Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
203 Кб, 1024x795
Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.
https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всему
Предыдущий: >>1240558 (OP)
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.
https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всему
Предыдущий: >>1240558 (OP)
Освятил/затемнил второй по красоте тян в VtM
http://wod-translator.blogspot.ru/2016/12/blog-post.html
http://wod-translator.blogspot.ru/2016/12/blog-post.html
79 Кб, 720x540
Элементаль-манекен вкатился в тред.
>>1241678
Щас придет хроникохейтер, и не читая пояснит, что ты не должен любить новых подменышей, потому что старые, которых тоже не читал, априори лучше.
Но лучше бы ты конкретные вопросы задавал. Подменыши всегда были линейкой для феечек, и тех кто всегда хотел быть сказочным рыцарем забивающим волшебный кол в бледный еблет
Щас придет хроникохейтер, и не читая пояснит, что ты не должен любить новых подменышей, потому что старые, которых тоже не читал, априори лучше.
Но лучше бы ты конкретные вопросы задавал. Подменыши всегда были линейкой для феечек, и тех кто всегда хотел быть сказочным рыцарем забивающим волшебный кол в бледный еблет
>>1241682
Жил да был тролль. На свете он любил всего две вещи: свежую человечину и белые кости, из которых он вырезал рукоятки для ножей. Дела у него шли хорошо, но тролль старел, и ему требовались помощники. Поэтому он отправился в человеческое поселение и украл у сапожника троих сыновей. Он заставил их трудиться в поте лица, а в награду лишь иногда бросал им обрезки сырого мяса.
Однажды старший сын подкрался к троллю и попытался вонзить ему в шею его же кинжал. Но лезвие ожило и заговорило, предупредив хозяина об опасности. Тогда тролль обернулся, отнял у мальчишки кинжал и убил его. Вечером он скормил его двум
оставшимся подмастерьям и хорошенько их избил. Время шло, и в конце концов второй сын сделал отмычку. Он вставил её в замок мастерской и попытался сбежать. Но на выходе его ждал хозяин. Тролль разорвал беглеца на куски и сделал из него сочное рагу. Он скормил его третьему сыну, а потом выбил ему
несколько зубов.
Младший сын работал упорней других. Со временем у тролля появлялось всё меньше причин его избивать, а ножи у него выходили настолько искусными, что тролль начал богатеть. Однажды он зашёл в мастерскую и увидел, как его ученик делает свой лучший нож. Тролль стал наблюдать за резьбой и наклонился над плечом мальчика. Тогда тот извернулся и вонзил лезвие в глаз своего истязателя. Так погиб старый тролль. Мальчишка хотел сбежать, но уже на пороге обернулся и посмотрел на опустевшую мастерскую. Он не ушёл. И по сей день он ест человеческую плоть и делает к ножам рукоятки. Дела у него идут хорошо, но он стареет, и скоро ему понадобятся помощники.
Это про обличье/семейку Огры из C:tL
>сказочным рыцарем
Жил да был тролль. На свете он любил всего две вещи: свежую человечину и белые кости, из которых он вырезал рукоятки для ножей. Дела у него шли хорошо, но тролль старел, и ему требовались помощники. Поэтому он отправился в человеческое поселение и украл у сапожника троих сыновей. Он заставил их трудиться в поте лица, а в награду лишь иногда бросал им обрезки сырого мяса.
Однажды старший сын подкрался к троллю и попытался вонзить ему в шею его же кинжал. Но лезвие ожило и заговорило, предупредив хозяина об опасности. Тогда тролль обернулся, отнял у мальчишки кинжал и убил его. Вечером он скормил его двум
оставшимся подмастерьям и хорошенько их избил. Время шло, и в конце концов второй сын сделал отмычку. Он вставил её в замок мастерской и попытался сбежать. Но на выходе его ждал хозяин. Тролль разорвал беглеца на куски и сделал из него сочное рагу. Он скормил его третьему сыну, а потом выбил ему
несколько зубов.
Младший сын работал упорней других. Со временем у тролля появлялось всё меньше причин его избивать, а ножи у него выходили настолько искусными, что тролль начал богатеть. Однажды он зашёл в мастерскую и увидел, как его ученик делает свой лучший нож. Тролль стал наблюдать за резьбой и наклонился над плечом мальчика. Тогда тот извернулся и вонзил лезвие в глаз своего истязателя. Так погиб старый тролль. Мальчишка хотел сбежать, но уже на пороге обернулся и посмотрел на опустевшую мастерскую. Он не ушёл. И по сей день он ест человеческую плоть и делает к ножам рукоятки. Дела у него идут хорошо, но он стареет, и скоро ему понадобятся помощники.
Это про обличье/семейку Огры из C:tL
>>1241686
Охуительно
Охуительно
>>1241682
Про вопросы - я могу себе представить Элементаля и прочих, это не сложно.
Но вот что на счет элементарей-манекенов? Ты был в Аркадии стулом или скажем мостом, а потом сбежал. Как? И даже если не делать акцент на побеге - как такой персонаж будет себя ощущать в мире людей?
Как прочитал описание сразу появился образ волшебного зеркала - ты был человеком, был похищен и в Аркадии из тебя сделали зеркало. Вся твоя работа заключалась в том, что бы быть зеркалом.
Про вопросы - я могу себе представить Элементаля и прочих, это не сложно.
Но вот что на счет элементарей-манекенов? Ты был в Аркадии стулом или скажем мостом, а потом сбежал. Как? И даже если не делать акцент на побеге - как такой персонаж будет себя ощущать в мире людей?
Как прочитал описание сразу появился образ волшебного зеркала - ты был человеком, был похищен и в Аркадии из тебя сделали зеркало. Вся твоя работа заключалась в том, что бы быть зеркалом.
>>1241690
Так же как и другие элементали.
Ты никогда не сможешь вернуться. Совсем вернуться. Конечно, подменыш может пробить себе дорогу сквозь Заросли и вернуться на Землю, но он уже не будет прежним. Суть Фейри проникла в его кровь. Подменыши, которые воплощали в землях Фей неодушевленные силы природы, ощущают это острее, потому что изменились сильнее других. Элементали, как называют их другие подменыши, верят, что их дорога назад через Заросли, была труднее, чем у других, именно по причине этих глубоких изменений. У них было меньше причин бежать. Их человечность пострадала сильнее от того, что они пережили в мире Фей. И, подобно несчастной Русалке, Элементали оказываются в мире, который их больше не признает. Само собой, мораль этой истории в том, что, и к Феям тебе нет возврата, потому что они тоже не простят тебя.
Так же как и другие элементали.
Ты никогда не сможешь вернуться. Совсем вернуться. Конечно, подменыш может пробить себе дорогу сквозь Заросли и вернуться на Землю, но он уже не будет прежним. Суть Фейри проникла в его кровь. Подменыши, которые воплощали в землях Фей неодушевленные силы природы, ощущают это острее, потому что изменились сильнее других. Элементали, как называют их другие подменыши, верят, что их дорога назад через Заросли, была труднее, чем у других, именно по причине этих глубоких изменений. У них было меньше причин бежать. Их человечность пострадала сильнее от того, что они пережили в мире Фей. И, подобно несчастной Русалке, Элементали оказываются в мире, который их больше не признает. Само собой, мораль этой истории в том, что, и к Феям тебе нет возврата, потому что они тоже не простят тебя.
>>1241690
Учитывай, что подменыша меняет не только та функция, которую он выполнял у Фей, но еще и Контракты.
Учитывай, что подменыша меняет не только та функция, которую он выполнял у Фей, но еще и Контракты.
Новые феи проебали атмосферу сказочности и превратили всю в говнохорор и игру про людей с посттравматическим синдромом. При чём второго там пиздец как много.
>>1241697
Интересно, до ебланов когда-нибудь дойдет, что линейки Хроник Тьмы и Мира Тьмы абсолютно о разных вещах, а сравнивать их чистейшая глупость?
Интересно, до ебланов когда-нибудь дойдет, что линейки Хроник Тьмы и Мира Тьмы абсолютно о разных вещах, а сравнивать их чистейшая глупость?
>>1241698
Пфф, может и надо перестать сраться насчет кланов в вампирах, происхождения оборотней и механики магии ?
Пфф, может и надо перестать сраться насчет кланов в вампирах, происхождения оборотней и механики магии ?
>>1241699
Вампиры - оп линеечка, но только оригинальная редакция.
Вампиры - оп линеечка, но только оригинальная редакция.
>>1241699
Да стоит перестать исходить на говно, потому что кому-то нравится то, что не нравится тебе. Повзрослеть короче.
Да стоит перестать исходить на говно, потому что кому-то нравится то, что не нравится тебе. Повзрослеть короче.
Ну в книге Анархов написаны типажи Ласомбра-антибиру которые типо досих пор в движении состоят. Старейшина Анархов получивший становление в 15 веке, как должен себя вести?
>>1241697
Почему каждый раз, когда выходит хоть что-то непозорное, вроде того же Rogue One, кто-то обязательно заявит, что "нет атмосферы сказочности"?
Кто вообще выпускает этих людей из диснейленда?
Почему каждый раз, когда выходит хоть что-то непозорное, вроде того же Rogue One, кто-то обязательно заявит, что "нет атмосферы сказочности"?
Кто вообще выпускает этих людей из диснейленда?
>>1241704
Как хочет, он же анарх.
Как хочет, он же анарх.
>>1241704
Как член того самого Восстания анархов, которому что-то не понравилось в Шабаше, раз он не присоединился к ним, а остался анархом
Может быть, ему не нравится то, что Шабаш окружил себя тайными ритуалами и превратился в ИГИЛ. Или же он не может им простить диаблери патриарха и считает, что можно и нужно было обойтись без этого. Может быть, он вообще абиссальный мистик и еженощно общается в Бездне с тем, кого считает остатком души патриарха и кается перед ним, а потом продолжает воевать и с Камарильей, и с Мечом Каина
Как член того самого Восстания анархов, которому что-то не понравилось в Шабаше, раз он не присоединился к ним, а остался анархом
Может быть, ему не нравится то, что Шабаш окружил себя тайными ритуалами и превратился в ИГИЛ. Или же он не может им простить диаблери патриарха и считает, что можно и нужно было обойтись без этого. Может быть, он вообще абиссальный мистик и еженощно общается в Бездне с тем, кого считает остатком души патриарха и кается перед ним, а потом продолжает воевать и с Камарильей, и с Мечом Каина
>>1241709
Ты так говоришь, словно Ласомбра был отличным парнем, и по нему стоит горевать.
Ты так говоришь, словно Ласомбра был отличным парнем, и по нему стоит горевать.
>>1241712
Может и по Саулоту стоит горевать? Люто проиграл, когда в V20 прочитал, что Горатрикс заявлял что он Тремер еще Темных Веках, а в его теле совокупляются Трехглазый с Зимищем.
Может и по Саулоту стоит горевать? Люто проиграл, когда в V20 прочитал, что Горатрикс заявлял что он Тремер еще Темных Веках, а в его теле совокупляются Трехглазый с Зимищем.
Ищу скан http://www.drivethrurpg.com/product/98263/Vampire-The-Players-Guide-1st-Edition?term=vampire+players+guide&test_epoch=0 В сети его нет. Если кто купит, готов обменять на свои полные покупные сканы остальных старых книг, которых нет на торрентах и обменниках.
>>1241714
Второй редакции у меня есть, первого нет
Второй редакции у меня есть, первого нет
У кого-нибудь случаем нет Hurt Locker'a и Секретов Кланов для Хроник?
>>1241716
Ну еще бы. Еще и тело среднеземноморского омежки променял на итальянского мачо, выперев того в тело евнуха.
А нежизнь-то налаживается.
Ну еще бы. Еще и тело среднеземноморского омежки променял на итальянского мачо, выперев того в тело евнуха.
А нежизнь-то налаживается.
>>1241710
Ну так-то на момент Восстания анархов он мирно спал и ничего плохого анархам не делал. Их на костры их сиры отправляли, а не патриарх собственной персоной
Диаблери патриарха было не спланированной акцией всего кланового молодняка, а личной местью Грациано. Так что не исключаю наличие среди анархов тех, кого выходка Грациано шокировала и смертельно оскорбила
Ну так-то на момент Восстания анархов он мирно спал и ничего плохого анархам не делал. Их на костры их сиры отправляли, а не патриарх собственной персоной
Диаблери патриарха было не спланированной акцией всего кланового молодняка, а личной местью Грациано. Так что не исключаю наличие среди анархов тех, кого выходка Грациано шокировала и смертельно оскорбила
>>1241723
Но с чего бы им держаться за Ласомбра? Может он и не так плох как Тзимице, но и благодетелем не выглядит.
Но с чего бы им держаться за Ласомбра? Может он и не так плох как Тзимице, но и благодетелем не выглядит.
>>1241724
Когда они об этом узнали, было слишком поздно - их уже сожрало
Когда они об этом узнали, было слишком поздно - их уже сожрало
>>1241730
Какой вампир-хач лучше:Цыган,Араб или Египтянин ?
Какой вампир-хач лучше:Цыган,Араб или Египтянин ?
>>1241730
Ты не в /b/. Видишь там ещё одна буковка имеется? Она кардинально меняет смысл, смекаешь?
Ты не в /b/. Видишь там ещё одна буковка имеется? Она кардинально меняет смысл, смекаешь?
1,4 Мб, 816x1056
Кто им обложки рисует ? Это как будто реклама нового ситкома, а не книга .
>>1241704
...А вот знаешь, был такой товарищ по имени Флориан Гейер?
...А вот знаешь, был такой товарищ по имени Флориан Гейер?
>>1241730
А я вот оба люблю.
Новый - за серьезность, мрачность и свободу для творчества.
Старый - за комиксовость, наивность и отвязность.
А я вот оба люблю.
Новый - за серьезность, мрачность и свободу для творчества.
Старый - за комиксовость, наивность и отвязность.
>>1241739
Но снижает требования к его качеству. Тем более, у тебя не к рисовке были претензии, а к его композиции.
Но снижает требования к его качеству. Тем более, у тебя не к рисовке были претензии, а к его композиции.
>>1241732
При всем уважении к сообществу, в /b/ атмосфера по дружелюбней была.
Тут что не пост, то срач.
Причина в том, что в б сидели три с половиной шариавших анона и гостка неонатов задававших вопросы. Тут же все мнят себя знатоками.
При всем уважении к сообществу, в /b/ атмосфера по дружелюбней была.
Тут что не пост, то срач.
Причина в том, что в б сидели три с половиной шариавших анона и гостка неонатов задававших вопросы. Тут же все мнят себя знатоками.
>>1241754
Да тут всего один ылитарий сидит и срет. Но да, треды в /b/ были ламповей
Да тут всего один ылитарий сидит и срет. Но да, треды в /b/ были ламповей
59 Кб, 539x700
https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw
Не работает. Почините пожалуйста кто нибудь!
Не работает. Почините пожалуйста кто нибудь!
>>1241738
Дохуя серьезности добавилось. Те же яйца только в профиль.
> за серьезность
>VII
>Возможно это злые русские
>Народная Воля
>Вампиры коммунисты и владыки СССР
Дохуя серьезности добавилось. Те же яйца только в профиль.
45 Кб, 604x296
>>1241765
Ну не.
Ну не.
>>1241747
...ок, отчасти принимается.
Но Бестии все же хуже, имхо. Из других соображений, нежели упомянутые.
...ок, отчасти принимается.
Но Бестии все же хуже, имхо. Из других соображений, нежели упомянутые.
>>1241780
Конспект Егора Мельникова по Новому Миру Тьмы: Beast: the Primordial или в переводе Хищник: Предвечный.
http://nwod.su/images/file/nWOD_Beast_the_Primordial_(rus).pdf
Конспект Егора Мельникова по Новому Миру Тьмы: Beast: the Primordial или в переводе Хищник: Предвечный.
http://nwod.su/images/file/nWOD_Beast_the_Primordial_(rus).pdf
>>1241783
синитеры-люди, в которых после смерти вселились духи и они остались в живых,
Мумии-посланники древних богов, которые должны выполнить их цель.
синитеры-люди, в которых после смерти вселились духи и они остались в живых,
Мумии-посланники древних богов, которые должны выполнить их цель.
191 Кб, 605x397
>>1241789
Все, уже нашел. Если кому надо - это в Book of Auspices, ритуалы филодокса
Все, уже нашел. Если кому надо - это в Book of Auspices, ритуалы филодокса
Иногда известный как Безрассудство Актеона, этот обряд используется для наказания людей, чрезвычайно оскорбивших Гею. Проступок не должен быть направлен против Гару как таковых, а против Геи и Ее созданий. Этот обряд позволяет приподнять Завесу, вынуждая человека видеть и помнить Гару в ходе долгой ночной охоты. Мастер обряда оставляет небольшой мешочек тлеющих фекалий и трав около спящей жертвы. Когда жертва проснется, Завеса на него больше не распространяется. Смерть человека в ходе последующей охоты не обязательна. Выжившие зачастую сходят с ума, их неподготовленные разумы не могут принять той правды, которую им открывает обряд. Единицы способны преодолеть свой страх и излечиться. Этот обряд не считается нарушением Наставления.
Какой-то обряд уровня /b/
Какой-то обряд уровня /b/
>>1241795
Есть небольшая разница в том, кто именно заставит жертву сожрать мешочек: просто здоровенный мужик или трехметровый двуногий мохнатый монстр с волчьей головой
Есть небольшая разница в том, кто именно заставит жертву сожрать мешочек: просто здоровенный мужик или трехметровый двуногий мохнатый монстр с волчьей головой
>>1241793
Не фекилии ли это предыдущего участника обряда?
>перепугать до усрачки
>Мастер обряда оставляет небольшой мешочек тлеющих фекалий и трав около спящей жертвы
Не фекилии ли это предыдущего участника обряда?
>>1241796
Да без разницы, главное никакого ритаула не нужно. Просто сдабриваешь травами и готово. А батины травы или нет - дело десятое.
Да без разницы, главное никакого ритаула не нужно. Просто сдабриваешь травами и готово. А батины травы или нет - дело десятое.
>>1241799
Разница есть - без обряда жертва впадет в делирий и будет орать благим матом, глядя на гару в криносе, а когда он уйдет - забудет об этом. Вуаль же
А с обрядом делирия не будет - жертва будет знать и помнить, что за ним охотятся оборотни, в которых он раньше даже не верил
Разница есть - без обряда жертва впадет в делирий и будет орать благим матом, глядя на гару в криносе, а когда он уйдет - забудет об этом. Вуаль же
А с обрядом делирия не будет - жертва будет знать и помнить, что за ним охотятся оборотни, в которых он раньше даже не верил
>>1241801
Технократы в психушку отправят или мозги прочистят, или вампиры мозгомытием займутся. Почему вампиры чистят всякие нарушения "маскарада" за оборотнями и магами?
Технократы в психушку отправят или мозги прочистят, или вампиры мозгомытием займутся. Почему вампиры чистят всякие нарушения "маскарада" за оборотнями и магами?
>Почему вампиры чистят всякие нарушения "маскарада" за оборотнями и магами?
Потому что вампиры в большинстве своем не знают о разумности оборотней и считают существование магов сказками. Поэтому если бобр начудил или маг накосячил, то Маскарад зачищать вампирам как единственным (как они считают) разумным супернатуралам
>Технократы в психушку отправят или мозги прочистят
Описание обряда подразумевает, что жертву после доведения до сумасшествия либо убьют, либо ему все равно никто не поверит. Поехавший же
>>1241806
Как так-то? Они же дохуя современные упыри, и огнестрелом пользуются и компьютерами. Или они думают это как-то само появилось?
>считают существование магов сказками
Как так-то? Они же дохуя современные упыри, и огнестрелом пользуются и компьютерами. Или они думают это как-то само появилось?
>>1241811
Ну вот ты современный анон, комплюктерном пользуешься, педивикию читаешь, видел в этой педивикии историю кибернетики - все логично, все последовательно
Так и вампиры - верят в естественный ход научно-технического прогресса безо всякой техномагии
Ну вот ты современный анон, комплюктерном пользуешься, педивикию читаешь, видел в этой педивикии историю кибернетики - все логично, все последовательно
Так и вампиры - верят в естественный ход научно-технического прогресса безо всякой техномагии
>>1241812
Ну так я обычный человек, диву недолго. Но варпиры живущие сотни и тысячи лет не могли не подметить что люди сами по себе ничего не могут сделать.
Ну так я обычный человек, диву недолго. Но варпиры живущие сотни и тысячи лет не могли не подметить что люди сами по себе ничего не могут сделать.
>>1241813
Ну большинство вампиров появились в XIX и XX веке.
Ну большинство вампиров появились в XIX и XX веке.
>>1241768
Там эти ассирийские демоновампиры были интересные и без треша. А про злых русских реально треш и клюква, но это еще старые беловолковские авторы писали. Тут хотя бы опциональная треть книги неудачная, а не обязательная, как бывало в старом ВоДе
Там эти ассирийские демоновампиры были интересные и без треша. А про злых русских реально треш и клюква, но это еще старые беловолковские авторы писали. Тут хотя бы опциональная треть книги неудачная, а не обязательная, как бывало в старом ВоДе
>>1241813
Как ты это подметишь, если мага от человека только Ауспексом отличить и можно, да сначала где-то еще пересечься, а маги - существа редкие. А Аколитов и Выдающихся Граждан, которые основную работу делают, вообще от людей никак не отличить
Как ты это подметишь, если мага от человека только Ауспексом отличить и можно, да сначала где-то еще пересечься, а маги - существа редкие. А Аколитов и Выдающихся Граждан, которые основную работу делают, вообще от людей никак не отличить
>>1241819
Было в СМТ. Там реально интересно выглядит та программа что в голове сидит.
>ассирийские демоновампиры были интересные и без треша
Было в СМТ. Там реально интересно выглядит та программа что в голове сидит.
>>1241822
Интересно для чтения, но не для игры. Что антагонистом делать персонажа с раздвоением личности, что игровым персонажем - у вампиров и так есть Зверь, всякие доминейт-программы от Старейшин, узы Крови, чтобы еще одну сущность, перехватывающую контроль над персонажем добавлять.
Интересно для чтения, но не для игры. Что антагонистом делать персонажа с раздвоением личности, что игровым персонажем - у вампиров и так есть Зверь, всякие доминейт-программы от Старейшин, узы Крови, чтобы еще одну сущность, перехватывающую контроль над персонажем добавлять.
На мой взгляд, в целом вселенная Мира Тьмы здорово обустроена, она живая. Конечно, есть и косяки, но среди них, на мой взгляд, значительно выделяется одно слабое звено - гибельная сила солнечного света. разве это не через чур? Имхо, было бы более адекватным придать солнечному свету безусловно деструктивный характер, но не критический. То есть да, вампиру было бы тяжело при солнечном свете, он бы терял большую часть своей мощи и прорицательности, но он бы продолжал свою нежизнь.
Посудите сами, если солнце тебя испепеляет, как можно выжить и двигать инфраструктуру? Бред какой-то. Как живут вампиры, где солнечный день гораздо больше ночного? Их передвижения скованы. Вот, допустим решил поехать какой-то товарищ на авто, а оно посреди дороги сломалось, а вокруг равнина и глухомань. А скоро рассвет. Глупая смерть.
Вот сейчас в России какое для вампиров раздолье, 9 часов солнечного дня. А в полярном крае вообще зашибись.
Посудите сами, если солнце тебя испепеляет, как можно выжить и двигать инфраструктуру? Бред какой-то. Как живут вампиры, где солнечный день гораздо больше ночного? Их передвижения скованы. Вот, допустим решил поехать какой-то товарищ на авто, а оно посреди дороги сломалось, а вокруг равнина и глухомань. А скоро рассвет. Глупая смерть.
Вот сейчас в России какое для вампиров раздолье, 9 часов солнечного дня. А в полярном крае вообще зашибись.
>>1241839
Ну раньше в вампиров солнце не убивало. Это пошло с фильма Носферату.
Ну раньше в вампиров солнце не убивало. Это пошло с фильма Носферату.
>>1241839
Поздравляю, ты придумал 2-ую редакцию Хроник.
Поздравляю, ты придумал 2-ую редакцию Хроник.
>>1241839
Было в сеттинг-буках. В регионах, где длинный световой день летом, вампиры полагаются на гулей, в летнее время обычно Убежищ и не покидают. Зато зимой отрываются по полной. В таких доменах гули имеют очень много влияния, могут занимать должности, например, быть шерифом или сенешалем, ну и многие гули могут выше неонатов стоять в иерархии Камарильи. Вот что Шабаш делает? Либо кочует, либо тупо спит полгода.
>Посудите сами, если солнце тебя испепеляет, как можно выжить и двигать инфраструктуру? Бред какой-то. Как живут вампиры, где солнечный день гораздо больше ночного? Их передвижения скованы. Вот, допустим решил поехать какой-то товарищ на авто, а оно посреди дороги сломалось, а вокруг равнина и глухомань. А скоро рассвет. Глупая смерть.
Было в сеттинг-буках. В регионах, где длинный световой день летом, вампиры полагаются на гулей, в летнее время обычно Убежищ и не покидают. Зато зимой отрываются по полной. В таких доменах гули имеют очень много влияния, могут занимать должности, например, быть шерифом или сенешалем, ну и многие гули могут выше неонатов стоять в иерархии Камарильи. Вот что Шабаш делает? Либо кочует, либо тупо спит полгода.
>>1241839
ПОЕХАЛ ЗА ГОРОД ЛЕТОМ
@
НЕ ИЗУЧИЛ ПРОТЕАН
@
САМ ВИНОВАТ
>Вот, допустим решил поехать какой-то товарищ на авто, а оно посреди дороги сломалось, а вокруг равнина и глухомань. А скоро рассвет. Глупая смерть.
ПОЕХАЛ ЗА ГОРОД ЛЕТОМ
@
НЕ ИЗУЧИЛ ПРОТЕАН
@
САМ ВИНОВАТ
>>1241852
Говно какое-то, не вампир, а червь-нежить! Что это за порядки такие, Боженька солнце забафал? Это получается по библии все? А квей-джины, кстате, тоже опиздюливаются от солнца? А какие-нибудь вампироподобные на американских континентах и в Австралии лет так 7000 назад, что, тоже от солнца огребали?
Говно какое-то, не вампир, а червь-нежить! Что это за порядки такие, Боженька солнце забафал? Это получается по библии все? А квей-джины, кстате, тоже опиздюливаются от солнца? А какие-нибудь вампироподобные на американских континентах и в Австралии лет так 7000 назад, что, тоже от солнца огребали?
>>1241853
Библия ни при чем вообще, по ней Каина даже не Боженька проклял, и уж тем более страха перед светом не приписывалось.
Скорее гниют. Не просто урон получают, а еще и атрибуты снижаются.
Шибко могучие с низким поколением.
Разве что пауки-оборотни, которые Солнца не боятся.
Библия ни при чем вообще, по ней Каина даже не Боженька проклял, и уж тем более страха перед светом не приписывалось.
>квей-джины
Скорее гниют. Не просто урон получают, а еще и атрибуты снижаются.
>вампироподобные на американских континентах
Шибко могучие с низким поколением.
>Австралии
Разве что пауки-оборотни, которые Солнца не боятся.
>>1241855
Вот маг создает файерболл и швыряет его во врага. Но откуда файерболл взялся? Огонь не возникает из ниоткуда, закон сохранения энергии. Фаейрболлов не бывает, но тот мужик его только что кинул. Как такое может быть ? Парадокс.
Вот маг создает файерболл и швыряет его во врага. Но откуда файерболл взялся? Огонь не возникает из ниоткуда, закон сохранения энергии. Фаейрболлов не бывает, но тот мужик его только что кинул. Как такое может быть ? Парадокс.
>>1241858
Но это же не объективный феномен ведь? То есть, например, если бы люди, населяющие местность, были бы уверены в существовании магии, то парадокс бы был минимален?
Если это так, то получается интересный вывод, что парадокс - это защитный механизм коллективного поля мышления, в котором некоторые явления считаются невозможными, то есть при проявлении невозможного, ум наблюдателя смущается и вызывает отторжения происходящего, что выливается в деформацию всей коллективной галлюцинации.
Но это же не объективный феномен ведь? То есть, например, если бы люди, населяющие местность, были бы уверены в существовании магии, то парадокс бы был минимален?
Если это так, то получается интересный вывод, что парадокс - это защитный механизм коллективного поля мышления, в котором некоторые явления считаются невозможными, то есть при проявлении невозможного, ум наблюдателя смущается и вызывает отторжения происходящего, что выливается в деформацию всей коллективной галлюцинации.
10,1 Мб, webm, 382x360
>>1241866
Не кидай слова на виртуальный ветер, послушник. Как можно исказить то, что уже искажено?
> исказитель реальности
Не кидай слова на виртуальный ветер, послушник. Как можно исказить то, что уже искажено?
>>1241853
Ну они по фольклору в земле днем лежали. Не у всех есть замки с склепами знаешь ли?
Ну они по фольклору в земле днем лежали. Не у всех есть замки с склепами знаешь ли?
>>1241858
А чего вампиры оборотни и прочие призраки не исчезают? Люди же уверены что их не бывает, а они почему-то есть.
А чего вампиры оборотни и прочие призраки не исчезают? Люди же уверены что их не бывает, а они почему-то есть.
>>1241839
Хз ответили или нет, но гибельность света для вампира обусловлена не физическими+химическими факторами, а проклятием Господа нашего Яхве, насланного посредством ангелов.
Хз ответили или нет, но гибельность света для вампира обусловлена не физическими+химическими факторами, а проклятием Господа нашего Яхве, насланного посредством ангелов.
45 Кб, 604x296
>>1241885
>>1241884
Аноны объясняли это так.
Наше мир Х существовал и до людей и бытие его было обусловлено некими стартовыми условиями. В последствии появились люди и стали гнуть его под свой вкус - осознанно или нет. Законы мира Х придуманы людьми - верно, а сам мир Х их соблюдает. Если где то людей нет, то бытие не перестает быть, оно продолжается в соответствии с законами, в которые верит человечество.
Если маг кастует в области где нет людей, то парадокс все равно будет, но меньше (или с меньшей вероятностью). Особенно если людей в этой области нет уже давно и/или долго не будет. Аналогично, если маг окружил себя последователями которые верят в чудесное, то это не значит что парадокса не будет, однако вероятость возникновения и сила будут существенно меньше.
Вампиры, призраки и пр. вервольфы вписаны в этот мир, даже если люди о них не знают. Поэтому если демон устраивает жатву, то парадокс не случится.
Маги же - дело другое. В первую очередь речь конечно идет о не линейной магии. Линейные маги в мире тьмы, как я понял почти не страдают от парадокса. НЕ линейные маги не просто НЕ вписаны в реальность, они гнут ее под себя, поэтому и происходит парадокс. А люди-наблюдатели либо являются усиливающим фактором, либо облегчающим - в зависимости от их веры. Хотя конечно не забываем что вера одного наблюдателя ничто по сравнению с верой человечества - личные культы это уже что то.
>>1241884
Аноны объясняли это так.
Наше мир Х существовал и до людей и бытие его было обусловлено некими стартовыми условиями. В последствии появились люди и стали гнуть его под свой вкус - осознанно или нет. Законы мира Х придуманы людьми - верно, а сам мир Х их соблюдает. Если где то людей нет, то бытие не перестает быть, оно продолжается в соответствии с законами, в которые верит человечество.
Если маг кастует в области где нет людей, то парадокс все равно будет, но меньше (или с меньшей вероятностью). Особенно если людей в этой области нет уже давно и/или долго не будет. Аналогично, если маг окружил себя последователями которые верят в чудесное, то это не значит что парадокса не будет, однако вероятость возникновения и сила будут существенно меньше.
Вампиры, призраки и пр. вервольфы вписаны в этот мир, даже если люди о них не знают. Поэтому если демон устраивает жатву, то парадокс не случится.
Маги же - дело другое. В первую очередь речь конечно идет о не линейной магии. Линейные маги в мире тьмы, как я понял почти не страдают от парадокса. НЕ линейные маги не просто НЕ вписаны в реальность, они гнут ее под себя, поэтому и происходит парадокс. А люди-наблюдатели либо являются усиливающим фактором, либо облегчающим - в зависимости от их веры. Хотя конечно не забываем что вера одного наблюдателя ничто по сравнению с верой человечества - личные культы это уже что то.
>>1241861
Только не ум наблюдателя, так как Парадокс бывает и без наблюдателей, а физические законы данной области пространства. А вот текущие физические законы зависят от восприятия наблюдателей.
Только не ум наблюдателя, так как Парадокс бывает и без наблюдателей, а физические законы данной области пространства. А вот текущие физические законы зависят от восприятия наблюдателей.
А в Геенне есть какие-нибудь сценарии, в которых Каин сталкивается с Антеделувианами? И ставит зарвавшихся детишек на место. Хотелось бы про это почитать, но ворошить все подряд немного лень.
>>1241907
Ничто не мешает самому сделать такой сценарий, заюзав тот, где есть Лилит и Каин. Просто добавь анте (с)
Ничто не мешает самому сделать такой сценарий, заюзав тот, где есть Лилит и Каин. Просто добавь анте (с)
72 Кб, 522x692
>>1241909
Ну это само собой разумеется, сам себе я что угодно могу вообразить. Но любопытней было бы посмотреть на чью-то еще интерпретацию можно даже не беловолковскую такой встречи полубогов, в которой каждая используемая дисциплина - плотдевайс.
Ну это само собой разумеется, сам себе я что угодно могу вообразить. Но любопытней было бы посмотреть на чью-то еще интерпретацию можно даже не беловолковскую такой встречи полубогов, в которой каждая используемая дисциплина - плотдевайс.
23 Кб, 700x646
>>1241912
По идее это множественное число (flaws and merits) и там так должно быть Don't. Пикрелейтед как пример.
По идее это множественное число (flaws and merits) и там так должно быть Don't. Пикрелейтед как пример.
>>1241911
У него виллпавер на нуле. Это объясняет, почему от сидит и ничего не делает.
У него виллпавер на нуле. Это объясняет, почему от сидит и ничего не делает.
>>1241890
Демоны напрямую изменяют консенсус. Сказываются навыки прошлой жизни, когда эти демоны, а тогда ещё ангелы, этот самый консенсус создавали.
Демоны напрямую изменяют консенсус. Сказываются навыки прошлой жизни, когда эти демоны, а тогда ещё ангелы, этот самый консенсус создавали.
>>1241890
Вот кстати, появляется вопрос откуда появляются маги тогда. Само собой от Бога они идти не могут, потому что Бог посредством ангелов этот самый консенсус создавал, так что существа переписывающие его творение ему никак не нужны. Темные силы Теллуриана, то есть демоны тоже в этом не заинтересованы, они таки бывшие ангелы, и сами творили этот мир. Моя теория, маги это передовые войска параллельных миров, расшатывающие основы Теллуриана до вторжения основной армии захватчиков.
Вот кстати, появляется вопрос откуда появляются маги тогда. Само собой от Бога они идти не могут, потому что Бог посредством ангелов этот самый консенсус создавал, так что существа переписывающие его творение ему никак не нужны. Темные силы Теллуриана, то есть демоны тоже в этом не заинтересованы, они таки бывшие ангелы, и сами творили этот мир. Моя теория, маги это передовые войска параллельных миров, расшатывающие основы Теллуриана до вторжения основной армии захватчиков.
>>1241973
Человек создан по образу и побобию Бога, т.е. в нем тоже есть Искра Творения. Именно поэтому люди коллективно могут менять реальность (творить Консенсус). Маги, те, кто научился эту Искру использовать самостоятельно и менять реальность по собственному разумению. Демоны-фаустианцы поэтому хотят их Человечества сделать супероружие против Бога и нанести ответный удар.
Человек создан по образу и побобию Бога, т.е. в нем тоже есть Искра Творения. Именно поэтому люди коллективно могут менять реальность (творить Консенсус). Маги, те, кто научился эту Искру использовать самостоятельно и менять реальность по собственному разумению. Демоны-фаустианцы поэтому хотят их Человечества сделать супероружие против Бога и нанести ответный удар.
>>1241982
Почему эту искру бога реальность старается уничтожить? Реакция реальности на магов один в один реакция иммунной системы на патогенные микроорганизмы. А именно, уничтожить немедленно. То есть маги по всякому выходят чужеродные существа.
Почему эту искру бога реальность старается уничтожить? Реакция реальности на магов один в один реакция иммунной системы на патогенные микроорганизмы. А именно, уничтожить немедленно. То есть маги по всякому выходят чужеродные существа.
>>1241987
Не старается уничтожить. Просто реальность, создаваемая магом, приходит в противоречие с реальностью, создаваемой коллективной Искрой человечества, отсюда и Парадокс. Оттого и Война за Возвышение - нужно, чтобы Человечество верило в то же, во что веришь ты.
Не старается уничтожить. Просто реальность, создаваемая магом, приходит в противоречие с реальностью, создаваемой коллективной Искрой человечества, отсюда и Парадокс. Оттого и Война за Возвышение - нужно, чтобы Человечество верило в то же, во что веришь ты.
>>1241987
Реальность не стремится уничтожить мага, только последствия его действий, и только когда они невозможны в рамках данной реальности, так что аналогия с иммунной системой неверна.
Реальность не стремится уничтожить мага, только последствия его действий, и только когда они невозможны в рамках данной реальности, так что аналогия с иммунной системой неверна.
>>1241992
Это же ВоД, здесь ничего не появляется само по себе.
>>1241993
Как раз таки старается уничтожить. Если бы было только противостояние реальности Бога и реальности мага, ничего бы не происходило, потому что Бог неизмеримо сильнее мага. Но все эти создания парадокса уж больно похожи на антитела иммунной системы. Чужак, хочешь по своему? Тебя уничтожат.
Это же ВоД, здесь ничего не появляется само по себе.
>>1241993
Как раз таки старается уничтожить. Если бы было только противостояние реальности Бога и реальности мага, ничего бы не происходило, потому что Бог неизмеримо сильнее мага. Но все эти создания парадокса уж больно похожи на антитела иммунной системы. Чужак, хочешь по своему? Тебя уничтожат.
>>1241973
Слуги Вивер же. Вивер и без того поощряет развитие человечества и сплетает узоры мира, а маги - люди, которые работают с узорами, т. е. вдвойне угодны Вивер
Слуги Вивер же. Вивер и без того поощряет развитие человечества и сплетает узоры мира, а маги - люди, которые работают с узорами, т. е. вдвойне угодны Вивер
>>1241999
Вивер стремится как раз к вечному постоянству, а маги это постоянное изменение.
Вивер стремится как раз к вечному постоянству, а маги это постоянное изменение.
>>1242003
Не совсем. Вивер хочет не столько статики, сколько постоянного усложнения. То есть все что угодно, лишь бы Вирм это не разрушал.
Так что если относить магов к Триату, то это будет именно Вивер.
Но возможно это и от парадигмы зависит. С одной стороны творения технократии окружены паутиной, а с другой стороны дримспикеры стараются уничтожать провяления Вивер в Умбре.
>маги это постоянное изменение
Не совсем. Вивер хочет не столько статики, сколько постоянного усложнения. То есть все что угодно, лишь бы Вирм это не разрушал.
Так что если относить магов к Триату, то это будет именно Вивер.
Но возможно это и от парадигмы зависит. С одной стороны творения технократии окружены паутиной, а с другой стороны дримспикеры стараются уничтожать провяления Вивер в Умбре.
>>1241999
Нет. Ангелы и есть Вивер, на одном из солоев реальности они одно единое существо. Безумство Вивер можно объяснить расколом между ангелами.
>Слуги Вивер же.
Нет. Ангелы и есть Вивер, на одном из солоев реальности они одно единое существо. Безумство Вивер можно объяснить расколом между ангелами.
>>1242001
Маги вполне способны многое менять и без всяких проблем с Парадоксом. Парадокс срабатывает только когда эффект идет совсем вразрез с реальностью, притом вред от Парадокса не то, чтобы большой, проблема только при длительных супермощных ритуалах ощущается. Если бы Парадокс был иммунной системой, он бы атаковал Аватар мага - вот уж что явно чуждо выглядит. Но аватар никакого влияния на размер Парадокса не имеет. Более того, есть регионы с другими законами реальности (какие-нибудь джунгли с папуасами), где реальность может соответствовать парадигме мага, и парадокса он вызывать не будет. Реальность слишком зависит от людей, проживающих в данном регионе.
Маги вполне способны многое менять и без всяких проблем с Парадоксом. Парадокс срабатывает только когда эффект идет совсем вразрез с реальностью, притом вред от Парадокса не то, чтобы большой, проблема только при длительных супермощных ритуалах ощущается. Если бы Парадокс был иммунной системой, он бы атаковал Аватар мага - вот уж что явно чуждо выглядит. Но аватар никакого влияния на размер Парадокса не имеет. Более того, есть регионы с другими законами реальности (какие-нибудь джунгли с папуасами), где реальность может соответствовать парадигме мага, и парадокса он вызывать не будет. Реальность слишком зависит от людей, проживающих в данном регионе.
>>1242008
По маговским воззрениям, Нефанди связаны с Вирмом, Технократы с Вивером, Мародеры с Вильдом. Сами маги - это путь баланса между тремя силами. Правда маги, как правило, эти силы не персонифицируют.
По маговским воззрениям, Нефанди связаны с Вирмом, Технократы с Вивером, Мародеры с Вильдом. Сами маги - это путь баланса между тремя силами. Правда маги, как правило, эти силы не персонифицируют.
>>12420еска11
Как раз тут нет противоречия я иммунной системой. На бактерии, которые никак не воздействуют на организм, иммунная система не реагирует. На инертные объекты, вроде песка попавшего в рану, тоже не реагирует.
В джунглях с папуасами маг тоже не может ничего, что не вызвало бы парадокса.
>>1242010
Ну чем не ткачиха?
>Или возьмем Ангелов Небесного Свода. На некоторых уровнях реальности они давали дыхание жизни в самом что ни на есть научном смысле этого слова: они были, именно были теми процессами, в которых солнечная энергия воздействовала на простые молекулы углерода, заставляя их складываться в конструкции все возрастающей сложности, пока не появилась органика, затем — примитивные одноклеточные животные, клетки с ядром и так далее, вплоть до собак, кошек и людей. Но в то же самое время они приникали ко ртам всех вновь созданных существ и через дыхание оживляли их.
Ну чем не ткачиха?
>>1242014
Нет, ты неправ, почитай про Reality Zones. Если папуасы в джунглях верят, что при выполнении определенных ритуалов можно летать, выполнив эти ритуалы, маг будет летать без парадокса.
Я понимаю, что аналогия с иммунной системой красива, но она неверна. Иммунная система - это скорее к феечкам, которых реальность отторгает так сильно, что они забывают, кто они такие, и что когда-то отличались от людей. А маги гнут реальность в том направлении, в котором им нужно, огребая только в том случае, если пытаются прогнуть с большей скоростью, чем реальность готова выдержать.
Маг может обвалить пол под ногами врага, шибануть его электричеством из розетки, вызвать сердечный приступ - это все довольно сильные изменения реальности, но Парадокса тут не будет.
Нет, ты неправ, почитай про Reality Zones. Если папуасы в джунглях верят, что при выполнении определенных ритуалов можно летать, выполнив эти ритуалы, маг будет летать без парадокса.
Я понимаю, что аналогия с иммунной системой красива, но она неверна. Иммунная система - это скорее к феечкам, которых реальность отторгает так сильно, что они забывают, кто они такие, и что когда-то отличались от людей. А маги гнут реальность в том направлении, в котором им нужно, огребая только в том случае, если пытаются прогнуть с большей скоростью, чем реальность готова выдержать.
Маг может обвалить пол под ногами врага, шибануть его электричеством из розетки, вызвать сердечный приступ - это все довольно сильные изменения реальности, но Парадокса тут не будет.
>>1242023
Вторая редакция, нэ?
Об этом выше уже говорилось. Вера людей в магию позволяет локально прогнуть консенсус
Консенсус довольно благосклонно относится к совпадательной магии, но иногда наказывает и за нее. Парадокс за ботчи начисляется как положено
>Reality Zones
Вторая редакция, нэ?
>Если папуасы в джунглях верят
Об этом выше уже говорилось. Вера людей в магию позволяет локально прогнуть консенсус
>Парадокса тут не будет
Консенсус довольно благосклонно относится к совпадательной магии, но иногда наказывает и за нее. Парадокс за ботчи начисляется как положено
>>1242024
Вторая и М20
Я об этом и говорю. На иммунную систему это непохоже, раз у нас разные зоны реальности с разными законами.
>Вторая редакция, нэ?
Вторая и М20
>Вера людей в магию позволяет локально прогнуть консенсус
Я об этом и говорю. На иммунную систему это непохоже, раз у нас разные зоны реальности с разными законами.
>>1242027
Имунная система единого подсознательного местных человеков. У папуасов вертолеты не летают, мобильники не работают и автоматы заклинит, пидорасит парадокс уже приблуды технократов.
>На иммунную систему это непохоже
Имунная система единого подсознательного местных человеков. У папуасов вертолеты не летают, мобильники не работают и автоматы заклинит, пидорасит парадокс уже приблуды технократов.
>>1242023
Но это не объясняет откуда маги берутся. То что они могут существовать без отторгания иммунной системой ещё ничего не говорит. ВИЧ так-то тоже хуй кладёт на иммунную систему, но это не значит что он полезен для организма. Если бы магов создал Бог, парадокса бы не существовало вообще.
Но это не объясняет откуда маги берутся. То что они могут существовать без отторгания иммунной системой ещё ничего не говорит. ВИЧ так-то тоже хуй кладёт на иммунную систему, но это не значит что он полезен для организма. Если бы магов создал Бог, парадокса бы не существовало вообще.
>>1242013
Технократы это маги. У Эфиритов и Адептов разногласия с Технократией политические, а не парадигматические. Нельзя отрывать Технократию ото всех остальных магов, так как оперируют они одними и теми же процессами.
>Технократы с Вивером
>Сами маги - это путь баланса
Технократы это маги. У Эфиритов и Адептов разногласия с Технократией политические, а не парадигматические. Нельзя отрывать Технократию ото всех остальных магов, так как оперируют они одними и теми же процессами.
>>1242037
Потому что иначе получается тупо. Дал возможность манипулировать реальностью, но запретил это делать под страхом парадокса.
Потому что иначе получается тупо. Дал возможность манипулировать реальностью, но запретил это делать под страхом парадокса.
>>1242038
Анон, скажи честно, ты читаешь ответы на свои посты?
Да, это тупо, но Бог этого и не делал. Парадокс вызывается самими людьми. Бог дал возможность менять реальность верой. И пока верования людей были разрозненны у магов не было таких проблем с Парадоксом. Они начали возникать, когда у людей появился общий Консенсус. Тогда и возник Парадокс. Бог к этому отношения не имеет, просто куча людей верит что метание фаерболлов из рук невозможно, и именно эта вера бьет по магу. Если бы к власти пришла Вербена, но дизельный реактор начал бы вызывать парадокс, а то и кремень с кресалом - только трение палок, только натуральное хозяйство.
Бог запилил такие вещи как вампиры - и вот по ним то Парадокс и не работает.
>но запретил это делать под страхом парадокса
Анон, скажи честно, ты читаешь ответы на свои посты?
Да, это тупо, но Бог этого и не делал. Парадокс вызывается самими людьми. Бог дал возможность менять реальность верой. И пока верования людей были разрозненны у магов не было таких проблем с Парадоксом. Они начали возникать, когда у людей появился общий Консенсус. Тогда и возник Парадокс. Бог к этому отношения не имеет, просто куча людей верит что метание фаерболлов из рук невозможно, и именно эта вера бьет по магу. Если бы к власти пришла Вербена, но дизельный реактор начал бы вызывать парадокс, а то и кремень с кресалом - только трение палок, только натуральное хозяйство.
Бог запилил такие вещи как вампиры - и вот по ним то Парадокс и не работает.
>>1242038
Довольно в стиле бога, который разбомбил содом и гоморру за то что люди в них пользовались своей свободой воли, которую он им же и дал.
Довольно в стиле бога, который разбомбил содом и гоморру за то что люди в них пользовались своей свободой воли, которую он им же и дал.
>>1242040
Ну хз, они там ангелов хотели ебать в жопы, которых он им в качестве послов отправил. Помоему любой король отреагировал бы соответственно.
>Довольно в стиле бога, который разбомбил содом и гоморру за то что люди в них пользовались своей свободой воли, которую он им же и дал.
Ну хз, они там ангелов хотели ебать в жопы, которых он им в качестве послов отправил. Помоему любой король отреагировал бы соответственно.
>>1242039
Лол, но если бы Богу нужны были маги, он бы просто не создавал бы консенсус, не создавал бы эффект парадокса. Ты создал что-то, создал средства защиты этого. А потом создал хуил, которые будет твоё творение ломать. Не логично. Если какие-то хуилы ломают творение Бога, скорее всего они созданы кем-то, кто имеет планы против Бога.
Лол, но если бы Богу нужны были маги, он бы просто не создавал бы консенсус, не создавал бы эффект парадокса. Ты создал что-то, создал средства защиты этого. А потом создал хуил, которые будет твоё творение ломать. Не логично. Если какие-то хуилы ломают творение Бога, скорее всего они созданы кем-то, кто имеет планы против Бога.
>>1242042
Блять, ты щас своим человеческим умишком пытаешься обьять БОГА? Откуда ты знаешь, что он там хотел? С хуя ли ему руководствоваться логикой?
Может он просто пилил сеттинг для настолки.
Блять, ты щас своим человеческим умишком пытаешься обьять БОГА? Откуда ты знаешь, что он там хотел? С хуя ли ему руководствоваться логикой?
Может он просто пилил сеттинг для настолки.
>>1242042
Магов вообще Лилит научила, чтобы куча людей бегала и шатала реальность, какой Бог вообще?
Магов вообще Лилит научила, чтобы куча людей бегала и шатала реальность, какой Бог вообще?
>>1242042
Ангел же в корнике прямо обьяснил что мир многомерен и на его уровне нет никаких логичиских противоречий с происходящим вокруг дерьмом.
Ангел же в корнике прямо обьяснил что мир многомерен и на его уровне нет никаких логичиских противоречий с происходящим вокруг дерьмом.
>>1242046
В фиктивном мире не работает. Фиктивный мир это само по себе нарушение Бритвы Оккама.
>Бритва Оккама, чувак.
В фиктивном мире не работает. Фиктивный мир это само по себе нарушение Бритвы Оккама.
>>1242047
Лол, но нельзя рассматривать фиктивный мир хоть как-то серьёзно. Это же допущение, которое ьты делаешь ради развлечения.
Лол, но нельзя рассматривать фиктивный мир хоть как-то серьёзно. Это же допущение, которое ьты делаешь ради развлечения.
>>1242046
Я не собираюсь нападать, просто показываю тебе, в чем дело. Если Бог может создать камень, который Сам не сможет поднять, значит, Он не всемогущ: Он не может поднять камень. Но если Он не может создать камень, который не сможет поднять, Он опять-таки не всемогущ: Он не может создать такой камень. С такими проблемами вы постоянно сталкиваетесь в единичном мире. Но во множественном мире такие парадоксы легко разрешимы.
>Очевидно не Бог это сделал.
Я не собираюсь нападать, просто показываю тебе, в чем дело. Если Бог может создать камень, который Сам не сможет поднять, значит, Он не всемогущ: Он не может поднять камень. Но если Он не может создать камень, который не сможет поднять, Он опять-таки не всемогущ: Он не может создать такой камень. С такими проблемами вы постоянно сталкиваетесь в единичном мире. Но во множественном мире такие парадоксы легко разрешимы.
>>1242048
Ну тогда и Бритва не работает.
>Лол, но нельзя рассматривать фиктивный мир хоть как-то серьёзно. Это же допущение, которое ьты делаешь ради развлечения.
Ну тогда и Бритва не работает.
>>1242050
Нет, не так. Ты делаешь допущение, что этот мир реален, и на основании этого делаешь какие-то выводы. Иначе смысла нет. Весь ВоД это всего лишь несколько книжек написанных группой гиков.
Нет, не так. Ты делаешь допущение, что этот мир реален, и на основании этого делаешь какие-то выводы. Иначе смысла нет. Весь ВоД это всего лишь несколько книжек написанных группой гиков.
>>1242051
То есть плодишь сущности, нарушая закон Бритвы. Что делает ее дальшейнее применение бессмысленным.
>Ты делаешь допущение, что этот мир реален
То есть плодишь сущности, нарушая закон Бритвы. Что делает ее дальшейнее применение бессмысленным.
>>1242052
Не не так. Любые предположения по миру, ты можешь делать только изнутри этого мира. Представляешь себя внутри, тогда все логические приёмы работают. Иначе любое утверждение можно парировать тем что это "фиктивный мир", "задротская хуета" и тд.
Не не так. Любые предположения по миру, ты можешь делать только изнутри этого мира. Представляешь себя внутри, тогда все логические приёмы работают. Иначе любое утверждение можно парировать тем что это "фиктивный мир", "задротская хуета" и тд.
>>1242039
Причем, Консенсус - это довольно позднее явление, в Средневековье его не было, и во время Ренессанса Парадокс работал по-другому (помогал в таком же проценте случаев, в каком и мешал). Так что Консенсус и Парадокс - это следствия действий Ордена Разума, которые стали человечеством манипулировать, чтобы все шли в одну сторону.
Причем, Консенсус - это довольно позднее явление, в Средневековье его не было, и во время Ренессанса Парадокс работал по-другому (помогал в таком же проценте случаев, в каком и мешал). Так что Консенсус и Парадокс - это следствия действий Ордена Разума, которые стали человечеством манипулировать, чтобы все шли в одну сторону.
>>1242042
Бог не создавал консенсус. Его создали люди. Все люди обладают способностями магов, просто не все их осознают. Вот эта совместная вера непробужденных людей и создает консенсус, который противостоит воле пробужденного мага, который меняет реальность под себя. И кстати, в большинстве случаев, пробужденная воля пересиливает миллионы непробужденных, просто с некоторыми негативными последствиями.
Маг не противостоит какой-то реальности, как отдельной сущности, или Богу, или еще какой сущности, он противостоит миллионам простых людей, которые верят в то, что маг не способен сделать то, что он собирается сделать.
Бог не создавал консенсус. Его создали люди. Все люди обладают способностями магов, просто не все их осознают. Вот эта совместная вера непробужденных людей и создает консенсус, который противостоит воле пробужденного мага, который меняет реальность под себя. И кстати, в большинстве случаев, пробужденная воля пересиливает миллионы непробужденных, просто с некоторыми негативными последствиями.
Маг не противостоит какой-то реальности, как отдельной сущности, или Богу, или еще какой сущности, он противостоит миллионам простых людей, которые верят в то, что маг не способен сделать то, что он собирается сделать.
>>1242056
Потому что тогда не было электричества.
Потому что тогда не было электричества.
>>1242056
В привычном смысле не было. Но вот у какого-то Папы Римского (по легенде) была отрубленная голова или череп, который отвечал на все вопросы, производил сложные астрологические вычисления и .т.д., чем не аналог компьютера?
В привычном смысле не было. Но вот у какого-то Папы Римского (по легенде) была отрубленная голова или череп, который отвечал на все вопросы, производил сложные астрологические вычисления и .т.д., чем не аналог компьютера?
Можно ли при помощи Связей телепортировать руку человека на несколько миллиметровв сторону, чтобы она отвалилась?
>>1242053
Тогда зачем ты плодишь сущности, и приписываешь Стандартному Христианскому Богу человеческие мотивы, которых он ИРЛ не имеет?
>>1242056
Потому что не было Итерации Х. Это они ввели роботизированный дизайн. Зато были специальные математические теории, которые при определенном методе подсчета позволи производить сложные вычисления.
К идее компьютера еще надо придти.
Тогда зачем ты плодишь сущности, и приписываешь Стандартному Христианскому Богу человеческие мотивы, которых он ИРЛ не имеет?
>>1242056
Потому что не было Итерации Х. Это они ввели роботизированный дизайн. Зато были специальные математические теории, которые при определенном методе подсчета позволи производить сложные вычисления.
К идее компьютера еще надо придти.
>>1242057
Вот если бы Бог бы заинтересован в магах, этих последствий не существовало бы.
И вообще, в консенсусе есть правила, которые не зависят от людей.
>с некоторыми негативными последствиями
Вот если бы Бог бы заинтересован в магах, этих последствий не существовало бы.
И вообще, в консенсусе есть правила, которые не зависят от людей.
>>1242061
Вообще-то Связи скорее о том, как сделать так, чтобы рука телепортировалась на несколько километров и не отвалилась.
Вообще-то Связи скорее о том, как сделать так, чтобы рука телепортировалась на несколько километров и не отвалилась.
>>1242061
Без Жизни не получится
Без Жизни не получится
>>1242062
Они же Шестернями тогда были.
Кабал Чистого Разума из Небесного Хора стал Новым Мировым Порядком.
Все были тогда.
Это позже от них Адепты Виртуальности отвернулись с Эфиритами.
>Итерации Х.
Они же Шестернями тогда были.
Кабал Чистого Разума из Небесного Хора стал Новым Мировым Порядком.
Все были тогда.
Это позже от них Адепты Виртуальности отвернулись с Эфиритами.
>>1242066
Я сейчас о крафтмасонах. И они с Итерацией как раз таки весьма сильно различаются. Хотя бы тем что не поклоняются Компьютеру.
И да, Кабал таки тоже весьма сильно отличается от НВО.
>Они же Шестернями тогда были.
Я сейчас о крафтмасонах. И они с Итерацией как раз таки весьма сильно различаются. Хотя бы тем что не поклоняются Компьютеру.
И да, Кабал таки тоже весьма сильно отличается от НВО.
>>1242063
Если бы бог был заинтересован в том чтобы гопник Вася не бил тебя отверткой в печень он бы сделал людям стальные потроха?
Если бы бог был заинтересован в том чтобы гопник Вася не бил тебя отверткой в печень он бы сделал людям стальные потроха?
>>1242070
DEUS VULT!
DEUS VULT!
Почему патриархи хотят уничтожить своих детей? И откуда у вампиров уверенность, что патриархи хотят их уничтожить?
>>1242077
Кушать хочется.
Кушать хочется.
>>1242077
Книга Нод, если не ошибаюсь. Т. е. Каин сам напророчил, что его "внуки" пожрут свое потомство
Книга Нод, если не ошибаюсь. Т. е. Каин сам напророчил, что его "внуки" пожрут свое потомство
>>1242077
С возрастом вампиры начинают употреблять в пищу своих сородичей. Считается, что раз патриархи такие старые, то и сородичей для насыщения потребуется много.
Но это бредово просто потому, что в торпоре старейшина слабеет и может даже вновь вернуться к поеданию вампиров. А с помощью Темпориса это сделать ещё проще.
С возрастом вампиры начинают употреблять в пищу своих сородичей. Считается, что раз патриархи такие старые, то и сородичей для насыщения потребуется много.
Но это бредово просто потому, что в торпоре старейшина слабеет и может даже вновь вернуться к поеданию вампиров. А с помощью Темпориса это сделать ещё проще.
>>1242077
Ториль скурвен Баали.
Ториль скурвен Баали.
>>1242038
Что-то ты не очень знаком с авраамическим богом и его логикой. Такая хуйня у этого полоумного везде.
Что-то ты не очень знаком с авраамическим богом и его логикой. Такая хуйня у этого полоумного везде.
>>1242077
Что-то прочитал и реально задумался. У нас же есть только одно пророчество и больше нихуя ровным счётом. Зачем я в Шабаш вступил?
Что-то прочитал и реально задумался. У нас же есть только одно пророчество и больше нихуя ровным счётом. Зачем я в Шабаш вступил?
>>1242083
Хорошо себя покажешь - возьмут в Черную руку. А там дадут слез Циллы испить - и своими глазами увидишь, что такое патриархи и на что они способны
Хорошо себя покажешь - возьмут в Черную руку. А там дадут слез Циллы испить - и своими глазами увидишь, что такое патриархи и на что они способны
>>1242085
Ну Чочхик старейший патриарх свалил в Европу еще до появления других патриархов.
Саулот и Хаким проклятия не схлопотали ибо вели себя правильно.
Ториль получил проклятье от зашквара Баали.
Сет имеет проклятье от игрищ с Вирмом.
Носфер был проклят и пидорнут еще из первого города.
Эноя няшкой является что с Геей слилась.
Ласомбра пошел номадить до кипиша его проклятье от зашквара Бездны.
Ашур породил Баали и был таков.
Ну остальные действительно сволочи.
Ну Чочхик старейший патриарх свалил в Европу еще до появления других патриархов.
Саулот и Хаким проклятия не схлопотали ибо вели себя правильно.
Ториль получил проклятье от зашквара Баали.
Сет имеет проклятье от игрищ с Вирмом.
Носфер был проклят и пидорнут еще из первого города.
Эноя няшкой является что с Геей слилась.
Ласомбра пошел номадить до кипиша его проклятье от зашквара Бездны.
Ашур породил Баали и был таков.
Ну остальные действительно сволочи.
>>1242086
они бесполезны
они бесполезны
>>1242087
Этим Ашуром был Альберт Эйнштейн Саулот
А ты им так и поверил
Ты только бобрам об этом не говори
А ты ему верь
Этому особенно верь
>Ашур породил Баали
Этим Ашуром был Альберт Эйнштейн Саулот
>Саулот и Хаким проклятия не схлопотали ибо вели себя правильно
А ты им так и поверил
>с Геей слилась
Ты только бобрам об этом не говори
>Ласомбра пошел номадить до кипиша
А ты ему верь
>Чочхик старейший патриарх свалил в Европу еще до появления других патриархов
Этому особенно верь
>>1242092
Угу. То он от Купалы изменчивость подхватил, то колдовство. Или же изменчивостью его детишки заразили, когда солитеров подцепили. Или она у него изначально была, а Купалу он от бобров отбил просто так
Я ж говорю, ты ему больше верь
Угу. То он от Купалы изменчивость подхватил, то колдовство. Или же изменчивостью его детишки заразили, когда солитеров подцепили. Или она у него изначально была, а Купалу он от бобров отбил просто так
Я ж говорю, ты ему больше верь
>>1242077
Ну они типа ебнулись совсем и у них будет перманентное безумие при пробуждении, не?
Ну они типа ебнулись совсем и у них будет перманентное безумие при пробуждении, не?
>>1242086
Смотря каким.
Смотря каким.
>>1242097
Один из трех чайлдов Каина же. Цилла же. Не померла, а окаменела, теперь вечность кровавые слезы льет. Черноручники раз в год эти слезы пьют и молодняк причащают - видят, как патриархи убивали второе поколение, и ненависти преисполняются
Один из трех чайлдов Каина же. Цилла же. Не померла, а окаменела, теперь вечность кровавые слезы льет. Черноручники раз в год эти слезы пьют и молодняк причащают - видят, как патриархи убивали второе поколение, и ненависти преисполняются
>>1242100
Нет такой подозрительного происхождения отдалённо похожей на кровь субстанции, которую бы за века не попробовал какой-нибудь вампир. Для порождений Стазиса эти твари феноменально любопытны. В том, по крайней мере, что тянут в рот всякую пакость.
Нет такой подозрительного происхождения отдалённо похожей на кровь субстанции, которую бы за века не попробовал какой-нибудь вампир. Для порождений Стазиса эти твари феноменально любопытны. В том, по крайней мере, что тянут в рот всякую пакость.
>>1242105
Какой пиздец. У шабашитов припрятан 2 поколения вамп который еще и своим вите их поит ? Звучит как пиздец.
Какой пиздец. У шабашитов припрятан 2 поколения вамп который еще и своим вите их поит ? Звучит как пиздец.
Аноны, я хочу попробовать себя в вождении игор, сыграв небольшой модуль с другом, который со вселенной знаком только понаслышке хотя он рпг-задрот, так что быстро вольется. Посоветуйте небольшой несложный модуль на одного игрока + мастера, который хорошо бы проиллюстрировал неонату что такое мир тьмы. Старый или хроники - неважно. Чем подробней прописано, чтобы у меня не получалось несостыковок и заминок, тем лучше.
>>1242106
Не у шабашитов, а у Черной руки. Они хоть формально и подчинены регенту, но у них свои цели и свои планы
Не у шабашитов, а у Черной руки. Они хоть формально и подчинены регенту, но у них свои цели и свои планы
>>1242107
Вот это станет твоей проблемой.
CRPG-синдром - это полный пиздец.
В корбуке есть стартовые модули, емнип.
> рпг-задрот,
Вот это станет твоей проблемой.
CRPG-синдром - это полный пиздец.
В корбуке есть стартовые модули, емнип.
>>1242112
В новом есть. В Бог-Машине так точно.
В новом есть. В Бог-Машине так точно.
>>1242114
Ну когда мудак пытается всех победить, собрать лут и прокачаться вместо того, чтобы играть с другими людьми и создавать заебатую историю.
Ну когда мудак пытается всех победить, собрать лут и прокачаться вместо того, чтобы играть с другими людьми и создавать заебатую историю.
>>1242119
Лол, но ведь это и смысл игры. Может тебе ещё и в футболе вместо того чтобы всем гоняться за мячом, просто дружно всем посидеть на травке?
Лол, но ведь это и смысл игры. Может тебе ещё и в футболе вместо того чтобы всем гоняться за мячом, просто дружно всем посидеть на травке?
>>1242118
Ну раз это проклятие зачем вампирам этота сверхъестественная мощь дисциплин? Не круче было для проклятия что ты обладаешь всеми недостатками вампира, но сил этих не имеешь.
Ну раз это проклятие зачем вампирам этота сверхъестественная мощь дисциплин? Не круче было для проклятия что ты обладаешь всеми недостатками вампира, но сил этих не имеешь.
>>1242122
Чтобы они могли вечно страдать, а не умирали через пару ночей после становления.
Чтобы они могли вечно страдать, а не умирали через пару ночей после становления.
>>1242122
Дисциплины - дар Лилит, а не Бога.
Дисциплины - дар Лилит, а не Бога.
Кто-нибудь смотрит записи игр на ютубе? Я тут наткнулся на официальную вайтвулфовскую игру, пусть и со скучноватым сюжетом модуля, но очень крутым мастером больше похожим на носферату, чем игрок за него играющий и качественной съемкой. Хотелось бы посмотреть моар подобного контента, но все что я нашел - какие-то невразумительные игры по скайпу, с бубнящими игроками, в которые даже вникать никакого желания нет. Есть какие-нибудь каналы, на которых не одно говно?
>>1242129
Если бы я смотрел тех ребят с пердящим скайпом, то действительно был бы поехавшим извращенцем. А в том видео фактически создатели игры, в целях промоушена, показывают как по их мнению нужно играть и смотреть действительно интересно.
Если бы я смотрел тех ребят с пердящим скайпом, то действительно был бы поехавшим извращенцем. А в том видео фактически создатели игры, в целях промоушена, показывают как по их мнению нужно играть и смотреть действительно интересно.
>>1242121
Ролевые игры созданы для отыгрыша ролей, а не для того, чтобы побеждать. Это не спортивная игра, т.к. Рассказчик может всех отыметь просто потому что он Рассказчик. Играть против него - тупо.
Ролевая игра это скорее театральная, чем компьютерная игра, дёбик.
Ролевые игры созданы для отыгрыша ролей, а не для того, чтобы побеждать. Это не спортивная игра, т.к. Рассказчик может всех отыметь просто потому что он Рассказчик. Играть против него - тупо.
Ролевая игра это скорее театральная, чем компьютерная игра, дёбик.
>>1242136
Верхушка Шабаша давно забила на общую цель и занимается целями индивидуальными. На момент Последних ночей регент Шабаша поклонялась Баалу, а кардиналы всяко срались, отнимая власть друг у друга. Только Черная рука всегда была верна идее священной войны
Верхушка Шабаша давно забила на общую цель и занимается целями индивидуальными. На момент Последних ночей регент Шабаша поклонялась Баалу, а кардиналы всяко срались, отнимая власть друг у друга. Только Черная рука всегда была верна идее священной войны
>>1242137
Как бы это сказать, цель изменится только когда девиз Мы воюем с патриархами! заменят на Мы грыземся за власть!. Большинство шабашитов все равно так или иначе поддерживают официальную версию.
Как бы это сказать, цель изменится только когда девиз Мы воюем с патриархами! заменят на Мы грыземся за власть!. Большинство шабашитов все равно так или иначе поддерживают официальную версию.
>>1242138
Они ее так поддерживают, что аж три гражданские войны устроили. И пока остальные шабашиты срались и воевали между собой, Черная рука сохраняла дисциплину и продолжала выпиливать камарильских старейшин
Они ее так поддерживают, что аж три гражданские войны устроили. И пока остальные шабашиты срались и воевали между собой, Черная рука сохраняла дисциплину и продолжала выпиливать камарильских старейшин
>>1242119
Ну хз, у меня CRPG игроки себя очень хорошо показали. Из недостатков только излишняя паранойя и подготовка ко всему, чему можно, недостаток спонтанности. Ну и, недостаток это или нет, но они на лету схватили, как все способности использовать и комбинировать, моментально выработали совместную тактику, и всех сложных противников щелкали как орешки.
Ну хз, у меня CRPG игроки себя очень хорошо показали. Из недостатков только излишняя паранойя и подготовка ко всему, чему можно, недостаток спонтанности. Ну и, недостаток это или нет, но они на лету схватили, как все способности использовать и комбинировать, моментально выработали совместную тактику, и всех сложных противников щелкали как орешки.
>>1242142
Ну да, в тактике этим задротам обычно не откажешь, но судя по тому что ты описал, они играли скорее в DnD.
В Мире Тьмы боёвки нет, там словеска с точечками)
Ну да, в тактике этим задротам обычно не откажешь, но судя по тому что ты описал, они играли скорее в DnD.
В Мире Тьмы боёвки нет, там словеска с точечками)
>>1242150
Поэтому Хроники - выбор разумного человека.
Поэтому Хроники - выбор разумного человека.
>>1242150
В Хрониках норм. Очень хорошо, когда нет этой хуйни с "чем больше у тебя кубов, тем вероятнее ты заботчишь бросок".
>боевка в WoD - это ужас и кошмар даже без дополнительных боевых стилей
В Хрониках норм. Очень хорошо, когда нет этой хуйни с "чем больше у тебя кубов, тем вероятнее ты заботчишь бросок".
>>1242157
Ботч по правилам ревайзда - чрезвычайно редкое событие. Надо не просто выкинуть одну/несколько единичек, но и чтоб успехов вообще не было - вероятность такого как бы снижается с ростом числа кубов
Ботч по правилам ревайзда - чрезвычайно редкое событие. Надо не просто выкинуть одну/несколько единичек, но и чтоб успехов вообще не было - вероятность такого как бы снижается с ростом числа кубов
28 Кб, 260x335
>>1242086
Ну в людях тоже зверь сидит.
А вообще смотря какой у тебя психотип - есть люди для которых следование кодексу естественно. Но так или иначе лучше человечности наверни или философов каких нибудь, а не игровой литературы.
Ну в людях тоже зверь сидит.
А вообще смотря какой у тебя психотип - есть люди для которых следование кодексу естественно. Но так или иначе лучше человечности наверни или философов каких нибудь, а не игровой литературы.
>>1242150
Это если не учитывать сверхъестественные силы. С ними все гораздо быстрее, брутальней и веселее
Это если не учитывать сверхъестественные силы. С ними все гораздо быстрее, брутальней и веселее
>>1242157
Ну ты и соня, эту хуйню еще в 1996-ом, в ревайзеде отменили
Ну ты и соня, эту хуйню еще в 1996-ом, в ревайзеде отменили
>>1242169
А в ревайзеде другая проблема. Единицы съедают успехи. И чем больше у тебя кубов, тем больше вероятность эту единицу выкинуть.
А в ревайзеде другая проблема. Единицы съедают успехи. И чем больше у тебя кубов, тем больше вероятность эту единицу выкинуть.
>>1242216
Но тем больше и вероятность выкинуть успех, причем вероятность успеха в несколько раз выше вероятности единицы.
Но тем больше и вероятность выкинуть успех, причем вероятность успеха в несколько раз выше вероятности единицы.
>>1242216
Мальчик, у тебя всё очень плохо с матстатом.
В худшем случае, когда у тебя сложность 10, каждый дайс в 80% не приведёт ни к чему, в 10% приведёт к провалу, а в 10% приведёт к успеху.
Как у тебя получается, что чем больше кубов, тем больше вероятность провала - это большая загадка.
Мальчик, у тебя всё очень плохо с матстатом.
В худшем случае, когда у тебя сложность 10, каждый дайс в 80% не приведёт ни к чему, в 10% приведёт к провалу, а в 10% приведёт к успеху.
Как у тебя получается, что чем больше кубов, тем больше вероятность провала - это большая загадка.
>>1242242
Элимелех тут при чем? Он вполне себе малк 4 поколения, а не окаменевшая дщерь Каина
Элимелех тут при чем? Он вполне себе малк 4 поколения, а не окаменевшая дщерь Каина
>>1242251
Он имеет в виду /wr/. И даже если взлетит, его оттуда турнут сюда.
Он имеет в виду /wr/. И даже если взлетит, его оттуда турнут сюда.
>>1242245
Игры с рулбуками предполагается играть в /bg/.
И если не можешь найти в своем мухосранске - используй интернеты, люк.
Игры с рулбуками предполагается играть в /bg/.
И если не можешь найти в своем мухосранске - используй интернеты, люк.
Аноны, а как вы искали себе партию и мастера? Я, стыдно признаться, живя в ДС не имею ни малейшего представления с чего начать. Написал паре ГМ-ов из базы данных игроков, которую кто-то рекламировал в предыдущих тредах - меня игнорят. Гуглил клубы, нигде именно про wod ничего не написано, все в основном про мотыгу, неролевые настолки и ДнД. Идти мануально выспрашивать людей по Единорогам что ли?
Получается что для того чтобы заняться истинно нердовским эскапистским времяпровождением, нужно пройти все круги социоблядства, что несколько лишает смысла саму идею.
Получается что для того чтобы заняться истинно нердовским эскапистским времяпровождением, нужно пройти все круги социоблядства, что несколько лишает смысла саму идею.
>>1242254
WoD по сравнению с ДнД нихуя не популярен и его чаще всего играют на кухнях.
Для некоторых самым простым вариантом может оказаться игра в онлайне. Тред ролл20 найдешь ниже.
WoD по сравнению с ДнД нихуя не популярен и его чаще всего играют на кухнях.
Для некоторых самым простым вариантом может оказаться игра в онлайне. Тред ролл20 найдешь ниже.
>>1242254
У базы вот такая хрень еще есть, там объявления мониторить можно:
https://vk.com/vbazetrpg
Возможно, здесь еще игры ищут, но я не уверен:
https://vk.com/wodelysium
У базы вот такая хрень еще есть, там объявления мониторить можно:
https://vk.com/vbazetrpg
Возможно, здесь еще игры ищут, но я не уверен:
https://vk.com/wodelysium
>>1242238
В 80% он приведет к провалу, в 10% к успеху, и в 10% к ботчу. Отсутствие успехов это провал.
>каждый дайс в 80% не приведёт ни к чему, в 10% приведёт к провалу, а в 10% приведёт к успеху
В 80% он приведет к провалу, в 10% к успеху, и в 10% к ботчу. Отсутствие успехов это провал.
>>1242262
Провалом обычно ботч и называют. А то, что ты сказал - неудачей
Провалом обычно ботч и называют. А то, что ты сказал - неудачей
>>1242262
Отсутствие успехов это неудача. Если ты прыгаешь с крыши на крышу то неудача может быть смертельной, но в целом тут ничего страшного.
Персонажу не удалось починить двигатель, не удалось убедить продавщицу продать пивас после 22,00. Не удалось выбить дверь, не попал из пистолета по противнику, не нашел нужную книгу в библиотеке и т.д.
Ботч собственно и есть провал - если в случае неудачи ты, как правило, не достиг успеха, т.е. остался с тем что имел, то ботч означает что произошло что то реально плохое. Ты сломал инструмент или даже сам двигатель, рассержена продавщица позвала охранника что бы он тебя выгнал из магазина, при попытке выбить дверь персонаж повредил плечо, вместо нужной книги персонаж нашел похожую, но содержащую информацию направившую персонажа по ложному пути и т.д.
Если брать пример с прыжком с крыши на крышу, то можно считать в данных обстоятельствах ботч за неудачу, и не навешивать дополнительных несчастий, а можно и навесить. Скажем неудача это персонаж не долетел до другой крыши, но смог зацепиться за балкон, а ботч - персонаж запнулся на краю крыши и полетел вниз как мешок с картошкой. Это уже от доброты ведущего зависит.
Отсутствие успехов это неудача. Если ты прыгаешь с крыши на крышу то неудача может быть смертельной, но в целом тут ничего страшного.
Персонажу не удалось починить двигатель, не удалось убедить продавщицу продать пивас после 22,00. Не удалось выбить дверь, не попал из пистолета по противнику, не нашел нужную книгу в библиотеке и т.д.
Ботч собственно и есть провал - если в случае неудачи ты, как правило, не достиг успеха, т.е. остался с тем что имел, то ботч означает что произошло что то реально плохое. Ты сломал инструмент или даже сам двигатель, рассержена продавщица позвала охранника что бы он тебя выгнал из магазина, при попытке выбить дверь персонаж повредил плечо, вместо нужной книги персонаж нашел похожую, но содержащую информацию направившую персонажа по ложному пути и т.д.
Если брать пример с прыжком с крыши на крышу, то можно считать в данных обстоятельствах ботч за неудачу, и не навешивать дополнительных несчастий, а можно и навесить. Скажем неудача это персонаж не долетел до другой крыши, но смог зацепиться за балкон, а ботч - персонаж запнулся на краю крыши и полетел вниз как мешок с картошкой. Это уже от доброты ведущего зависит.
132 Кб, 1024x576
>>1242254
А ты хорош.
>Получается что для того чтобы заняться истинно нердовским эскапистским время провождением, нужно пройти все круги социоблядства, что несколько лишает смысла саму идею.
А ты хорош.
>>1242268
Эй охладите траханье.
Эй охладите траханье.
>>1242254
Ты путаешь нердов aka увлечённых чем-либо людей и нелюдимых аутистов типа тебя.
>Получается что для того чтобы заняться истинно нердовским эскапистским времяпровождением, нужно пройти все круги социоблядства, что несколько лишает смысла саму идею.
Ты путаешь нердов aka увлечённых чем-либо людей и нелюдимых аутистов типа тебя.
Где проще и веселее система Магии? Старые Маги или Новые? Где-то читал, что старых у Магов (при стандартной генерации) очень маленький шанс успеха в создании заклинания, и что почти каждое второе заклинание - провал, гроб, парадокс. Лично мне нравится концепция Магия из Старых. А система из Хроник. Возможно ли их совместить?
>>1242285
Не за что. Насчёт перевода не знаю, не смотрел.
Не за что. Насчёт перевода не знаю, не смотрел.
>>1242283
Ты сейчас про божественные заклинания на 20+ кубов?
Если ты не дурак, то никакого парадокса у тебя быть не может, т.к. ты делать всё будешь в соответствующем (по мощи и парадигме) Узле или хотя бы Святилище.
Использовать же магию В БОЮ В ЛАБОРАТОРИИ ТЕХНОКРАТОВ МГНОВЕННО ВУЛЬГАРНО - верный способ для игрока перестать быть дураком, потеряв персонажа.
>почти каждое второе заклинание - провал
Ты сейчас про божественные заклинания на 20+ кубов?
Если ты не дурак, то никакого парадокса у тебя быть не может, т.к. ты делать всё будешь в соответствующем (по мощи и парадигме) Узле или хотя бы Святилище.
Использовать же магию В БОЮ В ЛАБОРАТОРИИ ТЕХНОКРАТОВ МГНОВЕННО ВУЛЬГАРНО - верный способ для игрока перестать быть дураком, потеряв персонажа.
>>1242290
Суть в том, что я буду водить игру по Магам (каким еще не решил), которая подразумевает в себе сцены, когда игроки будут метать во врагов молнии из розетки и всякое такое.
Суть в том, что я буду водить игру по Магам (каким еще не решил), которая подразумевает в себе сцены, когда игроки будут метать во врагов молнии из розетки и всякое такое.
>>1242283
Проще и веселее в Новых.
В старых ты силишь в бункере/святилище, кастуешь ритуалы и отчаяно торгуешься с мастером за каждый успех и минусик к сложности. Зато потом, если угадал с раскастом, то выигрываешь игру парой бросков, если не угадал, сидишь и мунданными абилками что-то делаешь. Что-то делать спонтанное магией до 3-4 Арете противопоказано, особенно вульгарное.
В Новых (особенно вторая редакция) ты запросо собираешь заклинания на лету. Но зато там нельзя до богоподобного состояния в бункере обкастоваться (хотя некоторые поломы есть, но их мало).
Проще и веселее в Новых.
В старых ты силишь в бункере/святилище, кастуешь ритуалы и отчаяно торгуешься с мастером за каждый успех и минусик к сложности. Зато потом, если угадал с раскастом, то выигрываешь игру парой бросков, если не угадал, сидишь и мунданными абилками что-то делаешь. Что-то делать спонтанное магией до 3-4 Арете противопоказано, особенно вульгарное.
В Новых (особенно вторая редакция) ты запросо собираешь заклинания на лету. Но зато там нельзя до богоподобного состояния в бункере обкастоваться (хотя некоторые поломы есть, но их мало).
>>1242254
Сходи в какое нибудь анти-кафе, конвент или что нибудь подобное.
Сходи в какое нибудь анти-кафе, конвент или что нибудь подобное.
>>1242279
Это ты сейчас русиком выебываешься? Я ебал как так там на вод.су, в Revised SS результом броска является либо success либо no successes либо botch. И вот ботч, никак не переводится как провал. Так что охлади траханье.
>Т.е. у тебя ещё и с терминологией хуёво? Ботч и есть провал.
Это ты сейчас русиком выебываешься? Я ебал как так там на вод.су, в Revised SS результом броска является либо success либо no successes либо botch. И вот ботч, никак не переводится как провал. Так что охлади траханье.
>>1242301
Спасибо, тоже теперь посматриваю на Новых Магов. Алсо, не будет ли совсем криво, если использовать 9 Сфер из Старых, а не 10 Аркан? Как по мне, то 10 Аркан, это уже слишком. Ведь зачем Смерть и Судьба, если есть Энтропия? Или это сломает всю механику?
Спасибо, тоже теперь посматриваю на Новых Магов. Алсо, не будет ли совсем криво, если использовать 9 Сфер из Старых, а не 10 Аркан? Как по мне, то 10 Аркан, это уже слишком. Ведь зачем Смерть и Судьба, если есть Энтропия? Или это сломает всю механику?
>>1242304
Смерть позволяет оживлять мертвых и разговаривать с призраками.
Судьба позволяет наебывать других заклинателей и само мироздание.
Абсолютно разные дисциплины.
Смерть позволяет оживлять мертвых и разговаривать с призраками.
Судьба позволяет наебывать других заклинателей и само мироздание.
Абсолютно разные дисциплины.
>>1242305
Сорян, я почти всю ночь не спал. Мысли в кашу.
Сорян, я почти всю ночь не спал. Мысли в кашу.
>>1242304
Как раз наборорот, Энтропия довольно странная штука - запихать в одну сферу и зомбей, и призраков, и случайность, и проклятия с гезами, притом что, например, на вампиров, которые тоже трупы, оно не работает...
Смерть и Судьба понятней. Вот у нас смерть, зомби, призраки, холод, тьма, тени. Вот у нас причинно-следственные связи, проклятия и благословения.
Немного произошло наложение со Временем (узнать что суждено произойти/увидеть будущее), но оба аркана на одном Пути, так что нестрашно, ну разница все же есть, и при определенной практике разница заметна.
Как раз наборорот, Энтропия довольно странная штука - запихать в одну сферу и зомбей, и призраков, и случайность, и проклятия с гезами, притом что, например, на вампиров, которые тоже трупы, оно не работает...
Смерть и Судьба понятней. Вот у нас смерть, зомби, призраки, холод, тьма, тени. Вот у нас причинно-следственные связи, проклятия и благословения.
Немного произошло наложение со Временем (узнать что суждено произойти/увидеть будущее), но оба аркана на одном Пути, так что нестрашно, ну разница все же есть, и при определенной практике разница заметна.
54 Кб, 648x324
>>1242266
Нет, отсутствие успехов это fail - провал. Уж это-то слово никто не переводит как неудача.
Анон, зачем ты правила рассказываешь? Речь шла о том, что в ревайзеде ты сталкиваешься с очень странной и нелогичной проблемой. А именно: чем больше у тебя кубов, тем вероятнее ты заботчишь бросок высокой сложности. Иными словами чем круче ты в какой-то области, то тем вероятнее ты не просто провалишь, а заботчишь бросок стокнувшись со сложно проблемой. И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше.
Вот, взгляни на график. Из него стновиться очевидным следующий факт: Глубинную Тьму(Оккультизм+Манипулирование, сложность 10) удачнее скастует прямодушный оккультист-дилетант, чем какой-нибудь Монтано, который с вероятность в 25% вызовет пиздец.
Итого получается странная ситуация - чем сложнее задача, тем менее квалифицированным ты должне быть для ее выполнения.
>Отсутствие успехов это неудача.
Нет, отсутствие успехов это fail - провал. Уж это-то слово никто не переводит как неудача.
> Ботч собственно и есть провал - если в случае неудачи ты, как правило, не достиг успеха
Анон, зачем ты правила рассказываешь? Речь шла о том, что в ревайзеде ты сталкиваешься с очень странной и нелогичной проблемой. А именно: чем больше у тебя кубов, тем вероятнее ты заботчишь бросок высокой сложности. Иными словами чем круче ты в какой-то области, то тем вероятнее ты не просто провалишь, а заботчишь бросок стокнувшись со сложно проблемой. И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше.
Вот, взгляни на график. Из него стновиться очевидным следующий факт: Глубинную Тьму(Оккультизм+Манипулирование, сложность 10) удачнее скастует прямодушный оккультист-дилетант, чем какой-нибудь Монтано, который с вероятность в 25% вызовет пиздец.
Итого получается странная ситуация - чем сложнее задача, тем менее квалифицированным ты должне быть для ее выполнения.
>>1242311
Что компенсируется тем, что 95% бросков имеют фиксированную сложность 6. Если же сложность высока, то почти всегда есть способ ее понизить
А с шестой сложностью заботчить бросок практически невозможно
>чем больше у тебя кубов, тем вероятнее ты заботчишь бросок высокой сложности
Что компенсируется тем, что 95% бросков имеют фиксированную сложность 6. Если же сложность высока, то почти всегда есть способ ее понизить
А с шестой сложностью заботчить бросок практически невозможно
>>1242312
Я сейчас говорю о сложных задачах от 8-10. И это нихуя не нормально, что для них нужно иметь как можно меньше кубов.
То есть не играть по правилам изложенным в книге? Да и как ты занизишь сложность Глубинной Тьмы?
>Что компенсируется тем, что 95% бросков имеют фиксированную сложность 6
Я сейчас говорю о сложных задачах от 8-10. И это нихуя не нормально, что для них нужно иметь как можно меньше кубов.
> Если же сложность высока, то почти всегда есть способ ее понизить
То есть не играть по правилам изложенным в книге? Да и как ты занизишь сложность Глубинной Тьмы?
>>1242311
У тебя график неправильный.
Ты не учитываешь, что если ты выкинул хоть один успех, то ботча уже не будет.
Так что с дайспулом 10 и сложностью 10, успех будет, если выкинули на кубах хотя бы одну 10-ку И количество 10-ок больше количества единиц. Ботч будет только когда выкинули хотя бы одну единицу И не выкинули не одной 10ки. Т.е. чем больше дайспул, тем ближе вероятность ботча к нулю, независимо от сложности
У тебя график неправильный.
Ты не учитываешь, что если ты выкинул хоть один успех, то ботча уже не будет.
Так что с дайспулом 10 и сложностью 10, успех будет, если выкинули на кубах хотя бы одну 10-ку И количество 10-ок больше количества единиц. Ботч будет только когда выкинули хотя бы одну единицу И не выкинули не одной 10ки. Т.е. чем больше дайспул, тем ближе вероятность ботча к нулю, независимо от сложности
>>1242314
Т.е. с дайспуом 2 и сложностью 10 в ревайзеде вероятность выкинуть ботч будет 0,1*0,9 = 0,09, а не 0,175, как на графике. График - второредакционныйю.
Т.е. с дайспуом 2 и сложностью 10 в ревайзеде вероятность выкинуть ботч будет 0,1*0,9 = 0,09, а не 0,175, как на графике. График - второредакционныйю.
Ну и в качестве последнего гвоздя в крышку гроба твоих аргументов: Глубинная тьма требует двух бросков, сложности 7 и 9. Откуда ты десятую взял, йопт?
>>1242314
График это учитывает. И график не от меня, график от самих разработчиков. Им то ты веришь?
Вот тебя другой если хочешь.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XBPYF3h6EfEWAakl937941QplbZwAxaLINy3wMcNjF8/pub?hl=en&hl=en&output=html
>>1242315
Покажи как ты считал.
>>1242318
Перепутал. Там десятка идет на бросок силы воли. Но в любом случае на график это не влияет.
>>1242322
Если не можешь сказать ничего умного, то и не лезь в чужую беседу.
>Ты не учитываешь, что если ты выкинул хоть один успех, то ботча уже не будет.
График это учитывает. И график не от меня, график от самих разработчиков. Им то ты веришь?
Вот тебя другой если хочешь.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XBPYF3h6EfEWAakl937941QplbZwAxaLINy3wMcNjF8/pub?hl=en&hl=en&output=html
>>1242315
Покажи как ты считал.
>>1242318
Перепутал. Там десятка идет на бросок силы воли. Но в любом случае на график это не влияет.
>>1242322
Если не можешь сказать ничего умного, то и не лезь в чужую беседу.
>>1242280
То есть нелюдимый аутист не может быть чем-то увлечен? Вот это новость.
Ты судя по всему считаешь, что это какой-то почетный титул, в то время как на самом деле это чуть ли не ругательство. По крайней мере было им до недавней экстенсивной популяризации и монетизации задротских увлечений.
>>1242255
Не особо понимаю почему настолько велика разница. Меня от ДнД просто в сон клонит.
>>1242256
Там я уже был, но это плодов быстро не даст.
>>1242263
https://www.youtube.com/watch?v=YBr55_UCfik
На мой вопрос в итоге так никто и не ответил, потому что ни один анон так и не рассказал как именно он сам начал играть. Или тут исключительно читают кланбуки и фантазируют о том как круто было бы быть технократом?
То есть нелюдимый аутист не может быть чем-то увлечен? Вот это новость.
>Ты путаешь нердов
Ты судя по всему считаешь, что это какой-то почетный титул, в то время как на самом деле это чуть ли не ругательство. По крайней мере было им до недавней экстенсивной популяризации и монетизации задротских увлечений.
>>1242255
>WoD по сравнению с ДнД нихуя не популярен
Не особо понимаю почему настолько велика разница. Меня от ДнД просто в сон клонит.
>>1242256
Там я уже был, но это плодов быстро не даст.
>>1242263
https://www.youtube.com/watch?v=YBr55_UCfik
На мой вопрос в итоге так никто и не ответил, потому что ни один анон так и не рассказал как именно он сам начал играть. Или тут исключительно читают кланбуки и фантазируют о том как круто было бы быть технократом?
>>1242280
А ты путаешь нердов и гиков.
Нерд - интеллектуально развитый человек с проблемами с социолизацией.
Гик - человек, увлеченный узкой темой.
А ты путаешь нердов и гиков.
Нерд - интеллектуально развитый человек с проблемами с социолизацией.
Гик - человек, увлеченный узкой темой.
>>1242351
А вот с восклицательынм знаком уже обидно!
А вот с восклицательынм знаком уже обидно!
>>1242311
У тебя неудачный пример. Сложность 10 не используется в СМТ, кап - 9 (за редчайшими исключениями, когда обозначается рол чисто на удачу и то я не помню, чтобы в ревайзе такое было).
У тебя неудачный пример. Сложность 10 не используется в СМТ, кап - 9 (за редчайшими исключениями, когда обозначается рол чисто на удачу и то я не помню, чтобы в ревайзе такое было).
Кто-нибудь водит по сеттингу СМТ (что-нибудь из трёх основных линеек)? Или все водят самопал? Я пришёл к выводу, что хорошего рассказчика днём с огнём не сыскать, потому что в сеттинге разбираются лишь единицы во всём мире. Ведь это сложно: нужно найти и прочитать все книги по линейке хотя бы и запомнить (а здесь усугубляется тем, что там английский язык). Быть рассказчиком большой труд, поэтому на такое бесплатно пойдёт только человек, который горит какой-то идеей, что-то рассказать, сочинить итд. А такие естественно не будут сеттинг из книг брать как есть и по нему водить, они начнут сочинят своё и может быть даже свои комплексы через творчество выкладывать. Кроме того, почему-то часто попадается мнение, что готовые официальные модули - это плохо. Хотя, я не пойму чем там плохо, если там родной сеттинг с той самой атмосферой мира тьмы, которой нет у большинства "рассказчиков" что я встречал. В итоге получается что СМТ - это по сути как художка. Прочитать, но не поиграть. В НМТ вообще сеттинга нет, кроме региональных книг (по которым никто не водит), соответственно такое и не цепляет. В итоге пришёл к выводу, что на МТ лучше забить. Его в не книг не найти.
>>1242327
Блядь подумай головой. Тебе все уже разжевали и не один раз. Нет! Ко ко ко! График от разработчиков!
Блядь подумай головой. Тебе все уже разжевали и не один раз. Нет! Ко ко ко! График от разработчиков!
>>1242371
Как ни странно, но я мастеров по НМТ встречал больше чем по СМТ. Я так подозреваю, что это потому что на постоянной основе водят зачастую те, кто может в инглишь. И вот они выбирают систему посвежее, с поддержкой разработчиков, да и более отполированной механикой. Почитать СМТ они могут и не водя с ведрами кубов.
>В НМТ вообще сеттинга нет, кроме региональных книг (по которым никто не водит).
Как ни странно, но я мастеров по НМТ встречал больше чем по СМТ. Я так подозреваю, что это потому что на постоянной основе водят зачастую те, кто может в инглишь. И вот они выбирают систему посвежее, с поддержкой разработчиков, да и более отполированной механикой. Почитать СМТ они могут и не водя с ведрами кубов.
>>1242371
Правильный_и_неправильный_мир_тьмы.txt
Правильный_и_неправильный_мир_тьмы.txt
>>1242373
Ну и зачем мне думать за тебя? Очевидно, что раз ты предлагаешь мне придумывать за тебя контраргументы, то сам ты в них не можешь.
Так что иди нахуй со своим кукареканьем.
Хотя я сомневаюсь, что ты способен читать таблицы и графики, так что для тебя это может и не аргументы вовсе.
>Блядь подумай головой. Тебе все уже разжевали и не один раз. Нет! Ко ко ко! График от разработчиков!
Ну и зачем мне думать за тебя? Очевидно, что раз ты предлагаешь мне придумывать за тебя контраргументы, то сам ты в них не можешь.
Так что иди нахуй со своим кукареканьем.
Хотя я сомневаюсь, что ты способен читать таблицы и графики, так что для тебя это может и не аргументы вовсе.
>>1242332
Лично я - да.
>Или тут исключительно читают кланбуки и фантазируют о том как круто было бы быть технократом?
Лично я - да.
>>1242327
У нас есть три категории значений: 1 с вероятностью 10%, 10 с вероятностью 10% и всё остальное с вероятностью 80%. Ботч случается если выпала единица и нет успехов. То есть два события должны наступить одновременно, одно из которых происходит с вероятностью 10% (выпала единица), а второе - с вероятностью 90% (не выпала десятка, вероятность чего составляет 100%-10%=90%). Итоговая вероятность получается перемножением вероятностей всех событий, то есть 10%*90%, что составляет 9%, так как процент - это упрощенная форма записи /100.
>Покажи как ты считал.
У нас есть три категории значений: 1 с вероятностью 10%, 10 с вероятностью 10% и всё остальное с вероятностью 80%. Ботч случается если выпала единица и нет успехов. То есть два события должны наступить одновременно, одно из которых происходит с вероятностью 10% (выпала единица), а второе - с вероятностью 90% (не выпала десятка, вероятность чего составляет 100%-10%=90%). Итоговая вероятность получается перемножением вероятностей всех событий, то есть 10%*90%, что составляет 9%, так как процент - это упрощенная форма записи /100.
>>1242327
График может и от разработчиков, но он для второй редакции, а не для ревайзед/двадцатки.
Смотри сам. Шанс выкинуть 1-цу на д10 - 0.1.
Шанс выкинуть 10 - 0.1; шанс выкинуть все, что угодно, кроме 10 = 1 - 0.1 = 0.9
Чтобы нам выкинуть на одном кубике 1, и на другом не 10, нужно перемножить вероятности 0.1 0.9 = 0.09.
Соответственно, шанс ботча с двумя кубами со сложностью 9 = 0.1 (1 - 0.2) = 0.08, со сложностью 8 = 0.07. А график на этих числах жуткие горбы рисует, значит на нем не учитывается, что любой успех отменяет ботч
График может и от разработчиков, но он для второй редакции, а не для ревайзед/двадцатки.
>Покажи как ты считал.
Смотри сам. Шанс выкинуть 1-цу на д10 - 0.1.
Шанс выкинуть 10 - 0.1; шанс выкинуть все, что угодно, кроме 10 = 1 - 0.1 = 0.9
Чтобы нам выкинуть на одном кубике 1, и на другом не 10, нужно перемножить вероятности 0.1 0.9 = 0.09.
Соответственно, шанс ботча с двумя кубами со сложностью 9 = 0.1 (1 - 0.2) = 0.08, со сложностью 8 = 0.07. А график на этих числах жуткие горбы рисует, значит на нем не учитывается, что любой успех отменяет ботч
То что шанс ботча растёт с количеством дайсов в 1-2 ред СМТ - это широко распространное заблуждение.
Рост идёт только на:
Сложности 7-9 (2 дайса после 1 дайса)
Сложность 9 (3 дайса после 2 дайсов)
Эти ситуации в играх почти никогда не встречаются. В основном актуально только в бою, когда есть штрафы за раны дающие столь малые дайспулы.
Сложность 10 в СМТ не использовалось в обычных бросках как тут уже отметили.
А в ревайзед даже и этих нюансов нет.
Рост идёт только на:
Сложности 7-9 (2 дайса после 1 дайса)
Сложность 9 (3 дайса после 2 дайсов)
Эти ситуации в играх почти никогда не встречаются. В основном актуально только в бою, когда есть штрафы за раны дающие столь малые дайспулы.
Сложность 10 в СМТ не использовалось в обычных бросках как тут уже отметили.
А в ревайзед даже и этих нюансов нет.
>>1242371
Достаточно знать рулбук. По вампирам я бы еще рекомендовал гайд по камарилье/шабашу. Аналогично - твои собираются отыгрывать героев из зимнего двора в новых фейках, то соответствующую книгу. Если люцифериан из линейки демонов - по ним соответственно.
Это что бы знать устройство организации и тебе не пришлось выдумывать место героев в организации, врагов организации, ритуалы, персонажей, убежища и пр.
Врагов не обязательно досканально знать, особенно если отыгрываете неонатов.
Гайды расказчика по линейке тоже можно навернуть, т.к. в них в основном всякие сюжетные ходы и тайны мира.
Остальная литература - опциональна. Твои играют за котерию носферат - можно читнуть кланбук. Участвуют вооруженные силы и/или твою игроки любят тактику и боевку, то есть соответствующие гвйды. Все сурс буки знать не то что не надо, даже вредно - любой ДМ потенциальный игрок.
Касательно готовых модулей - есть годные, есть не очень. Переведено очень их мало, и некоторые из таких устарели и в плане системы и морально. Для начинающего стоит конечно обмазаться модулем и провести по нему, но всегда стоит ориентироваться на своих игроков и их персонажей - не брать все из модуля, если что то, как ты считаешь не подходит, скажем с точки зрения мотивации или здравого смысла.
>ужно найти и прочитать все книги по линейке
Достаточно знать рулбук. По вампирам я бы еще рекомендовал гайд по камарилье/шабашу. Аналогично - твои собираются отыгрывать героев из зимнего двора в новых фейках, то соответствующую книгу. Если люцифериан из линейки демонов - по ним соответственно.
Это что бы знать устройство организации и тебе не пришлось выдумывать место героев в организации, врагов организации, ритуалы, персонажей, убежища и пр.
Врагов не обязательно досканально знать, особенно если отыгрываете неонатов.
Гайды расказчика по линейке тоже можно навернуть, т.к. в них в основном всякие сюжетные ходы и тайны мира.
Остальная литература - опциональна. Твои играют за котерию носферат - можно читнуть кланбук. Участвуют вооруженные силы и/или твою игроки любят тактику и боевку, то есть соответствующие гвйды. Все сурс буки знать не то что не надо, даже вредно - любой ДМ потенциальный игрок.
Касательно готовых модулей - есть годные, есть не очень. Переведено очень их мало, и некоторые из таких устарели и в плане системы и морально. Для начинающего стоит конечно обмазаться модулем и провести по нему, но всегда стоит ориентироваться на своих игроков и их персонажей - не брать все из модуля, если что то, как ты считаешь не подходит, скажем с точки зрения мотивации или здравого смысла.
>>1242379
Слы давай пали ебало пробивать буду.
Слы давай пали ебало пробивать буду.
>>1242371
Но модули из корбуков (а именно о них идет речь, а не о всех модулях вообще) и правда говно. Их ляпают на отъебись, возможно вообще из других систем/сеттингов подгоняют. Атмосферы там обычно ни на грош, дженерик детектив.
>Кроме того, почему-то часто попадается мнение, что готовые официальные модули - это плохо. Хотя, я не пойму чем там плохо, если там родной сеттинг с той самой атмосферой мира тьмы, которой нет у большинства "рассказчиков" что я встречал.
Но модули из корбуков (а именно о них идет речь, а не о всех модулях вообще) и правда говно. Их ляпают на отъебись, возможно вообще из других систем/сеттингов подгоняют. Атмосферы там обычно ни на грош, дженерик детектив.
>>1242404
Навидался я таких рассказчиков, которые читали только рулбук. Будет генерик параша где от сеттинга СМТ лишь названия кланов.
>>Достаточно знать рулбук
Навидался я таких рассказчиков, которые читали только рулбук. Будет генерик параша где от сеттинга СМТ лишь названия кланов.
>>1242404
Двачую. Читаешь только то, что необходимо для игры плюс то, что интересует лично тебя. На западе, где книжки покупают за деньги, неужели кто-то скупает и учит наизусть все книги по линейке? Это в пару-тройку тысяч баксов встанет, наверное.
Двачую. Читаешь только то, что необходимо для игры плюс то, что интересует лично тебя. На западе, где книжки покупают за деньги, неужели кто-то скупает и учит наизусть все книги по линейке? Это в пару-тройку тысяч баксов встанет, наверное.
>>1242425
Тем не менее, по замыслу авторов, только корбук и является обязательным для игры/вождения по линейке. Все остальное - опционально
Тем не менее, по замыслу авторов, только корбук и является обязательным для игры/вождения по линейке. Все остальное - опционально
>>1242425
Проблема старого мира тьмы и опытных игроков знающих больше расказчика. Если ты знаешь больше, то води сам. А если нет, то не задирай нос. Не вина расказчика.
А для того чтобы водить нубов, то знать больше чем рулбук и не надо.
Проблема старого мира тьмы и опытных игроков знающих больше расказчика. Если ты знаешь больше, то води сам. А если нет, то не задирай нос. Не вина расказчика.
А для того чтобы водить нубов, то знать больше чем рулбук и не надо.
>>1242332
Водила годный. А его зубы мне прям напоминают носферату.
Хотел бы я понимать о чем они говорят.
Водила годный. А его зубы мне прям напоминают носферату.
Хотел бы я понимать о чем они говорят.
776 Кб, 1491x2293
>>1242404
Я делаю так. Сперва нахожу что-нибудь интересное из литературы (игр, сериалов, личного опыта), потом ищу как это натянуть на Мир Тьмы в рулбуках.
Недавно водил по Сэндмену магов. Игроки хрюкали, визжали от восторга и просили ещё. Им не обязательно знать, что я не креативный, а дохуя начитанный.
Я делаю так. Сперва нахожу что-нибудь интересное из литературы (игр, сериалов, личного опыта), потом ищу как это натянуть на Мир Тьмы в рулбуках.
Недавно водил по Сэндмену магов. Игроки хрюкали, визжали от восторга и просили ещё. Им не обязательно знать, что я не креативный, а дохуя начитанный.
>>1242387
Категорий не три. Сетов чисел (дайсов) то два, и вращение каждого считается отдельным роллом. Это как с подкидыванием двух монеток. Категорий будет четыре: орел-орел, решка-решка, орел-решка, решка-орел.
>>1242397
У тебя такая же ошибка с вероятностями. Ты не учитываешь обратную вероятность.
Смотри, у нас есть дайс_1 и дайс_1.
Вероятность того, что дайс_1 даст 1, а дайс_2 не десять - 0.09 процентов - тут ты прав. Но:
Вероятность того, что дайс_1 даст не десять, а дайс_2 даст 1 тоже 0.09.
Итого складываем 0.09 + 0.09 и получаем 0.18. Как на графике.
>>1242405
Спасибо что подождал пока я приму душ, приготовлю ужин и собственно поужинаю. Скажи, какого это быть ничтожеством, которое даже на сосаче не способно постоять за себя, и вынуждено ждать пока дискуссию за него выиграю "люди". Ты как маленький засранец, который получив заслуженный подзатыльник, прячется за юбку мамаши, и грозит оттуда кулачком.
Впрочем не отвечай, я не люблю смотреть как убогию выставляют на показ свои увечья.
>У нас есть три категории значений
Категорий не три. Сетов чисел (дайсов) то два, и вращение каждого считается отдельным роллом. Это как с подкидыванием двух монеток. Категорий будет четыре: орел-орел, решка-решка, орел-решка, решка-орел.
>>1242397
>Чтобы нам выкинуть на одном кубике 1, и на другом не 10, нужно перемножить вероятности 0.1 0.9 = 0.09.
У тебя такая же ошибка с вероятностями. Ты не учитываешь обратную вероятность.
Смотри, у нас есть дайс_1 и дайс_1.
Вероятность того, что дайс_1 даст 1, а дайс_2 не десять - 0.09 процентов - тут ты прав. Но:
Вероятность того, что дайс_1 даст не десять, а дайс_2 даст 1 тоже 0.09.
Итого складываем 0.09 + 0.09 и получаем 0.18. Как на графике.
>>1242405
>Хули замолчал уеба?
>Глянь что тебе люди написали.
Спасибо что подождал пока я приму душ, приготовлю ужин и собственно поужинаю. Скажи, какого это быть ничтожеством, которое даже на сосаче не способно постоять за себя, и вынуждено ждать пока дискуссию за него выиграю "люди". Ты как маленький засранец, который получив заслуженный подзатыльник, прячется за юбку мамаши, и грозит оттуда кулачком.
Впрочем не отвечай, я не люблю смотреть как убогию выставляют на показ свои увечья.
>>1242443
Тоже самое. Как-то вел Х-Файлс школоте 16 лет. Ссались только в путь, целый год играли. Я трахал одного игрока, так что весь их девятый класс я провел с ними.
Курильщик был вампиром из руководства Валькирии, Осведомитель демоном, инопланетяне ангелами, монстры недели - собственно монстрами недели игроки в итоге почти с каждой линейки взяли трофеи.
Удивительно легко конвертировалось, если заменять НЛО ангелами. Весь это свет с небес и вся хуйня.
Тоже самое. Как-то вел Х-Файлс школоте 16 лет. Ссались только в путь, целый год играли. Я трахал одного игрока, так что весь их девятый класс я провел с ними.
Курильщик был вампиром из руководства Валькирии, Осведомитель демоном, инопланетяне ангелами, монстры недели - собственно монстрами недели игроки в итоге почти с каждой линейки взяли трофеи.
Удивительно легко конвертировалось, если заменять НЛО ангелами. Весь это свет с небес и вся хуйня.
>>1242445
Категории - три и их количество не зависит от количества костей. Событий у нас два - одно за каждую из двух костей, а то о чем ты говоришь - это исходы броска.
>Категорий не три.
Категории - три и их количество не зависит от количества костей. Событий у нас два - одно за каждую из двух костей, а то о чем ты говоришь - это исходы броска.
>>1242443
Поясни как ты водил? Игроки были Бесконечными или как? Как это вписал в мир тьмы то? Ума не приложу.
Поясни как ты водил? Игроки были Бесконечными или как? Как это вписал в мир тьмы то? Ума не приложу.
>>1242388
Пробовал, но у меня по факту есть всего один друг, которого такое времяпровождение могло бы заинтересовать, но он не хочет играть один. А так бы я для него попробовал помастерить, но не для кучи незнакомого народу, не в самый первый раз же, практически без без опыта.
>>1242441
У меня промелькнула мысль запилить для этого видео субтитры, но меня останавливает техническое неумение эти сабы делать. Может быть на зимних праздниках с таймингами поебусь.
Пробовал, но у меня по факту есть всего один друг, которого такое времяпровождение могло бы заинтересовать, но он не хочет играть один. А так бы я для него попробовал помастерить, но не для кучи незнакомого народу, не в самый первый раз же, практически без без опыта.
>>1242441
У меня промелькнула мысль запилить для этого видео субтитры, но меня останавливает техническое неумение эти сабы делать. Может быть на зимних праздниках с таймингами поебусь.
>>1242454
Ну водить одного-двух реально уныло.
Лучше возьми максимально простую для отыгрыша и вождения тему - сбор лута и выполнение квестов в простеньком модуле по ДнД5. Есть переведенная книжка состоящая из правил на 20 страниц, модуля и персонажей. Как вариант - кобольды украли моего ребенка.
Такое время провождение намного проще понять и принять, чем теотральный WoD.
>>1242445
Жиденько ты.
>Пробовал, но у меня по факту есть всего один друг, которого такое времяпровождение могло бы заинтересовать, но он не хочет играть один. А так бы я для него попробовал помастерить, но не для кучи незнакомого народу, не в самый первый раз же, практически без без опыта.
Ну водить одного-двух реально уныло.
Лучше возьми максимально простую для отыгрыша и вождения тему - сбор лута и выполнение квестов в простеньком модуле по ДнД5. Есть переведенная книжка состоящая из правил на 20 страниц, модуля и персонажей. Как вариант - кобольды украли моего ребенка.
Такое время провождение намного проще понять и принять, чем теотральный WoD.
>>1242445
Жиденько ты.
>>1242453
Игрался с одним ролевиком-кузнецом из Саратова, который мне однажды в личку рассказал что только что впервые поебался с парнем - надо было выговориться человеку.
Не вижу ничего плохого если игрок гей.
Игрался с одним ролевиком-кузнецом из Саратова, который мне однажды в личку рассказал что только что впервые поебался с парнем - надо было выговориться человеку.
Не вижу ничего плохого если игрок гей.
>>1242457
Господи, как же ты жалок.
>Нихуя не могу ответить, так что буду вести себя так, словно подебил. Авось никто не заметит.
Господи, как же ты жалок.
>>1242459
Ээээ, и как ты умудрился стать поверенным в этом вопросе? Ты выясни, а то вдруг тебя считают братом-пидором.
>Игрался с одним ролевиком-кузнецом из Саратова, который мне однажды в личку рассказал что только что впервые поебался с парнем - надо было выговориться человеку
Ээээ, и как ты умудрился стать поверенным в этом вопросе? Ты выясни, а то вдруг тебя считают братом-пидором.
>>1242460
Ну а что тут отвечать? Повидал я таких юных позеров. Анонимная доска же можно срать и доказывать что в интернете кто то не прав. Давай продолжай, осиль еще браваду.
Ну а что тут отвечать? Повидал я таких юных позеров. Анонимная доска же можно срать и доказывать что в интернете кто то не прав. Давай продолжай, осиль еще браваду.
>>1242445
Если уж совсем дотошно подходить, то ты сейчас дважды посчитал случай, когда на двух костях выпадают единицы. В итоге результат будет 0,17, как на графике.
>Вероятность того, что дайс_1 даст не десять, а дайс_2 даст 1 тоже 0.09.
>Итого складываем 0.09 + 0.09 и получаем 0.18. Как на графике.
Если уж совсем дотошно подходить, то ты сейчас дважды посчитал случай, когда на двух костях выпадают единицы. В итоге результат будет 0,17, как на графике.
>>1242462
Наоборот же, трахаешь тянку - дискредитируешь пидоров.
> дискредитировать водогеев, трахая парня
> дискредитировать котов, поедая рыбу
Наоборот же, трахаешь тянку - дискредитируешь пидоров.
>>1242468
Я бы не отказался одну из своих играчков выебать.
Я бы не отказался одну из своих играчков выебать.
>>1242463
Мы через чат играли так что пох.
Играли редко, но с ним и еще парой человек активно чатились. Хз почему ко мне написал, видно доверие вызвал у него.
Мы через чат играли так что пох.
Играли редко, но с ним и еще парой человек активно чатились. Хз почему ко мне написал, видно доверие вызвал у него.
128 Кб, 470x888
Читаю сейчас новых фей. Аркадия это какое то кафкианское пространство получается только с фэнтезийным уклоном.
>>1242471
Вот это мне понравилось:
И для этого есть причины. Все это связано с тем, что воплощают Феи.
Вот это мне понравилось:
>Верят ли люди в фей в наши дни? По-видимому, в прошлые времена (когда бы они нислучились) верили в фей, но перестали делать это теперь.
>Но 650 лет назад Джеффри Чосер писал то же самое. Люди всегда думали, что феи – это то, во что верили когда-то в прошлом.
И для этого есть причины. Все это связано с тем, что воплощают Феи.
>Они – причина бояться темноты, и хотя здравомыслящие просвещенные люди знают, что нечего тут бояться, сомнение всегда остается. Поэтому они отрицают свой страх, делают его выдумкой и п роецируют на прошлое.
>>1242466
А. А я то думал почему не сходиться, и решил что они округлили вверх.
>>1242464
Перестань уже, ради бога. Поздно пытаться казаться взрослым, и использовать такие слова как "юных позеров". Пока мы занималесь здесь элементарной математикой, ты даже не понял моих доказательств, с которыми согласился анон выше.
Перестань позориться.
>Если уж совсем дотошно подходить, то ты сейчас дважды посчитал случай, когда на двух костях выпадают единицы. В итоге результат будет 0,17, как на графике.
А. А я то думал почему не сходиться, и решил что они округлили вверх.
>>1242464
>Ну а что тут отвечать? Повидал я таких юных позеров. Анонимная доска же можно срать и доказывать что в интернете кто то не прав. Давай продолжай, осиль еще браваду.
Перестань уже, ради бога. Поздно пытаться казаться взрослым, и использовать такие слова как "юных позеров". Пока мы занималесь здесь элементарной математикой, ты даже не понял моих доказательств, с которыми согласился анон выше.
Перестань позориться.
>>1242476
Похоже что ты прав.
Похоже что ты прав.
8,3 Мб, 2889x3084
Что такое токены? Вроде зарисовки/идеи?
>>1242452
Даже и не думал о таком. В принципе, Бесконечный может умереть, переродиться и не получить память самого себя. Но чтобы четыре сразу? Я думаю, мирозданию в таком случае пизда настанет. А обижать никого не хочется: тебе дам сверхбога, а ты у нас побегай сопливым магом, лол.
Есть неведомые НАДБОЖЕСТВЕННЫЕ СИЛЫ. Есть маги, которым всё хочется знать. Есть борьба между Сном и Страстью. Они же выступают конечными кукловодами, до которых игрокам ещё нужно было добраться через пять проксей, причём каждая новая прокся убедительней другой и лишь желание игроков реально знать всю подноготную толкало их всё узнать. Есть легенды о Бесконечных, которые передаются лишь между старейшими существами.
>Игроки были Бесконечными или как?
Даже и не думал о таком. В принципе, Бесконечный может умереть, переродиться и не получить память самого себя. Но чтобы четыре сразу? Я думаю, мирозданию в таком случае пизда настанет. А обижать никого не хочется: тебе дам сверхбога, а ты у нас побегай сопливым магом, лол.
>Как это вписал в мир тьмы то?
Есть неведомые НАДБОЖЕСТВЕННЫЕ СИЛЫ. Есть маги, которым всё хочется знать. Есть борьба между Сном и Страстью. Они же выступают конечными кукловодами, до которых игрокам ещё нужно было добраться через пять проксей, причём каждая новая прокся убедительней другой и лишь желание игроков реально знать всю подноготную толкало их всё узнать. Есть легенды о Бесконечных, которые передаются лишь между старейшими существами.
>>1242436
Поправлю: корник, гайд по Камарилье, гайд по Шабашу (если будешь вводить противостояние Шабашу), гайд рассказчика, Миднайт сидж (если будешь вводить в игру осады городов), Гильдед кейдж (если планируешь вводить дохуя интриг старейшин). Остальное необязательно, вышеуказанное желательно, с оглядкой на жанр. Компаньон рассказчика нафиг не нужно читать, использовать как справочник, если нужно по какому бладлайну или пути из него посмотреть инфу.
Поправлю: корник, гайд по Камарилье, гайд по Шабашу (если будешь вводить противостояние Шабашу), гайд рассказчика, Миднайт сидж (если будешь вводить в игру осады городов), Гильдед кейдж (если планируешь вводить дохуя интриг старейшин). Остальное необязательно, вышеуказанное желательно, с оглядкой на жанр. Компаньон рассказчика нафиг не нужно читать, использовать как справочник, если нужно по какому бладлайну или пути из него посмотреть инфу.
>>1242445
Логика неверна. Нам неважно на каком дайсе 1, а на каком не 10. Т.е. это все будет один случай, а не два.
>Вероятность того, что дайс_1 даст 1, а дайс_2 не десять - 0.09 процентов - тут ты прав. Но:
>Вероятность того, что дайс_1 даст не десять, а дайс_2 даст 1 тоже 0.09.
>Итого складываем 0.09 + 0.09 и получаем 0.18. Как на графике.
Логика неверна. Нам неважно на каком дайсе 1, а на каком не 10. Т.е. это все будет один случай, а не два.
>>1242451
Нет, вероятности нельзя так складывать. Иначе, для события с вероятностью X, мы возьмем X+1 событий, и вероятность получится выше 1, а это невозможно.
Нет, вероятности нельзя так складывать. Иначе, для события с вероятностью X, мы возьмем X+1 событий, и вероятность получится выше 1, а это невозможно.
>>1242501
Немного поясню свою мысль.
Когда нам неважно, на каком именно кубике 1, то вероятность ботча, как я и показывал = 0.9.
Теперь рассмотрим твой случай. Допустим у нас два кубика - красный и зеленый. Вероятность того, что на красном единица, на зеленом не 10 - 0.9. Вероятность того, что на зеленом единица, а на красном не 10 тоже 0.9. Но эти два события могут произойти одновременно только в одном случае - если и на красном, и на зеленом кубике единицы. Причем, этот случай входит и в событие 1, и в событие 2, поэтому складывать вероятности нельзя. Каждое из двух событий уже включает в себя вариант с 2 единицами, он уже посчитан в его вероятности.
Немного поясню свою мысль.
Когда нам неважно, на каком именно кубике 1, то вероятность ботча, как я и показывал = 0.9.
Теперь рассмотрим твой случай. Допустим у нас два кубика - красный и зеленый. Вероятность того, что на красном единица, на зеленом не 10 - 0.9. Вероятность того, что на зеленом единица, а на красном не 10 тоже 0.9. Но эти два события могут произойти одновременно только в одном случае - если и на красном, и на зеленом кубике единицы. Причем, этот случай входит и в событие 1, и в событие 2, поэтому складывать вероятности нельзя. Каждое из двух событий уже включает в себя вариант с 2 единицами, он уже посчитан в его вероятности.
>>1242504
...
Когда нам неважно на каком именно кубике будет 1, при условии что на втором будет не 10, то вероятность выполнения этого условия 0.175.
Вероятность в 0.09 а не 0.9, но я полагаю ты опечатался мы получим, если нам важно чтобы 1 выпала выпала именно на зеленом кубе, а не красном.
Хорошо, принимаем как условие.
Все верно.
Верно.
Анон... что ты пытаешься сказать? Извини конечно, но это напоминает бред. Ну или некое ложно допущение или ошибочное условие, которые ты не упомянул. Попробую разобрать по предложениям, а ты меня потом поправь, если я тебя не так понял.
О каких двух событиях ты сейчас говоришь? Сначала я подумал, что ты про результат броска 1:1, но нет. Результат броска очевидно является условием "двух событий".
Тут тоже вообще нихера не понятно. Здесь я предположу, что "событие 1 и событие два" это выпадение 1 на обоих кубах. И... это противоречит сказанному в предыдущем предложении, где 1:1 является результатом "события", ледовательно "событием" быть не может.
В любом случае, нет никаких проблем с тем, чтобы сложить вероятности двух кубов. Анон >>1242466, уже сказал, что я дважды посчитал случай с выпадением единиц на костях. Я пересчитал и действительно получил 0.175.
Но давай даже оставим математику, и обратимся к априорным вероятностям. У разработчиков по приведенным мной ссылком, у меня прямо в этом треде, и у анона, который поправил мои вычисления - сошлись итоговые числа. Какова априорная вероятность того, что мы все ошиблись, при том что один из нас это гребаный разработчик системы, которую мы сейчас обсуждаем?
>Когда нам неважно, на каком именно кубике 1, то вероятность ботча, как я и показывал = 0.9.
...
Когда нам неважно на каком именно кубике будет 1, при условии что на втором будет не 10, то вероятность выполнения этого условия 0.175.
Вероятность в 0.09 а не 0.9, но я полагаю ты опечатался мы получим, если нам важно чтобы 1 выпала выпала именно на зеленом кубе, а не красном.
> Теперь рассмотрим твой случай. Допустим у нас два кубика - красный и зеленый.
Хорошо, принимаем как условие.
> Вероятность того, что на красном единица, на зеленом не 10 - 0.9.
Все верно.
> Вероятность того, что на зеленом единица, а на красном не 10 тоже 0.9.
Верно.
> Но эти два события могут произойти одновременно только в одном случае - если и на красном, и на зеленом кубике единицы. Причем, этот случай входит и в событие 1, и в событие 2, поэтому складывать вероятности нельзя. Каждое из двух событий уже включает в себя вариант с 2 единицами, он уже посчитан в его вероятности.
Анон... что ты пытаешься сказать? Извини конечно, но это напоминает бред. Ну или некое ложно допущение или ошибочное условие, которые ты не упомянул. Попробую разобрать по предложениям, а ты меня потом поправь, если я тебя не так понял.
> Но эти два события могут произойти одновременно только в одном случае - если и на красном, и на зеленом кубике единицы.
О каких двух событиях ты сейчас говоришь? Сначала я подумал, что ты про результат броска 1:1, но нет. Результат броска очевидно является условием "двух событий".
> Причем, этот случай входит и в событие 1, и в событие 2, поэтому складывать вероятности нельзя.
Тут тоже вообще нихера не понятно. Здесь я предположу, что "событие 1 и событие два" это выпадение 1 на обоих кубах. И... это противоречит сказанному в предыдущем предложении, где 1:1 является результатом "события", ледовательно "событием" быть не может.
В любом случае, нет никаких проблем с тем, чтобы сложить вероятности двух кубов. Анон >>1242466, уже сказал, что я дважды посчитал случай с выпадением единиц на костях. Я пересчитал и действительно получил 0.175.
Но давай даже оставим математику, и обратимся к априорным вероятностям. У разработчиков по приведенным мной ссылком, у меня прямо в этом треде, и у анона, который поправил мои вычисления - сошлись итоговые числа. Какова априорная вероятность того, что мы все ошиблись, при том что один из нас это гребаный разработчик системы, которую мы сейчас обсуждаем?
>>1242504
...
Когда нам неважно на каком именно кубике будет 1, при условии что на втором будет не 10, то вероятность выполнения этого условия 0.175.
Вероятность в 0.09 а не 0.9, но я полагаю ты опечатался мы получим, если нам важно чтобы 1 выпала выпала именно на зеленом кубе, а не красном.
Хорошо, принимаем как условие.
Все верно.
Верно.
Анон... что ты пытаешься сказать? Извини конечно, но это напоминает бред. Ну или некое ложно допущение или ошибочное условие, которые ты не упомянул. Попробую разобрать по предложениям, а ты меня потом поправь, если я тебя не так понял.
О каких двух событиях ты сейчас говоришь? Сначала я подумал, что ты про результат броска 1:1, но нет. Результат броска очевидно является условием "двух событий".
Тут тоже вообще нихера не понятно. Здесь я предположу, что "событие 1 и событие два" это выпадение 1 на обоих кубах. И... это противоречит сказанному в предыдущем предложении, где 1:1 является результатом "события", ледовательно "событием" быть не может.
В любом случае, нет никаких проблем с тем, чтобы сложить вероятности двух кубов. Анон >>1242466, уже сказал, что я дважды посчитал случай с выпадением единиц на костях. Я пересчитал и действительно получил 0.175.
Но давай даже оставим математику, и обратимся к априорным вероятностям. У разработчиков по приведенным мной ссылком, у меня прямо в этом треде, и у анона, который поправил мои вычисления - сошлись итоговые числа. Какова априорная вероятность того, что мы все ошиблись, при том что один из нас это гребаный разработчик системы, которую мы сейчас обсуждаем?
>Когда нам неважно, на каком именно кубике 1, то вероятность ботча, как я и показывал = 0.9.
...
Когда нам неважно на каком именно кубике будет 1, при условии что на втором будет не 10, то вероятность выполнения этого условия 0.175.
Вероятность в 0.09 а не 0.9, но я полагаю ты опечатался мы получим, если нам важно чтобы 1 выпала выпала именно на зеленом кубе, а не красном.
> Теперь рассмотрим твой случай. Допустим у нас два кубика - красный и зеленый.
Хорошо, принимаем как условие.
> Вероятность того, что на красном единица, на зеленом не 10 - 0.9.
Все верно.
> Вероятность того, что на зеленом единица, а на красном не 10 тоже 0.9.
Верно.
> Но эти два события могут произойти одновременно только в одном случае - если и на красном, и на зеленом кубике единицы. Причем, этот случай входит и в событие 1, и в событие 2, поэтому складывать вероятности нельзя. Каждое из двух событий уже включает в себя вариант с 2 единицами, он уже посчитан в его вероятности.
Анон... что ты пытаешься сказать? Извини конечно, но это напоминает бред. Ну или некое ложно допущение или ошибочное условие, которые ты не упомянул. Попробую разобрать по предложениям, а ты меня потом поправь, если я тебя не так понял.
> Но эти два события могут произойти одновременно только в одном случае - если и на красном, и на зеленом кубике единицы.
О каких двух событиях ты сейчас говоришь? Сначала я подумал, что ты про результат броска 1:1, но нет. Результат броска очевидно является условием "двух событий".
> Причем, этот случай входит и в событие 1, и в событие 2, поэтому складывать вероятности нельзя.
Тут тоже вообще нихера не понятно. Здесь я предположу, что "событие 1 и событие два" это выпадение 1 на обоих кубах. И... это противоречит сказанному в предыдущем предложении, где 1:1 является результатом "события", ледовательно "событием" быть не может.
В любом случае, нет никаких проблем с тем, чтобы сложить вероятности двух кубов. Анон >>1242466, уже сказал, что я дважды посчитал случай с выпадением единиц на костях. Я пересчитал и действительно получил 0.175.
Но давай даже оставим математику, и обратимся к априорным вероятностям. У разработчиков по приведенным мной ссылком, у меня прямо в этом треде, и у анона, который поправил мои вычисления - сошлись итоговые числа. Какова априорная вероятность того, что мы все ошиблись, при том что один из нас это гребаный разработчик системы, которую мы сейчас обсуждаем?
>>1242510
Событие 1: К(1) З (не 10)
Событие 2: К(не 10), З (1)
Очевидно, что вариант К(1) З(1) входит в оба эти события.
Итак, ты складываешь вероятности этих двух событий. На каком основании? Это разные события, и одновременно они происходят только в том случае, когда К(1) З(1), а он уже посчитан в вероятности каждого события.
Давай по другому. Будем для второго куба считать отдельно когда (не 1 и не 10) и (1).
Тогда у нас получится 3 события
1. К (1) З(не 1, не 10) =0.1 0.8 = 0.08
2. К(не 1 и не 10) З (1) = 0.8 0.1 = 0.08
3. К (1) З (1) = 0.1 * 0.1 = 0.01
Вместе могут произойти события 1 и 3, или 2 и 3. 1 и 2 одновременно произойти не могут, поэтому складывать вероятности нельзя.
Итак, вероятность 1 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
вероятность 2 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
Так понятно?
>О каких двух событиях ты сейчас говоришь?
Событие 1: К(1) З (не 10)
Событие 2: К(не 10), З (1)
Очевидно, что вариант К(1) З(1) входит в оба эти события.
Итак, ты складываешь вероятности этих двух событий. На каком основании? Это разные события, и одновременно они происходят только в том случае, когда К(1) З(1), а он уже посчитан в вероятности каждого события.
Давай по другому. Будем для второго куба считать отдельно когда (не 1 и не 10) и (1).
Тогда у нас получится 3 события
1. К (1) З(не 1, не 10) =0.1 0.8 = 0.08
2. К(не 1 и не 10) З (1) = 0.8 0.1 = 0.08
3. К (1) З (1) = 0.1 * 0.1 = 0.01
Вместе могут произойти события 1 и 3, или 2 и 3. 1 и 2 одновременно произойти не могут, поэтому складывать вероятности нельзя.
Итак, вероятность 1 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
вероятность 2 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
Так понятно?
>>1242510
Апелляция к количеству в математике не работает. Разработчики, как мы знаем, гуманитарии, и в своих системах делают грубейшие ляпы, так что они тут не авторитет. Ну, если даже их мнение рассматривать, то нужна ссылка, кто именно этот график нарисовал, что именно он разрабатывал, к чему вообще это график относится, иначе ссылка на авторитет не имеет смысла. А то окажется, что это Рейн-Хаген про первую редакцию рисовал.
Итог - один анон против двух. Учитывая мой математический бэкграунд я довольно высоко оцениваю априорную вероятность, что я прав, а вы - нет.
>
>Но давай даже оставим математику, и обратимся к априорным вероятностям. У разработчиков по приведенным мной ссылком, у меня прямо в этом треде, и у анона, который поправил мои вычисления - сошлись итоговые числа. Какова априорная вероятность того, что мы все ошиблись, при том что один из нас это гребаный разработчик системы, которую мы сейчас обсуждаем?
Апелляция к количеству в математике не работает. Разработчики, как мы знаем, гуманитарии, и в своих системах делают грубейшие ляпы, так что они тут не авторитет. Ну, если даже их мнение рассматривать, то нужна ссылка, кто именно этот график нарисовал, что именно он разрабатывал, к чему вообще это график относится, иначе ссылка на авторитет не имеет смысла. А то окажется, что это Рейн-Хаген про первую редакцию рисовал.
Итог - один анон против двух. Учитывая мой математический бэкграунд я довольно высоко оцениваю априорную вероятность, что я прав, а вы - нет.
>>1242513
А, ну вот и источник: http://theonyxpath.com/dice-pools-difficulty-numbers-and-botching/
Джастин Ахили рассказывает про вторую редакцию. Напомню, это тот человек, который отвечал за ревайзед линейки, где как раз ботчи пофиксили (т.е. хотя бы один успех отменяет любое количество единиц)
А, ну вот и источник: http://theonyxpath.com/dice-pools-difficulty-numbers-and-botching/
Джастин Ахили рассказывает про вторую редакцию. Напомню, это тот человек, который отвечал за ревайзед линейки, где как раз ботчи пофиксили (т.е. хотя бы один успех отменяет любое количество единиц)
>>1242512
Мне сейчас показалось, или тут кто-то сложил вероятности по правилам арифметики?
Мне сейчас показалось, или тут кто-то сложил вероятности по правилам арифметики?
13 Кб, 620x205
>>1242512
Блядь, Антон, что ты делаешь? Прекрати. Пикрелейтед - это таблица всех возможных результатов.
Блядь, Антон, что ты делаешь? Прекрати. Пикрелейтед - это таблица всех возможных результатов.
Почему Экзархи не хотят, чтобы новые маги пробуждались и возвышались? Значит ли это, что Высщий мир НЕРЕЗИНОВЫЙ?
>>1242541
Ну так есть и оракулы.
Ну так есть и оракулы.
>>1242488
Ясно спасибо. А про умбру, бюдемонов и троицу они у тебя не знали что ли?
Рассказал им в конце откуда вдохновение черпал?
Ясно спасибо. А про умбру, бюдемонов и троицу они у тебя не знали что ли?
Рассказал им в конце откуда вдохновение черпал?
442 Кб, 700x3530
Из предыдущего майского треда:
Это в бистах и правда такая хуйня есть? Потому что это напоминает очень похожую идею из другого урбан-магического сеттинга, только урезанную и менее красиво реализованную.
>Героями называется определенный класс сущностей, которых Извечная Греза делает из людей, наделяя их сверхспособностями и делая фанатиками анти-бистами
>они работают как иммунная система
Это в бистах и правда такая хуйня есть? Потому что это напоминает очень похожую идею из другого урбан-магического сеттинга, только урезанную и менее красиво реализованную.
>>1242303
Допустим ты чинишь двигатель. Может произойти три исхода:
1) Тебе удалось починить.
2) Тебе не удалось починить.
3) Произошло что то очень плохое связаное с починкой - ты сломал двигатель/инструмент/руку/надышался газом и пр.
Какие слова русского языка мы используем для того что бы описать эти события? Важно что бы для каждой ситуации было одно простое лово.
1) Успех - тут проблем нет.
2) Неуспех - мы так не говорим, неудобное слово. Нужно подобрать замену. Неудача может и не очень корректное слово, но вполне естественно использовать его в данной ситуации, так что пусть будет "Неудача".
3) В английском языке есть слово ботч. У нас все несколько сложнее. Если, скажем, двигатель сломан, то "Провал". В остальных случаях можем описывать ситуацию разными словами - провал здесь уже не всегда корректным соовом будет. Но, как я уже сказал - нужно использовать одно слово и тут есть два варианта - заимствовать слово ботч. Использовать слово "провал". Тут уже от игроков зависит.
Но говорить что - no success это провал, является однозначно безграмотным.
Допустим ты чинишь двигатель. Может произойти три исхода:
1) Тебе удалось починить.
2) Тебе не удалось починить.
3) Произошло что то очень плохое связаное с починкой - ты сломал двигатель/инструмент/руку/надышался газом и пр.
Какие слова русского языка мы используем для того что бы описать эти события? Важно что бы для каждой ситуации было одно простое лово.
1) Успех - тут проблем нет.
2) Неуспех - мы так не говорим, неудобное слово. Нужно подобрать замену. Неудача может и не очень корректное слово, но вполне естественно использовать его в данной ситуации, так что пусть будет "Неудача".
3) В английском языке есть слово ботч. У нас все несколько сложнее. Если, скажем, двигатель сломан, то "Провал". В остальных случаях можем описывать ситуацию разными словами - провал здесь уже не всегда корректным соовом будет. Но, как я уже сказал - нужно использовать одно слово и тут есть два варианта - заимствовать слово ботч. Использовать слово "провал". Тут уже от игроков зависит.
Но говорить что - no success это провал, является однозначно безграмотным.
>>1242583
Поясни про какую линейку ты речь ведешь? Тут вели диалог, что маги могут быть инфекцией из другого мира в наш мир, а парадокс и консенсус имунные механизмы. Но вроде анон поясил что это не так.
Поясни про какую линейку ты речь ведешь? Тут вели диалог, что маги могут быть инфекцией из другого мира в наш мир, а парадокс и консенсус имунные механизмы. Но вроде анон поясил что это не так.
>>1242311
У тебя график шанса ботча верный насколько я понял, но ты в своих рассуждениях не учитываешь отношение шанса ботча к успеху.
Скажем на 1 кубе 1 сложности.
1/10 - ботч, 1/10 - успех, 8/10 неуспех.
Т.е. вероятность успеха, ботча и неуспеха -1 к 1 к 8
2 куба на 10 сложности согласно >>1242531- 17/100 ботч, 17/100 успех, 66/100. Т.е. 1 к 1 к 3.8. Как видим - соотношене ботч/успех такое же. Т.е. персонаж с 2 кубами не будет ботчить больше при таких бросках. Просто реже будет выпадать "пустой" результат.
Это не справедливо - да, но уж точно не
Подчеркну еще раз.
Вычисления веры. Твои рассуждения - нет.
У тебя график шанса ботча верный насколько я понял, но ты в своих рассуждениях не учитываешь отношение шанса ботча к успеху.
Скажем на 1 кубе 1 сложности.
1/10 - ботч, 1/10 - успех, 8/10 неуспех.
Т.е. вероятность успеха, ботча и неуспеха -1 к 1 к 8
2 куба на 10 сложности согласно >>1242531- 17/100 ботч, 17/100 успех, 66/100. Т.е. 1 к 1 к 3.8. Как видим - соотношене ботч/успех такое же. Т.е. персонаж с 2 кубами не будет ботчить больше при таких бросках. Просто реже будет выпадать "пустой" результат.
Это не справедливо - да, но уж точно не
>И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше.
Подчеркну еще раз.
Вычисления веры. Твои рассуждения - нет.
К слову про фэйл и провал:
1) Часто переводится именно как "потерпеть неудачу", т.е. неудача. Так уж в русском языке заведено, что мы отсутствие успеха огправдываем отсутствием удачи. Если вдумываться в слово, то получается некрасиво, но в целом это приемлимое слово что бы описать отсутствие успеха.
2) Да, в словариках для the fail часто указывают слово "провал" как один из вариантов перевода хотя "потерпел неудачу" все равно указывается первее обычно. Но не надо забывать, что слово одноко языка поставленное в словаре напротив другого не означает, что между ними есть знак =. Смысловое наполнение слов в разных языках не всегда соответствует на 100%.
>>1242585-кун
1) Часто переводится именно как "потерпеть неудачу", т.е. неудача. Так уж в русском языке заведено, что мы отсутствие успеха огправдываем отсутствием удачи. Если вдумываться в слово, то получается некрасиво, но в целом это приемлимое слово что бы описать отсутствие успеха.
2) Да, в словариках для the fail часто указывают слово "провал" как один из вариантов перевода хотя "потерпел неудачу" все равно указывается первее обычно. Но не надо забывать, что слово одноко языка поставленное в словаре напротив другого не означает, что между ними есть знак =. Смысловое наполнение слов в разных языках не всегда соответствует на 100%.
>>1242585-кун
>>1242518
Блядь.
http://www.matburo.ru/tvbook_sub.php?p=par14
Ты когда удваиваешь вероятность, это не сложение по твоему?
Блядь.
http://www.matburo.ru/tvbook_sub.php?p=par14
Ты когда удваиваешь вероятность, это не сложение по твоему?
>>1242531
Блин, так и правда 0.17 выходит. Неужели я ошибался?
Блин, так и правда 0.17 выходит. Неужели я ошибался?
>>1242595
Вот о чем и речь.
По сути тут только проблема с 2куба Х 10 сложность. Может еще где то есть аналогичная проблема.
НО
1) 10 сложность обычно не кидают
2) +/- 9 сложность при маленьком количестве дайсов это очень специфический бросок.
3) если персонаж делает что то с очень высокой сложностью, то тут можно оправдать высокий шанс ботча - напряжение, работа с опасными вещами, ...
Одно дело если ты стреляешь по противнику со сложностью 6 и совсем другое если ты делаешь то же в боковом прыжке как в кино со сложностью 9 - велик шанс что ты ударишь пистолетом об пол и что нибудь сломаешь. Если ты бьешь молотом по навесному замку что бы войти в подвал, то это одно, другое дело если ты делаешь это находясь в горящем помещении, пытаясь спастись от огня - велик шанс что от удара по горящей двери тебе в глаза прилетят раскаленные щепки.
Ну и так далее.
Вот о чем и речь.
По сути тут только проблема с 2куба Х 10 сложность. Может еще где то есть аналогичная проблема.
НО
1) 10 сложность обычно не кидают
2) +/- 9 сложность при маленьком количестве дайсов это очень специфический бросок.
3) если персонаж делает что то с очень высокой сложностью, то тут можно оправдать высокий шанс ботча - напряжение, работа с опасными вещами, ...
Одно дело если ты стреляешь по противнику со сложностью 6 и совсем другое если ты делаешь то же в боковом прыжке как в кино со сложностью 9 - велик шанс что ты ударишь пистолетом об пол и что нибудь сломаешь. Если ты бьешь молотом по навесному замку что бы войти в подвал, то это одно, другое дело если ты делаешь это находясь в горящем помещении, пытаясь спастись от огня - велик шанс что от удара по горящей двери тебе в глаза прилетят раскаленные щепки.
Ну и так далее.
>>1242589
Анон с таблицей и анон с рассуждениями - это два разных анонимуса.
>Вычисления веры. Твои рассуждения - нет.
Анон с таблицей и анон с рассуждениями - это два разных анонимуса.
>>1242586
Про новых верфольфов, насколько я понял из обсуждения. Зарвавшихся и забывших свой урок бистов убивают Герои, которых создает из обычных людей Греза. Я интересуюсь, правда ли про это так написано в рулбуке.
Про новых верфольфов, насколько я понял из обсуждения. Зарвавшихся и забывших свой урок бистов убивают Герои, которых создает из обычных людей Греза. Я интересуюсь, правда ли про это так написано в рулбуке.
>>1242600
Про Beast'ов из nWoD (он же ныне CoD). Новые верволки, по счастью, таким не страдают. Как и старые, впрочем.
Beast - очень так себе линейка, так что забей, всем будет лучше.
Про Beast'ов из nWoD (он же ныне CoD). Новые верволки, по счастью, таким не страдают. Как и старые, впрочем.
Beast - очень так себе линейка, так что забей, всем будет лучше.
>>1242599
Вот здесь таблица >>1242311
Там же этот человек пишет следующее:
Вот здесь >>1242589 я дал ссылку на эти рассуждения и обосновал почему они не верны.
Вот здесь таблица >>1242311
Там же этот человек пишет следующее:
>И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше.
>Вот, взгляни на график. Из него стновиться очевидным следующий факт: Глубинную Тьму(Оккультизм+Манипулирование, сложность 10) удачнее скастует прямодушный оккультист-дилетант, чем какой-нибудь Монтано, который с вероятность в 25% вызовет пиздец.
>Итого получается странная ситуация - чем сложнее задача, тем менее квалифицированным ты должне быть для ее выполнения.
Вот здесь >>1242589 я дал ссылку на эти рассуждения и обосновал почему они не верны.
>>1242512
На том основании, что эти два события приводят к одному и тому же исходу - ботчу. Так что если мы ищем вероятность ботча то для нас эти два события равноценны и по сути могут записаться под одной переменной. Не важно что одновременно они произойти не могут, но вероятность что одно из этих событий произойдет, выше чем только одно из этих событий произойдет. Анон, у тебя нет ошибки в вычислениях, у тебя ошибка в условиях. Следуя твоей логике, мы по каким причинам игнорируем либо событие 1 либо событие 2.
В качестве доказательства может провести расчеты вероятности ботча с одного куба, при той же сложности 10. Ты получишь тот же самый ответ, что невозможно. А все потому, что твои условия ошибочны.
Ага. А затем мы складываем вероятности учитывая, что двойное выпадение единиц мы не считаем и получаем 0.175
>>1242513
Анон с сосача авторитет.
Анон, четверка по матеше в школе, это не достаточный бекграунд для таких громких слов.
>>1242517
Ага, человек разрабатывающий двадцатку, и который отвечал за ревайзд, в 2011 рассказывает про разработку V20. Про вторую редакция я там ничего не вижу. Зато открыв двадцатку, вижу те же правила ботчей, что в Ревайзеде. Ты хоть читай что вбрасываешь. Или ты надеешь, что тут никто в англюсик не может?
>>1242589
Хорошо, перефразирую. "Сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее не вызовет Катасрофических Последствий."
А я нигде и не утверждал, что кубастный персонаж будет реже выигрывать такие броски. Я утверждал, что он будет чаще ботчить, чем персонаж с меньшим количеством кубов.
>Итак, ты складываешь вероятности этих двух событий. На каком основании?
На том основании, что эти два события приводят к одному и тому же исходу - ботчу. Так что если мы ищем вероятность ботча то для нас эти два события равноценны и по сути могут записаться под одной переменной. Не важно что одновременно они произойти не могут, но вероятность что одно из этих событий произойдет, выше чем только одно из этих событий произойдет. Анон, у тебя нет ошибки в вычислениях, у тебя ошибка в условиях. Следуя твоей логике, мы по каким причинам игнорируем либо событие 1 либо событие 2.
В качестве доказательства может провести расчеты вероятности ботча с одного куба, при той же сложности 10. Ты получишь тот же самый ответ, что невозможно. А все потому, что твои условия ошибочны.
> Итак, вероятность 1 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
> вероятность 2 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
Ага. А затем мы складываем вероятности учитывая, что двойное выпадение единиц мы не считаем и получаем 0.175
>>1242513
>Разработчики, как мы знаем, гуманитарии, и в своих системах делают грубейшие ляпы, так что они тут не авторитет.
>Разработчики
>не авторитет
Анон с сосача авторитет.
> Учитывая мой математический бэкграунд я довольно высоко оцениваю априорную вероятность, что я прав, а вы - нет
Анон, четверка по матеше в школе, это не достаточный бекграунд для таких громких слов.
>>1242517
>Джастин Ахили рассказывает про вторую редакцию.
>With all of the systems consideration and potential revision going on for V20, the matter of dice pools and success statistics has come up.
>человек, который отвечал за ревайзед линейки, где как раз ботчи пофиксили
Ага, человек разрабатывающий двадцатку, и который отвечал за ревайзд, в 2011 рассказывает про разработку V20. Про вторую редакция я там ничего не вижу. Зато открыв двадцатку, вижу те же правила ботчей, что в Ревайзеде. Ты хоть читай что вбрасываешь. Или ты надеешь, что тут никто в англюсик не может?
>>1242589
> Это не справедливо - да, но уж точно не
>И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше.
Хорошо, перефразирую. "Сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее не вызовет Катасрофических Последствий."
> Как видим - соотношене ботч/успех такое же. Т.е. персонаж с 2 кубами не будет ботчить больше при таких бросках. Просто реже будет выпадать "пустой" результат.
А я нигде и не утверждал, что кубастный персонаж будет реже выигрывать такие броски. Я утверждал, что он будет чаще ботчить, чем персонаж с меньшим количеством кубов.
>>1242512
На том основании, что эти два события приводят к одному и тому же исходу - ботчу. Так что если мы ищем вероятность ботча то для нас эти два события равноценны и по сути могут записаться под одной переменной. Не важно что одновременно они произойти не могут, но вероятность что одно из этих событий произойдет, выше чем только одно из этих событий произойдет. Анон, у тебя нет ошибки в вычислениях, у тебя ошибка в условиях. Следуя твоей логике, мы по каким причинам игнорируем либо событие 1 либо событие 2.
В качестве доказательства может провести расчеты вероятности ботча с одного куба, при той же сложности 10. Ты получишь тот же самый ответ, что невозможно. А все потому, что твои условия ошибочны.
Ага. А затем мы складываем вероятности учитывая, что двойное выпадение единиц мы не считаем и получаем 0.175
>>1242513
Анон с сосача авторитет.
Анон, четверка по матеше в школе, это не достаточный бекграунд для таких громких слов.
>>1242517
Ага, человек разрабатывающий двадцатку, и который отвечал за ревайзд, в 2011 рассказывает про разработку V20. Про вторую редакция я там ничего не вижу. Зато открыв двадцатку, вижу те же правила ботчей, что в Ревайзеде. Ты хоть читай что вбрасываешь. Или ты надеешь, что тут никто в англюсик не может?
>>1242589
Хорошо, перефразирую. "Сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее не вызовет Катасрофических Последствий."
А я нигде и не утверждал, что кубастный персонаж будет реже выигрывать такие броски. Я утверждал, что он будет чаще ботчить, чем персонаж с меньшим количеством кубов.
>Итак, ты складываешь вероятности этих двух событий. На каком основании?
На том основании, что эти два события приводят к одному и тому же исходу - ботчу. Так что если мы ищем вероятность ботча то для нас эти два события равноценны и по сути могут записаться под одной переменной. Не важно что одновременно они произойти не могут, но вероятность что одно из этих событий произойдет, выше чем только одно из этих событий произойдет. Анон, у тебя нет ошибки в вычислениях, у тебя ошибка в условиях. Следуя твоей логике, мы по каким причинам игнорируем либо событие 1 либо событие 2.
В качестве доказательства может провести расчеты вероятности ботча с одного куба, при той же сложности 10. Ты получишь тот же самый ответ, что невозможно. А все потому, что твои условия ошибочны.
> Итак, вероятность 1 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
> вероятность 2 и 3 = 0.08 + 0.01 = 0.09
Ага. А затем мы складываем вероятности учитывая, что двойное выпадение единиц мы не считаем и получаем 0.175
>>1242513
>Разработчики, как мы знаем, гуманитарии, и в своих системах делают грубейшие ляпы, так что они тут не авторитет.
>Разработчики
>не авторитет
Анон с сосача авторитет.
> Учитывая мой математический бэкграунд я довольно высоко оцениваю априорную вероятность, что я прав, а вы - нет
Анон, четверка по матеше в школе, это не достаточный бекграунд для таких громких слов.
>>1242517
>Джастин Ахили рассказывает про вторую редакцию.
>With all of the systems consideration and potential revision going on for V20, the matter of dice pools and success statistics has come up.
>человек, который отвечал за ревайзед линейки, где как раз ботчи пофиксили
Ага, человек разрабатывающий двадцатку, и который отвечал за ревайзд, в 2011 рассказывает про разработку V20. Про вторую редакция я там ничего не вижу. Зато открыв двадцатку, вижу те же правила ботчей, что в Ревайзеде. Ты хоть читай что вбрасываешь. Или ты надеешь, что тут никто в англюсик не может?
>>1242589
> Это не справедливо - да, но уж точно не
>И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше.
Хорошо, перефразирую. "Сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее не вызовет Катасрофических Последствий."
> Как видим - соотношене ботч/успех такое же. Т.е. персонаж с 2 кубами не будет ботчить больше при таких бросках. Просто реже будет выпадать "пустой" результат.
А я нигде и не утверждал, что кубастный персонаж будет реже выигрывать такие броски. Я утверждал, что он будет чаще ботчить, чем персонаж с меньшим количеством кубов.
>>1242613
А теперь вернись из вакуума к реальным кубам. Сложность 10 в WoD встречается крайне редко, чаще всего это тупо 6. Правила ботча в ревайзде - ботч невозможен при наличии хотя бы одного успеха
Кубастый персонаж никак не будет ботчить чаще
А теперь вернись из вакуума к реальным кубам. Сложность 10 в WoD встречается крайне редко, чаще всего это тупо 6. Правила ботча в ревайзде - ботч невозможен при наличии хотя бы одного успеха
Кубастый персонаж никак не будет ботчить чаще
>>1242616
А тебе советую почитать предыдущие посты. Всем тредом блять доказали, что на сложности от 8 до 10 кубастый персонаж будет ботчить чаще. Приводили таблицы и графики.
Что, хочешь сказать, что в ВоДе, где сложность броска а то и количество необходимых успехов устанавливается мастером, сложность 8 не встречается?
Это в нВоДе сложность одна фиксированная. Поэтому кстати странны претензии всяких Авалахов на манчикиннутых персонажей. А как иначе, если хуй знаешь какую сложность назначат следующей.
А тебе советую почитать предыдущие посты. Всем тредом блять доказали, что на сложности от 8 до 10 кубастый персонаж будет ботчить чаще. Приводили таблицы и графики.
Что, хочешь сказать, что в ВоДе, где сложность броска а то и количество необходимых успехов устанавливается мастером, сложность 8 не встречается?
Это в нВоДе сложность одна фиксированная. Поэтому кстати странны претензии всяких Авалахов на манчикиннутых персонажей. А как иначе, если хуй знаешь какую сложность назначат следующей.
>>1242613
Адекватный мастер не будет давать кидать 1d10 со сложностью 10 и устраивать апокалипсис от ботчей. Ты к мелочам придираешься и из них целую историю раздуваешь.
ранее ты утверждал следующее: "И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше."
Хватит себя перевирать.
Не делай вид что ты вкладывал другой смысл в фразу "куда вероятнее сделает все лучше".
>>1242616
Уже доказано что таблица >>1242311 верна, другое дело, что, если не брать в расчет бросок 2d10 со сложностью 10, то эта статистика нахуй не нужна, ибо:
>Сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее не вызовет Катасрофических Последствий.
Адекватный мастер не будет давать кидать 1d10 со сложностью 10 и устраивать апокалипсис от ботчей. Ты к мелочам придираешься и из них целую историю раздуваешь.
>А я нигде и не утверждал, что кубастный персонаж будет реже выигрывать такие броски. Я утверждал, что он будет чаще ботчить, чем персонаж с меньшим количеством кубов.
ранее ты утверждал следующее: "И наборот, сраный дебил с 1 кубом куда вероятнее сделает все лучше."
Хватит себя перевирать.
Не делай вид что ты вкладывал другой смысл в фразу "куда вероятнее сделает все лучше".
>>1242616
Уже доказано что таблица >>1242311 верна, другое дело, что, если не брать в расчет бросок 2d10 со сложностью 10, то эта статистика нахуй не нужна, ибо:
>С ростом числа кубов действительно растет шанс ботча, но и шанс успеха тоже растет, причем быстрее.
>>1242607
Нет, про духов - Гайсты.
Бисты - про то, что было бы, если:
* Otherkin'ы правы, "во мне на самом деле живет пробудившаяся душа древнего Шай-Хулуда" и "я дитя Первобытной Тьмы, моя задача в том, чтобы людская плесень знала своё место" (это те самые заглавные Бестии);
а Милоновы и Энтео при этом были бы правы насчет того, что "от меньшинств одна мерзость, сжечь бы их всех в печках" и "когда я отпинаю неформала, то стану настоящим мужиком" (это Герои). При этом они, во-первых, поехавшие еще больше, чем настоящие, а во-вторых, съезжают не сами по себе, а из-за ауры предыдущего пункта.
Нет, про духов - Гайсты.
Бисты - про то, что было бы, если:
* Otherkin'ы правы, "во мне на самом деле живет пробудившаяся душа древнего Шай-Хулуда" и "я дитя Первобытной Тьмы, моя задача в том, чтобы людская плесень знала своё место" (это те самые заглавные Бестии);
а Милоновы и Энтео при этом были бы правы насчет того, что "от меньшинств одна мерзость, сжечь бы их всех в печках" и "когда я отпинаю неформала, то стану настоящим мужиком" (это Герои). При этом они, во-первых, поехавшие еще больше, чем настоящие, а во-вторых, съезжают не сами по себе, а из-за ауры предыдущего пункта.
>>1242607
Эта которая про людей с душами всяких легендарных чудовищ.
Эта которая про людей с душами всяких легендарных чудовищ.
>>1242581
Про этих даже гугл не знает, не то что я или мои игроки!
А умбра у меня содержит цитадели Бесконечных, одновременно и наоборот - цитадели Бесконечных содержат в себе умбру.
Троицу не использовал, я ж не вервольфов водил. Но так-то легко представить, что троица напрямую подчиняется/является Сокрушением/Судьбой/Страстью.
>бюдемонов
Про этих даже гугл не знает, не то что я или мои игроки!
А умбра у меня содержит цитадели Бесконечных, одновременно и наоборот - цитадели Бесконечных содержат в себе умбру.
Троицу не использовал, я ж не вервольфов водил. Но так-то легко представить, что троица напрямую подчиняется/является Сокрушением/Судьбой/Страстью.
>>1242626
С остальными линейками они вообще никак не контактируют? Ну, я имею в виду всех этих легендарных чудовищ же не существовало никогда.
С остальными линейками они вообще никак не контактируют? Ну, я имею в виду всех этих легендарных чудовищ же не существовало никогда.
>>1242630
Контактируют, еще как. Они считают вампиров, вервольфов, и прочих нечеловеков - такими же монстрами, и могут объединяться с ними.
Контактируют, еще как. Они считают вампиров, вервольфов, и прочих нечеловеков - такими же монстрами, и могут объединяться с ними.
>>1242630
Напротив. Эту линейку пытались затачивать под кроссовер, поэтому многим протагонистам других линеек полагается испытывать к ним симпатию "потому что". По факту отдаленного родства.
Напротив. Эту линейку пытались затачивать под кроссовер, поэтому многим протагонистам других линеек полагается испытывать к ним симпатию "потому что". По факту отдаленного родства.
>>1242631
Да, еще при этом Бестии могут подпитываться энергией, участвуя в чужой (вампирской/вервольфовской/прочей) охоте, и всё это подозрительно смахивает на "давай ты будешь заниматься чем положено, а я смотреть и дрочить". И им - видимо, в силу вышеуказанного сверхъестественного сродства - разрешают.
>>1242633
Не, это же не настоящие, а Мифические Духовные Драконы/Великаны/Кракены. Хрен их знает, существовали такие твари вообще - или это отражение коллективных страхов человечества (боязнь высоты, темноты и т. п.). Бист может частично проявлять свойства соответствующего астрального монстра в реале, а если жертва еще и затащена (либо сама забрела) в личную берлогу Биста на тонком слое реальности, то превращаться в своего Тотемного Зверя можно практически полностью.
Да, еще при этом Бестии могут подпитываться энергией, участвуя в чужой (вампирской/вервольфовской/прочей) охоте, и всё это подозрительно смахивает на "давай ты будешь заниматься чем положено, а я смотреть и дрочить". И им - видимо, в силу вышеуказанного сверхъестественного сродства - разрешают.
>>1242633
Не, это же не настоящие, а Мифические Духовные Драконы/Великаны/Кракены. Хрен их знает, существовали такие твари вообще - или это отражение коллективных страхов человечества (боязнь высоты, темноты и т. п.). Бист может частично проявлять свойства соответствующего астрального монстра в реале, а если жертва еще и затащена (либо сама забрела) в личную берлогу Биста на тонком слое реальности, то превращаться в своего Тотемного Зверя можно практически полностью.
>>1242633
Или если ты спрашиваешь о том, канон ли Бисты - то не больше и не меньше, чем канон всё остальное в nWoD. По желанию ведущего.
Или если ты спрашиваешь о том, канон ли Бисты - то не больше и не меньше, чем канон всё остальное в nWoD. По желанию ведущего.
>>1242636
Речь о True Fae? Они в Аркадии способны существовать вполне себе самостоятельно и заниматься своими делами. Что они связаны с коллективным бессознательным - это одна из возможных теорий их происхождения ("Nightmare Factory").
Primordial Dream, откуда берутся протомонстры Бистов и где располагается логово - это откровенно создание человечества и область глубокого Теменоса.
Речь о True Fae? Они в Аркадии способны существовать вполне себе самостоятельно и заниматься своими делами. Что они связаны с коллективным бессознательным - это одна из возможных теорий их происхождения ("Nightmare Factory").
Primordial Dream, откуда берутся протомонстры Бистов и где располагается логово - это откровенно создание человечества и область глубокого Теменоса.
54 Кб, 648x324
>>1242620
На сложностях 8 и 9 вероятнось ботча тоже выше.
Я уже сказал, что неверно выразился, и перформулировал.
Ты овлдел сферой Разума и лучше меня знаешь, какой смысл я вкладывал в мои слова?
Сложности 9 и 8 тоже дают больший шанс ботча от 2 до 4 кубов.
>Адекватный мастер не будет давать кидать 1d10 со сложностью 10
На сложностях 8 и 9 вероятнось ботча тоже выше.
>Хватит себя перевирать.
Я уже сказал, что неверно выразился, и перформулировал.
> Не делай вид что ты вкладывал другой смысл в фразу "куда вероятнее сделает все лучше".
Ты овлдел сферой Разума и лучше меня знаешь, какой смысл я вкладывал в мои слова?
> другое дело, что, если не брать в расчет бросок 2d10 со сложностью 10
Сложности 9 и 8 тоже дают больший шанс ботча от 2 до 4 кубов.
>>1242619
Если ты так в этом уверен, что мешает тебе рассплитовать свои действия так, чтобы на решающий бросок с высокой сложностью у тебя остался только один куб?
Если ты так в этом уверен, что мешает тебе рассплитовать свои действия так, чтобы на решающий бросок с высокой сложностью у тебя остался только один куб?
>>1242644
Но ведь тогда шанс успеха будет всего 10%. Какой смысл?
Но ведь тогда шанс успеха будет всего 10%. Какой смысл?
>>1242644
Потому что шанс успеха тоже будет меньше. Я не говорю, уменьшать кубы, я говорю что из-за бага системы у нас возникает странно ситуация со сложными действиями.
Можно конечно избежать проблемы, не ставя сложности в 10 и 9, но восьмерка-то встречается очень часто. Хотя бы потому, что не столь многие и осведомлены об этой фиче.
Я же говорю "хватит играть в вод", я просто обратил внимание на баг. Контрится кстати очень просто - хоумрулим взрывающиеся десятки не только со специализаций.
Потому что шанс успеха тоже будет меньше. Я не говорю, уменьшать кубы, я говорю что из-за бага системы у нас возникает странно ситуация со сложными действиями.
Можно конечно избежать проблемы, не ставя сложности в 10 и 9, но восьмерка-то встречается очень часто. Хотя бы потому, что не столь многие и осведомлены об этой фиче.
Я же говорю "хватит играть в вод", я просто обратил внимание на баг. Контрится кстати очень просто - хоумрулим взрывающиеся десятки не только со специализаций.
>>1242649
Да не баг это. Нуб с одним кубом просто не сможет достаточно вникнуть в ситуацию, чтобы как-то всё критически испортить.
Да не баг это. Нуб с одним кубом просто не сможет достаточно вникнуть в ситуацию, чтобы как-то всё критически испортить.
>>1242652
Ну, по крайней мере это реалистично. Нуб в вождении вряд ли займёт 1-е место в гонке, но шанс въебаться на 300 км/ч в столб, с превращением всех пассажиров в фарш, для него тоже менее вероятен.
Ну, по крайней мере это реалистично. Нуб в вождении вряд ли займёт 1-е место в гонке, но шанс въебаться на 300 км/ч в столб, с превращением всех пассажиров в фарш, для него тоже менее вероятен.
>>1242653
Ага, я вот живой пример.
Я со своими познаниями в математике лажанулся здесь хуже нуба, сботчил бросок на Int + Science
0.09-кун
Ага, я вот живой пример.
Я со своими познаниями в математике лажанулся здесь хуже нуба, сботчил бросок на Int + Science
0.09-кун
>>1242652
Да норм для литературно-драматической системы так проколоться.
На примере магов и сорцессеров легко поясняется. Первые гнут матушку-вселенную как хотят, но рискуют проиграть поделить свой анус на нуль. Вторые через сорок лет зубрёжки знают три ритуала, но в худшем случае они реагенты рассыпят.
Да норм для литературно-драматической системы так проколоться.
На примере магов и сорцессеров легко поясняется. Первые гнут матушку-вселенную как хотят, но рискуют проиграть поделить свой анус на нуль. Вторые через сорок лет зубрёжки знают три ритуала, но в худшем случае они реагенты рассыпят.
>>1242606
Извини, жопой смотрел.
Извини, жопой смотрел.
>>1242313
Повторюсь: там два броска. Тот, что ты сказал, идет по сложности 7. Второй - по сложности 9
Правила, изложенные в книге, рекомендуют поощрять игроков автоуспехами. Если ласомбрик для каста Глубинной тьмы не просто сядет медитировать, а замутит целый ритуал в духе абиссального мистицизма, то я ему разрешу активировать Глубинную тьму даже без броска
Повторюсь: там два броска. Тот, что ты сказал, идет по сложности 7. Второй - по сложности 9
>не играть по правилам изложенным в книге?
Правила, изложенные в книге, рекомендуют поощрять игроков автоуспехами. Если ласомбрик для каста Глубинной тьмы не просто сядет медитировать, а замутит целый ритуал в духе абиссального мистицизма, то я ему разрешу активировать Глубинную тьму даже без броска
>>1242676
Как раз на невперденном дайспуле этот баг сходит на нет. Проблема присутствует именно на первых нескольких дайсах.
Как раз на невперденном дайспуле этот баг сходит на нет. Проблема присутствует именно на первых нескольких дайсах.
Все эти рассуждения о кубиках заставили задуматься: может ли маг той же энтропией влиять на "броски"? Ну типа повышать вероятность успешного каста?
>>1242691
Ну почему бы и нет? Вполне можно сочинить ритуал What a lovely day! на основе Entropy 2, который при условии набора определенного числа успехов (довольно большого) делает следующий (или какой-то другой день) исключительно везучим. Если игрок успешно проведет такой ритуал, то в указанный день получит пониженную сложность на все броски и будет нагибать ненагибаемое. Если заботчит, то его жопу будут разрывать по очереди и вместе все духи парадокса в отдельном анальном рилме
Ну почему бы и нет? Вполне можно сочинить ритуал What a lovely day! на основе Entropy 2, который при условии набора определенного числа успехов (довольно большого) делает следующий (или какой-то другой день) исключительно везучим. Если игрок успешно проведет такой ритуал, то в указанный день получит пониженную сложность на все броски и будет нагибать ненагибаемое. Если заботчит, то его жопу будут разрывать по очереди и вместе все духи парадокса в отдельном анальном рилме
Аркадия феечек и Аркадия в Высшем мире - не одно и тоже? Почему они носят одинаковые названия и олицетворяют одинаковую концепцию?
>>1242697
Одно или разное - на усмотрение Мастера, как обычно.
В линейке магов сильно намекается, что, после того, как Экзархи выперли из Аркадии тамошних богов (т.н. "Старые Боги Чертополоха"), они себе запилили коллективную реальность, возможно в отражении высшего мира Аркадии в Бездне, которая стала для них новой Аркадией, а сами они - Истинными Феями. Т.е. Аркадия подменышей, это запятнаное Бездной отражение истинной Аркадии.
Одно или разное - на усмотрение Мастера, как обычно.
В линейке магов сильно намекается, что, после того, как Экзархи выперли из Аркадии тамошних богов (т.н. "Старые Боги Чертополоха"), они себе запилили коллективную реальность, возможно в отражении высшего мира Аркадии в Бездне, которая стала для них новой Аркадией, а сами они - Истинными Феями. Т.е. Аркадия подменышей, это запятнаное Бездной отражение истинной Аркадии.
>>1242698
Тогда понятно. А то получалось, что маги вполне могут достигнуть Высшего мира и без возвышения.
Тогда понятно. А то получалось, что маги вполне могут достигнуть Высшего мира и без возвышения.
>>1242699
В этом свете еще интересно, а что стало с богами остальных высших миров. Какие-то из богов заточены на Земле. Возможно, изгнанники из Пандемониума стали первыми душами бистов (обучение через страх и наказание это их тема). Пангеанцы - возможно беглецы из Primal Wilds, но вряд ли - свергнутые боги должны быть злы на людей.
В этом свете еще интересно, а что стало с богами остальных высших миров. Какие-то из богов заточены на Земле. Возможно, изгнанники из Пандемониума стали первыми душами бистов (обучение через страх и наказание это их тема). Пангеанцы - возможно беглецы из Primal Wilds, но вряд ли - свергнутые боги должны быть злы на людей.
>>1242704
Мне кажется в Primal wilds к свержению относятся немного иначе. Выживает сильнейший, все дела. Естественный ход вещей и никакого баттхерта.
Мне кажется в Primal wilds к свержению относятся немного иначе. Выживает сильнейший, все дела. Естественный ход вещей и никакого баттхерта.
>>1242697
Не совсем. Они могут иметь одну природу, но Аркадия магов это не место.
Это все завязано на новый 2E Mage Sight, но активировав его, маг увидит проявления Аркадии даже в Андерворлде. Это его призма восприятия. Во второй редакции Высшие Миры это не места, это скорее... частоты что ли? Короче еще более шизотерическая хуета чем раньше.
А Аркадия подменышей это именно место. Так что они могут конечно иметь одну природу, но Аркадия чейнжлингов для магов совершенно точно не Высший Мир.
>Аркадия феечек и Аркадия в Высшем мире - не одно и тоже? Почему они носят одинаковые названия и олицетворяют одинаковую концепцию?
Не совсем. Они могут иметь одну природу, но Аркадия магов это не место.
Это все завязано на новый 2E Mage Sight, но активировав его, маг увидит проявления Аркадии даже в Андерворлде. Это его призма восприятия. Во второй редакции Высшие Миры это не места, это скорее... частоты что ли? Короче еще более шизотерическая хуета чем раньше.
А Аркадия подменышей это именно место. Так что они могут конечно иметь одну природу, но Аркадия чейнжлингов для магов совершенно точно не Высший Мир.
>>1242704
Кстати Древние Боги именно что злы на людей, но это только потому что маги зачем-то убили и расчленили Лису.
Кстати Древние Боги именно что злы на людей, но это только потому что маги зачем-то убили и расчленили Лису.
>>1242704
За богов тоже книжка есть?
За богов тоже книжка есть?
Ссылка на Мегу умерла. Скиньте пожалуйста 2 редакцию новых Магов или поясните чем каст из 2E отличается от 1E.
Сколько бы не прочитал всяческой графомании по воду, так до сих пор и не понял структуру мира, а особенности паверлевелы всяких супернатуралов. Поясните, олдводовские демоны, то бишь Падшие с Люцифером и т.п., на момент, собственно Падения и закрытия врат небес для них, мощная сила? Скажем, если бы на них в этот момент напал улей-флот тиранидов/зергов они бы их затащили?
98 Кб, 850x564
Не гоните в vg - там слишком пусто и громко.
Поясните, дамы и господа, за некоторые моменты по VM:B.
1. Кто дал наводку ученому, чтобы тот отправился искать саркофаг?
2. Кто был в саркофаге, что произошло на Элизабет Дейн?
3. Кто отправлял ГГ письма от имени "друга"?
Спасибо.
Поясните, дамы и господа, за некоторые моменты по VM:B.
1. Кто дал наводку ученому, чтобы тот отправился искать саркофаг?
2. Кто был в саркофаге, что произошло на Элизабет Дейн?
3. Кто отправлял ГГ письма от имени "друга"?
Спасибо.
>>1242715
Да, это ёбанная ТРЕТЬ Серебрянного Града. Если учитывать то, что Творец никак не проявлялся (потому что слишком Всеблаг), кроме как через ангелов - это треть всей Его силы.
>Поясните, олдводовские демоны, то бишь Падшие с Люцифером и т.п., на момент, собственно Падения и закрытия врат небес для них, мощная сила?
Да, это ёбанная ТРЕТЬ Серебрянного Града. Если учитывать то, что Творец никак не проявлялся (потому что слишком Всеблаг), кроме как через ангелов - это треть всей Его силы.
332 Кб, 569x850
>>1242717
А Джек не так прост, как кажется, да:)?
Так и вижу, как он надевает белые перчатки и тоненькие очки, садится за компьютер пишет помпезно-сумбурные письма всем подряд. Стало быть, на старость лет решил вписаться к малкавианам.
Пешка передвинулась!
Мне нужна Истина!
Ферзь
А Джек не так прост, как кажется, да:)?
Так и вижу, как он надевает белые перчатки и тоненькие очки, садится за компьютер пишет помпезно-сумбурные письма всем подряд. Стало быть, на старость лет решил вписаться к малкавианам.
Пешка передвинулась!
Мне нужна Истина!
Ферзь
>>1242719
Ему четыреста лет, и он СРАЗУ был на четвёртой Человечности.
Т.е. он сразу очень резкий мудак, но при этом не чудовище вот прям вот так, чтобы с порога.
Наверное, в этом и фишка. Настоящий трикстер.
>А Джек не так прост, как кажется, да:)?
Ему четыреста лет, и он СРАЗУ был на четвёртой Человечности.
Т.е. он сразу очень резкий мудак, но при этом не чудовище вот прям вот так, чтобы с порога.
Наверное, в этом и фишка. Настоящий трикстер.
>>1242719
Напоминаю что Джек- бруха, после гомосеков вентру и носферов это самый дружащий с мозгами клан в камарилье. (Тремеров в расчет не берем)
Напоминаю что Джек- бруха, после гомосеков вентру и носферов это самый дружащий с мозгами клан в камарилье. (Тремеров в расчет не берем)
>>1242722
Да эт сарказм был, про малков. Просто оратор выше утверждал, что де Jack писал от имени "friend". Ему что больше делать не хуй?
Да эт сарказм был, про малков. Просто оратор выше утверждал, что де Jack писал от имени "friend". Ему что больше делать не хуй?
>>1242723
У них слишком уж своя атмосфера, даже среди анально огороженной камарильи они анально огородились а потом еще и внутри капелл умудрились поделиться на кучка
У них слишком уж своя атмосфера, даже среди анально огороженной камарильи они анально огородились а потом еще и внутри капелл умудрились поделиться на кучка
>>1242726
Я про то, что допустим до убийства авеля, ангелы и знать не знали, как убивать и что такое таинство смерти вообще. Поэтому я привел вопрос про зергов, чтобы разжевать смысл моих непоняток.
Ну ты опиши, хотя бы в двух словах.
Я про то, что допустим до убийства авеля, ангелы и знать не знали, как убивать и что такое таинство смерти вообще. Поэтому я привел вопрос про зергов, чтобы разжевать смысл моих непоняток.
Ну ты опиши, хотя бы в двух словах.
>>1242731
Если бы напали зерги - ангелы бы их просто изолировали в отдельном секторе от охуения и отсутствия опыта.
А так демоны - это самая неебическая сила в Старом Мире. Кроме магов, конечно, т.к. маги это просто творец на следующей инкарнации.
Если бы напали зерги - ангелы бы их просто изолировали в отдельном секторе от охуения и отсутствия опыта.
А так демоны - это самая неебическая сила в Старом Мире. Кроме магов, конечно, т.к. маги это просто творец на следующей инкарнации.
>>1242734
Лолшто?
Первые три точки демонских знаний не тратят веру и могут юзаться падшим бесплатно. Плюс полистай книги, кроме коры - у демонов есть неслабые ритуалы и артефакты
Если брать эрзбаундов, то они за счет подкачки верой способны увеличивать охват и силу своих эвокейшнов, вызывая локальные пиздецы
Ну а если рассматривать воинство Люцифера на момент падения, то это еще не жалкие куски демонов в человеческом теле, а полноценные ангелы, статы которых ты можешь найти в Time of Judgement:
- У ангелов нет смертного тела. Они появляются в апокалипсической форме своего Дома, но это тело состоит из чистой Веры. Пока у ангела есть хотя бы 1 Веры, он может оставаться в этой форме и свободно действовать (тело материально). Кроме того, ему не надо проходить проверку на Веру для призыва своей апокалипсической формы.
- У ангелов нет Мучения.
- Все ангелы имеют 10 Силу Воли. Они могут тратить и восполнять Волю точно так же, как и прочие существа.
- У ангелов низкого ранга Вера равна 25. Средний ранг имеет Веру 35-45. Старшие ангелы имеют 50-65 Веры. На заре каждого дня ангелы восстанавливают всю свою Веру. Кроме того, они могут получать Веру от смертных, как Падшие. Если Вера ангела снизится до 0, он тут же вернется на Небеса и сможет возвратиться лишь на следующий восход солнца.
- Ангелы не могут создавать рабов.
- Все ангелы имеют 5 точек в каждом Атрибуте. У них нет Талантов, Навыков и Познаний. На любое действие они бросают Атрибут + бонусные дайсы, равные потраченной Вере. Любой ангел может тратить сколько угодно имеющейся Веры, получая равное число бонусных дайсов.
- Ангелы имеют те же врожденные силы, что и Падшие.
- Облик ангелов никогда не имеет следов Мучения. У них лишь четыре элемента формы, исключая доступные при высоком Мучении. Если используется правило приобретения формы за очки из Руководства Игрока, то ангелы имеют лишь 10, а не 16 очков.
- Ангелы ограничены общими Знаниями и Знаниями своих Домов. Низкий ранг имеет 15 точек на Знания, средний ранг - 20. Высокоранговые ангелы имеют 5 точек во всех доступных им Знаниях. Ангелы могут тратить Веру - за 1 Веры радиус воздействия знания увеличивается на 10 (ярдов или миль, смотря в чем измерялся эффект). Как и Падшие, ангелы могут с помощью затрат Веры добавлять бонусные дайсы на Воззвания.
-Ангелы имунны к обычному и смертельному урону всех видов. Они лечат тяжелый урон по 5 единиц Веры за 1 урона. От тяжелого урона штрафы начисляются как обычно. У низкоранговых ангелов 10 уровней здоровья. У среднего ранга - 15, а у высокоранговых 25. Если все они утеряны, то ангел уничтожается. Ангелы не лечат раны сами по себе - только затратами Веры. Даже если вера закончилась и ангел вернулся на Небеса, урон не пройдет, пока не будет вылечен.
- Ангела можно поглотить, как и Падшего. У них есть Истинные Имена, однако их невозможно призвать или подчинить ни одним ритуалом.
Лолшто?
Первые три точки демонских знаний не тратят веру и могут юзаться падшим бесплатно. Плюс полистай книги, кроме коры - у демонов есть неслабые ритуалы и артефакты
Если брать эрзбаундов, то они за счет подкачки верой способны увеличивать охват и силу своих эвокейшнов, вызывая локальные пиздецы
Ну а если рассматривать воинство Люцифера на момент падения, то это еще не жалкие куски демонов в человеческом теле, а полноценные ангелы, статы которых ты можешь найти в Time of Judgement:
- У ангелов нет смертного тела. Они появляются в апокалипсической форме своего Дома, но это тело состоит из чистой Веры. Пока у ангела есть хотя бы 1 Веры, он может оставаться в этой форме и свободно действовать (тело материально). Кроме того, ему не надо проходить проверку на Веру для призыва своей апокалипсической формы.
- У ангелов нет Мучения.
- Все ангелы имеют 10 Силу Воли. Они могут тратить и восполнять Волю точно так же, как и прочие существа.
- У ангелов низкого ранга Вера равна 25. Средний ранг имеет Веру 35-45. Старшие ангелы имеют 50-65 Веры. На заре каждого дня ангелы восстанавливают всю свою Веру. Кроме того, они могут получать Веру от смертных, как Падшие. Если Вера ангела снизится до 0, он тут же вернется на Небеса и сможет возвратиться лишь на следующий восход солнца.
- Ангелы не могут создавать рабов.
- Все ангелы имеют 5 точек в каждом Атрибуте. У них нет Талантов, Навыков и Познаний. На любое действие они бросают Атрибут + бонусные дайсы, равные потраченной Вере. Любой ангел может тратить сколько угодно имеющейся Веры, получая равное число бонусных дайсов.
- Ангелы имеют те же врожденные силы, что и Падшие.
- Облик ангелов никогда не имеет следов Мучения. У них лишь четыре элемента формы, исключая доступные при высоком Мучении. Если используется правило приобретения формы за очки из Руководства Игрока, то ангелы имеют лишь 10, а не 16 очков.
- Ангелы ограничены общими Знаниями и Знаниями своих Домов. Низкий ранг имеет 15 точек на Знания, средний ранг - 20. Высокоранговые ангелы имеют 5 точек во всех доступных им Знаниях. Ангелы могут тратить Веру - за 1 Веры радиус воздействия знания увеличивается на 10 (ярдов или миль, смотря в чем измерялся эффект). Как и Падшие, ангелы могут с помощью затрат Веры добавлять бонусные дайсы на Воззвания.
-Ангелы имунны к обычному и смертельному урону всех видов. Они лечат тяжелый урон по 5 единиц Веры за 1 урона. От тяжелого урона штрафы начисляются как обычно. У низкоранговых ангелов 10 уровней здоровья. У среднего ранга - 15, а у высокоранговых 25. Если все они утеряны, то ангел уничтожается. Ангелы не лечат раны сами по себе - только затратами Веры. Даже если вера закончилась и ангел вернулся на Небеса, урон не пройдет, пока не будет вылечен.
- Ангела можно поглотить, как и Падшего. У них есть Истинные Имена, однако их невозможно призвать или подчинить ни одним ритуалом.
>>1242734
Лолшто?
Первые три точки демонских знаний не тратят веру и могут юзаться падшим бесплатно. Плюс полистай книги, кроме коры - у демонов есть неслабые ритуалы и артефакты
Если брать эрзбаундов, то они за счет подкачки верой способны увеличивать охват и силу своих эвокейшнов, вызывая локальные пиздецы
Ну а если рассматривать воинство Люцифера на момент падения, то это еще не жалкие куски демонов в человеческом теле, а полноценные ангелы, статы которых ты можешь найти в Time of Judgement:
- У ангелов нет смертного тела. Они появляются в апокалипсической форме своего Дома, но это тело состоит из чистой Веры. Пока у ангела есть хотя бы 1 Веры, он может оставаться в этой форме и свободно действовать (тело материально). Кроме того, ему не надо проходить проверку на Веру для призыва своей апокалипсической формы.
- У ангелов нет Мучения.
- Все ангелы имеют 10 Силу Воли. Они могут тратить и восполнять Волю точно так же, как и прочие существа.
- У ангелов низкого ранга Вера равна 25. Средний ранг имеет Веру 35-45. Старшие ангелы имеют 50-65 Веры. На заре каждого дня ангелы восстанавливают всю свою Веру. Кроме того, они могут получать Веру от смертных, как Падшие. Если Вера ангела снизится до 0, он тут же вернется на Небеса и сможет возвратиться лишь на следующий восход солнца.
- Ангелы не могут создавать рабов.
- Все ангелы имеют 5 точек в каждом Атрибуте. У них нет Талантов, Навыков и Познаний. На любое действие они бросают Атрибут + бонусные дайсы, равные потраченной Вере. Любой ангел может тратить сколько угодно имеющейся Веры, получая равное число бонусных дайсов.
- Ангелы имеют те же врожденные силы, что и Падшие.
- Облик ангелов никогда не имеет следов Мучения. У них лишь четыре элемента формы, исключая доступные при высоком Мучении. Если используется правило приобретения формы за очки из Руководства Игрока, то ангелы имеют лишь 10, а не 16 очков.
- Ангелы ограничены общими Знаниями и Знаниями своих Домов. Низкий ранг имеет 15 точек на Знания, средний ранг - 20. Высокоранговые ангелы имеют 5 точек во всех доступных им Знаниях. Ангелы могут тратить Веру - за 1 Веры радиус воздействия знания увеличивается на 10 (ярдов или миль, смотря в чем измерялся эффект). Как и Падшие, ангелы могут с помощью затрат Веры добавлять бонусные дайсы на Воззвания.
-Ангелы имунны к обычному и смертельному урону всех видов. Они лечат тяжелый урон по 5 единиц Веры за 1 урона. От тяжелого урона штрафы начисляются как обычно. У низкоранговых ангелов 10 уровней здоровья. У среднего ранга - 15, а у высокоранговых 25. Если все они утеряны, то ангел уничтожается. Ангелы не лечат раны сами по себе - только затратами Веры. Даже если вера закончилась и ангел вернулся на Небеса, урон не пройдет, пока не будет вылечен.
- Ангела можно поглотить, как и Падшего. У них есть Истинные Имена, однако их невозможно призвать или подчинить ни одним ритуалом.
Лолшто?
Первые три точки демонских знаний не тратят веру и могут юзаться падшим бесплатно. Плюс полистай книги, кроме коры - у демонов есть неслабые ритуалы и артефакты
Если брать эрзбаундов, то они за счет подкачки верой способны увеличивать охват и силу своих эвокейшнов, вызывая локальные пиздецы
Ну а если рассматривать воинство Люцифера на момент падения, то это еще не жалкие куски демонов в человеческом теле, а полноценные ангелы, статы которых ты можешь найти в Time of Judgement:
- У ангелов нет смертного тела. Они появляются в апокалипсической форме своего Дома, но это тело состоит из чистой Веры. Пока у ангела есть хотя бы 1 Веры, он может оставаться в этой форме и свободно действовать (тело материально). Кроме того, ему не надо проходить проверку на Веру для призыва своей апокалипсической формы.
- У ангелов нет Мучения.
- Все ангелы имеют 10 Силу Воли. Они могут тратить и восполнять Волю точно так же, как и прочие существа.
- У ангелов низкого ранга Вера равна 25. Средний ранг имеет Веру 35-45. Старшие ангелы имеют 50-65 Веры. На заре каждого дня ангелы восстанавливают всю свою Веру. Кроме того, они могут получать Веру от смертных, как Падшие. Если Вера ангела снизится до 0, он тут же вернется на Небеса и сможет возвратиться лишь на следующий восход солнца.
- Ангелы не могут создавать рабов.
- Все ангелы имеют 5 точек в каждом Атрибуте. У них нет Талантов, Навыков и Познаний. На любое действие они бросают Атрибут + бонусные дайсы, равные потраченной Вере. Любой ангел может тратить сколько угодно имеющейся Веры, получая равное число бонусных дайсов.
- Ангелы имеют те же врожденные силы, что и Падшие.
- Облик ангелов никогда не имеет следов Мучения. У них лишь четыре элемента формы, исключая доступные при высоком Мучении. Если используется правило приобретения формы за очки из Руководства Игрока, то ангелы имеют лишь 10, а не 16 очков.
- Ангелы ограничены общими Знаниями и Знаниями своих Домов. Низкий ранг имеет 15 точек на Знания, средний ранг - 20. Высокоранговые ангелы имеют 5 точек во всех доступных им Знаниях. Ангелы могут тратить Веру - за 1 Веры радиус воздействия знания увеличивается на 10 (ярдов или миль, смотря в чем измерялся эффект). Как и Падшие, ангелы могут с помощью затрат Веры добавлять бонусные дайсы на Воззвания.
-Ангелы имунны к обычному и смертельному урону всех видов. Они лечат тяжелый урон по 5 единиц Веры за 1 урона. От тяжелого урона штрафы начисляются как обычно. У низкоранговых ангелов 10 уровней здоровья. У среднего ранга - 15, а у высокоранговых 25. Если все они утеряны, то ангел уничтожается. Ангелы не лечат раны сами по себе - только затратами Веры. Даже если вера закончилась и ангел вернулся на Небеса, урон не пройдет, пока не будет вылечен.
- Ангела можно поглотить, как и Падшего. У них есть Истинные Имена, однако их невозможно призвать или подчинить ни одним ритуалом.
>>1242738
Архимагам из Умбры вылезти сложно, потому что их тонны парадокса ждут. А патриархов всего 13, да и ведут они себя при пробуждении не шибко умно, если вспомнить Равноса. И Ласомбру. И Абсимильярда со свиньями
Архимагам из Умбры вылезти сложно, потому что их тонны парадокса ждут. А патриархов всего 13, да и ведут они себя при пробуждении не шибко умно, если вспомнить Равноса. И Ласомбру. И Абсимильярда со свиньями
Ласомбра же спрятан в Бездне и существует в виде сгустка тьмы, нет?
Про Абсимильярда ничего не знаю, но он и при жизни был не слишком смышлёный.
А Равносу даже шанса действовать не дали. Его же Технократы почти сразу пришибли орбитальной пушкой.
А что с архимагами? Сфера основ позволяет уменьшать парадокс.
Про Абсимильярда ничего не знаю, но он и при жизни был не слишком смышлёный.
А Равносу даже шанса действовать не дали. Его же Технократы почти сразу пришибли орбитальной пушкой.
А что с архимагами? Сфера основ позволяет уменьшать парадокс.
>>1242740
Ласомбра взмыл в небо сгустком тьмы, закрыл солнце для братушек и постепенно сгорел, почти ничего не сделав
Абсимильярду по натуре полагалось действовать тайно и скрытно, нанося удары из тени - а он вывел на поверхность орды боевых свиней и попер в лобовую атаку
Равнос так-то нехило начудил. Сперва он пробаффал свое потомство так, что они перебили кучу кваев. Потом схлестнулся с тремя бодхисаттвами. И только после этого словил нейтронную бомбу, неопределенное количество обычных боеприпасов и теплый солнечный лучик, сконцентрированный орбитальными зеркалами
А архимаги давно съебали за Горизонт, потому что прайм праймом, а парадокса все равно больше. В материальную реальность Теллуриана архимаги и носа не кажут
Ласомбра взмыл в небо сгустком тьмы, закрыл солнце для братушек и постепенно сгорел, почти ничего не сделав
Абсимильярду по натуре полагалось действовать тайно и скрытно, нанося удары из тени - а он вывел на поверхность орды боевых свиней и попер в лобовую атаку
Равнос так-то нехило начудил. Сперва он пробаффал свое потомство так, что они перебили кучу кваев. Потом схлестнулся с тремя бодхисаттвами. И только после этого словил нейтронную бомбу, неопределенное количество обычных боеприпасов и теплый солнечный лучик, сконцентрированный орбитальными зеркалами
А архимаги давно съебали за Горизонт, потому что прайм праймом, а парадокса все равно больше. В материальную реальность Теллуриана архимаги и носа не кажут
>>1242654
Ты не ботчанул.
Ты не ботчанул.
>>1242740
Само существование архимагов такого возраста это мгновенный парадокс и обращение в прах. Тремер не просто так в вампиры пошел.
>
>А что с архимагами? Сфера основ позволяет уменьшать парадокс.
Само существование архимагов такого возраста это мгновенный парадокс и обращение в прах. Тремер не просто так в вампиры пошел.
>>1242744
В старых редакциях - Players Guide to the High Clans и отдельные упоминания в ревайзнутом кланбуке Ласомбра и в фикшне по ним
В двадцатке - Rites of the Blood, Lore of the Clans, Dark Ages и Tome of Secrets
В старых редакциях - Players Guide to the High Clans и отдельные упоминания в ревайзнутом кланбуке Ласомбра и в фикшне по ним
В двадцатке - Rites of the Blood, Lore of the Clans, Dark Ages и Tome of Secrets
>>1242746
Благодарю, пошёл книги искать.
Благодарю, пошёл книги искать.
>>1242732
Каина, согласно канону в VTMB нет. Есть Малк, считающий, что он - Каин, и Джек ему подыгрывающий for fun.
Каина, согласно канону в VTMB нет. Есть Малк, считающий, что он - Каин, и Джек ему подыгрывающий for fun.
>>1242754
Джек дофанился. Потом ему сны про настоящего Каина стали сниться, он поехал и стал пророком Геенны
Джек дофанился. Потом ему сны про настоящего Каина стали сниться, он поехал и стал пророком Геенны
>>1242640
Может только в твоем воображении.
Эта ручка красная. Хотя нет, я имел ввиду что она синяя, а вы все идиоты лохи пидоры что не поняли! Никогда не признавайся что был не прав
>Я уже сказал, что неверно выразился, и перформулировал.
Может только в твоем воображении.
>и лучше меня знаешь, какой смысл я вкладывал в мои слова?
Эта ручка красная. Хотя нет, я имел ввиду что она синяя, а вы все идиоты лохи пидоры что не поняли! Никогда не признавайся что был не прав
>>1242731
Ты ебу дал? А эти ребята http://wod.su/demon/houses/slayers и их ангельские братья чем занимались?
>не знали таинства смерти
Ты ебу дал? А эти ребята http://wod.su/demon/houses/slayers и их ангельские братья чем занимались?
>>1242762
Очистка Земли от больного зверья и сорной травы убийством не считается, очевидно же. А когда оказалось, что человек может убить человека - охуели даже эти ребята
Очистка Земли от больного зверья и сорной травы убийством не считается, очевидно же. А когда оказалось, что человек может убить человека - охуели даже эти ребята
>>1242748
Вроде в книжках про геену. Тоже охуел и просил подробностей, но аноны не дали.
Вроде в книжках про геену. Тоже охуел и просил подробностей, но аноны не дали.
>>1242764
Понял, спасибо!
Понял, спасибо!
>>1242766
Про свиней - это выдумка Феанора, который делал обзор на книгу по Геенне. Там просто неясной этимологии монстрики в оригинале
Про свиней - это выдумка Феанора, который делал обзор на книгу по Геенне. Там просто неясной этимологии монстрики в оригинале
>>1242745
Нет. Вурмас спокойно себе по Земле гуляет и не рассыпается в прах. Впрочем, на его защиту от Парадокса работает немалое количество подконтрольных ему Узлов.
А так, архимаги получают парадокс от висящих на них спеллов, по стандартным правилам, просто на них больше висит, как правило. Ну и от каста, тоже по обычным правилам, но нужно учесть, что у многих архимагов накоплен постоянный Парадокс.
Нет. Вурмас спокойно себе по Земле гуляет и не рассыпается в прах. Впрочем, на его защиту от Парадокса работает немалое количество подконтрольных ему Узлов.
А так, архимаги получают парадокс от висящих на них спеллов, по стандартным правилам, просто на них больше висит, как правило. Ну и от каста, тоже по обычным правилам, но нужно учесть, что у многих архимагов накоплен постоянный Парадокс.
>>1242766
Ну ок, насчет свиней я чуточку преувеличил
В сценарии Геенны The Crucible of God армия Абсимильярда состоит, в основном, из крыс и насекомых, которые на его витэ отожрались до размеров лошади или даже слона. Кроме того, имеются лисы, барсуки, ящерки, волки и олени аналогичных габаритов. Сам Абсимильярд сидит в желудке огромного динозавра и нон-стоп диаблеризирует вампиров, которых динозавр глотает целиком
Если игроки ранят динозавра, то Абсимильярду становится жалко любимую зверушку и он лично вылезает разобраться. По сюжету в этот момент у него отказывает обфускейт и игроки видят его опухлость и медузообразность. Не в силах выдержать стыда Абсимильярд убегает
>>1242773
Вурмас же, вроде, шкерится подобно крысе в невидимом замке - вот его и обходит парадокс
Ну ок, насчет свиней я чуточку преувеличил
В сценарии Геенны The Crucible of God армия Абсимильярда состоит, в основном, из крыс и насекомых, которые на его витэ отожрались до размеров лошади или даже слона. Кроме того, имеются лисы, барсуки, ящерки, волки и олени аналогичных габаритов. Сам Абсимильярд сидит в желудке огромного динозавра и нон-стоп диаблеризирует вампиров, которых динозавр глотает целиком
Если игроки ранят динозавра, то Абсимильярду становится жалко любимую зверушку и он лично вылезает разобраться. По сюжету в этот момент у него отказывает обфускейт и игроки видят его опухлость и медузообразность. Не в силах выдержать стыда Абсимильярд убегает
>>1242773
Вурмас же, вроде, шкерится подобно крысе в невидимом замке - вот его и обходит парадокс
>>1242760
Ну это я в основном сказал для тех анонов, что трудились делать со мной вычисления.
Что думаешь конкретно ты меня не волнует.
Ну это я в основном сказал для тех анонов, что трудились делать со мной вычисления.
Что думаешь конкретно ты меня не волнует.
>>1242745
В герметичной книге всё объясняется тем, что старые средства по достижению бессмертия перестали работать всвязи с изменением мировой Парадигмы, плюс, естественно многоходовочка Горатрикса. А вот парадоксальность архимагов совершенно не при чём.
>Тремер не просто так в вампиры пошел.
В герметичной книге всё объясняется тем, что старые средства по достижению бессмертия перестали работать всвязи с изменением мировой Парадигмы, плюс, естественно многоходовочка Горатрикса. А вот парадоксальность архимагов совершенно не при чём.
>>1242774
Дивная консистентность готического панка.
>В сценарии Геенны The Crucible of God армия Абсимильярда состоит, в основном, из крыс и насекомых, которые на его витэ отожрались до размеров лошади или даже слона. Кроме того, имеются лисы, барсуки, ящерки, волки и олени аналогичных габаритов. Сам Абсимильярд сидит в желудке огромного динозавра и нон-стоп диаблеризирует вампиров, которых динозавр глотает целиком
Дивная консистентность готического панка.
>>1242762
Тем, что провожали умерших в земли смерти.
>Ты ебу дал? А эти ребята http://wod.su/demon/houses/slayers и их ангельские братья чем занимались?
Тем, что провожали умерших в земли смерти.
>>1242783
Абсимильярд после ее обращения с ней не встречался. Бабка прочухала, что сир ее на полные узы посадить хочет, и сбежала раньше. Сам Абсимильярд до беглой дочки не добрался - ее Василиса одолел
Абсимильярд после ее обращения с ней не встречался. Бабка прочухала, что сир ее на полные узы посадить хочет, и сбежала раньше. Сам Абсимильярд до беглой дочки не добрался - ее Василиса одолел
>>1242786
Не совсем
Яга была крутой жрицей. Когда Абсимильярд явился на территорию современной Рашки, Яга встретила его и высмеяла его за уродство. Абсимильярд обиделся, высосал ее и обратил, напоследок сказав, что сделает из нее верную шестерку. Яга решила копротивляться и призвала Змеев, но Абсимильярд их приручил и рассеял по всей стране. Следом Яга призвала Кощея, одного из когтей Вирма - и тот уже оказался достойным противником для патриарха. Пока Кощей и Абсимильярд махались друг с другом, Яга смогла сбежать и затаиться
Итог махача остался неизвестен - Кощей объявил себя победителем, а Абсимильярд исчез. Однако в Rage Across Russia выдвигается версия, что эти двое просто договорились между собой
>>1242787
Так то была не Яга, а Старуха (Crone), нэ? Вообще по разным версиям у Абсимильярда было от 1 до 3 беглых дочек, так что Яга может быть Старухой/Матриархом, а может быть и так, что это совершенно разные носфератки
Не совсем
Яга была крутой жрицей. Когда Абсимильярд явился на территорию современной Рашки, Яга встретила его и высмеяла его за уродство. Абсимильярд обиделся, высосал ее и обратил, напоследок сказав, что сделает из нее верную шестерку. Яга решила копротивляться и призвала Змеев, но Абсимильярд их приручил и рассеял по всей стране. Следом Яга призвала Кощея, одного из когтей Вирма - и тот уже оказался достойным противником для патриарха. Пока Кощей и Абсимильярд махались друг с другом, Яга смогла сбежать и затаиться
Итог махача остался неизвестен - Кощей объявил себя победителем, а Абсимильярд исчез. Однако в Rage Across Russia выдвигается версия, что эти двое просто договорились между собой
>>1242787
Так то была не Яга, а Старуха (Crone), нэ? Вообще по разным версиям у Абсимильярда было от 1 до 3 беглых дочек, так что Яга может быть Старухой/Матриархом, а может быть и так, что это совершенно разные носфератки
>>1242790
Как и тремеры с джованнями и нагараджами - аватар отлетает в момент обращения (не факт, кстати, что он у Яги был вообще), а линейные пути остаются. Никакая редакция не запрещает вампиру иметь hedge magic и всякие прочие нумины, а кто-то из этого вообще дисциплины новые запиливает
Как и тремеры с джованнями и нагараджами - аватар отлетает в момент обращения (не факт, кстати, что он у Яги был вообще), а линейные пути остаются. Никакая редакция не запрещает вампиру иметь hedge magic и всякие прочие нумины, а кто-то из этого вообще дисциплины новые запиливает
>>1242793
Ну так у Тремеров это заняло какое-то время всё таки. А тут сразу после обращения Яга призывает какие-то хтонические сущности, которые сам Тремер призывать не мог.
Ну так у Тремеров это заняло какое-то время всё таки. А тут сразу после обращения Яга призывает какие-то хтонические сущности, которые сам Тремер призывать не мог.
>>1242794
Тремер был пробужденным магом, линейные пути для него остались в далеком ученичестве. Вот ты сейчас вспомнишь, как в лапту или клёпухи играть? Это потребует какого-то времени, а то и придется спрашивать у кого-то еще, кто помнит
Вот так и Тремер. Тяжко было вспоминать то, на что ты забил давным-давно
А Яга, возможно, пробужденной магичкой и не была. Владела какой-то линейщиной вроде цимисхического колдовства, ее и продолжила практиковать
Тремер был пробужденным магом, линейные пути для него остались в далеком ученичестве. Вот ты сейчас вспомнишь, как в лапту или клёпухи играть? Это потребует какого-то времени, а то и придется спрашивать у кого-то еще, кто помнит
Вот так и Тремер. Тяжко было вспоминать то, на что ты забил давным-давно
А Яга, возможно, пробужденной магичкой и не была. Владела какой-то линейщиной вроде цимисхического колдовства, ее и продолжила практиковать
>>1242795
Как при такой силе носф её вообще победил? Или до обращения она не могла ничего, а после смогла?
Как при такой силе носф её вообще победил? Или до обращения она не могла ничего, а после смогла?
>>1242795
И ещё. Это получается любой человек может прочитать книжку с ритуалами и начать уделывать патриархов и архимагов?
И ещё. Это получается любой человек может прочитать книжку с ритуалами и начать уделывать патриархов и архимагов?
>>1242797
Да, достаточно всего пару тысячелетий практики - и сможешь колдовать на уровне третьей точки пробуждённой магии.
Вампирам повезло с тем, что Вите несёт квинтессенцию. Практически неисчерпаемый источник удобной энергии всегда с тобой.
>Это получается любой человек может прочитать книжку с ритуалами
Да, достаточно всего пару тысячелетий практики - и сможешь колдовать на уровне третьей точки пробуждённой магии.
Вампирам повезло с тем, что Вите несёт квинтессенцию. Практически неисчерпаемый источник удобной энергии всегда с тобой.
>>1242796
Мы говорим о патриархе носферату, у которого трайты вообще числами не ограничены. Эдакий локальный полубог. Устроил засаду под десятым обфускейтом, скрутил Ягу десятым потенсом, подавил ее сопротивление десятым анимализмом - вот и все
>>1242797
Сам - вряд ли. Если научат - станет чародеем. А сможет ли нагибать патриархов - зависит от программы обучения и накопленного опыта
Мы говорим о патриархе носферату, у которого трайты вообще числами не ограничены. Эдакий локальный полубог. Устроил засаду под десятым обфускейтом, скрутил Ягу десятым потенсом, подавил ее сопротивление десятым анимализмом - вот и все
>>1242797
>В двадцатом столетии множество людей претендует на обладание способностями, намного превосходящими возможности обычных людей, такими как чтение мыслей (телепатия), перемещение предметов одной лишь силой мысли (психокинез) или даже способности, позволяющие запечатлеть мысль на камеру.
>Большая часть таких способностей, после изучения учёными (парапсихологами), была признана мистификацией. Относительно других случаев, таких как полтергейст, предполагают, что это вина взволнованных детей со слабыми психокинетическими способностями, которые заставляют предметы летать.
>Но в мире, где вампиры шествуют по улицам, смертные действительно могут, время от времени, видеть далёкие события, или предвидеть будущее, или поднимать предметы силой мысли.
>Линейная магия, напротив, требует невообразимого количества времени, затраченного на изучение и отработку на практике
>Когда студент в самом начале своего пути находит-таки учителя, который способен воплотить в жизнь его мечты о способе творить чудеса, то между ними устанавливается связь, которую невозможно полностью разорвать. Вспомните первого учителя в школе, в свое время рассказавшего вам нечто, на тот момент просто бывшее удивительным. А теперь представьте, что он рассказал вам о том, как можно летать, превращать свинец в золото или воспринимать чужие эмоции.
Сам - вряд ли. Если научат - станет чародеем. А сможет ли нагибать патриархов - зависит от программы обучения и накопленного опыта
>>1242800
Но тем не менее потом он проебал всего одному призванному хуиле.
>Мы говорим о патриархе носферату, у которого трайты вообще числами не ограничены. Эдакий локальный полубог. Устроил засаду под десятым обфускейтом, скрутил Ягу десятым потенсом, подавил ее сопротивление десятым анимализмом - вот и все
Но тем не менее потом он проебал всего одному призванному хуиле.
>>1242801
Тот хуила - коготь Вирма, у него статы не прописаны вообще, даже названий абилок нет. Т. е. он может быть вообще всемогущ
Тем не менее, раз Абсимильярд в бою не пал, а дожил до Геенны, а в книге есть версия, что эти двое тупо договорились - можно предположить, что по силам они были приблизительно равны
Тот хуила - коготь Вирма, у него статы не прописаны вообще, даже названий абилок нет. Т. е. он может быть вообще всемогущ
Тем не менее, раз Абсимильярд в бою не пал, а дожил до Геенны, а в книге есть версия, что эти двое тупо договорились - можно предположить, что по силам они были приблизительно равны
>>1242802
Так суть в том что призвать его может вообще любой, кто выучил нужный ритуал.
Так суть в том что призвать его может вообще любой, кто выучил нужный ритуал.
>>1242803
Да, так и есть
Да, так и есть
>>1242794
Ну на самом деле хуй знает был ли Тремер таким уж великим. Может мы все просто жертвы пропаганды Узурпаторов. Пусть сначала покажет свои точки в сферах.
>>1242797
Ну... если у него будет достаточно времени, то да. Другое дело, что и остальные супернатуралы могут это сделать.
Линейные пути уступают Сферам в том, что у Сфер широкий охват. Будучи линейным магом, ты можешь гнуть огонь не хуже Понтикуса, но когда тебе понадобиться пустить солнечный зайчик, то сорян, не завезли.
>которые сам Тремер призывать не мог
Ну на самом деле хуй знает был ли Тремер таким уж великим. Может мы все просто жертвы пропаганды Узурпаторов. Пусть сначала покажет свои точки в сферах.
>>1242797
>Это получается любой человек может прочитать книжку с ритуалами и начать уделывать патриархов и архимагов?
Ну... если у него будет достаточно времени, то да. Другое дело, что и остальные супернатуралы могут это сделать.
Линейные пути уступают Сферам в том, что у Сфер широкий охват. Будучи линейным магом, ты можешь гнуть огонь не хуже Понтикуса, но когда тебе понадобиться пустить солнечный зайчик, то сорян, не завезли.
>>1242803
Ага. А потом будешь рассказывать как тебя заставили есть мешочек.
>призвать его может вообще любой
Ага. А потом будешь рассказывать как тебя заставили есть мешочек.
>>1242742
9-я точка обтенебры чем не нравилась ему?
Ох, йо.
Этого мало. Я-то думал, что он хотя бы добавит безумия в этот мир. Например, превратит небоскрёбы в огромных огнедышащих утконосов.
Парадокс никак не перебороть, что ли? Да и что есть парадокс? Невидимая сила, которая грозит расплющить мага?
>>1242745
Так они уже научились превращать себя в артефакты и тем самым обретать бессмертие без негативных последствий.
>>1242774
Он настолько безобразен?
>>1242788
Типичная шлюха.
Кстати, а что есть Вирм?
>Ласомбра взмыл в небо сгустком тьмы, закрыл солнце для братушек и постепенно сгорел, почти ничего не сделав
9-я точка обтенебры чем не нравилась ему?
>он вывел на поверхность орды боевых свиней и попер в лобовую атаку
Ох, йо.
> Сперва он пробаффал свое потомство так, что они перебили кучу кваев. Потом схлестнулся с тремя бодхисаттвами.
Этого мало. Я-то думал, что он хотя бы добавит безумия в этот мир. Например, превратит небоскрёбы в огромных огнедышащих утконосов.
> прайм праймом, а парадокса все равно больше.
Парадокс никак не перебороть, что ли? Да и что есть парадокс? Невидимая сила, которая грозит расплющить мага?
>>1242745
Так они уже научились превращать себя в артефакты и тем самым обретать бессмертие без негативных последствий.
>>1242774
> видят его опухлость и медузообразность
Он настолько безобразен?
>>1242788
>Яга встретила его и высмеяла его за уродство.
>Яга призвала Кощея, одного из когтей Вирма - и тот уже оказался достойным противником для патриарха. Пока Кощей и Абсимильярд махались друг с другом, Яга смогла сбежать и затаиться
Типичная шлюха.
Кстати, а что есть Вирм?
>>1242806
Вот об этом воннаби-павирплееры почему-то вечно забывают. Призвать попобаву может каждый, но что делать в том случае, если попобава решит выебать тебя, а не твоего противника?
Призывая йобу, нужно самому быть достаточно крутым, чтобы одолеть ее или хотя бы оперативно отправить назад, пока йоба не лишила тебя возможности к сопротивлению
Вот об этом воннаби-павирплееры почему-то вечно забывают. Призвать попобаву может каждый, но что делать в том случае, если попобава решит выебать тебя, а не твоего противника?
Призывая йобу, нужно самому быть достаточно крутым, чтобы одолеть ее или хотя бы оперативно отправить назад, пока йоба не лишила тебя возможности к сопротивлению
>>1242806
Бля, понятно что это не на каждый день. Но если совсем пиздец или это, то можно хоть мешок говна съесть.
Бля, понятно что это не на каждый день. Но если совсем пиздец или это, то можно хоть мешок говна съесть.
>>1242807
Есть мнение, что то, что осталось от Ласомбры после диаблери, не обладает разумом вообще. Так что просто не додумался
Вот-вот. То, что обладатель десятой химерии, тупо полез в драку и дал себя разбомбить, привело к аналогичному взрыву нейтронной бомбы в пуканах игроков и вообще сторонников логики
Реакция консенсуса (порядка, которому мир должен соответствовать) на то, что маг его шатает
Парадокс становится постоянным, от которого можно избавиться только сжиганием частей души во Flux. Но это не каждый архимаг знает, да и это имеет какие-то последствия, вроде
У магов немало способов обретения бессмертия, но часть из них генерит тонны парадокса, а другая часть - закрывает путь к Восхождению. И там, и там обосрамс, в общем
Лично Каином проклят за мятеж и убийство его (Каина) чайлдов. Сдается мне, Темный отец его проклял так, что он страшнее Ющенко
Баба, хуле
Одна из трех сил мироздания же. Вильд создает, Вивер дает форму, Вирм разрушает ненужное. По верованиям большинства гару Вирм сошел с ума и теперь не столько разрушает, сколько оскверняет, поганит, заражает и корраптит. Но рано или поздно развернется-таки во всю ширь и все-все разрушит. Апокалипсис же
>9-я точка обтенебры чем не нравилась ему?
Есть мнение, что то, что осталось от Ласомбры после диаблери, не обладает разумом вообще. Так что просто не додумался
>Этого мало
Вот-вот. То, что обладатель десятой химерии, тупо полез в драку и дал себя разбомбить, привело к аналогичному взрыву нейтронной бомбы в пуканах игроков и вообще сторонников логики
>Да и что есть парадокс? Невидимая сила, которая грозит расплющить мага?
Реакция консенсуса (порядка, которому мир должен соответствовать) на то, что маг его шатает
>Парадокс никак не перебороть, что ли?
Парадокс становится постоянным, от которого можно избавиться только сжиганием частей души во Flux. Но это не каждый архимаг знает, да и это имеет какие-то последствия, вроде
>обретать бессмертие без негативных последствий
У магов немало способов обретения бессмертия, но часть из них генерит тонны парадокса, а другая часть - закрывает путь к Восхождению. И там, и там обосрамс, в общем
>Он настолько безобразен?
Лично Каином проклят за мятеж и убийство его (Каина) чайлдов. Сдается мне, Темный отец его проклял так, что он страшнее Ющенко
>Типичная шлюха
Баба, хуле
>что есть Вирм?
Одна из трех сил мироздания же. Вильд создает, Вивер дает форму, Вирм разрушает ненужное. По верованиям большинства гару Вирм сошел с ума и теперь не столько разрушает, сколько оскверняет, поганит, заражает и корраптит. Но рано или поздно развернется-таки во всю ширь и все-все разрушит. Апокалипсис же
>В основе мировоззрения Ланцеа Санктум лежит вера в то, что они – идеологические наследники римского центуриона, пронзившего копьём тело Христа. Согласно их догме, несколько капель крови Христовой окропили губы центуриона, даровав ему вечную жизнь.
Получается Иссус был вампиром ?
>>1242821
Ну простая же концепция, ну. Чтобы получить необычные свойства в посохе - зачаровываем его, теперь это артефакт-посох.
Чтобы получить необычные свойства в человеке (бессмертие, например) - зачаровываем человека. Получаем артефакт-человека.
Ну простая же концепция, ну. Чтобы получить необычные свойства в посохе - зачаровываем его, теперь это артефакт-посох.
Чтобы получить необычные свойства в человеке (бессмертие, например) - зачаровываем человека. Получаем артефакт-человека.
>>1242823
А как сделаешь, тащемта.
Можно за свою кровь, можно духа подселить, можно квинтой подзаряжать, можно своей душой. Да хоть уменьшенных огнедышащих мартышек в набалдашник засунь.
А как сделаешь, тащемта.
Можно за свою кровь, можно духа подселить, можно квинтой подзаряжать, можно своей душой. Да хоть уменьшенных огнедышащих мартышек в набалдашник засунь.
>>1242823
Парадокс все равно будет приходить, только не тебе, а артефакту. А если артефакт живой - тогда ой. Есть разные способы Парадокс перенаправить, но все равно не бесплатные.
Можно как Вурмас, заграбастать кучу узлов и тупо квинтой подавлять Парадокс. Ну и людям на глаза не показываться.
Парадокс все равно будет приходить, только не тебе, а артефакту. А если артефакт живой - тогда ой. Есть разные способы Парадокс перенаправить, но все равно не бесплатные.
Можно как Вурмас, заграбастать кучу узлов и тупо квинтой подавлять Парадокс. Ну и людям на глаза не показываться.
>>1242825
Потому что архимаг, на самом деле, это тупиковый путь. Это значит променять Восхождение на тупо власть и могущество здесь и сейчас.
Потому что архимаг, на самом деле, это тупиковый путь. Это значит променять Восхождение на тупо власть и могущество здесь и сейчас.
>>1242826
Лол, но какой смысл становиться артефактом, если так и так парадокс тебе прилетит?
Лол, но какой смысл становиться артефактом, если так и так парадокс тебе прилетит?
>>1242827
А восхождение что тогда? Разве архимаг не промежуточная ступень? Ты ж не можешь из неофита сразу взойти.
А восхождение что тогда? Разве архимаг не промежуточная ступень? Ты ж не можешь из неофита сразу взойти.
>>1242830
Так смысл же получить бессмертие, а не избежать парадокса.
>>1242831
Нет, это популярное заблуждение. Настоящее Восхождение, если верить традбукам, это таинство, которое ещё хуже описывается точечками, чем хуй-пойми-что Пробуждение.
Но "чем мощнее, тем ближе к Восхождению" - это точно ошибка.
Так смысл же получить бессмертие, а не избежать парадокса.
>>1242831
>Разве архимаг не промежуточная ступень
Нет, это популярное заблуждение. Настоящее Восхождение, если верить традбукам, это таинство, которое ещё хуже описывается точечками, чем хуй-пойми-что Пробуждение.
Но "чем мощнее, тем ближе к Восхождению" - это точно ошибка.
>>1242831
Вообще-то с точки зрения механики, если неофит будет вбухивать свой опыт в Арете, а не Сферы, то вознсется не умея даже в фаерболл.
Вообще-то с точки зрения механики, если неофит будет вбухивать свой опыт в Арете, а не Сферы, то вознсется не умея даже в фаерболл.
>>1242835
Да, только так же как и десятую Человечность или нулевую Муку ты её не можешь купить за ОО.
Так что всё сводится к "сделай так, чтобы Рассказчик охуел, какой ты просвещённый".
Да, только так же как и десятую Человечность или нулевую Муку ты её не можешь купить за ОО.
Так что всё сводится к "сделай так, чтобы Рассказчик охуел, какой ты просвещённый".
>>1242835
Игромеханически персонаж с 6 арете считается архимагом и удаляется к хуям Бурей Аватаров.
Игромеханически персонаж с 6 арете считается архимагом и удаляется к хуям Бурей Аватаров.
>>1242836
Так обычно выполняешь поставленное рассказчиком условие и всё. А если он требует от тебе какие-то монологов о сути магии, то нахуй такого рассказчика, это персонаж там возносится а не ты.
Так обычно выполняешь поставленное рассказчиком условие и всё. А если он требует от тебе какие-то монологов о сути магии, то нахуй такого рассказчика, это персонаж там возносится а не ты.
>>1242837
Нет, чтобы стать архимагом и получить сферы выше 5 нужно иметь Арете 6, это верно. Но переход в архимаги не автоматический, наоборот, там нужно чтобы тебя приняли и обучили существующие архимаги *а если ты никому не понравишься, могут еще и аннигилировать на всякий случай), плюс сложная инициация и т.п. Это сознательное решение и сложный процесс, а не просто, Арете 6 -> в архимаги.
Нет, чтобы стать архимагом и получить сферы выше 5 нужно иметь Арете 6, это верно. Но переход в архимаги не автоматический, наоборот, там нужно чтобы тебя приняли и обучили существующие архимаги *а если ты никому не понравишься, могут еще и аннигилировать на всякий случай), плюс сложная инициация и т.п. Это сознательное решение и сложный процесс, а не просто, Арете 6 -> в архимаги.
>>1242838
Ну, по идее, очень маленький процент игр по магам сталкивался с той ситуацией, когда у персонажей Арете выше 5. Я о таких вживую не слышал.
Ну, по идее, очень маленький процент игр по магам сталкивался с той ситуацией, когда у персонажей Арете выше 5. Я о таких вживую не слышал.
>>1242838
>А если он требует от тебе какого-то отыгрыша твоего персонажа, то нахуй такого рассказчика, это персонаж там участвует а не ты.
>>1242842
Отыгрыш отыгрышом, но даже в книги игрока прямым текстом сказано, что это игра, а не справочник по оккультизму. Игрок не может знать отчего и почему.
Отыгрыш отыгрышом, но даже в книги игрока прямым текстом сказано, что это игра, а не справочник по оккультизму. Игрок не может знать отчего и почему.
>>1242842
>А если он требует от тебе какого-то отыгрыша твоего персонажа, то нахуй
>Так, вот и подошла к концу первая сессия. Ваня, часовня впечатлена твоими успехами, поэтому тебе предстоит внесрочное испытание, после которого ты станешь полноправным членом Ордена. Вот тебе Ключ Соломона, пара трудов реальных герметических сообществ, и избранные работы Алистера Кро... ЧТО ЗНАЧИТ ПРОКИНУТЬ ИНТЕЛЛЕКТ+ОККУЛЬТИЗМ?!
>>1242842
-Мастер, я соблазняю и трахаю эту студентку, восстанавлия Силу Воли.
-Леня, у тебя Маска "Половой Гигант". За простую еблю я тебе СВ не дам. Отыгывай как ты теребил ее ональные губы, как малафья полилась, много малафьи, ну все это. Давай, я начинаю заыитывать ее стоны.
-Мастер, я соблазняю и трахаю эту студентку, восстанавлия Силу Воли.
-Леня, у тебя Маска "Половой Гигант". За простую еблю я тебе СВ не дам. Отыгывай как ты теребил ее ональные губы, как малафья полилась, много малафьи, ну все это. Давай, я начинаю заыитывать ее стоны.
>>1242818
Не, не Феанор. Просто слова его зацитировал про свиней. А потом пояснил за крыс и барсуков
На водсу хожу, но там как-то тухло стало
>>1242840
Я щедро отсыпал своим магам исканий, и они поднялись до пятой ареты. А вот до шестой они у меня дооолго будут идти, если получат ее вообще
>>1242849
Я водился как-то раз у мастера, который еблю оцифровывал как серию оппозитных бросков выносливости+атлетики. На третьем броске я понял, что ебомый NPC обгоняет меня по успехам, стал тратить виллпавер - и таки заебал!
Не, не Феанор. Просто слова его зацитировал про свиней. А потом пояснил за крыс и барсуков
На водсу хожу, но там как-то тухло стало
>>1242840
Я щедро отсыпал своим магам исканий, и они поднялись до пятой ареты. А вот до шестой они у меня дооолго будут идти, если получат ее вообще
>>1242849
Я водился как-то раз у мастера, который еблю оцифровывал как серию оппозитных бросков выносливости+атлетики. На третьем броске я понял, что ебомый NPC обгоняет меня по успехам, стал тратить виллпавер - и таки заебал!
>>1242851
Отыгрышь уровня /b.
>На третьем броске я понял, что ебомый NPC обгоняет меня по успехам, стал тратить виллпавер - и таки заебал!
Отыгрышь уровня /b.
>>1242851
Это прекрасно. Туда бы ещё Селеры...
>еблю оцифровывал как серию оппозитных бросков выносливости+атлетики
Это прекрасно. Туда бы ещё Селеры...
>>1242853
Ни он, ни я вообще не задавались целью отыгрывать еблю. Просто случилось так, что моему персонажу-падшему нужно было попасть внутрь не слишком, но все же охраняемого объекта, но до прихода начальства его впускать отказались, так что он завис на ресепшне и дул в уши телочке с этого же ресепшна. Собственно, я и отыгрывал ни к чему не обязывающий разговор, балагурил, подпускал шутеечки - и тут мастер сказал, что телка смотрит на демона заинтересованно и многообещающе. Следом я предложил ей прогуляться по объекту, ну а далее самым разумным шагом было завалить ее в первой попавшейся комнате и предаваться оппозитным броскам, пока телочка не отрубится, дабы не мешать разведке этого самого объекта
Ни он, ни я вообще не задавались целью отыгрывать еблю. Просто случилось так, что моему персонажу-падшему нужно было попасть внутрь не слишком, но все же охраняемого объекта, но до прихода начальства его впускать отказались, так что он завис на ресепшне и дул в уши телочке с этого же ресепшна. Собственно, я и отыгрывал ни к чему не обязывающий разговор, балагурил, подпускал шутеечки - и тут мастер сказал, что телка смотрит на демона заинтересованно и многообещающе. Следом я предложил ей прогуляться по объекту, ну а далее самым разумным шагом было завалить ее в первой попавшейся комнате и предаваться оппозитным броскам, пока телочка не отрубится, дабы не мешать разведке этого самого объекта
>>1242859
у Падших почему-то чаще всего такие ситуации. В тех играх, где я играл, только у Падших и магов-экстатиков регулярно был секс, и у Падших - чаще.
у Падших почему-то чаще всего такие ситуации. В тех играх, где я играл, только у Падших и магов-экстатиков регулярно был секс, и у Падших - чаще.
>>1242857
Да можно сразу Темпорис. Еще даже не заговорил, а уже кончил.
>>1242858
Лучше чем требовать не от игрока описать метафизический личностный катарсис, объяснять как от к нему пришел и подгонять под это кучу оккультного матана. А так маг в конце долгой хроники прокачался, пробросил кубы и Вознесся. Отличный конец игры.
>>1242859
Просто по ебалу дать не пробовал?
>Туда бы ещё Селеры...
Да можно сразу Темпорис. Еще даже не заговорил, а уже кончил.
>>1242858
Лучше чем требовать не от игрока описать метафизический личностный катарсис, объяснять как от к нему пришел и подгонять под это кучу оккультного матана. А так маг в конце долгой хроники прокачался, пробросил кубы и Вознесся. Отличный конец игры.
>>1242859
>самым разумным шагом было завалить ее в первой попавшейся комнате и предаваться оппозитным броскам, пока телочка не отрубится, дабы не мешать разведке этого самого объекта
> моему персонажу-падшему
Просто по ебалу дать не пробовал?
>>1242861
Потому что много социалки с людьми. У тех же вампиров социалка сводится обычно к доминированию и презенсу либо вообще к боевке, у бобров социалка с людьми из-за проклятия осложнена, а демону ничто человеческое не чуждо
Ну а экстатик экстатику рознь. У меня вот был экстатик-алкоголик, ему вся эта ваша ебля до лампочки
Потому что много социалки с людьми. У тех же вампиров социалка сводится обычно к доминированию и презенсу либо вообще к боевке, у бобров социалка с людьми из-за проклятия осложнена, а демону ничто человеческое не чуждо
Ну а экстатик экстатику рознь. У меня вот был экстатик-алкоголик, ему вся эта ваша ебля до лампочки
>>1242864
Как-то алкашка плохо вяжется с концепцией чувствительности, открытости и восприимчивости.
>экстатик-алкоголик
Как-то алкашка плохо вяжется с концепцией чувствительности, открытости и восприимчивости.
>>1242862
Низкоторментный некомбатный ашару же. Даже на войне занимался тем, что врачевал раненых, а к ББПЕ вообще не расположен
>Просто по ебалу дать не пробовал?
Низкоторментный некомбатный ашару же. Даже на войне занимался тем, что врачевал раненых, а к ББПЕ вообще не расположен
>>1242865
Как будто ты никогда не нажирался до соплей
Как будто ты никогда не нажирался до соплей
>>1242866
Что означает, что помимо хуя у тебя был целый арсенал возможностей. Признайся, ты просто хотел отыграть еблю с мастером.
>некомбатный ашару
Что означает, что помимо хуя у тебя был целый арсенал возможностей. Признайся, ты просто хотел отыграть еблю с мастером.
>>1242868
Нет, но на тот момент это показалось мне самым здравым решением
Нет, но на тот момент это показалось мне самым здравым решением
>>1242754
Джек тоже малк, который думает, что он брухля
Джек тоже малк, который думает, что он брухля
>>1242870
Да нихуя. Лонгиний по их версии первый и то сомнительно спонтанно обращенный. Камарилья-то правила задолго до Иисуса, да и история каждого клана уходит корнями в глубокую древность.
>Но вот Лонгиний стал первым по их версии
Да нихуя. Лонгиний по их версии первый и то сомнительно спонтанно обращенный. Камарилья-то правила задолго до Иисуса, да и история каждого клана уходит корнями в глубокую древность.
Есть ли литературе по отыгрыванию инферналистов в шабаше ?
>>1242875
https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
>MEGABIN (Chronicles of Darkness)
https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
>MEGABINs (mostly Old World of Darkness)
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
36 Кб, 400x294
>Caine, born c. 200,000 B.C.
>Enoch, embraced c. 10000 B.C.
Чем Каин занимался эти 190 000 лет? Сосал титьку Лилит?
>>1242877
Страдал от одиночества.
Страдал от одиночества.
>>1242872
Какой был смысл в Камарилье в древности? Люди ж против вампиров ничего тогда не могли поделать.
Какой был смысл в Камарилье в древности? Люди ж против вампиров ничего тогда не могли поделать.
>>1242880
Ты бы и собаке
Ты бы и собаке
>>1242882
В современности чтобы убить патриарха по нему херачили ядерными бомбами и орбитальными лазерами. Что могли люди против вампиров тогда, когда у них в арсенале были только заточенные палки?
В современности чтобы убить патриарха по нему херачили ядерными бомбами и орбитальными лазерами. Что могли люди против вампиров тогда, когда у них в арсенале были только заточенные палки?
>>1242883
Эта заточенная палка может попасть в сердце. Эту заточенную палку можно поджечь. Эта заточенная палка может пиздить очень очень много. И людей тоже много.
Эта заточенная палка может попасть в сердце. Эту заточенную палку можно поджечь. Эта заточенная палка может пиздить очень очень много. И людей тоже много.
>>1242884
Если бы это было так просто, нафига ядерные бомбы и орбитальные лазеры? Подошел и тыкнул в сердце заточенной палкой.
Если бы это было так просто, нафига ядерные бомбы и орбитальные лазеры? Подошел и тыкнул в сердце заточенной палкой.
>>1242887
Да какой инквизиции. Я имею в виду древние времена, до нашей эры.
Да какой инквизиции. Я имею в виду древние времена, до нашей эры.
>>1242862
В мамашу собеседника
@
Двадцать лет назад
>Да можно сразу Темпорис. Еще даже не заговорил, а уже кончил.
В мамашу собеседника
@
Двадцать лет назад
>>1242864
Бобры же наоборот ерохины, от которых все тянки текут
>у бобров социалка с людьми из-за проклятия осложнена
Бобры же наоборот ерохины, от которых все тянки текут
>>1242890
Тут зависит от породы и других факторов.
Тут зависит от породы и других факторов.
>>1242839
Что ж это, маг просветлел до отказа от фокуса, это ведь с Арете 6 начинается? вполне себе архимаг, и тут ему говорят что без признания других ты архимагом не будешь?
Что ж это, маг просветлел до отказа от фокуса, это ведь с Арете 6 начинается? вполне себе архимаг, и тут ему говорят что без признания других ты архимагом не будешь?
>>1242894
Без признания тебя даже могут убить.
Без признания тебя даже могут убить.
>>1242883
Путаешь ВоД и Хроники. В ВоДе Камарилья только на исходе Средних веков появилась, когда Орден Разума уже пушками во всех херачил
В Хрониках Камарилья была во времена Рима. Но там почитай охотничьи тактики - двое схватили, третий кол засадил, будь ты хоть мегастарейшина и т.п.
Путаешь ВоД и Хроники. В ВоДе Камарилья только на исходе Средних веков появилась, когда Орден Разума уже пушками во всех херачил
В Хрониках Камарилья была во времена Рима. Но там почитай охотничьи тактики - двое схватили, третий кол засадил, будь ты хоть мегастарейшина и т.п.
>>1242894
Он не архимаг, он маг с Арете 6. Архимаг - это маг со сферой 6. Для этого Арете 6 необходимое, но не достаточное условие. Если тебя другой архимаг научит 6-ой сфере - то все, ты теперь тоже архимаг, но путь к Восхождению в этом воплощении ты себе закрыл.
Он не архимаг, он маг с Арете 6. Архимаг - это маг со сферой 6. Для этого Арете 6 необходимое, но не достаточное условие. Если тебя другой архимаг научит 6-ой сфере - то все, ты теперь тоже архимаг, но путь к Восхождению в этом воплощении ты себе закрыл.
>>1242851
Что же ты делаешь, содомит, я ржу уже третью минуту.
>Я водился как-то раз у мастера, который еблю оцифровывал как серию оппозитных бросков выносливости+атлетики. На третьем броске я понял, что ебомый NPC обгоняет меня по успехам, стал тратить виллпавер - и таки заебал!
Что же ты делаешь, содомит, я ржу уже третью минуту.
>>1242900
Это потому что надо по-по другому кидать.
Тот, кто сверху, кидает силу + атлетику, то кто снизу выносливость + атлетику, когда позу меняют, то ловкость + экспрессион
И сплитовать почаще
>оппозитных бросков выносливости+атлетики
>я ржу уже третью минуту.
Это потому что надо по-по другому кидать.
Тот, кто сверху, кидает силу + атлетику, то кто снизу выносливость + атлетику, когда позу меняют, то ловкость + экспрессион
И сплитовать почаще
>>1242899
Почему почти все так носятся с Восхождением? Вдруг это что-то плохое, никто ведь после него не возвращался. В конце концов это же Мир Тьмы вдруг там пиздец подстерегает самых жадных?
Почему почти все так носятся с Восхождением? Вдруг это что-то плохое, никто ведь после него не возвращался. В конце концов это же Мир Тьмы вдруг там пиздец подстерегает самых жадных?
>>1242901
Не знание сфер, а переход в архимаги. Переход в архимаги = изучению сферы на 6. Видимо, с таким уровнем сфер они начинают уже совсем мир под себя переделывать, дальше идти незачем.
Не знание сфер, а переход в архимаги. Переход в архимаги = изучению сферы на 6. Видимо, с таким уровнем сфер они начинают уже совсем мир под себя переделывать, дальше идти незачем.
>>1242903
Не все носятся. Многие вон сходят с пути, становятся архимагами, богами, воплощениями сфер, личами и т.п.
Восхождение это наоборот для самых нежадных, которые готовы, на вершине власти над Миром Тьмы оставить всю власть позади и духовно развиваться. По идее, конечно, может быть и что-то плохое, но вряд ли, т.к. ты как раз от всего, что есть Мир Тьмы освобождаешься. Но пруфов, как водится, нет. Может Восходящий просто растворяется в Абсолюте и теряет и личность, и стремления, и что-либо. Но вот буддисты к такому стремятся все равно, например.
Не все носятся. Многие вон сходят с пути, становятся архимагами, богами, воплощениями сфер, личами и т.п.
Восхождение это наоборот для самых нежадных, которые готовы, на вершине власти над Миром Тьмы оставить всю власть позади и духовно развиваться. По идее, конечно, может быть и что-то плохое, но вряд ли, т.к. ты как раз от всего, что есть Мир Тьмы освобождаешься. Но пруфов, как водится, нет. Может Восходящий просто растворяется в Абсолюте и теряет и личность, и стремления, и что-либо. Но вот буддисты к такому стремятся все равно, например.
>>1242907
Оборотни могут стать духами предков. Тоже своего рода бессмертие. Причем, в отличие от остальных, они и после насильственной смерти могут придти в это бессмертие.
Оборотни могут стать духами предков. Тоже своего рода бессмертие. Причем, в отличие от остальных, они и после насильственной смерти могут придти в это бессмертие.
>>1242904
Но Архимаг это же просто звание, которым тебя называют другие маги. Как ЗВАНИЕ может влиять на что-то?
Но Архимаг это же просто звание, которым тебя называют другие маги. Как ЗВАНИЕ может влиять на что-то?
>>1242908
Не совсем, Восхождение это высшая жадность, когда целого мира мало вроде можешь все, но хочется БОЛЬШЕ. Восхождение, т.е. лезешь еще выше А растворения и потери всего можно достичь гораздо быстрее и проще. Не говоря уже о том, насколько традиции нуждаются в мастерах.
Не совсем, Восхождение это высшая жадность, когда целого мира мало вроде можешь все, но хочется БОЛЬШЕ. Восхождение, т.е. лезешь еще выше А растворения и потери всего можно достичь гораздо быстрее и проще. Не говоря уже о том, насколько традиции нуждаются в мастерах.
>>1242911
Так нуждаются, что когда всех мастеров Штормом унесло, даже лучше стало. Меньше ебанутых старперов, живущих по понятиям Средних веков, больше новаторства молодых
>насколько традиции нуждаются в мастерах
Так нуждаются, что когда всех мастеров Штормом унесло, даже лучше стало. Меньше ебанутых старперов, живущих по понятиям Средних веков, больше новаторства молодых
>>1242915
Зависит от мастера. Никто не знает чего хочет бог машина.Но все идет по плану.
Зависит от мастера. Никто не знает чего хочет бог машина.Но все идет по плану.
Если у вампира раздвоение личности, и у одной из личности человечность/путь упадет до 0, все тело скорраптится или только эта личность ?
>>1242915
Нет, Бог-Машина существует только в физической реальности, в этом ее фишка. Все остальное - по воле мастера. Лично мне нравится вариант, что Бог-Машина запилен Экзархами, чтобы поддерживать существование и функционирование физической реальности, ну и чтобы устранять угрозы для них, которые исходят не от магов.
>Или Высший мир - тоже часть Плана
Нет, Бог-Машина существует только в физической реальности, в этом ее фишка. Все остальное - по воле мастера. Лично мне нравится вариант, что Бог-Машина запилен Экзархами, чтобы поддерживать существование и функционирование физической реальности, ну и чтобы устранять угрозы для них, которые исходят не от магов.
>>1242918
У личностей не отдельная Человечность. Более того, раздвоение это даже не две самостоятельные личности, а одна личность с деренжментом, даже если она сама об этом не знает
У личностей не отдельная Человечность. Более того, раздвоение это даже не две самостоятельные личности, а одна личность с деренжментом, даже если она сама об этом не знает
>>1242921
С хуёв? Чародеи только в линейную и могут, но тем не менее огребают тоже.
С хуёв? Чародеи только в линейную и могут, но тем не менее огребают тоже.
>>1242919
Этого не может быть, потому что Экзархи хоть и фактические боги, но владеют реальностью безраздельно. Бог-Машина скорее как-то связан с Приципом. Во всяком случае прометиды принимают демонов за квашмалимов, а самим демонам кваши как очень неуютно напоминают ангелов.
Еще два интересных пункта. В момент Падения Лестницы Машина помогла одному из Оракулов. А демона считают идигамов недоверсиями Машины.
Я бы скорее сказал, что Падение раскололо Принцип и Машину на две части. Уж очень у них много общего.
>Лично мне нравится вариант, что Бог-Машина запилен Экзархами, чтобы поддерживать существование и функционирование физической реальности, ну и чтобы устранять угрозы для них, которые исходят не от магов.
Этого не может быть, потому что Экзархи хоть и фактические боги, но владеют реальностью безраздельно. Бог-Машина скорее как-то связан с Приципом. Во всяком случае прометиды принимают демонов за квашмалимов, а самим демонам кваши как очень неуютно напоминают ангелов.
Еще два интересных пункта. В момент Падения Лестницы Машина помогла одному из Оракулов. А демона считают идигамов недоверсиями Машины.
Я бы скорее сказал, что Падение раскололо Принцип и Машину на две части. Уж очень у них много общего.
>>1242890
Если заговоришь и прокинешь животную привлекательность. Но вот приступить к разговору будет сложно - бабы будут на другую сторону улицы переходить при виде тебя
>>1242894
Арете 6 ты за экспу не купишь, а мастер тебе такое искание не даст, пока ты его не убедишь, что дохуя архимаг по призванию
>>1242920
Лолшто? Личности могут по разным путям просветления идти
Если заговоришь и прокинешь животную привлекательность. Но вот приступить к разговору будет сложно - бабы будут на другую сторону улицы переходить при виде тебя
>>1242894
Арете 6 ты за экспу не купишь, а мастер тебе такое искание не даст, пока ты его не убедишь, что дохуя архимаг по призванию
>>1242920
Лолшто? Личности могут по разным путям просветления идти
>>1242929
У Ноя другая ситуация - он в Сабрину превращается протеаном. Она не просто альтернативная личность, а иное духовное воплощение даже
А в отношении раздвоения личности лучше взять малка Алессио Ринальди, Князя-павлина - его личности имеют разные рейтинги человечности
У Ноя другая ситуация - он в Сабрину превращается протеаном. Она не просто альтернативная личность, а иное духовное воплощение даже
А в отношении раздвоения личности лучше взять малка Алессио Ринальди, Князя-павлина - его личности имеют разные рейтинги человечности
>>1242926
Откуда такие подробности?
Бог-Машина тоже не владеет реальностью безраздельно.
Вообще, у кого в Хрониках персональный хоррор, так это у Бога-Машины. Все постоянно ломается, постоянно надо отвлекаться, все чинить, твои же собственные части восстают против тебя и пытаются тебя уничтожить, а ты тратил десятки лет организуя сложные ритуалы, чтобы их создавать, ты ликвидируешь различные Катаклизмы, не даешь сломать мир, но, при этом, почти все, кто узнают о тебе, бугуртят и пытаются тебя уничтожить, кроме некоторых поехавших, которые тебе поклоняются (да зачастую так, что лучше бы и не поклонялись)
Откуда такие подробности?
Бог-Машина тоже не владеет реальностью безраздельно.
Вообще, у кого в Хрониках персональный хоррор, так это у Бога-Машины. Все постоянно ломается, постоянно надо отвлекаться, все чинить, твои же собственные части восстают против тебя и пытаются тебя уничтожить, а ты тратил десятки лет организуя сложные ритуалы, чтобы их создавать, ты ликвидируешь различные Катаклизмы, не даешь сломать мир, но, при этом, почти все, кто узнают о тебе, бугуртят и пытаются тебя уничтожить, кроме некоторых поехавших, которые тебе поклоняются (да зачастую так, что лучше бы и не поклонялись)
>>1242918
Только эта личность. Но для персонажа такой расклад будет драматичным.
Только эта личность. Но для персонажа такой расклад будет драматичным.
>>1242774
Какая то бредятина -_-
Он что в сизня превратился?
>По сюжету в этот момент у него отказывает обфускейт и игроки видят его опухлость и медузообразность. Не в силах выдержать стыда Абсимильярд убегает
Какая то бредятина -_-
Он что в сизня превратился?
>>1242818
Возмездием объят,
Твой путь лежит в Ангбанд,
В горах ища разлом,
Где камни дышат злом.
Ты вырвался вперед,
А войско отстает,
И балроги вокруг
Свой замыкают круг.
Возмездием объят,
Твой путь лежит в Ангбанд,
В горах ища разлом,
Где камни дышат злом.
Ты вырвался вперед,
А войско отстает,
И балроги вокруг
Свой замыкают круг.
>>1242896
Хз как там в реквиеме, но что бы удержать неоната с хотя бы 1м пунктом крови, в чистой драке, даже десяти человек может не хватить.
Хз как там в реквиеме, но что бы удержать неоната с хотя бы 1м пунктом крови, в чистой драке, даже десяти человек может не хватить.
>>1242902
Ты хуем диафрагму проткнуть что ли хочешь?
Если мы говорим именно о сексе как о соревновани, то тут либо оба друг друга ебут с целью довести до состояния изнеможения, то выносливость+атлетика оба кидают.
А если кто то хочет еблей завоевать расположенте, то актив кидает выносливость+экспрессия, против самоконтроля пассива.
>силу
Ты хуем диафрагму проткнуть что ли хочешь?
Если мы говорим именно о сексе как о соревновани, то тут либо оба друг друга ебут с целью довести до состояния изнеможения, то выносливость+атлетика оба кидают.
А если кто то хочет еблей завоевать расположенте, то актив кидает выносливость+экспрессия, против самоконтроля пассива.
>>1242946
Воу воу полегче, горячий парень, это же стеб.
Воу воу полегче, горячий парень, это же стеб.
>>1242945
Тут не чистая драка, это специальная Тактика (абилка охотников)
Нужно 2-3 охотника, которые хватают вампира (Strength + Brawl - Defense), и один, который кол в сердце загоняет (Strength + Weaponry), это все как одно действие происходит и контрится только Defense вампира (т.е. только Celerity) поможет
Тут не чистая драка, это специальная Тактика (абилка охотников)
Нужно 2-3 охотника, которые хватают вампира (Strength + Brawl - Defense), и один, который кол в сердце загоняет (Strength + Weaponry), это все как одно действие происходит и контрится только Defense вампира (т.е. только Celerity) поможет
Почему проблема бессмертия стоит так остро для магов, если даже линейщики в него могут?
>Вершина алхимической традиции; трансмутация, эликсир бессмертия, Философский Камень. Теоретически, алхимик такого уровня может создать даже зелье, вызывающее Пробуждение, превращение в вампира, мумификацию или истинное бессмертие.
>>1242962
Вершина алхимической традиции, 6-ая точка. Таких алхимиков, может, 2-3 на весь мир.
Кроме того, проблема не в достижении бессмертии, а в накоплении Парадокса. У линейщиков та же проблема возникнет, если не скрываться от людей. Т.е. проблема что у магов, что у линейщиков не в том, чтобы достигнуть бессмертия, а в том, чтобы сочетать бессмертие и активный образ жизни.
Вершина алхимической традиции, 6-ая точка. Таких алхимиков, может, 2-3 на весь мир.
Кроме того, проблема не в достижении бессмертии, а в накоплении Парадокса. У линейщиков та же проблема возникнет, если не скрываться от людей. Т.е. проблема что у магов, что у линейщиков не в том, чтобы достигнуть бессмертия, а в том, чтобы сочетать бессмертие и активный образ жизни.
>>1242964
В этом смысле вдвойне смешон дебил Тремер, который променял магические силы на бессмертие лежа в торпоре. Он и магом мог сычевать в санктуме, никуда не выходя, и бессмертие бы его осталось при нем.
В этом смысле вдвойне смешон дебил Тремер, который променял магические силы на бессмертие лежа в торпоре. Он и магом мог сычевать в санктуме, никуда не выходя, и бессмертие бы его осталось при нем.
>>1242962
Потому что линейная традиция как была, так и осталась. Всегда есть классные алхимики, кто-нибудь да и философский камень может создать.
А вот классные маги все испарились, осталась какая-то мелкая шушера.
>проблема бессмертия стоит так остро для магов
Потому что линейная традиция как была, так и осталась. Всегда есть классные алхимики, кто-нибудь да и философский камень может создать.
А вот классные маги все испарились, осталась какая-то мелкая шушера.
Интересно, Аншо, оказывается, не только магию Пробуждённых негэйтят, но и мериты удачников. А если туда вампира засунуть, Биста, гулмота йобаротня? В каких ещё линейках Хроник эта штука упоминалась?
>>1242968
А где ты про неё прочитал?
>Аншо, оказывается
>В каких ещё линейках Хроник эта штука упоминалась?
А где ты про неё прочитал?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.