>>238441

>Давно же обсосано, что оно не работает если играть в ололореализм и каквжизниеба


Эээ, схуяли оно не работает, епта?
144 1238497
>>238437
А ещё потому что заебало проверять персонажей перед игрой. Во-первых, игрок считает себя самым умным и соберет какое-то неиграбельное говно, заточенное на один скилл, который он не сможет применить, потому что тому скиллу для нормальной работы требуется ещё какая-то хуйня, которую он не взял. Это как взять навык оружия на 20, но не взять Combat Reflexes. Во-вторых, он в при генережке сделает столько косяков, что я потом прихуею его тыкать в них мордой. Поэтому да, шаблоны, шаблоны эвривэр.
145 1238514
>>238497
Справедливости ради, чисто с точки зрения механики, тебе могут и не нужны быть "боевые рефлексы" при оружейном навыке 20.

Другое дело, как это будет объясняться с точки зрения истории персонажа.

И не знаю, какие косяки могут быть при внятном предыгровом брифинге и наличии всяких gcs и gca. Примеров случайно не найдётся?
146 1238524
>>238441

>Потому что я по ней играю, а не кукарекаю о том что она самая лучшая. Улавливаешь?



То есть, я правильно понимаю, что спорю с олигофреном, который не может нагенерить себе пресонажа без подсказочек?
147 1238525
>>238497
То есть, вы говорите всем жрать говно конкретно потому, что у именно у вас хуевые игроки?
148 1238526
>>238497

>соберет какое-то неиграбельное говно, заточенное на один скилл, который он не сможет применить


У меня так игрок собрал персонажа, просто вбухав все очки в скилл метания гарпуна. Это при том, что я сказал ему генерить персонажа по шаблону. В итоге я ему сам нормального персонажа собрал.

>>238514

>тебе могут и не нужны быть "боевые рефлексы" при оружейном навыке 20


А могут быть и нужны. Там не только бонус к защитам, если что.

>>238524
То есть я правильно понимаю, что все, кто играет в гурпс, обязаны быть экспертами по генережке персонажей, и что новички играть в игру не имеют права?

>>238525
То есть ты говоришь, что шаблоны не нужны никому, потому что конкретно ты обходишься без них?
149 1238527
>>238526

>То есть я правильно понимаю, что все, кто играет в гурпс, обязаны быть экспертами по генережке персонажей, и что новички играть в игру не имеют права?


>То есть ты говоришь, что шаблоны не нужны никому, потому что конкретно ты обходишься без них?



Видишь ли, в чем проблема. Те кто говорят о шаблонах, презюмируют, что можно пользоваться именно ими и "монах", с которого начался разговор - это не метакультурный архетип, а гондон, которого можно собрать только по одному уебищному шаблону из ДФ, представляя это как проблему всей системы, а не конкретного шаблона и заявляя, что без них нельзя играть.

Очевидно, что если у тебя есть задача и ящик инструментов для ее решения, то может и можно пользоваться только гаечным ключом, потому что ты не знаешь, как работают другие инструменты. Но нельзя говорить, что весь ящик говно, основываясь на том что ты жопорук.

И вообще говоря, шаблоны - это откровенный костыль для тех, у кого выходит говно без них.
150 1238544
>>238526

>То есть я правильно понимаю, что все, кто играет в гурпс, обязаны быть экспертами по генережке персонажей, и что новички играть в игру не имеют права?


А ты сообразительный!ну очевидно же то блядские дети не нужны.они же даже базик прочитать не могут не говоря уже о том чтобы нормально сгенериться.
151 1238546
>>238527

>Очевидно, что если у тебя есть задача и ящик инструментов для ее решения, то может и можно пользоваться только гаечным ключом, потому что ты не знаешь, как работают другие инструменты. Но нельзя говорить, что весь ящик говно, основываясь на том что ты жопорук.



Мэри, не передёргивайте.
Персонажей обычно генерит не мастер, и не он определяет почему очередной долбоёб пытается сколотить "придворного фехтовальщика по квенте" из системных черепицы, шурупов и микроскопа, а не более пригодных для этого системных досок, гвоздей и молотка, с визгом и кукареканием доказывая что он тут прав, а мразьтер пусть пойдёт проверит свои привелегии и прекратит угнетать его своими шаблонами, рамками и обвинениями.
152 1238575
>>238526

> А могут быть и нужны. Там не только бонус к защитам, если что.


Анон, я знаю, что там не только бонус к защитам (кстати, сам по себе весьма полезный). Я знаю, что рефлексы дают бонусы при бросках инициативы, быстрого выхватывания, выхода из mental stun'a в бою, fear check'ов и показывают, что персонаж является опытным бойцом, который не будет щёлкать ртом во время сражения (что во всяких TS и Action вроде используется в опциональных правилах).

Только вот в твоём изначальном посте было написано "это как взять скилл 20 и не взять Боевые Рефлексы", то есть формулировка предполагает, что Боевые Рефлексы нужно брать обязательно к 20-му боевому скиллу, иначе всё, конец, "тупой игрок сгенерился неправильно".

А может я граф Кривочленов, который свой навык "Рапира-20" наработал исключительно в дуэлях со своими братьями по разуму?
Или я наследник рода Ротшильдов из трансгуманистического будущего, который купил нейродиск "10 лучших боевых навыков-3007", а вот рефлексы как-то не выработал пока?
Или машина, чьи рефлексы ограничены "железом" и боевыми смогут быть только при соответствующем апгрейде?
(я таки придумал примеры, не поленился.)

К сожалению, мой вопрос ты проигнорировал. Ответь, пожалуйста, конкретным примером, что же такого натворили твои игроки со своими персонажами, что им нельзя в руки давать генерацию "с нуля"? Это бы сильно помогло взаимопониманию.

Если господа игроки изволят запарывать персонажей, при этом не слушая мастера, его советов по билду, разумной критики по поводу расхождений игромеханики с квентой, что они вообще на твоих играх делают? Это же неуважение к мастеру и отсутствие желания играть для всеобщего удовольствия, имхо. И меняют ли в этом случае шаблоны персонажей поведение игроков?

А, да, если игрок всё так же не слушает и лепит в который раз снайпера "винтовка-25", слепи ему в ответ на столько же (или меньше!) очков аналогичного специалиста, только настоящего. Такого, который обладает боевыми рефлексами, наблюдательностью, скрытностью, маскировкой, бегом, лазанием, тактикой, навигацией, техниками на precision shooting и targeted attack. Пусть даже мастерским произволом первая атака специалиста пройдёт мимо ИП (а то инстакилл - это совершенно не весело).

Не важно, потерпит ли ИП поражение или одержит победу, преимущество разностороннего билда будет продемонстрировано наглядно.
152 1238575
>>238526

> А могут быть и нужны. Там не только бонус к защитам, если что.


Анон, я знаю, что там не только бонус к защитам (кстати, сам по себе весьма полезный). Я знаю, что рефлексы дают бонусы при бросках инициативы, быстрого выхватывания, выхода из mental stun'a в бою, fear check'ов и показывают, что персонаж является опытным бойцом, который не будет щёлкать ртом во время сражения (что во всяких TS и Action вроде используется в опциональных правилах).

Только вот в твоём изначальном посте было написано "это как взять скилл 20 и не взять Боевые Рефлексы", то есть формулировка предполагает, что Боевые Рефлексы нужно брать обязательно к 20-му боевому скиллу, иначе всё, конец, "тупой игрок сгенерился неправильно".

А может я граф Кривочленов, который свой навык "Рапира-20" наработал исключительно в дуэлях со своими братьями по разуму?
Или я наследник рода Ротшильдов из трансгуманистического будущего, который купил нейродиск "10 лучших боевых навыков-3007", а вот рефлексы как-то не выработал пока?
Или машина, чьи рефлексы ограничены "железом" и боевыми смогут быть только при соответствующем апгрейде?
(я таки придумал примеры, не поленился.)

К сожалению, мой вопрос ты проигнорировал. Ответь, пожалуйста, конкретным примером, что же такого натворили твои игроки со своими персонажами, что им нельзя в руки давать генерацию "с нуля"? Это бы сильно помогло взаимопониманию.

Если господа игроки изволят запарывать персонажей, при этом не слушая мастера, его советов по билду, разумной критики по поводу расхождений игромеханики с квентой, что они вообще на твоих играх делают? Это же неуважение к мастеру и отсутствие желания играть для всеобщего удовольствия, имхо. И меняют ли в этом случае шаблоны персонажей поведение игроков?

А, да, если игрок всё так же не слушает и лепит в который раз снайпера "винтовка-25", слепи ему в ответ на столько же (или меньше!) очков аналогичного специалиста, только настоящего. Такого, который обладает боевыми рефлексами, наблюдательностью, скрытностью, маскировкой, бегом, лазанием, тактикой, навигацией, техниками на precision shooting и targeted attack. Пусть даже мастерским произволом первая атака специалиста пройдёт мимо ИП (а то инстакилл - это совершенно не весело).

Не важно, потерпит ли ИП поражение или одержит победу, преимущество разностороннего билда будет продемонстрировано наглядно.
153 1238789
Аноны, если бы ваш мастер сказал вам генериться на 25/-12 во вселенной постапокалипсиса, вы бы его послали в пустыню или сначала дайсфилдом приложили бы?

Если без шуток, это вообще законно? Кого бы вы собрали на эти очки? inb4: мамку мастера Интересны варианты.
154 1238839
>>238789
_Мастир, а можно я не буду отыгрывать как мой друид обосрался и его выебал медведь?.тхт_

А вообще конечно надо как со взрослыми людьми поговорить и объяснить, что тебе вот вообще не упёрлось в свободное время отыгрывать криворукого бомжа этой хуйни и в жизни хватает, лел и покажи ему набор скиллов постапокалиптического выживальщика, как ты сам его видишь. Ну поскромнее, да. Объясни что выкинуть ничего нельзя, получится криворукое чмо.
155 1238853
>>238789
Зачем его куда-то дайсфилдом прикладывать? Он просто хочет играть в реализм. Значительная часть людей ИРЛ - это все какие-то такие 25/-15
У вас просто разные стили, так что уйди в закат и начни водить ипичискае фентазе
156 1238860
>>238839
разумно, только вот, боюсь, не прокатит... Но попробовать стоит.

>>238853
Товарищ, кажется, Вы позеленели, всё хорошо?
Или у меня детектор сарказма сломался?
Если верить basic set'у, обычный заурядный человек - это 50 очков, а 25 - ребёнок, старик или инвалид , или двачер.
Даже если реализм - 25/-15 - с подобными ограничениями я же даже тупого бугая сделать не могу - скинуть один интеллект = выйти за пределы ограничения на недостатки.
157 1238862
>>238860
За бугром только в такой ГАРПС и играют - обсуждали вчера в дискордоконфе. Это ситуации типа "стандартный офис перекладывателей бумажек застал зомби-апокалипсис". У персонажей есть профешонал скил + драйвинг в лучшем случае.
Кому-то это нравится.
158 1238869
>>238862

>За бугром только в такой ГАРПС и играют


Тебя серьёзно наебали.
159 1238870
>>238862
Are u sure?
Пруфы-то предоставишь, анон?
Как эксперимент, можно зарубиться в "один выстрел" по фану, но на полном серьёзе, когда система даёт тебе играть хоть геенигером-демоном из космоса с тентаклями, обладающими самосознанием? Ну, хер знает, видимо я чего-то не понимаю, если пруфы таки будут.
160 1238878
>>238862

>Это ситуации типа "стандартный офис перекладывателей бумажек застал зомби-апокалипсис". У персонажей есть профешонал скил + драйвинг в лучшем случае.


Проблема в том, что игрочки в НРИ представляют себе обычных людей гораздо более обычными чем они есть на самом деле. Предположим что стандарный офис перекладывателей бумаги застал зомби-апокалипсис. Внезапно оказывается что помимо собственно навыка перекладывания бумажек бухгалтер Раиса Петровна умеет ставить палатку, разводить костер из палочек и в молодости пол страны с рюкзаком за спиной истоптала, строж Арсений Батькович зимой бьет белку с мелкашки в глаз с 50 метров а еще может заставить работать свой любимый уазик с помощью консервной банки и колготок Раисы Петровны, секретарша Леночка, у которой попа как орех, 12 лет занималась карате, а сисадмин Сережа любитель посталкерить по заброшенным веткам метро а еще служил в ВДВ.
161 1238886
>>238862

>За бугром только в такой ГАРПС и играют


Там все играют в дф по шаблончикам, потому что как у дедов, только не забывай. И дрочат на выход кикстартера.
162 1238887
>>238878
Про офис трустори. У нас в отделе вдвшник и два спецназера грушных работают бумагоперекладывателями и воздухотрясами как я, и то узнал об этом случайно, когда закорешился с ними после пары тус на корпоративах.
163 1238901
>>238887
70% против 30%, что ты скорее работаешь с тремя пиздаболами, дружище
164 1238902
>>238901

>Набивать "за вдв" в сраной рашке с культом дедоввоевалов, чтобы пацанам пиздеть

165 1238903
>>238901
Ну, положим, спецназеров в офисе увидать вообще не вопрос. Если работаешь в некоторых городах, например в Рязани.

кадровик-кун
166 1238920
>>238878
+1, а если заглянуть в государственные вузы - там через одного бывшие КГБшники, ГРУшники да герои труда.
И студенты не отстают: что не человек - особая снежинка, кто на стройке работает, кто социалку через сетевой маркетинг качает, кто по 12 часов в "Шоколадницах" стоит.
167 1238921
>>238901
У меня тестировщик - ёбаный отставной лейтенант разведки погранвойск и тимлид-вдвшник.
мимо
168 1238923
>>238921
А ты - программист - русский хакер?
170 1239396
>>239349
Захотел сгенерить хлебореза в своей следующей кампании по современности, который бы по мере приобретения боевого опыта переставал бы привирать.
14725894627360.jpg49 Кб, 598x447
171 1241466
>>222752 (OP)
Посоветуйте, гурпсобояре, какими книгами правил обмазаться для запила типичного эклектичного урбан фентези по современности.
172 1241467
>>241466
Если тебе прямо совсем эклектичность нужна, бери Monster Hunters, шаблончики по 400 очков никого не оставят равнодушными, ну и монстрота соответствующая. А так можешь травматологию (а еще лучше - сапплементы огт травматологии) для магии, паверсы для паверсов.
173 1241468
>>241467
Эклектичность в смысле "магию там закинем, вампиров всяких, оборотней не оборотней, охотники, и монахи-охотники, и пушек побольше".
То же самое?
174 1241482
>>241468
Ну там и оборотни, и вампиры, и даже крисалиды.
175 1241493
>>241482
Спасибо.
176 1241637
Че там выложили для людей уже новую днд с пинкостарта, котятки?
177 1244983
А где посмотреть сколько требуется силы для какого действия? Вот скажем есть у нас лом - какая сила понадобится чтобы его согнуть, или хотя бы минус?
178 1245190
>>244983
Посмотри GURPS: Ironbar Bending.

Завтра, если не забуду, поищу.
179 1245191
>>228609
Вообще в ультратехе есть реактивные снаряды, gyroc.
Похуй что 3 месяца прошло
180 1245192
>>245191
Я там ниже того поста нашел правило на использование гироков под водой.
181 1245764
>>245190
Таки забыл.
Алсо, вдогонку такой вопрос - фабрикаторы делают предметы по стоимости или по массе? Потому что я посмотрел сейчас например мини-робофак - он делает 100$ или 1 фунт веса. Окей, но например гатлинг-лазер стоит 70.000$, а весит 70 фунтов, что немного не сходится. Это получается он наберет нужный вес за 70 часов, а потом ещё 630 будет "настаиваться" до нужной стоимости? И да, я знаю что там есть скидка на производство предметов, и там будет скорее 280 часов - но тем не менее: я все правильно понял, или таки при создании предмета нужно учитывать что-то одно?
182 1247863
>>245764
Парень, ты снова забыл, я не тот анон, но мне тоже интересно! Повторно посмотрел BS и HT, так и не нашёл. Умоляю, избавь меня от страданий...

На твой вопрос отвечу по своему разумению - там же детали, вероятно, сложные, поэтому и производятся дольше, так что он будет "настаиваться" как бы. То есть я брал бы больший из двух временных интервалов.
183 1247866
>>245764

>Алсо, вдогонку такой вопрос - фабрикаторы делают предметы по стоимости или по массе? Потому что я посмотрел сейчас например мини-робофак - он делает 100$ или 1 фунт веса. Окей, но например гатлинг-лазер стоит 70.000$, а весит 70 фунтов, что немного не сходится. Это получается он наберет нужный вес за 70 часов, а потом ещё 630 будет "настаиваться" до нужной стоимости? И да, я знаю что там есть скидка на производство предметов, и там будет скорее 280 часов - но тем не менее: я все правильно понял, или таки при создании предмета нужно учитывать что-то одно?



Не настаиваться.
Кромм отвечал на этот вопрос. Берется худшее из этих двух чисел. Если хуже оказывается масса, то тут все интуитивно - пропускная способность печати низкая. Но если речь о дорогих предметах, то они дорогие не сами по себе. Они дорогие потому что там куча пиздецки сложных злоебато соединенных маленьких деталей. И фабрикатор - это не триде принтер. У него внутри сраные РОБОРУКИ собирают твой ебаный гатлинг из отдельно напечатанных шестеренок. И крутят все эти шестеренки прямо во время печати чтобы получить сложные формы. Или еще какую залупу делают. Ожидают химической реакции. Или еще что.

Суть в том, что предметы эти дорогие именно потому что их долго делать. Так что считай, что за первые 70 часов он напечатает тебе корпус со ствольной коробкой и максимум пару фокусирующих линз. А систему накачки жди, мой друг, она на подходе.
184 1247867
Натыкался на лист-шпаргалку для боя с манёврами, таблицей попадания и т.д. Нашёл такой лист на английском, помню где-то видел на русском, а теперь найти не могу. Нет у кого?
185 1247868
>>247867
Подробнее про то что там было. Ты не про мастерский экран часом?
CombatCheatSheet.jpg288 Кб, 800x654
186 1247895
>>247868
Оригинал в рарджпеге.
image2.jpg288 Кб, 800x654
187 1247900
>>247895
Упс, порезало рарджпег. Вторая попытка. Нет, не мастерский экран, самодеятельность одного пользователя официального форума.
123.png213 Кб, 654x912
188 1247902
>>247900
Едрить я бестолочь. Вот, в общем, пример страницы с манёврами, на следующих двух страницах таблица зон попаданий, расписаны характеристики оружия, таблицы критических попаданий/провалов и т.д. для имперской и нормальной системы мер.
189 1247956
>>247902
в первый раз слышу чтобы эту хуйню переводили на русский
190 1248077
>>247956
У меня в бумажном виде есть похожая штука на русском, но вот в электронном придётся поискать.
Если подождёшь, может быть найду, скину.
380260size2.jpg44 Кб, 680x383
191 1248698
>>248077
Таки 5 дней прошло.
192 1248717
>>248698
Прости, анон, так и не нашёл в электронном виде, а сканера дома не имею.
Ещё погуглю, конечно, на неделе, если не найду - даже не знаю, как передать , сфотографировать на тапок.
193 1248723
>>248717
А и сфоткай. Мне текст в первую очередь нужен.
194 1248946
>>248723
Прости за качество, про тапок я не шутил (HTC прошлого десятилетия), надеюсь, читабельно.
1486410695734.jpg151 Кб, 720x960
195 1249116
>>248946
Спасибо, анон; держи репортёршу.
196 1249129
>>244983
Изначально обещавший информацию молчит, придётся искать за него.

Учитывая, что GURPS - симуляционистская донельзя система, силу для сгибания мы получим на основе правил по сгибанию, которые скомпилируем из базовой книги правил ,я не аутист, честно.

Сначала обратимся к BS483, раздел Damage to Objects (урон объектам).
Там есть следующая формулировка: атаки и нанесение урона неживым объектам аналогичны нанесению живым.

Соответственно, для начала неплохо бы узнать HP и DR объекта (в данном случае - металлического бруса).
Для этого можно обратиться к таблице BS-557 (Object Hit Points Table, подраздел Bars, Poles, Logs, and Trees), там есть варианты на любой вкус (и правило расчёта для самых привередливых). Ещё металлический брус был где-то в LT и, предположительно, подобное может быть в HT и UT с материалами, привычными для соответствующих TL, но я туда не полез.

Для примера возьмём стальной брус с диаметром 2.5 сантиметра (1 дюйм): 22 DR и 44 HP.
В правилах указано, что цельный объект имеет свойство Injury Tolerance (Homogenous).

Возвращаемся к разделу про урон объектам, там есть табличка с эффектами от "ранений". В ней присутствуют броски по HT, узнаем HT объекта (абзац рядом в этом поможет).
Однородные объекты имеют HT 12.
+1 или +2 получают хорошо сделанные или чрезвычайно прочные. Не написано, применимо ли это правило к однородным, поэтому игнорирую.

Наш ломик уже почти персонаж - имеет HT 12, DR 22 и 44 HP.
Теперь начнём его гнуть. Как это сделать - я вижу несколько способов:

Таблица "эффекты ранений" говорит нам, что при достижении 0 HP и меньше объект делает броски по HT каждую секунду, которую на него оказывается воздействие. При провале объект частично сломан (в частности, приведён пример о погнутом мече).
Учитывая, что по той же таблице достижение порога -1*HP и провал HT ведёт к полной поломке, наша задача при сгибании - ввести объект в 0 HP и ниже и оказывать воздействие, пока HT не будет провалено.

В любом случае, объекту нужно внести урон. Как?

На мой взгляд, подходят правила BS404 - Neck Snap or Wrench Limb (обычно используемые для того, чтобы вывихнуть/сломать конечность).
Согласно этому правилу, каждый ход происходит Quick contest Lifting ST-4 сгибающего и HT/ST жертвы (что выше). У нашего лома есть только HT, его и используем. При успехе в контесте, ты наносишь амплитудный crushing урон объекту. Естественный DR объекта даёт защиту.

Основным препятствием для сгибания, таким образом, является 22 DR, который нам нужно пробить амплитудным уроном.
Идём к таблице зависимости урона от силы (BS16), колонка "Swing":
СЛ - dmg - avg - max
10 - 1d - 3 - 6
15 - 2d+1- 7 - 13
20 - 3d+2- 11 - 20
22 - 4d - 12 - 24
26 - 5d - 15 - 30
33 - 6d - 18 - 36
45 - 7d+1- 22 - 43

Значит, персонаж с силой выше 22 может мучительно долго гнуть и спустя огромной количество времени согнуть 2.5 сантиметровый стальной шест.
Персонаж с силой 45 и выше будет приближаться к успеху каждый раз, когда наносит больше половины урона.
Применимы правила по сверхусилию (BS357), позволяют за FP увеличить ST на 5% на один бросок.

В принципе, можно решить, что на этот урон можно тратить FP и/или назначать тотальную атаку (сильная), которые дают +1 урона на куб, но влияет это опять же на крайне высоких значениях силы. Полагаю, ещё может положительно повлиять преимущество Arm ST.

Альтернативный вариант представлен в Supers на странице 101, "Bending Steel Bars", а также есть в Dungeon Fantasy 2: Dungeons и где-то в Actions.
Эти правила говорят, что сгибание - быстрое состязание Lifting ST со штрафом DR против большего из HT или HP объекта.
В таком случае штраф 22 к силе и состязание по броскам против 44 - нужна очень большая сила, чтобы совершить задуманное.
Можно получать дополнительные бонусы за дополнительное время и усилия. Книжки под рукой нет, на форуме нашёл.
А ещё есть навыки, которые дают бонусы к Lifting ST, что в этом случае поможет.
196 1249129
>>244983
Изначально обещавший информацию молчит, придётся искать за него.

Учитывая, что GURPS - симуляционистская донельзя система, силу для сгибания мы получим на основе правил по сгибанию, которые скомпилируем из базовой книги правил ,я не аутист, честно.

Сначала обратимся к BS483, раздел Damage to Objects (урон объектам).
Там есть следующая формулировка: атаки и нанесение урона неживым объектам аналогичны нанесению живым.

Соответственно, для начала неплохо бы узнать HP и DR объекта (в данном случае - металлического бруса).
Для этого можно обратиться к таблице BS-557 (Object Hit Points Table, подраздел Bars, Poles, Logs, and Trees), там есть варианты на любой вкус (и правило расчёта для самых привередливых). Ещё металлический брус был где-то в LT и, предположительно, подобное может быть в HT и UT с материалами, привычными для соответствующих TL, но я туда не полез.

Для примера возьмём стальной брус с диаметром 2.5 сантиметра (1 дюйм): 22 DR и 44 HP.
В правилах указано, что цельный объект имеет свойство Injury Tolerance (Homogenous).

Возвращаемся к разделу про урон объектам, там есть табличка с эффектами от "ранений". В ней присутствуют броски по HT, узнаем HT объекта (абзац рядом в этом поможет).
Однородные объекты имеют HT 12.
+1 или +2 получают хорошо сделанные или чрезвычайно прочные. Не написано, применимо ли это правило к однородным, поэтому игнорирую.

Наш ломик уже почти персонаж - имеет HT 12, DR 22 и 44 HP.
Теперь начнём его гнуть. Как это сделать - я вижу несколько способов:

Таблица "эффекты ранений" говорит нам, что при достижении 0 HP и меньше объект делает броски по HT каждую секунду, которую на него оказывается воздействие. При провале объект частично сломан (в частности, приведён пример о погнутом мече).
Учитывая, что по той же таблице достижение порога -1*HP и провал HT ведёт к полной поломке, наша задача при сгибании - ввести объект в 0 HP и ниже и оказывать воздействие, пока HT не будет провалено.

В любом случае, объекту нужно внести урон. Как?

На мой взгляд, подходят правила BS404 - Neck Snap or Wrench Limb (обычно используемые для того, чтобы вывихнуть/сломать конечность).
Согласно этому правилу, каждый ход происходит Quick contest Lifting ST-4 сгибающего и HT/ST жертвы (что выше). У нашего лома есть только HT, его и используем. При успехе в контесте, ты наносишь амплитудный crushing урон объекту. Естественный DR объекта даёт защиту.

Основным препятствием для сгибания, таким образом, является 22 DR, который нам нужно пробить амплитудным уроном.
Идём к таблице зависимости урона от силы (BS16), колонка "Swing":
СЛ - dmg - avg - max
10 - 1d - 3 - 6
15 - 2d+1- 7 - 13
20 - 3d+2- 11 - 20
22 - 4d - 12 - 24
26 - 5d - 15 - 30
33 - 6d - 18 - 36
45 - 7d+1- 22 - 43

Значит, персонаж с силой выше 22 может мучительно долго гнуть и спустя огромной количество времени согнуть 2.5 сантиметровый стальной шест.
Персонаж с силой 45 и выше будет приближаться к успеху каждый раз, когда наносит больше половины урона.
Применимы правила по сверхусилию (BS357), позволяют за FP увеличить ST на 5% на один бросок.

В принципе, можно решить, что на этот урон можно тратить FP и/или назначать тотальную атаку (сильная), которые дают +1 урона на куб, но влияет это опять же на крайне высоких значениях силы. Полагаю, ещё может положительно повлиять преимущество Arm ST.

Альтернативный вариант представлен в Supers на странице 101, "Bending Steel Bars", а также есть в Dungeon Fantasy 2: Dungeons и где-то в Actions.
Эти правила говорят, что сгибание - быстрое состязание Lifting ST со штрафом DR против большего из HT или HP объекта.
В таком случае штраф 22 к силе и состязание по броскам против 44 - нужна очень большая сила, чтобы совершить задуманное.
Можно получать дополнительные бонусы за дополнительное время и усилия. Книжки под рукой нет, на форуме нашёл.
А ещё есть навыки, которые дают бонусы к Lifting ST, что в этом случае поможет.
197 1249134
>>249129
Да потому что ёбанная сиволапая обезьяна забанила меня вместе со всей подсетью из-за какого-то веайпера на несколько недель.

Обсуждение в FAQ проебал, в пф треде проебал, в ненависти-реде проебал, в гурпсотреде за меня ответили. Пиздец.
198 1249157
>>249134
Оу, соболезную, печальная история.
Но, может, есть что дополнить, иной способ какой-нибудь, комментарии, хоумрулы?
199 1249188
Господа, подскажите, пожалуйста, в какую сторону смотреть, чтобы найти правила по взлому электронных систем (хакингу), которые не сводятся к броску одного навыка (есть ли такие вообще под четвёрку)?

Реалистичные, кинематографичные или хоумрульные - в принципе, любые интересны.
200 1249192
>>249188
А пирамидах есть пара статей: "Console Cowboys and Cyberspace Kung Fu" в 21-й по взломам, и более подробные правила по сложностям компьютеров "Thinking Machines" в 37-й. Не помню, правда, насколько там подробные правила.
Brightcyberpunkgirl.jpg73 Кб, 386x499
201 1249256
>>249192
Спасибо за наводку!
202 1249488
>>249157
Да ты молодец, я тащемта про правила на Neck Snap и не вспомнил бы. Я бы еще глянул правила на ломание мечей при парировании (это вроде даже в бейзике где-то было), но это скорее про попытку сломать чугунный лом титановым.
203 1259650
Чой-то забыли про тред
204 1259725
>>259650
Видимо, заняты все, играют.

Раз уж возродили, вопрос: никто не знает успешной конверсии вэйнсианской магии на ГУРПС?

А то сталкивался дважды и оба раза было очень грустно играть магом.
205 1259739
>>259725
Заклинания оцифровываешь паверами на какое-то фиксированное число очков. Берешь Modular Abilities (Super-Memorization) с ограничением Magic -10%, Spells Only -20% и Limited Use 1 -40%. Получается 1.5 очков за слот + 0.9 очков за очко способности. Можешь добавить Preparation Required, если тебя не устраивает слишком короткое время перезарядки способностей со скоростью 1 очко в секунду.
206 1259743
>>259725
Если тебе нужна в принципе вэнсианская магия, а не конкретно ее дндшная реализация, то это Ritual Path Magic (а также техномагия из Monster Hunters 5 и Incantation Magic из DF19).
207 1259744
>>259743

>Ritual Path Magic


Нифига подобного. Одна из особенностей вэнсианской магии как раз заключается в том, что заклинание имеет четкий эффект без какой-либо гибкости.
208 1259745
>>259744
Ну все верно - когда ты заклинание в РПМ накастовал, то оно имеет четкий эффект и его уже не изменить. Или что, в вэнсианской магии новые заклинания нельзя создавать?
209 1259748
>>259745
Можно, но не на уровне настройки параметров ритуала прямо в процессе совершения ритуала. Да и совместные усилия в вэнсианскую магию тоже не вписываются, потому что каждый маг должен сам всё готовить после того, как ему известно заклинание.
post.png221 Кб, 720x1280
210 1259804
>>259650
Ну, если честно, то

1) тут сидят 1.5 знающих и адекватных анона и 2.5 любопытных, остальные либо тролли, либо им "русик" не "прикрутили", либо голова забита предвзятыми суждениями и мемами
2) легче и проще общаться на оф. форуме или в дискорде - даже гурпсовский реддит мёртвый, т.к. обсуждение на форумах + форчан в принципе покрывают все вопросы
3) это уже моё мнение, но аудитория именно вот русского двача не то что бы помолодела или поглупела, но скорее приходит сюда за фастфуд контентом - срачи там, мемсы, вот это вот всё. Гурпса же just works.
211 1259814
>>259739
Спасибо, годно. А заклинания разных кругов, видимо, делать разной стоимости?

>>259743
Да, следовало уточнить, что больше интересует именно интерпретация DnD-системы, моя ошибка. Тем не менее, техномагию и инкантации из DF посмотрю, ранее о них не знал, спасибо.

>>259804
Не соглашусь:
1) 73 постера, большая часть сообщений в треде не является мемами или предвзятыми суждениями. Даже если кто-то сидит с динамическим IP или через тор, остаётся больше 4-х анонов, я думаю.

2) на оф. форуме английский язык (не все могут на разговорном уровне писать), здесь более неформальное общение.
212 1259818
>>259814

>73 постера


Тут только моих сообщений больше дюжины, динамич. айпи.

>большая часть сообщений в треде не является мемами или предвзятыми суждениями


Я скорее говорил про прошлые треды и общую атмосферу, общее отношение к гурпсе на этой доске.

>здесь более неформальное общение


Ну форчан, вот тебе неформальное общение. Case in point: вот только что настрочил длинный гневный пост про свой опыт в конверсии настольщиков.
213 1259830
>>259814

>Спасибо, годно. А заклинания разных кругов, видимо, делать разной стоимости?


Да, главное чтобы стоимость заклинания одного и того же круга была одинаковой. Если некоторые будут стоить чуть меньше, то особой беды в этом не будет.
214 1261144
Вопрос на мильон - почему групсокниги такие дорогие и при этом с такими хуевыми иллюстрациями?
215 1261240
>>261144
Потому что их никто не покупает, а все пиратят, чего и тебе желаю, потому что они что-то уж больно дорогие и арт в них хреновый.
216 1266106
>>222752 (OP)
Групсовики, как обыграть разных производителей одного класса вещей? В смысле понятно, что менять характеристики, но как определить стоимость одной отдельной характеристики, чтобы изменить другие или повысить цену? Допустим героям нужен КПК, у КПК в игровой вселенной есть взлом, хранение программ, скорость взлома и стоимость. Понимаю что крайний аутизм, но как хотя бы эти 4 характеристики менять для баланса, какая стоимость одной характеристики относительно другой? Есть какие-то статьи в пирамиде или отдельный книги по этому вопросу? Может есть что-то вроде старшипов с их модулями?
217 1266123
>>266106
В High-Tech и Ultra-Tech есть раздел Computers (начинается на страницах 19 и 21 соответственно), там есть подраздел customizing, в котором есть разные модификации и изменение ими стоимости.

В тех же разделах есть и игромеханика для компьютеров.
218 1266246
>>266106
Если говорить в общем, а не применительно к компьютерам, то в Basic Set в разделе снаряжения есть правила по качеству оружия, которые можно натянуть на иные вещи.

В своих играх, если есть вещи, характеристики которых должны отличаться от "базовой" комплектации, а в рулбуках на эту тему ничего нет, определяю "на глаз" баланс между характеристиками, после чего или уравновешиваю плюсы с минусами, или требую платить как за "хорошую" или "превосходную" вещь.

А как вы "балансите" нестоковые вещи? Например, магические артефакты, когда каждый в группе может обзавестись?
"На глаз"?
Очками?
Ценой?
Никак?
219 1266280
>>266246

>Например, магические артефакты


Оцифровать эффект, который они дают, через адвы (не забыв лимитейшн "Gadget"), потом останется только придумать, как перевести стоимость в очках в цену. Впрочем, я бы вообще постановил, что магические артефакты нихуя не продаются, и если игроки захотят их получить, то пусть изволят его спиздить, найти в пещере, получить в награду за квест. А если они сами продают его, то пусть цену и устанавливают.
220 1266557
>>266246

>А как вы "балансите" нестоковые вещи? Например, магические артефакты, когда каждый в группе может обзавестись?



Объясни, чего ты хочешь добиться балансом? Потому что это какое-то такое, мифическое слово.
221 1266578
>>266280
Согласен, один из самых нормальных вариантов.
Хотя с оригинальными вещами это может быть достаточно замороченно. О продаже я и не говорил, у меня, скорее, классическая сцена вручения наград героям вида "воину Васе меч Тысячи Драконов, магу Маге амулет Стихийных Модуляций, вору Вове плащ-неслышимка."

>>266557
Честно? Ничего. Я балансирую "на глаз", чтобы игрокам не обидно было и обычно это всех устраивало. Но вдруг зашла речь о балансе, и, кажется, одному игроку не нравится отсутствие обсуждаемого предмета.

И хотелось выяснить мнение местного анона, узнать, как воспринимают этот термин разные мастера, что делают с ним.
222 1266592
>>266578

>классическая сцена вручения наград героям вида "воину Васе меч Тысячи Драконов, магу Маге амулет Стихийных Модуляций, вору Вове плащ-неслышимка."


Честно говоря, довольно унылый подход. Вот если бы они сами разыскивали себе артефакты по душе. Например, захотел воин Вася себе артефактный меч, пусть группа наведет справки и узнает, где был захоронен какой-нибудь легендарный воин, и уже в его гробнице, справившись с зомбями его верных вассалов и охранными проклятиями, группа находит меч-кладенец и идет искать редкие ингредиенты для амулета мага Маги, или участвовать в интригах воровской гильдии, чтобы спиздить плащ для вора Вовы.
223 1266600
>>266592
Но это не подход, который применяется на регулярной основе, это один момент, награждение от одной могучей организации.
224 1266604
>>266600
А, ну в таком случае никаких проблем. Для соблюдения честности можешь удостовериться, что по очкам они равны. А так в гурпсе практически нет проблем с запиливанием сверхспособностей.
225 1266656
>>266592
На практике этот подход оказывается ещё хуже. Вова будет искать артефакт под свой самый лучший навык, после чего попытается этим артефактом со своим лучшим навыком решить все возникающие ситуации. А что ты хотел? Вова столько усилий потратил на получение этого артефакта, что сейчас хочет насладиться его обладанием. Поэтому все артефакты должны создаваться мастером вручную, после чего получается та же самая схема, когда вору Вове достанется плащ-неслышимка.
226 1267015
Господа, решил пощупать гурпс, великий и ужасный. Вот только мне не нужны сотни навыков и адвантажей.
Хочу использовать упрощенную систему (да я в курсе про !скилл), есть ли уже готовые решения, изложенные в книге/статье? А не примеры, как это сделать
227 1267020
>>267015
Не совсем понял, что ты подразумеваешь под "готовым решением" - закрытый список навыков, принцип их формирования или ещё что-то?

Могу рассказать, как я делал, когда нужно было собрать упрощённый вариант спешно и на коленке, хотя это васянство чистой воды, впрочем, возможно и такой подход где-то в книгах описан.

Во-первых, крупноблочные навыки (что-то наподобие "!скилл"), которые формируются в зависимости от фокуса игры.
Если нужен закрытый список, думаю, можно посмотреть списки навыков из саваги, фейта и гамши, там они как раз крупноблочные. Если это слишком общо, дробить их тоже можно, например, стрельбу на стрельбу из обычного и тяжёлого оружия.

Во-вторых, чтобы сократить время генерёжки, можно воспользоваться системой, при которой каждый игрок берёт некоторое количество навыков на уровень "атрибут+x". То есть, например, у каждого персонажа один навык на +4 от атрибута, два на +3, 4 на +2 и так далее (здесь, правда, неплохо бы рассчитать мощность персонажей).

В-третьих, можно дать возможность бросать навык от атрибута в случае, если навык следует из предыстории персонажа. Например, если мой персонаж - аспирант-переводчик, то ему приходилось сдавать философию, и если вдруг понадобится этот бросок, можно посчитать, что он её знает.

Понимаю, что советы размытые, но если будет конкретика по игре, то и советовать можно будет конкретнее.
228 1267023
>>267020
Ну ты примерно и ответил на мой вопрос, что списки надо брать с других игорь. А готовой крупноблочности нет.

А вообще насколько Гурпс будет вменяем, для использования таким способом? Объёмные скилы, менее детализированный бой и прочее инди-васянство
uzn1453455318.jpg77 Кб, 560x318
229 1267027
Гурпссаны, че там Дуглас свою дндшку-то издал?

>>267015

>есть ли уже готовые решения


>А не примеры, как это сделать


Вам тут не блядское днд, где скочал книжку и всё есть, а чего нет, то можно слепить из того что есть! Примерно 90% сути гурпсового мастерения это самостоятельная сборка всего необходимого с нуля по кусочкам из разных книг, журналов, других систем, фильмов и всего чего угодного с постоянной дрочкой других мастеров о том как сделать хуйнянейм. Если у тебя есть опыт длительной эксплуатации отчественной машины, или программирования на ЖС/Жабе-С, то ты довольно быстро втянешься.

>>267023

>Гурпс


>для использования таким способом?


>Объёмные скилы


>менее детализированный бой


>и прочее инди-васянство


Ну если ты из него собираешься вырезать всё то за что его вообще хоть кто-то готов жрать и нахваливать, то стоит оно вообще того, когда есть всё тоже самое без дрочки своего ануса кактусом взяв фейт или дневник авутиста?
230 1267028
>>267027
Мне не нравится фейт и механика дневника. Мне нравится ролландер бросок и возможность при необходимости и желанию перекатиться в посекундный раунд с дрочкой на десятые и сотые чего угодно.
Вот я и подумал, а не отпилить ли гурпс до состояние ОСР систем.
231 1267032
>>267023
Я использовал, было достаточно вменяемо.
Правда, это требует продумать заранее упрощения, чтобы не делать этого на ходу, рискуя сделать возможности разных персонажей сильно неравными.

Проходные бои вообще можно свести до одного/серии контестов боевых навыков (этот совет, кажется, был где-то в книгах), переходя на более полные правила только в случае примечательных битв.

Для упрощения можно выпилить многие штрафы, учёт которых замедляет игру, вплоть до оставления штрафа "по мнению мастера".

Если вам с игроками комфортно играть, то проблем особенных это вызвать не должно.
232 1267041
>>267015
Берешь серию Dungeon Fantasy - это такой готовый к употреблению заменитель ДнД на движке ГУРПСа. Если в процессе чтения тебе хочется прибраться в квартире, лишь бы не читать содержимое, то берешь пирамиду 3-72 и читаешь Pointless Slaying and Looting.
233 1267051
>>267041
Вот это круто! То, что нужно и то, что я и искал
234 1267056
>>267041
А есть что нибудь похожее, где описано использование дополнительных кубиков вместо стандартных пенальти?
235 1267639
Анон, не подскажешь, есть ли в дополнительных материалах под ГУРПС система экономики группы, аналогичная таковой из FATE, Rogue Trader и Dark Heresy 2, то есть такая, где считаются не деньги, а абстрактный уровень богатства?

Я стал слишком ленив для менеджмента финансов партии, а васянить не хочу, потому что наверняка натолкнусь на подводные.
236 1267640
>>267639
Пирамида 3:44, Abstract Wealth. Алсо в ту же копилку Social Engineering: Pulling Rank (это когда персонажей всем обеспечивает организация).
NecromancerHuggingskeleton.jpg170 Кб, 811x923
237 1268062
>>267640
Спасибо, то, что надо!

Вопрос в зал: кто на что перекатывался с gurps в сторону укрупнения блоков, ускорения боёв и менее симуляционной манеры игры?

А если кроме FATE, Savage Worlds и Dark Heresy и ко?
238 1268072
>>268062
Cortex Classic. Атрибут+Навык+Трейт против сложности или встречного броска. Каждой хрени из этой тройки задается значение соответствующего дайса, так что это напоминает савагу, в которой авторы не были пьяны, когда делали атрибуты. Одна из особенностей - ты можешь заменить что-то из этой тройки на что-то другое и система даже глазом не моргнет. Я, например, так водил Эклипс Фазу, в которой вместо Атрибут+Навык+Трейт шли Эго+Морф+Трейт. По ощущениям это что-то среднее между ГУРПС и ФЭЙТ.
239 1269168
Анон, я жопочтец, не могу понять по перкам, что значит процент в конце описания?

>Противник может поразить их, находясь в области видимости, со штрафом всего -6. -20%

240 1269170
>>269168
Страницу назови. Обычно проценты у лимитейшнов и энхэнсментов.
241 1269173
>>269170
B36 360 vision
Вроде понял: это модификатор цены за неудобства или улучшения.
242 1269179
>>269173

>это модификатор цены за неудобства или улучшения


Именно так.
243 1269180
>>269173
Ну и каким местом это перк?

>неудобства или улучшения


Когда ж вы блядь английский выучите.
244 1269406
>>269180

>неудобства или улучшения


Баг или фича?
245 1269929
>>268062
Пробовал FUSION (её полную версию), выглядит неплохо, но ненамного проще (чем БС гурпса) - но не зашло, слишком сильное падение "реализма" в восприятии игроков по сравнению с гурпс+полная упорка доп. правил, хотя лично мне как мастеру понравилось.
246 1274084
Анончик, который пилил гуглодок для тачек, ты еще здесь? Сможешь, в случае чего, запилить еще гуглодок?
247 1274481
Гурпсо-аноны, не подскажите где можно найти максимально упрощенные правила для космической техники? Базовые Spaceships и TravellerGURPS слишком хитро-выебанные, и цинично предлагают рассчитывать формулы Циолковского при попытке куда-нибудь долететь. А нужно для нашей максимально анимешной космоперы в духе Gundam что-нибудь простое по правилам, где можно третьим измерением пренебречь, в духе FFG-шного Rogue Trader.
248 1274802
>>274481
Используй систему из rogue trader. Тем более, что ты с ней знаком
249 1275016
>>274802
Другой анон
А если спуститься с небес на грешные моря, какие тогда можно правила использовать для кораблей эпохи Великих Географических Открытий?
250 1275064
>>275016
Ну епта, корабли - это тебе не звездолеты. Можешь в трешке правила поискать, там наверняка есть сапплементы по пиратам.
251 1275178
>>275064
Понимаю, поэтому и спросил, хотя, конечно, можно Spaceships на рельсы корабликов пересадить, но васянить не хотелось. В трёшке действительно есть сапплемент по пиратам, но то трёшка.

>>275145 (Del)
Это то, что надо! Термоса бесконечного чая тебе, анон!
252 1275201
>>275178

>но то трёшка


Ну так хуле, мили с того времени длинее не стали и корабли тоже быстрее не плавают. В этом и преимущество системы, где все измеряется не в попугаях, а в реальных величинах.
Если бы это еще были нормальные метрические величины, а не гусиные хуи...
253 1275260
Правильно ли я понимаю что у ИИ все очки на скиллы и преимущества идут от того, что атрибуты силы, ловкости и иные завязанные на теле у него равны нулю? Или они берутся откуда-то из другого источника?
254 1275305
>>275260
Нет. ИИ, который представляет из себя просто компьютер, будет иметь соответствующий мета-трейт, и DX у него, скорее всего, будет равно нулю, а вот ST и HT у него будут. HT символизирует прочность и надежность конструкции, ST - это HP плюс, грубо говоря, сколько на него можно поставить (если ST 0, то тебя бумажка придавит). Неподвижность и безрукость символизируется соответствующими дисадвами (Quadruplegic, No Manipulators). У ИИ, который живет распределенно в интернете, будет дорогущий мета-трейт как у призрака. В гурпсе нет разницы, что у тебя за персонаж - ИИ, человек, поляк, разумный кекс с черникой, все они строятся по одинаковому принципу.

Вот тут описано, что значат нулевые очки в скиллах:
http://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-3.html
255 1283946
>>223207
Бля, ну не будь ты дебилом то, ей богу. Нет ничего проще, чем сказать игрокам о том, какой стиль вождения у тебя и какие ты выдвигаешь к ним требования.

А вообще для нормальных пацанов шаблоны действительно не нужны. Заставляя генериться строго по шаблонам, ты требуешь от игрока сделать то, от чего у него (вероятно) сильнее всего припекало в ДнД и подобных класс-басед популярных системах.
256 1283966
>>283946
Нормальных пацанов и не стоит заставлять брать шаблоны, а вот новичкам и неосиляторам они очень нужны.
257 1283968
>>283966
К сожалению, новичка и неосилятора сложнее всего заставить шаблон взять. БЛЯ НАХУЯ МНЕ ВСЕ ЭТИ СКИЛЛЫ Я КАРОЧ ВСЕ В ДОДЖ КИНУ АЗАЗА Я СИСТЕМУ ПОЛОМАЛ ПУН ПУН НИИБАТЬСЯ.
258 1283975
>>283968
Ну, вкинул он всё в додж, как врагов будет убивать? А дело расследовать? А спасать любимую, что подвешена на верёвке над бассейном с пираньями?

Против фехтовальщика с финтом, обманной атакой да со спины заходящего сильно долго везти будет?
259 1284056
>>283975
Тебе табличка "сарказм" нужна?
260 1284061
>>284056
Я это просто к тому, что упорному (или упоротому) новичку это можно объяснить, чтобы он понимал, зачем ему все эти навыки.
Но вообще давай, лишней не будет.
261 1284084
>>283968
Ну, убей его персонажа разок, потом врубится.
262 1284098
>>283968
Сложно заставить - это как? Говоришь ему, что генерация идет по шаблону, что в этом сложного?
263 1284104
>>284098
Для такого альфача как ты. А об этого омежку вытирают ноги
264 1284109
>>284108 (Del)
Ну молодец, когда начнет водить, тогда и попробует, а сейчас будет генериться по шаблону.
265 1287385
Камрады, у меня возник вопрос небольшой.
Вот есть у меня малое существо, на -125 очков и с SM -4. И есть просто невозможное желание собрать существо из множества таких малых "частей".
Как это правильней провернуть, и есть ли примеры?
266 1287386
>>287385
Самый простой вариант - всё существо оцифровать как swarm.
Можно прописать индивидуальную сущность и способность у неё соединяться с себе подобными отдельно.
267 1287391
>>287386
Да, я и пытаюсь оцифровать как swarm, но кроме Injury Tolerance, не до конца понимаю, как это осуществить. Есть ли примеры, в которых части достаточно велики, чтобы иметь свои статы?
268 1287394
>>287386
Так, сам нашёл правила на Swarm, благодарю
269 1287582
Посоны, а где вообще искать ГУРПСоквесты на русском без ГМа а-ля All in Nights Works? И существуют ли они в вообще в природе?
270 1287612
>>287582
Думаю, что не существует, учитывая, что по ГУРПС переведено-то всего ничего.
271 1302955
Такой вопрос, гурпсоеды.
Влияет ли уровень темноты на malediction-based способности (самые простецкие, вроде innate attack)? А слепота?
272 1302957
Ебать, тред-то мёртв уже три месяца
273 1302986
>>302957
Все ждут, когда Стивушка разродится ПДФкой, чтобы было что обсуждать. Всё остальное уже обсудили.
274 1304210
Сап, гурпсовики, мне нужно оцифрованные ОБТ, БТР или БМП и что-то по типу шилки, где можно глянуть или может кто-то поделиться?
275 1304212
>>304210
Ссылка в шапке мертва
276 1304414
>>304210
В хайтеке вроде бы видел Брэдли и Т-72.
278 1305335
>>304414
>>304510
Благодарю
279 1309138
>>1309127
Вопрос прямиком из faq-треда
280 1310029
>>309138
В первую очередь нужен Basic Set и GURPS Powers. Во-вторую - GURPS Supers. Человека-факела собрать проблем не будет - устойчивость к огню, аура, какая-нибудь Innate Attack огненная.
281 1310053
Поиграл бы в супергеройку или во что угодно
Как же хочется в роллочку
282 1313427
Котики, веду кампейн с РПМ на хоумрулах. Возникла идея заменить его на систему инкантаций из ДФ. Как ощущения, есть у кого опыт?
283 1313430
>>313427
Нет, но ты расскажи вкратце о том и о другом, а также почему пересесть хочешь, и сообщество обязательно откликнется.
284 1313431
>>313430

>расскажи вкратце о том и о другом


>не знать РПМ в гурпсотреде


Ты залетный?

Хоумрулы - переопределение путей с каббальных на околофентезийные.
285 1313436
>>313431
Действительно, GURPS - это же как DnD, все играют исключительно в узкий набор сеттингов с конкретной системой магии.

Если без шуток, я в тауматологии читал только про пороговую магию и пути - больше по немагическим сеттингам играл, поэтому, видимо, и не знаю, что под собой скрывает аббревиатура РПМ.

Могу предположить, что РПМ - ritual path magic, но не знаю, насколько это верно.

В любом случае, инкантации из DF не читал, как они работают?
286 1313449
>>313427
Шило на мыло. Sorcery или смерть.
287 1313625
>>313436

>Если без шуток, я в тауматологии читал только про пороговую магию и пути - больше по немагическим сеттингам играл, поэтому, видимо, и не знаю, что под собой скрывает аббревиатура РПМ.


>Могу предположить, что РПМ - ritual path magic, но не знаю, насколько это верно.



Прости, я редко вспоминаю, что сам был начинающим. Да, РПМ - это ритуальные системы магии. И, насколько я знаю, это самая популярная система магии в ГУРПС с момента ее выхода среди тех, кто читал хоть что-то кроме меджика (недавно стала соревноваться с Сорцери).

Инкантации - это результат модификации РПМ под нужды ДФ. Переделаны пути на околофентезийные - но они мне не очень нравятся. Есть те же проблемы, что и в РПМ, где путь Материи отвечал за половину киношных заклинаний - тут вот есть путь Элементазима. Фу нахуй. Половина РПМ путей просто перекочевала. Чесед стал Арканой, Ход - Аугурией, Чокмах - Месмерметизмом, а Малкут - некромантией почти без изменений. Кроме того, инкантации режут баффающие или трансформирующие манипуляции с живыми существами, потому что в ДФ это прерогатива жрецов и друидов. Тут, конечно, можно перепилить пути, особых проблем не делает.

Но потом начинается интересное - модификаторы к скилу от силы заклинания растут совсем не так, как в РПМ. В РПМ рост степенной, а в Инкантациях - линейный, что приводит к тому, что в РПМ слабые маги очень слабые, а сильные маги - ОЧЕНЬ сильные. В инкантациях рост пропорционален росту остальных преимуществ/недостатков.

Вместо сбора маны в Инкантациях применяется штраф к скилам. Аналог энергии - спеллпоинты - просто делятся на 10 и полученное число с отбрасыванием дробной части - штраф к скилу. Деления на Великие и Малые эффекты нет, эффекты не умножают стоимость заклинания, но влияют на базовое время каста. Также время каста влияет на модификаторы к скилу. Можно кастовать быстрее за штраф или растянуть каст чтобы получить бонус.

Остальные изменения - балансные. Другая стоимость за АоЕ. Штрафы к заклинаниям дают большую мотивацию заготавливать их заранее.

>>313449
Сорцери гораздо сложнее для импровизации и составления спеллов. К тому же, она не ощущается волшебной. Использовать единую механику паверсов для решения всех проблем может и балансно, но вовсе не необходимо. Кроме того, мне нравятся скиллчеки с модификаторами на заклинания, но Power Techniques - единственный работающий для этого способ и он требует еще больше подсчетов стоимости.

Я не говорю, что Сорцери - плохая система. Это замечательная система, но подходит она именно что для Сорцеров - дндшных колдунов с небольшой обоймой заклинаний at will и ограниченной метамагией. Основанный на волшебстве кампейн на ней не построить.
287 1313625
>>313436

>Если без шуток, я в тауматологии читал только про пороговую магию и пути - больше по немагическим сеттингам играл, поэтому, видимо, и не знаю, что под собой скрывает аббревиатура РПМ.


>Могу предположить, что РПМ - ritual path magic, но не знаю, насколько это верно.



Прости, я редко вспоминаю, что сам был начинающим. Да, РПМ - это ритуальные системы магии. И, насколько я знаю, это самая популярная система магии в ГУРПС с момента ее выхода среди тех, кто читал хоть что-то кроме меджика (недавно стала соревноваться с Сорцери).

Инкантации - это результат модификации РПМ под нужды ДФ. Переделаны пути на околофентезийные - но они мне не очень нравятся. Есть те же проблемы, что и в РПМ, где путь Материи отвечал за половину киношных заклинаний - тут вот есть путь Элементазима. Фу нахуй. Половина РПМ путей просто перекочевала. Чесед стал Арканой, Ход - Аугурией, Чокмах - Месмерметизмом, а Малкут - некромантией почти без изменений. Кроме того, инкантации режут баффающие или трансформирующие манипуляции с живыми существами, потому что в ДФ это прерогатива жрецов и друидов. Тут, конечно, можно перепилить пути, особых проблем не делает.

Но потом начинается интересное - модификаторы к скилу от силы заклинания растут совсем не так, как в РПМ. В РПМ рост степенной, а в Инкантациях - линейный, что приводит к тому, что в РПМ слабые маги очень слабые, а сильные маги - ОЧЕНЬ сильные. В инкантациях рост пропорционален росту остальных преимуществ/недостатков.

Вместо сбора маны в Инкантациях применяется штраф к скилам. Аналог энергии - спеллпоинты - просто делятся на 10 и полученное число с отбрасыванием дробной части - штраф к скилу. Деления на Великие и Малые эффекты нет, эффекты не умножают стоимость заклинания, но влияют на базовое время каста. Также время каста влияет на модификаторы к скилу. Можно кастовать быстрее за штраф или растянуть каст чтобы получить бонус.

Остальные изменения - балансные. Другая стоимость за АоЕ. Штрафы к заклинаниям дают большую мотивацию заготавливать их заранее.

>>313449
Сорцери гораздо сложнее для импровизации и составления спеллов. К тому же, она не ощущается волшебной. Использовать единую механику паверсов для решения всех проблем может и балансно, но вовсе не необходимо. Кроме того, мне нравятся скиллчеки с модификаторами на заклинания, но Power Techniques - единственный работающий для этого способ и он требует еще больше подсчетов стоимости.

Я не говорю, что Сорцери - плохая система. Это замечательная система, но подходит она именно что для Сорцеров - дндшных колдунов с небольшой обоймой заклинаний at will и ограниченной метамагией. Основанный на волшебстве кампейн на ней не построить.
288 1313695
>>313625

>Основанный на волшебстве кампейн на ней не построить.


Я бы так сказал - кампании на волшебстве так хорошо получаются по РПМ, потому что если вся партия не будет состоять из ритуальных путейцев, то они скоро прибьют путейца нахуй, чтобы игру не тормозил. Серьезно, очень много ебли. Идеальное применение для ритуального путейца - настакать энергии и оббафать нахуй всю партию на неделю, чтобы потом не ебаться. В идеале вообще сделать неписем, который снабжает отряд приключенцев магией, потому что мало того, что есть правила на покупку чармов, так еще и благодаря наличию цены их легко состыковать с Pulling Rank. То ли дело сорцери - ебашишь ФАЯБОЛЛ, ФРИЗ ЭРРОУ, РЭЙ ВИНГ во все стороны, пока ФП не кончатся.
289 1313867
>>313695
Есть три способа выйти из этой проблемы

1) Просто заставь выкупать New Perk: Ritual Mastery и разреши его брать по нескольку раз. Хуяк-хуяк и у нас путеец эффективнее обычного колдуна по меджику.

2) Заставь заготавливать чармы. Получится маг с подготовкой как в ДнД.

3) Наложи путейцем адву иннейт атаки. Не нужно каждый раз кастовать фаербол, когда ты сделал себе кастовалку из ануса заранее.
290 1314199
>>313867
Да проблема не в эффективности, а в том, что дохуя времени вся его поебень занимает, и внутриигрового, и ирл-ного. Я когда за путейца играл, очень стыдился, что всю партию торможу своими бесконечными бросочками. Хотя есть какой-то веб-апп, который все это автоматизирует, но тем не менее.
291 1314205
>>314199

>есть какой-то веб-апп, который все это автоматизирует


Охуенная система магии наиболее удобный способ использования которой сводится к тому, чтобы её не использовать.
292 1314279
>>314199
Потому что ты долбоеб и готовишь РПМ не правильно.

В боевке ты кидаешь раз в пять раундов (или каждый раунд с -4, но все еще не чаще остальных).

Вне боевки ты обмазываешься гримуарами, лабораториями, местами силы и кругами и ебошишь очков по 5-10 за бросок даже если аутист.

Но если тебе и это не нравится, берешь EFFECT SHAPING из пирамиды 66 и выражаешь все в один, сука, бросок.
293 1314297
>>314279

>и ебошишь очков по 5-10 за бросок


Ага, и сколько нужно будет этих очков, чтобы наебашить мощный спелл, или забить все слоты под чармы?
294 1314303
>>314297
Я сначала хотел тебя хуями покрыть - и даже покрыл, но мне кажется, мы говорим на разных языках.

ФАЯРБОЛ ФРИЗ ЭРОУ и прочая хуита требуют вложения очков в них. Фаербол на три куба стоит 15 очков. Если ты на эти 15 очков купишь 15 уровней Ritual Mastery (по пирамидам можно - опциональное правило, именно для игр сорцери стайла) в грейтер криэйт энерджи + дамаж екстернал, то ты сможешь кидать фаерболы, шаровые молнии, сгустки плазмы и еще кучу хуйни. Причем это +30 сука уровней скила. Ты сможешь так заливать энергией два фаербола за секунду. Просто почему-то ты этого не делаешь.

Вкачивать только тауму, а потом жаловаться на медленный каст - это как вкачивать только Сорцерос Эмпауэрмент, а потом пользоваться Импровайзд Меджик .
295 1314337
>>314303

>мне кажется, мы говорим на разных языках


Правильно кажется, уебок. Я тебе говорю, что КАСТЫ БЛЯДЬ ДОХУЯ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ ОТНИМАЮТ СО СВОИМИ ЕБАНЫМИ БЕСКОНЕЧНЫМИ БРОСОЧКАМИ, а ты мне затираешь про то, какой сильный РПМ.
296 1314350
>>314337
Я тебе прямо вот только что показал один бросок на фаербол, сука, ты что, тупой?

Если ты вкладываешь в РПМ спелл столько же очков, сколько человек в павер по сорцери - он кастуется один-два броска, никогда больше.
297 1314352
>>314350

>один бросок на фаербол


Который у тебя описан, упс, сорцери стайл. То есть чтобы РПМ быстро игрался, он должен быть сорцери.
298 1314362
>>314352
Я взял цену сорцери-стайл фаербола и сказал "перенесите ее в скилы РПМ, РПМ-стайл" и о чудо, по табличкам дамаги из РПМ и прочей хуйне грейтер криэйт энерджи + дамаж екстернал получается кастовать за одну секунду, сука
299 1321005
В связи с сами-знаете-каким тредом, решили попробовать конвернуть нашу пати в гурпсы и поирать так немножко.

Классовые абилки конвертируем в поверы, мастер дает всем по дефолту injury tolerance чтобы бои шли чуть дольше - хотя подход с увеличенными активными защитами мне нравится больше, меня никто не слушает. :((

У нас есть ловкостный файтер со скимитарами - что ему давать в GURPS? Пока что пытаюсь решить между саблей, катаной и кавалерийской саблей. Заметили, что два оружия вроде как сосут из-за штрафов. Мы что-то не понимаем или чо? Не очень понятно, как перенести Second Wind.

С магией, похоже, много проблем - она тут совсем другая. Визарду, похоже, придется полностью перенабирать заклинания. Решили пользоваться спелл слотами из тауматологии, но списки заклинаний все равно очень другие. А синтаксические и реалмовые магии какие-то слишком сложные.

Будут какие-то советы о том, за чем нужно следить?
Screen Shot 2018-03-06 at 11.57.07.png166 Кб, 443x449
300 1321036
>>321005

>мастер дает всем по дефолту injury tolerance чтобы бои шли чуть дольше


Дурак ваш мастер. Luck на активные защиты и их увеличение тупо за поинты гораздо лучше себя в этом качестве покажут, да.

>Заметили, что два оружия вроде как сосут из-за штрафов. Мы что-то не понимаем или чо?


Что ты имеешь в виду? Ничего не сосет вроде бы.

>Не очень понятно, как перенести Second Wind


Пикрелейтед — опции Extra Effort'а из Action 2. Где-то в поздних его частях предлагался перк, разблокирующий для одного из персонажей (и только для него) некую cinematic опцию на протяжении всей кампании. Не знаю, как сюда по-человечески прикрутить более крутую конверсию (сколько очков будет стоить перегонять по 2 хп за 1 фп и в какую способность это вписать), но идею ты понял.
301 1321047
>>321005

>Классовые абилки конвертируем в поверы, мастер дает всем по дефолту injury tolerance чтобы бои шли чуть дольше


Скажи ему, что это нахуй не надо - ни толерантности, ни чтобы бои шли дольше. Наоборот, нужно делать, чтобы бои шли быстрее. Не стесняйтесь пользоваться десептив атаками и даже финтами, если враг хорошо защищается.

>У нас есть ловкостный файтер со скимитарами - что ему давать в GURPS?


Випон мастери конкретно на эти скимитары. Это прямо такая штука, которую ему обязательно нужно иметь. Если он ловкостный - то дохуя ловкости, естественно. В идеале бы неплохо иметь ST 13, скимитарами он будет много рубить, так что иметь второй дайс на дамаг ролле будет очень неплохо. Больше - необязательно, ловкость и высокий навык позволяют компенсировать недостаток дамага таргетед атаками.

>Заметили, что два оружия вроде как сосут из-за штрафов


Вовсе нет, штрафы легко выкупить. Берешь перк off-hand weapon training (именно как перк, в басике ступили и сделали его техникой, а в маршл артс он уже перк) и технику dual weapon attack, за шесть очков получаешь две атаки без штрафа и дополнительное парирование.

>Пока что пытаюсь решить между саблей, катаной и кавалерийской саблей.


Martial Arts говорит нам следующее по поводу скимитаров:
A light one is a SHORTSWORD (p. B273); a heavier one is a CAVALRY SABER (p. B271) if steeply curved, a THRUSTING BROADSWORD (p. B271) otherwise. A curved chopping sword, also common in these parts, is a FALCHION (p. 229) or a LARGE FALCHION (p. 227).
Сабли (которые просто Saber) по идее должны изображать гейские эльфийские кривые мечики, и имеют довоольно слабый дамаг, но зато они фехтовальные, что позволяет парировать дохуя раз за ход (и насосаться от врага с кистенем или тяжелой дубиной).

>С магией, похоже, много проблем - она тут совсем другая.


Самый простой вариант - забить на ванса и полюбить ману. Вы люди в гурпсе новые, так будет лучше всего. В гурпсодискорде один чувак запилил вансианскую магию на основе моей идеи использования модульных абилок, но там нужно серьезно в системе шарить, плюс это пилилось на коленке за десять минут, так что хуй знает, как это в плане баланса будет работать.
301 1321047
>>321005

>Классовые абилки конвертируем в поверы, мастер дает всем по дефолту injury tolerance чтобы бои шли чуть дольше


Скажи ему, что это нахуй не надо - ни толерантности, ни чтобы бои шли дольше. Наоборот, нужно делать, чтобы бои шли быстрее. Не стесняйтесь пользоваться десептив атаками и даже финтами, если враг хорошо защищается.

>У нас есть ловкостный файтер со скимитарами - что ему давать в GURPS?


Випон мастери конкретно на эти скимитары. Это прямо такая штука, которую ему обязательно нужно иметь. Если он ловкостный - то дохуя ловкости, естественно. В идеале бы неплохо иметь ST 13, скимитарами он будет много рубить, так что иметь второй дайс на дамаг ролле будет очень неплохо. Больше - необязательно, ловкость и высокий навык позволяют компенсировать недостаток дамага таргетед атаками.

>Заметили, что два оружия вроде как сосут из-за штрафов


Вовсе нет, штрафы легко выкупить. Берешь перк off-hand weapon training (именно как перк, в басике ступили и сделали его техникой, а в маршл артс он уже перк) и технику dual weapon attack, за шесть очков получаешь две атаки без штрафа и дополнительное парирование.

>Пока что пытаюсь решить между саблей, катаной и кавалерийской саблей.


Martial Arts говорит нам следующее по поводу скимитаров:
A light one is a SHORTSWORD (p. B273); a heavier one is a CAVALRY SABER (p. B271) if steeply curved, a THRUSTING BROADSWORD (p. B271) otherwise. A curved chopping sword, also common in these parts, is a FALCHION (p. 229) or a LARGE FALCHION (p. 227).
Сабли (которые просто Saber) по идее должны изображать гейские эльфийские кривые мечики, и имеют довоольно слабый дамаг, но зато они фехтовальные, что позволяет парировать дохуя раз за ход (и насосаться от врага с кистенем или тяжелой дубиной).

>С магией, похоже, много проблем - она тут совсем другая.


Самый простой вариант - забить на ванса и полюбить ману. Вы люди в гурпсе новые, так будет лучше всего. В гурпсодискорде один чувак запилил вансианскую магию на основе моей идеи использования модульных абилок, но там нужно серьезно в системе шарить, плюс это пилилось на коленке за десять минут, так что хуй знает, как это в плане баланса будет работать.
302 1321054
>>321049 (Del)
Но твой оппонент говорил, что гурпса лучше справляется с фэнтези, а не с ДнД.
Естественно, чтобы играть именно в ДнД, лучше играть в ДнД.

И то, васианская слотовая магия в гурпс есть, а заклинаний не точно такой же список.

твои претензии с сутью беспочвенны.

мимо ридонли гурпсовик
303 1321058
>>321036

>сколько очков будет стоить перегонять по 2 хп за 1 фп и в какую способность это вписать


Каждые полные 10 хитов сверх первых десяти увеличивают множитель любого лечения на 1. То есть при 20 хитах ты будешь лечиться в два раза быстрее, при тридцати - в три раза и так далее.
High HP and Healing BS424
304 1321059
>>321054
С особым гурпсовым фэнтези она справляется лучше, чем ДнД. Проблема только в том, что особое гурпсовое фэнтези не встречается за пределами ГУРПСа, а особое дндшное фэнтези встречается за пределами ДнД. Так что и здесь пососали.
305 1321067
>>321059
Правду говоришь. Возьмешь любое фэнтезийное произведение - и там все друг друга бьют по огромному здоровью КОКОКО ХИТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ЗДОРОВЬЕ, ОНИ ПРОСТО ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ ЛЕЧЕБНЫМИ ЗАКЛИНАНИЯМИ И ЗЕЛЬЯМИ ЛЕЧЕНИЯ, броня помогает уворачиваться от вражеских ударов, а воины в бою либо наносят одинаковые удары, либо имеют ограниченное количество абилок вроде "воин наносит дополнительный урон и передвигает любого товарища по команде, где бы он ни был". Чтобы там воин парировал удары - ну нигде такого нет. Ну а вансианская магия - так и вообще абсолютно повсюду в героическом фэнтези, а вовсе не попижжена из постапочной книги про умирающую Землю, а вот маны или устающих магов ну нигде, кроме гурпсы, нету.
306 1321152
>>321047

>Скажи ему, что это нахуй не надо - ни толерантности, ни чтобы бои шли дольше. Наоборот, нужно делать, чтобы бои шли быстрее. Не стесняйтесь пользоваться десептив атаками и даже финтами, если враг хорошо защищается.



Я здесь с тобой просто не согласен. Длинные бои - это про героическое фентези с Конанами, Арагорнами и Дриззтами, которые бьются днями на пролет. Мы не хотим играться с активными защитами пока что, потому что они получаются или слишком слабыми, или слишком сильными. А вот просто больше ХП выглядит норм

По поводу скимитаров - мне не очень нравится идея брать шортсворды, но, похоже, самое правильное они. Или сабли. Я смутно представляю, что такое гейские кривые мечики, если честно. Они сосут по-умолчанию - вот что я имел ввиду. То есть, сейчас любой дурак с профишенси может взять две легких тыкалки и быть в два раза эффективнее, чем с одной. В ГУРПС вторая, как я понял, только мешает, тогда как ей можно было бы поушны доставать и все такое.

По мане - мы играем в хоумрульном фаэруне, да и с точки зрения персонажей слоты уже имеют смысл и копаться там было бы как-то муторно. Слотовая магия работает и, судя по всему, делает это нормально, только списки заклинаний другие.

Кстати, гурпсаны, по поводу вашего реализма. Я слышал от всяких реконструкторов, что булавы - это мастхев на войне чтобы подубасить пидоров в доспехах. Но выглядит так, будто бы они сосут топорам вообще по каждому параметру, даже с правилом на двойное пробитие доспехов из лоутека. Так задумано?
307 1321194
>>321152

>Длинные бои - это про героическое фентези с Конанами, Арагорнами и Дриззтами, которые бьются днями на пролет.


Ну, если вам весело будет от боевки по два часа каждый раз, то тогда спору нет. Но вы учитывайте, что система все же строится с расчетом на активные защиты. Если активная защита слишком низкая - вы неправильно сделали персонажа, если активная защита слишком высокая - значит, нужно ее понижать, а инструментов для этого немало. Если вы хотите дуплить друг друга по бесконечным хитам - это ваше право, но стоило ли тогда уходить из дынды?

>По поводу скимитаров - мне не очень нравится идея брать шортсворды, но, похоже, самое правильное они.


Вам шашечки или ехать?

>То есть, сейчас любой дурак с профишенси может взять две легких тыкалки и быть в два раза эффективнее, чем с одной.


Ну, я так посмотрел, в пятерке сейчас дуал вилд не особо годная опция, только фиты зря тратишь, а у двуручного оружия все равно дамаг толще. А вот в гурпсе вполне виабельно, ибо дает тебе второе парирование, Cross-Parry. Мне лично больше нравится вариант "любое оружие+мэн гош, делать рапидстрайки одним оружием", тогда не нужно тратить перк, покупать дуал випон атак, мэн гош отлично работает как запасной оружейный скилл, да еще и прикрывает слабые места основного оружия (например, отсутствие фехтовального парирования или рича C). Но у варианта с двумя одинаковыми оружиями и DWA тоже есть преимущества - две атаки без штрафов, более дешевый випон мастери, штраф к вражеской защите.

>Но выглядит так, будто бы они сосут топорам вообще по каждому параметру


Ну вообще-то у булав по сравнению с аналогичными топорами дамаг больше на единицу. Может показаться, что это не имеет значения, но против брони каждая единица на счету, а если ебнешь кого-нибудь по голове, то эта единица превратится в четверку.
308 1321231
>>321195 (Del)
А ещё она съедает дополнительное действие, которое файтероидным классам и так есть на что потратить. При этом файтероиды и так получают экстра атаку, которая увеличивает количество атак с основной руки, но никак не влияет на вторую. При небольшом увеличении числа атак ты серьёзно проседаешь в уроне. А если ты сумеешь разжиться бонусом к атаке, то можно активировать фит на -5 к атаке, +10 к дамагу, который работает только с тяжелыми двуручами. В общем, дуалы сосут со свистом.
309 1321263
>>321194
Ты сейчас действительно отпугиваешь человека, когда мы тут спорили о том, что ГУРПС может эмулировать все?

Про булавы он частично прав. На силе 10 у тебя выбор межу sw+1 cut или sw+2 cr в категории булавы/топоры. И уже на 11 силе у тебя появляется топор на +2, тогда как булава на +3 появляется только на 12. То есть, топоры на 11 силе на самом деле ГОРАЗДО эффективнее булав, потому что против доспехов делают то же самое, но если прорубить, х1.5 модификатор на урон - это заебись. Ну и cut может бить в некоторые зоны, куда не может cr. Причем на 11 же силе, там и мечи такие же на +2. Причем 11 сила - это "чуть сильнее среднего", обычный мужик из городского ополчения, мне кажется, самая распространенная сила для бойцов.

По скимитарам:
В ДМГ им ставят в соответствие китайский liuyedao и японский вакидзаси. Вакидзаси в Маршал Артс считается Short Sword'ом. Такой легкий изгиб в ГУРПС не отображается, потому что каждая +1 к урону - очень большой бонус. Так что бери шорт сворд и не парься. Если это тяжелый скимитар, так, как он нарисован в третьей редакции - бери фальшион. Сабли в ГУРПС это порождение дьявола - никто не знает, что они такое, нигде не написано, какому реальному оружию они соответствует, даже Кромм писал, что это пукалка совершенно киношная, без аналогов в реальном мире, которую положили в ГУРПС только для обратной совместимости с прошлыми редакциями. Если посмотреть на их урон, он ниже чем у шортсворда в рубке, поэтому скорее всего, не отражает ДнДшные скимитары. Это очень короткие, изогнутые и фехтовально-сбалансированные ближе к рукояти мечи. Все, что мы знаем, это что таиландские Krabi - это они.

Про активное парирование - мне кажется, что оно должно отображать бонусы к арморклассу за счет ловкости и боевых навыков. Хиты - слишком сложная абстракция, не знаю, как тебе стоит их сделать, если честно.

А, и еще, мен гош для атаки все еще требует выкупать перк на офф-хэнд, он учтен только для защиты.

>Вам шашечки или ехать?


СУКА ТОКСИК ТОКСИК
310 1321268
>>321231
На уровнях до 5, все еще заебись. На уровнях после пятого - файтероиду не нужно переучитваться на другой вепон, может всять что угодно. Дуалы именно на самом дне лоулевела без фитов выглядят охуенно, что в ГУРПС - абсурд.
311 1321336
>>321263

>Ты сейчас действительно отпугиваешь человека, когда мы тут спорили о том, что ГУРПС может эмулировать все?


Троллейбус из буханки.

>И уже на 11 силе у тебя появляется топор на +2, тогда как булава на +3 появляется только на 12


Ты булаву можешь и на силе 11 использовать, со штрафом -1.

>Ну и cut может бить в некоторые зоны, куда не может cr


Пиздишь, cr может бить во все хит локейшны, в которые бьет cut. И еще cr можно врезать по яйцам (буде таковые имеются) для двойного шока. Единственная разница - по шее у cut модификатор дамага x2, а у cr x1.5.

>А, и еще, мен гош для атаки все еще требует выкупать перк на офф-хэнд, он учтен только для защиты.


Ну тогда у двух одинаковых оружий есть еще одно преимущество. Зато мэн гош дешевле стоит.

>>321268
Ну вот, кстати, еще один пример днд-бреда. Дуал вилдинг ИРЛ - это сложная техника, в художественных произведениях два оружия - тоже обычно признак крутого бойца. А в днд это получается опция чисто для каличей.

>файтероиду не нужно переучитваться на другой вепон, может всять что угодно


Не забывай, что есть еще и такая штука, как файтинг стайл. Так что у тебя тут выбор - либо взять Two-Weapon Fighting и потом страдать после пятого уровня, либо взять нормальный файтинг стайл и страдать до пятого уровня, либо взять Defense, стать чемпионом, обрекая себя всю жизнь говорить "Атакую врага" каждый ход, и получить на 10 уровне второй стайл.
312 1321401
>>321336

>Троллейбус из буханки.


Который ГУРПС все еще позволяет делать, даже если тебе он не нравится.

>Ты булаву можешь и на силе 11 использовать, со штрафом -1.


>Имплаинг что 1 дамага важнее 1 скила



>Пиздишь, cr может бить во все хит локейшны, в которые бьет cut. И еще cr можно врезать по яйцам (буде таковые имеются) для двойного шока. Единственная разница - по шее у cut модификатор дамага x2, а у cr x1.5.


Да, охуенно, не знал, что крашингом можно резать вены и артерии. А правила по Severe Bleeding - это вообще главный способ убивать врагов в реалистичных кампаниях.

>Ну тогда у двух одинаковых оружий есть еще одно преимущество. Зато мэн гош дешевле стоит.


Да, это так. Мейн гош хорош когда ты не можешь выкупить бонусы на вторую рапирку когда ты малоочковый (i. e. реалистичный), но хочешь в кросс пари или просто в два парирования. Ну и выкуп левой руки перком позволяет тебе не быть бесполезным в С, когда к тебе пробивается чувак с Long Knife, а у тебя рапира с ричем 2.

С другой стороны, если ты не боишься пидора в С, и сам бегаешь с саблей и техникой на клоуз комбат, гораздо выгоднее бегать с плащом или маленьким щитом (или даже баклером). +1 к скилу на тех же очах от изи навыка (в сравнении с авераж у мейн гош) и еще DB или просто +1 к блоку от дуэльного баклера - это таки заметная защита. Которая при этом не страдает от проблем вехтовального оружия.

>Не забывай, что есть еще и такая штука, как файтинг стайл. Так что у тебя тут выбор - либо взять Two-Weapon Fighting и потом страдать после пятого уровня, либо взять нормальный файтинг стайл и страдать до пятого уровня, либо взять Defense, стать чемпионом, обрекая себя всю жизнь говорить "Атакую врага" каждый ход, и получить на 10 уровне второй стайл.



Не, файтинг стайл тут не нужен. Даже без модификатора, еще один д6 на маленьких уровнях - это очень неплохо с любым стайлом. А бонус экшны на этих уровнях все равно тратить не на что.

Но если подумать, то раунд в ДнД - это 6 секунд. Допустим, в нем можно сделать один мув без дэша на 30 футов. Это ~ 10 метро, то есть, в гурпсовых терминах - две секунды бега. На атаки остается еще четыре.

Средий файтер ебошит +5 атаки от профишенси и основного стата в +3 на первом уровне. Насколько я понимаю, это 13 или 14 скил в ГУРПС. Поскольку все герои в ДнД амбидекстеры мы получаем 9-10 на двойную атаку четыре раза подряд. Пусть средний дамаг оружия - Х. Тогда, за четыре секунды с двойными атаками мы получаем урон в 420.375Х для 13 скила и 420.5Х для 14 скила, результируя в 3X - 4X дамага при условии прохождения активной защиты. Для атак одним оружием это 40.838Х и 40.907Х, то есть, 3.352Х и 3.628Х. При этом, одну атаку проще отпарировать чем две, если у противника одно оружие. Внезапно оказывается, что в ГУРПС оба подхода одинаково эффективны на 13 уровне, а на 14 двойные атакир без тренировки начинают тащить.

Заставляет задуматсо.
312 1321401
>>321336

>Троллейбус из буханки.


Который ГУРПС все еще позволяет делать, даже если тебе он не нравится.

>Ты булаву можешь и на силе 11 использовать, со штрафом -1.


>Имплаинг что 1 дамага важнее 1 скила



>Пиздишь, cr может бить во все хит локейшны, в которые бьет cut. И еще cr можно врезать по яйцам (буде таковые имеются) для двойного шока. Единственная разница - по шее у cut модификатор дамага x2, а у cr x1.5.


Да, охуенно, не знал, что крашингом можно резать вены и артерии. А правила по Severe Bleeding - это вообще главный способ убивать врагов в реалистичных кампаниях.

>Ну тогда у двух одинаковых оружий есть еще одно преимущество. Зато мэн гош дешевле стоит.


Да, это так. Мейн гош хорош когда ты не можешь выкупить бонусы на вторую рапирку когда ты малоочковый (i. e. реалистичный), но хочешь в кросс пари или просто в два парирования. Ну и выкуп левой руки перком позволяет тебе не быть бесполезным в С, когда к тебе пробивается чувак с Long Knife, а у тебя рапира с ричем 2.

С другой стороны, если ты не боишься пидора в С, и сам бегаешь с саблей и техникой на клоуз комбат, гораздо выгоднее бегать с плащом или маленьким щитом (или даже баклером). +1 к скилу на тех же очах от изи навыка (в сравнении с авераж у мейн гош) и еще DB или просто +1 к блоку от дуэльного баклера - это таки заметная защита. Которая при этом не страдает от проблем вехтовального оружия.

>Не забывай, что есть еще и такая штука, как файтинг стайл. Так что у тебя тут выбор - либо взять Two-Weapon Fighting и потом страдать после пятого уровня, либо взять нормальный файтинг стайл и страдать до пятого уровня, либо взять Defense, стать чемпионом, обрекая себя всю жизнь говорить "Атакую врага" каждый ход, и получить на 10 уровне второй стайл.



Не, файтинг стайл тут не нужен. Даже без модификатора, еще один д6 на маленьких уровнях - это очень неплохо с любым стайлом. А бонус экшны на этих уровнях все равно тратить не на что.

Но если подумать, то раунд в ДнД - это 6 секунд. Допустим, в нем можно сделать один мув без дэша на 30 футов. Это ~ 10 метро, то есть, в гурпсовых терминах - две секунды бега. На атаки остается еще четыре.

Средий файтер ебошит +5 атаки от профишенси и основного стата в +3 на первом уровне. Насколько я понимаю, это 13 или 14 скил в ГУРПС. Поскольку все герои в ДнД амбидекстеры мы получаем 9-10 на двойную атаку четыре раза подряд. Пусть средний дамаг оружия - Х. Тогда, за четыре секунды с двойными атаками мы получаем урон в 420.375Х для 13 скила и 420.5Х для 14 скила, результируя в 3X - 4X дамага при условии прохождения активной защиты. Для атак одним оружием это 40.838Х и 40.907Х, то есть, 3.352Х и 3.628Х. При этом, одну атаку проще отпарировать чем две, если у противника одно оружие. Внезапно оказывается, что в ГУРПС оба подхода одинаково эффективны на 13 уровне, а на 14 двойные атакир без тренировки начинают тащить.

Заставляет задуматсо.
313 1321402
>>321401

>Да, охуенно, не знал, что крашингом можно резать вены и артерии.


Ну, если ты решил притащить маршл артс, то там и для крашинга ништяков добавили - можно в челюсть бить, в солнечное сплетение.

>С другой стороны, если ты не боишься пидора в С, и сам бегаешь с саблей и техникой на клоуз комбат, гораздо выгоднее бегать с плащом или маленьким щитом (или даже баклером).


Тащить щиты в сравнение вообще нечестно. Они-то всегда круче. Зато мэн гош проще носить в городе, и можно использовать в качестве запасного скилла, который рекомендуется иметь каждому файтеру.
314 1321411
>>321409 (Del)
Двумя клинками в реальной жизни вполне махали, хоть и редко. В ДнД же это предлагается для неопытных бойцов - не в том плане, что "ахаха неопытный дурачок выбрал неоптимальный стиль", а в том плане, что он реально эффективен для неопытных бойцов.
315 1321414
>>321409 (Del)
На самом деле тут обе системы сосут. ИРЛ не бегали с двумя мечами, потому что меч в одной руке начнет мешать использовать меч в другой. Хочешь два оружия - вот тебе шпага и дага или любая другая комбинация из чего-то длинного и чего-то короткого.
316 1321469
>>321414
Это то, что называется "широко распространенным заблуждением". Хотя научиться двойным шпагам и было сложно, но:
1) В поздней болонской традиции фехтования был, например, фехтбух Жакомо ди Грасси, в котором были техники для двух рапир
2) Такой же фехтбух с двумя рапирами был в Касселе, в Германии
3) Проблема "задеть рапиру другой" переоценена. Если вы посмотрите на щиты-рондаши, то они также мешают удару, пересекающему нормальную плоскость. Держа одну рапиру позади другой ты можешь избежать таких проблем. Если ты используешь итальянские стойки, то у тебя это выходит само по себе и проблем вообще никаких. Испанская, конечно, Дестреза, для этого никак не приспособлена.
317 1321479
>>321469
1. Проблема в том, что в ГУРПС два одинаковых оружия - это очень эффективный способ вложения очков, а в ДнД просто нет смысла брать оружие с меньшим дамагом. В итоге вместо единичных случаев мы имеем стандартное решение, где сложно - это сделать как-нибудь иначе.
3. Рондаш не мешает, если держать его под углом, а не перпендикулярно.
318 1321487
>>321479

>два одинаковых оружия - это очень эффективный способ вложения очков


На самом деле нет. Единственное серьезное преимущество - это две атаки без штрафа, да и то при условии, что ГМ разрешил технику Dual-Weapon Attack (а это синематик опция на усмотрение ГМа, если что). За это ты должен пожертвовать перком, потратить шесть очков, а в случае, если твои два оружия - мечи, еще и потратить кучу денег на второе оружие. Правда, для даги тебе придется покупать скилл, но это вполне годное вложение очков - во-первых, полезен сам по себе, во-вторых, считается в счет пререквизита на покупку боевых перков. Щиты, баклеры и плащи дают бонусы к защите вообще без вложения очков, а если вложить очки, то дают новые опции.
319 1321503
>>321487

>Единственное серьезное преимущество - это две атаки без штрафа


И парирование от самого раскачаного боевого навыка.

>ГМ разрешил технику Dual-Weapon Attack


Dual-Weapon Attack можно делать и без техники, она нужна для снижения штрафов и это даже не является нереалистичной опцией.

>это синематик опция на усмотрение ГМа, если что


Любая опция остается на усмотрение ГМа. Если он скажет, что вы играете инфузориями, значит будете играть инфузориями.

>Щиты, баклеры и плащи дают бонусы к защите вообще без вложения очков, а если вложить очки, то дают новые опции.


А если войти в С, то штрафы.
320 1321505
>>321503

>Dual-Weapon Attack можно делать и без техники


И будет штраф -4, а от рапид страйка -3 (конечно, если ты взял випон мастери, но он у тебя в любом случае должен быть, если ты файтер).
321 1321507
>>321505

>випон мастери


И этот человек бухтел из-за нереалистичности техники Dual-Weapon Attack.
322 1321508
>>321505
DWA дает штраф к защите, за который рапидстрайку придется заплатить дополнительным штрафом -2. То есть мы сравниваем киношную опцию на дохуя очков, которая дает больший штраф с реалистичной опцией на нихуя очков. Если уж мы пошли в киношные опции и дохуя очков, то почему бы не пойти в техники за дуал и рапид страйк, которые истощает доступные оппоненту защиты и ещё и штраф дает?
323 1321581
>>321479

>3. Рондаш не мешает, если держать его под углом, а не перпендикулярно.


Точно так же, как и рапира

>1. Проблема в том, что в ГУРПС два одинаковых оружия - это очень эффективный способ вложения очков, а в ДнД просто нет смысла брать оружие с меньшим дамагом. В итоге вместо единичных случаев мы имеем стандартное решение, где сложно - это сделать как-нибудь иначе.



Комментарий от Кромма (главного гурпсогеймдизайнера):
"Two rapiers are better . . . if you can afford the blades and if you can always control the distance. However, a rapier and a dagger are cheaper, and in the real world, that dominates a lot of thinking – having two computer monitors is vastly more efficient for many kinds of work, too, but lots of people can't afford that. As well, rapiers are horrible weapons in close combat, giving -8 to attack and -4 to defend; that's a huge disadvantage against a dagger, and you can only buy off half of it with a technique. This is important because rapier-and-dagger styles race to close-combat stabbing if the initial thrust doesn't end the affray."

http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=110045
324 1321585
>>321508

>То есть мы сравниваем киношную опцию на дохуя очков, которая дает больший штраф с реалистичной опцией на нихуя очков.


Эта опция на дохуя очков дает много других ништяков, помимо ополовинивания штрафа на рапидстрайк.

>>321507
>>321508
Учтите, что реалистична только сама DWA (и то с оговоркой). Техника на DWA указана как синематик, что в васике, что в маршал артсе.
325 1321587
>>321585

>Учтите, что реалистична только сама DWA (и то с оговоркой). Техника на DWA указана как синематик, что в васике, что в маршал артсе.



Они условно киношные. Кромм несколько раз говорил, что даже с техникой до какого-то лимита они вполне себе реалистичные, поскольку похожие вещи есть в некоторых боевых искусствах и они не требуют проебов защиты как в случае с олл-аутом
326 1321595
>>321585

>Эта опция на дохуя очков дает много других ништяков, помимо ополовинивания штрафа на рапидстрайк.


И эта опция на дохуя очков стоит ещё более дохуя, если ты собираешься её применять к нескольким видам оружия. В итоге что с ней, что без неё два одинаковых оружия остаются более выгодным вариантом, чем два разных. Но раз уж ты её включил, то загоны про нереалистичность DWA идут лесом, так что у двух одинаковых оружий вообще не оказывается недостатков по сравнению с альтернативными вариантами.
327 1321597
>>321581

>Точно так же, как и рапира


Вот только рондаш при таком раскладе остается пригоден для защиты, а рапира становится довольно бесполезной.

>Комментарий от Кромма


Разумеется, они лучше. В ГУРПСе. Косяк как раз в том, что ИРЛ это не так.
328 1321639
>>321595

>И эта опция на дохуя очков стоит ещё более дохуя, если ты собираешься её применять к нескольким видам оружия.


Считай:
OHWT+DWA+WM на одно оружие = 1+5+20 = 26
OHWT+WM на два оружия = 1+25 = 26
Тут ты, конечно, скажешь, что для даги нужен второй навык, но тебе-то в любом случае нужно иметь запасной оружейный навык, и Main-Gauche как раз им и будет. Ты получаешь фехтовальное парирование в случае, если у тебя на основном оружии его нет (или того хуже, оно несбалансированное), рич С и имп дамаг, если на основном оружии у тебя его нет, и в случае, если ты проебал инвентарь, новая дага тебе обойдется в 10 раз дешевле аналогичной шпаги и в 20 раз дешевле аналогичной эджед шпаги. Любой меч, правда, можно заменить аналогичной палкой, но тогда наслаждайся отсутсвием имп и кат дамага.
329 1321643
>>321597
Глупости. Посмотри на итальянские и французские ренесансные стойки - там рапиры держатся параллельно линии от тебя к врагу даже если она одна.

А про комментарий Кромма - то же самое, например, говорил Мэт Истон - вероятно, самый авторитетный в Англии инструктор ХЕМЫ.
330 1321646
>>321644 (Del)
Если ты еще раз тысячу повторишь эту шутеечку, то есть вероятность, что она даже станет смешной. Нет.
331 1321649
>>321647 (Del)
Ну, хуйло с харкача-то уж в этом лучше всех разбирается.
332 1321667
>>321647 (Del)

>имплаинг что у него есть другие источники информации и вообще он шарит больше

333 1321671
>>321647 (Del)

>Чувак последние 20 лет восстанавливает боевые искусства и пробует каждый из приемов в спаринге


>РРЯЯЯ КОМИКСЫ НИУКЛАДЫВАЮТСЯ В МОЙ МАНЯМИРОК



>>321646
Автора все равно просить бесполезно, но в чем шутка про реверс? Я в местных мемосах не очень.
334 1321794
>>321671
Это из "Сказок темного леса":
Мы взяли специально заготовленные колья и только принялись друг друга молотить, как вдруг нас прервал чей-то мягкий и как будто обволакивающий голосок:

— Что же это вы все деретесь, а реверса не делаете?

Мы обернулись и застыли, потрясенные увиденным. Прямо на нашу поляну вышел худощавый тип средних лет, горбоносый и кучерявый. Он был одет в помпезные и странные одежды, но больше всего нас поразило, что он ярко напомадил себе губы и подвел глаза. На уши он налепил кусочки пластыря, таким образом несколько их удлинив.

— Кто ты такой? — резко спросил Барин. — Какого хуя тебе здесь надо?

— Меня зовут Маккавити, — представился нам раскрашенный незнакомец. — А на этой игре я буду эльф Фиалхаст.

— Да какой ты эльф? — возмутился Крейзи. — Если ты эльф, тогда мы кто?

— Шел бы ты отсюда, — предложил Барин. — Иди, в другом месте поищи, кто тебе реверс сделает!

— Нет, — улыбнулся Маккавити. — Вы неправильно поняли, реверс — это удар торцом на возврате, сейчас я вам его покажу…

— Ну-ка на хуй! — возразил Барин. — Без тебя обойдемся! Не надо нам твоих «ударов торцом», ни «реверса» твоего, ни тебя самого!

На том и распрощались, но этот случай плотно засел у нас в памяти. Долго еще слово «реверс» вызывало негативные ассоциации, воскрешая в памяти напомаженные губы и подведенные глаза. С тех пор выражения «реверс» и «удар торцом» превратились в нашем понимании в ругательные и стали обозначать, благодаря встрече с Маккавити, гомосексуальный половой акт.
Безымянный.png171 Кб, 551x799
335 1321821
>>321813 (Del)
Вот я про что и говорю - петушок не открывал Martial Arts и не знает, как оцифрованы маневры в гурпсе, но разевает свой измазанный в свежем навозе клюв и кукарекает про реверсы. Ты понимаешь, что гурпса не ставит перед собой задачу оцифровать вообще каждую технику в каждом боевом искусстве и сопоставить ей свой отдельный внутриигровой маневр? Вместо этого есть несколько внутриигровых маневров, под которые и подгоняются ирл-маневры. Я не знаю, какая задача твоего "реверса", но выглядит оно как "Striking at weapons" из басик сета, возможно как десептив атака.
336 1321832
>>321821
Маня, ты ебанулся?
https://en.wikipedia.org/wiki/Telegraphing_(sports)

С другой стороны, твой реверс в принципе невозможно найти в англоязычном интернете - конечно, в книжке не будет этого слова.

И даже в русских интернетах реверсы получают бесконечно много значений. От гомоебли и "удара торцом на возврате", то удара с быстрым возвратом оружия, как показано в той статье, с которой твой пикрелейтыд, до, как говорит парень с твоего видео в "№10 Базовый реверс" "реверс - это техника для атаки вооруженной руки противника"
337 1321833
>>321813 (Del)

>Ох лол. Надеюсь, он также сидит на средневековой диете, без мяса, безкальциевой, чтобы кости были хрупкими, рост уже снизил до 1,65м, пьет только из свинцовых бокалов. Для чистоты эксперимента, так сказать. Или он сразу из качалочки с протеиновыми коктейлями?



А сказать-то ты что хотел?
338 1321840
>>321836 (Del)

>умышленно использует термины, у которых по 20 значений и которых вовсе нет в языке, на котором написана система


>игнорирует словарные понятия


>неисторично потому что кушает норм



молодец, ты затралел тред, теперь иди нахуй
339 1322139
>>321840
Зачем ты его гонишь? Разве тебе не интересно посмотреть, что он еще ляпнет? В другом треде он допизделся до того, что гурпса якобы не может считаться реалистичной системой, потому что там есть правило "Imperial Stormtrooper's Marksmanship Academy" в васике.
340 1322187
>>322139
Ты мог не заметить, но тут ньюфаг в треде. Мне нахуй не надо чтобы такие дауны пугали неофитов.
341 1322192
>>322139

>правило "Imperial Stormtrooper's Marksmanship Academy" в васике


Вообще говоря, оно из маршал артс, а не васика
342 1322222
>>322187
Эти дауны - основной контингент ГУРПСовиков, так что для ньюфага так даже лучше.
343 1322226
>>322222
Ты сам-то понял что сказал?
344 1322227
>>322226
Что большинство ГУРПСовиков - дауны. И ты тоже.
345 1322228
>>322227
Бля, снова реверсовый.
Хули тебе тут надо, ну серьезно? Нахуй ты в каждый тред врываешься и рассказываешь про такую плохую гурпсу?
346 1322271
>>322226
Ты серьезно ожидаешь от этого "человека" осмысленных высказываний?
347 1322279
>>322228
Потому что ты врываешься в каждый тред со сказками про то, какая гурпса хорошая, вот даже детектор реверс-куна запилили всего на двадцать очков, но он не работает, так что ты будешь делать вид, что ты заебал всего одного человека на этой доске и он-то и есть реверс-кун.
15059322535320.jpg44 Кб, 549x604
348 1322285
>>322187
А мне надо.
мимо дракон Лиги
349 1322339
>>322279
Мне кажется, это ты врываешься в каждый тред с криками про гурпс и реверс, все немногочисленные любители гурпс давно уже знают, какую реакцию вызывает упоминание системы, поэтому стараются писать о ней лишь в крайнем случае.

Чтобы не ходить вокруг да около: кто и куда ворвался сейчас, что ты прибежал сюда и пытаешься убедить любителей системы, что они неправильно играют в ролевые игры?

Кто тебя обидел этой плохой гурпсой?

Или это идейная ненависть?
350 1322343
>>322339

>кто и куда ворвался сейчас


Ну, там они короче ворвались в один тред и все испортили навсегда, но пруфы он не даст, мы пытались у него ссылку на этот тред получить в одном из давних гурпсотредов, но он молчал как партизан и плевался в лицо.
351 1322373
>>322279

>Потому что ты врываешься в каждый тред со сказками про то, какая гурпса хорошая, вот даже детектор реверс-куна запилили всего на двадцать очков, но он не работает, так что ты будешь делать вид, что ты заебал всего одного человека на этой доске и он-то и есть реверс-кун.



два треда на всю доску, оба из которых буквально посвящены ЖЮРПСЕ - и из них никто не высовывается чтобы не пугать мимокрокодилов

маня, ты долбоеб?
352 1322402
>>322398 (Del)
И что ты там такого ужасного увидел? Человек написал, почему, по его мнению, гурпса ему не подходит, ему вкратце пояснили, что он неправ. Стриггерился на это ты один.
353 1322461

>два треда на всю доску, оба из которых буквально посвящены ЖЮРПСЕ - и из них никто не высовывается


>Да вот же 9 марта в FAQ треде


>Человек написал, почему, по его мнению, гурпса ему не подходит, ему вкратце пояснили, что он неправ.


Проиграл. Этот тред сам себе противоречит.
354 1322489
>>322398 (Del)
Насколько я вижу - в посте про гурпс помимо собственно гурпс рекомендуется ещё две системы, ни о каком "вам подойдёт гурпс" речи не идёт.

А отвечает пост на сообщение новичка, который с системой вообще не знаком, но имеет некоторое суждение о ней, которое, возможно, частично ошибочно.
355 1322793
>>322398 (Del)

Я - >>1321582-кун. И я действительно предложил ГУРПС, потому что парень придумывает свой сеттинг.

Даже если ГУРПС сложный, эта сложность компенсируется ненужностью хакать скрытые механики других систем, а его мнение о ГУРПС - это набор стереотипов.

>>322461
Имплаинг что в треде сидит один гурпсовик или все гурпсофаги следят за каждым тредом на борде
356 1322808
>>322793

>Имплаинг что в треде сидит один гурпсовик


ВРЕТИ! В ГУРПСУ НИКТО НЕ ИГРАЕТ! Я В РОЛЛ20 ВИДЕЛ!
357 1322968
>>322854 (Del)
Анон дал вопрошающему и не гурпс, и пояснил, почему у анона мисконсепшн о гурпсе, не принуждая ни к чему. При чем тут сектанство?
sage 358 1324817
А где посмотреть сколько требуется силы для какого действия?
359 1326709
>>324817
BS 353?
360 1326748
>>324817
Pyramid 42: Strength Actions
361 1352273
http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=158711
Пирамиду закрывают.
362 1352379
>>352273
http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=158711

>I'm very sorry to see the magazine go.


>In addition to its plethora of great content, it was something I could show to the folks who thought GURPS was dying.


Ха!
363 1352380
>>352379
Кромм в треде описал главную проблему пирамиды - люди ее не покупали, потому что относились к ней как к неофициальным поделкам. В дискордовском гурпсочате это тоже долго обсуждали - судя по всему, все пирамидоавторы просто перейдут под его управление и будут штамповать книжки вместо журналов.

Говорят, хотят адаптировать под 4е старые материалы.
364 1352389
>>352380

>все пирамидоавторы просто перейдут под его управление и будут штамповать книжки вместо журналов


Тут проблема в том, что будет сложней новых авторов находить без пирамиды. Статью-то проще написать, чем целую книгу. Даже кромм это признал.

>Говорят, хотят адаптировать под 4е старые материалы.


Там, короче, скликают всех авторов, писавших для первых двух пирамид статьи про данжн кроулинг, чтобы они обновили свои статьи под данжн фэнтези. Вообще было бы неплохо, если бы они собрали статьи из третьей пирамиды и скомпилировали бы их в тематические книги - то есть все статьи по DF, все статьи по Action, и так далее. Хотя бы все новые шаблоны и паверапы для DF собрали в одну книгу.
tfw в честь меня был назван целый монстр в пирамиде
image.png797 Кб, 814x526
365 1355186
восстань
я тут что-то вспомнил что у нас есть нормальный гурпсотред и я могу не ебать мозга обитателям ненависти треда а спрашивать вопросы тут.
тады такой вопрос - "вагнер" ноунейм русская чвк в сирийском конфликте. хай-тех и тактикал шутинг. нормально ли предложить игрокам шаблоны из seals in vietnam подкрутив их по тлу и дав сверху 100 очков? предполагается относительно кинематографичный но тактикульный кампейн - чтобы головой надо было думать но малейшая ошибка не отправляла игрока скроллить вкшачку пока его перс будет небольшую вечность бездействовать.
366 1355189
>>355186

>шаблоны из seals in vietnam подкрутив их по тлу и дав сверху 100 очков


Хуя, а личико-то им не треснет от стольки очков? Дай им шаблоны из экшена, за глаза хватит. Алсо, читни Tactical Mass Combat из пирамиды 3-44, для военных кампаний это лютая годнота, как мне кажется. Правда, обычный масс комбат тоже читнуть придется тебе, как ГМу, но зато сможешь игроков оградить от его ужасов.
367 1355192
>>355189
>>355186
А, еще на всякий случай - в пирамиде 3-84 есть статья по конвертации персонажей в масс комбатовские юниты.
image.png728 Кб, 562x741
368 1355194
>>355189
там большая часть очков уходит на вещи в духе
-подтирать жопу(бумагой)@дх+2:15
-подтирать жопу(рукой)@дх+2:15
то есть имхо полезно и интересно в фокусе милитари кампейна но не особо нужно где-то еще поэтому и столько очков.
тактикал масс-комбат гляну но вообще предполагается делать фокус на решении важных тактических задач которые будут важны для общего фронта и "скипать" действия игроков масс-комбатом не хоца
image.png445 Кб, 720x405
369 1355198
>>355189
олсо шаблоны из экшна слишком кинематографичные. ее хочется в формате фильмов той же бигелоу а не всякого рембо
370 1355200
>>355194
Ну, это на случай, если перестрелки совсем уж большие с обоих сторон будут (то есть начиная от отделения на БТРе против 40 бармалеев), особенно если техника будет задействована. И там не особо скипается, то есть все равно двигаешь мужиков по карте.

>>355198
Ну ХЗ, из кинематографичности там в основном Luck, а он в любом случае не повредит.
371 1355207
>>355200
ладно звучит довольно полезно. гляну обязательно

> кинематографичности там в основном Luck


>Attributes: DX 16 [120]


>Advantages: Gunslinger [25]


вот ваще это оч кинематографично имхо. а лак-то в целом норм
372 1355208
>>355207
Тогда загляни в Action 4
373 1355218
>>355186
>>355194
Я напоминаю, что профессиональный солдат стоит 50 очков, а илита спицноза реалистично - сотню. Если ты уйдешь за триста очков как собираешься, игрокам не нужно будет тактикулить, они обмажутся ганслингерами и прочим пидорством и будут ваншотить через всю карту.

Стрелять на скиле 12 - это вполне неплохо, обычный стрелок отделения; 14 - можешь быть условным снайпером при взводе. Несмотря на то, что ГУРПС очень точная и реалистичная система, я напоминаю, что +1 здесь - это очень большой шаг.

Большая часть покупок подтирания жопы - уходят по поинту.

Я бы сделал такой темплейт для рядового пока что, но очень талантливого ЧВКшника (стрелка или старшего стрелка отделения). Хороший персонаж первого уровня если собираешься прокачивать:

Итого [72]

ST: 11 [10]
DX: 10 [0]
IQ: 10 [0]
HT: 10 [0]
Adv:
Fit [5]
Patron (Powerful organization, Equipment +50%) [23]
Spend additional 40 points on: additional ST, DX, IQ or HT, Allies (Company), Combat reflexes, Common Sense, Cultural Adaptability, Gunslinger, Hard to Kill, Legal Immunity, Patrons (связи), Rapid Healing, Signature Gear, Unfazeable, Very Fit, Zeroed.
Disadv:
Duty (Almost all the time, Extremely Hazardous) [-20]
Get additional 30 points from: Alcoholism, Bloodlust, Bully, Code of Honor (Soldier), Enemies (Игил), Greed, Jealousy, Killjoy, Low Empathy, No Sense of Humor, Sadism, Sense of Duty (up to Large Group), Wealth
Primary Skills:
Select one skill at DX+3 or two skills at DX+2 from Guns (any), Gunner (any) [8]
Judo at DX [4]
Knife at DX+1 [2]
First Aid at IQ+1 [2]
Savoir-Faire (Military) at IQ [1]
Soldier at IQ [2]
Secondary Skills:
Spend 20 points on: Armoury (any), Artillery, Camouflage, Climbing, Driving (Automobile/Heavy Wheeled/Tracked), Explosives, Forced Entry, Forward Observer, Guns (any), Gunner (any), Observation, Parachuting, Stealth, Survival, Swimming, Tracking
Spend [5] on those

Если хочется сразу чуть сильнее, вкинь еще 50 очков в атрибуты или Ганслингера.
Офицеру или сержанту купить лидерство, тактику, анализ разведданных, ранг.
373 1355218
>>355186
>>355194
Я напоминаю, что профессиональный солдат стоит 50 очков, а илита спицноза реалистично - сотню. Если ты уйдешь за триста очков как собираешься, игрокам не нужно будет тактикулить, они обмажутся ганслингерами и прочим пидорством и будут ваншотить через всю карту.

Стрелять на скиле 12 - это вполне неплохо, обычный стрелок отделения; 14 - можешь быть условным снайпером при взводе. Несмотря на то, что ГУРПС очень точная и реалистичная система, я напоминаю, что +1 здесь - это очень большой шаг.

Большая часть покупок подтирания жопы - уходят по поинту.

Я бы сделал такой темплейт для рядового пока что, но очень талантливого ЧВКшника (стрелка или старшего стрелка отделения). Хороший персонаж первого уровня если собираешься прокачивать:

Итого [72]

ST: 11 [10]
DX: 10 [0]
IQ: 10 [0]
HT: 10 [0]
Adv:
Fit [5]
Patron (Powerful organization, Equipment +50%) [23]
Spend additional 40 points on: additional ST, DX, IQ or HT, Allies (Company), Combat reflexes, Common Sense, Cultural Adaptability, Gunslinger, Hard to Kill, Legal Immunity, Patrons (связи), Rapid Healing, Signature Gear, Unfazeable, Very Fit, Zeroed.
Disadv:
Duty (Almost all the time, Extremely Hazardous) [-20]
Get additional 30 points from: Alcoholism, Bloodlust, Bully, Code of Honor (Soldier), Enemies (Игил), Greed, Jealousy, Killjoy, Low Empathy, No Sense of Humor, Sadism, Sense of Duty (up to Large Group), Wealth
Primary Skills:
Select one skill at DX+3 or two skills at DX+2 from Guns (any), Gunner (any) [8]
Judo at DX [4]
Knife at DX+1 [2]
First Aid at IQ+1 [2]
Savoir-Faire (Military) at IQ [1]
Soldier at IQ [2]
Secondary Skills:
Spend 20 points on: Armoury (any), Artillery, Camouflage, Climbing, Driving (Automobile/Heavy Wheeled/Tracked), Explosives, Forced Entry, Forward Observer, Guns (any), Gunner (any), Observation, Parachuting, Stealth, Survival, Swimming, Tracking
Spend [5] on those

Если хочется сразу чуть сильнее, вкинь еще 50 очков в атрибуты или Ганслингера.
Офицеру или сержанту купить лидерство, тактику, анализ разведданных, ранг.
374 1355222
>>355208
тогда уж проще в книжку по тому как собирать темплейты смотреть. собсн темплейтс или как ее. шаблон из экшенадаже 4 уж больно несфокусированный.

>>355218
силз ин вьетнам считают что шаблон в 250 очей - это риалистично.
твой шаблон впрочем неплох но я бы досыпал декстру до 12 и хт до 11.
а офицера/подрывника/медика/снайпера сделал бы линзами еще поинтов на 50
375 1355230
>>355218
>>355222
чего еще добавил бы опциями или даже в кору:
- арабский на брокен
- социальных скиллов на пол шишки
- вождение чего-нибудь
- fast-draw
- поиск
- выживание
- плавание
- метание(гранаты)
376 1355233
>>355222
На СЖГ форумах неоднократно обсуждали силов - они нереалистично сильные. 150-200 очков еще debatable, но реалистичная кампания на 275-очковых персонажей - это немножко ор. Они получаются рембо ходячими. Только подумай, эти силы воюют с вьетконговцами, которые стоят ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ОЧКИ. По-хорошему, один сил такой выносит минимум четверых въетконговцев. Скорее - больше, потому что это уровень начинающих супергероев из GURPS:Supers. Не "пиковые талантливые люди", а откровенно супергерои. О чем говорить, когда в киношном экшоне очки меньше.
377 1355236
>>355233

>когда в киношном экшоне очки меньше


Ну по идее в киношном экшне 250-очковые - это начальный уровень комнатных рэмб, а в силах это пиздец какие прокачанные чуваки. Алсо, в монхан вообще 400-очковые персонажи.
378 1355237
>>355230
Я написал про начинающего наемника. Арабский он скорее всего учит на месте, социальные скилы можно в хобби, вождение, поиск, выживание, плаванье УЖЕ ЕСТЬ ВНЕЗАПНО. Fast-draw и гранаты забыл, это да.
379 1355242
>>355236
Ты посмотри на персонажей из монхана - они круче Ван Хельсинга и ритуальнее твоего ануса.
image.png1 Мб, 1080x719
380 1355246
>>355233
камон из 275 очков 60 уходит только на дохуя нужный пострелушникам интеллект в 13. и такие полезные скиллы как хирургия за 4 поинта. ясен хуй что на 275 поинтов можно вылепить хоть супера но это не тот случай
>>355237

>вождение, поиск, выживание, плаванье УЖЕ ЕСТЬ ВНЕЗАПНО


бля ну я как обычно - все проглядел. сорян.
без арабского посоциалить будет ваще некуда а это прилично сбавит возможных взаимодействий. так что будем считать что им прочитали краткий курс и они даже что-то запомнили
381 1355251
>>355246

>камон из 275 очков 60 уходит только на дохуя нужный пострелушникам интеллект в 13. и такие полезные скиллы как хирургия за 4 поинта. ясен хуй что на 275 поинтов можно вылепить хоть супера но это не тот случай


Именно тот. Хирургии на поле боя ни у кого не должно быть, кроме, внезапно, полевого хирурга, адна штука на батальон и то если повезло. По хорошему, раненных стабилизируют первой помощью и на вертолет в госпиталь.
А про пострелушникам айкью - 13 это уровень препода в вузике или хорошего инженера. Со всем уважением, но хули ты с таким айкью забыл на передовой с автоматом?

>без арабского посоциалить будет ваще некуда а это прилично сбавит возможных взаимодействий. так что будем считать что им прочитали краткий курс и они даже что-то запомнили



Я презюмировал без привязки к кампании.
382 1355254
>>355251
ну тож верно но это такой киношный морпех но не в стиле рембо.
а так за темплейт спасибо - лишним точно не будет
383 1355255
>>355251
А, да, в мотострелковом батальоне армии РФ один медицинский взвод. В котором всего суммарно 11 человек. Из медперсонала - фельдшер и две медсестры (или медбрата). Остальные - санитары из обычных солдат. Без хирургов и прочих врачей.

Они находятся на уровне дивизий в составе отдельных медбатальонов.

Про айкью, еще раз: статы в ГУРПС - с очень большим разрывом, но многие этого не понимают. 10 это нормальный средний интеллект. У солдат, особенно призывников, он обычно меньше. 12 - это интеллект заметно выше среднего, ты человека с таким IQ вполне назвал бы умным. 14 - это уровень ученых с приличными публикациями. 16 - это уровень одного человека на миллион.
384 1355256
>>355254
Я написал ниже - хочешь чуть большее киношности, докинь до темплейта 50 очков и потрать их на дексу и ганслингера. Лучше делай перерывы в кампании на несколько месяцев и давай за них много очков каждую сессию чтобы персонажи быстрее росли. Чтобы суммарно было по стоне на первой, по 150 на третьей, по 200 на 5. Так ты сам сможешь понять, где они рембят.

Ну и следи хочешь тактики следи чтобы они брали все возможные бонусы, как тру солдатня. Стрельба из укрытий, штурм только с коротким оружием, бонусы от камуфляжей и прочая залупа
image.png2,1 Мб, 1280x853
385 1355259
>>355256

>делай перерывы в кампании на несколько месяцев и давай за них много очков каждую сессию чтобы персонажи быстрее росли


это хорошая идея но труднореализуемая по опыту. далеко не всегда получается придерживаться формата одна сессия-одна операция.

>Стрельба из укрытий, штурм только с коротким оружием, бонусы от камуфляжей и прочая залупа


вот это прям очень хочу. поэтому планирую провести по слегка упрощеным правилам сначала коротенькую миссию-ваншот где для начала на примере вражин покажу как можно тактикулить. заодно те кто переживут первую миссию - смогут взять линзу лейтенанта/тех-спеца хех
386 1355263
Во, кстати, тактикул комбат использовать необязательно, но я дико рекомендую заюзать оттуда правила на реалистичный додж от валын. Честно говоря, на стрельбу и так дохуя штрафов, если ее еще и доджить постоянно - там вообще хуй попадешь.
387 1355264
>>355259

>это хорошая идея но труднореализуемая по опыту. далеко не всегда получается придерживаться формата одна сессия-одна операция.


Поэтому я и даю тебе две сессии на операцию. В любом случае, ты улавливаешь идею.

Пикрелейтыд официальная трактовка скиллевелов (подразумевая, что атрибуты где-то на полпути между ними и 10), официальный темплейт профессионального солдата ТЛ8 (да, для игроков) с линзами прапорщика/сержанта(NCO) и офицера

Не веришь мне - ориентируйся на них
388 1355267
>>355264
да чому не верю? вполне. просто я пока пытаюсь понять какой запас кинематографичности мне брать.
но я в целом уже решил что как раз на тестовой миссии и испытаю. начну с низкого а дальше буду ориентироваться по обстоятельствам
389 1355269
>>355263
Наоборот, стрельба очень точная. Если мы говорим дальняя дистанция (метров 200), возьмем обычного американского солдата с их эквипом и скилом, как нарисовано, в 12. Он целится три секунды из своей эмочки с акогом и ебашит берст. Акураси 5+2, +2 прицеливание, +3 берст

Итого у пацана активный скил 24 нахуй. 12 сжирается дистанцией. И у нас получается 75% шанс попадания в торс каждые 4 секунды. Это очень круто.
390 1355270
>>355269
Или 50% шанс каждые две секунды - здесь как тебе больше хочется.
391 1355271
>>355267

>да чому не верю? вполне. просто я пока пытаюсь понять какой запас кинематографичности мне брать.


Дело не столько в кинематографичности, сколько в том, что сражаешься ты с полуголыми фанатиками, а не суперсолдатами. На высоких уровнях силы твоим ребятам будет просто нечего делать.
image.png477 Кб, 736x510
392 1355272
олсо как на ваш взгляд - надо ли делать бармалеям какие-то чеки морали? по рассказам иранских ихтамнетов та же регулярная сирийская армия обдристывается и оставляет позиции даже не когда их убивать начинают а просто когда в их направлении кто-то начинает стрелять.
393 1355273
>>355271
просто всегда есть риск свалиться в "панки перекатами..." и все такое. так-то и со скиллом противника в 6 вполне можно устроить небольшому отряду полный локалхост
394 1355275
>>355269

>+3 берст


Угу, поздравляю, ты выпустил половину магазина.

>12 сжирается дистанцией


А еще 4 сжирается хэви кавером.
395 1355285
>>355275

>хэви кавером


ну вот мы и получили окопную войну, добро пожаловать

Понятно, что если обе стороны в таком положении, кто-то раньше или позже должен начать штурм, а не отстреливать куски от стен
396 1355286
>>355285
Тут или из гранатомета залепить, или поближе подходить, пока пулеметчик тебя прикрывает.
397 1355299
>>355286
Вот на счет прикрытия пулеметчиком. Меня дико смущает, что на обычных рофах ты можешь засаппресить сколько? всего восемь гексов? Прямоугольником 4х2

Как-то это нихуя
398 1355300
>>355299
Разве? Ты вроде весь конус сапрессишь.
399 1355303
>>355300

>Разве? Ты вроде весь конус сапрессишь.


Ты выбираешь зону диаметров в 2 гекса и по еще одной зоне за каждые 10 RoF и саппресишь их и конус между ними и тобой. Если саппресишь хоть на какое-то дальнее расстояние - конус превращается эффективно в луч.

Не говоря уже о том, что он в лучшем случае делает активный скилл на атаке 9. И это при фулл-аут атаке, сука. Выглядит так, будто бы сапрешн совершенно бесполезный, если сравнивать его с вейтом.
400 1355313
>>355303
Если у тебя дохуя РоФ и в зоне поражения дохуя врагов - то шанс 37.5% не такой уж неплохой. Алсо, если враги не роботы или зомби, они должны соответственно реагировать на то, что по ним из пулемета шарашат, иначе можешь смело ГМа в метагейме обвинять.
https://www.youtube.com/watch?v=HSsz2tJl8rg
401 1355314
>>355313
Ты забыл, что у тебя потом еще и уклон есть, и что в зону саппреса элементарно не вбегать, если конус узенький.
402 1355441
По-моему, для рядового Пушечномясого попасть в тело человека на 200 метрах - вполне неплохая заслуга. Даже если он не прячется ни за чем-то, а стоит посреди поля. А если он еще винтовку упрет во что-то или на сошки поставит - так вообще замечательно. Двенадцатый навык, который дали выше, это минимальный навык для того чтобы не считать его конченным инвалидом.
403 1355656
Реквестирую пример какого-нибудь мага на 100 очков, который сможет в бою хорошо вливать урон.
404 1355692
>>355656
Нахуя тебе темплейт? Вливаешь 50 очков в один атакующий спелл, будь то обычный меджик или сорцери, и получаешь аннигилятора-9000. В мееджике кроме спела нужно еще энерги-резерв прикупить на него.

Всо.
405 1355706
>>355692
А поподробнее про резерв можно? И что дадут 50 очков? Вроде как обычно разгоняют заклинание только до 15?
maxresdefault.jpg98 Кб, 1280x720
406 1355708
>>355706
Дополнительные поинты в заклинании позволяют тебе получать халявную энергию на заклинания. На 15 уровне у тебя бесплатно вкладывается 1 очко, на 20 - 2 очка, на 25 - 3 очка. Но знаешь, что самое веселое? Тебе не нужно даже вкладывать очи в один спелл, если он у тебя только один.

Построим билд для фаербола на 80:

Нужно взять хотя бы нулевой уровень в мажери на один коледж чтобы купить пререквизиты фаербола - он стоит 3 очка.

Ограничение one-spell на magery и energy reserve стоит -80%. Это означает, что пихнув 24 поинтов в магери ты получишь мажери 12 уровня, дающую тебе +12 к касту и 12 энергии вливания секунду.

Покупаем Ignite Fire, Create Fire, Shape Fire как пререквизиты, потом сам фаербол - 4 очка. Фаербол хардовый скилл, за одно очко он становится IQ-2. Учитывая бонусы от мажери, он IQ+10.

18 очков в энержи резерв дадут тебе 30 очков маны. По правилам резерва, она восстанавливается со скоростью 1 поинт в 10 минут

Купить реген (вери фаст) только на ЕР и навесить на него модификаторы ЕР, получив за 30 очков регенрацию 10 маны в секунду.
Тогда мы получаем бесплатные мгновенные фаерболы на 2 куба урона, и возможность ебашить 32 куба урона раз в 3 секунды.
У заклинаний есть лимит на время вливания энергии, но не на саму энергию, так что это сработает.

А, ну и вливаем 4 очка в Innate Attack до уровня DX+4

Как я и говорил уже выше, классический меджик не очень хорошо подходит для артиллеристов, но это один из способов сделать простое заклинание унизительно сильным. У тебя все еще осталось 20 очков на что бы ты там не хотел, но твой волшебник - пикрелейтыд, и даже не теряет сознание. 32 куба урона - это попадание из РПГ-7 минус куммулятивное деление брони.

Сразу предупреждаю, возможность навесить модификатор -80% на реген чтобы получить 30 очковые 10 маны в секунду - относительно спорное, но допустимое чтение правил. Кромм не банил.
407 1355710
>>355708

>Ограничение one-spell на magery и energy reserve


Это какое-то сильное колдунство, в базике/мэджике такого нет. Это Powers что-ли?
408 1355716
>>355710
Thaumatology
409 1355719
>>355710
Вообще, по-хорошему тебе говорю, заканчивай с меджиком если тебе интересна кампания про волшебство.

Меджик хорошая система, если магия у тебя вещь опосредованная, или жанровая необходимость в Данжен Фентези. Это готовая из коробки система, но готова она далеко не интересно, что ли.
410 1355723
>>355719
Просто возник небольшой спор со знакомым, который считает, что в ГУРПС магия ничего особо не может, а по моему - вполне себе решает, если правильно применять.
411 1355725
>>355723
Гурпс очень точно настраивается. Можно магию сделать настолько сильной и универсальной, что оружие будет не релевантно. Можно сделать интуитивную магию, основанную на боевых искусствах, как в Аватаре.

С другой стороны, можно включить имбуйменты, превратив героев с оружем во врагов гораздо более опасных, чем обычные волшебники.

Твой знакомый дурак и не умеет в настройку. Или его мастер не умел, а он теперь думает, что это единственный способ играть в систему.

Вообще, это большая проблема с ГУРПС, когда люди думают, что есть только один способ в нее играть. То, что в гурпс в два клика упрощаются навыки до состояния размытых архетипов и включаются нарративные правила вроде экономики фейтопоинтов при этом никого не интересует.
412 1355752
>>355708

>Купить реген (вери фаст) только на ЕР и навесить на него модификаторы ЕР, получив за 30 очков регенрацию 10 маны в секунду


Кто же тебе даст -80% за такие-то модификаторы?
413 1355753
>>355725
Имбуи полезны только если у мастера пукан горит от собранных игроками паверов. В противном случае по очкам выходит выгодней просто павер собрать.
414 1355754
>>355752
-80% это стандартный модификатор для одного спела. Реген (только ЕР) 0% лимитейшн. На форумах был длинный ризонинг о том, что этот модификатор распространяется на реген, если реген работает только на однозаклинательный ер.

>>355753
Паверы флаффово в любом случае магия, имбуи чуть больше похожи на файтероабилки
415 1355756
>>355754
Хм, а чисто технически возможно собрать мага, который будет профильно кастовать например водные заклинания с энергорезервов и высоких magery/регена энергии, а остальные как обычно - с magery 1-3 и с фатиги/хитов?
Мимо
416 1355758
>>355756
Конечно
417 1355878
>>355725

>Можно сделать интуитивную магию, основанную на боевых искусствах, как в Аватаре.


А вот с этого места поподробнее!
418 1356098
>>355303
Я для себя сделал вывод, что огонь на подавление годный чуть чаще, чем никогда, кроме одной ситуации. Это когда ты стреляешь с лютыми штрафами за зрение. К примеру, через стену. Поскольку в саппрешн фаере не учитываются штрафы за зрение, то можно эффективно стрелять через стены или дым даже с низким навыком.
419 1356102
>>355878
Ну, тут ебашить долго придется, готового ничего нет, но достаточно посмотреть как сделана псионика в GURPS: Psionic Powers. (Зачатки этого есть в BS, но тебе не хватит)

Основная книга здесь Powers:

Покупаешь Create/Control (P90-94), превращаешь их в абилки с привязкой к скилам на твой вкус. Или даже не привязываешь их к скиллам, они достаточно дорогие, можно интерпретировать их как врожденные способности.

Непосредственныее способности оформляешь альтернативными абилити за копеечную стоимость. (P11) Здесь все героическое мясо - атаки, защиты, телекинезы, практические заклинания. Привязываешь здесь уже к скилам (ограничение Based on Attribute/Skill) и добавляешь ограничение Accessibiltiy Requires gestures чтобы отразить, что тебе нужно совершать жесты и движения для каста (GURPS Power Ups 8 - Limitations)
Requires Concentrate и Requires Ready Maneuver по вкусу.

Создаешь техники. Это делается так: сначала выбираешь, как хочешь усилить свою абилити за штраф (P 172), а потом выкупаешь штраф техникой. (P 162) Опять же, за примерами рекомендую ознакомиться GURPS: Psionic Powers

Теперь открываешь GURPS: Martial Arts, смотришь как в ней сделаны боевые искусства - это стили с основными скилами, техниками и стилевыми перками. У нас очень похожая ситуация, не так ли? Строишь стили для твоих скилов и техник, на этом уровне можно создать дополнительные техники по правилам MA и использовать ее правила для боевки - они обратно-совместимые.

За примером стилей для магии, смотри GURPS Thaumatology Magical Styles. Они основаны на скилах классического Magic, но если заменить их скилы на те, что ты сделаешь для абилок - получится то же самое. Там и перки подсмотреть можно.

Другой вариант - использоваться GURPS Thaumatology Sorcery. Это уже готовая магическая система, основанная на GURPS Powers, которая не использует скилы, привязывая абилити вместо них к броску Воли и трате FP. Внешний вид при этом у нее получается похожий - быстрые интуитивные заклинания. Очень советую почитать ее чтобы вдохновиться тем, как делать их хорошими.
419 1356102
>>355878
Ну, тут ебашить долго придется, готового ничего нет, но достаточно посмотреть как сделана псионика в GURPS: Psionic Powers. (Зачатки этого есть в BS, но тебе не хватит)

Основная книга здесь Powers:

Покупаешь Create/Control (P90-94), превращаешь их в абилки с привязкой к скилам на твой вкус. Или даже не привязываешь их к скиллам, они достаточно дорогие, можно интерпретировать их как врожденные способности.

Непосредственныее способности оформляешь альтернативными абилити за копеечную стоимость. (P11) Здесь все героическое мясо - атаки, защиты, телекинезы, практические заклинания. Привязываешь здесь уже к скилам (ограничение Based on Attribute/Skill) и добавляешь ограничение Accessibiltiy Requires gestures чтобы отразить, что тебе нужно совершать жесты и движения для каста (GURPS Power Ups 8 - Limitations)
Requires Concentrate и Requires Ready Maneuver по вкусу.

Создаешь техники. Это делается так: сначала выбираешь, как хочешь усилить свою абилити за штраф (P 172), а потом выкупаешь штраф техникой. (P 162) Опять же, за примерами рекомендую ознакомиться GURPS: Psionic Powers

Теперь открываешь GURPS: Martial Arts, смотришь как в ней сделаны боевые искусства - это стили с основными скилами, техниками и стилевыми перками. У нас очень похожая ситуация, не так ли? Строишь стили для твоих скилов и техник, на этом уровне можно создать дополнительные техники по правилам MA и использовать ее правила для боевки - они обратно-совместимые.

За примером стилей для магии, смотри GURPS Thaumatology Magical Styles. Они основаны на скилах классического Magic, но если заменить их скилы на те, что ты сделаешь для абилок - получится то же самое. Там и перки подсмотреть можно.

Другой вариант - использоваться GURPS Thaumatology Sorcery. Это уже готовая магическая система, основанная на GURPS Powers, которая не использует скилы, привязывая абилити вместо них к броску Воли и трате FP. Внешний вид при этом у нее получается похожий - быстрые интуитивные заклинания. Очень советую почитать ее чтобы вдохновиться тем, как делать их хорошими.
420 1356103
>>356102
А, ну и да, Create/Control определяют ширину твоих возможностей. Ни одна абилка не может стоить дороже ее или делать то, что Create/Control в какой-то мере не смогут. Поэтому именно здесь ты привязываешь их к определенной стихии. И если ты делаешь Аватара, то Create/Control тебе нужен только для огня, для остальных видов волшебства тебе достаточно Control без криэйта.
421 1356229
>>222752 (OP)

>Фанатская коллекция тачек: https://www.sendspace.com/file/vy3s2h


Есть у кого? Ссылка мертва.
422 1356832
Кто-нибудь составлял список отличий DFRPG от GURPS: DF?
423 1357223
>>355754

>-80% это стандартный модификатор для одного спела. Реген (только ЕР) 0% лимитейшн. На форумах был длинный ризонинг о том, что этот модификатор распространяется на реген, если реген работает только на однозаклинательный ер.


Тогда можно ещё навесить модификатор Reliable 10 +50% на фаербол. Фаербол - навык, модификаторы на навыки можно навешивать. Кто же тебе разрешит это делать? Но технически можно. Таким образом ты за пол очка, округленного вверх, получаешь ещё десять уровней фаербола. А все преквезиты к фаерболу можно обойти взяв перк Charms, только Magery всё равно потребуется для накачки.
424 1357531
>>357223
Человек попросил у меня имбу - я ему дал имбу. Магия ТЛ-независима, поэтому такой билд на ранних ТЛ просто пиздецки аннигилирует все вокруг. Магия на поздних ТЛ должна получать преимущества от техов, например метатронными генераторами, но в корниках об этом мало что написано.

И вообще, мастер точно так же не пропустит кучу вещей, имеющих механический смысл, но ломающих баланс
425 1358087
>>357531
Ты про бога на сто очков?
426 1358099
>>358087
Билдов много разных, и баланс они ломают из-за взаимодействия с сеттингом.

СЖГ официально выпустили саплемеент, в котором абсолютно всемогущего полубога можно сгенерить за 125 очков...
Если сеттинг подразумевает, что вся вселенная - это глобальная иллюзия.

Для того чтобы использовать дич в своих сеттингах ввели необычно происхождение, но мастера мало им пользуются. Техноуровень в случае с описываемой выше имбой - свойства и персонажа, и сеттинга. Полезность разных адвантажей будет таким образом бесконечно разниться от мира к миру - навык фехтования не понадобится тебе в киберпанке, а нетраннинг - в древнем риме.
427 1358161
>>358099

> навык фехтования не понадобится тебе в киберпанке


Нервно потеребил ручку виброклинка
428 1358165
>>358161
Виброклинок - это уже ТЛ10. Но так-то, учитывая засилие персонажей с Unliving, мономолекулярная катана вполне может себе найти место в арсенале киберпанковой гопоты. Фехтование да, там большинство оружия про колющие удары, а так можно надеть экзоскелет, взять мономолекулярную алебарду с ракетным двигателем, и зарубить танк. Ну, старый танк. Столетней давности. Легкий. Но можно.
429 1358166
>>358161
Виброклинок или гауссовый пдв?
Виброклинок или (пульсо)лазер?

Или если мы говорим о TL10^, то почему бы не силовую винтовку?
А может гирок с HEMP зарядом?

Все это будет сравнимо по эффеективности, но тебе не нужно будет входить в рендж 1.

Виброклинки нужны в тех же случаях, что сейчас нужны ножи или штыки. +1д6 с третьим делителем погоды не сделает.
430 1358167
>>358166
Мономолекулярное оружие, хоть оно и суперсаенс, имеет делитель (10) и cut дамаг. Это значит, что оно срет на Unliving врагов, в число которых входят киборги и роботы (причем последним я даже разрешу иметь No Vitals). Такое сочетание бронебойности и не-пирсинг дамага есть еще только у кумулятивов, но они начинаются с 25 мм. Понятное дело, что все подряд не будут на катанах рубиться, но свою нишу они имеют, а мечи в высокотехнологичных сеттингах - это золотой грааль НФ.
431 1358222
>>358167
Три из четырех вариантов ниже бьют не пирсингом. Пульсолазеры и силовое оружие - крашинг, хемпы взрываются к хуям.
432 1358225
>>358222
Это все TL10. Но так-то после ТЛ9 в любом случае начинается цирк ебаный.
433 1358242
>>358225
Это все ТЛ10, так же как и мономолекулярный меч.
434 1358244
>>358242
Мономолекулярный меч - TL9^.
435 1369243
Как вправить мозги мастеру, который решил делать космические корабли как персонажей?
Алсо, есть где-то правила по созданию вооружения, от автомата до космической высасывалки щитов?
436 1369245
>>369244 (Del)
Меня это дико раздражает, при наличии спейсшипсов и травеллера городить костыли на ровном месте, с приседающими крейсерами и прикручиванием "опутывания" (чем бы это не было) через природные атаки. Ну хуево же! Пойду в третью редакцию, лодки считать.
437 1369253
>>369245
Ну, пока Vehicles 4e не сделали, это вполне вариант. Spaceships, увы, тоже не оптимальное решение.

>через природные атаки


Что значит - "природные атаки"? Это их так в русеке перевели? Потому что Innate Attack подразумевает любую встроенную атаку - хоть драконье пламя, хоть танковую пушку.
438 1369264
>>369253
Вариант, да, но глаза режет. Кстати, а чтобы Vehicles из трешки прикрутить, много надо напильником работать?
439 1369409
>>369264
Да, у вииклов в третьей редакции совсем тругие статы. Хендлингов и прочих стабилити рейтингов нет вовсе.
440 1369440
>>369409
Не, имеется в виду полностью использовать механику машин трешки, не адаптируя.
441 1372027
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=2217126&postcount=1

By David L. Pulver

>We know: "Where is GURPS Vehicle Design ?" In the meantime, how about a compromise? From the author of GURPS Vehicles for GURPS Third Edition come these guidelines for converting real-world information into usable vehicle stat blocks. This isn't a design system, but it does provide all the essential details for those whose campaigns need detailed vehicle stats, but whose play style leans away from design mini-games and toward quickly assigning believable numbers to things that zoom across the countryside, soar through the air, and ply the seas.


ОХ НИХУЯ Ж СЕБЕ
442 1372029
>>372028 (Del)
Да нет, с кубическими корнями.
443 1372061
>>372028 (Del)
Задача оптимизации функции по двум переменным
444 1372112
>>372027
Фигня, не выходящая за пределы Basic Set-а: ST/HP высчитываются из веса по бэйсиковской формуле; управляемость и стабильность предлагается определять по примерам танкер управляется плохо, мотоцикл - заебись, танкер - стабильный, мотоцикл - нет; HP также на глазок; всё остальное и так можно посмотреть в характеристиках транспорта.
445 1372117
>>372112
Ну хуй знает, формула для ускорения вполне полезная, да и сравнения для прикидывания Hnd/SR на глазок тоже норм.
naskagirlgenius.jpg599 Кб, 1200x917
446 1387951
Ну что, последняя пирамида вышла. Два шаблона для ДФ и безумные ученые.
447 1431201
>>369243
Правил нет, я для своего модуля собирал примерно правдивые данные и использовал всевозможные правила из High-Tech и Tactical Shooting
448 1431215
>>369243

>Алсо, есть где-то правила по созданию вооружения


Автоматы вручную по формулам на основе реальных статов. Высасывалки щитов - Metatronic Generators в какой-то из пирамид.
449 1455516
Чем Dungeon Fantasy Roleplaying Game отличается от стандартной гурпсовой серии книг по Dungeon Fantasy?
450 1455525
>>455516
Ничем.
Сруб бабла через кикстартер на переиздание первых двух Dungeon Fantasy книг+базик в одной обложке и шантажа обещаниями закрыть систему при провалах на следующих кикстартерах пока закрыли ежемесячный журнал.
451 1455538
>>455525
Ну и земля им пухом.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски