Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
625 Кб, 670x978Прошлый тред кормит рыб. Пусть это был короткий тред, но в нем было вброшено немало говна и выработано много отборной ненависти, а именно:
-Гауссово распределение ебланов в трехмерном ролевом пространстве.
-Песочкосрач классический.
-Подбираем группу по совместимости гороскопов.
-"А потом царь покраснел и взорвался и все шапки в воздух кидали"- мастер-аутист и исторические сеттинги
-Битарды в эквестрии 2: теперь с еблей под хвост. Есть жертвы, помянем.
-Хоумрулим палки себе же в колеса.
-Книжку не читай, критпровалы на навыки кидай.
-Коричневый отряд: соснули все
-Оптимизированный срач об оптимизации: 200 постов за вечер.
>>1256665 (OP) ненужный тред
Архивы:
1-36 >>1234894
37-42 >>1251015
Отдельно отметим успехи местных вахтеров в борьбе с залетными понифагами, аве героям.
-Гауссово распределение ебланов в трехмерном ролевом пространстве.
-Песочкосрач классический.
-Подбираем группу по совместимости гороскопов.
-"А потом царь покраснел и взорвался и все шапки в воздух кидали"- мастер-аутист и исторические сеттинги
-Битарды в эквестрии 2: теперь с еблей под хвост. Есть жертвы, помянем.
-Хоумрулим палки себе же в колеса.
-Книжку не читай, критпровалы на навыки кидай.
-Коричневый отряд: соснули все
-Оптимизированный срач об оптимизации: 200 постов за вечер.
>>1256665 (OP) ненужный тред
Архивы:
1-36 >>1234894
37-42 >>1251015
Отдельно отметим успехи местных вахтеров в борьбе с залетными понифагами, аве героям.
>>1259171
Мамку твою по старому WoDу оцифровываем.
Мамку твою по старому WoDу оцифровываем.
32 Кб, 270x703Мастер с вьетнамским онливаром тута. Полк игроки нагенерили, снаряжение нагенерили, значимых людей в полку я прописал, как начну водить - вброшу сюда стори о том, как все прошло одну охуительнее другой
>>1259171
Кстати, чем срач про оптимизцию закончился? Что там было интересного?
А то он так стремительно развивался, то я не поспевал читать. А когда решил прочесть потом (два раза!), сбивался, так как не мог разобраться кто кому отвечает.
Кстати, чем срач про оптимизцию закончился? Что там было интересного?
А то он так стремительно развивался, то я не поспевал читать. А когда решил прочесть потом (два раза!), сбивался, так как не мог разобраться кто кому отвечает.
>>1259248
Закончился как обычно - думаю, каждый остался при своём, хотя высказана была точка зрения, что портить всем удовольствие может и оптимизатор, и тордекофил - всё от характера зависит.
Интересного - сражение с вахомастером.
Закончился как обычно - думаю, каждый остался при своём, хотя высказана была точка зрения, что портить всем удовольствие может и оптимизатор, и тордекофил - всё от характера зависит.
Интересного - сражение с вахомастером.
152 Кб, 560x800>>1259188
На данный момент семеро. Комиссар(так как игроки - новобранцы, он будет юным комиссаром-кадетом, который в иерархии Комиссариата переходит из масти крысы в масть петуха и никаких полномочий на расстрелы и прочее у него нет), рукопашник с силовой булавой, санкционированный псайкер, ратлинг-снайпер, ориентированный на незаметность, а так же сержант и специалист по тяжелому оружию. Еще один пока размышляет над вариантами.
>>1259202
Персонажи призваны в первый разведывательно-диверсионный Ваксанидский пехотный полк. Родной мир - фронтир. Доктрина подготовки - крепкие орешки. Оружейная доктрина - скрытный удар. Недостаток "обреченные". Задавай свои ответы.
На данный момент семеро. Комиссар(так как игроки - новобранцы, он будет юным комиссаром-кадетом, который в иерархии Комиссариата переходит из масти крысы в масть петуха и никаких полномочий на расстрелы и прочее у него нет), рукопашник с силовой булавой, санкционированный псайкер, ратлинг-снайпер, ориентированный на незаметность, а так же сержант и специалист по тяжелому оружию. Еще один пока размышляет над вариантами.
>>1259202
Персонажи призваны в первый разведывательно-диверсионный Ваксанидский пехотный полк. Родной мир - фронтир. Доктрина подготовки - крепкие орешки. Оружейная доктрина - скрытный удар. Недостаток "обреченные". Задавай свои ответы.
>>1259251
А это точно нормально? Силовое оружие, вроде бы, охренеть крутое, за него не каждому ветерану подержаться дают?
Какую схоластику исповедует? Не сломает ли он партизанские игрища своими детектами живого или сжиганием каждого подозрительного куста неподалёку?
Непросто будет его вкрутить в некоторые сцены, мне кажется, например, в патруле по джунглям снайперу делать нечего.
> Новобранцы
> Силовая булава
А это точно нормально? Силовое оружие, вроде бы, охренеть крутое, за него не каждому ветерану подержаться дают?
> Псайкер
Какую схоластику исповедует? Не сломает ли он партизанские игрища своими детектами живого или сжиганием каждого подозрительного куста неподалёку?
> Снайпер
Непросто будет его вкрутить в некоторые сцены, мне кажется, например, в патруле по джунглям снайперу делать нечего.
>>1259255
Как-то да, крутовато. Почему бы цепной меч не выдать или боевые когти?
>А это точно нормально? Силовое оружие, вроде бы, охренеть крутое, за него не каждому ветерану подержаться дают?
Как-то да, крутовато. Почему бы цепной меч не выдать или боевые когти?
>>1259258
Хотя силовое оружие силовому оружию рознь, вспомнил что у некоторых сержантов огринов штыки силовые и у сционов силовое оружие есть. С натяжкой думаю можно выдать.
Хотя силовое оружие силовому оружию рознь, вспомнил что у некоторых сержантов огринов штыки силовые и у сционов силовое оружие есть. С натяжкой думаю можно выдать.
Ну может они нагенерили малочисленных проклятый полк гвардоты в паверарморе с болтерами.
>>1259262
Но ведь простые люди с болтера нормально стрелять могут только с сошек. Лучше уж православные хеллганы которые массированым огнем все радиоактивный пепел превратят во славу Его.
Но ведь простые люди с болтера нормально стрелять могут только с сошек. Лучше уж православные хеллганы которые массированым огнем все радиоактивный пепел превратят во славу Его.
>>1259265
Могут легко и просто.
Могут легко и просто.
>>1259251
Жопа не треснет, когда эта орава делиться и почковаться начнет? Или второй пилот ДМ есть?
>На данный момент семеро.
Жопа не треснет, когда эта орава делиться и почковаться начнет? Или второй пилот ДМ есть?
>>1259269
На самом деле болтеры сосут, я думаю надо сделать их милишниками - в одну руку автоматический гранатомет, а в другую цепной меч. Вот это будет тема.
На самом деле болтеры сосут, я думаю надо сделать их милишниками - в одну руку автоматический гранатомет, а в другую цепной меч. Вот это будет тема.
>>1259270
Лохопед, они псайкеры все - всем по форс оружию и мельтагану! Двойные джетпаки позволят сокращать растояние, а термоброня - защитит от случайных попаданий!
>цепной меч
Лохопед, они псайкеры все - всем по форс оружию и мельтагану! Двойные джетпаки позволят сокращать растояние, а термоброня - защитит от случайных попаданий!
>>1259271
Не впихнуть по редкости в генережку. Да и мельта не так брутальна как цепные мечи.
Не впихнуть по редкости в генережку. Да и мельта не так брутальна как цепные мечи.
>>1259279
Вахапетухи, сэр.
Вахапетухи, сэр.
141 Кб, 368x416>>1259255
За весь стартовый опыт я разрешил брать элитные классы и у одного из них булава идет в снаряжении. С бэковой точки зрения она есть, потому что персонаж в прошлом пробавлялся охотой за головами а потом выбрал не ту цель и теперь съебывает в другой сектор посредством ИГ
Сосредоточен на пиромантии и биомантии
>>1259268
Второго ДМа нет, но я строю миссии исходя из того, что на каждой из них не критично присутствие всех игроков кроме сержанта и наверняка кто-то периодически будет пропускать отыгрыши.
>силовая булава
За весь стартовый опыт я разрешил брать элитные классы и у одного из них булава идет в снаряжении. С бэковой точки зрения она есть, потому что персонаж в прошлом пробавлялся охотой за головами а потом выбрал не ту цель и теперь съебывает в другой сектор посредством ИГ
>какую схоластику
Сосредоточен на пиромантии и биомантии
>>1259268
Второго ДМа нет, но я строю миссии исходя из того, что на каждой из них не критично присутствие всех игроков кроме сержанта и наверняка кто-то периодически будет пропускать отыгрыши.
>>1259282
Ну, успехов. Вообще народу на одно ДМовское рыло, по моему опыту, многовато.
> наверняка кто-то периодически будет пропускать отыгрыши
Ну, успехов. Вообще народу на одно ДМовское рыло, по моему опыту, многовато.
>>1259322
Ну, он собирается их раскачивать со временем, на старте сил вроде не особо много. Честно говоря пока не особо курил правила псайкеров в онливаре, надо это исправить
>>1259285
Я эту компанию по вахе уже довольно долго вожу(по ДХ в основном), так что дмовское рыло настолько разработано, что вмещает семерых игроков и бейнблейд в придачу к слову да, в онливаре можно сгенерить полк на бейнблейдах
Ну, он собирается их раскачивать со временем, на старте сил вроде не особо много. Честно говоря пока не особо курил правила псайкеров в онливаре, надо это исправить
>>1259285
Я эту компанию по вахе уже довольно долго вожу(по ДХ в основном), так что дмовское рыло настолько разработано, что вмещает семерых игроков и бейнблейд в придачу к слову да, в онливаре можно сгенерить полк на бейнблейдах
>>1259390
Спотлайта всем хватает, или большая часть их у тебя - тихие кубокататели?
>вмещает семерых игроков
Спотлайта всем хватает, или большая часть их у тебя - тихие кубокататели?
>>1259408
Один из игроков - аутист, который отыгрывает на уровне грунта и ему просто доставляет читать охуительные истории да делать билды, с этим все уже смирились. А на остальных стараюсь распределять более-менее. Идеальным числом считаю четверку, но как-то неловко говорить "парни, я тут решил, что желающих слишком много, трое идут нахуй, тянем соломинки".
Один из игроков - аутист, который отыгрывает на уровне грунта и ему просто доставляет читать охуительные истории да делать билды, с этим все уже смирились. А на остальных стараюсь распределять более-менее. Идеальным числом считаю четверку, но как-то неловко говорить "парни, я тут решил, что желающих слишком много, трое идут нахуй, тянем соломинки".
>>1259414
>я тут решил, что желающих слишком много, трое идут нахуй, тянем соломинки
>в итоге нахуй уходит сам мастер
>>1259414
Аналогично. Водил 8-9 человек со вторым ДМом, тоже охуенно было.
>Идеальным числом считаю четверку
Аналогично. Водил 8-9 человек со вторым ДМом, тоже охуенно было.
>>1259421
>я тут решил, что желающих слишком много, трое идут нахуй, тянем соломинки
>в итоге нахуй уходит сам мастер
>играчки делятся на пары и ебут друг дружку в жопы
>>1259430
Просто нахуй. Не вписался в коллектив.
Просто нахуй. Не вписался в коллектив.
886 Кб, 1844x1195>>1259432
Нормально, деление-почкование партии не бесит и не приводит к тому, что половина пиздует на кухню поделившись на пары, ебать друг дружку в жопы курить и пить чай. Можно делать большие энкаунтеры, не боясь, что голова задымится, проще отыгрывать диалог НПЦ, не ощущая себя ебанавтом. А играчки у тебя дрессированные, не разбегаются в разные стороны, чаще всего плотной коробочкой ходят?
>И как оно?
Нормально, деление-почкование партии не бесит и не приводит к тому, что половина пиздует на кухню поделившись на пары, ебать друг дружку в жопы курить и пить чай. Можно делать большие энкаунтеры, не боясь, что голова задымится, проще отыгрывать диалог НПЦ, не ощущая себя ебанавтом. А играчки у тебя дрессированные, не разбегаются в разные стороны, чаще всего плотной коробочкой ходят?
>>1259437
Ага. Так и хоронить ребят проще.
Ага. Так и хоронить ребят проще.
>>1259186
Хуя у тебя полк аж с генерал-полковником.
Хуя у тебя полк аж с генерал-полковником.
>>1259476
Чтоб тебе доставить дискомфорт. Вполне удачно.
Чтоб тебе доставить дискомфорт. Вполне удачно.
>>1259468
Да похуй, силовое оружие тоже не редкость, другое дело что с точки зрения гвардоты это говно без задач.
Да похуй, силовое оружие тоже не редкость, другое дело что с точки зрения гвардоты это говно без задач.
>>1259479
Судя по уровню встречаемости в ДХ первой - редкость ещё та.
Особенно когда на тебя в ближний бой прёт космодесант Хаоса, тираниды или хотя бы уверенная в себе оркота, а при себе только фонарик, по нелепой случайности названный оружием, и вера в Ымператора.
>>1259282
Напиши, пожалуйста, название этого класса.
> Не редкость
Судя по уровню встречаемости в ДХ первой - редкость ещё та.
> Говно без задач
Особенно когда на тебя в ближний бой прёт космодесант Хаоса, тираниды или хотя бы уверенная в себе оркота, а при себе только фонарик, по нелепой случайности названный оружием, и вера в Ымператора.
>>1259282
> Элитный класс с убербулавой
Напиши, пожалуйста, название этого класса.
25 Кб, 415x415>>1259526
Вот он. Нюфаги не знают, ольфаги не помнят
>> Элитный класс с убербулавой
>Напиши, пожалуйста, название этого класса.
Вот он. Нюфаги не знают, ольфаги не помнят
>>1259539
Не по дефолту, мончкены-оптемезаторы закачивают платуны павершашками просто потому что мощно. По лору они довольно редкие, даже морячкам не хватает.
Не по дефолту, мончкены-оптемезаторы закачивают платуны павершашками просто потому что мощно. По лору они довольно редкие, даже морячкам не хватает.
>>1259543
Настолка есть лор, но мета настолки не отражает реальное положение дел.
Настолка есть лор, но мета настолки не отражает реальное положение дел.
94 Кб, 574x792>>1259526
Brawler.
New Aptitudes: Agility, Finesse, Offence, Strength, Toughness, Weapon Skill
New Talents: Either Ambidextrous and Street Fighting or Pugilist.
Specialist Equipment: Best Craftsmanship great weapon or Good Craftsmanship chainsword or Common Craftsmanship power maul, Best Craftsmanship mono knife.
Из дополнения Hammer of the Emperor
Brawler.
New Aptitudes: Agility, Finesse, Offence, Strength, Toughness, Weapon Skill
New Talents: Either Ambidextrous and Street Fighting or Pugilist.
Specialist Equipment: Best Craftsmanship great weapon or Good Craftsmanship chainsword or Common Craftsmanship power maul, Best Craftsmanship mono knife.
Из дополнения Hammer of the Emperor
>>1259562
Это норма в ФФГовне - выкатывать с каждым следующим саплементом более ёбистые ёбы.
Это норма в ФФГовне - выкатывать с каждым следующим саплементом более ёбистые ёбы.
>>1259573
Ага и Бэйнблейд дешевле звена сентинелей. Но все, отобрали у пидоров лицензию, теперь только ЗВ-самолетики
Ага и Бэйнблейд дешевле звена сентинелей. Но все, отобрали у пидоров лицензию, теперь только ЗВ-самолетики
>>1259579
Знал бы ты, как у меня пичОт от того, что я должен выложить еще штуку рублей на тай/фо, хотя его миньки есть в стартере, только ради двух кусков картона с ПАВИРНЫМ пилотом.
>ЗВ-самолетики
Знал бы ты, как у меня пичОт от того, что я должен выложить еще штуку рублей на тай/фо, хотя его миньки есть в стартере, только ради двух кусков картона с ПАВИРНЫМ пилотом.
>>1259596
Нельзя пока проксить пилотов и подствки с их скилом и именами.
Нельзя пока проксить пилотов и подствки с их скилом и именами.
>>1259526
Дх наплевательски относится с лору вахи, у них даже Импи не бог.
Зарежет быстрее чем замехнешься, а даже если успеешь замахнуться то не попадешь, а если попадешь то хрен завундишь.
Одного зарежешь, остальные скушают тебя.
А этим и пиломеча хватит, бронька всегда говно. Ну, а от тех на которых не хватит и силовое ковыряло не спасет.
И несколько сот рыл таких же гвардейцев. Даже без поддержки хевивепона и танков этого достаточно чтоб перестрелять бойзов.
>Судя по уровню встречаемости в ДХ первой - редкость ещё та.
Дх наплевательски относится с лору вахи, у них даже Импи не бог.
>на тебя в ближний бой прёт космодесант Хаоса,
Зарежет быстрее чем замехнешься, а даже если успеешь замахнуться то не попадешь, а если попадешь то хрен завундишь.
>тираниды
Одного зарежешь, остальные скушают тебя.
>или хотя бы уверенная в себе оркота,
А этим и пиломеча хватит, бронька всегда говно. Ну, а от тех на которых не хватит и силовое ковыряло не спасет.
>а при себе только фонарик,
И несколько сот рыл таких же гвардейцев. Даже без поддержки хевивепона и танков этого достаточно чтоб перестрелять бойзов.
Бугурчу от лицемерного отношения нашего дорогого ролевого комунете к новичкам. Вот все орут, что нужно расширять аудиторию, открывать новым игрокам сказочный мир охуительных историй для шизофреников, ну и так далее. Зачем, правда, не уточняют, но орут. А как до дела доходит, все почему-то сразу становятся элитными ролевиками с хобби не для всех. А некоторые так вообще специально набирают нубов, чтобы потом их кикать по беспределу и плакаться, что вот когда они годку так в 94-м d20 из пластилина лепили и адынду под копирку переписывали, вот тогда движ трушный был, а сейчас пошла попса, нормального ролевика совсем не стало. И ведь, главное, когда говоришь им про то, что или трусы б надеть, или крестик снять, обижаются, глазками хлопают. А мы чего, говорят, мы за комунете горой, нам новичка только дай, так мы его хоть сейчас водить будем, по кругу, по два раза каждый. Такие дела.
>>1259654
Людей которые что-то там с серьезным видом задвигают про будущее КОМЬЮНИТИ можно смело нахуй слать даже не разбираясь кто есть кто. Есть люди которые играют в НРИ и есть люди которые устраивают свой социальный движ под флагом НРИ потому что они де когда-то у Лехи на вписке в феврале 2012 один раз играли в какого-нибудь кадавра вроде МвД, и с тех пор только срут своим важным мнением на имке.
Людей которые что-то там с серьезным видом задвигают про будущее КОМЬЮНИТИ можно смело нахуй слать даже не разбираясь кто есть кто. Есть люди которые играют в НРИ и есть люди которые устраивают свой социальный движ под флагом НРИ потому что они де когда-то у Лехи на вписке в феврале 2012 один раз играли в какого-нибудь кадавра вроде МвД, и с тех пор только срут своим важным мнением на имке.
>>1259655
За ДВИЖ, ПОПУЛЯРИзАЦИЮ и всю хуйню не только лишь вписочные неофиты. Среди ролевых старпёров тоже хватает поехавших.
За ДВИЖ, ПОПУЛЯРИзАЦИЮ и всю хуйню не только лишь вписочные неофиты. Среди ролевых старпёров тоже хватает поехавших.
>>1259654
Дальше не читал. Ты или фантастически жирный или фееричный долбоеб.
>Вот все орут, что нужно расширять аудиторию,
Дальше не читал. Ты или фантастически жирный или фееричный долбоеб.
>>1259654
Это не лицемерие, это аутизм.
>Бугурчу от лицемерного отношения нашего дорогого ролевого комунете к новичкам.
Это не лицемерие, это аутизм.
50 Кб, 371x375>>1259654
Объявлена неделя годных набросов? Может бы ты еще считаешь, что называющие религиянейм мирной и бабахи этой религии - одни и те же люди?
Иными словами: ты пишешь про какого то конкретного человека, который в бложике пишет про то что надо обогащать комьюнити, а на деле кикает?
Объявлена неделя годных набросов? Может бы ты еще считаешь, что называющие религиянейм мирной и бабахи этой религии - одни и те же люди?
Иными словами: ты пишешь про какого то конкретного человека, который в бложике пишет про то что надо обогащать комьюнити, а на деле кикает?
>>1259663
Бугуртаны, поясните за ваши местные мемесы - что за Мыкола, кто такие дивнюки и всё в таком духе. А то я вроде вожу себе игори, вожу, а нихуя не понимаю о чем тут разговоры.
Бугуртаны, поясните за ваши местные мемесы - что за Мыкола, кто такие дивнюки и всё в таком духе. А то я вроде вожу себе игори, вожу, а нихуя не понимаю о чем тут разговоры.
>>1259663
Не то чтобы как-то тепло относился к нему, но замечу, что новичков он водит, а кикает - задротов оптимайзеров. Так что ведет себя некрасиво, но логично.
Не то чтобы как-то тепло относился к нему, но замечу, что новичков он водит, а кикает - задротов оптимайзеров. Так что ведет себя некрасиво, но логично.
>>1259665
Это, возможно воображаемый, враг местного горелого шизика, который его детектит во всех встречных-поперечных, чем он шизика уязвил я не в курсе. Ну и мемные посаны наверняка подхватили клич болезного
Это, возможно воображаемый, враг местного горелого шизика, который его детектит во всех встречных-поперечных, чем он шизика уязвил я не в курсе. Ну и мемные посаны наверняка подхватили клич болезного
>>1259672
Создатели сборочек и репаков.
Создатели сборочек и репаков.
>>1259691
Люди-хохлы, не смогшие победить имку.
Люди-хохлы, не смогшие победить имку.
>>1259285
Может он из этих... форумщиков.
>Вообще народу на одно ДМовское рыло, по моему опыту, многовато
Может он из этих... форумщиков.
>>1259719
Нормальные мастера поддерживали 20-27 игроков за столом, конечно это давно утраченные знания.
Нормальные мастера поддерживали 20-27 игроков за столом, конечно это давно утраченные знания.
>>1259723
>Нормальные мастера поддрачивали 20-27 игроков за столом, конечно это давно утраченные знания.
>>1259729
Ты заблуждаешься, мастера давали пососать игрокам их 10 футовый шест.
Ты заблуждаешься, мастера давали пососать игрокам их 10 футовый шест.
>>1259723
>Нормальные мастера поддерживали 20-27 игроков под столом, конечно это давно утраченные знания.
>>1259731
>Нормальные мастера поддерживали 20-27 столов под игроков, конечно это давно утраченные знания
>>1259716
Ты чё, сукападла, ты чё? Давно лыжной палкой по горбу не получал?
Ты чё, сукападла, ты чё? Давно лыжной палкой по горбу не получал?
>>1259732
>Нормальные столы поддерживали 20-27 мастеров под игроками, конечно это давно утраченные знания
>>1259742
>Знающие игроки утрачивали 20-27 поддержек под столами, конечно это давно нормальное мастерство
>>1259760
((((
((((
>>1259780
Всегда шиплю с этого.
Всегда шиплю с этого.
>>1259792
Свет летнего солнца падал сквозь еловые кроны веселыми бликами, погода стояла чудесная, и нам захотелось немного размяться. Мы взяли специально заготовленные колья и только принялись друг друга молотить, как вдруг нас прервал чей-то мягкий и как будто обволакивающий голосок:
- Что же это вы все деретесь, а реверса не делаете?
Мы обернулись и застыли, потрясенные увиденным. Прямо на нашу поляну вышел худощавый тип средних лет, горбоносый и кучерявый. Он был одет в помпезные и странные одежды, но больше всего нас поразило, что он ярко напомадил себе губы и подвел глаза. На уши он налепил кусочки пластыря, таким образом несколько их удлинив.
- Кто ты такой? - резко спросил Барин. - Какого хя тебе здесь надо?
- Меня зовут Маккавити. - представился нам раскрашенный незнакомец. - А на этой игре я буду эльф Фиалхаст.
- Да какой ты эльф? - возмутился Крейзи. - Если ты эльф, тогда мы кто?
- Шел бы ты отсюда. - предложил Барин. - Иди. в другом месте поищи, кто тебе реверс сделает!
- Нет, - улыбнулся Маккавити. - Вы неправильно поняли, реверс - это удар торцом на возврате, сейчас я вам его покажу...
- Ну-ка на хй! - возразил Барин. - Без тебя обойдемся! Не надо нам твоих '"ударов торцом", ни "реверса" твоего, ни тебя самого!
На том и распрощались, но этот случай плотно засел у нас в памяти. Долго еще слово "реверс" вызывало негативные ассоциации, воскрешая в памяти напомаженные губы и подведенные глаза. С тех пор выражения "реверс" и "удар торцом" превратились в нашем понимании в ругательные и стали обозначать, благодаря встрече с Маккавити. гомосексуальный половой акт.
Свет летнего солнца падал сквозь еловые кроны веселыми бликами, погода стояла чудесная, и нам захотелось немного размяться. Мы взяли специально заготовленные колья и только принялись друг друга молотить, как вдруг нас прервал чей-то мягкий и как будто обволакивающий голосок:
- Что же это вы все деретесь, а реверса не делаете?
Мы обернулись и застыли, потрясенные увиденным. Прямо на нашу поляну вышел худощавый тип средних лет, горбоносый и кучерявый. Он был одет в помпезные и странные одежды, но больше всего нас поразило, что он ярко напомадил себе губы и подвел глаза. На уши он налепил кусочки пластыря, таким образом несколько их удлинив.
- Кто ты такой? - резко спросил Барин. - Какого хя тебе здесь надо?
- Меня зовут Маккавити. - представился нам раскрашенный незнакомец. - А на этой игре я буду эльф Фиалхаст.
- Да какой ты эльф? - возмутился Крейзи. - Если ты эльф, тогда мы кто?
- Шел бы ты отсюда. - предложил Барин. - Иди. в другом месте поищи, кто тебе реверс сделает!
- Нет, - улыбнулся Маккавити. - Вы неправильно поняли, реверс - это удар торцом на возврате, сейчас я вам его покажу...
- Ну-ка на хй! - возразил Барин. - Без тебя обойдемся! Не надо нам твоих '"ударов торцом", ни "реверса" твоего, ни тебя самого!
На том и распрощались, но этот случай плотно засел у нас в памяти. Долго еще слово "реверс" вызывало негативные ассоциации, воскрешая в памяти напомаженные губы и подведенные глаза. С тех пор выражения "реверс" и "удар торцом" превратились в нашем понимании в ругательные и стали обозначать, благодаря встрече с Маккавити. гомосексуальный половой акт.
>>1259154 (OP)
Откуда столько гомоэротизма на оппике?
Откуда столько гомоэротизма на оппике?
>>1259797
Специально для тебя старались.
Специально для тебя старались.
>>1259833
Раздавил подкованным сапогом цветочек настоящей мужской дружбы между опом и одним из посетителей треда.
"Гомоэротизм" в посте упоминается в плохом смысле.
Раздавил подкованным сапогом цветочек настоящей мужской дружбы между опом и одним из посетителей треда.
"Гомоэротизм" в посте упоминается в плохом смысле.
>>1259833
Удалил три поста с гомо-рп. Я тащемта не против, но тут в разделе можно много чего и другого тоже почистить, если уж за вилку взялся.
Удалил три поста с гомо-рп. Я тащемта не против, но тут в разделе можно много чего и другого тоже почистить, если уж за вилку взялся.
>>1259828
Завидует.
Завидует.
Народ, каким словом обозвать характеристику "разрядности" кубика? Ну, то есть, если кубик меняется с д6 на д8, то это изменение... чего?
>>1259852
Количества граней.
А если тебе нужно прилагательное, то сосни, в бытовом русском нет прилагательного для количества граней. Самое близкое, что я могу тебе предложить это размерность, но она на единицу меньше количества граней. https://ru.wikipedia.org/wiki/Симплекс
>то это изменение... чего?
Количества граней.
А если тебе нужно прилагательное, то сосни, в бытовом русском нет прилагательного для количества граней. Самое близкое, что я могу тебе предложить это размерность, но она на единицу меньше количества граней. https://ru.wikipedia.org/wiki/Симплекс
3,2 Мб, 3291x2466>>1259867
Надеюсь ты имеешь ввиду фейсы зла, мой мальчик.
Надеюсь ты имеешь ввиду фейсы зла, мой мальчик.
>>1259866
Вангую что в /bg/ пока нет своей мочарни, а посты трут исключительно по репортам.
Вангую что в /bg/ пока нет своей мочарни, а посты трут исключительно по репортам.
>>1259904
Ищешь своих, пидор?
Ищешь своих, пидор?
Печально-рефлексивный не то, чтобы бугурт.
Долгая (около года) кампания по wh40k. Взлёты, падения, эпичные моменты и не менее эпичные фейлы, в том числе, мои, как мастера. Полупесочница - есть примерная основная линия, есть возможности от неё отклоняться на зацепки, интересные игрокам (и, ясное дело, персонажам).
Трое из четверых персонажей нашли себе долгосрочное побочное занятие (изобретательство, организация культа, шоу-бизнес), и только один остался ни при чём. Пока другие, прибывая на новое место, дают по заявке для развития личного направления, он сидит и говорит о том, что у всех есть дело, а у него нет, постоянно подгоняя своих товарищей.
Он играет ассасином Виндикар - классическим убийцей, присоединился к партии последним, и, наверное, нужно было лучше работать над мотивами персонажа, но другие игроки на старте имели тоже около пары строчек концепции, однако, даже партийная "тихоня" влилась в происходящее куда лучше. Не знаю, что делать.
А на последней сессии он сказал , среди вполне объективной критики, об отсутствии информации и необходимости действовать по рандому.
Ситуация такова: ИП отправили на планету, захваченную врагом и генерирующую варп-шторм вокруг, чтобы те узнали о причинах и, по возможности, устранили их. Дали денег, ресурсов, карту да несколько советов, указали, что действовать придётся по обстоятельствам. На планете обнаруживается пять областей, явно представляющих интерес, две противоборствующих фракции Хаоса и население, мутировавшее до неузнаваемости (некоторые из мутантов имеют специфические свойства, например, нанесение урона психическим криком при смерти).
Вопросы:
1) действительно ли имеет место нехватка информации и чем стоило бы дополнить имеющееся для упрощения принятия решений?
2) легитимны ли подобные способности у противников, если узнать о них можно только тремя способами - получив урон самостоятельно, поговорив с тем, кто получил, или задействовав варп-видение?
3) какие есть подсистемы для быстрой оцифровки боёв "группа на группу", чтобы не затирались индивидуальные персонажи? (кроме GURPS Mass Combat) Как ты оцифровывал бои, в которых участвует около роты под командованием ИП и, например, орда противников? А если в роли противников несколько единиц техники?
4) какие небоевые зацепки можно сделать для классического персонажа-убийцы, предельно ориентированного на бой, если не считать старых знакомых и/или врагов? пока что пытался вывести на неформальное лидерство у подчинённых команде солдат, но игрок особого интереса, как мне кажется, не выказал
Спасибо, анон, за взвешенное мнение.
Долгая (около года) кампания по wh40k. Взлёты, падения, эпичные моменты и не менее эпичные фейлы, в том числе, мои, как мастера. Полупесочница - есть примерная основная линия, есть возможности от неё отклоняться на зацепки, интересные игрокам (и, ясное дело, персонажам).
Трое из четверых персонажей нашли себе долгосрочное побочное занятие (изобретательство, организация культа, шоу-бизнес), и только один остался ни при чём. Пока другие, прибывая на новое место, дают по заявке для развития личного направления, он сидит и говорит о том, что у всех есть дело, а у него нет, постоянно подгоняя своих товарищей.
Он играет ассасином Виндикар - классическим убийцей, присоединился к партии последним, и, наверное, нужно было лучше работать над мотивами персонажа, но другие игроки на старте имели тоже около пары строчек концепции, однако, даже партийная "тихоня" влилась в происходящее куда лучше. Не знаю, что делать.
А на последней сессии он сказал , среди вполне объективной критики, об отсутствии информации и необходимости действовать по рандому.
Ситуация такова: ИП отправили на планету, захваченную врагом и генерирующую варп-шторм вокруг, чтобы те узнали о причинах и, по возможности, устранили их. Дали денег, ресурсов, карту да несколько советов, указали, что действовать придётся по обстоятельствам. На планете обнаруживается пять областей, явно представляющих интерес, две противоборствующих фракции Хаоса и население, мутировавшее до неузнаваемости (некоторые из мутантов имеют специфические свойства, например, нанесение урона психическим криком при смерти).
Вопросы:
1) действительно ли имеет место нехватка информации и чем стоило бы дополнить имеющееся для упрощения принятия решений?
2) легитимны ли подобные способности у противников, если узнать о них можно только тремя способами - получив урон самостоятельно, поговорив с тем, кто получил, или задействовав варп-видение?
3) какие есть подсистемы для быстрой оцифровки боёв "группа на группу", чтобы не затирались индивидуальные персонажи? (кроме GURPS Mass Combat) Как ты оцифровывал бои, в которых участвует около роты под командованием ИП и, например, орда противников? А если в роли противников несколько единиц техники?
4) какие небоевые зацепки можно сделать для классического персонажа-убийцы, предельно ориентированного на бой, если не считать старых знакомых и/или врагов? пока что пытался вывести на неформальное лидерство у подчинённых команде солдат, но игрок особого интереса, как мне кажется, не выказал
Спасибо, анон, за взвешенное мнение.
Печально-рефлексивный не то, чтобы бугурт.
Долгая (около года) кампания по wh40k. Взлёты, падения, эпичные моменты и не менее эпичные фейлы, в том числе, мои, как мастера. Полупесочница - есть примерная основная линия, есть возможности от неё отклоняться на зацепки, интересные игрокам (и, ясное дело, персонажам).
Трое из четверых персонажей нашли себе долгосрочное побочное занятие (изобретательство, организация культа, шоу-бизнес), и только один остался ни при чём. Пока другие, прибывая на новое место, дают по заявке для развития личного направления, он сидит и говорит о том, что у всех есть дело, а у него нет, постоянно подгоняя своих товарищей.
Он играет ассасином Виндикар - классическим убийцей, присоединился к партии последним, и, наверное, нужно было лучше работать над мотивами персонажа, но другие игроки на старте имели тоже около пары строчек концепции, однако, даже партийная "тихоня" влилась в происходящее куда лучше. Не знаю, что делать.
А на последней сессии он сказал , среди вполне объективной критики, об отсутствии информации и необходимости действовать по рандому.
Ситуация такова: ИП отправили на планету, захваченную врагом и генерирующую варп-шторм вокруг, чтобы те узнали о причинах и, по возможности, устранили их. Дали денег, ресурсов, карту да несколько советов, указали, что действовать придётся по обстоятельствам. На планете обнаруживается пять областей, явно представляющих интерес, две противоборствующих фракции Хаоса и население, мутировавшее до неузнаваемости (некоторые из мутантов имеют специфические свойства, например, нанесение урона психическим криком при смерти).
Вопросы:
1) действительно ли имеет место нехватка информации и чем стоило бы дополнить имеющееся для упрощения принятия решений?
2) легитимны ли подобные способности у противников, если узнать о них можно только тремя способами - получив урон самостоятельно, поговорив с тем, кто получил, или задействовав варп-видение?
3) какие есть подсистемы для быстрой оцифровки боёв "группа на группу", чтобы не затирались индивидуальные персонажи? (кроме GURPS Mass Combat) Как ты оцифровывал бои, в которых участвует около роты под командованием ИП и, например, орда противников? А если в роли противников несколько единиц техники?
4) какие небоевые зацепки можно сделать для классического персонажа-убийцы, предельно ориентированного на бой, если не считать старых знакомых и/или врагов? пока что пытался вывести на неформальное лидерство у подчинённых команде солдат, но игрок особого интереса, как мне кажется, не выказал
Спасибо, анон, за взвешенное мнение.
Долгая (около года) кампания по wh40k. Взлёты, падения, эпичные моменты и не менее эпичные фейлы, в том числе, мои, как мастера. Полупесочница - есть примерная основная линия, есть возможности от неё отклоняться на зацепки, интересные игрокам (и, ясное дело, персонажам).
Трое из четверых персонажей нашли себе долгосрочное побочное занятие (изобретательство, организация культа, шоу-бизнес), и только один остался ни при чём. Пока другие, прибывая на новое место, дают по заявке для развития личного направления, он сидит и говорит о том, что у всех есть дело, а у него нет, постоянно подгоняя своих товарищей.
Он играет ассасином Виндикар - классическим убийцей, присоединился к партии последним, и, наверное, нужно было лучше работать над мотивами персонажа, но другие игроки на старте имели тоже около пары строчек концепции, однако, даже партийная "тихоня" влилась в происходящее куда лучше. Не знаю, что делать.
А на последней сессии он сказал , среди вполне объективной критики, об отсутствии информации и необходимости действовать по рандому.
Ситуация такова: ИП отправили на планету, захваченную врагом и генерирующую варп-шторм вокруг, чтобы те узнали о причинах и, по возможности, устранили их. Дали денег, ресурсов, карту да несколько советов, указали, что действовать придётся по обстоятельствам. На планете обнаруживается пять областей, явно представляющих интерес, две противоборствующих фракции Хаоса и население, мутировавшее до неузнаваемости (некоторые из мутантов имеют специфические свойства, например, нанесение урона психическим криком при смерти).
Вопросы:
1) действительно ли имеет место нехватка информации и чем стоило бы дополнить имеющееся для упрощения принятия решений?
2) легитимны ли подобные способности у противников, если узнать о них можно только тремя способами - получив урон самостоятельно, поговорив с тем, кто получил, или задействовав варп-видение?
3) какие есть подсистемы для быстрой оцифровки боёв "группа на группу", чтобы не затирались индивидуальные персонажи? (кроме GURPS Mass Combat) Как ты оцифровывал бои, в которых участвует около роты под командованием ИП и, например, орда противников? А если в роли противников несколько единиц техники?
4) какие небоевые зацепки можно сделать для классического персонажа-убийцы, предельно ориентированного на бой, если не считать старых знакомых и/или врагов? пока что пытался вывести на неформальное лидерство у подчинённых команде солдат, но игрок особого интереса, как мне кажется, не выказал
Спасибо, анон, за взвешенное мнение.
>>1259960
В Deathwatch'е все эти правила есть, они совместимы с дх/рт.
Да какие угодно. Твой игрок просто лентяй либо без фантазии.
Да. В чем проблема-то?
>3)
В Deathwatch'е все эти правила есть, они совместимы с дх/рт.
>4)
Да какие угодно. Твой игрок просто лентяй либо без фантазии.
>2)
Да. В чем проблема-то?
>>1259960
Для боев "группа на группу" есть простой, но не особо балансный хак ереси. Берешь по одному представителю каждой группы, сразу бросаешь на урон (без бросков на попадание) - количество нанесенных "ран" это количество убитых.
Для боев "группа на группу" есть простой, но не особо балансный хак ереси. Берешь по одному представителю каждой группы, сразу бросаешь на урон (без бросков на попадание) - количество нанесенных "ран" это количество убитых.
406 Кб, 481x800Бугурт обще-настольный, а не по конкретной партии или игре.
Все хочу поводить максимальную женерик-космооперу в духе серий X и Elite, и спрашиваю некоторых знакомых мастеров "какую систему лучше использовать, чтобы хороший песочек с космическими кораблями и планетарной беготней вышел?"
И ладно бы они просто молчали, но ведь каждый начинает вести себя как сектант любимой настолки:
-О, чувак, зуб даю, сконвертить DnD под это вообще нет никаких проблем, не парься и конверть, оно ваще норм будет! А ещё лучше просто в DnD играй, ни во что другое кроме фентези в настолки играть вообще-то нельзя.
-ГУРПС, чувак, ГУРПС конечно же, он же все может! Вот там даже можно формулу Циолковского расчитывать, я как раз хотел чтобы кто-то мне поводил суровый хард сайфай.
-Космооперы не нужны, бигом мне Эклипс Фазу запилил, вот тебе корбук, после этого отучишься водить что-нибудь скучнее неё!
-Бля, чувак, а зачем другие вселенные когда есть Ваха? Во, смотри, там можно корабли водить например...
И все в таком духе.
Как вы вообще ищите систему под свои игры?
Все хочу поводить максимальную женерик-космооперу в духе серий X и Elite, и спрашиваю некоторых знакомых мастеров "какую систему лучше использовать, чтобы хороший песочек с космическими кораблями и планетарной беготней вышел?"
И ладно бы они просто молчали, но ведь каждый начинает вести себя как сектант любимой настолки:
-О, чувак, зуб даю, сконвертить DnD под это вообще нет никаких проблем, не парься и конверть, оно ваще норм будет! А ещё лучше просто в DnD играй, ни во что другое кроме фентези в настолки играть вообще-то нельзя.
-ГУРПС, чувак, ГУРПС конечно же, он же все может! Вот там даже можно формулу Циолковского расчитывать, я как раз хотел чтобы кто-то мне поводил суровый хард сайфай.
-Космооперы не нужны, бигом мне Эклипс Фазу запилил, вот тебе корбук, после этого отучишься водить что-нибудь скучнее неё!
-Бля, чувак, а зачем другие вселенные когда есть Ваха? Во, смотри, там можно корабли водить например...
И все в таком духе.
Как вы вообще ищите систему под свои игры?
>>1259981
Г У Р П С
У
Р
П
С
У меня вопрос иначе стоит - как искать игроков под свои игры, потому что сука у всех разные вкусы, и я хочу одно, один играчек хочет другого, другой играчек хочет третьего, и ни один не хочет того, что хочу я.
>Как вы вообще ищите систему под свои игры?
Г У Р П С
У
Р
П
С
У меня вопрос иначе стоит - как искать игроков под свои игры, потому что сука у всех разные вкусы, и я хочу одно, один играчек хочет другого, другой играчек хочет третьего, и ни один не хочет того, что хочу я.
245 Кб, 1024x603>>1259986
Ну с этим в моем случае обычно проблем нет. Достаточно просто придти и сказать "Чуваки, вот вам идея настолки, все выглядит так-то и так-то - как вам?". Обычно просто достаточно просто хорошо идею чтобы народ привлечь.
Но вот я дошел до состояния когда идея есть, а чем её реализовывать - хрен поймешь. Хоть на Fate переходи в отчаянии.
Ну с этим в моем случае обычно проблем нет. Достаточно просто придти и сказать "Чуваки, вот вам идея настолки, все выглядит так-то и так-то - как вам?". Обычно просто достаточно просто хорошо идею чтобы народ привлечь.
Но вот я дошел до состояния когда идея есть, а чем её реализовывать - хрен поймешь. Хоть на Fate переходи в отчаянии.
Вот вам классический бугурт - все, сука, хотят песочницы, хотят детективы, хотят хорроры, но никто, блядь, не умеет их водить. И играть тоже по ним никто не умеет. Сколачиваешь ящик, высыпаешь туда песка, заботливо раскладываешь формочки, лопатки, ведерки, запускаешь туда игроков, и сразу начинается - "А что нам делать? А что такое куличики? Мы сидим на бортике и едим песочек. Продолжаем сидеть на бортике и есть песочек. Почему нам до сих пор не весело и на зубах скрипит?"
>>1259988
Бляяя, под чем я был когда писал эту строку? Нельзя писать пост и отвечать в скайпе одновременно.
самофикс
>Обычно просто достаточно просто хорошо идею чтобы народ привлечь.
Бляяя, под чем я был когда писал эту строку? Нельзя писать пост и отвечать в скайпе одновременно.
>Обычно достаточно просто хорошо приподнести идею чтобы народ привлечь
самофикс
160 Кб, 955x1024>>1259989
О, как раз в Dark Heresy-треде делился бугуртом что на моем хаоситском корабле, где я капитан, остальная команда игроков требует чтобы я кликнул на неё курсором и отправил заниматься делом прямым приказом. Сами по себе будут сидеть в каютах и "ждать распоряжений, мы ж всего лишь подчиненные".
О, как раз в Dark Heresy-треде делился бугуртом что на моем хаоситском корабле, где я капитан, остальная команда игроков требует чтобы я кликнул на неё курсором и отправил заниматься делом прямым приказом. Сами по себе будут сидеть в каютах и "ждать распоряжений, мы ж всего лишь подчиненные".
>>1259991
Логично. Назвался капитаном - полезай в кузов.
Логично. Назвался капитаном - полезай в кузов.
363 Кб, 800x1600>>1259991
Принеси это говно в жертву Нурглу! Хаосцу нужны активные и амбициозные.
>хаоситском корабле
>ждать распоряжений, мы ж всего лишь подчиненные
Принеси это говно в жертву Нурглу! Хаосцу нужны активные и амбициозные.
>>1259981
Теперь по сути:
Я за пару лет успел попробовать все перечисленные тобой системы и ещё горстку, плюс свой хартбрейкер написал и даже поводил по нему две кампании. С моего дивана кажется что лучше всего подойдёт ваха, потому что там есть пилотирование и планетарная беготня. Вселенную вахи совершенно не обязательно использовать, достаточно механ взять из рулбуков. Ну а вообще ты лучше погугли сам про эти системы, почитай выжимку правил - тогда сам и решишь что тебе надо.
>>1259986
Ф Е Й Т
Е
Й
Т
>>1259989
Платина, лол. Но с детективами проблем не имею, возможно из-за того что они у меня чуть-ли не сами себя решают. Но игроки хвалят и чувствуют себя умными.
>Спрашивает по какой системе водить ЖЕНЕРИК
>Бугуртит что все понимают ЖЕНЕРИК по-своему
Теперь по сути:
Я за пару лет успел попробовать все перечисленные тобой системы и ещё горстку, плюс свой хартбрейкер написал и даже поводил по нему две кампании. С моего дивана кажется что лучше всего подойдёт ваха, потому что там есть пилотирование и планетарная беготня. Вселенную вахи совершенно не обязательно использовать, достаточно механ взять из рулбуков. Ну а вообще ты лучше погугли сам про эти системы, почитай выжимку правил - тогда сам и решишь что тебе надо.
>>1259986
Ф Е Й Т
Е
Й
Т
>>1259989
Платина, лол. Но с детективами проблем не имею, возможно из-за того что они у меня чуть-ли не сами себя решают. Но игроки хвалят и чувствуют себя умными.
>>1259997
Traveller - это такая игра, где персонажей пилить веселее, чем собственно играть.
Traveller - это такая игра, где персонажей пилить веселее, чем собственно играть.
>>1259998
Потому что обычно генерация остросюжетней, чем тягомотина от ГМа после неё
Потому что обычно генерация остросюжетней, чем тягомотина от ГМа после неё
>>1259989
Всё так. Большая часть игроков - сыночки-корзиночки, которые привыкли всю жизнь делать, что им говорят, а придумать что-то своё тупо не умеют. Поэтому "песочница" мгновенно превращается в поиск NPC с квестами или монотонный гриндинг.
Обычно скатываются или в пиксель-хантинг, или в автоуспехи и рельсу. Оба варианта сперва могут быть интересны, но быстро надоедают. Поэтому хорошо заходят детективные ваншоты, но в длительной кампании детективы сосут, да.
Вот уж что-что, а хорроры водить и играть просто. Мне, по крайней мере, часто попадались годные хорроры, да и самому удавалось игроков напугать. Тут главное не допускать метагейма и шуток, потому что они сразу убивают атмосферу. А дальше - дело техники, можно нагуглить список пугающих штампов и потихоньку выдавать их игрокам.
>песочницы
Всё так. Большая часть игроков - сыночки-корзиночки, которые привыкли всю жизнь делать, что им говорят, а придумать что-то своё тупо не умеют. Поэтому "песочница" мгновенно превращается в поиск NPC с квестами или монотонный гриндинг.
>детективы
Обычно скатываются или в пиксель-хантинг, или в автоуспехи и рельсу. Оба варианта сперва могут быть интересны, но быстро надоедают. Поэтому хорошо заходят детективные ваншоты, но в длительной кампании детективы сосут, да.
>хорроры
Вот уж что-что, а хорроры водить и играть просто. Мне, по крайней мере, часто попадались годные хорроры, да и самому удавалось игроков напугать. Тут главное не допускать метагейма и шуток, потому что они сразу убивают атмосферу. А дальше - дело техники, можно нагуглить список пугающих штампов и потихоньку выдавать их игрокам.
>>1260003
Пошел нахуй, я неделю ждал игры чтоб ещё и пару часов себе приключения выдумывать? Нахуй мне гм тогда? Впрочем те кто хочет песочницы, а потом не знают что делать тоже мудаки и нахуй их. Впрочем погонять рогалики я люблю, жаль гм охочих быть не рассказчиком, а генератором случайных чисел мало
>Большая часть игроков - сыночки-корзиночки, которые привыкли всю жизнь делать, что им говорят, а придумать что-то своё тупо не умеют
Пошел нахуй, я неделю ждал игры чтоб ещё и пару часов себе приключения выдумывать? Нахуй мне гм тогда? Впрочем те кто хочет песочницы, а потом не знают что делать тоже мудаки и нахуй их. Впрочем погонять рогалики я люблю, жаль гм охочих быть не рассказчиком, а генератором случайных чисел мало
> Впрочем погонять рогалики я люблю, жаль гм охочих быть не рассказчиком, а генератором случайных чисел мало
Тебе в ВТНЛ.
>>1260013
А чё не Десцент?
А чё не Десцент?
>>1259989
Знаю таких мастеров с их мега-песочницами. Ну кароче вы начинаете на планете хуйзнаеткакееназвать в городе яещенепридумалкак, у вас есть союзники-культисты. Из культа зла. Занимаются злыми вещами. Эээ... игроки, хули вы не играете? Ну что же вы, такой песочек, мммм, попробуй еще захочешь. Наверно они корзиночки.
Знаю таких мастеров с их мега-песочницами. Ну кароче вы начинаете на планете хуйзнаеткакееназвать в городе яещенепридумалкак, у вас есть союзники-культисты. Из культа зла. Занимаются злыми вещами. Эээ... игроки, хули вы не играете? Ну что же вы, такой песочек, мммм, попробуй еще захочешь. Наверно они корзиночки.
5,3 Мб, 718x540>>1260027
Лолд, ретропони.
Лолд, ретропони.
>>1260027
Я не они, но прочитав сразу вспомнил, по моему мнению, пример идеальной песочницы. Он подробно показан в сериале "Westworld".
Если не смотрел, то суть такова - попадая в огромный мир, игроки на каждом шагу натыкаются на некие "зацепки" - своеобразные "приглашения на квест", которые мотивируют раскапывать дальше какую-либо сюжетную линию. Это может быть история о сокровище, рассказанная спасенным из милосердия пьяницей, плакат о розыске опасного преступника, наводка, нашептанная на ушко внезапно влюбившейся в игрока шлюхой. Но ни одна из этих зацепок не должна быть императивной - она должна быть составлена с тем условием, чтобы игроки легко могли пройти мимо неё.
Сам ориентируюсь на этот метод в своей гигапесочнице уже довольно давно, задолго до выхода сериала. Ирония в том, что самих сюжетов для этих зацепок совершенно необязательно придумывать множество - достаточно иметь три-пять сюжетных линий, на которые игроки могут выйти в результате. Таким образом все остаются довольны - у игроков возникает ощущение (иллюзия, если хотите) свободы выбора, а ГМ не сильно парится с составлением огромного многосложного мира.
Я не они, но прочитав сразу вспомнил, по моему мнению, пример идеальной песочницы. Он подробно показан в сериале "Westworld".
Если не смотрел, то суть такова - попадая в огромный мир, игроки на каждом шагу натыкаются на некие "зацепки" - своеобразные "приглашения на квест", которые мотивируют раскапывать дальше какую-либо сюжетную линию. Это может быть история о сокровище, рассказанная спасенным из милосердия пьяницей, плакат о розыске опасного преступника, наводка, нашептанная на ушко внезапно влюбившейся в игрока шлюхой. Но ни одна из этих зацепок не должна быть императивной - она должна быть составлена с тем условием, чтобы игроки легко могли пройти мимо неё.
Сам ориентируюсь на этот метод в своей гигапесочнице уже довольно давно, задолго до выхода сериала. Ирония в том, что самих сюжетов для этих зацепок совершенно необязательно придумывать множество - достаточно иметь три-пять сюжетных линий, на которые игроки могут выйти в результате. Таким образом все остаются довольны - у игроков возникает ощущение (иллюзия, если хотите) свободы выбора, а ГМ не сильно парится с составлением огромного многосложного мира.
>>1260027
>>1260031
Хуйня. Годная песочница - это когда в определенной локации есть некий расклад сил, а герои вмешиваются в него и уже меняют своими действиями, чтобы самим на этом подняться. Но, к сожалению, скорее всего, все закончится тем, что играчки просто прибьются к одной из сторон и будут "работать" на нее (читай - клянчить квесты) до ее окончательной победы.
>>1260031
Хуйня. Годная песочница - это когда в определенной локации есть некий расклад сил, а герои вмешиваются в него и уже меняют своими действиями, чтобы самим на этом подняться. Но, к сожалению, скорее всего, все закончится тем, что играчки просто прибьются к одной из сторон и будут "работать" на нее (читай - клянчить квесты) до ее окончательной победы.
>>1260025
Даже к твоей утрированной вводной можно придумать заявки:
-создать свой культ с блэкджеком и шлюхами, а главное с четкими целями, и переманить всех культистов на свою сторону;
-предать культ, натравить на него врагов, а самим разграбить все корованы обеих фракций;
-придумать самое злое зло, сделать его а потом требовать за это титул экзарха.
А можно совсем игнорировать культ и заняться чем угодно, хоть банду карманников сколотить, хоть фарфоровыми кошками торговать.
Даже к твоей утрированной вводной можно придумать заявки:
-создать свой культ с блэкджеком и шлюхами, а главное с четкими целями, и переманить всех культистов на свою сторону;
-предать культ, натравить на него врагов, а самим разграбить все корованы обеих фракций;
-придумать самое злое зло, сделать его а потом требовать за это титул экзарха.
А можно совсем игнорировать культ и заняться чем угодно, хоть банду карманников сколотить, хоть фарфоровыми кошками торговать.
>>1260035
Только обычно у персонажей игроков к этому нет никакой мотивации, а игра заявлалась не как симулятор Березовского.
Только обычно у персонажей игроков к этому нет никакой мотивации, а игра заявлалась не как симулятор Березовского.
32 Кб, 400x400>>1260033
Ну, если в мире намечается явный конфликт, то да, приходится балансировать пати различными методами.
Лично я либо делаю обе стороны одинаково неприятными (или одинаково профитными), при этом невзначай намекая на возможность поиметь профиты везде или остаться в нейтралитете, решая все ситуации по справедливости/элайнменту/личным предпочтениям (как правило, игроки клюют на наживку). Либо усложняю картину как на пикрелейтед, делая количество заинтересованных сторон настолько большим, что игрокам становится банально неинтересно зависать в одной кормушке.
Последний вариант работает не во всех сеттингах - но, например, отлично ложится в киберпанк (от гибсоновщины до шедоурана) и в постапокалипсис.
Ну, если в мире намечается явный конфликт, то да, приходится балансировать пати различными методами.
Лично я либо делаю обе стороны одинаково неприятными (или одинаково профитными), при этом невзначай намекая на возможность поиметь профиты везде или остаться в нейтралитете, решая все ситуации по справедливости/элайнменту/личным предпочтениям (как правило, игроки клюют на наживку). Либо усложняю картину как на пикрелейтед, делая количество заинтересованных сторон настолько большим, что игрокам становится банально неинтересно зависать в одной кормушке.
Последний вариант работает не во всех сеттингах - но, например, отлично ложится в киберпанк (от гибсоновщины до шедоурана) и в постапокалипсис.
>>1260035
Ага, можно, лол. А мастер тебе такой раз и говорит что нельзя. Сколько раз встречал и за собой вспоминаю, пока был неопытный. Заявляешь мастеру например "Мастер, хочу сделать своего ОБЧРа" а мастер говорит "Нууу вы жи какбэ оборванцы, ну вам надо будет много работать для этого ну вот сейчас никак не получится" и так далее и тому подобное.
Ага, можно, лол. А мастер тебе такой раз и говорит что нельзя. Сколько раз встречал и за собой вспоминаю, пока был неопытный. Заявляешь мастеру например "Мастер, хочу сделать своего ОБЧРа" а мастер говорит "Нууу вы жи какбэ оборванцы, ну вам надо будет много работать для этого ну вот сейчас никак не получится" и так далее и тому подобное.
>>1260040
Не, ну если мастер говорит "пока нельзя, но если вы выполните следующие условия, то вообще можно" - то это норма. До тех пор, пока квест принципиально выполним, пусть даже и не прямо сейчас.
Не, ну если мастер говорит "пока нельзя, но если вы выполните следующие условия, то вообще можно" - то это норма. До тех пор, пока квест принципиально выполним, пусть даже и не прямо сейчас.
>>1260043
Так откладывается на неопределённый срок всё что не нравится мастеру. И ведь не докажешь что это в принципе невозможно - просто когда наконец сделаешь что хотел и вот можно было бы понагибать всласть, тут-то игра и заканчивается.
Так откладывается на неопределённый срок всё что не нравится мастеру. И ведь не докажешь что это в принципе невозможно - просто когда наконец сделаешь что хотел и вот можно было бы понагибать всласть, тут-то игра и заканчивается.
>>1260036
Это уже другой вопрос. Если нет мотивации к этому - пусть занимаются тем, к чему мотивация есть. Если мотивации нет ни к чему, то в топку таких персонажей.
Если изначально в союзниках злой культ зла, то, наверное, и персонажи должны быть соответствующими.
>>1260040
Полностью зависит от сеттинга и положение персонажей в нем. Если персонажи - бичи без представления о том, как строить ОБЧР и необходимых ресурсов, то мастер правильно сделал, что сказал персонажам, что у них ничего не получится. Это лучше, чем потратить время и только потом понять, что даже шанса на успех не было. А если у персонажей есть соответствующие возможности, а мастер им запрещает, то он неправ.
Хотя вангую, что чаще всего в похожих ситуациях мастер и игроки просто думают, что играют в разные игры.
>у персонажей игроков к этому нет никакой мотивации
Это уже другой вопрос. Если нет мотивации к этому - пусть занимаются тем, к чему мотивация есть. Если мотивации нет ни к чему, то в топку таких персонажей.
>не как симулятор Березовского
Если изначально в союзниках злой культ зла, то, наверное, и персонажи должны быть соответствующими.
>>1260040
>Мастер, хочу сделать своего ОБЧРа
Полностью зависит от сеттинга и положение персонажей в нем. Если персонажи - бичи без представления о том, как строить ОБЧР и необходимых ресурсов, то мастер правильно сделал, что сказал персонажам, что у них ничего не получится. Это лучше, чем потратить время и только потом понять, что даже шанса на успех не было. А если у персонажей есть соответствующие возможности, а мастер им запрещает, то он неправ.
Хотя вангую, что чаще всего в похожих ситуациях мастер и игроки просто думают, что играют в разные игры.
>>1260048
This. Ролеплей это вообще один большой кластерфак из глухого телефона и телепатов-в-отпуске. Только в сложившейся группе начинается взаимопонимание и более-менее адекватные игры. У меня вот есть два с половиной человека, с которыми я регулярно играю. Они понимают как я веду, я понимаю как они играют. Знаем что друг от друга ожидать и кто чего хочет от самой игры. Но с рандомами или в свежей пати? Увольте. Со мной, например, однажды громко в голосину матерился игрок, _отыгрывая_ сбивание цены у торговца.
>мастер и игроки просто думают, что играют в разные игры
This. Ролеплей это вообще один большой кластерфак из глухого телефона и телепатов-в-отпуске. Только в сложившейся группе начинается взаимопонимание и более-менее адекватные игры. У меня вот есть два с половиной человека, с которыми я регулярно играю. Они понимают как я веду, я понимаю как они играют. Знаем что друг от друга ожидать и кто чего хочет от самой игры. Но с рандомами или в свежей пати? Увольте. Со мной, например, однажды громко в голосину матерился игрок, _отыгрывая_ сбивание цены у торговца.
>>1260035
А это не утрированная вводная))
А это не утрированная вводная))
>>1260048
А то к чему есть мотивация надо за мастера расписывать полностью, или будет херня в стиле "ну ваще можно, но потом (настолько потом что ирл третья мировая война и вторжение пришельцев начнутся быстрее, чем настанет это потом)"
А то к чему есть мотивация надо за мастера расписывать полностью, или будет херня в стиле "ну ваще можно, но потом (настолько потом что ирл третья мировая война и вторжение пришельцев начнутся быстрее, чем настанет это потом)"
>>1260040
Помню как то выпросил своему полурослику-плуту скейтборд, т.к. короткие ножки не позволяли поспевать за партией. Мое предложение собрать его из говна и палок был отвергнут сразу, под предлогом отсутствия навка крафта, кое-как сторговались на сбор слухов чтобы найти мастера, который согласится заняться такой тонкой работой, и по цене этот скейт вышел дороже запряженной телеги.
Разумеется, с этого момента все дороги в городе как одна оказались покрыты брусчаткой, тракты сплошь засыпаны камнями и ветками, а враги по удачному совпадению поперли все как один разливающие горящее масло, огнедышащими и метающими файрболлы, что довольно скоро окончило существование доски.
Помню как то выпросил своему полурослику-плуту скейтборд, т.к. короткие ножки не позволяли поспевать за партией. Мое предложение собрать его из говна и палок был отвергнут сразу, под предлогом отсутствия навка крафта, кое-как сторговались на сбор слухов чтобы найти мастера, который согласится заняться такой тонкой работой, и по цене этот скейт вышел дороже запряженной телеги.
Разумеется, с этого момента все дороги в городе как одна оказались покрыты брусчаткой, тракты сплошь засыпаны камнями и ветками, а враги по удачному совпадению поперли все как один разливающие горящее масло, огнедышащими и метающими файрболлы, что довольно скоро окончило существование доски.
>>1260061
Я бы сам, конечно, на такого игрока молился бы, но справедливости ради стоит заметить, что дороги тогда реально брусчаткой крыли, а на грунтовке особо на скейтборде не покатаешься.
Я бы сам, конечно, на такого игрока молился бы, но справедливости ради стоит заметить, что дороги тогда реально брусчаткой крыли, а на грунтовке особо на скейтборде не покатаешься.
>>1260061
Вы с ГМ достойны друг друга.
Катался IRL хоть раз хоть на чём-нибудь с колесом меньше 10 см. в диаметре по пересечённой местности? Покатайся, не будешь хуйню реквестировать.
>скейтборд в фентезятине без единой асфальтовой дороги
Вы с ГМ достойны друг друга.
Катался IRL хоть раз хоть на чём-нибудь с колесом меньше 10 см. в диаметре по пересечённой местности? Покатайся, не будешь хуйню реквестировать.
>>1260061
Бля, охуенно, а где ты собирался на скейтборде кататься? Ты в курсе что это пиздец как сложно если речь идет не об идеально ровном асфальте? Это чисто урбанизированное средство передвижения.
У нас халфлинг в аналогично ситуации ездил на собаке. Здоровенной бойцовской породе конечно, и стоила ему прилично - зато она ещё и в бою помогать не забывала.
Бля, охуенно, а где ты собирался на скейтборде кататься? Ты в курсе что это пиздец как сложно если речь идет не об идеально ровном асфальте? Это чисто урбанизированное средство передвижения.
У нас халфлинг в аналогично ситуации ездил на собаке. Здоровенной бойцовской породе конечно, и стоила ему прилично - зато она ещё и в бою помогать не забывала.
> Если нет мотивации к этому - пусть занимаются тем, к чему мотивация есть.
Есть мотивация выполнять квесты.
>>1260061
А что не так? Или у тебя дороги в псевдосредневековье должны быть асфальтом покрыты?
>с этого момента все дороги в городе как одна оказались покрыты брусчаткой, тракты сплошь засыпаны камнями и ветками
А что не так? Или у тебя дороги в псевдосредневековье должны быть асфальтом покрыты?
>>1260065
>>1260066
>>1260070
>>1260072
А хули? В хай фентези могут и дороги производиться таджиками с wand of fire - спеканием песка.
Кстати, а давайте за хай фентези посремся. Оконные рам с anti-magic field; ring of dimension door вместо дверей; сортиры с телепортом вместо смыва; ressurect-o-matic на каждом углу, городская стража с sap'ами +4; всё вот это.
>>1260066
>>1260070
>>1260072
А хули? В хай фентези могут и дороги производиться таджиками с wand of fire - спеканием песка.
Кстати, а давайте за хай фентези посремся. Оконные рам с anti-magic field; ring of dimension door вместо дверей; сортиры с телепортом вместо смыва; ressurect-o-matic на каждом углу, городская стража с sap'ами +4; всё вот это.
>>1260084
В МИР НАЧИНАЕТСЯ ВТОРЖЕНИЕ НЕИЗВЕСТНЫХ СУЩЕСТВ С ДРУГОГО ПЛАНА
@
ТЯЖЕЛЫЕ БОИ ПО ВСЕМУ МИРУ, ПРИКЛЮЧЕНЦЫ ПЫТАЮТСЯ НАЙТИ СПОСОБ ПОБЕДИТЬ ВТОРГШИЕСЯ АРМИИ И НАЙТИ ПРИЧИНУ БЕДЫ
@
НЕОЖИДАННО ОБНАРУЖИВАЕТСЯ ЧТО ЗАХВАТЧИКИ С ОСОБЫМ ОСТЕРВЕНЕНИЕМ УНИЧТОЖАЮТ СОРТИРЫ
@
С ПОМОЩЬЮ СОБРАННЫХ УЛИК ПРИКЛЮЧЕНЦЫ УСТАНАВЛИВАЮТ ЧТО ВИНОВНЫ ВО ВТОРЖЕНИИ МАГИ, НАЛАДИВШИЕ БИЗНЕС ПО ПРОИЗВОДСТВУ СОРТИРОВ-ТЕЛЕПОРТОВ - ОКАЗЫВАЕТСЯ ПОРТАЛ ИЗ СОРТИРОВ ВЕЛ ПРЯМО В ИЗМЕРЕНИЕ СИЛ ВТОРЖЕНИЯ
@
ФИНАЛЬНАЯ БИТВА С МАГАМИ-СОРТИРЩИКАМИ, ТОРЖЕСТВЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ МИРА С СИЛАМИ ВТОРЖЕНИЯ ПОД ДЕВИЗОМ "ДА НЕ НАСРЕМ МЫ БОЛЬШЕ НА ДАЛЬНЕГО СВОЕГО"
>сортиры с телепортом вместо смыва
В МИР НАЧИНАЕТСЯ ВТОРЖЕНИЕ НЕИЗВЕСТНЫХ СУЩЕСТВ С ДРУГОГО ПЛАНА
@
ТЯЖЕЛЫЕ БОИ ПО ВСЕМУ МИРУ, ПРИКЛЮЧЕНЦЫ ПЫТАЮТСЯ НАЙТИ СПОСОБ ПОБЕДИТЬ ВТОРГШИЕСЯ АРМИИ И НАЙТИ ПРИЧИНУ БЕДЫ
@
НЕОЖИДАННО ОБНАРУЖИВАЕТСЯ ЧТО ЗАХВАТЧИКИ С ОСОБЫМ ОСТЕРВЕНЕНИЕМ УНИЧТОЖАЮТ СОРТИРЫ
@
С ПОМОЩЬЮ СОБРАННЫХ УЛИК ПРИКЛЮЧЕНЦЫ УСТАНАВЛИВАЮТ ЧТО ВИНОВНЫ ВО ВТОРЖЕНИИ МАГИ, НАЛАДИВШИЕ БИЗНЕС ПО ПРОИЗВОДСТВУ СОРТИРОВ-ТЕЛЕПОРТОВ - ОКАЗЫВАЕТСЯ ПОРТАЛ ИЗ СОРТИРОВ ВЕЛ ПРЯМО В ИЗМЕРЕНИЕ СИЛ ВТОРЖЕНИЯ
@
ФИНАЛЬНАЯ БИТВА С МАГАМИ-СОРТИРЩИКАМИ, ТОРЖЕСТВЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ МИРА С СИЛАМИ ВТОРЖЕНИЯ ПОД ДЕВИЗОМ "ДА НЕ НАСРЕМ МЫ БОЛЬШЕ НА ДАЛЬНЕГО СВОЕГО"
150 Кб, 700x467>>1260085
Нет, ты!
Нет, ты!
>>1260086
Не выиграл
Не выиграл
656 Кб, 900x1307>>1260086
ПРОРОЧЕСТВА ГОВОРЯТ О КОНЦЕ СВЕТА, КОГДА ВСЁ ПРЕВРАТИТСЯ В ГОВНО, ДАЖЕ НЕБО, ДАЖЕ АЛЛАХ
ПРОРОЧЕСТВА ГОВОРЯТ О КОНЦЕ СВЕТА, КОГДА ВСЁ ПРЕВРАТИТСЯ В ГОВНО, ДАЖЕ НЕБО, ДАЖЕ АЛЛАХ
>>1259965
Спасибо за наводку.
>>1259974
Культа, ответвляющегося от имперского кредо. Система, которую нельзя называть.
>>1259980
Фёдор?
>>1259981
Я обычно использую систему, к которой привыкли мои игроки, менять не хотят, эксперименты им не понравились.
Если бы такого не было - смотрел бы по тому, какой дух игры хотел бы получить, на чём сделать акценты.
На примере космооперы:
- куча разных технических приспособлений, которые бы имели игромеханические отличия, бои с развитой тактикой и стратегией и/или симуляционизм с принципами "твёрдой" научной фантастики - gurps или (по слухам) traveller.
- старшие офицеры корабля - сильные мира сего, полёт - всегда сложно и опасно, корабль летает лишь благодаря труду тысяч человек, космос - страшное и мрачное место - rogue trader.
- авантюрное приключение с ураганными полётами сквозь поля астероидов во время ухода от погони, абордажи, бои с "массовкой", персонажи - главные герои блокбастера - savage worlds (возможно, "Грань Вселенной").
- сочиняемая совместно история, набрасываемая широкими мазками, где игромеханика отходит на второй план, а игроки частично сами исполняют задачи мастера - FATE.
Ну, да, по настроению ещё можно перед игрой поискать системы/хаки.
>>1260027
Я тоже мимо проходящий, считаю, что идеальной песочнице присуще:
1) существует от одного до n конфликтов, которые лежат в основе песочницы, проявляются в определяющих событиях. Стартом кампании и мотивирующей силой для ИП является действие одного из этих конфликтов;
2) ИП "вплетены" в мир - у них есть связи, дела, союзники и враги, цели в жизни, частичная информация о конфликтах. Желательно, если они не являются "мастерами одного дела", имея несколько граней личности;
3) ИП являются одной группой, которая не разбежится при первой возможности - сработавшиеся наёмники, служащие ведомства, ученики мастера, подданные инквизиции, семья, преступный клан;
4) Помимо определяющего, существуют локальные конфликты, к которым ведут определённые зацепки - следовать ИП за ними или нет - выбор игроков;
5) ИП меняют этот мир. Решения значимы, эффект от их действий наблюдается или сейчас, или в отложенной перспективе;
6) у ИП есть свободные ресурсы, которые они могут использовать по своему желанию - время, деньги, люди, информация, возможности.
Спасибо за наводку.
>>1259974
Культа, ответвляющегося от имперского кредо. Система, которую нельзя называть.
>>1259980
Фёдор?
>>1259981
Я обычно использую систему, к которой привыкли мои игроки, менять не хотят, эксперименты им не понравились.
Если бы такого не было - смотрел бы по тому, какой дух игры хотел бы получить, на чём сделать акценты.
На примере космооперы:
- куча разных технических приспособлений, которые бы имели игромеханические отличия, бои с развитой тактикой и стратегией и/или симуляционизм с принципами "твёрдой" научной фантастики - gurps или (по слухам) traveller.
- старшие офицеры корабля - сильные мира сего, полёт - всегда сложно и опасно, корабль летает лишь благодаря труду тысяч человек, космос - страшное и мрачное место - rogue trader.
- авантюрное приключение с ураганными полётами сквозь поля астероидов во время ухода от погони, абордажи, бои с "массовкой", персонажи - главные герои блокбастера - savage worlds (возможно, "Грань Вселенной").
- сочиняемая совместно история, набрасываемая широкими мазками, где игромеханика отходит на второй план, а игроки частично сами исполняют задачи мастера - FATE.
Ну, да, по настроению ещё можно перед игрой поискать системы/хаки.
>>1260027
Я тоже мимо проходящий, считаю, что идеальной песочнице присуще:
1) существует от одного до n конфликтов, которые лежат в основе песочницы, проявляются в определяющих событиях. Стартом кампании и мотивирующей силой для ИП является действие одного из этих конфликтов;
2) ИП "вплетены" в мир - у них есть связи, дела, союзники и враги, цели в жизни, частичная информация о конфликтах. Желательно, если они не являются "мастерами одного дела", имея несколько граней личности;
3) ИП являются одной группой, которая не разбежится при первой возможности - сработавшиеся наёмники, служащие ведомства, ученики мастера, подданные инквизиции, семья, преступный клан;
4) Помимо определяющего, существуют локальные конфликты, к которым ведут определённые зацепки - следовать ИП за ними или нет - выбор игроков;
5) ИП меняют этот мир. Решения значимы, эффект от их действий наблюдается или сейчас, или в отложенной перспективе;
6) у ИП есть свободные ресурсы, которые они могут использовать по своему желанию - время, деньги, люди, информация, возможности.
>>1259965
Спасибо за наводку.
>>1259974
Культа, ответвляющегося от имперского кредо. Система, которую нельзя называть.
>>1259980
Фёдор?
>>1259981
Я обычно использую систему, к которой привыкли мои игроки, менять не хотят, эксперименты им не понравились.
Если бы такого не было - смотрел бы по тому, какой дух игры хотел бы получить, на чём сделать акценты.
На примере космооперы:
- куча разных технических приспособлений, которые бы имели игромеханические отличия, бои с развитой тактикой и стратегией и/или симуляционизм с принципами "твёрдой" научной фантастики - gurps или (по слухам) traveller.
- старшие офицеры корабля - сильные мира сего, полёт - всегда сложно и опасно, корабль летает лишь благодаря труду тысяч человек, космос - страшное и мрачное место - rogue trader.
- авантюрное приключение с ураганными полётами сквозь поля астероидов во время ухода от погони, абордажи, бои с "массовкой", персонажи - главные герои блокбастера - savage worlds (возможно, "Грань Вселенной").
- сочиняемая совместно история, набрасываемая широкими мазками, где игромеханика отходит на второй план, а игроки частично сами исполняют задачи мастера - FATE.
Ну, да, по настроению ещё можно перед игрой поискать системы/хаки.
>>1260027
Я тоже мимо проходящий, считаю, что идеальной песочнице присуще:
1) существует от одного до n конфликтов, которые лежат в основе песочницы, проявляются в определяющих событиях. Стартом кампании и мотивирующей силой для ИП является действие одного из этих конфликтов;
2) ИП "вплетены" в мир - у них есть связи, дела, союзники и враги, цели в жизни, частичная информация о конфликтах. Желательно, если они не являются "мастерами одного дела", имея несколько граней личности;
3) ИП являются одной группой, которая не разбежится при первой возможности - сработавшиеся наёмники, служащие ведомства, ученики мастера, подданные инквизиции, семья, преступный клан;
4) Помимо определяющего, существуют локальные конфликты, к которым ведут определённые зацепки - следовать ИП за ними или нет - выбор игроков;
5) ИП меняют этот мир. Решения значимы, эффект от их действий наблюдается или сейчас, или в отложенной перспективе;
6) у ИП есть свободные ресурсы, которые они могут использовать по своему желанию - время, деньги, люди, информация, возможности.
Спасибо за наводку.
>>1259974
Культа, ответвляющегося от имперского кредо. Система, которую нельзя называть.
>>1259980
Фёдор?
>>1259981
Я обычно использую систему, к которой привыкли мои игроки, менять не хотят, эксперименты им не понравились.
Если бы такого не было - смотрел бы по тому, какой дух игры хотел бы получить, на чём сделать акценты.
На примере космооперы:
- куча разных технических приспособлений, которые бы имели игромеханические отличия, бои с развитой тактикой и стратегией и/или симуляционизм с принципами "твёрдой" научной фантастики - gurps или (по слухам) traveller.
- старшие офицеры корабля - сильные мира сего, полёт - всегда сложно и опасно, корабль летает лишь благодаря труду тысяч человек, космос - страшное и мрачное место - rogue trader.
- авантюрное приключение с ураганными полётами сквозь поля астероидов во время ухода от погони, абордажи, бои с "массовкой", персонажи - главные герои блокбастера - savage worlds (возможно, "Грань Вселенной").
- сочиняемая совместно история, набрасываемая широкими мазками, где игромеханика отходит на второй план, а игроки частично сами исполняют задачи мастера - FATE.
Ну, да, по настроению ещё можно перед игрой поискать системы/хаки.
>>1260027
Я тоже мимо проходящий, считаю, что идеальной песочнице присуще:
1) существует от одного до n конфликтов, которые лежат в основе песочницы, проявляются в определяющих событиях. Стартом кампании и мотивирующей силой для ИП является действие одного из этих конфликтов;
2) ИП "вплетены" в мир - у них есть связи, дела, союзники и враги, цели в жизни, частичная информация о конфликтах. Желательно, если они не являются "мастерами одного дела", имея несколько граней личности;
3) ИП являются одной группой, которая не разбежится при первой возможности - сработавшиеся наёмники, служащие ведомства, ученики мастера, подданные инквизиции, семья, преступный клан;
4) Помимо определяющего, существуют локальные конфликты, к которым ведут определённые зацепки - следовать ИП за ними или нет - выбор игроков;
5) ИП меняют этот мир. Решения значимы, эффект от их действий наблюдается или сейчас, или в отложенной перспективе;
6) у ИП есть свободные ресурсы, которые они могут использовать по своему желанию - время, деньги, люди, информация, возможности.
>>1260085
Тогда бы не было проблем с брусчаткой, так что это явно не его вариант.
Тогда бы не было проблем с брусчаткой, так что это явно не его вариант.
>>1260097
Грань Вселенной — русифицированный гурпс. С увеличенным в два раза количеством маразматичной хуйни и с уменьшенным в несколько десятков раз контентом. Не ставь его в одну категорию с савагой.
Грань Вселенной — русифицированный гурпс. С увеличенным в два раза количеством маразматичной хуйни и с уменьшенным в несколько десятков раз контентом. Не ставь его в одну категорию с савагой.
>>1260097
Ну никто ведь не запрещает позаимствовать от системы механику без сеттинга и наоборот.
Ну никто ведь не запрещает позаимствовать от системы механику без сеттинга и наоборот.
>>1260003
this. Мне не удается, так что от хоррора обычно остается только линейный детективчик. С другой стороны, игроки довольны и просят еще.
>не допускать метагейма и шуток, потому что они сразу убивают атмосферу
this. Мне не удается, так что от хоррора обычно остается только линейный детективчик. С другой стороны, игроки довольны и просят еще.
40 Кб, 160x159>>1259866
У тебя реверс тащемта. Единственный, кто там троллеркоастил - анон, не умеющий в понятие бесконечности миров.
У тебя реверс тащемта. Единственный, кто там троллеркоастил - анон, не умеющий в понятие бесконечности миров.
>>1260084
А с хуев это? Ты сам себе что-то там нафантазировал как оно ДОЛЖНО БЫТЬ, а потом тут плачешь, что МАСТЕР НИУГАДАЛ. Надо было заранее уточнять, блядь.
>А хули? В хай фентези могут и дороги производиться таджиками с wand of fire - спеканием песка.
А с хуев это? Ты сам себе что-то там нафантазировал как оно ДОЛЖНО БЫТЬ, а потом тут плачешь, что МАСТЕР НИУГАДАЛ. Надо было заранее уточнять, блядь.
>>1260100
"Грань Вселенной", вроде, основана на "Дневнике Авантюриста", по крайней мере, по которой я играл. Там слишком перегруженная механика по сравнению с базой и другими надстройками над SW или что с ней не так?
Мне было не сложно вникнуть, но может быть это потому что я гурпсовик.
"Грань Вселенной", вроде, основана на "Дневнике Авантюриста", по крайней мере, по которой я играл. Там слишком перегруженная механика по сравнению с базой и другими надстройками над SW или что с ней не так?
Мне было не сложно вникнуть, но может быть это потому что я гурпсовик.
>>1260193
Вопрос вкуса и здравого смысла. Скейтборд даже в реальной ИРЛ жизни не более чем игрушка, тащить его в классическое фентези и еще и требовать за это какие-то неебические бонусы- это дурной вкус.
Вопрос вкуса и здравого смысла. Скейтборд даже в реальной ИРЛ жизни не более чем игрушка, тащить его в классическое фентези и еще и требовать за это какие-то неебические бонусы- это дурной вкус.
>>1260194
Если пилить в фэнтези скейтборд, то зачем ему колёса? На воздушном элементале или перманентном заклинании полёта. Конечно, стоить будет дорого, зато ты превращаешься в стильного воздушного сёрфера и чрезвычайно мобильную тактическую единицу.
Если пилить в фэнтези скейтборд, то зачем ему колёса? На воздушном элементале или перманентном заклинании полёта. Конечно, стоить будет дорого, зато ты превращаешься в стильного воздушного сёрфера и чрезвычайно мобильную тактическую единицу.
>>1260198
Вот да, согласен. Можно же лелать на каком-нибудь парящем диске в развивающемся плаще и швыряться молниями, 10 блядь из 10. Или на боевой собаке как выше упоминалось рассекать, можно даже сделать шлем с плюмажем как у рыцарской лошади и самому в геральдическую кольчугу нарядиться, будешь королеским рыцарем сэром Джоном с-флягу-ростом. Куча вариантов. Но нет, мы хотим на скейте в бейсболке кататься тип школьник)))
Вот да, согласен. Можно же лелать на каком-нибудь парящем диске в развивающемся плаще и швыряться молниями, 10 блядь из 10. Или на боевой собаке как выше упоминалось рассекать, можно даже сделать шлем с плюмажем как у рыцарской лошади и самому в геральдическую кольчугу нарядиться, будешь королеским рыцарем сэром Джоном с-флягу-ростом. Куча вариантов. Но нет, мы хотим на скейте в бейсболке кататься тип школьник)))
test
>>1260219
Эх, щас бы видеть разницу между китчем и постмодерном.
Эх, щас бы видеть разницу между китчем и постмодерном.
>>1260219
Это деконструкция архетипа начинающего героя.
Это деконструкция архетипа начинающего героя.
Товарищи по бугурт-треду, реквестирую совет.
Собираюсь водить игроков как детективов в Нью-Йорке времен сухого закона. Что почитать/посмотреть чтобы создать правдоподобный образ Нью-Йорка того периода? Как выглядели люди, что носили, слушали, какие-то прикольные мелочи и истории вроде Пыльного Котла и все в таком духе. Проблема осложняется тем, что времени смотреть 3 сериала по три сезона просто нет.
Собираюсь водить игроков как детективов в Нью-Йорке времен сухого закона. Что почитать/посмотреть чтобы создать правдоподобный образ Нью-Йорка того периода? Как выглядели люди, что носили, слушали, какие-то прикольные мелочи и истории вроде Пыльного Котла и все в таком духе. Проблема осложняется тем, что времени смотреть 3 сериала по три сезона просто нет.
>>1260224
Untouchables.
Untouchables.
>>1260227
Пока ни в чем. Через неделю будут, уверяю.
Пока ни в чем. Через неделю будут, уверяю.
>>1260227
В том, что единственный активный тред на бгаче, в котором трое поехавших сектантов по сотому разу передевывают свое же говно
В том, что единственный активный тред на бгаче, в котором трое поехавших сектантов по сотому разу передевывают свое же говно
>>1260166
Девочки, вы обе правы. Г.В. сначала была на движке ДА, потом ее перекинули на ведведей.
Девочки, вы обе правы. Г.В. сначала была на движке ДА, потом ее перекинули на ведведей.
>>1260233
Нас чуть больше чем трое. Держу пари, часть сидит в ридонли.
Нас чуть больше чем трое. Держу пари, часть сидит в ридонли.
>>1260166
Я обосрался и в тысячный раз перепутал грань с Эрой Водолея. Прошу простить.
Я обосрался и в тысячный раз перепутал грань с Эрой Водолея. Прошу простить.
>>1260233
А что ещё делать людям, которые последний раз в ролевые игры играли полгода назад, когда попросились на ваншот? Только говно жевать и ворчать как старые пердуны.
А что ещё делать людям, которые последний раз в ролевые игры играли полгода назад, когда попросились на ваншот? Только говно жевать и ворчать как старые пердуны.
>>1260224
Сейчас новый сезон Арчера начался, его посмотри, потому что игроки тебе как раз нечто такое и устроят.
Сейчас новый сезон Арчера начался, его посмотри, потому что игроки тебе как раз нечто такое и устроят.
>>1260268
Был когда-то у бабушки в деревне кот, который как-то раз гулял зимой и отморозил себе уши, хвост и яйца. Последние пришлось отрезать т.к. некроз начался, уши и хвост сами отвалились. Так вот, этот несчастный кот каждую весну шел тусить на крыши вместе со всеми соседскими котами, и когда они шпилили горячих кошечек он просто сидел, смотрел на это и тоскливо кряхтел. Мяукать он, к слову, тоже не мог. Понимаешь к чему я клоню?
Был когда-то у бабушки в деревне кот, который как-то раз гулял зимой и отморозил себе уши, хвост и яйца. Последние пришлось отрезать т.к. некроз начался, уши и хвост сами отвалились. Так вот, этот несчастный кот каждую весну шел тусить на крыши вместе со всеми соседскими котами, и когда они шпилили горячих кошечек он просто сидел, смотрел на это и тоскливо кряхтел. Мяукать он, к слову, тоже не мог. Понимаешь к чему я клоню?
![fate-stay-night-unlimited-blade-works-episode-18-22[1]](https://2ch.hk//bg/src/1259154/14924477951570.jpg)
1,8 Мб, webm,498x358
>>1260314
Укатился с тебя
Укатился с тебя
27 Кб, 204x140>>1260332
Да это ж ремейк старого доброго "Адрес неизвестен". Обидно, что он шёл в одно время с Судьёй Диком.
Да это ж ремейк старого доброго "Адрес неизвестен". Обидно, что он шёл в одно время с Судьёй Диком.
>>1260314
Обосрался на всю хату, а кот со шкафа упал.
Обосрался на всю хату, а кот со шкафа упал.
181 Кб, 265x370>>1260314
Будь в мете.
Будь в мете.
>>1260417
Хуя действительно нет. Но пизды сразу две.
Хуя действительно нет. Но пизды сразу две.
>>1260412
Сука, беги, оно тебя сожрет.
Сука, беги, оно тебя сожрет.
Этот тупорылый ублюдок снова сделал высер на имочке.
Мыкола, если ты это читаешь, то иди нахуй
Мыкола, если ты это читаешь, то иди нахуй
>>1260547
Ты вот это серьезно?
Каким надо быть муднем, чтобы человеку не в лицо поссать, а у нас тут нассать и орать ему чтобы подошел, ты его макнуть в мочу хочешь.
Ты вот это серьезно?
Каким надо быть муднем, чтобы человеку не в лицо поссать, а у нас тут нассать и орать ему чтобы подошел, ты его макнуть в мочу хочешь.
>>1260549
Справедливо. Сам там не сижу.
Но хули тут-то орать? Надо тогда расписать свою позицию, чтобы мы могли тут коллективно побугуртить.
Справедливо. Сам там не сижу.
Но хули тут-то орать? Надо тогда расписать свою позицию, чтобы мы могли тут коллективно побугуртить.
>>1260550
Пролистал по диагонали, собственно статья вообще не про оптимизацию, а про то, что Мыкола настолько запорол свою репутацию, что ему ни один игрок не доверяет и не будет подыгрывать (например, лучше продать колоду многих вещей, чем использовать и смотреть как Мыкола будет тебя унижать)
Пролистал по диагонали, собственно статья вообще не про оптимизацию, а про то, что Мыкола настолько запорол свою репутацию, что ему ни один игрок не доверяет и не будет подыгрывать (например, лучше продать колоду многих вещей, чем использовать и смотреть как Мыкола будет тебя унижать)
>>1260550
Этот пидор как всегда субъективен, не аргументирует и вообще провокативен. А ещё, я теперь почти уверен, что это он начал в прошлом треде срач про оптимизацию
Этот пидор как всегда субъективен, не аргументирует и вообще провокативен. А ещё, я теперь почти уверен, что это он начал в прошлом треде срач про оптимизацию
>>1260547
Хватит ташить сюда, свой говно, пидор имочный. Иди ебись со своими друзяшками мыколами, хуйколами в приват, мудило грешное.
Хватит ташить сюда, свой говно, пидор имочный. Иди ебись со своими друзяшками мыколами, хуйколами в приват, мудило грешное.
>>1260552
Съебал, блядь, со своими воображаемыми друзьями нахуй, отпрыск ослицы и шакала.
> я теперь почти уверен, что это он начал
Съебал, блядь, со своими воображаемыми друзьями нахуй, отпрыск ослицы и шакала.
>>1260560
Не понял о чем ты. На меня был совершен наезд из-за того, что я не дал ссылку на предмет своего гнева. Я дал ссылку и теперь я жирный и тупой, лол. Ты, пожалуй, тоже нахуй иди
Не понял о чем ты. На меня был совершен наезд из-за того, что я не дал ссылку на предмет своего гнева. Я дал ссылку и теперь я жирный и тупой, лол. Ты, пожалуй, тоже нахуй иди
>>1260565
Микол, ну не позорься, аутист проклятый.
>обосрался
>людям неприятно что рядом с ними говно
>они вежливо или не очень говорят что ты глубоко не прав так делать
>Хо-хо. Вот это я вам поджог ананасы
Микол, ну не позорься, аутист проклятый.
>>1260566
То не я написал, я так не толстю. Я вообще в этом требе впервые отписываюсь
То не я написал, я так не толстю. Я вообще в этом требе впервые отписываюсь
>>1260567
треде*
треде*
>>1260567
Зря вообще отписывешься. Сейчас тебя хейтить будут.
Но не я, я просто спрошу - чому ты путаешь осторожность персонажей и метагеймерское использование знаний об абилках противников, например?
Зря вообще отписывешься. Сейчас тебя хейтить будут.
Но не я, я просто спрошу - чому ты путаешь осторожность персонажей и метагеймерское использование знаний об абилках противников, например?
>>1260571
Нет я Виктор.
Нет я Виктор.
>>1260573
Наверное форум какой-то.
Наверное форум какой-то.
> Нужен инвайт на имку, чтобы там поссать ему на лицо и послать нахуй.
Есть такая проблема, да.
>>1260569
Так я не путаю. Сириусли. Может ты не так понял какой-то отрывок или я неверно выразил мысль? Можешь уточнить о чем речь?
Так я не путаю. Сириусли. Может ты не так понял какой-то отрывок или я неверно выразил мысль? Можешь уточнить о чем речь?
>>1260570
Это я. Я периодически что-то пощу в этих тредах, меня часто выкупают (но значительно чаще принимают кого-то за меня) и ненавидят за что-то (за то, что я презираю анимэ, ворлд оф даркнес и игру на хайлевеле, наверное).
Еще я делаю всякие посты на имке и их кто-то несёт сюда. Как, например, статью выше. Имка - гнойник, место сбора дрянных душонок, но других аналогичных русскоязычных сайтов я не знаю, а общаться-то хочется.
Это я. Я периодически что-то пощу в этих тредах, меня часто выкупают (но значительно чаще принимают кого-то за меня) и ненавидят за что-то (за то, что я презираю анимэ, ворлд оф даркнес и игру на хайлевеле, наверное).
Еще я делаю всякие посты на имке и их кто-то несёт сюда. Как, например, статью выше. Имка - гнойник, место сбора дрянных душонок, но других аналогичных русскоязычных сайтов я не знаю, а общаться-то хочется.
>>1260581
За выпячиваемые невежество и глупость. Только употреблённый тобой глагол здесь не к месту. Я не ненавижу муху, перед тем как прихлопнуть её мухобойкой.
>и ненавидят за что-то
За выпячиваемые невежество и глупость. Только употреблённый тобой глагол здесь не к месту. Я не ненавижу муху, перед тем как прихлопнуть её мухобойкой.
>>1260582
Ох лол
Ох лол
>>1260584
Вовой*
В этом отрывке я не хотел сказать "Смотрите, какая Ульяна молодец, а остальные - нет". Я хотел сказать "Смотрите какая между ними разницы и сами решайте нравится вам эта разница или нет".
Вовой*
В этом отрывке я не хотел сказать "Смотрите, какая Ульяна молодец, а остальные - нет". Я хотел сказать "Смотрите какая между ними разницы и сами решайте нравится вам эта разница или нет".
>>1260586
разница*
разница*
>>1260586
Ник, ну ты же понимаешь, что:
1)эта разница - не в левеле персонажей, и не в уровне подготовки, а в настрое на игру.
2)чем ниже оптимизация и выше шанс смерти - тем выше шанс что игрок будет пиздец осмотрителен
3)оптимизация к стилю игры относится постольку-поскольку. У тебя может быть игрок который играет оптимально любым персонажем. А может быть человек, который собрал пун-пуна и теперьь радостно триггерит все рандомные эффекты и сует нос везде, потому что его уже ничто не убьет. И я не знаю какой из этих видов может расстроить тебя больше.
Tl;dr ты смешал теплое с мягким.
Ник, ну ты же понимаешь, что:
1)эта разница - не в левеле персонажей, и не в уровне подготовки, а в настрое на игру.
2)чем ниже оптимизация и выше шанс смерти - тем выше шанс что игрок будет пиздец осмотрителен
3)оптимизация к стилю игры относится постольку-поскольку. У тебя может быть игрок который играет оптимально любым персонажем. А может быть человек, который собрал пун-пуна и теперьь радостно триггерит все рандомные эффекты и сует нос везде, потому что его уже ничто не убьет. И я не знаю какой из этих видов может расстроить тебя больше.
Tl;dr ты смешал теплое с мягким.
>>1260588
Окей-окей,
Из приведённого мною примера можно сделать много разных выводов.
Мне хотелось привести его, т.к. он яркий.
Окей-окей,
Из приведённого мною примера можно сделать много разных выводов.
Мне хотелось привести его, т.к. он яркий.
>>1260581
Никого за тебя не принимают, ты теперь не человек, а диагноз вроде Ссани. Так что теперь любое быдло, проявляющее излишнюю фамильярность в разговоре является Миколой не зависимо от того, является он Миколой или нет.
>но значительно чаще принимают кого-то за меня
Никого за тебя не принимают, ты теперь не человек, а диагноз вроде Ссани. Так что теперь любое быдло, проявляющее излишнюю фамильярность в разговоре является Миколой не зависимо от того, является он Миколой или нет.
>>1260590
Нет, ты меня не понял.
Смотри, у тебя есть восторженная девочка новичок. Но уже после одной игры она, если оне не необучаемая, уже будет играть иначе.
И приведенные тобой вещи можно разложить на несколько важных подходов для детального рассмотрения:
1) играть, чтобы увидеть что будет вс играть, реализуя план.
Тебе больше доставляет первое, чем второе. И понижением павелевела это не лечится. Это стиль игры. Это лечится разговорами или переходом на всяких Ведведей.
2) отыгрывать незнание вс отыгрывать гиперкомпетентность
И опять, тебе вроде как больше нравится первое. Тут снова с оптимайзом все не связано. Я находил монстров в монстрятнике прямо на игре и выстраивал от этого тактику партии, когда хотел этим заниматься. Это тоже лечится разговорами, частой сменой систем и/или придумыванием оригинальных монстров, про которых ты в рулбуке не прочитаешь.
3) ингейм вс метагейм
И снова, уровен оптимизации туут ни при чем. Снизить уровень метагейма можно обсудив этоподходит к каждому пункту, социальное жа, блядь, хобби, усилив погружение не жди что игроки будут заявлять "ролляю нэйчур", расскажи им сразу то, что их персонажи и так знают, обыграй это, давай описания. Ты это и так все знаешь, впрочем.
4) Билдодроч вс фанбилдинг
Это проблема только там, где есть конфликтый игрок-павергеймер, который своим билдом жркт чужой спотлайт и не стесняется. Причем высокая смертность, как ты сам заметил, скорее подстегивает билдодроч. Причем даже в твоей группе агрился только ты. И я даже предположу почему - у тебя забрали кусок спотлайта, к которому ты привык. Но оптимайзерство никак со стилями игры и готовностью тыкаться в разные рандомазеры не связана. У меня есть игрок, который оптимайзит пиздец, но на игре делает ебейшую хуйню. А есть игрок, которому можно выдать преген обоссаного бомжа и к концу кампейна он будет могущественнее всех в партии, причем именно могущественнее, а не просто сильнее.
4)выделю отдельно Интересные вещи проти гарантированно эффективных
Собсно, все зависит от стиля игры, это раз. иот того насколько часто ты на таких рандомах кидал игроков через хуй, это два. Если часто - то мало кто будет это делать, особенно если это не обещает интересный игроку, пусть и грустный для персонажа сюжет, а только сношение мастером во все щели. Вот и все.
Нет, ты меня не понял.
Смотри, у тебя есть восторженная девочка новичок. Но уже после одной игры она, если оне не необучаемая, уже будет играть иначе.
И приведенные тобой вещи можно разложить на несколько важных подходов для детального рассмотрения:
1) играть, чтобы увидеть что будет вс играть, реализуя план.
Тебе больше доставляет первое, чем второе. И понижением павелевела это не лечится. Это стиль игры. Это лечится разговорами или переходом на всяких Ведведей.
2) отыгрывать незнание вс отыгрывать гиперкомпетентность
И опять, тебе вроде как больше нравится первое. Тут снова с оптимайзом все не связано. Я находил монстров в монстрятнике прямо на игре и выстраивал от этого тактику партии, когда хотел этим заниматься. Это тоже лечится разговорами, частой сменой систем и/или придумыванием оригинальных монстров, про которых ты в рулбуке не прочитаешь.
3) ингейм вс метагейм
И снова, уровен оптимизации туут ни при чем. Снизить уровень метагейма можно обсудив этоподходит к каждому пункту, социальное жа, блядь, хобби, усилив погружение не жди что игроки будут заявлять "ролляю нэйчур", расскажи им сразу то, что их персонажи и так знают, обыграй это, давай описания. Ты это и так все знаешь, впрочем.
4) Билдодроч вс фанбилдинг
Это проблема только там, где есть конфликтый игрок-павергеймер, который своим билдом жркт чужой спотлайт и не стесняется. Причем высокая смертность, как ты сам заметил, скорее подстегивает билдодроч. Причем даже в твоей группе агрился только ты. И я даже предположу почему - у тебя забрали кусок спотлайта, к которому ты привык. Но оптимайзерство никак со стилями игры и готовностью тыкаться в разные рандомазеры не связана. У меня есть игрок, который оптимайзит пиздец, но на игре делает ебейшую хуйню. А есть игрок, которому можно выдать преген обоссаного бомжа и к концу кампейна он будет могущественнее всех в партии, причем именно могущественнее, а не просто сильнее.
4)выделю отдельно Интересные вещи проти гарантированно эффективных
Собсно, все зависит от стиля игры, это раз. иот того насколько часто ты на таких рандомах кидал игроков через хуй, это два. Если часто - то мало кто будет это делать, особенно если это не обещает интересный игроку, пусть и грустный для персонажа сюжет, а только сношение мастером во все щели. Вот и все.
>>1260590
Нет, ты меня не понял.
Смотри, у тебя есть восторженная девочка новичок. Но уже после одной игры она, если оне не необучаемая, уже будет играть иначе.
И приведенные тобой вещи можно разложить на несколько важных подходов для детального рассмотрения:
1) играть, чтобы увидеть что будет вс играть, реализуя план.
Тебе больше доставляет первое, чем второе. И понижением павелевела это не лечится. Это стиль игры. Это лечится разговорами или переходом на всяких Ведведей.
2) отыгрывать незнание вс отыгрывать гиперкомпетентность
И опять, тебе вроде как больше нравится первое. Тут снова с оптимайзом все не связано. Я находил монстров в монстрятнике прямо на игре и выстраивал от этого тактику партии, когда хотел этим заниматься. Это тоже лечится разговорами, частой сменой систем и/или придумыванием оригинальных монстров, про которых ты в рулбуке не прочитаешь.
3) ингейм вс метагейм
И снова, уровен оптимизации туут ни при чем. Снизить уровень метагейма можно обсудив этоподходит к каждому пункту, социальное жа, блядь, хобби, усилив погружение не жди что игроки будут заявлять "ролляю нэйчур", расскажи им сразу то, что их персонажи и так знают, обыграй это, давай описания. Ты это и так все знаешь, впрочем.
4) Билдодроч вс фанбилдинг
Это проблема только там, где есть конфликтый игрок-павергеймер, который своим билдом жркт чужой спотлайт и не стесняется. Причем высокая смертность, как ты сам заметил, скорее подстегивает билдодроч. Причем даже в твоей группе агрился только ты. И я даже предположу почему - у тебя забрали кусок спотлайта, к которому ты привык. Но оптимайзерство никак со стилями игры и готовностью тыкаться в разные рандомазеры не связана. У меня есть игрок, который оптимайзит пиздец, но на игре делает ебейшую хуйню. А есть игрок, которому можно выдать преген обоссаного бомжа и к концу кампейна он будет могущественнее всех в партии, причем именно могущественнее, а не просто сильнее.
4)выделю отдельно Интересные вещи проти гарантированно эффективных
Собсно, все зависит от стиля игры, это раз. иот того насколько часто ты на таких рандомах кидал игроков через хуй, это два. Если часто - то мало кто будет это делать, особенно если это не обещает интересный игроку, пусть и грустный для персонажа сюжет, а только сношение мастером во все щели. Вот и все.
Нет, ты меня не понял.
Смотри, у тебя есть восторженная девочка новичок. Но уже после одной игры она, если оне не необучаемая, уже будет играть иначе.
И приведенные тобой вещи можно разложить на несколько важных подходов для детального рассмотрения:
1) играть, чтобы увидеть что будет вс играть, реализуя план.
Тебе больше доставляет первое, чем второе. И понижением павелевела это не лечится. Это стиль игры. Это лечится разговорами или переходом на всяких Ведведей.
2) отыгрывать незнание вс отыгрывать гиперкомпетентность
И опять, тебе вроде как больше нравится первое. Тут снова с оптимайзом все не связано. Я находил монстров в монстрятнике прямо на игре и выстраивал от этого тактику партии, когда хотел этим заниматься. Это тоже лечится разговорами, частой сменой систем и/или придумыванием оригинальных монстров, про которых ты в рулбуке не прочитаешь.
3) ингейм вс метагейм
И снова, уровен оптимизации туут ни при чем. Снизить уровень метагейма можно обсудив этоподходит к каждому пункту, социальное жа, блядь, хобби, усилив погружение не жди что игроки будут заявлять "ролляю нэйчур", расскажи им сразу то, что их персонажи и так знают, обыграй это, давай описания. Ты это и так все знаешь, впрочем.
4) Билдодроч вс фанбилдинг
Это проблема только там, где есть конфликтый игрок-павергеймер, который своим билдом жркт чужой спотлайт и не стесняется. Причем высокая смертность, как ты сам заметил, скорее подстегивает билдодроч. Причем даже в твоей группе агрился только ты. И я даже предположу почему - у тебя забрали кусок спотлайта, к которому ты привык. Но оптимайзерство никак со стилями игры и готовностью тыкаться в разные рандомазеры не связана. У меня есть игрок, который оптимайзит пиздец, но на игре делает ебейшую хуйню. А есть игрок, которому можно выдать преген обоссаного бомжа и к концу кампейна он будет могущественнее всех в партии, причем именно могущественнее, а не просто сильнее.
4)выделю отдельно Интересные вещи проти гарантированно эффективных
Собсно, все зависит от стиля игры, это раз. иот того насколько часто ты на таких рандомах кидал игроков через хуй, это два. Если часто - то мало кто будет это делать, особенно если это не обещает интересный игроку, пусть и грустный для персонажа сюжет, а только сношение мастером во все щели. Вот и все.
>>1260591
А, ну это многое проясняет.
А, ну это многое проясняет.
>>1260581
Вообще такое впечатление, что ты пытаешься собрать комбо в своем поведении, чтобы тебя хейтили.
К примеру, твоя "статья" на имке - это один абзац с сылкой на личный блох (который не блох, потому что на нем нет твоего профиля и перекрестных ссылок на другие твои статьи, впрочем тебе это уже поясняли). За такой СЕО уровня ПУГАЧЕВА РОДИЛА ЧИТАЙТЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ в приличном обществе бьют морду.
Вообще такое впечатление, что ты пытаешься собрать комбо в своем поведении, чтобы тебя хейтили.
К примеру, твоя "статья" на имке - это один абзац с сылкой на личный блох (который не блох, потому что на нем нет твоего профиля и перекрестных ссылок на другие твои статьи, впрочем тебе это уже поясняли). За такой СЕО уровня ПУГАЧЕВА РОДИЛА ЧИТАЙТЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ в приличном обществе бьют морду.
>>1260597
Мыкола, а Мыкола. Раз уж ты тут, в Сорок Шестой Краснознаменной имени Ненависти Ветви, покажи на кукле, за какие места тебя Мир Тьмы-то трогал? С анимой все более-менее понятно, а тут что тебе не живется?
Мыкола, а Мыкола. Раз уж ты тут, в Сорок Шестой Краснознаменной имени Ненависти Ветви, покажи на кукле, за какие места тебя Мир Тьмы-то трогал? С анимой все более-менее понятно, а тут что тебе не живется?
>>1260599
(ссылка на вопрос выше произвольная, если что)
(ссылка на вопрос выше произвольная, если что)
>>1260599
Не иначе, теллер-злодей отыграл с ним сценку из замечательного бложика гей-шлюхи и просто хорошего человека
http://lord-of-cocks.livejournal.com/21549.html
Перед зеркалом мне стало страшно. Я был измазан с ног до головы. Тяжело дыша, полез в душ и встал под струю воды, смывая с себя кровь и сперму. Через минуту ко мне присоединился он. Этот монстр обнял меня сзади и начал тихо шептать:
- Чувствуешь? Моя кровь теперь бежит по твоим венам. А твоя - по моим. Я слышу, как она звенит. Тебе это понравилось, не так ли? Это сближает больше, чем секс...Ты теперь никогда меня не забудешь. Ты забудешь всех, кто тебя трахал, но меня будешь помнить всегда...
>за какие места тебя Мир Тьмы-то трогал?
Не иначе, теллер-злодей отыграл с ним сценку из замечательного бложика гей-шлюхи и просто хорошего человека
http://lord-of-cocks.livejournal.com/21549.html
Перед зеркалом мне стало страшно. Я был измазан с ног до головы. Тяжело дыша, полез в душ и встал под струю воды, смывая с себя кровь и сперму. Через минуту ко мне присоединился он. Этот монстр обнял меня сзади и начал тихо шептать:
- Чувствуешь? Моя кровь теперь бежит по твоим венам. А твоя - по моим. Я слышу, как она звенит. Тебе это понравилось, не так ли? Это сближает больше, чем секс...Ты теперь никогда меня не забудешь. Ты забудешь всех, кто тебя трахал, но меня будешь помнить всегда...
117 Кб, 760x596>>1260602
Встал как каменный.
Встал как каменный.
Тред полон боли днд-аутистов. Пооптимизируйте в дх боевку, очень повеселит мастера и игроков.
>>1260619
Я псайкер, я покупаю вокс легис за 400 кредитов, я макшу БС, я кастую на себя unnatural aim и хуярю с поинт-бланка.
Я псайкер, я покупаю вокс легис за 400 кредитов, я макшу БС, я кастую на себя unnatural aim и хуярю с поинт-бланка.
>>1260622
Ну, в ответ получаешь из снайперской винтовки от непися с Inescapable Attack, -60 на додж, 3д10+5 пен 3 урона. Это мы не берем в расчет вообще ситуацию, когда арбитрат выдал мутанту дробовик из своих арсеналов и делаем скидку на всратую дх1
Ну, в ответ получаешь из снайперской винтовки от непися с Inescapable Attack, -60 на додж, 3д10+5 пен 3 урона. Это мы не берем в расчет вообще ситуацию, когда арбитрат выдал мутанту дробовик из своих арсеналов и делаем скидку на всратую дх1
>>1260629
Ну так в опасных местах под сверхестественной бдительностью буду. Не панацея, но может помочь. У того культиста баллистик даже с прицелом больше 50 не натянется. Значит для 3д10 он должен будет выкинуть не больше 10. Не так уж круто звучит после всего, а?
Ну так в опасных местах под сверхестественной бдительностью буду. Не панацея, но может помочь. У того культиста баллистик даже с прицелом больше 50 не натянется. Значит для 3д10 он должен будет выкинуть не больше 10. Не так уж круто звучит после всего, а?
> Будет очень просто.
Если в твоей игре у "безликого культиста" есть тир2 талант, родные 40+ БС и 35+ перцепшена для пререков этого таланта и скарс винтовка - то у меня для тебя плохие новости.
>>1260637
Так открой корбук, посмотри на профили безликих культистов, очень много для себя откроешь, я ничего сверх того, что там есть у типичных безликих культистов и бандосов не давал им.
Так открой корбук, посмотри на профили безликих культистов, очень много для себя откроешь, я ничего сверх того, что там есть у типичных безликих культистов и бандосов не давал им.
>>1260643
Окей. Скарсовое оружие накинет ему threat до 7-8, но возьмём по минимуму. Если у нас партия из одного псайкера, то у этого псайкера должно быть 1300-2300 опыта, чтобы получить такой энкаунтер.
Окей. Скарсовое оружие накинет ему threat до 7-8, но возьмём по минимуму. Если у нас партия из одного псайкера, то у этого псайкера должно быть 1300-2300 опыта, чтобы получить такой энкаунтер.
>>1260644
Он очень легко может получить и более сложные энкаунтеры, если решит действовать с помощью боевки и своего вокс леги.
Он очень легко может получить и более сложные энкаунтеры, если решит действовать с помощью боевки и своего вокс леги.
Псайкер берёт foreboding за 200хp и снайпер сасает, потому что его анескейпбл становится бесполезен, а псайкер ехидно перекатывается колобком, игнорируя его выстрелы по фокус тесту, мимо всяких доджей.
>>1260644
Что за threat? Реально есть уебки, которые вычисляют противников от экспы пати и ее вооружения, а не дают монодоминатам поесть говна, если они решили пойти вломиться в поместье дворянина, не узнав о его охране или пойти жечь культ без разведки?
Что за threat? Реально есть уебки, которые вычисляют противников от экспы пати и ее вооружения, а не дают монодоминатам поесть говна, если они решили пойти вломиться в поместье дворянина, не узнав о его охране или пойти жечь культ без разведки?
>>1260651
Одной рукой держать снайперку это -20 к баллистику. Кидать гранаты не ведущей рукой это -20 к баллистику. Если их двое, значит они могут быть парой, так что рекомендую приписать к ним коррапченого экклезиарха для проведения брачной церемонии.
Одной рукой держать снайперку это -20 к баллистику. Кидать гранаты не ведущей рукой это -20 к баллистику. Если их двое, значит они могут быть парой, так что рекомендую приписать к ним коррапченого экклезиарха для проведения брачной церемонии.
>>1260652
Ну, я на самом деле ориентируюсь на эту штуку в конструировании энкаунтеров, но если партия вламывается в логово криминального барона, то там уж сами себе злобные буратины.
На самом деле надо хотя бы иногда давать возможность игрокам и действовать как монодоминанты потому что... а почему бы и нет, в самом деле зачем заставлять партию ярых пуритан из священников и набожных гвардейцев играть в воинов маски и кинжала?
>>1260653
А зачем одной рукой держать?
Ну, я на самом деле ориентируюсь на эту штуку в конструировании энкаунтеров, но если партия вламывается в логово криминального барона, то там уж сами себе злобные буратины.
На самом деле надо хотя бы иногда давать возможность игрокам и действовать как монодоминанты потому что... а почему бы и нет, в самом деле зачем заставлять партию ярых пуритан из священников и набожных гвардейцев играть в воинов маски и кинжала?
>>1260653
А зачем одной рукой держать?
>>1260656
А у меня идея ещё лучше. Пусть тогда это будет генокрад. Он может кинуть сразу четыре гранаты. Или кинуть две гранаты и выстрелить из снайперки. Так можно упразднить за ненадобностью второго еретика и экклезиарха.
А у меня идея ещё лучше. Пусть тогда это будет генокрад. Он может кинуть сразу четыре гранаты. Или кинуть две гранаты и выстрелить из снайперки. Так можно упразднить за ненадобностью второго еретика и экклезиарха.
>>1260658
А зачем нам орды? У нас тут честная дуэль псайкера и генокрада-шарпшутера с гранатами.
А зачем нам орды? У нас тут честная дуэль псайкера и генокрада-шарпшутера с гранатами.
>>1260660
Ну сначала был культист со снайперкой. Потом, когда его стало не хватать, решили добавить двух бомжей с гранатами. А генокрад может заменить всех трёх.
Да, наиболее спорный вопрос.
Ну их же двое.
> генокрад
Ну сначала был культист со снайперкой. Потом, когда его стало не хватать, решили добавить двух бомжей с гранатами. А генокрад может заменить всех трёх.
> честная
Да, наиболее спорный вопрос.
> дуэль
Ну их же двое.
>>1260661
Почему стало не хватать? Это два отдельных случая.
С кем? С культистами или генокрадом? Я не совсем понимаю почему это должна быть дуэль да еще и честная.
Почему стало не хватать? Это два отдельных случая.
>Да, наиболее спорный вопрос.
С кем? С культистами или генокрадом? Я не совсем понимаю почему это должна быть дуэль да еще и честная.
>>1260629
Даже если и получит он из снайперской винтовки, то разве это значит, что он неоптимизирован?
Оптимизация - это не когда ты вместо листа персонажа имеешь кнопку "Я выиграл", а когда ты выбираешь оптимальные для выбранных задач опции.
Даже если и получит он из снайперской винтовки, то разве это значит, что он неоптимизирован?
Оптимизация - это не когда ты вместо листа персонажа имеешь кнопку "Я выиграл", а когда ты выбираешь оптимальные для выбранных задач опции.
>>1260664
В Советской России боярин вламывается а ТЕБЯ!
В Советской России боярин вламывается а ТЕБЯ!
132 Кб, 800x1208>>1260668
Да. Расенган-сюрикен можно метнуть на гораздо большую дистанцию.
Да. Расенган-сюрикен можно метнуть на гораздо большую дистанцию.
>>1260669
Сколько лет это слышу, а потом приходите плакаться, что вашего хаослорда или тирана улья с зоантропом всухую слили за три раунда.
Сколько лет это слышу, а потом приходите плакаться, что вашего хаослорда или тирана улья с зоантропом всухую слили за три раунда.
>>1260669
Это не ты в дх треде на вахадоске партию в говне топил, гроза играчков?
>Боюсь, если это будут мои культисты и я решу похоронить в этой боевке парочку оптимизаторов, то у меня это выйдет без особого труда.
Это не ты в дх треде на вахадоске партию в говне топил, гроза играчков?
>>1260673
А какое мне дело до конкретного тебя? Мне не интересно тебя обсуждать.
А какое мне дело до конкретного тебя? Мне не интересно тебя обсуждать.
>АПТИМИЗИРУЙТЕ МНЕ ЧОНИТЬ В ДХ
>ну вот, держи
>ААХАХХА ДА Я НА ИЗИ ТАКОГО ИГРАЧКА ПОРВУ ПРОСТО ДЕСЯТЬ МОИХ СЕКТАНТОВ СО СНАЙПЕРКАМИ ЕГО ВСЕ РАВНО ПОРВУТ Я ЗАХОТЕЛ Я СКОЗАЛ
Чет в голосину проигрываю с этих дисскуссий уровня /б.
>>1260681
Вроде весна заканчивается, а ты все в обострении.
>вопрос - это не ты
>ответ здорового человека - да или нет
>ответ шизика - зачем
Вроде весна заканчивается, а ты все в обострении.
>>1260682
Ты какой-то непонятливый. Нет, я не тот мастер, который партию в говне топил. Я на самом деле очень лояльно отношусь к персонажам игроков.
Ты какой-то непонятливый. Нет, я не тот мастер, который партию в говне топил. Я на самом деле очень лояльно отношусь к персонажам игроков.
>>1260683
Серега, ну не пизди.
Серега, ну не пизди.
Почему ДХ-пидоры не умеют обсуждать общие вопросы, а сразу лезут в детали своей вонючей ффг-шной системы?
А по сабжу - мастер, при желании, всегда может обоссать игрока. Отрубить лучшие абилки итсмэйджиком, заспавнить снайпера/гранатометчика/артиллерийскую установку/еще какой рок фоллз - игрок_нейм чарактер дайз.
И неважно, оптимизирован ли персонаж, играет ли он оптимально, только желание ГМа. Поэтому радоваться, что ты можешь выпилить оптимизатора снайпером - это как хвалиться что ты можешь отпиздить Стивена Хокинга.
А по сабжу - мастер, при желании, всегда может обоссать игрока. Отрубить лучшие абилки итсмэйджиком, заспавнить снайпера/гранатометчика/артиллерийскую установку/еще какой рок фоллз - игрок_нейм чарактер дайз.
И неважно, оптимизирован ли персонаж, играет ли он оптимально, только желание ГМа. Поэтому радоваться, что ты можешь выпилить оптимизатора снайпером - это как хвалиться что ты можешь отпиздить Стивена Хокинга.
>>1260707
Мне интересно какого хуя они вообще в бг лезут, когда у низ свой тред в вахаче есть.
Мне интересно какого хуя они вообще в бг лезут, когда у низ свой тред в вахаче есть.
>>1260708
Ну, не, тут-то все верно, это ж не варгейм, а релевка. И побугуртить всем хочется.
Ну, не, тут-то все верно, это ж не варгейм, а релевка. И побугуртить всем хочется.
>>1260708
Хуя вахтер. Покапал тебе оскверненным маслом на лицо.
Хуя вахтер. Покапал тебе оскверненным маслом на лицо.
>>1260709
Не, вопросов нет по-поводу бугурта ролевиков-дхшников, тред уместный. Но скатываются в обсуждение механик. Пусть пиздуют механики обсуждать в соответствующий тред в вахаче.
https://2ch.hk/wh/res/632965.html (
М)
Не, вопросов нет по-поводу бугурта ролевиков-дхшников, тред уместный. Но скатываются в обсуждение механик. Пусть пиздуют механики обсуждать в соответствующий тред в вахаче.
https://2ch.hk/wh/res/632965.html (
М)>>1260708
Ух ты. Расскажи как тебя вахапидоры обижали, что ты такой драный. Можешь расписать по ГУРПСУ места, виды и интенсивность воздействий?
Ух ты. Расскажи как тебя вахапидоры обижали, что ты такой драный. Можешь расписать по ГУРПСУ места, виды и интенсивность воздействий?
>>1260707
Ну так да, а так мамкины оптимайзеры отстреливаются подручными средствами культистов без привлечения тяжелой артиллерии и хаосмаринов. Почему это вызвало такое бурное ВРЕТИ не понятно.
Ну так да, а так мамкины оптимайзеры отстреливаются подручными средствами культистов без привлечения тяжелой артиллерии и хаосмаринов. Почему это вызвало такое бурное ВРЕТИ не понятно.
>>1260714
Пара сот культистов тзинча не могут выпилить 4х аколитов? Если да, то поздравляю гм с получением перка имбецил.
Пара сот культистов тзинча не могут выпилить 4х аколитов? Если да, то поздравляю гм с получением перка имбецил.
>>1260714
Отож. У меня как-то техножрец-рожейторговец обмазался броней так, что для пробития нужно было использовать стационарные орудия, причем, желательно, лаз-пушку.
Но, что характерно, когда мне нужно было, чтобы он отступал со всей партией, а не выебывался, на них вышли дюн-кролеры с ними, и он, кукарекая о мастерском произволе, отступал на своих модиифицированных ногах в первых рядах.
Отож. У меня как-то техножрец-рожейторговец обмазался броней так, что для пробития нужно было использовать стационарные орудия, причем, желательно, лаз-пушку.
Но, что характерно, когда мне нужно было, чтобы он отступал со всей партией, а не выебывался, на них вышли дюн-кролеры с ними, и он, кукарекая о мастерском произволе, отступал на своих модиифицированных ногах в первых рядах.
>>1260716
Если аколиты чарджат на пару сотен культистов, то есть два варианта: они полные дибилы или у них есть план.
Дибилов я не вожу, что значит что культистам предстоит тяжёлая ночь. Впрочем, последние 10к лет каждая ночь у них тяжелая, и дальше по тексту.
Если аколиты чарджат на пару сотен культистов, то есть два варианта: они полные дибилы или у них есть план.
Дибилов я не вожу, что значит что культистам предстоит тяжёлая ночь. Впрочем, последние 10к лет каждая ночь у них тяжелая, и дальше по тексту.
>>1260718
А может просто оптимизаторы и решили что их ничто убить не может? Ну слышал от гм выше что ты оптимизировался то тип бессмертный стал и тебе похуй на опасность, из-за этого пати бугуртит и кикает сарказм, если что.
>они полные дибилы
А может просто оптимизаторы и решили что их ничто убить не может? Ну слышал от гм выше что ты оптимизировался то тип бессмертный стал и тебе похуй на опасность, из-за этого пати бугуртит и кикает сарказм, если что.
>>1260721
Ну, даже если без сарказма - если у них есть возможность гарантировать себе эффективную неуязвимость, например, то таки неубиваемы и могут иди хоть перочинными ножами убивать.
Я бы прям в процессе ничего менять не стал, но после сессии предложил бы эту дыру пофиксить.
Ну, даже если без сарказма - если у них есть возможность гарантировать себе эффективную неуязвимость, например, то таки неубиваемы и могут иди хоть перочинными ножами убивать.
Я бы прям в процессе ничего менять не стал, но после сессии предложил бы эту дыру пофиксить.
Ебать, сегодня в Омеганариуме доктора Обсоса день открытых дверей? Полный тред обоссанцев, которые хвастаются, что гнут партию, будучи ДМами. Вообще охуеть, что весна с болезными вытворяет.
>>1260728
Тут был один такой шизик, который хвастался этим. Остальные просто констатируют факт.
>хвастаются, что гнут партию
Тут был один такой шизик, который хвастался этим. Остальные просто констатируют факт.
>>1260711
А возможно ли вообще обсуждать систему, совершенно не затрагивая при этом механику?
А возможно ли вообще обсуждать систему, совершенно не затрагивая при этом механику?
>>1260734
Вполне возможно. Тем более в бугурт-треде. Можно описывать ситуацию которая вызвала бугурт и не вдаваться в тонкости механики. Не раз и не два дх-господа отписывались и не лезли при этом в дебри механики.
Вполне возможно. Тем более в бугурт-треде. Можно описывать ситуацию которая вызвала бугурт и не вдаваться в тонкости механики. Не раз и не два дх-господа отписывались и не лезли при этом в дебри механики.
>>1260731
Кормил игрока корраптом от души, когда он тот же техножрец, кстати, внедрился в гедонистический культ под личиной другого техножреца и протусил там примерно 4 ритуала. Персонаж отхватил коррапта, игрок, кажется, безумия, потому что омежка, который изо всех сил показывает какой он мачистый, а подмененный техножрец, был пассивом. Отыгрывать его впрочем, не заставлял, а персонаж каждый раз сумел избегать соития, но за свое очко он боролся активнее, чем в с врагами воевал , я лулзов.
Кормил игрока корраптом от души, когда он тот же техножрец, кстати, внедрился в гедонистический культ под личиной другого техножреца и протусил там примерно 4 ритуала. Персонаж отхватил коррапта, игрок, кажется, безумия, потому что омежка, который изо всех сил показывает какой он мачистый, а подмененный техножрец, был пассивом. Отыгрывать его впрочем, не заставлял, а персонаж каждый раз сумел избегать соития, но за свое очко он боролся активнее, чем в с врагами воевал , я лулзов.
>>1260733
А какой в этом челлендж? Я могу и хазард какой ввесть, который по сути установит таймер, за который сцену надо пройти или еще что. А накручивать неубираемый счетчик потери персонажа -хуйня на постном масле. Всегда выдаю безумие и коррапт только в сюжетно значимых моментах.
Однажды, впрочем, игрок сам отыгрышево попросил накинуть ему безумия. Но там была красивая драма.
А какой в этом челлендж? Я могу и хазард какой ввесть, который по сути установит таймер, за который сцену надо пройти или еще что. А накручивать неубираемый счетчик потери персонажа -хуйня на постном масле. Всегда выдаю безумие и коррапт только в сюжетно значимых моментах.
Однажды, впрочем, игрок сам отыгрышево попросил накинуть ему безумия. Но там была красивая драма.
>>1260738
Лучше так, ты прав.
> Я могу и хазард какой ввесть, который по сути установит таймер, за который сцену надо пройти или еще что
Лучше так, ты прав.
>>1260740
Но лучше всё же не быть таким же уёбком, как палофоб, конечно.
>то будь как палофоб - забань их
Но лучше всё же не быть таким же уёбком, как палофоб, конечно.
>>1260739
Мож так, можно херак, все можно, но ведь это же не наш метод квесты продумывать да неписей балансить, наш метод охуительные история графоманить, а потом жаловаться что из-за того что гм потратил мало времени на разборку игромеха плакаться что "оптимизаторы" играют так как гм не нравится.
Мож так, можно херак, все можно, но ведь это же не наш метод квесты продумывать да неписей балансить, наш метод охуительные история графоманить, а потом жаловаться что из-за того что гм потратил мало времени на разборку игромеха плакаться что "оптимизаторы" играют так как гм не нравится.
>>1260744
Ты понимаешь, что стили игры у всех разные? Что балансить что-то в опен ворлде не просто ниочень затея, но может быть даже вредно? Ты понимашь, что есть социальный договор, и если его игрок нарушает не важно гипер-оптимизированностю, недооптимизированностью или тем, что трогает игрока-Машку за ляжку в процессе игры, а ее это бесит - то игрок мудак и закономерно вызовет бугурт у остальных?
Ну и, наконец, если ты ирл мастер прорицания и предсказываешь все ходы игроков, или просто посадил всех на анальнейшие чугуниевые рельсы так, что они и пикнуть не смогут - то это не значит, что остальные могут/хотят так же. Игроки делают непредсказуемые вещи, за это мы их и любим. Так что умение сделать энкаунтер интересным на лету - важный скилл для мастера, независимо от того насколько хорошо ты та набалансил неписей.
Tl;dr - ты охуел там? Пиздуй свои линейные данжи чистить, задрот.
>квесты продумывать да неписей балансить
Ты понимаешь, что стили игры у всех разные? Что балансить что-то в опен ворлде не просто ниочень затея, но может быть даже вредно? Ты понимашь, что есть социальный договор, и если его игрок нарушает не важно гипер-оптимизированностю, недооптимизированностью или тем, что трогает игрока-Машку за ляжку в процессе игры, а ее это бесит - то игрок мудак и закономерно вызовет бугурт у остальных?
Ну и, наконец, если ты ирл мастер прорицания и предсказываешь все ходы игроков, или просто посадил всех на анальнейшие чугуниевые рельсы так, что они и пикнуть не смогут - то это не значит, что остальные могут/хотят так же. Игроки делают непредсказуемые вещи, за это мы их и любим. Так что умение сделать энкаунтер интересным на лету - важный скилл для мастера, независимо от того насколько хорошо ты та набалансил неписей.
Tl;dr - ты охуел там? Пиздуй свои линейные данжи чистить, задрот.
>>1260748
Фигня. Могу такое в днд, дх, да где угодно.
Если люди ебанутые и играют в дрочильню, то сеттинг им не помеха. А игнорить вещи, где есть куча годноты из-за того, что их юзают дегенераты - это восхитительно недальновидное решение. Что ты, с таким-то подходом, забыл на дваче вообще?
Фигня. Могу такое в днд, дх, да где угодно.
Если люди ебанутые и играют в дрочильню, то сеттинг им не помеха. А игнорить вещи, где есть куча годноты из-за того, что их юзают дегенераты - это восхитительно недальновидное решение. Что ты, с таким-то подходом, забыл на дваче вообще?
>>1260747
БЛЯДЬ БЛЯДЬ БЛЯДЬ!!!!!!!!!!! Это настолка, тут по дефолту у игроков разный стиль игры ибо разная специализация персонажей, если ты не можешь уместить в одной пати варвара, лучницу, рога и мага то пошел ты нахер, Мыколка.
Охуеть, добавить/убрать n это такая сложная работа.
Не, ну ты точно имбецил. Прочти ещё раз мудило, читай до просветления, читай до тех пор пока не поймёшь что это был бугуртпост о гм графоманах для которых их графомань важнее работы с механикой, из-за чего они потом ноют об "оптимизаторах" что опять стражу убили и ворота замка сломали вместо того чтоб искать черный ход.
>Ты понимаешь, что стили игры у всех разные?
БЛЯДЬ БЛЯДЬ БЛЯДЬ!!!!!!!!!!! Это настолка, тут по дефолту у игроков разный стиль игры ибо разная специализация персонажей, если ты не можешь уместить в одной пати варвара, лучницу, рога и мага то пошел ты нахер, Мыколка.
>Что балансить что-то в опен ворлде не просто ниочень затея, но может быть даже вредно?
Охуеть, добавить/убрать n это такая сложная работа.
>Ну и, наконец, если ты ирл мастер прорицания и предсказываешь все ходы игроков, или просто посадил всех на анальнейшие чугуниевые рельсы так, что они и пикнуть не смогут - то это не значит, что остальные могут/хотят так же
Не, ну ты точно имбецил. Прочти ещё раз мудило, читай до просветления, читай до тех пор пока не поймёшь что это был бугуртпост о гм графоманах для которых их графомань важнее работы с механикой, из-за чего они потом ноют об "оптимизаторах" что опять стражу убили и ворота замка сломали вместо того чтоб искать черный ход.
>>1260748
>>1260752
Ну мне вод не нравится потому что он у меня именно с подобным ассоциируется. Я могу долго объяснять и провести что-то вроде культурологического анализа почему так, но мне лень, это же двач.
Вообще, я читал немного ВоД и в самой системе есть полно клёвых вещей, она нормальная. Про то, что ВоД говно мне нравится говорить, чтобы злить среднестатистического пост-советского ролевика, т.к. именно такой тип игроков почему-то наиболее у нас распространен в аудитории этой системы.
Ой, довольно запутанно написал. Надеюсь, ты разберешь что я там выразить хотел.
>>1260752
Ну мне вод не нравится потому что он у меня именно с подобным ассоциируется. Я могу долго объяснять и провести что-то вроде культурологического анализа почему так, но мне лень, это же двач.
Вообще, я читал немного ВоД и в самой системе есть полно клёвых вещей, она нормальная. Про то, что ВоД говно мне нравится говорить, чтобы злить среднестатистического пост-советского ролевика, т.к. именно такой тип игроков почему-то наиболее у нас распространен в аудитории этой системы.
Ой, довольно запутанно написал. Надеюсь, ты разберешь что я там выразить хотел.
>>1260754
Бля, рили шизики по весне повыползали. Успокаивающее прими, болезный.
И у мастеров тоже, прикинь, да? Даже системы под разные стили делают. И вот от стиля ведущего все тоже очень зависит. Ну и если говорить про игроков - если ты приперся оптимайзнутым магом в партию конанов, то балансить тебя конечно можно, но проще и удобней всем отправить перегенериваться подходящим архетипом-варваром там, воином или кем ещё.
Это далеко не всегда весело. Это балансит далеко не все энкаунтеры. Игроки обычно работают до энкаунтера для того чтобы он случился максимально в их пользу, тоже предлагаешь балансить? Энкаунтеры, если это не зачистка подземелья, могут быть и неожиданными даже для мастера, например когда группа внезапно решает вынести некую условно-нейтральную группу, когда та в неудобном положении. Я тебе еще раз говорю, перестань выдать свой стиль игры как единственный.
Ты понимаешь, что ты ходишь по охуенно тонкому льду?
Если партия оптимайзеров наткнулась в переулке на двух стражников, то она наткнулась на двух стражников. Если они эффективны и оптимайзены - то стражники даже пикнуть не успеют. Ты можешь наспавнить стражников из воздуха, да, но это будет васянство чистейшей воды. Ты можешь сделать стражу опасной для твоих оптимайзнутых персонажей, но тогда ты хуже червя-васяна. Ведь персонажи и стража существуют не в вакууме, и тебе теперь придется учитывать что местная стража состоит из чаков норрисов. Если ты сделал ворота неразбиваемыми, то ты только что дал персонажам столько хренсоманиума, сколько они смогут унести.
Еще разок - ты сейчас мыслишь какими-то данженкровельными категориями.
Это классно работает, пока вы играете в партийную зачистку подземелий. Если ты попробуешь выйти за переделы этой парадигмы, ты заметишь, что этот подход не всегда работает и лучше чинить причину поломаили вообще ничего не трогать - оно не сломано, а так задумано, чем заливать конкретный энкаунтер пушечным мясом, а потом как-то затыкать образовавшиеся сюжетные дыры.
Ну а если ты тут ратуешь "за всё хорошее против всего плохого", то могу тебя только поддержать, плохих мастеров с унылым и рельсовым сюжетом и кривым механом не любит никто, в том числе и игроки. Но если бы мне пришлось выбирать у кого играть - мастера-спеца по механу или мастера с охуительными сюжетами, то я не выбирал бы ничего выбрал бы мастера-"графомана", потому что я не за ради билдодроча и кубикокидания играю. Но я понимаю, что есть еще куча людей. которые выбрали бы второй стул и были бы довольны.
Бля, рили шизики по весне повыползали. Успокаивающее прими, болезный.
>дефолту у игроков разный стиль
И у мастеров тоже, прикинь, да? Даже системы под разные стили делают. И вот от стиля ведущего все тоже очень зависит. Ну и если говорить про игроков - если ты приперся оптимайзнутым магом в партию конанов, то балансить тебя конечно можно, но проще и удобней всем отправить перегенериваться подходящим архетипом-варваром там, воином или кем ещё.
>добавить/убрать n это такая сложная работа
Это далеко не всегда весело. Это балансит далеко не все энкаунтеры. Игроки обычно работают до энкаунтера для того чтобы он случился максимально в их пользу, тоже предлагаешь балансить? Энкаунтеры, если это не зачистка подземелья, могут быть и неожиданными даже для мастера, например когда группа внезапно решает вынести некую условно-нейтральную группу, когда та в неудобном положении. Я тебе еще раз говорю, перестань выдать свой стиль игры как единственный.
>графомань важнее работы с механикой, из-за чего они потом ноют об "оптимизаторах" что опять стражу убили и ворота замка сломали вместо того чтоб искать черный ход
Ты понимаешь, что ты ходишь по охуенно тонкому льду?
Если партия оптимайзеров наткнулась в переулке на двух стражников, то она наткнулась на двух стражников. Если они эффективны и оптимайзены - то стражники даже пикнуть не успеют. Ты можешь наспавнить стражников из воздуха, да, но это будет васянство чистейшей воды. Ты можешь сделать стражу опасной для твоих оптимайзнутых персонажей, но тогда ты хуже червя-васяна. Ведь персонажи и стража существуют не в вакууме, и тебе теперь придется учитывать что местная стража состоит из чаков норрисов. Если ты сделал ворота неразбиваемыми, то ты только что дал персонажам столько хренсоманиума, сколько они смогут унести.
Еще разок - ты сейчас мыслишь какими-то данженкровельными категориями.
>Есть данж, там энкаунтеры. Их можно изи забалансить добавив/убрав n гоблинов. Оптимайзеру выдать двойную дозу мобов.
Это классно работает, пока вы играете в партийную зачистку подземелий. Если ты попробуешь выйти за переделы этой парадигмы, ты заметишь, что этот подход не всегда работает и лучше чинить причину поломаили вообще ничего не трогать - оно не сломано, а так задумано, чем заливать конкретный энкаунтер пушечным мясом, а потом как-то затыкать образовавшиеся сюжетные дыры.
Ну а если ты тут ратуешь "за всё хорошее против всего плохого", то могу тебя только поддержать, плохих мастеров с унылым и рельсовым сюжетом и кривым механом не любит никто, в том числе и игроки. Но если бы мне пришлось выбирать у кого играть - мастера-спеца по механу или мастера с охуительными сюжетами, то я не выбирал бы ничего выбрал бы мастера-"графомана", потому что я не за ради билдодроча и кубикокидания играю. Но я понимаю, что есть еще куча людей. которые выбрали бы второй стул и были бы довольны.
>>1260754
Бля, рили шизики по весне повыползали. Успокаивающее прими, болезный.
И у мастеров тоже, прикинь, да? Даже системы под разные стили делают. И вот от стиля ведущего все тоже очень зависит. Ну и если говорить про игроков - если ты приперся оптимайзнутым магом в партию конанов, то балансить тебя конечно можно, но проще и удобней всем отправить перегенериваться подходящим архетипом-варваром там, воином или кем ещё.
Это далеко не всегда весело. Это балансит далеко не все энкаунтеры. Игроки обычно работают до энкаунтера для того чтобы он случился максимально в их пользу, тоже предлагаешь балансить? Энкаунтеры, если это не зачистка подземелья, могут быть и неожиданными даже для мастера, например когда группа внезапно решает вынести некую условно-нейтральную группу, когда та в неудобном положении. Я тебе еще раз говорю, перестань выдать свой стиль игры как единственный.
Ты понимаешь, что ты ходишь по охуенно тонкому льду?
Если партия оптимайзеров наткнулась в переулке на двух стражников, то она наткнулась на двух стражников. Если они эффективны и оптимайзены - то стражники даже пикнуть не успеют. Ты можешь наспавнить стражников из воздуха, да, но это будет васянство чистейшей воды. Ты можешь сделать стражу опасной для твоих оптимайзнутых персонажей, но тогда ты хуже червя-васяна. Ведь персонажи и стража существуют не в вакууме, и тебе теперь придется учитывать что местная стража состоит из чаков норрисов. Если ты сделал ворота неразбиваемыми, то ты только что дал персонажам столько хренсоманиума, сколько они смогут унести.
Еще разок - ты сейчас мыслишь какими-то данженкровельными категориями.
Это классно работает, пока вы играете в партийную зачистку подземелий. Если ты попробуешь выйти за переделы этой парадигмы, ты заметишь, что этот подход не всегда работает и лучше чинить причину поломаили вообще ничего не трогать - оно не сломано, а так задумано, чем заливать конкретный энкаунтер пушечным мясом, а потом как-то затыкать образовавшиеся сюжетные дыры.
Ну а если ты тут ратуешь "за всё хорошее против всего плохого", то могу тебя только поддержать, плохих мастеров с унылым и рельсовым сюжетом и кривым механом не любит никто, в том числе и игроки. Но если бы мне пришлось выбирать у кого играть - мастера-спеца по механу или мастера с охуительными сюжетами, то я не выбирал бы ничего выбрал бы мастера-"графомана", потому что я не за ради билдодроча и кубикокидания играю. Но я понимаю, что есть еще куча людей. которые выбрали бы второй стул и были бы довольны.
Бля, рили шизики по весне повыползали. Успокаивающее прими, болезный.
>дефолту у игроков разный стиль
И у мастеров тоже, прикинь, да? Даже системы под разные стили делают. И вот от стиля ведущего все тоже очень зависит. Ну и если говорить про игроков - если ты приперся оптимайзнутым магом в партию конанов, то балансить тебя конечно можно, но проще и удобней всем отправить перегенериваться подходящим архетипом-варваром там, воином или кем ещё.
>добавить/убрать n это такая сложная работа
Это далеко не всегда весело. Это балансит далеко не все энкаунтеры. Игроки обычно работают до энкаунтера для того чтобы он случился максимально в их пользу, тоже предлагаешь балансить? Энкаунтеры, если это не зачистка подземелья, могут быть и неожиданными даже для мастера, например когда группа внезапно решает вынести некую условно-нейтральную группу, когда та в неудобном положении. Я тебе еще раз говорю, перестань выдать свой стиль игры как единственный.
>графомань важнее работы с механикой, из-за чего они потом ноют об "оптимизаторах" что опять стражу убили и ворота замка сломали вместо того чтоб искать черный ход
Ты понимаешь, что ты ходишь по охуенно тонкому льду?
Если партия оптимайзеров наткнулась в переулке на двух стражников, то она наткнулась на двух стражников. Если они эффективны и оптимайзены - то стражники даже пикнуть не успеют. Ты можешь наспавнить стражников из воздуха, да, но это будет васянство чистейшей воды. Ты можешь сделать стражу опасной для твоих оптимайзнутых персонажей, но тогда ты хуже червя-васяна. Ведь персонажи и стража существуют не в вакууме, и тебе теперь придется учитывать что местная стража состоит из чаков норрисов. Если ты сделал ворота неразбиваемыми, то ты только что дал персонажам столько хренсоманиума, сколько они смогут унести.
Еще разок - ты сейчас мыслишь какими-то данженкровельными категориями.
>Есть данж, там энкаунтеры. Их можно изи забалансить добавив/убрав n гоблинов. Оптимайзеру выдать двойную дозу мобов.
Это классно работает, пока вы играете в партийную зачистку подземелий. Если ты попробуешь выйти за переделы этой парадигмы, ты заметишь, что этот подход не всегда работает и лучше чинить причину поломаили вообще ничего не трогать - оно не сломано, а так задумано, чем заливать конкретный энкаунтер пушечным мясом, а потом как-то затыкать образовавшиеся сюжетные дыры.
Ну а если ты тут ратуешь "за всё хорошее против всего плохого", то могу тебя только поддержать, плохих мастеров с унылым и рельсовым сюжетом и кривым механом не любит никто, в том числе и игроки. Но если бы мне пришлось выбирать у кого играть - мастера-спеца по механу или мастера с охуительными сюжетами, то я не выбирал бы ничего выбрал бы мастера-"графомана", потому что я не за ради билдодроча и кубикокидания играю. Но я понимаю, что есть еще куча людей. которые выбрали бы второй стул и были бы довольны.
759 Кб, 1000x562>>1260759
Для зеленого у тебя слишком длинные предыдущие посты. Для просто тупого - слишком спокойная реакция. Что ты такое?
Для зеленого у тебя слишком длинные предыдущие посты. Для просто тупого - слишком спокойная реакция. Что ты такое?
24 Кб, 210x300>>1260768
У тебя не тот Мыкола.
У тебя не тот Мыкола.
>>1260718
Вариантов на самом деле очень много, а не только два.
Вариантов на самом деле очень много, а не только два.
>>1260782
>получил аргументированный ответ
>мам, ну скажи ему что он не прав, скажи что он шизик, ну мам
>>1260813
Два грузовика освященного фузелина этому ценителю прекрасного.
Два грузовика освященного фузелина этому ценителю прекрасного.
>>1260809
Так ты покажешь свои креативные высеры или нет.
>считать высер в стиле "у меня сюжетная игра, нихачу балансить" аргументом
Так ты покажешь свои креативные высеры или нет.
>>1260854
Ты наркоман и воюешь с палочными человечками. Тезис про альтернативные издержки изначально вбросил я (не тот анон, с которым ты споришь), и ничего про графоманию там не было. Это уже ваши домыслы и демагогические контраргументы.
Объясню еще раз. Оптимизированный персонаж собирается один раз, на это тратится куча времени, ну или не куча, если обложиться гайдами и/или знать систему очень хорошо, но все равно тратится. А достойных противников для такого персонажа ДМу нужно собирать по два раза к каждой сессии, потому что стандартных монстров/НПЦ из монстр мануала/бестиария/модуля паверные персонажи раскатывают в раз. Поэтому вместо того, чтобы взять монстров из мануала, подкрутить немного пару фитов и выпускать, ДМу нужно тратить часы на мануальную сборку противников с нуля.
И в игре не две составляющих - баланс и графомания. Есть еще куча всего, на чем отрицательно скажется трата лишнего времени на подготовку энкаунеров. Еще можно вести логи, подбирать арты, делать хэндауты, рисовать карты, придумывать паззлы, расписывать характеры и речевые характеристики НПЦ. А еще можно в режиме даунтайма обрабатывать заявки игроков вместо траты времени на гонку вооружений. Да много всего.
Нравится делать оптимайз, баланс энкаунтеров и вот это все - да пожалуйста, играй так, никто ж не запрещает. Но все разговоры про то, что это единственный труЪ стиль - школьническая дурь и выебоны.
Ты наркоман и воюешь с палочными человечками. Тезис про альтернативные издержки изначально вбросил я (не тот анон, с которым ты споришь), и ничего про графоманию там не было. Это уже ваши домыслы и демагогические контраргументы.
Объясню еще раз. Оптимизированный персонаж собирается один раз, на это тратится куча времени, ну или не куча, если обложиться гайдами и/или знать систему очень хорошо, но все равно тратится. А достойных противников для такого персонажа ДМу нужно собирать по два раза к каждой сессии, потому что стандартных монстров/НПЦ из монстр мануала/бестиария/модуля паверные персонажи раскатывают в раз. Поэтому вместо того, чтобы взять монстров из мануала, подкрутить немного пару фитов и выпускать, ДМу нужно тратить часы на мануальную сборку противников с нуля.
И в игре не две составляющих - баланс и графомания. Есть еще куча всего, на чем отрицательно скажется трата лишнего времени на подготовку энкаунеров. Еще можно вести логи, подбирать арты, делать хэндауты, рисовать карты, придумывать паззлы, расписывать характеры и речевые характеристики НПЦ. А еще можно в режиме даунтайма обрабатывать заявки игроков вместо траты времени на гонку вооружений. Да много всего.
Нравится делать оптимайз, баланс энкаунтеров и вот это все - да пожалуйста, играй так, никто ж не запрещает. Но все разговоры про то, что это единственный труЪ стиль - школьническая дурь и выебоны.
114 Кб, 779x662>>1260813
Хорошо так говорить, когда он есть.
Хорошо так говорить, когда он есть.
1,9 Мб, 2750x2750>>1260859
Вместо того чтобы делать игру интересной - дрочишь на картинки с онеме-школьницами/ками. Круто ты придумал, а ролевые игры здесь причём?
Прима - это подпадает под категорию графомании, секундо - лови ГМ референс в помощь с "речевыми образами".
>вести логи, подбирать арты, делать хэндауты, рисовать карты, придумывать паззлы
Вместо того чтобы делать игру интересной - дрочишь на картинки с онеме-школьницами/ками. Круто ты придумал, а ролевые игры здесь причём?
>расписывать характеры и речевые характеристики НПЦ
Прима - это подпадает под категорию графомании, секундо - лови ГМ референс в помощь с "речевыми образами".
![I+heard+you+were+missing+content+i+m+here+to+be119767010088[...]](https://2ch.hk//bg/src/1259154/14928675404260.png)
96 Кб, 319x410>>1260768
The less you know, the better of you will be. I am Mykola, obey me.
The less you know, the better of you will be. I am Mykola, obey me.
>>1260717
А зочем ты его в армор пробить пытаешься? Дай ему момент оф глори, пусть подрочит на то как круто отскакивают выстрелы из болтера от его развевающегося в вакууме плаща, а потом стучи в куцый роготрейдеровский виллпавер. Ну вахама же, епт.
А зочем ты его в армор пробить пытаешься? Дай ему момент оф глори, пусть подрочит на то как круто отскакивают выстрелы из болтера от его развевающегося в вакууме плаща, а потом стучи в куцый роготрейдеровский виллпавер. Ну вахама же, епт.
>>1260859
И тут ты начал нести какую-то чушь. Оптимизация идет под определенные требования. Если требование заключалось в убийстве всего живого одним пуком без спас-броска - это одно, если создать персонажа полезного в любой ситуации - это другое, если требуется сделать полезным персонажа с хотя бы пятью уровнями в Неиграбельном Говне - это третье. Не понимать этого ты можешь по одной причине - твоих познаний в системе недостаточно, чтобы отличить одно от другого. Реальная причина твоего бугурта не в часах, а в том что оптимизаторы знают систему лучше тебя и тыкают тебя в то говно, которое у тебя получается вместо энкаунтера. А оно у тебя получается всегда.
>Оптимизированный персонаж собирается один раз, на это тратится куча времени, ну или не куча, если обложиться гайдами и/или знать систему очень хорошо, но все равно тратится. А достойных противников для такого персонажа ДМу нужно собирать по два раза к каждой сессии, потому что стандартных монстров/НПЦ из монстр мануала/бестиария/модуля паверные персонажи раскатывают в раз.
И тут ты начал нести какую-то чушь. Оптимизация идет под определенные требования. Если требование заключалось в убийстве всего живого одним пуком без спас-броска - это одно, если создать персонажа полезного в любой ситуации - это другое, если требуется сделать полезным персонажа с хотя бы пятью уровнями в Неиграбельном Говне - это третье. Не понимать этого ты можешь по одной причине - твоих познаний в системе недостаточно, чтобы отличить одно от другого. Реальная причина твоего бугурта не в часах, а в том что оптимизаторы знают систему лучше тебя и тыкают тебя в то говно, которое у тебя получается вместо энкаунтера. А оно у тебя получается всегда.
>>1260868
Кококое достижение! Щас бы гордиться тем, что ты лучше всех систему задрочил.
Поэтому оптимизаторов никто и не любит, кроме других оптимизаторов. Считать что умение нагнуть систему - это неебаться какое достижение, позволяющее ему тут всем показывать кто папка - это ниже дна.
>оптимизаторы знают систему лучше тебя
Кококое достижение! Щас бы гордиться тем, что ты лучше всех систему задрочил.
Поэтому оптимизаторов никто и не любит, кроме других оптимизаторов. Считать что умение нагнуть систему - это неебаться какое достижение, позволяющее ему тут всем показывать кто папка - это ниже дна.
>>1260870
Так ты пояснишь что такого имбового в зен арчере или таки полный дебил?
>Не даун, берешь то что надо
>Кудах кудах, ты задрот
Так ты пояснишь что такого имбового в зен арчере или таки полный дебил?
>>1260866
Первое - мы два разных человека. Второе - а не анон. И третье - тебе нечего сказать, вот ты и перешел на личности, слив защитан.
Первое - мы два разных человека. Второе - а не анон. И третье - тебе нечего сказать, вот ты и перешел на личности, слив защитан.
>>1260875
Три разных человека, но ты продолжай верить в семенов, что все поняли какое ты неадекватное чмо с раздутым чсв.
>>семенит
Три разных человека, но ты продолжай верить в семенов, что все поняли какое ты неадекватное чмо с раздутым чсв.
>>1260883
Взял, сейчас остальные подойдут
Взял, сейчас остальные подойдут
>>1260870
Ты шовинистический угнетатель. Знаешь, как было сложно задрачивать FATAL для оптимизации сам знаешь какого параметра?
Ты шовинистический угнетатель. Знаешь, как было сложно задрачивать FATAL для оптимизации сам знаешь какого параметра?
>>1260758
Нет, это значит, что им пора перестать играть тордеками и уже как то адекватнее быть.
>Ну и если говорить про игроков - если ты приперся оптимайзнутым магом в партию конанов, то балансить тебя конечно можно, но проще и удобней всем отправить перегенериваться подходящим архетипом-варваром там, воином или кем ещё.
Нет, это значит, что им пора перестать играть тордеками и уже как то адекватнее быть.
>>1260899
Почему? Потому что ты СКОЗАЛ? Если люди играют конанами в приключалово про конанов, с хуев это им нужно что-то менять?
Почему? Потому что ты СКОЗАЛ? Если люди играют конанами в приключалово про конанов, с хуев это им нужно что-то менять?
>>1260901
припекает то, что какой-то уебан приходит в их уютное приключение про конанов со своими визардами 20, которые все делают лучше, хотя на двери четко написано "приключение про конанов"
припекает то, что какой-то уебан приходит в их уютное приключение про конанов со своими визардами 20, которые все делают лучше, хотя на двери четко написано "приключение про конанов"
>>1260902
...Но в канонических Конанах всегда был визард, без которого Конану пизда.
>
>припекает то, что какой-то уебан приходит в их уютное приключение про конанов со своими визардами 20, которые все делают лучше, хотя на двери четко написано "приключение про конанов"
...Но в канонических Конанах всегда был визард, без которого Конану пизда.
>>1260903
Каноничный Конан и варваром был не всегда, если уж на то пошло. Но смысл и так понятен.
Каноничный Конан и варваром был не всегда, если уж на то пошло. Но смысл и так понятен.
>>1260902
Не надо делать уебищные приключение под конанов, тогда и проблем таких не возникнет.
Как говорил один знакомый, притащивший псионика в игру тордеков: Но вы тоже так можете.
И это правильные слова. Можно перестать страдать хуйней и выйти на полноценные возможности системы.
Не надо делать уебищные приключение под конанов, тогда и проблем таких не возникнет.
Как говорил один знакомый, притащивший псионика в игру тордеков: Но вы тоже так можете.
И это правильные слова. Можно перестать страдать хуйней и выйти на полноценные возможности системы.
>>1260903
Очевидно визард, в отличие от "труъ-оптимизаторов" умел не отжимать спотлайт, и поэтому серия называется "Конан" а не "Этот ебаный мудак, абузящий телепорты и полиморфы"
Очевидно визард, в отличие от "труъ-оптимизаторов" умел не отжимать спотлайт, и поэтому серия называется "Конан" а не "Этот ебаный мудак, абузящий телепорты и полиморфы"
>>1260905
Ну то есть приходит такой аптимизатар в компанию, которая получает фан, и говорит, что она получает фан неправильно. Давайте поможем оптимизатору teleport without error нахуй
Ну то есть приходит такой аптимизатар в компанию, которая получает фан, и говорит, что она получает фан неправильно. Давайте поможем оптимизатору teleport without error нахуй
>>1260905
О, у нас тут опять фан неправильно получают, оказывается.
А твой знакомый точно так же может пойти в игру с псиониками и не лезть к тордекам. Но ведь тогда не получается выебнуться, поэтому это говно лезет и портит людям настроение.
>Можно перестать страдать хуйней и выйти на полноценные возможности системы.
О, у нас тут опять фан неправильно получают, оказывается.
А твой знакомый точно так же может пойти в игру с псиониками и не лезть к тордекам. Но ведь тогда не получается выебнуться, поэтому это говно лезет и портит людям настроение.
>>1260909
Подразумевая что это что-то, чему нужно учиться, лол. А ж говно сплатбучное вроде псионики жрать это вообще верх говноедства, а не ПОЛНОЦЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ СИСТЕМЫ.
>научилась билдится
Подразумевая что это что-то, чему нужно учиться, лол. А ж говно сплатбучное вроде псионики жрать это вообще верх говноедства, а не ПОЛНОЦЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ СИСТЕМЫ.
>>1260909
Починил, не благодари
>Да, и вся партия тордеков выгнала аптимизатора и стала получать еще больше фана
Починил, не благодари
>>1260911
Так, я понял, с тобой надо как с ребенком, который падает с велосипеда и ноет. Смотри, вот я поехал на полноценном билде, И ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ :3
Так, я понял, с тобой надо как с ребенком, который падает с велосипеда и ноет. Смотри, вот я поехал на полноценном билде, И ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ :3
>>1260913
Все, все, я понял, что с вами не так )) Вы просто неуверенные в себе омежки. Но все нормальные пацаны играют полноценными паверными билдами, И ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ )))) Вам надо просто поверить в себя!
Все, все, я понял, что с вами не так )) Вы просто неуверенные в себе омежки. Но все нормальные пацаны играют полноценными паверными билдами, И ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ )))) Вам надо просто поверить в себя!
>>1260912
Да, я знаю. Я могу, поверь. Но когда я прихожу играть в партию тордеков я беру тордека, капишь?
Да, я знаю. Я могу, поверь. Но когда я прихожу играть в партию тордеков я беру тордека, капишь?
>>1260914
Давай пример. 3.5, кора+комплиты, SC, MiC, ToB. Что в твоем понимании паверный билд?
Давай пример. 3.5, кора+комплиты, SC, MiC, ToB. Что в твоем понимании паверный билд?
>>1260917
Но я не буду. Потому я не знаю, кто из этих тордеков так же как я может в оптимизацию и просто отдыхает, получая свой фан по-своему. Мне не похуй на моих соигроков, я не мудак.
Но я не буду. Потому я не знаю, кто из этих тордеков так же как я может в оптимизацию и просто отдыхает, получая свой фан по-своему. Мне не похуй на моих соигроков, я не мудак.
>>1260920
Ну вот тебе живой пример. Ты пытаешься мне объяснить, что Я ТОЖЕ ТАК МОГУ. А я тебе говорю, что да, могу, НО НЕ ХОЧУ.
Ну вот тебе живой пример. Ты пытаешься мне объяснить, что Я ТОЖЕ ТАК МОГУ. А я тебе говорю, что да, могу, НО НЕ ХОЧУ.
>>1260917
...А зачем?
...А зачем?
>>1260813
шаришь
шаришь
>>1260873
Я Мыкола могу пояснить почему не пустил игрока с зен арчером на игру.
Зен Арчер короче может просто стрелять много раз в раунд. Всё. Всё! Больше он ничего не может.
Почему этот игрок решает взять зен арчера? Потому что он хочет наносить максимум урона в дальнем бою. И снова всё.
Тут нет интересного ничего. А я в своей игре во-первых, хотел видеть что-то интересное, во-вторых, не хотел, чтобы новички со своими средненькими но интересными персами чувствовали себя сильно позади этого зен арчера и, в-третьих, мне нравится что они не испорченные и способны выбирать опции по их "флейворной" составляющей, а не только с точки зрения максимаизации параметра Х.
В некоторых приключения так билдиться надо (как в примере с Раппан Аттуком), но это не такое приключение.
Надеюсь, я объяснил. Если всё же что-то не ясно - задавай вопросы.
Я Мыкола могу пояснить почему не пустил игрока с зен арчером на игру.
Зен Арчер короче может просто стрелять много раз в раунд. Всё. Всё! Больше он ничего не может.
Почему этот игрок решает взять зен арчера? Потому что он хочет наносить максимум урона в дальнем бою. И снова всё.
Тут нет интересного ничего. А я в своей игре во-первых, хотел видеть что-то интересное, во-вторых, не хотел, чтобы новички со своими средненькими но интересными персами чувствовали себя сильно позади этого зен арчера и, в-третьих, мне нравится что они не испорченные и способны выбирать опции по их "флейворной" составляющей, а не только с точки зрения максимаизации параметра Х.
В некоторых приключения так билдиться надо (как в примере с Раппан Аттуком), но это не такое приключение.
Надеюсь, я объяснил. Если всё же что-то не ясно - задавай вопросы.
>>1260909
В статье из-за которого начался срач как раз рассказан пример о партии, которая научилась хорошо билдиться и это не принесло больше фана.
В статье из-за которого начался срач как раз рассказан пример о партии, которая научилась хорошо билдиться и это не принесло больше фана.
Позвольте поделиться свеженьким бугуртом.
ГМ: Окей, игроки, на вашу планету готовится обрушится вражеский десант.
Игроки: Отлично! Высадить наземные силы с нашего крейсера на планету и приказать им помогать местным силам обороны, приготовить системы наведения для атаки поверхности с орбиты если противник все-таки прорвется, расчехлить ядерный арсенал планеты чтобы сбивать все что попытается высадиться.
ГМ: Угу, угу, пнятненько. Кто-нибудь из игроков будет командовать наземным сражением?
Игроки: Нет, не хотим вклиниваться в местную цепочку командования, мы оставим руководство тем кто лучше знает родной мир.
ГМ: Угу, ясненько. Ну ладно, враг атакует.
(начинается космическое сражение, наш флот бьется с вражеским)
Игроки: Опа, ГМ, а тут шутка в том что ты корабли врага двигаешься прямым курсом без маневров, но ведь тогда они мимо планеты все пролетят!
ГМ: А, и правда (сдвигает все вражеское войско одновременно чтобы оно идеально точно навелось на планету) Ну в общем сделаем так
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, они типа заранее навелись на планету, да и мне лень отыгрывать их маневры, в общем они все на неё упадут если долетят, не промахнутся в любом случае. О, вот например этот может промахнуть (сдвигает ещё один корабль вне хода и правил так чтобы он двигался точно в планетку)
Игроки: Ладно, блин, ок, но давай ты так больше не будешь?
ГМ: Конечно-конечно.
(продолжение космического боя)
Игроки: ОХУЕТЬ! Мы взорвали вражеский флагман где сидел главный командующий вторжением, и ещё прихлопнули несколько больших кораблей эскорта!
ГМ: Да-да, конечно, но только это ни на что не повлияет.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, нужно чтобы долетело нужное количество транспортов, и тогда враг победит автоматически. Ну а если не долетит, то они просто с бонусом против ваших наземных сил бросать будут.
Игроки: Но это... генерал же того...
ГМ: И что? Ну все равно на поверхности планеты никого из вас нет, зачем все детально отыгрывать.
(космический бой продолжается, но некоторым транспортникам все-таки удалось прорваться на посадку)
Игроки: Отлично! Мы серьезно повредили часть десантных кораблей, там корпус на соплях держится и вряд ли они переживут посадку! Остальных может спокойно атаковать планетарная оборона, посмотрим как они переживут сколько-то-там мегатонн в бочину!
ГМ: Да нет, все высадились.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну я ж сказал что для автоматической победе вашим врагам нужно чтобы высадилось сколько-то кораблей, ну вот их и больше приземлилось.
Игроки: Но ведь там же есть серьезно поврежденные, у некоторых даже двигатели отказали!
ГМ: Ну и что? В зону триггера посадки вошли, значит все норм.
Игроки: Ладно, ну а где тогда ядерные ракеты с планеты?!
ГМ: Ну понимаете, враг же не дурак, и сразу на столицу где ядерный арсенал не попер, и высадился чуть подальше - вот ракеты и не достали!
Игроки: ОКЕЙ БЛЯДЬ, тогда нам тут как раз один ход до того чтобы влететь в атмосферу планеты - дадим залп из орбитальных орудий, мы как раз пристреляли их специально под эту планету!
ГМ: Ну вы просто не успеваете: только прилетаете, а вся планета уже захвачена.
Игроки: ТЫ ЖЕ ТОЛЬКО ЧТО СКАЗАЛ ЧТО ВРАГ ДАЛЕКО ВЫСАДИЛСЯ! ОДИН ХОД НАМ ЛЕТЕТЬ, СУКА
ГМ: Ну понимаете, он высадился достаточно далеко чтобы ядерные ракеты не перехватили их десантные корабли, и при этом достаточно близко чтобы успеть пешком дойти до города. В общем вы проиграли, планета захвачена, миссия провалена. Ну, разве вы не чувствуете чувство потрясения от того что погибли люди, что вам доверились?
Игроки: НО НАХУЯ ТОГДА МЫ ДВЕ ИГРЫ ГОТОВИЛИСЬ ОТРАЖАТЬ ЕБУЧЕЕ ВТОРЖЕНИЕ?!
ГМ: Ну... вы ж все равно никого не оставили на планете, вот я и не заморачивался над проработкой. Но какая история, правда? Вам ведь понравилась драма, да?
Как вы считаете, стоит после такого номера просто дропать игру, или просто пару раз ударить ГМ березовым дайсфилдом и успокоиться?
ГМ: Окей, игроки, на вашу планету готовится обрушится вражеский десант.
Игроки: Отлично! Высадить наземные силы с нашего крейсера на планету и приказать им помогать местным силам обороны, приготовить системы наведения для атаки поверхности с орбиты если противник все-таки прорвется, расчехлить ядерный арсенал планеты чтобы сбивать все что попытается высадиться.
ГМ: Угу, угу, пнятненько. Кто-нибудь из игроков будет командовать наземным сражением?
Игроки: Нет, не хотим вклиниваться в местную цепочку командования, мы оставим руководство тем кто лучше знает родной мир.
ГМ: Угу, ясненько. Ну ладно, враг атакует.
(начинается космическое сражение, наш флот бьется с вражеским)
Игроки: Опа, ГМ, а тут шутка в том что ты корабли врага двигаешься прямым курсом без маневров, но ведь тогда они мимо планеты все пролетят!
ГМ: А, и правда (сдвигает все вражеское войско одновременно чтобы оно идеально точно навелось на планету) Ну в общем сделаем так
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, они типа заранее навелись на планету, да и мне лень отыгрывать их маневры, в общем они все на неё упадут если долетят, не промахнутся в любом случае. О, вот например этот может промахнуть (сдвигает ещё один корабль вне хода и правил так чтобы он двигался точно в планетку)
Игроки: Ладно, блин, ок, но давай ты так больше не будешь?
ГМ: Конечно-конечно.
(продолжение космического боя)
Игроки: ОХУЕТЬ! Мы взорвали вражеский флагман где сидел главный командующий вторжением, и ещё прихлопнули несколько больших кораблей эскорта!
ГМ: Да-да, конечно, но только это ни на что не повлияет.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, нужно чтобы долетело нужное количество транспортов, и тогда враг победит автоматически. Ну а если не долетит, то они просто с бонусом против ваших наземных сил бросать будут.
Игроки: Но это... генерал же того...
ГМ: И что? Ну все равно на поверхности планеты никого из вас нет, зачем все детально отыгрывать.
(космический бой продолжается, но некоторым транспортникам все-таки удалось прорваться на посадку)
Игроки: Отлично! Мы серьезно повредили часть десантных кораблей, там корпус на соплях держится и вряд ли они переживут посадку! Остальных может спокойно атаковать планетарная оборона, посмотрим как они переживут сколько-то-там мегатонн в бочину!
ГМ: Да нет, все высадились.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну я ж сказал что для автоматической победе вашим врагам нужно чтобы высадилось сколько-то кораблей, ну вот их и больше приземлилось.
Игроки: Но ведь там же есть серьезно поврежденные, у некоторых даже двигатели отказали!
ГМ: Ну и что? В зону триггера посадки вошли, значит все норм.
Игроки: Ладно, ну а где тогда ядерные ракеты с планеты?!
ГМ: Ну понимаете, враг же не дурак, и сразу на столицу где ядерный арсенал не попер, и высадился чуть подальше - вот ракеты и не достали!
Игроки: ОКЕЙ БЛЯДЬ, тогда нам тут как раз один ход до того чтобы влететь в атмосферу планеты - дадим залп из орбитальных орудий, мы как раз пристреляли их специально под эту планету!
ГМ: Ну вы просто не успеваете: только прилетаете, а вся планета уже захвачена.
Игроки: ТЫ ЖЕ ТОЛЬКО ЧТО СКАЗАЛ ЧТО ВРАГ ДАЛЕКО ВЫСАДИЛСЯ! ОДИН ХОД НАМ ЛЕТЕТЬ, СУКА
ГМ: Ну понимаете, он высадился достаточно далеко чтобы ядерные ракеты не перехватили их десантные корабли, и при этом достаточно близко чтобы успеть пешком дойти до города. В общем вы проиграли, планета захвачена, миссия провалена. Ну, разве вы не чувствуете чувство потрясения от того что погибли люди, что вам доверились?
Игроки: НО НАХУЯ ТОГДА МЫ ДВЕ ИГРЫ ГОТОВИЛИСЬ ОТРАЖАТЬ ЕБУЧЕЕ ВТОРЖЕНИЕ?!
ГМ: Ну... вы ж все равно никого не оставили на планете, вот я и не заморачивался над проработкой. Но какая история, правда? Вам ведь понравилась драма, да?
Как вы считаете, стоит после такого номера просто дропать игру, или просто пару раз ударить ГМ березовым дайсфилдом и успокоиться?
Позвольте поделиться свеженьким бугуртом.
ГМ: Окей, игроки, на вашу планету готовится обрушится вражеский десант.
Игроки: Отлично! Высадить наземные силы с нашего крейсера на планету и приказать им помогать местным силам обороны, приготовить системы наведения для атаки поверхности с орбиты если противник все-таки прорвется, расчехлить ядерный арсенал планеты чтобы сбивать все что попытается высадиться.
ГМ: Угу, угу, пнятненько. Кто-нибудь из игроков будет командовать наземным сражением?
Игроки: Нет, не хотим вклиниваться в местную цепочку командования, мы оставим руководство тем кто лучше знает родной мир.
ГМ: Угу, ясненько. Ну ладно, враг атакует.
(начинается космическое сражение, наш флот бьется с вражеским)
Игроки: Опа, ГМ, а тут шутка в том что ты корабли врага двигаешься прямым курсом без маневров, но ведь тогда они мимо планеты все пролетят!
ГМ: А, и правда (сдвигает все вражеское войско одновременно чтобы оно идеально точно навелось на планету) Ну в общем сделаем так
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, они типа заранее навелись на планету, да и мне лень отыгрывать их маневры, в общем они все на неё упадут если долетят, не промахнутся в любом случае. О, вот например этот может промахнуть (сдвигает ещё один корабль вне хода и правил так чтобы он двигался точно в планетку)
Игроки: Ладно, блин, ок, но давай ты так больше не будешь?
ГМ: Конечно-конечно.
(продолжение космического боя)
Игроки: ОХУЕТЬ! Мы взорвали вражеский флагман где сидел главный командующий вторжением, и ещё прихлопнули несколько больших кораблей эскорта!
ГМ: Да-да, конечно, но только это ни на что не повлияет.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, нужно чтобы долетело нужное количество транспортов, и тогда враг победит автоматически. Ну а если не долетит, то они просто с бонусом против ваших наземных сил бросать будут.
Игроки: Но это... генерал же того...
ГМ: И что? Ну все равно на поверхности планеты никого из вас нет, зачем все детально отыгрывать.
(космический бой продолжается, но некоторым транспортникам все-таки удалось прорваться на посадку)
Игроки: Отлично! Мы серьезно повредили часть десантных кораблей, там корпус на соплях держится и вряд ли они переживут посадку! Остальных может спокойно атаковать планетарная оборона, посмотрим как они переживут сколько-то-там мегатонн в бочину!
ГМ: Да нет, все высадились.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну я ж сказал что для автоматической победе вашим врагам нужно чтобы высадилось сколько-то кораблей, ну вот их и больше приземлилось.
Игроки: Но ведь там же есть серьезно поврежденные, у некоторых даже двигатели отказали!
ГМ: Ну и что? В зону триггера посадки вошли, значит все норм.
Игроки: Ладно, ну а где тогда ядерные ракеты с планеты?!
ГМ: Ну понимаете, враг же не дурак, и сразу на столицу где ядерный арсенал не попер, и высадился чуть подальше - вот ракеты и не достали!
Игроки: ОКЕЙ БЛЯДЬ, тогда нам тут как раз один ход до того чтобы влететь в атмосферу планеты - дадим залп из орбитальных орудий, мы как раз пристреляли их специально под эту планету!
ГМ: Ну вы просто не успеваете: только прилетаете, а вся планета уже захвачена.
Игроки: ТЫ ЖЕ ТОЛЬКО ЧТО СКАЗАЛ ЧТО ВРАГ ДАЛЕКО ВЫСАДИЛСЯ! ОДИН ХОД НАМ ЛЕТЕТЬ, СУКА
ГМ: Ну понимаете, он высадился достаточно далеко чтобы ядерные ракеты не перехватили их десантные корабли, и при этом достаточно близко чтобы успеть пешком дойти до города. В общем вы проиграли, планета захвачена, миссия провалена. Ну, разве вы не чувствуете чувство потрясения от того что погибли люди, что вам доверились?
Игроки: НО НАХУЯ ТОГДА МЫ ДВЕ ИГРЫ ГОТОВИЛИСЬ ОТРАЖАТЬ ЕБУЧЕЕ ВТОРЖЕНИЕ?!
ГМ: Ну... вы ж все равно никого не оставили на планете, вот я и не заморачивался над проработкой. Но какая история, правда? Вам ведь понравилась драма, да?
Как вы считаете, стоит после такого номера просто дропать игру, или просто пару раз ударить ГМ березовым дайсфилдом и успокоиться?
ГМ: Окей, игроки, на вашу планету готовится обрушится вражеский десант.
Игроки: Отлично! Высадить наземные силы с нашего крейсера на планету и приказать им помогать местным силам обороны, приготовить системы наведения для атаки поверхности с орбиты если противник все-таки прорвется, расчехлить ядерный арсенал планеты чтобы сбивать все что попытается высадиться.
ГМ: Угу, угу, пнятненько. Кто-нибудь из игроков будет командовать наземным сражением?
Игроки: Нет, не хотим вклиниваться в местную цепочку командования, мы оставим руководство тем кто лучше знает родной мир.
ГМ: Угу, ясненько. Ну ладно, враг атакует.
(начинается космическое сражение, наш флот бьется с вражеским)
Игроки: Опа, ГМ, а тут шутка в том что ты корабли врага двигаешься прямым курсом без маневров, но ведь тогда они мимо планеты все пролетят!
ГМ: А, и правда (сдвигает все вражеское войско одновременно чтобы оно идеально точно навелось на планету) Ну в общем сделаем так
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, они типа заранее навелись на планету, да и мне лень отыгрывать их маневры, в общем они все на неё упадут если долетят, не промахнутся в любом случае. О, вот например этот может промахнуть (сдвигает ещё один корабль вне хода и правил так чтобы он двигался точно в планетку)
Игроки: Ладно, блин, ок, но давай ты так больше не будешь?
ГМ: Конечно-конечно.
(продолжение космического боя)
Игроки: ОХУЕТЬ! Мы взорвали вражеский флагман где сидел главный командующий вторжением, и ещё прихлопнули несколько больших кораблей эскорта!
ГМ: Да-да, конечно, но только это ни на что не повлияет.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну понимаете, нужно чтобы долетело нужное количество транспортов, и тогда враг победит автоматически. Ну а если не долетит, то они просто с бонусом против ваших наземных сил бросать будут.
Игроки: Но это... генерал же того...
ГМ: И что? Ну все равно на поверхности планеты никого из вас нет, зачем все детально отыгрывать.
(космический бой продолжается, но некоторым транспортникам все-таки удалось прорваться на посадку)
Игроки: Отлично! Мы серьезно повредили часть десантных кораблей, там корпус на соплях держится и вряд ли они переживут посадку! Остальных может спокойно атаковать планетарная оборона, посмотрим как они переживут сколько-то-там мегатонн в бочину!
ГМ: Да нет, все высадились.
Игроки: ЧО БЛЯ?!
ГМ: Ну я ж сказал что для автоматической победе вашим врагам нужно чтобы высадилось сколько-то кораблей, ну вот их и больше приземлилось.
Игроки: Но ведь там же есть серьезно поврежденные, у некоторых даже двигатели отказали!
ГМ: Ну и что? В зону триггера посадки вошли, значит все норм.
Игроки: Ладно, ну а где тогда ядерные ракеты с планеты?!
ГМ: Ну понимаете, враг же не дурак, и сразу на столицу где ядерный арсенал не попер, и высадился чуть подальше - вот ракеты и не достали!
Игроки: ОКЕЙ БЛЯДЬ, тогда нам тут как раз один ход до того чтобы влететь в атмосферу планеты - дадим залп из орбитальных орудий, мы как раз пристреляли их специально под эту планету!
ГМ: Ну вы просто не успеваете: только прилетаете, а вся планета уже захвачена.
Игроки: ТЫ ЖЕ ТОЛЬКО ЧТО СКАЗАЛ ЧТО ВРАГ ДАЛЕКО ВЫСАДИЛСЯ! ОДИН ХОД НАМ ЛЕТЕТЬ, СУКА
ГМ: Ну понимаете, он высадился достаточно далеко чтобы ядерные ракеты не перехватили их десантные корабли, и при этом достаточно близко чтобы успеть пешком дойти до города. В общем вы проиграли, планета захвачена, миссия провалена. Ну, разве вы не чувствуете чувство потрясения от того что погибли люди, что вам доверились?
Игроки: НО НАХУЯ ТОГДА МЫ ДВЕ ИГРЫ ГОТОВИЛИСЬ ОТРАЖАТЬ ЕБУЧЕЕ ВТОРЖЕНИЕ?!
ГМ: Ну... вы ж все равно никого не оставили на планете, вот я и не заморачивался над проработкой. Но какая история, правда? Вам ведь понравилась драма, да?
Как вы считаете, стоит после такого номера просто дропать игру, или просто пару раз ударить ГМ березовым дайсфилдом и успокоиться?
>>1260933
Погоди, а что могут средненькие, но интересные персонажи, что не может делать Дзен Арчер? Мне правда интересно.
Погоди, а что могут средненькие, но интересные персонажи, что не может делать Дзен Арчер? Мне правда интересно.
>>1260933
Мыкола, дзен-лучник (зен арчер, ну еб же мать твою, Мыкола, зен, блядь арчер...), так вот, дзен-лучник - это отражение архетипа классического самурая периода войн Гэмпей. Грубо говоря, паладин плюс монк, минус некоторые вещи. И отыграть его правильно в сеттингах, сделанных под дальний восток (Рокуган, Лавикандия) было бы интересно.
...Но у тебя же поцфайндер и его карта, указывающая взаимное расположение культурологических ебаных стыдов, Мыкола!
>Почему этот игрок решает взять зен арчера? Потому что он хочет наносить максимум урона в дальнем бою. И снова всё.
Мыкола, дзен-лучник (зен арчер, ну еб же мать твою, Мыкола, зен, блядь арчер...), так вот, дзен-лучник - это отражение архетипа классического самурая периода войн Гэмпей. Грубо говоря, паладин плюс монк, минус некоторые вещи. И отыграть его правильно в сеттингах, сделанных под дальний восток (Рокуган, Лавикандия) было бы интересно.
...Но у тебя же поцфайндер и его карта, указывающая взаимное расположение культурологических ебаных стыдов, Мыкола!
>>1260936
Вы вот что сделайте.
Возьмите несколько лицензионных cd с классикой наиболее ебучей CRPGщины. Nox там, Eschalon, или как он пишется. Ультиму пятую можно. Наломайте их на маленькие острые кусочки. И усадите на них мастера голым афедроном.
Вы вот что сделайте.
Возьмите несколько лицензионных cd с классикой наиболее ебучей CRPGщины. Nox там, Eschalon, или как он пишется. Ультиму пятую можно. Наломайте их на маленькие острые кусочки. И усадите на них мастера голым афедроном.
>>1260905
Как говорил один знакомый, которого я часто вижу утром в зеркале: но ты можешь пойти нахуй. Если ты притащил на игру про Тордеков нормального персонажа, то ты являешься источником проблемы для группы, не они. Поэтому решать проблему надо через какие-то действия с тобой. Так что либо ты откатишь своего персонажа до уровня Тордека, либо пойдешь нахуй. Твоя точка зрения имеет право на существование если игра была про нормальных героев, ты притащил нормального героя, а остальные принесли на игру Тордеков.
Как говорил один знакомый, которого я часто вижу утром в зеркале: но ты можешь пойти нахуй. Если ты притащил на игру про Тордеков нормального персонажа, то ты являешься источником проблемы для группы, не они. Поэтому решать проблему надо через какие-то действия с тобой. Так что либо ты откатишь своего персонажа до уровня Тордека, либо пойдешь нахуй. Твоя точка зрения имеет право на существование если игра была про нормальных героев, ты притащил нормального героя, а остальные принесли на игру Тордеков.
>>1260868
Разве непонятно, про какой из видов оптимизации я говорил? Если нет, то поясню: речь шла про максимальную боевую эффективность, попытку сделать персонажа, для которого стандартные энкаунтеры тривиальны.
А каким боком это относится к тому, о чем я говорил? Независимо от того, бугурчу я или нет, подготовка кастомного монстра занимает значительно больше времени, чем использование готового. И, как следствие, меньше времени остается на остальное. Спор о том, кому это "остальное" нужно, кому нет, и кто в итоге соснул, мне не интересен, и я в него не лезу.
>Оптимизация идет под определенные требования.
Разве непонятно, про какой из видов оптимизации я говорил? Если нет, то поясню: речь шла про максимальную боевую эффективность, попытку сделать персонажа, для которого стандартные энкаунтеры тривиальны.
>Реальная причина твоего бугурта...
А каким боком это относится к тому, о чем я говорил? Независимо от того, бугурчу я или нет, подготовка кастомного монстра занимает значительно больше времени, чем использование готового. И, как следствие, меньше времени остается на остальное. Спор о том, кому это "остальное" нужно, кому нет, и кто в итоге соснул, мне не интересен, и я в него не лезу.
Краткое содержание: "Меня выгнали и больше мне не пишут. Это потому, что я очень сурово их победил!"
>>1260947
Краткое содержание — гм графоман выгоняет всех кто шатает его сюжетные рельсы, а поскольку его сюжетные рельсы сделаны из говна и палок то он уже давно всех выгнал, ни с кем не играет и пишет бугурты на этих неблагодарных оптимизаторов в этом треде.
Краткое содержание — гм графоман выгоняет всех кто шатает его сюжетные рельсы, а поскольку его сюжетные рельсы сделаны из говна и палок то он уже давно всех выгнал, ни с кем не играет и пишет бугурты на этих неблагодарных оптимизаторов в этом треде.
>>1260944
Группе похуй, у каждого своя специализация, единственный у кого будут проблемы это у долбоеба гм'а.
>>1260946
Мыкола, тебе дали 100500 готовых монстров, используй, не хочу. Но нет, не хочешь, у тебя же сюжет сломается, ебаный в рот ты дегенерат.
>Если ты притащил на игру про Тордеков нормального персонажа, то ты являешься источником проблемы для группы,
Группе похуй, у каждого своя специализация, единственный у кого будут проблемы это у долбоеба гм'а.
>>1260946
>подготовка кастомного монстра занимает значительно больше времени, чем использование готового.
Мыкола, тебе дали 100500 готовых монстров, используй, не хочу. Но нет, не хочешь, у тебя же сюжет сломается, ебаный в рот ты дегенерат.
>>1260950
Инквизитивным тоном ...А это не ты тут постоянно рассказываешь, что единственно правилен только данженкроул, а остальное от лукавого?
>гм графоман
Инквизитивным тоном ...А это не ты тут постоянно рассказываешь, что единственно правилен только данженкроул, а остальное от лукавого?
Забавно как треде возник консенсус, что оптимизатор = червь-пидор задрот и манчкин. Но это нормально, ведь по сути это он и есть, просто стыдливо прикрытый эфимизмом.
>>1260940
Протестую! Nox таки охуенная игра, тратить его на обмудка-мастера – святотатство.
Протестую! Nox таки охуенная игра, тратить его на обмудка-мастера – святотатство.
>>1260959
Знающиеся на психозак подскажите как следующая стадия у этого графомана?
>Гм графоман ушел в отрицание реальности
Знающиеся на психозак подскажите как следующая стадия у этого графомана?
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ СКРОЛИЛ КОРОЧЕ ПО BG И УВИДЕЛ БОНА С ПОЗИЦИЕЙ "ЯКРАНЧЕВИСТ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ МАНЧЕЙ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО НАРРАТИВИЗМУ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В СТОРИТЕЛИНГЕ, ГДЕ ЕБАШАТ ПО ДРАМЕ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБУТ СИСТЕМЫ В РОТ! ТОЛЬКО НАРРАТИВИЗМ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР НРИ!!! пацаны репортьте геймистов, манчей, маккавити, угорайте на ролеконе, любите ВоД, пацанов и Fate! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! НАРРАТИВ!
>>1260965
Дух Старой Школы живет именно что в ретроклонах в стиле "Подземелье и Один Трактир".
Именно поэтому Дух Старой Школы в НРИ, как и в любом другом месте, уебищен.
Дух Старой Школы живет именно что в ретроклонах в стиле "Подземелье и Один Трактир".
Именно поэтому Дух Старой Школы в НРИ, как и в любом другом месте, уебищен.
>>1260961
На самом деле за два, и на самом деле им нужно было взять штурмом только один хорошо укрепленный город... что не отменяет того что я немного не понимаю как это можно сделать за два хода, читай - за два часа.
>>1260938
>>1260940
Благодарю. А то я уж думал это нормально в последнее время играть с механикой какой-то паршиво сделанной crpg
На самом деле за два, и на самом деле им нужно было взять штурмом только один хорошо укрепленный город... что не отменяет того что я немного не понимаю как это можно сделать за два хода, читай - за два часа.
>>1260938
>>1260940
Благодарю. А то я уж думал это нормально в последнее время играть с механикой какой-то паршиво сделанной crpg
>>1260936
Наглядный пример того, почему ГМ должен обладать обширной эрудицией или хотя бы уметь убедительно пиздеть и строить логичную картину.
Вердикт, касательно этого ГМа может быть только один: обезглавить, обоссать и сжечь. В произвольной последовательности.
Наглядный пример того, почему ГМ должен обладать обширной эрудицией или хотя бы уметь убедительно пиздеть и строить логичную картину.
Вердикт, касательно этого ГМа может быть только один: обезглавить, обоссать и сжечь. В произвольной последовательности.
>>1260944
Но любая игра может стать игрой про нормальных героев, если все сделают нормальных персонажей.
>если игра была про нормальных героев, ты притащил нормального героя, а остальные принесли на игру Тордеков.
Но любая игра может стать игрой про нормальных героев, если все сделают нормальных персонажей.
>>1260935
В статье Мыколы? Нет, там как раз стало больше фана. Всем кроме Мыколы конечно.
В статье Мыколы? Нет, там как раз стало больше фана. Всем кроме Мыколы конечно.
>>1260975
Чувак, "нормальная игра" и "нормальные герои" - это субъективно. В тех же Дедлэндсах кто-то собирается, чтобы выпилить Всадников года так за полтора; кто-то играет в политику КША, для чего и перелопачивает уйму исторических книжек; кто-то играет ячейку американского сопротивления в Детройте (а ля сериал Turn, с поправкой на время). А кто-то собрался предметно в отряд команчей, дабы убивать-насиловать, в голову расстреливать.
И какая из этих игр нормальная?
Чувак, "нормальная игра" и "нормальные герои" - это субъективно. В тех же Дедлэндсах кто-то собирается, чтобы выпилить Всадников года так за полтора; кто-то играет в политику КША, для чего и перелопачивает уйму исторических книжек; кто-то играет ячейку американского сопротивления в Детройте (а ля сериал Turn, с поправкой на время). А кто-то собрался предметно в отряд команчей, дабы убивать-насиловать, в голову расстреливать.
И какая из этих игр нормальная?
>>1260936
Ну если ты не придумал эту хуйню, то дропать сразу. Это настолько каноничный ДМ-выграван, что даже не верится в такое совершенство.
Ну если ты не придумал эту хуйню, то дропать сразу. Это настолько каноничный ДМ-выграван, что даже не верится в такое совершенство.
>>1260978
Не я притянул нормальность как аргумент, не мне и отвечать.
Не я притянул нормальность как аргумент, не мне и отвечать.
>>1260936
Я одного не понял. А что, собственно смущает? Давай разберем написанное
1. Вы играете в ролевую игру или "змеи и лестницы"? Если первое, то заявка мастера была высаживаться на планету, понятно что кораблями не сельди управляют, а опытные капитаны, и уж можно поправить криво стоящую фигурку.
2. Вы играете в игру по правилам или все должно быть как вы захотели просто потому что вы так сказали? Если по правилам корабль даже с 1 хитпоинтом целый и невредимый то конечно он без проблем сядет и высадит весь десант.
3. Что же до бугурта, так вас просто умный тактик переиграл. Готовьтесь к правде жизни, такое бывает, высадил вне досягаемости ПВО и при этом на расстоянии марш броска. Вы же сами требуете чтобы все по правилам было. Раз можно за один ход дойти и захватить столицу, то вы просрали.
4. Аппелировать к тому что вы два дня готовились - только усиливает ваш позор. Два дня планировать оборону и не оставить никого на поверхности планеты. Нет слов. Вы это заслужили.
Я одного не понял. А что, собственно смущает? Давай разберем написанное
1. Вы играете в ролевую игру или "змеи и лестницы"? Если первое, то заявка мастера была высаживаться на планету, понятно что кораблями не сельди управляют, а опытные капитаны, и уж можно поправить криво стоящую фигурку.
2. Вы играете в игру по правилам или все должно быть как вы захотели просто потому что вы так сказали? Если по правилам корабль даже с 1 хитпоинтом целый и невредимый то конечно он без проблем сядет и высадит весь десант.
3. Что же до бугурта, так вас просто умный тактик переиграл. Готовьтесь к правде жизни, такое бывает, высадил вне досягаемости ПВО и при этом на расстоянии марш броска. Вы же сами требуете чтобы все по правилам было. Раз можно за один ход дойти и захватить столицу, то вы просрали.
4. Аппелировать к тому что вы два дня готовились - только усиливает ваш позор. Два дня планировать оборону и не оставить никого на поверхности планеты. Нет слов. Вы это заслужили.
>>1260987
А вот и графоман подтянулся.
А вот и графоман подтянулся.
Эти оптимизаторы. Приходят на игру, усложняют жизнь всем и искренне недоумевают почему их шлют нахуй.
А причина проста. Людям не интересно играть в оптимизацию. И они в неё не играют. А ничего кроме неё, да проблем ей сопутствующих, вы в игру привнести не способны. Но хотите, чтобы ради вас все напряглись.
А причина проста. Людям не интересно играть в оптимизацию. И они в неё не играют. А ничего кроме неё, да проблем ей сопутствующих, вы в игру привнести не способны. Но хотите, чтобы ради вас все напряглись.
![Adventure.Time.S08E20.Elements.Part.5-Slime.Central.mkvsnap[...]](https://2ch.hk//bg/src/1259154/14929469275260.jpg)
>>1260994
Ок.
Ок.
>>1260990
Оптимизация - это жизнь. С оптимизацией игра открывает настоящие возможности. Без оптимизации вместо того чтобы ездить на велосипеде, да хотя бы просто бегать, ты обречен ползать. Ведь предел врага, которого можно поставить неоптимизированному персонажу - это городской стражник, или пара гоблинов. Такой замкнутый круг. Обратная связь. Игроки делают слабых персонажей - мастеру приходится упрощать врагов - у игроков еще меньше стимул развиваться. Если им что то покажется сложным, они начнут ныть что уйдут из игры, и все вырождается в magic tea party. Оптимизация - это то, как игра была задумана. С оптимизацией вы будете вершить судьбу мира, сражаться с богами, драконами, личами, бехолдерами, иллитидами. Без оптимизации ваш удел - сосать местному барону и выполнять квесты подай принеси. Просто поверьте в себя, посмотрите на реальных игроков и повторяйте: ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ
Оптимизация - это жизнь. С оптимизацией игра открывает настоящие возможности. Без оптимизации вместо того чтобы ездить на велосипеде, да хотя бы просто бегать, ты обречен ползать. Ведь предел врага, которого можно поставить неоптимизированному персонажу - это городской стражник, или пара гоблинов. Такой замкнутый круг. Обратная связь. Игроки делают слабых персонажей - мастеру приходится упрощать врагов - у игроков еще меньше стимул развиваться. Если им что то покажется сложным, они начнут ныть что уйдут из игры, и все вырождается в magic tea party. Оптимизация - это то, как игра была задумана. С оптимизацией вы будете вершить судьбу мира, сражаться с богами, драконами, личами, бехолдерами, иллитидами. Без оптимизации ваш удел - сосать местному барону и выполнять квесты подай принеси. Просто поверьте в себя, посмотрите на реальных игроков и повторяйте: ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ
>>1260996
Аааа, знаменитая ролевая система Старой Школы "Подземелья и Один Трактир"!
Как же, знаем. Играли. Раньше водил по VTNL, но там многовато ненужной социалки и большой упор на мастерский отыгрыш трактирщика.
Аааа, знаменитая ролевая система Старой Школы "Подземелья и Один Трактир"!
Как же, знаем. Играли. Раньше водил по VTNL, но там многовато ненужной социалки и большой упор на мастерский отыгрыш трактирщика.
>>1260998
Но не хотим.
>росто поверьте в себя, посмотрите на реальных игроков и повторяйте: ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ
Но не хотим.
>>1261000
Можно также не хотеть вставать утром, умываться, чистить зубы, дышать в конце концов. Продолжать быть ущербным, когда можно просто жить полноценной жизнью и играть в полноценную игру, а не демо-версию обучалки на первый уровень.
Можно также не хотеть вставать утром, умываться, чистить зубы, дышать в конце концов. Продолжать быть ущербным, когда можно просто жить полноценной жизнью и играть в полноценную игру, а не демо-версию обучалки на первый уровень.
>>1260998
Могу, но зачем мне это делать? Зачем мне пунпунов собирать-то? И без них как-то драконы с личами помирают, кстати.
>Просто поверьте в себя, посмотрите на реальных игроков и повторяйте: ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ
Могу, но зачем мне это делать? Зачем мне пунпунов собирать-то? И без них как-то драконы с личами помирают, кстати.
>>1260987
Именно потому что люди играют в ролевую игру, ГМ и не мог все объяснить "Ну короче триггер сработал, вот вы и проиграли" просто из-за того что он вдруг решил незаморочиться прорисовской конкретного боя. А ведь если бы заморочился, то там бы выяснились интересные детали вроде командиров, которые только что остались без своего вышестоящего офицера и цепочка командования пошла по пизде. Высадку скоординировать вроде надо - а как, если штаб погиб? Высаживаемся на глазок? Ну ок, вот только как узнать есть поблизости союзники или нет?
Поломанные корабли, особенно если им вышибли движки, это просто братская могила, если вдруг пилота долбанет идея попробовать высадиться.
Ну и наконец - а с каких это пор ядерные аркеты разучились летать куда кроме небольшого пяточка в масштабах планеты, который представляет собой город? Ладно бы если б ГМ сказал что там типа лазеры большие, они сильно далеко стрелять не могут, но ракеты? Ну и вообще конечно пушка с тем что "ну они высадились так чтобы по ним не попали, но при этом достаточно близко чтобы успеть добежать до города и взять его штурмом за один ход" - это конечно пушка. В разных системах конечно ход в космическом бою занимает разное время, но обычно усреднено будем считать что это где-то час. Отлично - то есть всего лишь за час противник смог высадиться, перегруппировать (в условиях отсутствия штаба, напомню), провести штурмую операцию и взять целый город, который к тому же ещё и готовился к обороне? Ну тут хуй знает чем думал человек который все это описал. Я б после такого требовал заявки "Ну короч наш корабль выходит из гипера и всех мочит. А че, тебе ж лень задаваться проработкой, хуль нам то стараться?".
Ну и во вторых, даже если подходит с чисто механической точки зрения - правила должны работать для игроков и их врагов одинаково. То есть если ГМ просто так говорит что враг выполняет какие-то действия полностью автоматически, то и у игроков должно быть соразмерное преимущество. Иначе у нас тут игра в одни ворота.
Именно потому что люди играют в ролевую игру, ГМ и не мог все объяснить "Ну короче триггер сработал, вот вы и проиграли" просто из-за того что он вдруг решил незаморочиться прорисовской конкретного боя. А ведь если бы заморочился, то там бы выяснились интересные детали вроде командиров, которые только что остались без своего вышестоящего офицера и цепочка командования пошла по пизде. Высадку скоординировать вроде надо - а как, если штаб погиб? Высаживаемся на глазок? Ну ок, вот только как узнать есть поблизости союзники или нет?
Поломанные корабли, особенно если им вышибли движки, это просто братская могила, если вдруг пилота долбанет идея попробовать высадиться.
Ну и наконец - а с каких это пор ядерные аркеты разучились летать куда кроме небольшого пяточка в масштабах планеты, который представляет собой город? Ладно бы если б ГМ сказал что там типа лазеры большие, они сильно далеко стрелять не могут, но ракеты? Ну и вообще конечно пушка с тем что "ну они высадились так чтобы по ним не попали, но при этом достаточно близко чтобы успеть добежать до города и взять его штурмом за один ход" - это конечно пушка. В разных системах конечно ход в космическом бою занимает разное время, но обычно усреднено будем считать что это где-то час. Отлично - то есть всего лишь за час противник смог высадиться, перегруппировать (в условиях отсутствия штаба, напомню), провести штурмую операцию и взять целый город, который к тому же ещё и готовился к обороне? Ну тут хуй знает чем думал человек который все это описал. Я б после такого требовал заявки "Ну короч наш корабль выходит из гипера и всех мочит. А че, тебе ж лень задаваться проработкой, хуль нам то стараться?".
Ну и во вторых, даже если подходит с чисто механической точки зрения - правила должны работать для игроков и их врагов одинаково. То есть если ГМ просто так говорит что враг выполняет какие-то действия полностью автоматически, то и у игроков должно быть соразмерное преимущество. Иначе у нас тут игра в одни ворота.
>>1260987
Именно потому что люди играют в ролевую игру, ГМ и не мог все объяснить "Ну короче триггер сработал, вот вы и проиграли" просто из-за того что он вдруг решил незаморочиться прорисовской конкретного боя. А ведь если бы заморочился, то там бы выяснились интересные детали вроде командиров, которые только что остались без своего вышестоящего офицера и цепочка командования пошла по пизде. Высадку скоординировать вроде надо - а как, если штаб погиб? Высаживаемся на глазок? Ну ок, вот только как узнать есть поблизости союзники или нет?
Поломанные корабли, особенно если им вышибли движки, это просто братская могила, если вдруг пилота долбанет идея попробовать высадиться.
Ну и наконец - а с каких это пор ядерные аркеты разучились летать куда кроме небольшого пяточка в масштабах планеты, который представляет собой город? Ладно бы если б ГМ сказал что там типа лазеры большие, они сильно далеко стрелять не могут, но ракеты? Ну и вообще конечно пушка с тем что "ну они высадились так чтобы по ним не попали, но при этом достаточно близко чтобы успеть добежать до города и взять его штурмом за один ход" - это конечно пушка. В разных системах конечно ход в космическом бою занимает разное время, но обычно усреднено будем считать что это где-то час. Отлично - то есть всего лишь за час противник смог высадиться, перегруппировать (в условиях отсутствия штаба, напомню), провести штурмую операцию и взять целый город, который к тому же ещё и готовился к обороне? Ну тут хуй знает чем думал человек который все это описал. Я б после такого требовал заявки "Ну короч наш корабль выходит из гипера и всех мочит. А че, тебе ж лень задаваться проработкой, хуль нам то стараться?".
Ну и во вторых, даже если подходит с чисто механической точки зрения - правила должны работать для игроков и их врагов одинаково. То есть если ГМ просто так говорит что враг выполняет какие-то действия полностью автоматически, то и у игроков должно быть соразмерное преимущество. Иначе у нас тут игра в одни ворота.
Именно потому что люди играют в ролевую игру, ГМ и не мог все объяснить "Ну короче триггер сработал, вот вы и проиграли" просто из-за того что он вдруг решил незаморочиться прорисовской конкретного боя. А ведь если бы заморочился, то там бы выяснились интересные детали вроде командиров, которые только что остались без своего вышестоящего офицера и цепочка командования пошла по пизде. Высадку скоординировать вроде надо - а как, если штаб погиб? Высаживаемся на глазок? Ну ок, вот только как узнать есть поблизости союзники или нет?
Поломанные корабли, особенно если им вышибли движки, это просто братская могила, если вдруг пилота долбанет идея попробовать высадиться.
Ну и наконец - а с каких это пор ядерные аркеты разучились летать куда кроме небольшого пяточка в масштабах планеты, который представляет собой город? Ладно бы если б ГМ сказал что там типа лазеры большие, они сильно далеко стрелять не могут, но ракеты? Ну и вообще конечно пушка с тем что "ну они высадились так чтобы по ним не попали, но при этом достаточно близко чтобы успеть добежать до города и взять его штурмом за один ход" - это конечно пушка. В разных системах конечно ход в космическом бою занимает разное время, но обычно усреднено будем считать что это где-то час. Отлично - то есть всего лишь за час противник смог высадиться, перегруппировать (в условиях отсутствия штаба, напомню), провести штурмую операцию и взять целый город, который к тому же ещё и готовился к обороне? Ну тут хуй знает чем думал человек который все это описал. Я б после такого требовал заявки "Ну короч наш корабль выходит из гипера и всех мочит. А че, тебе ж лень задаваться проработкой, хуль нам то стараться?".
Ну и во вторых, даже если подходит с чисто механической точки зрения - правила должны работать для игроков и их врагов одинаково. То есть если ГМ просто так говорит что враг выполняет какие-то действия полностью автоматически, то и у игроков должно быть соразмерное преимущество. Иначе у нас тут игра в одни ворота.
>>1260998
И как всегда, оптимизатор ничего не может сказать в своё оправдание, не может сказать чего хорошего он привнесёт в игру, кроме оптимизации. Всё, что он может - орать "Оптимизация - это круто". Смирись, оптимизаторы скучнее крейзилунеров. С тех хоть поржать можно.
И как всегда, оптимизатор ничего не может сказать в своё оправдание, не может сказать чего хорошего он привнесёт в игру, кроме оптимизации. Всё, что он может - орать "Оптимизация - это круто". Смирись, оптимизаторы скучнее крейзилунеров. С тех хоть поржать можно.
>>1260998
Оптимизация-хуептимизация, а в итоге все сводится к Сидоровичу 20 уровня, который дает в награду за квест вилку +5 вместо х5 хлеб и х1 бинт. Ахуенно.
Оптимизация-хуептимизация, а в итоге все сводится к Сидоровичу 20 уровня, который дает в награду за квест вилку +5 вместо х5 хлеб и х1 бинт. Ахуенно.
>>1260998
...А зачем сражаться с иллитидами и с драконами? То есть, н-ну, что это изменит?
...А зачем сражаться с иллитидами и с драконами? То есть, н-ну, что это изменит?
>>1261001
...А зачем играть в полноценную игру, которая и в неполноценном-то виде довольно плохо смотрится, с ее фокусом на героисеском фэнтези и данжкроулинге плюс тактических боях, если ее полноценный вид - то же самое, только больше и подробнее?
...А зачем играть в полноценную игру, которая и в неполноценном-то виде довольно плохо смотрится, с ее фокусом на героисеском фэнтези и данжкроулинге плюс тактических боях, если ее полноценный вид - то же самое, только больше и подробнее?
>>1261003
Проработка механа или графомания тут ни при чем. Тут мастер-рельсовод, решивший что самое время засунуть игрокам в жопу немного катарсиса.
Проработка механа или графомания тут ни при чем. Тут мастер-рельсовод, решивший что самое время засунуть игрокам в жопу немного катарсиса.
Господи, как же я проиграл с тройкодаунов в треде. Одни неебаться ролеплееры в системе про чистку подземелий вилкой, другие гордятся тем, что задрочили сто книг какого-то говна без задач и могут нагибать. Такая-то война говна с мочой.
>>1261010
Правильно, потому что ДнД нинужны и от них надо уходить. Но это, в общем-то, понятно. Так они берут и в Поцфайндер уходят! И стоят, радостные.
Правильно, потому что ДнД нинужны и от них надо уходить. Но это, в общем-то, понятно. Так они берут и в Поцфайндер уходят! И стоят, радостные.
>>1261013
Да нет тут никаких "лучше-хуже". Это точно то же самое - чуть-чуть облагороженный Пылесос Подвалов. Просто это более вылизанный пылесос, чо.
Да нет тут никаких "лучше-хуже". Это точно то же самое - чуть-чуть облагороженный Пылесос Подвалов. Просто это более вылизанный пылесос, чо.
>>1261017
Затем, что его можно не чистить. Пусть лежит. Тем самым повествование избавится от уныния, уныния и уныния. Кобольды Такера умрут от старости, иллитиды останутся без донорских тел, а Проклятая Корона Ебучего Пидора Рагги так и не пробудит орду мертвых рыжих телок. Вин-вин.
Затем, что его можно не чистить. Пусть лежит. Тем самым повествование избавится от уныния, уныния и уныния. Кобольды Такера умрут от старости, иллитиды останутся без донорских тел, а Проклятая Корона Ебучего Пидора Рагги так и не пробудит орду мертвых рыжих телок. Вин-вин.
>>1261011
Если бы не было ДнД, все говноежки разбрелись по нормальным системам. А так они сидят в своих подземельях с вилочками и никого не доебывают особо, иногда, разве что, вскукареки слышны.
>ДнД нинужны
Если бы не было ДнД, все говноежки разбрелись по нормальным системам. А так они сидят в своих подземельях с вилочками и никого не доебывают особо, иногда, разве что, вскукареки слышны.
>>1261019
Им божественный данжен ворлд завезли, чтобы вилкой подземелья чистить +круто, но нет, надо говел жрать в дневнике путчиста или панцуфайндере.
Им божественный данжен ворлд завезли, чтобы вилкой подземелья чистить +круто, но нет, надо говел жрать в дневнике путчиста или панцуфайндере.
>>1261020
Можно среди них LoFP популяризовать. Или они недостаточно говноеды?
Можно среди них LoFP популяризовать. Или они недостаточно говноеды?
>>1261018
Накрайняк в нормальной системе персонажи игроков отправят чистить эти ебучие пещеры кого-нибудь другого.
Накрайняк в нормальной системе персонажи игроков отправят чистить эти ебучие пещеры кого-нибудь другого.
>>1261023
Или вычистят их в ходе хорошо спланированной общевойсковой операции, а не "Реджис, охраняй спину дроу, пока он не победит!"
Или вычистят их в ходе хорошо спланированной общевойсковой операции, а не "Реджис, охраняй спину дроу, пока он не победит!"
>>1261018
Значит, и ответ на твой вопрос такой же - затем, что можно его чистить.
>Затем, что его можно не чистить
Значит, и ответ на твой вопрос такой же - затем, что можно его чистить.
>>1261028
Но зачем его чистить-то? Ты же не отвечаешь на вопрос "Зачем жрать говно?" - "Оно съедобно и помещается в рот!"?
Но зачем его чистить-то? Ты же не отвечаешь на вопрос "Зачем жрать говно?" - "Оно съедобно и помещается в рот!"?
Зачем чистить подземелье когда можно чистить подулей в компании ветерана гвардейцев сидящего на наркоте, техножреца от которого так и смердит кораптом, экзлиарха пуританина, и в завершении ты — сексапильная дезкульт ассасинка?
>>1261004
Проиграл с этого отрицателя.
У тебя логическая ошибка. Это не оптимизаторы "вносят" что то в игру. Это неоптимизаторы из нее выносят.
>описано как оптимизация открывает безграничные возможности, помимо мордобоя с городской стражей у таверны
>ВРЕЕТИ
Проиграл с этого отрицателя.
У тебя логическая ошибка. Это не оптимизаторы "вносят" что то в игру. Это неоптимизаторы из нее выносят.
>>1261032
Ну... собственно, если ваш патрон вас, аколитов, посылал туда искать поиметых генокрадских культистов, а вы перехуячили весь подулей...
...Нет, ну тоже способ, наверное.
Ну... собственно, если ваш патрон вас, аколитов, посылал туда искать поиметых генокрадских культистов, а вы перехуячили весь подулей...
...Нет, ну тоже способ, наверное.
>>1261032
Зачем чистить культ в подулье, если можно сидеть в особняке в верхнем шпиле и слать на убой этих деградантов, а сексапильную дезкульт асасинку оставить при себе и поебывать по желанию?
Зачем чистить культ в подулье, если можно сидеть в особняке в верхнем шпиле и слать на убой этих деградантов, а сексапильную дезкульт асасинку оставить при себе и поебывать по желанию?
>>1261033
Вот. Вот в этом проблема. По сути, ты полагаешь, что бить морду кобольду и бить морду ПРОКЛЯТОМУ БОГУ ПАУКУ - это чем-то отличающиеся задачи.
>безграничные возможности
Вот. Вот в этом проблема. По сути, ты полагаешь, что бить морду кобольду и бить морду ПРОКЛЯТОМУ БОГУ ПАУКУ - это чем-то отличающиеся задачи.
>>1261019
Именно что точно такой же, и никакого преимущества относительно тройки не дает.
Именно что точно такой же, и никакого преимущества относительно тройки не дает.
>>1261032
А Underhive не синоним?
Файтер, маг, паладин и рога.
>Зачем чистить подземелье
А Underhive не синоним?
>ветерана гвардейцев сидящего на наркоте, техножреца от которого так и смердит кораптом, экзлиарха пуританина, и в завершении ты — сексапильная дезкульт ассасинка?
Файтер, маг, паладин и рога.
>>1261036
Зачем сидеть в сшпиле в Улье, если можно его продать, купить Хартию и подержанное корыто и to boldly go where no man и так далее, скрафтить себе карманную империю, а сексапильную ассасинку заставить тренировать тебе целый монастырь сексапильных ассасинок из местных немытых лол?
Зачем сидеть в сшпиле в Улье, если можно его продать, купить Хартию и подержанное корыто и to boldly go where no man и так далее, скрафтить себе карманную империю, а сексапильную ассасинку заставить тренировать тебе целый монастырь сексапильных ассасинок из местных немытых лол?
>>1261037
А это так и есть. Когда ты играешь пешкой - у тебя две опции, пойти прямо или ударить по диагонали. Когда ты играешь ферзем - у тебя огромный простор, ты можешь устраивать многоходовочки, тактические комбинации, двойные угрозы и так далее. И все это переплетение возможностей и делает полноценную игру.
А это так и есть. Когда ты играешь пешкой - у тебя две опции, пойти прямо или ударить по диагонали. Когда ты играешь ферзем - у тебя огромный простор, ты можешь устраивать многоходовочки, тактические комбинации, двойные угрозы и так далее. И все это переплетение возможностей и делает полноценную игру.
>>1261037
Тогда в чём проблема у не-оптимизаторов и мастера? Если задачи ничем не отличаются.
>это чем-то отличающиеся задачи
Тогда в чём проблема у не-оптимизаторов и мастера? Если задачи ничем не отличаются.
>>1261043
Так вот в том и проблемы дынды, что когда ты играешь ферзем, у тебя есть два выбора - быстро полететь прямо или сильно поразить тысячелетнее зло по диагонали.
>Когда ты играешь ферзем
Так вот в том и проблемы дынды, что когда ты играешь ферзем, у тебя есть два выбора - быстро полететь прямо или сильно поразить тысячелетнее зло по диагонали.
>>1261045
Проблемы у них такие, что и они, и оптимизаторы едят говно и называют это хай-фэнтези.
Проблемы у них такие, что и они, и оптимизаторы едят говно и называют это хай-фэнтези.
>>1260975
Если мастер пригласил вас на игру по тордекам, а вы принесли что-то нормальное, то нахуй пойдете все вместе и вполне заслуженно.
Если мастер пригласил вас на игру по тордекам, а вы принесли что-то нормальное, то нахуй пойдете все вместе и вполне заслуженно.
>>1261042
Да личный монастырь с лолями и карманную империю можно и внутри Империума забацать.
Да личный монастырь с лолями и карманную империю можно и внутри Империума забацать.
>>1261046
Очконавт, ты ПиД случаем со своим любимым ОчкоВе или фэйтоговном не перепутал? А то я просто намекну, что в отличие от твоих любимых говносистем, ПиД даёт широчайшие возможности грамотно собранным персонажам. И эти возможности не ограничиваются полётом и смайт ивилом.
>в том и проблемы дынды
Очконавт, ты ПиД случаем со своим любимым ОчкоВе или фэйтоговном не перепутал? А то я просто намекну, что в отличие от твоих любимых говносистем, ПиД даёт широчайшие возможности грамотно собранным персонажам. И эти возможности не ограничиваются полётом и смайт ивилом.
>>1261041
Нет, это город, точнее гетто для бандюков и прочих отбросов.
Кек, и близко нет.
>А Underhive не синоним?
Нет, это город, точнее гетто для бандюков и прочих отбросов.
>Файтер, маг, паладин и рога.
Кек, и близко нет.
>>1261030
Если подумать, подземелья представляют собой идеальный баланс между пустошью и цивилизацией. Допустим, есть какой-то злодей и он скрывается. Если это город - из за перенаселения ты заебешься его искать, он может быть в любом из тысяч домов, а если ты будешь исследовать каждый ты наткнешься на другую проблему и быстро потеряешь нить. С другой стороны если у тебя пустоши - он также может быть где угодно, тебе придется прочесывать тысячи квадратных миль.
Если подумать, подземелья представляют собой идеальный баланс между пустошью и цивилизацией. Допустим, есть какой-то злодей и он скрывается. Если это город - из за перенаселения ты заебешься его искать, он может быть в любом из тысяч домов, а если ты будешь исследовать каждый ты наткнешься на другую проблему и быстро потеряешь нить. С другой стороны если у тебя пустоши - он также может быть где угодно, тебе придется прочесывать тысячи квадратных миль.
>>1261055
Можно собрать Пун-Пуна, можно не собирать Пун-пуна. Свобода выбора.
Можно собрать Пун-Пуна, можно не собирать Пун-пуна. Свобода выбора.
>>1261049
Ну если ты сидишь в верхнем улье, то уж точно можешь объяснить ассасинке, что сосать твой хуй это прямо как сосать хуй у императора.
Ну если ты сидишь в верхнем улье, то уж точно можешь объяснить ассасинке, что сосать твой хуй это прямо как сосать хуй у императора.
>>1261054
Звучит очень похоже на подземелье+автоматы с закусками и прохладительными напитками.
А в чём разница?
>гетто для бандюков и прочих отбросов
Звучит очень похоже на подземелье+автоматы с закусками и прохладительными напитками.
>и близко нет
А в чём разница?
>>1261033
Нихуя, возможность социалить даёт система, возможность социалить с нпц даёт мастер.
Оптимайз тут ни при чем.
Но ты продолжай успокаивать себя что это все вокруг недостойны твоей охуенности и шлют тебя нахер только поэтому.
Нихуя, возможность социалить даёт система, возможность социалить с нпц даёт мастер.
Оптимайз тут ни при чем.
Но ты продолжай успокаивать себя что это все вокруг недостойны твоей охуенности и шлют тебя нахер только поэтому.
>>1261056
...Слушай, ты отдаешь себе отчет, что поиски активно действующегочеловека не предполагают поквартирный обход жилмассива?
>Если это город - из за перенаселения ты заебешься его искать, он может быть в любом из тысяч домов
...Слушай, ты отдаешь себе отчет, что поиски активно действующегочеловека не предполагают поквартирный обход жилмассива?
>>1261055
Можно конечно, а маринад и за пределом империума придти может. И их злобные братья-близнецы.
Можно конечно, а маринад и за пределом империума придти может. И их злобные братья-близнецы.
>>1261056
Ибецил Графоман, ты?
Таки имбецил графоман.
>Если это город - из за перенаселения ты заебешься его искать,
Ибецил Графоман, ты?
>он также может быть где угодно, тебе придется прочесывать тысячи квадратных миль.
Таки имбецил графоман.
>>1261058
Можешь начать с приведения примеров их использования вне боевых энкаунтеров.
Можешь начать с приведения примеров их использования вне боевых энкаунтеров.
>>1261063
Ну, если маринад приходит за пределами империума, то процедура тоже понятная - "Здрасьте-здрастье, а у меня вот тут уже колония понемногу, ереси никакой нет, можете заключение сделать. Вы проездом, или меня решили продвинуть до губернатора?"
А вот если хаосмарины - тогда да. Тогда пизда. Но тут и в Империуме пизда.
Ну, если маринад приходит за пределами империума, то процедура тоже понятная - "Здрасьте-здрастье, а у меня вот тут уже колония понемногу, ереси никакой нет, можете заключение сделать. Вы проездом, или меня решили продвинуть до губернатора?"
А вот если хаосмарины - тогда да. Тогда пизда. Но тут и в Империуме пизда.
>>1261050
Мастер обычно зовет на игру по системе/сеттингу, а то что все принесли тордеков ВНЕЗАПНО оказывается негласным социальным договором, а поскольку их случайно оказалось больше, чем нетордеков, они начинают травить оптимизатора, т.к. общество как система всегда стремится усреднить, сдедать всех серым быдлом. И только пророки оптимизации несут луч света в этот мир, являются идеалом, с которого стоит брать пример.
Мастер обычно зовет на игру по системе/сеттингу, а то что все принесли тордеков ВНЕЗАПНО оказывается негласным социальным договором, а поскольку их случайно оказалось больше, чем нетордеков, они начинают травить оптимизатора, т.к. общество как система всегда стремится усреднить, сдедать всех серым быдлом. И только пророки оптимизации несут луч света в этот мир, являются идеалом, с которого стоит брать пример.
>>1261067
"Простой человеческий хуй, сестра! Императором кянусь. Могу показать, чо. Нам от слуги Императора скрывать нечего!"
"Простой человеческий хуй, сестра! Императором кянусь. Могу показать, чо. Нам от слуги Императора скрывать нечего!"
>>1261068
Ну а в Империуме тоже уважаемый человек, планетарный губернатор, глава пары торговых мегакорпораций и вообще.
Ну а в Империуме тоже уважаемый человек, планетарный губернатор, глава пары торговых мегакорпораций и вообще.
>>1261066
Волшебный интернет, выход в космос, армии клонов, мгновенное перемещение между Планами, ускоренное строительство городов и обеспечение необходимой для их функционирования инфраструктуры (электричество, газ, телефон, водопровод).
Это и многое другое. Развернуться можно уже круга с 4, до этого всё не так масштабно.
Волшебный интернет, выход в космос, армии клонов, мгновенное перемещение между Планами, ускоренное строительство городов и обеспечение необходимой для их функционирования инфраструктуры (электричество, газ, телефон, водопровод).
Это и многое другое. Развернуться можно уже круга с 4, до этого всё не так масштабно.
>>1261002
Честно скажу - НЕ ВЕРЮ. Если только это какие то црпг-шные поддавки уровня Дракон сел посередине площади и сидит, ждет пока его убьют.
Честно скажу - НЕ ВЕРЮ. Если только это какие то црпг-шные поддавки уровня Дракон сел посередине площади и сидит, ждет пока его убьют.
>>1261069
"Чуваки! Я знаю, что мы договорились играть в футбол, но он же уебищный! Глядите, я вот мяч дляамериканского футбола принес. Правда, защита только у меня. Но ничего, щас Миша ворота соберет и отнесет, и линии мелом нарисует... Как, Миша, нет мела? Это ты плохо подготовился к игре. Хотел, наверное, чтобы мы были быдло спартаковское!"
"Чуваки! Я знаю, что мы договорились играть в футбол, но он же уебищный! Глядите, я вот мяч дляамериканского футбола принес. Правда, защита только у меня. Но ничего, щас Миша ворота соберет и отнесет, и линии мелом нарисует... Как, Миша, нет мела? Это ты плохо подготовился к игре. Хотел, наверное, чтобы мы были быдло спартаковское!"
>>1261055
Пока исправно платишь налоги @ поставляешь рекрутов и явно не отклоняешься от имперского кредо - можно.
>Внутри нельзя, придет злой маринад.
Пока исправно платишь налоги @ поставляешь рекрутов и явно не отклоняешься от имперского кредо - можно.
>>1261073
В Империуме губернатором стать труднее. Наследственных больше, чем выборных. А так ты станешь им по дефолту, если твою факторию к сектору присоединят.
В Империуме губернатором стать труднее. Наследственных больше, чем выборных. А так ты станешь им по дефолту, если твою факторию к сектору присоединят.
>>1261080
Ну если ты владелец космических параходов, то на самом деле губернаторствовать над планетой это такое себе.
Ну если ты владелец космических параходов, то на самом деле губернаторствовать над планетой это такое себе.
>>1261066
Например можно создать армию нежити и стать значащей силой в регионе. Или промыть людям мозги и внушать им необходимые мысли и образ действия. Или превращаться в нужных людей и вводить всех в заблуждение ложными приказами. Или следить за кем-то и выяснить все его слабости, распорядок дня, пароли от сейфов. Господи, да тысячи применений, это я просто даже не старался.
Например можно создать армию нежити и стать значащей силой в регионе. Или промыть людям мозги и внушать им необходимые мысли и образ действия. Или превращаться в нужных людей и вводить всех в заблуждение ложными приказами. Или следить за кем-то и выяснить все его слабости, распорядок дня, пароли от сейфов. Господи, да тысячи применений, это я просто даже не старался.
>>1261081
Ну так если ты владелец космопароходов, то при удаче в рейсах доставки колонистов можно себе сразу субсектор отгрохать. Что уже норм вообще.
Ну так если ты владелец космопароходов, то при удаче в рейсах доставки колонистов можно себе сразу субсектор отгрохать. Что уже норм вообще.
>>1261060
Чет ты звучишь как идиот сравнивать локацию бандитских трущоб с подземельеем.
Ассасинка — лютый нагибатель в рукопашке, прист ганслингерит с двух рук и толкает речи, шестеренка ходячая турель со стебером в компании взрывоопасных сервочерепов и гвардеец снайпер.
>Звучит очень похоже на подземелье+автоматы с закусками и прохладительными напитками.
Чет ты звучишь как идиот сравнивать локацию бандитских трущоб с подземельеем.
>А в чём разница?
Ассасинка — лютый нагибатель в рукопашке, прист ганслингерит с двух рук и толкает речи, шестеренка ходячая турель со стебером в компании взрывоопасных сервочерепов и гвардеец снайпер.
>>1261069
Лол, а ты постепенно избавляешься от иллюзий, да? А как все красиво начиналось с никому ненужных одиноких мастеров графоманов. А теперь таки уже злое быдло травит благородных оптимизаторов.
>начинают травить
Лол, а ты постепенно избавляешься от иллюзий, да? А как все красиво начиналось с никому ненужных одиноких мастеров графоманов. А теперь таки уже злое быдло травит благородных оптимизаторов.
>>1261077
А хороший пример. Только я бы поменял на страйкбол. Можно продолжать играть в детсадовские пятнашки, а можно принести снарягу, объяснить что надо конечно приложить усилия и подтянуть свой уровень, и тогда можно будет полноценно поиграть.
А хороший пример. Только я бы поменял на страйкбол. Можно продолжать играть в детсадовские пятнашки, а можно принести снарягу, объяснить что надо конечно приложить усилия и подтянуть свой уровень, и тогда можно будет полноценно поиграть.
>>1261069
Это говно, а не мастер, от таких надо сваливать пока игра ещё не начилась.. Нельзя просто пригласить людей играть по Путеискателю - там надо строго оговорить книги, уровни и прочую хуйню, нельзя пригласить играть по Вархаммеру, потому что у тебя будет партия из орков, сорориток, хаоситов и гвардейцев.
>Мастер обычно зовет на игру по системе/сеттингу
Это говно, а не мастер, от таких надо сваливать пока игра ещё не начилась.. Нельзя просто пригласить людей играть по Путеискателю - там надо строго оговорить книги, уровни и прочую хуйню, нельзя пригласить играть по Вархаммеру, потому что у тебя будет партия из орков, сорориток, хаоситов и гвардейцев.
>>1261085
ностальгически Э-эх! У меня ведь был такой как раз в единственном ДХ-кампейне, что я играл. И шестеренка у нас была с тем же. А вот остальные двое - другие. Псайкерша безглазая и андерхайвер.
>и гвардеец снайпер.
ностальгически Э-эх! У меня ведь был такой как раз в единственном ДХ-кампейне, что я играл. И шестеренка у нас была с тем же. А вот остальные двое - другие. Псайкерша безглазая и андерхайвер.
>>1261084
Да что ты говоришь, ничего что я это написал глядя на список заклинаний из трешного SRD.
Да что ты говоришь, ничего что я это написал глядя на список заклинаний из трешного SRD.
>>1261086
Технически обычно игроки в травле не участвуют, а мастер опираясь на их невмешательство травит лично.
Технически обычно игроки в травле не участвуют, а мастер опираясь на их невмешательство травит лично.
>>1261087
...А зачем? кто-то собрался ехать на Донбасс, или кто-то собрался расслабиться?
>бъяснить что надо конечно приложить усилия и подтянуть свой уровень
...А зачем? кто-то собрался ехать на Донбасс, или кто-то собрался расслабиться?
>>1261088
Сршенно незачем!
Сршенно незачем!
>>1261089
Книги уровни все еще не регулируют уровень самой оптимизации, можно на 10 уровень по одним и тем же книгам собрать тордека или тир 1
Книги уровни все еще не регулируют уровень самой оптимизации, можно на 10 уровень по одним и тем же книгам собрать тордека или тир 1
>>1261093
"Сестра. Это не щупальца. ЭТО ЯЙЦА. А фиолетовый от долгого сычевания во имя Императора!"
"Сестра. Это не щупальца. ЭТО ЯЙЦА. А фиолетовый от долгого сычевания во имя Императора!"
>>1261097
...Подземелья крайне редко населены. Водится в них и впрямь всякое.
...Подземелья крайне редко населены. Водится в них и впрямь всякое.
>>1261094
А зачем ты жопу после сранья вытираешь? А зачем ты дышишь? Потому что это блять так работает.
Так возьмите пивка и Эпические Сражения Боевых Магов, там еще меньше напряга.
>а зачем
А зачем ты жопу после сранья вытираешь? А зачем ты дышишь? Потому что это блять так работает.
>расслабиться
Так возьмите пивка и Эпические Сражения Боевых Магов, там еще меньше напряга.
>>1261087
Б-же, а ведь альтернативно-оптимизированный истину глаголет!
Все собрались поиграть в футбол, и тут приходит ОН, и говорит что они играют неправильно и вообще в пятнашки. Играть надо в страйк и он даже принёс снарягу. И начинает отстреливать нападающих, ворча что они мудаки и сами виноваты что защиту не принесли.
А когда его выгоняют, то он не понимает что такого. Он ведь охуенно в страйкбол поиграл.
Б-же, а ведь альтернативно-оптимизированный истину глаголет!
Все собрались поиграть в футбол, и тут приходит ОН, и говорит что они играют неправильно и вообще в пятнашки. Играть надо в страйк и он даже принёс снарягу. И начинает отстреливать нападающих, ворча что они мудаки и сами виноваты что защиту не принесли.
А когда его выгоняют, то он не понимает что такого. Он ведь охуенно в страйкбол поиграл.
>>1261100
Можно просто пивка.
Можно просто пивка.
>>1261096
Это уже прочая хуйня.
Это уже прочая хуйня.
>>1261092
Миллион затравленных личномастером
Миллион затравленных личномастером
>>1261093
По рукам пошла, бедняжка. Ничего, мы ей разум быстренько почистим.
По рукам пошла, бедняжка. Ничего, мы ей разум быстренько почистим.
>>1261100
Я никогда в жизни не носил босоножки. Масдай и суксь. Если зайти в них в лужу, то они начинают глючить - вода прет во все щели и отверстия, и по снегу в них не разгонишься - подошва тонкая. Можно проапгрейдить на платформу, но этот патч надо отдельно покупать у сапожника. Летом в них конечно можно, но носки часто надо менять - пыль быстро набивается. Короче мрак полнейший. Я предпочитаю кирзовые сапоги. Да интерфейс похуже, зато надежны. Опять же можно сэкономить на дорогостоящих носках и заменить их дешевыми портянками. Летом в них тяжеловато, но это компенсируется осенью и зимой, так что три месяца можно потерпеть. Правда на дискотеку в них не сходишь, но мне главное стабильность и надежность, а кому не нравится может повязать на голенище бантик. Валенки тоже круто, но я к ним не привык -несколько раз инсталлировал летом, но мне не понравилось - ноги потеют и за шорты цепляются. Поэтому я их снес. Hекоторые утверждают, что ими надо пользоваться зимой. Hу не знаю. Зимой меня устраивают кирзачи с фланелевыми портянками - это класс. А как они поскрипывают от мороза - рулеззз! Есть еще конечно модельные туфли, но это для узкого круга задач да и не по карману они рядовому пользователю. Вчера достал пиратскую копию ласт. Завтра проведу испытания и напишу что из этого получилось. Проводить буду в горах на заснеженном склоне - испытывать так испытывать! Кирзачи с набойками и когтями там себя хорошо зарекомендовали, посмотрим как поведут себя ласты. Ждите результатов испытаний.
>Потому что это блять так работает.
Я никогда в жизни не носил босоножки. Масдай и суксь. Если зайти в них в лужу, то они начинают глючить - вода прет во все щели и отверстия, и по снегу в них не разгонишься - подошва тонкая. Можно проапгрейдить на платформу, но этот патч надо отдельно покупать у сапожника. Летом в них конечно можно, но носки часто надо менять - пыль быстро набивается. Короче мрак полнейший. Я предпочитаю кирзовые сапоги. Да интерфейс похуже, зато надежны. Опять же можно сэкономить на дорогостоящих носках и заменить их дешевыми портянками. Летом в них тяжеловато, но это компенсируется осенью и зимой, так что три месяца можно потерпеть. Правда на дискотеку в них не сходишь, но мне главное стабильность и надежность, а кому не нравится может повязать на голенище бантик. Валенки тоже круто, но я к ним не привык -несколько раз инсталлировал летом, но мне не понравилось - ноги потеют и за шорты цепляются. Поэтому я их снес. Hекоторые утверждают, что ими надо пользоваться зимой. Hу не знаю. Зимой меня устраивают кирзачи с фланелевыми портянками - это класс. А как они поскрипывают от мороза - рулеззз! Есть еще конечно модельные туфли, но это для узкого круга задач да и не по карману они рядовому пользователю. Вчера достал пиратскую копию ласт. Завтра проведу испытания и напишу что из этого получилось. Проводить буду в горах на заснеженном склоне - испытывать так испытывать! Кирзачи с набойками и когтями там себя хорошо зарекомендовали, посмотрим как поведут себя ласты. Ждите результатов испытаний.
>>1261101
Все собрались поиграть в футбол, и тут приходит ОН, главный нападающий Риал Мадрида и дает нюбам урок как правильно играть в футбол. Ньюбы понимают что все девки смотрят на этого Леона Месси и закатывают истерику.
Все собрались поиграть в футбол, и тут приходит ОН, главный нападающий Риал Мадрида и дает нюбам урок как правильно играть в футбол. Ньюбы понимают что все девки смотрят на этого Леона Месси и закатывают истерику.
>>1261098
Ну значит умерить не боишься, а отправить праведную душу к Императору благое дело. чики брики и без дамки ты
>А фиолетовый от долгого сычевания во имя Императора!"
Ну значит умерить не боишься, а отправить праведную душу к Императору благое дело. чики брики и без дамки ты
>>1261108
Таки шо, оптимайзеры уже зарабатывают миллионы долларов своими божественными скиллами? Ой вэй!
Таки шо, оптимайзеры уже зарабатывают миллионы долларов своими божественными скиллами? Ой вэй!
>>1261108
А они ему и говорят, что никому не интересны его выдающиеся умения симуляции перелома ноги - за отсутствием рефери. И что девок тут тоже нету.
А они ему и говорят, что никому не интересны его выдающиеся умения симуляции перелома ноги - за отсутствием рефери. И что девок тут тоже нету.
>>1261110
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Тордек
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Пун-Пун
Три секунды в гугле для дебилов.
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Тордек
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Пун-Пун
Три секунды в гугле для дебилов.
>>1261110
Это два полюса на шкале оптимизации. Тордек - каноничный персонаж ранних книг, но собран чудовищно. Пун-пун - совершенно неубиваемый кобольд, совершенно бесполезный и непредставимый во всем, что не касается боевых энкаунтеров.
Это два полюса на шкале оптимизации. Тордек - каноничный персонаж ранних книг, но собран чудовищно. Пун-пун - совершенно неубиваемый кобольд, совершенно бесполезный и непредставимый во всем, что не касается боевых энкаунтеров.
>>1261118
Это и есть для дебилов, в нормальный только по справке пускают.
Это и есть для дебилов, в нормальный только по справке пускают.
>>1261109
Графоман ты?
>не увидел аргуметов потому что шизик и ухватился за одно слово не читала дальше
>указали на то что дурак
>спизданул что-то невнятное
Графоман ты?
>>1261115
Все что остается им сказать пока Леон Месси показывает мастер класс владения мечем.
Все что остается им сказать пока Леон Месси показывает мастер класс владения мечем.
>>1261118
Попроси врача тебе выписать для дебилов, раз обычным пользоваться не умеешь.
Попроси врача тебе выписать для дебилов, раз обычным пользоваться не умеешь.
>>1261120
У Пун-Пуна все характеристики могут сделать go infinite. Он с ними может заниматься чем-угодно.
У Пун-Пуна все характеристики могут сделать go infinite. Он с ними может заниматься чем-угодно.
>>1261125
Ну да, из той троицы: Атос, Портос и Арамесси.
Ну да, из той троицы: Атос, Портос и Арамесси.
>>1261126
Ну зачем так сразу полыхать, графомагушка? Сходи к ледяному голему попу остуди.
Ну зачем так сразу полыхать, графомагушка? Сходи к ледяному голему попу остуди.
>>1261125
Автоземене лучше знать. Ну раз уже пошли придирки к опечаткам то возражений по поводу того что Лео Месси оптимизатор, а тордеки просто дворовая команда подпивасов не будет?
Автоземене лучше знать. Ну раз уже пошли придирки к опечаткам то возражений по поводу того что Лео Месси оптимизатор, а тордеки просто дворовая команда подпивасов не будет?
>>1261127
Я не об этом. Попробуй веристично объяснить, а) откуда он такой взялся, б) почему он еще всех не сожрал либо не построил Империум Кобольдовечества.
Я не об этом. Попробуй веристично объяснить, а) откуда он такой взялся, б) почему он еще всех не сожрал либо не построил Империум Кобольдовечества.
>>1261130
Все так как ты описал. Приходишь к ним, показываешь что вот же ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ, а они в ответ обоссывают потому что они просто пивка собрались попить.
Все так как ты описал. Приходишь к ним, показываешь что вот же ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ, а они в ответ обоссывают потому что они просто пивка собрались попить.
>>1261130
Ни малейших! Никаких. Все именно так и обстоит.
А теперь скажи, что такого может рассказать Месси, что не потребовало бы жесточайшего тренировочного режима, выдержанной диеты, постоянного контроля мышечной массы и трех врачей?
Ни малейших! Никаких. Все именно так и обстоит.
А теперь скажи, что такого может рассказать Месси, что не потребовало бы жесточайшего тренировочного режима, выдержанной диеты, постоянного контроля мышечной массы и трех врачей?
>>1261123
Оптимайзер, проснись, ты обосрался!
Месси своими умениями получает миллионы, а ты только чсв своё дрочишь.
Нельзя стать Месси прочитав пару гайдов, но легко - ортимайзером.
Месси не ходит обыгрывать дворовых посонов, а вот ты орешь что оптимайзероам норм играть с тордеками.
Месси вызывает у футболистов восхищение, а оптимайзер раздражение. Сам же жаловался, что вас травят.
Наконец, в футболе все играют с одной целью, а в ролевые - с разными, об этом даже днд-детям в мастер гайде пишут.
Оптимайзер, проснись, ты обосрался!
Месси своими умениями получает миллионы, а ты только чсв своё дрочишь.
Нельзя стать Месси прочитав пару гайдов, но легко - ортимайзером.
Месси не ходит обыгрывать дворовых посонов, а вот ты орешь что оптимайзероам норм играть с тордеками.
Месси вызывает у футболистов восхищение, а оптимайзер раздражение. Сам же жаловался, что вас травят.
Наконец, в футболе все играют с одной целью, а в ролевые - с разными, об этом даже днд-детям в мастер гайде пишут.
>>1261134
Никто не читает мастер гайд.
Никто не читает мастер гайд.
>>1261133
То что днд не требует физических упражнений, только ручку, калькулятор и несколько десятков минут в день изучения возможностей выбранного класса. Мастеру да, придется сложней, чтоб быть хорошим мастером придется задрочить систему, а иначе обосрешся как графоман или тот горе драматург выше.
То что днд не требует физических упражнений, только ручку, калькулятор и несколько десятков минут в день изучения возможностей выбранного класса. Мастеру да, придется сложней, чтоб быть хорошим мастером придется задрочить систему, а иначе обосрешся как графоман или тот горе драматург выше.
>>1261134
Ебать, чё ты несешь, поехавший? У тебя такой сильный бахтер что уже сам не понимаешь что строчишь? Прими таблетку и успокойся, шизик.
Ебать, чё ты несешь, поехавший? У тебя такой сильный бахтер что уже сам не понимаешь что строчишь? Прими таблетку и успокойся, шизик.
>>1261136
Нет уж, нет уж, возвращаемся к твоим косым метафором. Есть ли совет от Лионеля Месси, который был бы употребим хотя бы для ученика ДЮСШ?
Нет уж, нет уж, возвращаемся к твоим косым метафором. Есть ли совет от Лионеля Месси, который был бы употребим хотя бы для ученика ДЮСШ?
Манчкины могут сколько угодно оправдываться, но все знают, что на самом деле это в основном компенсирующие неудачники. И это даже не вброс и не троллинг, просто горькая правда.
>>1261137
Ясн, мастер гайд не читал, на весь пост ответить не можешь.
Чего удивляешься, что вас травят тогда, альтернативно-оптимизированный?
Ясн, мастер гайд не читал, на весь пост ответить не можешь.
Чего удивляешься, что вас травят тогда, альтернативно-оптимизированный?
>>1261140
А вот и стандартные мантры неосиляторов Я ЖЕ УЧАВСТВУЮ В ГОНКЕ РАБОВ НА ГАЛЕРАХ МНЕ НЕКОГДА ОПТИМИЗИРОВАТЬ подъехали, найс.
А вот и стандартные мантры неосиляторов Я ЖЕ УЧАВСТВУЮ В ГОНКЕ РАБОВ НА ГАЛЕРАХ МНЕ НЕКОГДА ОПТИМИЗИРОВАТЬ подъехали, найс.
>>1261145
Ну так он же действительно в этом не участвует.
Ну так он же действительно в этом не участвует.
>>1261140
Что самое грустное, одинокий местный манч будет засирать тред вечно, семенить, толстить и ерничать, ведь признать что он просто компенсирует он не способен.
Поэтому он будет тешить себя сравнением с Месси и тем что он играет правильно, неспособный признать грустную правду.
Что самое грустное, одинокий местный манч будет засирать тред вечно, семенить, толстить и ерничать, ведь признать что он просто компенсирует он не способен.
Поэтому он будет тешить себя сравнением с Месси и тем что он играет правильно, неспособный признать грустную правду.
132 Кб, 375x500>>1261143
Этот порвался. Уносите.
Этот порвался. Уносите.
>>1261142
Прости, я написал в саркастической форме, не учел что слишком сложно для тебя. Давай разжую
Прости, я написал в саркастической форме, не учел что слишком сложно для тебя. Давай разжую
>в ролевые игры играют с разными целями
>почему то в твоем варианте у всех эта цель совпадает - играть тордеком
>>1261145
...А что такое оптимизация (или, если на то пошло, профессиональный футбол), как не гонки рабов на галерах?
...А что такое оптимизация (или, если на то пошло, профессиональный футбол), как не гонки рабов на галерах?
>>1261148
Потому что не у всех хорошая память и это удобный инструмент
Потому что не у всех хорошая память и это удобный инструмент
>>1261151
Так и в твоем совпадает - играть Пун-Пуном.
Так и в твоем совпадает - играть Пун-Пуном.
>>1261151
Поглядите на человека, не различающего цели, задачи и средства. Гоните его, насмехайтесь над ним.
>цель совпадает - играть тордеком
Поглядите на человека, не различающего цели, задачи и средства. Гоните его, насмехайтесь над ним.
>>1261152
Гонка рабов на галерах - это работа в реальном мире. А оптимизация - это для души.
Гонка рабов на галерах - это работа в реальном мире. А оптимизация - это для души.
>>1261156
Ты какую то пургу загоняешь. Можно придумать одну, ну две цели, для которых игрок мог принести тордека, но 5 - это уже клиника.
Ты какую то пургу загоняешь. Можно придумать одну, ну две цели, для которых игрок мог принести тордека, но 5 - это уже клиника.
>>1261157
Аутист-оптимизатор, уймись.
>орет что оптимизировать должны все
>оптимизация - это для души
>ведь всем известно, все люди любят одно и то же
Аутист-оптимизатор, уймись.
>>1261139
Косые метафоры это кагда оптимизаторов сравнивали с страйкерами и американским футболом. И воспринимать метафору буквально признак душевно больного, метафоры играют на схожести, но не на 100% идентичности. Так что со своими тренировками ты мимо.
Косые метафоры это кагда оптимизаторов сравнивали с страйкерами и американским футболом. И воспринимать метафору буквально признак душевно больного, метафоры играют на схожести, но не на 100% идентичности. Так что со своими тренировками ты мимо.
>>1261145
Ты можешь сколько угодно обманывать себя, отрицать, но на самом деле ты и сам знаешь, что это правда.
Ты можешь сколько угодно обманывать себя, отрицать, но на самом деле ты и сам знаешь, что это правда.
>>1261162
Поздравляю. Но остальным-то неинтересно, о чем тебе честно и говорят. Так ты ж обижаешься.
>Могу себе позволить не работать и оптимизировать, лол.
Поздравляю. Но остальным-то неинтересно, о чем тебе честно и говорят. Так ты ж обижаешься.
>>1261140
Как раз таки тордеки по жизни неудачники и дивнюки потому что руководствуются по жизни хотелками, а не логикой и калькулятором в голове. А оптимизаторы как раз успешные люди, и оптммизируются потому что играют как живут — максимально эффективно.
Как раз таки тордеки по жизни неудачники и дивнюки потому что руководствуются по жизни хотелками, а не логикой и калькулятором в голове. А оптимизаторы как раз успешные люди, и оптммизируются потому что играют как живут — максимально эффективно.
>>1261164
Так возможности, которые я якобы теряю, просто не очень интересны, увы. Вокруг все то же глубокое темное средневековье.
Так возможности, которые я якобы теряю, просто не очень интересны, увы. Вокруг все то же глубокое темное средневековье.
>>1261163
Не, ну правда. Мастер-мудак, игроки-дебилы, ещё ехать куда-то, собираться, согласовывать время. А так ты посидел вечерком, подрочил на циферки и все хорошо, душа радуется.
Не, ну правда. Мастер-мудак, игроки-дебилы, ещё ехать куда-то, собираться, согласовывать время. А так ты посидел вечерком, подрочил на циферки и все хорошо, душа радуется.
>>1261168
...Слушай, не могу не спросить - а сколько тренингов личностного роста ты уже прошел?
...Слушай, не могу не спросить - а сколько тренингов личностного роста ты уже прошел?
>>1261159
Во-первых, ты все ещё не ответил на предыдущие аргументы, что характеризует тебя как человека, не обсуждающего проблему, а просто желающего перекричать собеседника.
Во-вторых, если бы ты читал мастербук, то ты бы узнал, что люди приходят на игру сильно за разным. Дында выделяет 7, из которых один - оптимайзер.
В-третьих, совершенно не обязательно чтобы прямо все игроки хотели разного, достаточно чтобы всем не был интересен павердроч.
Во-первых, ты все ещё не ответил на предыдущие аргументы, что характеризует тебя как человека, не обсуждающего проблему, а просто желающего перекричать собеседника.
Во-вторых, если бы ты читал мастербук, то ты бы узнал, что люди приходят на игру сильно за разным. Дында выделяет 7, из которых один - оптимайзер.
В-третьих, совершенно не обязательно чтобы прямо все игроки хотели разного, достаточно чтобы всем не был интересен павердроч.
>>1261167
Что-то "остальных" я не встречал, тордеки играют бок о бок с оптимизаторами и получают фан, проблемы только у одного дивного графомана гма с которым никто играть не хочет.
>Но остальным-то неинтересно, о
Что-то "остальных" я не встречал, тордеки играют бок о бок с оптимизаторами и получают фан, проблемы только у одного дивного графомана гма с которым никто играть не хочет.
>>1261171
Нисколько, я ж не дебил как ты на такой лохотрон деньги тратить.
Нисколько, я ж не дебил как ты на такой лохотрон деньги тратить.
>>1261164
И не оптимизируюсь. Но если ты приходишь оптимизированным чаром и создаёшь игровой группе неудобства, которые не желаешь исправлять, то я поступлю с тобой так же, как и с любым человеком, доставляющим группе неудобства - выкину нахуй.
И не оптимизируюсь. Но если ты приходишь оптимизированным чаром и создаёшь игровой группе неудобства, которые не желаешь исправлять, то я поступлю с тобой так же, как и с любым человеком, доставляющим группе неудобства - выкину нахуй.
>>1261174
Так "получают фан" или "ИГРАЮТ НЕПРАВИЛЬНО И ТУТ Я ТАКОЙ ПОДХОЖУ И С ВЕРТУШКИ ТЫ МОЖЕШЬ ТАК ЖЕ"?
Так "получают фан" или "ИГРАЮТ НЕПРАВИЛЬНО И ТУТ Я ТАКОЙ ПОДХОЖУ И С ВЕРТУШКИ ТЫ МОЖЕШЬ ТАК ЖЕ"?
Оптимизатыч, а оптимизатыч, а тебе с твоей максимальной эффективностью не печет от того, что как бы ты не надрачивал на книги и калькуляторы, твой билд все равно не будет круче Пун-пуна?
>>1261176
Но ведь группе никаких неудобств нету, только у гма мудака будет жопа гореть когда сюжетную рельсу сломают. Ну это в том случаи если группа не секта свидетелей гма, тогда да, лучше самому от таких имбецилов сьебаться.
>и создаёшь игровой группе неудобства,
Но ведь группе никаких неудобств нету, только у гма мудака будет жопа гореть когда сюжетную рельсу сломают. Ну это в том случаи если группа не секта свидетелей гма, тогда да, лучше самому от таких имбецилов сьебаться.
>>1261177
Оставь его, у него три личности. Одну травят, вторая сама всем с вертухи раздаёт, третья не работает но очень успешна в жизни ему так мама сказала.
Оставь его, у него три личности. Одну травят, вторая сама всем с вертухи раздаёт, третья не работает но очень успешна в жизни ему так мама сказала.
>>1261174
Минмакс, плз. У тебя Spot оптимизирован, что ли, что ничего не видишь?
>Хуесосим оптимайзера всем тредом
>проблемы только у одного дивного графомана гма.
Минмакс, плз. У тебя Spot оптимизирован, что ли, что ничего не видишь?
>>1261177
Игроки получают фан обосцывая гма не способного в баланс экаунтеров. А потом идут искать нормального гма.
Игроки получают фан обосцывая гма не способного в баланс экаунтеров. А потом идут искать нормального гма.
>>1261179
Но ведь гму никаких неудобств нету, только у оптимизатор мудака будет жопа гореть когда нахуй пошлют. Ну это в том случаи если группа не секта имбицилов, тогда да, лучше самому от таких свидетелей Пун-Пуна сьебаться.
Но ведь гму никаких неудобств нету, только у оптимизатор мудака будет жопа гореть когда нахуй пошлют. Ну это в том случаи если группа не секта имбицилов, тогда да, лучше самому от таких свидетелей Пун-Пуна сьебаться.
>>1261179
Первое - гм - часть игровой группы.
Второе - все говорят что оптимизаторов надо гнать, когда они мешают. Не мешают и всем весело оптимайзить - все спокойно играют.
Третье - ты сам тут говорил, что если остальных не устраивает - пусть подтягиваются до твоего уровня. Так вот - если их не устраивает -то это повод выгнать тебя.
Первое - гм - часть игровой группы.
Второе - все говорят что оптимизаторов надо гнать, когда они мешают. Не мешают и всем весело оптимайзить - все спокойно играют.
Третье - ты сам тут говорил, что если остальных не устраивает - пусть подтягиваются до твоего уровня. Так вот - если их не устраивает -то это повод выгнать тебя.
>>1261183
...То есть кроме энкаунтеров от ГМа более ничего не требуется?
Братишка. Тебе необходим VTNL!
...То есть кроме энкаунтеров от ГМа более ничего не требуется?
Братишка. Тебе необходим VTNL!
>>1261178
Нет, не печет, поскольку Пун-Пун не существует, а оптимизация - это всего лишь выгодное использование доступных ресурсов. Ты же не покупаешь картошку по 250р за кг, если рядом есть по 9р такая же, а мыть все равно обе придется.
Нет, не печет, поскольку Пун-Пун не существует, а оптимизация - это всего лишь выгодное использование доступных ресурсов. Ты же не покупаешь картошку по 250р за кг, если рядом есть по 9р такая же, а мыть все равно обе придется.
>>1261184
Так в чем проблема.
Разошлись как в море корабли и все. Или гм должен игроков перевоспитывать?
Так в чем проблема.
Разошлись как в море корабли и все. Или гм должен игроков перевоспитывать?
>>1261172
1. Какие предыдущие аргументы? Я на все что успел ответить, возможно ты не мне что то писал.
2. Замечательно, но как это доказывает, что остальные цели можно достичь тордеками но нельзя нормально оптимизирвоанными персонажами?
3. Но вы просто попробуйте, ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ
1. Какие предыдущие аргументы? Я на все что успел ответить, возможно ты не мне что то писал.
2. Замечательно, но как это доказывает, что остальные цели можно достичь тордеками но нельзя нормально оптимизирвоанными персонажами?
3. Но вы просто попробуйте, ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ
>>1261190
Ого, глас разума. А теперь представь, что бывают люди которые просто не любят картошку, и сколько бы ты ни прыгал вокруг них с воплями "ну вот же она, по 9р, ДЕЕШЕВААААА" они все равно, суки такие, берут рис.
Ого, глас разума. А теперь представь, что бывают люди которые просто не любят картошку, и сколько бы ты ни прыгал вокруг них с воплями "ну вот же она, по 9р, ДЕЕШЕВААААА" они все равно, суки такие, берут рис.
>>1261186
Но ведь жопа горит только у тебя, графоман, потому что с тобой никто играть не хочет.
Но ведь жопа горит только у тебя, графоман, потому что с тобой никто играть не хочет.
>>1261195
То есть нахуй пошел, так понятнее?
То есть нахуй пошел, так понятнее?
>>1261188
Первое — ты приводишь пример когда оптимизаторов мешает. Второе — ты идешь на хуй потому что примера привести не сможешь потому что ты вообще не играешь в настолки, а просто набрасываешь в этом треде.
Первое — ты приводишь пример когда оптимизаторов мешает. Второе — ты идешь на хуй потому что примера привести не сможешь потому что ты вообще не играешь в настолки, а просто набрасываешь в этом треде.
>>1261195
Любой. Подчеркиваю. Любой человек недопустим и непереносим в группе, когда начинает проповедовать нечто, чему сам привержен, как истину, которой прочие просто пока еще не причастились.
Веганы. Вейперы. Оптимизаторы. Свидетели Иеговы. Качки. Все они милейшие люди, пока не пускаются в проповедь.
Любой. Подчеркиваю. Любой человек недопустим и непереносим в группе, когда начинает проповедовать нечто, чему сам привержен, как истину, которой прочие просто пока еще не причастились.
Веганы. Вейперы. Оптимизаторы. Свидетели Иеговы. Качки. Все они милейшие люди, пока не пускаются в проповедь.
>>1261196
И что, рис не бывает лучше/хуже, дешевле/дороже? Ты бы еще сразу с козырей зашел и начал втирать про идеальную любовь, что не все измеряется деньгами, лол.
И что, рис не бывает лучше/хуже, дешевле/дороже? Ты бы еще сразу с козырей зашел и начал втирать про идеальную любовь, что не все измеряется деньгами, лол.
>>1261193
-> >1261134
2) можно, но оптимайз для этого не нужен. Если оптимайзер в группе один, то если группе оптимайз не интересен, то ради одного человека все своё свободное время на оптимайз тратить не будут. Лучше на двачах посидят, например
3) вот ты аутист. Если тебе, например, нравится обмазываться говном, то ты можешь сколько хочешь орать "вы тоже так можете! сперва попробуйте". Но обмазываться ради тебя никто не будет, смекаешь?
-> >1261134
2) можно, но оптимайз для этого не нужен. Если оптимайзер в группе один, то если группе оптимайз не интересен, то ради одного человека все своё свободное время на оптимайз тратить не будут. Лучше на двачах посидят, например
3) вот ты аутист. Если тебе, например, нравится обмазываться говном, то ты можешь сколько хочешь орать "вы тоже так можете! сперва попробуйте". Но обмазываться ради тебя никто не будет, смекаешь?
>>1261189
Братишь нахуй пойди, ты ведь в настолки не играешь и просто набрасываешь тут.
Братишь нахуй пойди, ты ведь в настолки не играешь и просто набрасываешь тут.
>>1261201
Бывает конечно. Но ты же упираешься в одну конкретную картоху (паверность билда)
Бывает конечно. Но ты же упираешься в одну конкретную картоху (паверность билда)
>>1261200
Тогда бы люди вообще не могли собираться и общаться, ведь у них всегда есть что-то различное, что один уже изучил, а остальные нет.
Тогда бы люди вообще не могли собираться и общаться, ведь у них всегда есть что-то различное, что один уже изучил, а остальные нет.
>>1261200
Оружейные эксперты. Отдельная категория ролевиков, которая точно знает как правильно оцифровывать оружие в любой системе и что её авторы ничего в этом не понимают.
Оружейные эксперты. Отдельная категория ролевиков, которая точно знает как правильно оцифровывать оружие в любой системе и что её авторы ничего в этом не понимают.
>>1261200
Как и ожидалось примера из игрового опыта ты привести не можешь потому что и нету такового у тебя, то есть ты просто тролль без конкретных фактов.
Как и ожидалось примера из игрового опыта ты привести не можешь потому что и нету такового у тебя, то есть ты просто тролль без конкретных фактов.
>>1261204
Ничего подобного. Конкретно я еще в прошлом споре писал, что вижу людей как обладающих характеристиками, которые можно оценить, например
Билдостроение 4/10
Отыгрыш 6/10
И надо подтягивать ВСЕ навыки, умения, характеристики. Но в этом сраче вбросивший опять удачно вас заманипулировал, как всегда противопоставив отыгрыш и билдостроение.
Ничего подобного. Конкретно я еще в прошлом споре писал, что вижу людей как обладающих характеристиками, которые можно оценить, например
Билдостроение 4/10
Отыгрыш 6/10
И надо подтягивать ВСЕ навыки, умения, характеристики. Но в этом сраче вбросивший опять удачно вас заманипулировал, как всегда противопоставив отыгрыш и билдостроение.
>>1261207
Поэтому люди собираются и говорят о том, что у всех присутствующих есть. Так что если все в группе не являются оптимизаторами или хотя бы все, кроме одного и есть желание ему внятно объяснить, то любая хрень остается за кадром.
Поэтому люди собираются и говорят о том, что у всех присутствующих есть. Так что если все в группе не являются оптимизаторами или хотя бы все, кроме одного и есть желание ему внятно объяснить, то любая хрень остается за кадром.
>>1261195
>>1261199
Оптимайзер мешает, когда начинает драть чужой спотлайт. Когда игроки вокруг него начинают чувствовать себя на вторых ролях. Когда он начинает сводить все к области, в которой он оптимизирован. Когда отыгрыш оптимизированной им области занимает слишком много времени и достаточные скучают. Когда он один занял нишу, в которой должно было остаться место для остальных игроков.
>>1261199
Оптимайзер мешает, когда начинает драть чужой спотлайт. Когда игроки вокруг него начинают чувствовать себя на вторых ролях. Когда он начинает сводить все к области, в которой он оптимизирован. Когда отыгрыш оптимизированной им области занимает слишком много времени и достаточные скучают. Когда он один занял нишу, в которой должно было остаться место для остальных игроков.
>>1261207
У нормальных людей это выглядит так:
Питекантропы А и В фигачат черепаху палкой. Питекантроб Бэ фигачит черепаху камнем. У него выходит лучше.
А: Эт чего?
Б: Вон возьми.
А: Заебца. Спасибо.
Б: Говно вопрос.
В А мне неудобно. В панцирь в дырку не просунешь. Лучше палкой вскрою.
Б: Дело хозяйское
Как это выглядит у имбицилов.
Питекантроп Б: ЧУВАКИ! Я ИЗОБРЕЛ КАМЕНЬ.
Питекантроп А: Круто, отойди пока, черепах распугаешь.
Б: НО ВЫ ТОЖЕ МОЖЕТЕ!
А: Блядь... Ну вот, гляди как ломанулись.
У нормальных людей это выглядит так:
Питекантропы А и В фигачат черепаху палкой. Питекантроб Бэ фигачит черепаху камнем. У него выходит лучше.
А: Эт чего?
Б: Вон возьми.
А: Заебца. Спасибо.
Б: Говно вопрос.
В А мне неудобно. В панцирь в дырку не просунешь. Лучше палкой вскрою.
Б: Дело хозяйское
Как это выглядит у имбицилов.
Питекантроп Б: ЧУВАКИ! Я ИЗОБРЕЛ КАМЕНЬ.
Питекантроп А: Круто, отойди пока, черепах распугаешь.
Б: НО ВЫ ТОЖЕ МОЖЕТЕ!
А: Блядь... Ну вот, гляди как ломанулись.
>>1261211
Как ещё в прошлом треде писали - ты упорот.
Как ещё в прошлом треде писали - ты упорот.
>>1261168
Жизнь по калькулятору - один из видов хотелки, чаще всего плебейскай, к сожалению.
Жизнь по калькулятору - один из видов хотелки, чаще всего плебейскай, к сожалению.
>>1261202
Но это не аргумент, который доказывает то утверждение, что все пришли тордеками не просто так, а потому что у всех цели разные.
В данном случае говном обмазываются те, кто продолжают получать по щщам от городской стражи и гоблинов раз за разом.
>можно, но оптимайз для этого не нужен.
Но это не аргумент, который доказывает то утверждение, что все пришли тордеками не просто так, а потому что у всех цели разные.
>3
В данном случае говном обмазываются те, кто продолжают получать по щщам от городской стражи и гоблинов раз за разом.
>>1261211
А я кстати, предлагал тебе затащить в студию паверный билд твоего авторства, чтобы прикинуть твои характеристики. Но ты же отморозился.
А я кстати, предлагал тебе затащить в студию паверный билд твоего авторства, чтобы прикинуть твои характеристики. Но ты же отморозился.
>>1261213
Примеры, Билли, нам нужны примеры из твоего опыта иначе следуешь нахуй потому что просто пиздливое чмо заскочившее в тред потролить.
Примеры, Билли, нам нужны примеры из твоего опыта иначе следуешь нахуй потому что просто пиздливое чмо заскочившее в тред потролить.
>>1261211
Анон, тебе бы, на самом деле, к психотерапевту бы походить. Серьезно.
> что вижу людей как обладающих характеристиками, которые можно оценить
Анон, тебе бы, на самом деле, к психотерапевту бы походить. Серьезно.
>>1261214
У В ничего не выходит палкой
-ВОЖДЬ ВЫГАНИ А ОН ВАЩЕ ЧИТЕР МЫ ВСЕГДА ПАЛКОЙ ВСКРЫВАЛИ НЕДЕЛЮ МУЧАЛИСЬ ТАК И БУДЕМ
У В ничего не выходит палкой
-ВОЖДЬ ВЫГАНИ А ОН ВАЩЕ ЧИТЕР МЫ ВСЕГДА ПАЛКОЙ ВСКРЫВАЛИ НЕДЕЛЮ МУЧАЛИСЬ ТАК И БУДЕМ
>>1261217
Обмазываются. Но не потому, что неоптимизированы, а потому, что в OSRщики.
>В данном случае говном обмазываются те, кто продолжают получать по щщам от городской стражи и гоблинов раз за разом.
Обмазываются. Но не потому, что неоптимизированы, а потому, что в OSRщики.
>>1261220
Ты в эльфятнике живешь? Никогда не учился в школе, где любой, блять, любой может оценить как знания в отдельном предмете, так и какие то навыки, вроде общительности или физической формы, по линейной шкале?
Ты в эльфятнике живешь? Никогда не учился в школе, где любой, блять, любой может оценить как знания в отдельном предмете, так и какие то навыки, вроде общительности или физической формы, по линейной шкале?
>>1261218
А с чего ты решил, что я собираюсь деанониться, показывая билды и отыгрыш? Впрочем я подумаю над твоим предложением, все равно времени не было.
А с чего ты решил, что я собираюсь деанониться, показывая билды и отыгрыш? Впрочем я подумаю над твоим предложением, все равно времени не было.
>>1261219
Ну вот представь себе, например, Шэдоуран. Знаешь? И представь себе риггера, оптимизированного вместо дронов на управление транспортными средствами - и все.
То есть любой ран разрастается в полтора раза за счет отыгрываемой дороги туда-назад, Сиэтл пора переименовывать в Рокотански-сити, а остальные игроки сидят себе и курят, пока ВРУМ_ВРУМ.
Персонаж водит хорошо. Да, дорога и гетавэй из-за него просты и приятны. Для него.
Ну вот представь себе, например, Шэдоуран. Знаешь? И представь себе риггера, оптимизированного вместо дронов на управление транспортными средствами - и все.
То есть любой ран разрастается в полтора раза за счет отыгрываемой дороги туда-назад, Сиэтл пора переименовывать в Рокотански-сити, а остальные игроки сидят себе и курят, пока ВРУМ_ВРУМ.
Персонаж водит хорошо. Да, дорога и гетавэй из-за него просты и приятны. Для него.
>>1261218
Такое же назвал сие зло — дзен арчер. В этом треде он и причину по которой кинул персонажа назвал — по его мнению дзен арчер просто стреляет и все, это скучно, выгоню его чтоб не мешал интересным ему персонажам. То есть он полный имбецил у которого класс=роль.
Такое же назвал сие зло — дзен арчер. В этом треде он и причину по которой кинул персонажа назвал — по его мнению дзен арчер просто стреляет и все, это скучно, выгоню его чтоб не мешал интересным ему персонажам. То есть он полный имбецил у которого класс=роль.
![senpai-noticed-me2[1]](https://2ch.hk//bg/src/1259154/14929581235740.jpg)
128 Кб, 500x281>>1261224
Это на целых 2 больше чем я заслуживаю ^_^
Это на целых 2 больше чем я заслуживаю ^_^
>>1261217
Все ещё не ответил на вопросы.
Все ещё не посмотрел на типы фана.
Оптимайз требует лишних действий -> те, кому он не интересен, им не занимаются.
Получение по щам зависит от системы и гма. А ты предлагаешь тратить личное время на хуйню, которая интересна только тебе.
Все ещё не ответил на вопросы.
Все ещё не посмотрел на типы фана.
Оптимайз требует лишних действий -> те, кому он не интересен, им не занимаются.
Получение по щам зависит от системы и гма. А ты предлагаешь тратить личное время на хуйню, которая интересна только тебе.
>>1261225
Да кому нужен твой дианон, просто скажи что ты нагенерил, и что в нагенеренном - фишка конкретно твоего авторства, а не тупо скопировано с англоязычных форумов.
>>1261226
Не надо про сраный шэдоуран, там ебаные ниши в систему вшиты. Сначал партия полчаса покурит, пока ты врумврум, потом ты покуришь вместе с партией пока маг сделает астральную разведку, потом фейс будет час охмурять секретаршу...ах да, декер.
Да кому нужен твой дианон, просто скажи что ты нагенерил, и что в нагенеренном - фишка конкретно твоего авторства, а не тупо скопировано с англоязычных форумов.
>>1261226
Не надо про сраный шэдоуран, там ебаные ниши в систему вшиты. Сначал партия полчаса покурит, пока ты врумврум, потом ты покуришь вместе с партией пока маг сделает астральную разведку, потом фейс будет час охмурять секретаршу...ах да, декер.
>>1261219
Ты охуел? Может тебе там ещё свидетелей описанных событий привести?
>нужны примеры
>получил примеры
>твои примеры - не примеры, нам нужны примернее
Ты охуел? Может тебе там ещё свидетелей описанных событий привести?
>>1261226
И чё? Группе водила не нужен? Или заранее обговорили специализацию персонажей, а он возьми да и создай второго водилу?
Чет логики я в таком не вижу, водила нужен чтоб в погонах участвовать, когда нет погони то и играть водила нехуй, автоуспех и все такое. И того гм ибецил что за каким-то хуем отыгрывал рутиную поездку из пункта А в Б. И ты имбецил вместе с ним.
>И представь себе риггера, оптимизированного вместо дронов на управление транспортными средствами - и все.
И чё? Группе водила не нужен? Или заранее обговорили специализацию персонажей, а он возьми да и создай второго водилу?
>То есть любой ран разрастается в полтора раза за счет отыгрываемой дороги туда-назад,
Чет логики я в таком не вижу, водила нужен чтоб в погонах участвовать, когда нет погони то и играть водила нехуй, автоуспех и все такое. И того гм ибецил что за каким-то хуем отыгрывал рутиную поездку из пункта А в Б. И ты имбецил вместе с ним.
>>1261234
...То есть в Шэдоуран ты не играл, да?
> за каким-то хуем отыгрывал рутиную поездку из пункта А в Б
...То есть в Шэдоуран ты не играл, да?
>>1261230
В рот ебал я стереотипы, буду играть магом наемником по кличке Гоблин что матерится как солдафонщина или воином столичным менерным пидарасом Арамисом.
В рот ебал я стереотипы, буду играть магом наемником по кличке Гоблин что матерится как солдафонщина или воином столичным менерным пидарасом Арамисом.
>>1261236
Псст. Но это же тоже стереотипы
Псст. Но это же тоже стереотипы
>>1261235
С каких это пор шэдоуран требуется аутировать в поездки в которой ничего не происходит?
С каких это пор шэдоуран требуется аутировать в поездки в которой ничего не происходит?
>>1261238
Ты просто даун, которому все надо разжевать и в рот положить.
Ты просто даун, которому все надо разжевать и в рот положить.
>>1261231
Но это же ты не мне вопросы задавал. Пф, да пожалуйста
Деньги тут вообще никаким боком. Линус Торвальдс или там создатель C++ тоже не получает миллионы, но при этом в своем деле они лучшие.
Это не вопрос. Да, все так. Это даже аргумент в пользу оптимизации - ДЛЯ ЭТОГО БЛЯТЬ НАДО ВСЕГО ПОЧИТАТЬ ПАРУ ГАЙДОВ И ВЫ ТОЖЕ ТАК СМОЖЕТЕ.
Зато ходит обыгрывать слабые профессиональные команды и они блять смотрят как он это делает и учатся у него!
Больше кванторов всеобщности высосанных из твоей фантазии
Пруфов конечно не будет, да? Судя по твоему посту - цель зарабатывать больше Месси, но очевидно что это не так.
Ложь, на первом этапе, да, придется почитать больше. Дальше наоборот оптимайз в голове автоматический, как цены в магазине сравнить. Это уже ДЕоптимайз потребует лишних действий.
Только лишний повод ее изучить
Но это же ты не мне вопросы задавал. Пф, да пожалуйста
>Месси своими умениями получает миллионы
Деньги тут вообще никаким боком. Линус Торвальдс или там создатель C++ тоже не получает миллионы, но при этом в своем деле они лучшие.
>Нельзя стать Месси прочитав пару гайдов, но легко - ортимайзером.
Это не вопрос. Да, все так. Это даже аргумент в пользу оптимизации - ДЛЯ ЭТОГО БЛЯТЬ НАДО ВСЕГО ПОЧИТАТЬ ПАРУ ГАЙДОВ И ВЫ ТОЖЕ ТАК СМОЖЕТЕ.
>Месси не ходит обыгрывать дворовых посонов,
Зато ходит обыгрывать слабые профессиональные команды и они блять смотрят как он это делает и учатся у него!
>Месси вызывает у футболистов восхищение, а оптимайзер раздражение.
Больше кванторов всеобщности высосанных из твоей фантазии
>Наконец, в футболе все играют с одной целью,
Пруфов конечно не будет, да? Судя по твоему посту - цель зарабатывать больше Месси, но очевидно что это не так.
>Оптимайз требует лишних действий
Ложь, на первом этапе, да, придется почитать больше. Дальше наоборот оптимайз в голове автоматический, как цены в магазине сравнить. Это уже ДЕоптимайз потребует лишних действий.
>Получение по щам зависит от системы
Только лишний повод ее изучить
>>1261232
О, а вот и произвольные ограничения начали появляться. Ну-ка дорогой пользуйся своими словами, а не теми которые я еще у Пушкина читал.
Кстати в школопятерочке про друида-медведя я один из первых писал на тех самых англоязычных форумах.
>что в нагенеренном - фишка конкретно твоего авторства, а не тупо скопировано с англоязычных форумов.
О, а вот и произвольные ограничения начали появляться. Ну-ка дорогой пользуйся своими словами, а не теми которые я еще у Пушкина читал.
Кстати в школопятерочке про друида-медведя я один из первых писал на тех самых англоязычных форумах.
>>1261242
А что, если система для оптимизации особого простора не оставляет? Что ты делаешь тогда?
А что, если система для оптимизации особого простора не оставляет? Что ты делаешь тогда?
>>1261244
Я такое только в дешевых браузерных играх видел, честно. Типа три одинаковых колоды, просто у одного это называется урон огнем на 1-3, у другого кислотой 1-3. В любом другом случае ты все равно выбираешь из каких то вариантов. Оптимизация - это образ жизни!
Я такое только в дешевых браузерных играх видел, честно. Типа три одинаковых колоды, просто у одного это называется урон огнем на 1-3, у другого кислотой 1-3. В любом другом случае ты все равно выбираешь из каких то вариантов. Оптимизация - это образ жизни!
>>1261246
Не играл. Бегло пролистал SRD, не увидел ничего особенного, обычный поинтбай типа гурпсы или эры водолея. Наверняка есть абилки которые чаше выстреливают, например Intimidation.
Не играл. Бегло пролистал SRD, не увидел ничего особенного, обычный поинтбай типа гурпсы или эры водолея. Наверняка есть абилки которые чаше выстреливают, например Intimidation.
>>1261242
Долго писал ответ, мобилка лаганула и сбросила.
Мне лень набирать заново.
Просто спрошу - ты вот серьёзно не понимаешь, что куче людей ковыряние в циферках не интересно. А оптимайз, сам по себе, ничего хорошего в игру не приносит?
Долго писал ответ, мобилка лаганула и сбросила.
Мне лень набирать заново.
Просто спрошу - ты вот серьёзно не понимаешь, что куче людей ковыряние в циферках не интересно. А оптимайз, сам по себе, ничего хорошего в игру не приносит?
>>1261206
Оп, а ты хорош!
>>1261140
И ты тоже вот молодчина!
>>1261055
На счет ПиД не знаю, но в Пасфайндере, который, практически тоже самое, можно сделать все. Нет вещи, которую я хотел бы реализовать в своей НРИ и не смог бы из-за того что использую Пасфайндер (ПиД).
>>1261010
ты узко воспринимиаешь возможности этой системы, зря спешишь критиковать. Возможно, это потому что ты предвзят, возможно потому что в жизни у тебя все плохо (И на аватарке стоит анимэ-девочка, например), а возможно просто немного не хватает воображения. Не знаю.
>>1261023
Прямо интересно стало во что ты играешь
>>1260939
Я не очень понял окончание твоего поста. Но я согласен на счет твоего утверждения относительно ДЗЕН ЛУЧНИКА. Только, знаешь, когда игрок делает тот или иной выбор при создании своего персонажа и ты знаком с этим игроком, ты сразу понимаешь чем он мотивируется делая этот выбор - желанием отыграть его хорошо или наносить больше урона. И в моем случае актуально было второе.
Вообще, такие посты обидные. Ответы на них очевидно, но раз челоек их тебе пишет, то считает, что ты не можешь дать этот очевидный ответ ((((99((
>>1260937
Что-то, кроме нанесения урона и хороших спасбросков с персепшном
Оп, а ты хорош!
>>1261140
И ты тоже вот молодчина!
>>1261055
На счет ПиД не знаю, но в Пасфайндере, который, практически тоже самое, можно сделать все. Нет вещи, которую я хотел бы реализовать в своей НРИ и не смог бы из-за того что использую Пасфайндер (ПиД).
>>1261010
ты узко воспринимиаешь возможности этой системы, зря спешишь критиковать. Возможно, это потому что ты предвзят, возможно потому что в жизни у тебя все плохо (И на аватарке стоит анимэ-девочка, например), а возможно просто немного не хватает воображения. Не знаю.
>>1261023
Прямо интересно стало во что ты играешь
>>1260939
Я не очень понял окончание твоего поста. Но я согласен на счет твоего утверждения относительно ДЗЕН ЛУЧНИКА. Только, знаешь, когда игрок делает тот или иной выбор при создании своего персонажа и ты знаком с этим игроком, ты сразу понимаешь чем он мотивируется делая этот выбор - желанием отыграть его хорошо или наносить больше урона. И в моем случае актуально было второе.
Вообще, такие посты обидные. Ответы на них очевидно, но раз челоек их тебе пишет, то считает, что ты не можешь дать этот очевидный ответ ((((99((
>>1260937
Что-то, кроме нанесения урона и хороших спасбросков с персепшном
>>1261255
Ответы на них очевидны*
Ответы на них очевидны*
>>1261254
Статистику плес.
Приносит, более сложных врагов и как следствие интересную тактику, другой уровень взаимодействия с миром и существами его населяющим.
>куче людей ковыряние в циферках не интересно.
Статистику плес.
>А оптимайз, сам по себе, ничего хорошего в игру не приносит?
Приносит, более сложных врагов и как следствие интересную тактику, другой уровень взаимодействия с миром и существами его населяющим.
>>1261255
1. Что может монах, который не взял зен арчери, чего не может монах, который взял зен арчери?
2. Что плохого в том, что кто то будет наносить больше урона (чем кто, кстати?)
1. Что может монах, который не взял зен арчери, чего не может монах, который взял зен арчери?
2. Что плохого в том, что кто то будет наносить больше урона (чем кто, кстати?)
>>1261258
Актуальна тут как температура по больнице. Однако наличие 7 типов игроков только в том же дмг что-то да говорит. Смотреть надо именно по игровым группам. Из 4 моих групп, примерно по 5 человек, цифры интересны двоим. С которыми, к текущему моменту, отказались играть все, кроме одного чувака.
Очень круто, если игра - про бои, например. И если остальные справляются с этими врагами.
Тактика, во многом, лежит на ГМе. Если каждый бой проходит на аренообразной местности, то с тактикой беда будет у всех. Если ты говоришь о тактике как в днд4 - "краудконтроль, я пушну того туда" и иже с ними, то это опять же, не всем интересно. Конкретно у меня - одному игроку.
За это в принципе отвечает мастер. Ты можешь быть оптимизированным во что угодно, но если все вообще приключение проходит в данжах с выходом на поверхность для закупа и отхила- то этим ваше взаимодействие и ограничено.
>статистику
Актуальна тут как температура по больнице. Однако наличие 7 типов игроков только в том же дмг что-то да говорит. Смотреть надо именно по игровым группам. Из 4 моих групп, примерно по 5 человек, цифры интересны двоим. С которыми, к текущему моменту, отказались играть все, кроме одного чувака.
>Приносит, более сложных врагов
Очень круто, если игра - про бои, например. И если остальные справляются с этими врагами.
>и как следствие интересную тактику,
Тактика, во многом, лежит на ГМе. Если каждый бой проходит на аренообразной местности, то с тактикой беда будет у всех. Если ты говоришь о тактике как в днд4 - "краудконтроль, я пушну того туда" и иже с ними, то это опять же, не всем интересно. Конкретно у меня - одному игроку.
>другой уровень взаимодействия с миром и существами его населяющим.
За это в принципе отвечает мастер. Ты можешь быть оптимизированным во что угодно, но если все вообще приключение проходит в данжах с выходом на поверхность для закупа и отхила- то этим ваше взаимодействие и ограничено.
>>1261258
>>1261261
Алсо
Ты ведь понимаешь, что если на игру про персонажей одного уровня силы придёт персонаж более высокого, то это может сместить фокус игры и вообще испортить фан?
А если все хотят сражаться с какими-то более мощными врагами, то почему бы сразу не стартовать с подходящего для этого уровня силы?
>>1261261
Алсо
>сложные противники
Ты ведь понимаешь, что если на игру про персонажей одного уровня силы придёт персонаж более высокого, то это может сместить фокус игры и вообще испортить фан?
А если все хотят сражаться с какими-то более мощными врагами, то почему бы сразу не стартовать с подходящего для этого уровня силы?
>>1261261
Если у тебя настолько страшный up to DM как ты описываешь, то оптимизатор вообще никак негативно сказаться не может. Но он хотя бы может взять вилку и выкопаться из данжа сквозь гранит и сбежать в открытый кошачий лоток.
Если у тебя настолько страшный up to DM как ты описываешь, то оптимизатор вообще никак негативно сказаться не может. Но он хотя бы может взять вилку и выкопаться из данжа сквозь гранит и сбежать в открытый кошачий лоток.
>>1261264
Не скажется, будет сидеть в контроле в течении всего боя и не скажется. Потому что в противостоянии игрока и ГМа проигрывает всегда игрок.
Не скажется, будет сидеть в контроле в течении всего боя и не скажется. Потому что в противостоянии игрока и ГМа проигрывает всегда игрок.
>>1261266
Если захотите. А если не хотите, оптимизатор не заставляет вас подниматься до его уровня.
Вот убивает Данилко трёх гоблинов в ход, а Люда одного гоблина за три хода, так ведь с чего Люде то переживать? Переживает только Мыкола, которому мастерский замысел шатают.
Если захотите. А если не хотите, оптимизатор не заставляет вас подниматься до его уровня.
Вот убивает Данилко трёх гоблинов в ход, а Люда одного гоблина за три хода, так ведь с чего Люде то переживать? Переживает только Мыкола, которому мастерский замысел шатают.
>>1261273
А такая что даже самый распоследний Тордек может помахаться с драконами и иллитидами, если будет соответствующего уровня. Или у тебя любой кастер это автоматически оптимизирован?
А такая что даже самый распоследний Тордек может помахаться с драконами и иллитидами, если будет соответствующего уровня. Или у тебя любой кастер это автоматически оптимизирован?
>>1261264
Кажется я понял в чем проблема. Ты не понимаешь разницу между рельсами и стилем игры. Если я собираю игроков чистить данжи вилкой, то я жду что они готовы будут чистить данжи вилкой. Если кто-то "сбегает в песочницу", то мы помашем ему платочком и продолжим чистить данжи. На такую игру я его больше не позову, на игру другого жанра - возможно тоже.
Аптудээма тут, кстати, нет. Не знаю откуда ты его приплёл.
А оптимизатор, как я уже говорил может:
-занять собой всю нишу, в которой хотели быть и другие игроки. Оптимайзнутый убиватор в партии бойцов-тордеков
-сводить все к своей нише. Оптимизатор-убиватор в партии, которая хочет социалить, договариваться и быть няшками.
-перетянуть весь спотлайт на свою область. Декер, который хачит все что можно и немного того что нельзя.
-заставить других игроков чувствовать свою неуместность рядом с этим монстром. Оптимайзеный во все стороны чар, который в каждой бочке затычка, жрущий спотлайт в каждой ситуации и при этом лидер партии.
-сделать ещё кучу вещей, которые будут напрягать партию.
>>1261263
Что можем-то? Если игроки со старта хотят быть определённого паверлевела - я им его дам и сюжет под него заточу.
Если у нас сюжет и персонажи под один паверлевел, а к нам приходит игрок и приносит персонажа совсем под другой, не важно - он его так оптимайзнул или сгенерил 10 уровнем вместо 5, то он может легко не вписаться в игру.
>Если у тебя настолько страшный up to DM как ты описываешь, то оптимизатор вообще никак негативно сказаться не может. Но он хотя бы может взять вилку и выкопаться из данжа сквозь гранит и сбежать в открытый кошачий лоток.
Кажется я понял в чем проблема. Ты не понимаешь разницу между рельсами и стилем игры. Если я собираю игроков чистить данжи вилкой, то я жду что они готовы будут чистить данжи вилкой. Если кто-то "сбегает в песочницу", то мы помашем ему платочком и продолжим чистить данжи. На такую игру я его больше не позову, на игру другого жанра - возможно тоже.
Аптудээма тут, кстати, нет. Не знаю откуда ты его приплёл.
А оптимизатор, как я уже говорил может:
-занять собой всю нишу, в которой хотели быть и другие игроки. Оптимайзнутый убиватор в партии бойцов-тордеков
-сводить все к своей нише. Оптимизатор-убиватор в партии, которая хочет социалить, договариваться и быть няшками.
-перетянуть весь спотлайт на свою область. Декер, который хачит все что можно и немного того что нельзя.
-заставить других игроков чувствовать свою неуместность рядом с этим монстром. Оптимайзеный во все стороны чар, который в каждой бочке затычка, жрущий спотлайт в каждой ситуации и при этом лидер партии.
-сделать ещё кучу вещей, которые будут напрягать партию.
>>1261263
>Именно, и ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ!
Что можем-то? Если игроки со старта хотят быть определённого паверлевела - я им его дам и сюжет под него заточу.
Если у нас сюжет и персонажи под один паверлевел, а к нам приходит игрок и приносит персонажа совсем под другой, не важно - он его так оптимайзнул или сгенерил 10 уровнем вместо 5, то он может легко не вписаться в игру.
>>1261274
Тордеку нужен будет примерно 285-й уровень, чтобы махаться с драконом (если не считать всяких свежевылупленных личинок даунят). Нет, до 285 уровня я никогда не играл, тут ты прав.
Тордеку нужен будет примерно 285-й уровень, чтобы махаться с драконом (если не считать всяких свежевылупленных личинок даунят). Нет, до 285 уровня я никогда не играл, тут ты прав.
>>1261269
С того, что для неё интересным будет бой с двумя гоблинами, вот только он уже закончился из-за Данилки. Данилке будет интересен бой с двенадцатью гоблинами, вот только Люда пойдет чаёк пить, потому что ей тут ловить нечего.
>так ведь с чего Люде то переживать
С того, что для неё интересным будет бой с двумя гоблинами, вот только он уже закончился из-за Данилки. Данилке будет интересен бой с двенадцатью гоблинами, вот только Люда пойдет чаёк пить, потому что ей тут ловить нечего.
>>1261276
Пиздишь как дышишь.
Обычный воин вполне хуже оптимизированных опций, но в партии новичков вполне играбелен.
Пиздишь как дышишь.
Обычный воин вполне хуже оптимизированных опций, но в партии новичков вполне играбелен.
>>1261275
Это, ну не знаю. Уже не ролевая игра, если заявка игрока отклоняется просто потому что, или что еще хуже он просто вынужден сидеть и ждать пока вы там дочистите данж.
Страшилки уровня 100% умерших пили воду, вода убивает!
А может не занять
Ну так блять если им хочется убивать пусть оптимайзнутся, и ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ!
А тордеки и не заслуживают спотлайта как по мне
Не связано с оптимизаторством, по крайней мере напрямую. В игре вообще проще убить, чем в жизни. И также в игре проще нагрубить королю что он сагрится на всю партию. Такова уж динамика, все отвечают за любой косяк одного.
Даже я знаю что в ШР мастеру ПРИДЕТСЯ рулить спотлайтом вне зависимости от оптимизатора декера.
БЛЯ Я ПРОСЛЕЗИЛСЯ. НЕ ШУЧУ.
>Если кто-то "сбегает в песочницу", то мы помашем ему платочком и продолжим чистить данжи
Это, ну не знаю. Уже не ролевая игра, если заявка игрока отклоняется просто потому что, или что еще хуже он просто вынужден сидеть и ждать пока вы там дочистите данж.
>Аптудээма тут, кстати, нет.
>Тактика, во многом, лежит на ГМе.
>За это в принципе отвечает мастер.
>А оптимизатор, как я уже говорил может:
Страшилки уровня 100% умерших пили воду, вода убивает!
>занять собой всю нишу
А может не занять
>Оптимайзнутый убиватор в партии бойцов-тордеков
Ну так блять если им хочется убивать пусть оптимайзнутся, и ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ!
А тордеки и не заслуживают спотлайта как по мне
> Оптимизатор-убиватор в партии, которая хочет социалить, договариваться и быть няшками.
Не связано с оптимизаторством, по крайней мере напрямую. В игре вообще проще убить, чем в жизни. И также в игре проще нагрубить королю что он сагрится на всю партию. Такова уж динамика, все отвечают за любой косяк одного.
>Декер
Даже я знаю что в ШР мастеру ПРИДЕТСЯ рулить спотлайтом вне зависимости от оптимизатора декера.
>заставить других игроков чувствовать свою неуместность
БЛЯ Я ПРОСЛЕЗИЛСЯ. НЕ ШУЧУ.
>>1261280
Это же так сложно, поставить 14 гоблинов, двух направить на Людк и 12 на БОГА ОПТИМИЗАЦИИ
Это же так сложно, поставить 14 гоблинов, двух направить на Людк и 12 на БОГА ОПТИМИЗАЦИИ
>>1261283
Т.е. ты предлагаешь все энкаунтеры подгонять под поехавшего манчкина с пунпуном, да ещё и просто по ЯСКОЗАЛ разделять противников? Ох лол.
Т.е. ты предлагаешь все энкаунтеры подгонять под поехавшего манчкина с пунпуном, да ещё и просто по ЯСКОЗАЛ разделять противников? Ох лол.
>>1261281
Будем считать CR и статы дракона, или так поверишь?
>официальная расписка Тордека , где этот персонаж на 15-ом уровне наносил атакой урон 1d10+13
Будем считать CR и статы дракона, или так поверишь?
>>1261285
А у тебя все противники только что сбежали из цоэрпеге и стоят болванчиками, не в состоянии по обвесу определить опасного врага, и не умеют отступать и посылать гонцов сообщить другим в своей армии? Впрочем, это мы уже проходили.
А у тебя все противники только что сбежали из цоэрпеге и стоят болванчиками, не в состоянии по обвесу определить опасного врага, и не умеют отступать и посылать гонцов сообщить другим в своей армии? Впрочем, это мы уже проходили.
>>1261283
Ты хоть представляешь насколько ебануто это выглядит? Все двенадцать гоблинов не могут атакавать еблана-оптимизатора и будут стоять рядом и ничего не делать, чтобы не дай бог не начать атаковать Люду, которую они втопчут за один раунд. При таком подходе можно просто разделить их на две отдельные группы, чтобы они друг другу не мешали, а это уже серьёзный геморой для любого мастера.
Ты хоть представляешь насколько ебануто это выглядит? Все двенадцать гоблинов не могут атакавать еблана-оптимизатора и будут стоять рядом и ничего не делать, чтобы не дай бог не начать атаковать Люду, которую они втопчут за один раунд. При таком подходе можно просто разделить их на две отдельные группы, чтобы они друг другу не мешали, а это уже серьёзный геморой для любого мастера.
>>1261285
Экаунтеры подгоняются под пати, подгонять экаунтеры под любимчиков будут только такие клинические долбоебы как ты.
Экаунтеры подгоняются под пати, подгонять экаунтеры под любимчиков будут только такие клинические долбоебы как ты.
>>1261287
Это у тебя они походу сбежали из ММО, где мобы всегда АГРЯТСЯ на танка, маня. Я не знаю как ещё объяснить поведение гоблинов, которые бросаются на самого опасного противника, когда под рукой есть лохи, которых можно забить за один раунд.
> только что сбежали из цоэрпеге
Это у тебя они походу сбежали из ММО, где мобы всегда АГРЯТСЯ на танка, маня. Я не знаю как ещё объяснить поведение гоблинов, которые бросаются на самого опасного противника, когда под рукой есть лохи, которых можно забить за один раунд.
>>1261289
Энкаунтеры и подгонялись под пати обычных персонажей, но влез аутист с пунпуном, который эти энкаунтеры сам раскатывает. И либо мы подгоняем энкаунтеры под него и все доходит до того что все противники валят его и игнорят пати, либо манчкин идет нахуй в группу таких е манчкинов авлить очередного полудракона-минотавра-лича-вампира с ещё десятком типов за плечами.
Энкаунтеры и подгонялись под пати обычных персонажей, но влез аутист с пунпуном, который эти энкаунтеры сам раскатывает. И либо мы подгоняем энкаунтеры под него и все доходит до того что все противники валят его и игнорят пати, либо манчкин идет нахуй в группу таких е манчкинов авлить очередного полудракона-минотавра-лича-вампира с ещё десятком типов за плечами.
>>1261290
И это мы уже обсуждали. Впрочем можешь начать с описания поведения гоблинов из монстер мануала.
И это мы уже обсуждали. Впрочем можешь начать с описания поведения гоблинов из монстер мануала.
>>1261296
А, у тебя опять ИГРАЮТ НЕПРАВИЛЬНО.
А, у тебя опять ИГРАЮТ НЕПРАВИЛЬНО.
>>1261288
Если оптимизатор решил поиграть в 300 спартанцев и с криком Но Пасара закрыв собой проход в комнату, пока остальная пати дорезает попавшую в комнату гоблоту и закрывает ворота. И того в очередной раз ты выставил себя долбоебом не могущим в экаунтеры.
>Все двенадцать гоблинов не могут атакавать еблана-оптимизатора и будут стоять рядом и ничего не делать,
Если оптимизатор решил поиграть в 300 спартанцев и с криком Но Пасара закрыв собой проход в комнату, пока остальная пати дорезает попавшую в комнату гоблоту и закрывает ворота. И того в очередной раз ты выставил себя долбоебом не могущим в экаунтеры.
>>1261282
Если ты согласился чистить вилкой подземелья, а потом заявляешь, что в данж твой оптимизированный бард не пойдёт, а соблазнит дочку местного лорда и отправит в данж его людей, то ты - нехороший человек, нарушающий социальный договор. Не любая заявка уместна.
Я тебе перечислил проблемы, которые возникают исключительно с оптимизаторами. С неоптимизированными персами таких проблем вообще не бывает.
Патрсающе. Не займёт - одной проблемой меньше. Не опьимайзил бы - вообще об этом не думали бы.
Но их устраивало как они убивают, пока не пришёл ты. А теперь объясни мне, с хрена ли они должны заниматься неинтересным им оптимайзом, если могут просто не играть с тобой? И чем ты ценнее их, чтобы гму хотелось оставить тебя, а не выгнать и играть как раньше?
Ну заебись теперь. А по мне самодовольные оптимайзеры не заслуживают.
А теперь представь - ты оптимайзенный убиватор, но убивать тебе не дают.
Вопрос только в количестве вещей, которые он может ломать.
Рад за тебя. Я тоже вначале охуел, когда 4/5 игроков пришли мне с жалобой на пятого что "они не хотят играть подков на втором плане"
Угадай, кого я продолжил водить дальше? Спойлер - не оптимайзера.
>Это, ну не знаю. Уже не ролевая игра, если заявка игрока отклоняется просто потому что, или что еще хуже он просто вынужден сидеть и ждать пока вы там дочистите данж.
Если ты согласился чистить вилкой подземелья, а потом заявляешь, что в данж твой оптимизированный бард не пойдёт, а соблазнит дочку местного лорда и отправит в данж его людей, то ты - нехороший человек, нарушающий социальный договор. Не любая заявка уместна.
>Страшилки уровня 100% умерших пили воду, вода убивает!
Я тебе перечислил проблемы, которые возникают исключительно с оптимизаторами. С неоптимизированными персами таких проблем вообще не бывает.
>А может не занять
Патрсающе. Не займёт - одной проблемой меньше. Не опьимайзил бы - вообще об этом не думали бы.
>Ну так блять если им хочется убивать пусть оптимайзнутся,
Но их устраивало как они убивают, пока не пришёл ты. А теперь объясни мне, с хрена ли они должны заниматься неинтересным им оптимайзом, если могут просто не играть с тобой? И чем ты ценнее их, чтобы гму хотелось оставить тебя, а не выгнать и играть как раньше?
>А тордеки и не заслуживают спотлайта как по мне
Ну заебись теперь. А по мне самодовольные оптимайзеры не заслуживают.
>Не связано с оптимизаторством, по крайней мере напрямую
А теперь представь - ты оптимайзенный убиватор, но убивать тебе не дают.
>Даже я знаю что в ШР мастеру ПРИДЕТСЯ рулить спотлайтом вне зависимости от оптимизатора декера.
Вопрос только в количестве вещей, которые он может ломать.
>БЛЯ Я ПРОСЛЕЗИЛСЯ. НЕ ШУЧУ
Рад за тебя. Я тоже вначале охуел, когда 4/5 игроков пришли мне с жалобой на пятого что "они не хотят играть подков на втором плане"
Угадай, кого я продолжил водить дальше? Спойлер - не оптимайзера.
>>1261299
Ох прости, запамятовал. У них же жавелины.
Ох прости, запамятовал. У них же жавелины.
>>1261300
И в очередной раз возвращаемся к тому, что с какого хуя нужно переделывать энкаунтеры так, чтобы оптимизатор и партия дрались по отдельности, и враги не могли покрошить остальную пати.
И в очередной раз возвращаемся к тому, что с какого хуя нужно переделывать энкаунтеры так, чтобы оптимизатор и партия дрались по отдельности, и враги не могли покрошить остальную пати.
>>1261300
Вот только в этой ситуации оптимизатор совершенно не нужен остальной группе, а это именно та претензия, которую к нему предъявляли. Выкидываем оптимизатора, фан у остальных не меняется, мастеру не приходится тратить дополнительные усилия на создание одного энка для оптимизатора и другого для группы. Все в выигрыше, только оптимизатор нахуй идет.
Вот только в этой ситуации оптимизатор совершенно не нужен остальной группе, а это именно та претензия, которую к нему предъявляли. Выкидываем оптимизатора, фан у остальных не меняется, мастеру не приходится тратить дополнительные усилия на создание одного энка для оптимизатора и другого для группы. Все в выигрыше, только оптимизатор нахуй идет.
>>1261291
Хуево подгонялись раз дзен арчер это
Может прикратишь обсаратся?
>Энкаунтеры и подгонялись под пати обычных персонажей,
Хуево подгонялись раз дзен арчер это
>пунпуном, который эти энкаунтеры сам раскатывает.
Может прикратишь обсаратся?
>>1261306
А дзен арчер это у нас теперь оптимизированный персонаж? Что дальше, если на старте взял визарда то уже тоже оптимизированный?
А дзен арчер это у нас теперь оптимизированный персонаж? Что дальше, если на старте взял визарда то уже тоже оптимизированный?
>>1261306
Хули ты, пидор, Мыколины фетиши все время приплетаешь?
Хули ты, пидор, Мыколины фетиши все время приплетаешь?
>>1261301
Просто наглейший пиздешь. Я встречал несколько игроков которые вообще не были оптимизаторами и игру чуть ли не второй раз видели, при этом просто безостановочно на себя тянули спотлайт потому что трепались без остановки, заговаривали зубы и перекрикивали всех.
Какая то тупая дискриминация по оптимизаторству. Так же можно вообще по любому признаку выделить человека и демагогоствовать, что тян не человек, зачем с ней играть давайте и ее выгоним. А Даниил вообще хипстер.
И что? Постоянно такое бывает, тут либо договариваемся и я подожду серьезного противника, или убиваю и партия уже смиряется с новым раскладом, у кого то не так?
У тебя такой анекдотический случай, а у меня был другой - наоборот, радовались, что есть тот кто может затащить сложные сражения, чтобы они продвинулись дальше и нашли с кем посоциалить и подоговариваться.
>Я тебе перечислил проблемы, которые возникают исключительно с оптимизаторами. С неоптимизированными персами таких проблем вообще не бывает.
Просто наглейший пиздешь. Я встречал несколько игроков которые вообще не были оптимизаторами и игру чуть ли не второй раз видели, при этом просто безостановочно на себя тянули спотлайт потому что трепались без остановки, заговаривали зубы и перекрикивали всех.
>если могут просто не играть с тобой? И чем ты ценнее их
Какая то тупая дискриминация по оптимизаторству. Так же можно вообще по любому признаку выделить человека и демагогоствовать, что тян не человек, зачем с ней играть давайте и ее выгоним. А Даниил вообще хипстер.
>А теперь представь - ты оптимайзенный убиватор, но убивать тебе не дают.
И что? Постоянно такое бывает, тут либо договариваемся и я подожду серьезного противника, или убиваю и партия уже смиряется с новым раскладом, у кого то не так?
> пришли мне с жалобой на пятого что "они не хотят играть подков на втором плане"
У тебя такой анекдотический случай, а у меня был другой - наоборот, радовались, что есть тот кто может затащить сложные сражения, чтобы они продвинулись дальше и нашли с кем посоциалить и подоговариваться.
>>1261309
Чет в голос. Пати закрывает ворота куда? В спальню твоей мамаши что ли? А куда тогда ломится манчкин?
Ты уже даже в своих примерах обсираешься.
>сражаются в одной комнате
>остальная пати дорезает попавшую в комнату гоблоту и закрывает ворота
Чет в голос. Пати закрывает ворота куда? В спальню твоей мамаши что ли? А куда тогда ломится манчкин?
Ты уже даже в своих примерах обсираешься.
>>1261305
Это в жизни так не работает, потому что это переупрощение взаимоотношений.
Это в жизни так не работает, потому что это переупрощение взаимоотношений.
>>1261310
>убиваю и партия уже смиряется с новым раскладом
>ДА ВСЕ НОРМАЛЬНО Я ПРОСТО ЗА НИХ ВСЕ РЕШАЮ И УБИВАЮ ПОТОМУ ЧТО НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ УМЕЮ НЕ ВИЖУ ПРОБЛЕМЫ
>>1261305
В очередной раз убедился что против оптимизации выступают долбоебы. Клинические.
>Вот только в этой ситуации оптимизатор совершенно не нужен остальной группе
>прикрывает жопу группы от того чтоб ее не вырезали превосходящие силы
>не нужен
В очередной раз убедился что против оптимизации выступают долбоебы. Клинические.
>>1261309
Вот ты альтернативно-оптимизированный.
>сражаются с отдельными группами мобов, так чтобы мобы манча не сражались с остальной пати
>сражаются вместе
Вот ты альтернативно-оптимизированный.
>>1261314
Превосходящие силы которые появились исключительно из-за самого манчкина. Если его выкинуть нахуй, не будет нужды и кидать на пати эти орды.
Превосходящие силы которые появились исключительно из-за самого манчкина. Если его выкинуть нахуй, не будет нужды и кидать на пати эти орды.
>>1260978
Пойми, что если все собрались играть команчами, а кто-то из этих команчей ну очень хорош в бою, - это нормально; а кто-то вдруг притащил на игру команчами слепого самурая, который хорош в бою, - это уже не нормально.
Пойми, что если все собрались играть команчами, а кто-то из этих команчей ну очень хорош в бою, - это нормально; а кто-то вдруг притащил на игру команчами слепого самурая, который хорош в бою, - это уже не нормально.
>>1261313
Это постоянно вообще независимо от оптимизации происходит, дубовая ты башка. Приходит партия из варвара, роги и клерика поговорить с неписем. Варвару что то не понравится как с ним говорят - хуйнет непися и все смирятся. Роге покажется что его разводят - хуйнет и все смирятся. Оскорбят веру - хуйнет гайдинг болтом и все смирятся.
Это постоянно вообще независимо от оптимизации происходит, дубовая ты башка. Приходит партия из варвара, роги и клерика поговорить с неписем. Варвару что то не понравится как с ним говорят - хуйнет непися и все смирятся. Роге покажется что его разводят - хуйнет и все смирятся. Оскорбят веру - хуйнет гайдинг болтом и все смирятся.
>>1261307
Ну долбоеб выше утверждает что дзен арчер это оптимизаторство. Даже представить не могу какими инвалидами играла пати, похоже что они прокачали всего почучуть вместо специализации на чем-то конкретном.
Ну долбоеб выше утверждает что дзен арчер это оптимизаторство. Даже представить не могу какими инвалидами играла пати, похоже что они прокачали всего почучуть вместо специализации на чем-то конкретном.
>>1261320
У тебя такой анекдотический случай, а у него - факты, маня.
У тебя такой анекдотический случай, а у него - факты, маня.
>>1261320
Бред. Или у тебя каждые 5 футов устраивают белый совет, коллективно решая куда пойдут и что сделают дальше?
Бред. Или у тебя каждые 5 футов устраивают белый совет, коллективно решая куда пойдут и что сделают дальше?
>>1261316
Прикинь, но монстры появляются чтоб игроки их убили.
Может вообще всю пати выкинем чтоб монстры вообще не появлялись?
>Превосходящие силы которые появились исключительно из-за самого манчкина.
Прикинь, но монстры появляются чтоб игроки их убили.
>Если его выкинуть нахуй, не будет нужды и кидать на пати эти орды.
Может вообще всю пати выкинем чтоб монстры вообще не появлялись?
>>1261318
Как раз дубовая башка ты раз не понял что споришь с тролем что просто толсто набрасывает. Или с Мыколкой, в данном случаи сорта говна.
>дубовая ты башка.
Как раз дубовая башка ты раз не понял что споришь с тролем что просто толсто набрасывает. Или с Мыколкой, в данном случаи сорта говна.
>>1261324
Так получается манчкин решает проблему, которую сам же и вызвал? Вернее, только часть проблемы. Не проще ли тогда его к хуям выгнать и играть без изъебств?
>Прикинь, но монстры появляются чтоб игроки их убили.
Так получается манчкин решает проблему, которую сам же и вызвал? Вернее, только часть проблемы. Не проще ли тогда его к хуям выгнать и играть без изъебств?
27 Кб, 477x477Ну нихрена се у вас тут ажиотаж вокруг довольно таки толстого вброса. Я понимаю, что других тем особо нет, но чтоб так активно, учитывая толстоту вброса - не понимаю.
>>1261310
Логично, ведь способов тянуть спотлайт больше, чем те что я перечислил. Оптимайзеру доступны и обычные и те, что я перечислил.
Если новый игрок добавляет дискомфорт - из этой группы он уходит. Так всегда и со всеми. Вася веган и каждый перекус доебывает всех так, что никто не хочет с ним играть? Идёт нахуй. Таня тян и аргументирует этим ебанутые поступки, а так же требует каких-то привилегий, что всех бесит? Идёт нахуй. С каких хуев я должен работать психотерапевтом и улаживать ирл-разногласия людей, которые не хотят их улаживать?
После чего у нас идёт метагеймовый разговор, особенно если припекло всей партии, и мы, с высокой вероятностью, прощаемся. Конфликтные мудаки в группе не нужны.
Это мило. Но тот факт, что ты с такой проблемой не сталкивался не значит, что ее нет.
Так и это, объясни таки, зачем нужно оптимизировать, если можно сразу играть на интересующем всех паверлевеле?
>Просто наглейший пиздешь. Я встречал несколько игроков которые вообще не были оптимизаторами и игру чуть ли не второй раз видели, при этом просто безостановочно на себя тянули спотлайт потому что трепались без остановки, заговаривали зубы и перекрикивали всех.
Логично, ведь способов тянуть спотлайт больше, чем те что я перечислил. Оптимайзеру доступны и обычные и те, что я перечислил.
>Какая то тупая дискриминация по оптимизаторству. Так же можно вообще по любому признаку выделить человека и демагогоствовать, что тян не человек, зачем с ней играть давайте и ее выгоним. А Даниил вообще хипстер.
Если новый игрок добавляет дискомфорт - из этой группы он уходит. Так всегда и со всеми. Вася веган и каждый перекус доебывает всех так, что никто не хочет с ним играть? Идёт нахуй. Таня тян и аргументирует этим ебанутые поступки, а так же требует каких-то привилегий, что всех бесит? Идёт нахуй. С каких хуев я должен работать психотерапевтом и улаживать ирл-разногласия людей, которые не хотят их улаживать?
>или убиваю и партия уже смиряется с новым раскладом, у кого то не так?
После чего у нас идёт метагеймовый разговор, особенно если припекло всей партии, и мы, с высокой вероятностью, прощаемся. Конфликтные мудаки в группе не нужны.
>У тебя такой анекдотический случай, а у меня был другой - наоборот, радовались, что есть тот кто может затащить сложные сражения, чтобы они продвинулись дальше и нашли с кем посоциалить и подоговариваться.
Это мило. Но тот факт, что ты с такой проблемой не сталкивался не значит, что ее нет.
Так и это, объясни таки, зачем нужно оптимизировать, если можно сразу играть на интересующем всех паверлевеле?
>>1261328
Я не согласен в принципе с теорией что есть какая то эзотерическая сущность "группа", и что она как то взаимодействует с индивидуально одним новым игроком. Не на таких размерах эти эффекты могут проявляться, во всяком случае.
>Если новый игрок добавляет дискомфорт - из этой группы он уходит.
Я не согласен в принципе с теорией что есть какая то эзотерическая сущность "группа", и что она как то взаимодействует с индивидуально одним новым игроком. Не на таких размерах эти эффекты могут проявляться, во всяком случае.
>>1261327
Просто тролль оптимизированный.
Просто тролль оптимизированный.
>>1261322
Уже в постановке твоего вопроса я вижу серьёзную проблему. Зачем игрокам собирать белый совет в данной ситуации? Зачем им вообще собирать белый совет, чтобы решить, что делать каждому конкретному персонажу, когда для этого уже есть игрок соответствующего персонажа?
Уже в постановке твоего вопроса я вижу серьёзную проблему. Зачем игрокам собирать белый совет в данной ситуации? Зачем им вообще собирать белый совет, чтобы решить, что делать каждому конкретному персонажу, когда для этого уже есть игрок соответствующего персонажа?
>>1261326
Суть всех настолок.
А еще проще пати выгнать, тогда вообще ни одного монстра не появится и можно будет графоманить без изьебств. Попробуй так, базарю, еще захочешь.
>Так получаетсяю пати решает проблему, которую сама же и вызвал?
Суть всех настолок.
>Не проще ли тогда его к хуям выгнать и играть без изъебств
А еще проще пати выгнать, тогда вообще ни одного монстра не появится и можно будет графоманить без изьебств. Попробуй так, базарю, еще захочешь.
>>1261328
Откуда я знаю, почему они сразу не оптимизировались? Может у них только книжка ролевые игры для чайников за 20 минут была.
>Так и это, объясни таки, зачем нужно оптимизировать, если можно сразу играть на интересующем всех паверлевеле?
Откуда я знаю, почему они сразу не оптимизировались? Может у них только книжка ролевые игры для чайников за 20 минут была.
>>1261330
Ну, у тебя её определенно нет.
Ну, у тебя её определенно нет.
>>1261332
Эээ, так и я про то же. Если игрок решил (даже неосознанно) что он атакует, он атакует и вся партия уже в бою. А тот анон утверждает что у него так не бывает, вот мне и интересно стало - как они добиваются единства решений по всем вопросам и конфликтам?
Эээ, так и я про то же. Если игрок решил (даже неосознанно) что он атакует, он атакует и вся партия уже в бою. А тот анон утверждает что у него так не бывает, вот мне и интересно стало - как они добиваются единства решений по всем вопросам и конфликтам?
>>1261330
Все просто. Пришёл игрок, появились какие-то конфликты. Игроки, если надо, то с моей помощью их обкашливают. Если они смогли разобраться - то хорошо. Если нет, то я всегда предпочту старика новому игроку.
Все просто. Пришёл игрок, появились какие-то конфликты. Игроки, если надо, то с моей помощью их обкашливают. Если они смогли разобраться - то хорошо. Если нет, то я всегда предпочту старика новому игроку.
>>1261334
А нахуя? Нахуя мне собирать очередного бессмысленного с точки зрения отыгрыша кадавра для раздачи пиздюлей\закдывания всех кубами, если я например хочу просто поиграть варваром\паладином\вотэвар?
А нахуя? Нахуя мне собирать очередного бессмысленного с точки зрения отыгрыша кадавра для раздачи пиздюлей\закдывания всех кубами, если я например хочу просто поиграть варваром\паладином\вотэвар?
>>1261329
Сема, плиз, никаких примеров, одна вода и передергивание, никакого дела нету и в помине.
Сема, плиз, никаких примеров, одна вода и передергивание, никакого дела нету и в помине.
>>1261342
Никогда такого не видел. Играл с десятком мастеров, с дюжинами игроков. Либо враги от лица мастера справедливо решат, что раз чувак пришел с группой, то он часть группы. Либо игроки сами по одному впишутся за него.
Никогда такого не видел. Играл с десятком мастеров, с дюжинами игроков. Либо враги от лица мастера справедливо решат, что раз чувак пришел с группой, то он часть группы. Либо игроки сами по одному впишутся за него.
>>1261338
Ну и играй, кто мешает? Оптимизатор будет мешать только если создаст персонажа твоего же класса.
>если я например хочу просто поиграть варваром\паладином\вотэвар?
Ну и играй, кто мешает? Оптимизатор будет мешать только если создаст персонажа твоего же класса.
>>1261336
Ты говоришь с одним и тем же аноном. Добиваются этого просто: мы не играем в WoW, где дурная голова одного приводит к необходимости остальным быть настолько же дурными. Более того, высока вероятность, что его свои же и отпиздят, чтобы репутацию не портил. Раз отпиздят, два отпиздят, а на третий он уже сам не полезет.
Ты говоришь с одним и тем же аноном. Добиваются этого просто: мы не играем в WoW, где дурная голова одного приводит к необходимости остальным быть настолько же дурными. Более того, высока вероятность, что его свои же и отпиздят, чтобы репутацию не портил. Раз отпиздят, два отпиздят, а на третий он уже сам не полезет.
>>1261343
Ну хуй знает, у меня был случай когда пати сама же и грохнула агрессивного варвара уебка чтоб получить прощение у короля за действия этого уебка.
Ну хуй знает, у меня был случай когда пати сама же и грохнула агрессивного варвара уебка чтоб получить прощение у короля за действия этого уебка.
>>1261344
Ты уж определись, задрачиваем ли мы на максимум ДПР и бонус к навыку, или просто персонажей делаем.
>Ну и играй, кто мешает?
>почему они сразу не оптимизировались
Ты уж определись, задрачиваем ли мы на максимум ДПР и бонус к навыку, или просто персонажей делаем.
>>1261340
Мань, ты слился.
Мань, ты слился.
>>1261318
У меня так разок прошло. Паладин-дебил прибил единственного НПС, знающего, куда, собственно, дальше.
Разумеется, я ничего такого игрокам не сказал. Я дисциплинированно провел еще две сессии, пока они вытащили остальные ниточки (а они были. Просто они и их хуйнули). А потом игроки спросили меня оффтопом: "Ок, мы сдаемся. Дальше-то куда, хоть намекни?"
"А никуда, говорю я. Скажите спасибо Вове, что тайна так и останется неразгаданной". Тихо, спокойно и доброжелательно. "Ну что, когда собираемся на другой модуль?"
Игроки сообщили, что с Вовой больше играть не будут. И не играют.
> Варвару что то не понравится как с ним говорят - хуйнет непися и все смирятся.
У меня так разок прошло. Паладин-дебил прибил единственного НПС, знающего, куда, собственно, дальше.
Разумеется, я ничего такого игрокам не сказал. Я дисциплинированно провел еще две сессии, пока они вытащили остальные ниточки (а они были. Просто они и их хуйнули). А потом игроки спросили меня оффтопом: "Ок, мы сдаемся. Дальше-то куда, хоть намекни?"
"А никуда, говорю я. Скажите спасибо Вове, что тайна так и останется неразгаданной". Тихо, спокойно и доброжелательно. "Ну что, когда собираемся на другой модуль?"
Игроки сообщили, что с Вовой больше играть не будут. И не играют.
>>1261348
Что?
Ты тупой совсем? Паверлевел от оптимизации зависит, но легко поднимается уровнями/поинтами персонажа/стантами/что там отвечает за левел.
Так что спрошу ещё раз - зачем оптимайзить, если можно всем сделать более высокоуровневых персов?
Что?
Ты тупой совсем? Паверлевел от оптимизации зависит, но легко поднимается уровнями/поинтами персонажа/стантами/что там отвечает за левел.
Так что спрошу ещё раз - зачем оптимайзить, если можно всем сделать более высокоуровневых персов?
>>1261347
Мы играем в настольную РПГ где у каждого своя специализация, если кто-то хорош в своей спициализаци то я не понимаю как он может мешать другим?
Мы играем в настольную РПГ где у каждого своя специализация, если кто-то хорош в своей спициализаци то я не понимаю как он может мешать другим?
>>1261343
Мои игроки, например, охотно разъясняли, что они не с ним, и иногда даже разъясняли, что правда ничего такого в виду не имели - один раз маг застанил подорвавшегося делать историю рейнджера, второй раз бард прокинул блеф, объяснив, что их друг дебил и иногда впадает в ярость берсерка, что в бою удобно, но иногда такие вот фальстарты.
Мои игроки, например, охотно разъясняли, что они не с ним, и иногда даже разъясняли, что правда ничего такого в виду не имели - один раз маг застанил подорвавшегося делать историю рейнджера, второй раз бард прокинул блеф, объяснив, что их друг дебил и иногда впадает в ярость берсерка, что в бою удобно, но иногда такие вот фальстарты.
>>1261352
Да, давай просто накидаем 285 уровень тордеку и оставим тот же тупой топор, смотри, урон сам отрос с нисхуя. Господи, какой же ты жирный.
Да, давай просто накидаем 285 уровень тордеку и оставим тот же тупой топор, смотри, урон сам отрос с нисхуя. Господи, какой же ты жирный.
>>1261351
А что ты предлагаешь делать, когда патичка сама же дисциплинированно делает все, чтобы обрубить себе вообще все каналы информации? Слать божественное откровение?
А что ты предлагаешь делать, когда патичка сама же дисциплинированно делает все, чтобы обрубить себе вообще все каналы информации? Слать божественное откровение?
>>1261350
Чет жестковато. Пидарнуть Вову - это правильно, но остальных две сессии гонять - это перебор.
Чет жестковато. Пидарнуть Вову - это правильно, но остальных две сессии гонять - это перебор.
>>1261354
А ты по треду-то повыше посмотри, чем. Как минимум тем что под него придется энкаунтеры переделывать, если он своим пунпуном сильнее всей пати вместе взятой.
А ты по треду-то повыше посмотри, чем. Как минимум тем что под него придется энкаунтеры переделывать, если он своим пунпуном сильнее всей пати вместе взятой.
>>1261357
Подразумевая, что играть мы будем только по трешке, да?
Ты тупой или зелёный, если у тебя есть только одна система.
Подразумевая, что играть мы будем только по трешке, да?
Ты тупой или зелёный, если у тебя есть только одна система.
>>1261360
Даун ты про "убить, украсть, уговорить" слышал?
Если ты сделал только один вариант из трёх, уговорить, а игроки по нему не пошли, то ты просто мегадебил.
Даун ты про "убить, украсть, уговорить" слышал?
Если ты сделал только один вариант из трёх, уговорить, а игроки по нему не пошли, то ты просто мегадебил.
>>1261364
Они их искали, да. Но эти подходы были просраны ими еще до того, как Вова отметился - просто они этого не поняли. В отчаянии я выслал им персонажа, который при минимальной договороспособности и с маленьким квестом на "вытащите меня из города, я вам все расскажу!" рассказал бы им, что именно просисходило у тех фракций, с кем они посрались, таким образом не узнав ничего у самих фракций.
...И тут Вова наказал зло.
Они их искали, да. Но эти подходы были просраны ими еще до того, как Вова отметился - просто они этого не поняли. В отчаянии я выслал им персонажа, который при минимальной договороспособности и с маленьким квестом на "вытащите меня из города, я вам все расскажу!" рассказал бы им, что именно просисходило у тех фракций, с кем они посрались, таким образом не узнав ничего у самих фракций.
...И тут Вова наказал зло.
>>1261365
Убить, украсть, уговорить - минимум путей для решения любой проблемы.
Убить, украсть, уговорить - минимум путей для решения любой проблемы.
>>1261363
Да какая разница то блять если ты собрался не оптимизируя просто донакидать поинтов чтоб больней вваливало.
Да какая разница то блять если ты собрался не оптимизируя просто донакидать поинтов чтоб больней вваливало.
>>1261365
Любая ситуация решается как минимум тремя способами: украсть, убить, уговорить. Строго говоря, эта штука существует для проблем-солвинга, а не детектива, где есть правило трех повторений: любая критически важная информация доступна из как минимум трех источников.
Любая ситуация решается как минимум тремя способами: украсть, убить, уговорить. Строго говоря, эта штука существует для проблем-солвинга, а не детектива, где есть правило трех повторений: любая критически важная информация доступна из как минимум трех источников.
>>1261365
Это правило трех улик. К одному и тому же факту должно вести как минимум три зацепки.
Просто написавший даун и перепутал его с правилом трех подходов - Уговори\Убей\Укради.
Это правило трех улик. К одному и тому же факту должно вести как минимум три зацепки.
Просто написавший даун и перепутал его с правилом трех подходов - Уговори\Убей\Укради.
>>1261366
Ну, положим, того анона ты оскорбил зря. А вот я слышал - но считаю это правило идиотизмом, потому что большинство проблем в принципе не могут решаться всеми тремя способами.
Я оставлял им ниточки. Больше одной. Если их косоебит прислушаться к одной фракции - ну так она в городе не одинока! Но нет. Нет.
Ну, положим, того анона ты оскорбил зря. А вот я слышал - но считаю это правило идиотизмом, потому что большинство проблем в принципе не могут решаться всеми тремя способами.
Я оставлял им ниточки. Больше одной. Если их косоебит прислушаться к одной фракции - ну так она в городе не одинока! Но нет. Нет.
>>1261357
Чувак, а ты все поломы сохраняешь? В доступные материалы не премодерируешь?
Если игрок берет воина в высоколевельный кампейн, то я ему предложу другие варианты, так как этот сломан. Так же как я ему и пун-пуна тоже не дам.
Чувак, а ты все поломы сохраняешь? В доступные материалы не премодерируешь?
Если игрок берет воина в высоколевельный кампейн, то я ему предложу другие варианты, так как этот сломан. Так же как я ему и пун-пуна тоже не дам.
>>1261367
Тогда сами себе злые Буратины.
Тогда сами себе злые Буратины.
>>1261370
This! Вот это гораздо лучше и железно применимо.
>правило трех повторений: любая критически важная информация доступна из как минимум трех источников.
This! Вот это гораздо лучше и железно применимо.
>>1261362
Зеленый, выше по треду нихуя конкретного нету кроме твоих мешает, я скозал.
Зеленый, выше по треду нихуя конкретного нету кроме твоих мешает, я скозал.
>>1261367
Бляяяяяяяяяяяя
>эти подходы были просраны ими еще до того, как Вова отметился
>но виноват все равно вова
Бляяяяяяяяяяяя
>>1261373
Чот ты не в тему ляпнул вообще. Про поломы тут вообще нигде не было как и про доступные материалы.
Чот ты не в тему ляпнул вообще. Про поломы тут вообще нигде не было как и про доступные материалы.
>>1261377
В просирании прочих подходов Вова принял деятельное участие. Но последний мост он сжег единолично. Сжег, помочился на пеплище и стал распевать на нем комические куплеты!
В просирании прочих подходов Вова принял деятельное участие. Но последний мост он сжег единолично. Сжег, помочился на пеплище и стал распевать на нем комические куплеты!
>>1261369
Если система работает нормально, то именно поинты/опыт/вотева регулируют паверлевел. Они для этого и сделаны.
Оптимайз - это наиболее эффективное их распределение. Оно позволит тебе ещё поднять паверлевел, но зачем это делать, если мы и так играем на паверлевеле, интересующем игроков? Чтобы выЙграть в ролевую?
>Да какая разница то блять если ты собрался не оптимизируя просто донакидать поинтов чтоб больней вваливало.
Если система работает нормально, то именно поинты/опыт/вотева регулируют паверлевел. Они для этого и сделаны.
Оптимайз - это наиболее эффективное их распределение. Оно позволит тебе ещё поднять паверлевел, но зачем это делать, если мы и так играем на паверлевеле, интересующем игроков? Чтобы выЙграть в ролевую?
>>1261378
Чистый тордек- полом, но в плохую сторону. Он не влезет в желаемый паверлевел. Вот и все. Поэтому игроку я порекомендую класс, который туда влезет.
Чистый тордек- полом, но в плохую сторону. Он не влезет в желаемый паверлевел. Вот и все. Поэтому игроку я порекомендую класс, который туда влезет.
>>1261380
Не оптимайз поднимет паверлевел, а недооптимайз недотянет до заявленного паверлевела.
Не оптимайз поднимет паверлевел, а недооптимайз недотянет до заявленного паверлевела.
>>1261362
Только если гм дегенерат тупо выкидывает пачку гоблинов воинов. Нормальных гм выкинет гоблинов воинов, гоблинов лучников, гоблинов воров, и шамана гоблина с хобгоблином на дисерт, чтоб каждому было чем заняться.
>если он своим пунпуном сильнее всей пати вместе взятой.
Только если гм дегенерат тупо выкидывает пачку гоблинов воинов. Нормальных гм выкинет гоблинов воинов, гоблинов лучников, гоблинов воров, и шамана гоблина с хобгоблином на дисерт, чтоб каждому было чем заняться.
>>1261372
Чем меньше ты оставляешь игрокам путей решения, тем ближе игра к "угадай что задумал мастер"
Если игроки не знают, что извлекают из тюрьмы единственного носителя необходимого знания, то глупо наказывать их за его убийство.
Чем меньше ты оставляешь игрокам путей решения, тем ближе игра к "угадай что задумал мастер"
Если игроки не знают, что извлекают из тюрьмы единственного носителя необходимого знания, то глупо наказывать их за его убийство.
>>1261383
Ты понимаешь, что оптимизатор - не средний игрок, а статистическая аберрация?
Ты понимаешь, что оптимизатор - не средний игрок, а статистическая аберрация?
>>1261360
Обожаю эту фразу, она сразу все извиняет.
Ну вообще зависит от твоих целей. Если ты хотел чтобы они доиграли и узнали сами, то подкинул бы еще подсказок. Если просто чтобы поделиться с ними своей крутейшей задумкой, рассказал бы как все задумано, и в чем они ошиблись. Они бы сделали выводы и чему то научились.
А ты выбрал пообвинять нового игрока. Ну отлично.
>А что ты предлагаешь делать
Обожаю эту фразу, она сразу все извиняет.
Ну вообще зависит от твоих целей. Если ты хотел чтобы они доиграли и узнали сами, то подкинул бы еще подсказок. Если просто чтобы поделиться с ними своей крутейшей задумкой, рассказал бы как все задумано, и в чем они ошиблись. Они бы сделали выводы и чему то научились.
А ты выбрал пообвинять нового игрока. Ну отлично.
>>1261383
Оптимайз его поднимет.
Если игроки хотят определенный паверлевел - я прослежу чтобы они в него влезли. Если они его превышают - то все зависит от того, насколько они будут мешать остальным.
Оптимайз его поднимет.
Если игроки хотят определенный паверлевел - я прослежу чтобы они в него влезли. Если они его превышают - то все зависит от того, насколько они будут мешать остальным.
>>1261385
Глупо. Но если игроки просрали все остальные варианты решения, то это справедливо - они заслужили.
Глупо. Но если игроки просрали все остальные варианты решения, то это справедливо - они заслужили.
>>1261386
Ну в наше время это может быть кто-угодно. Набрать в гугле how to optimize a character in ДиД 3.14 - достаточно тривиальная задача.
Ну в наше время это может быть кто-угодно. Набрать в гугле how to optimize a character in ДиД 3.14 - достаточно тривиальная задача.
>>1261385
Обратная ситуация позволит игрокам не нести за свои решения вообще никакой ответственности.
Кроме того - я в принципе не мог представить, что они его убьют. Им незачем было его убивать, вообще. При минимальной дипломатичности (отличной "Эй ты, пидор гнойный!") он бы все рассказал еще по дороге.
НО НЕТ.
Обратная ситуация позволит игрокам не нести за свои решения вообще никакой ответственности.
Кроме того - я в принципе не мог представить, что они его убьют. Им незачем было его убивать, вообще. При минимальной дипломатичности (отличной "Эй ты, пидор гнойный!") он бы все рассказал еще по дороге.
НО НЕТ.
>>1261388
Нет, не поднимет. Паверлевел это и есть с учетом оптимайза. Если у тебя не так - не удивительно пригорание на 500 постов.
Нет, не поднимет. Паверлевел это и есть с учетом оптимайза. Если у тебя не так - не удивительно пригорание на 500 постов.
>>1261390
Любой оптимизатор может собрать что-то менее оптимальное, так что никакого дна, вы просто будете играть персонажами одного и того же уровня силы. И мастер выдаст вам приключение как раз на этот уровень. Все полезны, все довольны, никаких проблем.
Любой оптимизатор может собрать что-то менее оптимальное, так что никакого дна, вы просто будете играть персонажами одного и того же уровня силы. И мастер выдаст вам приключение как раз на этот уровень. Все полезны, все довольны, никаких проблем.
>>1261387
Вместо этого кое-чему научился я. А именно - не играть с людьми, у которых заметные проблемы с социализацией. Потому что у персонажей проблемы с социализацией будут ЕЩЕ КРУЧЕ.
>Они бы сделали выводы и чему то научились.
Вместо этого кое-чему научился я. А именно - не играть с людьми, у которых заметные проблемы с социализацией. Потому что у персонажей проблемы с социализацией будут ЕЩЕ КРУЧЕ.
>>1261389
Збс. Мы ведь играем чтобы показать кто тут альфа-сОмец, ну или на худой конец поиграть в угадайку с ГМом.
Совершенно неважно, если ты обломаешь фан всей партии. Они это заслужили.
>они заслужили
Збс. Мы ведь играем чтобы показать кто тут альфа-сОмец, ну или на худой конец поиграть в угадайку с ГМом.
Совершенно неважно, если ты обломаешь фан всей партии. Они это заслужили.
>>1261394
Очень весело, теперь оптимизатор должен тратить лишнее время, чтобы неоптимизаторам стало удобнее.
>оптимизатор собрать менее оптимальное
Очень весело, теперь оптимизатор должен тратить лишнее время, чтобы неоптимизаторам стало удобнее.
>>1261391
Тривиальная, но не интересная. Достаточная причина, чтобы этим не заниматься в хобби, которое должно доставлять удовольствие, а не быть скучным.
Тривиальная, но не интересная. Достаточная причина, чтобы этим не заниматься в хобби, которое должно доставлять удовольствие, а не быть скучным.
>>1261396
А что толку в "фане партии", если игроки твердо знают, что придут к успеху, какую бы сатану не творили? Press X to win.
А что толку в "фане партии", если игроки твердо знают, что придут к успеху, какую бы сатану не творили? Press X to win.
>>1261397
Ну, он всегда может просто не приходить на игру, если это занимает настолько много времени.
Ну, он всегда может просто не приходить на игру, если это занимает настолько много времени.
>>1261392
Дебил, ты путаешь последствия, продолжающие игру и "так, заканчиваем, вы не угадали че я хочу".
Последствия - это если за ними за убийство начали гоняться его покровители, тли они раскрыли тайну, но слишком поздно чтобы спасти нпцнейм. А конец игры - это ебучий црпгшный дебилизм.
Дебил, ты путаешь последствия, продолжающие игру и "так, заканчиваем, вы не угадали че я хочу".
Последствия - это если за ними за убийство начали гоняться его покровители, тли они раскрыли тайну, но слишком поздно чтобы спасти нпцнейм. А конец игры - это ебучий црпгшный дебилизм.
>>1261399
Prove me wrong. Это я еще до того, до сих пор со смехом вспоминаю, водил знакомого знакомого, который оказался "членом мужского движения".
Prove me wrong. Это я еще до того, до сих пор со смехом вспоминаю, водил знакомого знакомого, который оказался "членом мужского движения".
>>1261396
Партия не получит фан, если окажется, что она побеждает не зависимо от своих действий. Заслужить победу - это интересно, заслужить поражение - неприятно, а получить всё на блюдечке - скучно.
Партия не получит фан, если окажется, что она побеждает не зависимо от своих действий. Заслужить победу - это интересно, заслужить поражение - неприятно, а получить всё на блюдечке - скучно.
>>1261403
А нету. Все. Персонажи тупо никому не сдались, потому что показали себя недоговороспособными и в целом бесполезными людьми. Так что они просто никогда не узнают, что это было.
Нет, потом-то рассказал, конечно.
>путаешь последствия, продолжающие игру
А нету. Все. Персонажи тупо никому не сдались, потому что показали себя недоговороспособными и в целом бесполезными людьми. Так что они просто никогда не узнают, что это было.
Нет, потом-то рассказал, конечно.
>>1261393
Никто, кроме любителей оптимайза, не учитывает его в паверлевеле. Потому что, повторюсь в сотый раз, билдодроч - это отдельное от нри хобби, которое нравится 3,5 аутистам.
Более того, учитывать его - сложная задача, требующая быть самому на острие билдодроча, раз, и обладать скиллами телепатии для определения уровня паверности задуманных игроками билдов, два.
Никто, кроме любителей оптимайза, не учитывает его в паверлевеле. Потому что, повторюсь в сотый раз, билдодроч - это отдельное от нри хобби, которое нравится 3,5 аутистам.
Более того, учитывать его - сложная задача, требующая быть самому на острие билдодроча, раз, и обладать скиллами телепатии для определения уровня паверности задуманных игроками билдов, два.
>>1261405
И все-таки, ты будешь спорить, что явно асоциальных игроков, вообще, надо бы отсеивать сразу?
И все-таки, ты будешь спорить, что явно асоциальных игроков, вообще, надо бы отсеивать сразу?
>>1261400
Ты понимаешь разницу между успехом, успехом с ценой, провалом и концом игры, киркорщик?
Ты понимаешь разницу между успехом, успехом с ценой, провалом и концом игры, киркорщик?
>>1261350>>1261367
ИГРАЕШЬ ЛОЛОДИНОМ
@
ПОДБЕГАЕТ НЕПИСЬ
@
РАССКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОТЪЕБАЛ ДОЧКУ СВЯЩЕННИКА И НА НЕГО ОХОТЯТСЯ С ВИЛАМИ
@
ПРОСИТ ВЫТАЩИТЬ ИЗ ГОРОДА
@
ОТЫГРЫВАЕШЬ ПЕРСОНАЖА И НАНИЗЫВАЕШЬ ЭТО ГОВНО НА МЕЧ
@
ЧЕРЕЗ ДВЕ СЕССИИ МАСТЕР ГОВОРИТ, ЧТО ТЫ ВИНОВАТ В ПРОЁБЕ КАМПАНИИ
@
ДАЖЕ НЕ УТОЧНЯЯ, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ НЕ ТАК
@
ОСТАЛЬНЫЕ ВЕРЯТ И БОЛЬШЕ НЕ ПРИГЛАШАЮТ В СВОЮ ПЕСОЧНИЦУ
ИГРАЕШЬ ЛОЛОДИНОМ
@
ПОДБЕГАЕТ НЕПИСЬ
@
РАССКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОТЪЕБАЛ ДОЧКУ СВЯЩЕННИКА И НА НЕГО ОХОТЯТСЯ С ВИЛАМИ
@
ПРОСИТ ВЫТАЩИТЬ ИЗ ГОРОДА
@
ОТЫГРЫВАЕШЬ ПЕРСОНАЖА И НАНИЗЫВАЕШЬ ЭТО ГОВНО НА МЕЧ
@
ЧЕРЕЗ ДВЕ СЕССИИ МАСТЕР ГОВОРИТ, ЧТО ТЫ ВИНОВАТ В ПРОЁБЕ КАМПАНИИ
@
ДАЖЕ НЕ УТОЧНЯЯ, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ НЕ ТАК
@
ОСТАЛЬНЫЕ ВЕРЯТ И БОЛЬШЕ НЕ ПРИГЛАШАЮТ В СВОЮ ПЕСОЧНИЦУ
>>1261410
...Оке-ей. После скольких ебучих провалов ты бы лично указал игрокам на то, что следствие проебано?
...Оке-ей. После скольких ебучих провалов ты бы лично указал игрокам на то, что следствие проебано?
>>1261406
Ну, я даже не знаю как тебе сказать, что словесный эквивалент тпк не самый интересный вид проигрыша
>победила
>культ вычислила, но к этому времени культ реализовал свой злой план
>в городе орда демонов
>пц кое-как спасают часть населения
>победили
Ну, я даже не знаю как тебе сказать, что словесный эквивалент тпк не самый интересный вид проигрыша
>>1261411
Да, именно так. Плохо быть лолодином. По возможности избегайте этого.
>
>ИГРАЕШЬ ЛОЛОДИНОМ
>@
>ПОДБЕГАЕТ НЕПИСЬ
>@
>РАССКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОТЪЕБАЛ ДОЧКУ СВЯЩЕННИКА И НА НЕГО ОХОТЯТСЯ С ВИЛАМИ
>@
>ПРОСИТ ВЫТАЩИТЬ ИЗ ГОРОДА
>@
>ОТЫГРЫВАЕШЬ ПЕРСОНАЖА И НАНИЗЫВАЕШЬ ЭТО ГОВНО НА МЕЧ
>@
>ЧЕРЕЗ ДВЕ СЕССИИ МАСТЕР ГОВОРИТ, ЧТО ТЫ ВИНОВАТ В ПРОЁБЕ КАМПАНИИ
>@
>ДАЖЕ НЕ УТОЧНЯЯ, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ НЕ ТАК
>@
>ОСТАЛЬНЫЕ ВЕРЯТ И БОЛЬШЕ НЕ ПРИГЛАШАЮТ В СВОЮ ПЕСОЧНИЦУ
Да, именно так. Плохо быть лолодином. По возможности избегайте этого.
>>1261407
Хуй знает какая у вас там игра была, но если это был вводный модуль, по результатам которого их должны были куда-то там взять, то ты феерический долбоеб, не способный предположить, что игроки могут сделать что-то не так.
Хуй знает какая у вас там игра была, но если это был вводный модуль, по результатам которого их должны были куда-то там взять, то ты феерический долбоеб, не способный предположить, что игроки могут сделать что-то не так.
>>1261413
Сюжет, парень. Сюжет. Никаких демонов. Никакого спасения. Поди, не в Эпическое Фэнтези играем (и паладин тут было не про класс).
Просто... "Где-то спустя две недели вы понимаете, что все, что говорят вам вежливые горожане, вы слышали уже по двадцатому разу. так, будто они скрупулезно корректируют детали, пока вы не смотрите. Вы никогда не остаетесь одни - кто-нибудь стоит на светофоре, кто-нибудь моет тарелки у дальней раковины, кто-нибудь очень медленно покупает сигареты.
Вам просто ничего не говорят. Вас знают по именам, в кафе уже выучили ваши заказы. В следствии вы не продвинулись ни на дюйм.
...Может быть, время уезжать?"
Сюжет, парень. Сюжет. Никаких демонов. Никакого спасения. Поди, не в Эпическое Фэнтези играем (и паладин тут было не про класс).
Просто... "Где-то спустя две недели вы понимаете, что все, что говорят вам вежливые горожане, вы слышали уже по двадцатому разу. так, будто они скрупулезно корректируют детали, пока вы не смотрите. Вы никогда не остаетесь одни - кто-нибудь стоит на светофоре, кто-нибудь моет тарелки у дальней раковины, кто-нибудь очень медленно покупает сигареты.
Вам просто ничего не говорят. Вас знают по именам, в кафе уже выучили ваши заказы. В следствии вы не продвинулись ни на дюйм.
...Может быть, время уезжать?"
>>1261404
Господи как же я проигрываю с треда, наканец та!
>МАААМ СМАТРИ ОДИН ПИДОРОВ ОКАЗАЛСЯ, НЕ ЗРЯ Я ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА ВЫГНАЛ, Я РАЗБИРАЮСЬ В ЛЮДЯХ
Господи как же я проигрываю с треда, наканец та!
>>1261415
У меня были закладки на одно "не так". На два. На три. На четвертый изобрел вот эту экстренную прокладку.
Они его взяли и убили!
У меня были закладки на одно "не так". На два. На три. На четвертый изобрел вот эту экстренную прокладку.
Они его взяли и убили!
>>1261412
Ни после скольких.
Если у расследование есть таймер, то просто происходили бы события по таймеру, которые сделали бы расследование не актуальным.
Если таймера нет - могут расследовать вечность и вычислить маньяка через 20 лет, когда он уже умер.
Ни после скольких.
Если у расследование есть таймер, то просто происходили бы события по таймеру, которые сделали бы расследование не актуальным.
Если таймера нет - могут расследовать вечность и вычислить маньяка через 20 лет, когда он уже умер.
>>1261413
Его задача как раз быть бесповоротным, примерно как смерть персонажа, только не для персонажа, а для возможности продвигаться вперед в рамках приключения. Не то, чтобы смерть персонажа была крайне веселой штукой, но без неё игрок не будет счастлив от того, что персонаж остался жив. Есть такая серьёзная проблема у принципа fail forward - он делает продвижение менее захватывающим, когда оно происходит. В итоге важным является не смерть или провал расследования, сколько угроза смерти или провала расследования.
Его задача как раз быть бесповоротным, примерно как смерть персонажа, только не для персонажа, а для возможности продвигаться вперед в рамках приключения. Не то, чтобы смерть персонажа была крайне веселой штукой, но без неё игрок не будет счастлив от того, что персонаж остался жив. Есть такая серьёзная проблема у принципа fail forward - он делает продвижение менее захватывающим, когда оно происходит. В итоге важным является не смерть или провал расследования, сколько угроза смерти или провала расследования.
>>1261404
Чёт вообще не понял, как это может помешать играть в РИ.
>водил знакомого знакомого, который оказался "членом мужского движения"
Чёт вообще не понял, как это может помешать играть в РИ.
>>1261418
Поэтому в проёбе виноват игрок, убивший последнего, точно. Логика/10.
Поэтому в проёбе виноват игрок, убивший последнего, точно. Логика/10.
>>1261423
...Наводящий ответ. Персонаж тоже оказался членом мужского движения. Несмотря на отсутствие в той вселенной мужского движения, скорее всего.
>Чёт вообще не понял, как это может помешать играть в РИ.
...Наводящий ответ. Персонаж тоже оказался членом мужского движения. Несмотря на отсутствие в той вселенной мужского движения, скорее всего.
>>1261416
И не осталось никаких материальных зацепок и/или улик? Не произошло новых преступлений, связанных с расследованием? У врагов не сдали нервы и они не пошли в all-in?
Что они такое расследовали, что это знал только один персонаж? Зачем такой унылый сюжет?
И не осталось никаких материальных зацепок и/или улик? Не произошло новых преступлений, связанных с расследованием? У врагов не сдали нервы и они не пошли в all-in?
Что они такое расследовали, что это знал только один персонаж? Зачем такой унылый сюжет?
>>1261425
И? У вас в партии запрет на отыгрыш социальных девиаций/социально активной позиции (подчеркнуть нужное)?
И? У вас в партии запрет на отыгрыш социальных девиаций/социально активной позиции (подчеркнуть нужное)?
>>1261418
Прокладки однотипные/неочевидные.
Если игроки делают феноменально много ошибок, то надо поговорить с игроками, может быть ты что-то хуево описал и они ничего не поняли
Прокладки однотипные/неочевидные.
Если игроки делают феноменально много ошибок, то надо поговорить с игроками, может быть ты что-то хуево описал и они ничего не поняли
>>1261426
C четвертого раза - уже не осталось. Грубо говоря, у них улики-то были. но никто из тех, кто мог бы сказать им, что они вообще значат, уже не желает иметь с ними ни черта общего.
Знали-то многие. Но. А играли мы UA, типичное "масон у масона угольник спер". В результате проебов игрока в мире стало на одного богоходца больше и римерно десятком дюков меньше.
>И не осталось никаких материальных зацепок и/или улик?
C четвертого раза - уже не осталось. Грубо говоря, у них улики-то были. но никто из тех, кто мог бы сказать им, что они вообще значат, уже не желает иметь с ними ни черта общего.
>Что они такое расследовали, что это знал только один персонаж?
Знали-то многие. Но. А играли мы UA, типичное "масон у масона угольник спер". В результате проебов игрока в мире стало на одного богоходца больше и римерно десятком дюков меньше.
>>1261421
Так он будет бесповоротным. У тебя есть модуль. Он про расследование. Он как-то все равно кончится. Заканчивать всю игру - это не последствие. Это хуйня из-под коня. Плохая для персонажей развязка - это последствие.
Так он будет бесповоротным. У тебя есть модуль. Он про расследование. Он как-то все равно кончится. Заканчивать всю игру - это не последствие. Это хуйня из-под коня. Плохая для персонажей развязка - это последствие.
>>1261428
В том-то и дело, что разнотипные - у разных фракций разные.
Они их отмечали. Проблема в том, что они ни в одном из случаев не смогли хоть как-то дать понять лицам, обладающим информацией, что им вообще можно что-то давать в руки.
В том-то и дело, что разнотипные - у разных фракций разные.
Они их отмечали. Проблема в том, что они ни в одном из случаев не смогли хоть как-то дать понять лицам, обладающим информацией, что им вообще можно что-то давать в руки.
>>1261408
Все учитывают, кроме полутора наивных чукотских девочек, у которых предсказуемо пригорает когда их неучет выстреливает.
Нет, это нравится 80% игроков.
>Никто, кроме любителей оптимайза, не учитывает его в паверлевеле.
Все учитывают, кроме полутора наивных чукотских девочек, у которых предсказуемо пригорает когда их неучет выстреливает.
>билдодроч - это отдельное от нри хобби, которое нравится 3,5 аутистам.
Нет, это нравится 80% игроков.
>>1261422
Да.
Да.
>>1261431
Ну да, подозреваемые разъедутся, потому что вы не можете держать их вместе всё время. В последний день вы в лучших традициях детектива собираете их и предъявляете кому-то обвинения. Спустя два месяца суд признает обвиняемого невиновным в связи с недостатком улик. Конец, вы проебали.
Ну да, подозреваемые разъедутся, потому что вы не можете держать их вместе всё время. В последний день вы в лучших традициях детектива собираете их и предъявляете кому-то обвинения. Спустя два месяца суд признает обвиняемого невиновным в связи с недостатком улик. Конец, вы проебали.
>>1261430
Они всегда могли выбить инфу силой.
Их противостояние с расследуем могло перейти на другой уровень.
Ты сам себе ставишь барьеры, чтобы увериться в собственной правоте.
Они всегда могли выбить инфу силой.
Их противостояние с расследуем могло перейти на другой уровень.
Ты сам себе ставишь барьеры, чтобы увериться в собственной правоте.
>>1261432
Значит это расследование было никому нахуй не нужно, если никто не рискнул довериться партии.
Нуфф сказал
Значит это расследование было никому нахуй не нужно, если никто не рискнул довериться партии.
Нуфф сказал
>>1261398
Ну тут такая же хуйня, как и с коррупцией. Пока никто не берёт взятки - всё хорошо. Кто-то один начинает, все смотрят и начинают задумываться. В результате - разъёбаные дороги.
Ну тут такая же хуйня, как и с коррупцией. Пока никто не берёт взятки - всё хорошо. Кто-то один начинает, все смотрят и начинают задумываться. В результате - разъёбаные дороги.
>>1261439
Вот тут ты прав. Наверное, мне следовало бы дать им намек на такое, и я бы принял такую заявку, если бы они ее заявили.
То есть, конечно, да, это бы кончилось для них очень плохо, потому что травить бы их стали все три крупных фракции, отставив свою игру,и получилась бы вторая глава "Морока над Иннсмутом". Но да. Пожалуй, это было бы итогом.
Да, ты прав. Наверное, так было бы лучше.
>Они всегда могли выбить инфу силой.
Вот тут ты прав. Наверное, мне следовало бы дать им намек на такое, и я бы принял такую заявку, если бы они ее заявили.
То есть, конечно, да, это бы кончилось для них очень плохо, потому что травить бы их стали все три крупных фракции, отставив свою игру,и получилась бы вторая глава "Морока над Иннсмутом". Но да. Пожалуй, это было бы итогом.
Да, ты прав. Наверное, так было бы лучше.
>>1261433
Ну вот мы и дошли до вкусовщины.
Системы пилятся без учёта оптимайза. Этого достаточно
Именно поэтому в топах *В и пятера, где билдодрочить негде и вод/хт где всегда наяривали на обвм перса из-за неебической сломанности системы?
>Все
Ну вот мы и дошли до вкусовщины.
Системы пилятся без учёта оптимайза. Этого достаточно
>80%
Именно поэтому в топах *В и пятера, где билдодрочить негде и вод/хт где всегда наяривали на обвм перса из-за неебической сломанности системы?
>>1261445
*В никогда не попадала в топы, а билдостроение в пятерке вполне себе живет. Вот недавно атомного друида завезли.
*В никогда не попадала в топы, а билдостроение в пятерке вполне себе живет. Вот недавно атомного друида завезли.
>>1261444
Это второе У.
А ещё они могли бы прокрасться к фракциям и найти заметки/записи/файлы на компе/ещё что, что прекрасно заменило бы им говорливого пленника.
А выбивая инфу они могли бы и кончить/задержать допрашиваемого, что могло бы обеспечить им достаточно времени для завершения расследования.
Это второе У.
А ещё они могли бы прокрасться к фракциям и найти заметки/записи/файлы на компе/ещё что, что прекрасно заменило бы им говорливого пленника.
А выбивая инфу они могли бы и кончить/задержать допрашиваемого, что могло бы обеспечить им достаточно времени для завершения расследования.
>>1261437
В roll20, на англоязычных форумах, во всяких лигах приключенцев и прочем.
В roll20, на англоязычных форумах, во всяких лигах приключенцев и прочем.
>>1261447
Они пробовали. Грубо говоря, именно подобные эскапады снабдили их обширным количеством вещественных улик. Проблема в том, что они не могли их интерпретировать - тут уж даже не в персонажах дело, а в игроках. А интерпретировать за них им отказали.
А выбивая инфу... ну, они бы, конечно, могли бы кого-то допросить. Только это очень трудно сделать в той обстановке, к которой они бы тогда оказались - в присутствии, фигурально говоря, torch mob.
Они пробовали. Грубо говоря, именно подобные эскапады снабдили их обширным количеством вещественных улик. Проблема в том, что они не могли их интерпретировать - тут уж даже не в персонажах дело, а в игроках. А интерпретировать за них им отказали.
А выбивая инфу... ну, они бы, конечно, могли бы кого-то допросить. Только это очень трудно сделать в той обстановке, к которой они бы тогда оказались - в присутствии, фигурально говоря, torch mob.
>>1261446
Да, с В накладочка вышла.
Но в пятере, особенно без хоумбрю/арканы билдодроч так себе, разница у оптимайза и нет будет не смертельна. А если с ними, то можно себе прям на месте пун-пуна навасянить и ок.
Да, с В накладочка вышла.
Но в пятере, особенно без хоумбрю/арканы билдодроч так себе, разница у оптимайза и нет будет не смертельна. А если с ними, то можно себе прям на месте пун-пуна навасянить и ок.
>>1261449
Улики, которые может интерпретировать только мастер или мастерская марионетка — говно, а не улики.
Улики, которые может интерпретировать только мастер или мастерская марионетка — говно, а не улики.
>>1261449
Меня терзают смутные сомнения. Игроки-то понимали все? Ты их спрашивал? А то знаю я мастеров, которые считают что игроки должны быть ирл-холмсами и разгадывать навасяненные мастером неочевидные подсказки.
А вообще, перед проведением детективов рекомендую почитать гамшу. Система так себе, но советы наигоднейшие.
>а в игроках
Меня терзают смутные сомнения. Игроки-то понимали все? Ты их спрашивал? А то знаю я мастеров, которые считают что игроки должны быть ирл-холмсами и разгадывать навасяненные мастером неочевидные подсказки.
А вообще, перед проведением детективов рекомендую почитать гамшу. Система так себе, но советы наигоднейшие.
>>1261452
Какие тебе пруфы?
В той же пятере все приключения, баланс энкаунтеров и прочее рассчитаны на местных тордеков.
Какие тебе пруфы?
В той же пятере все приключения, баланс энкаунтеров и прочее рассчитаны на местных тордеков.
>>1261455
Божечки, к ТАКОМУ аргументу я был не готов.
Внезапно вас очководов ВСЕГО 3.5 человека, так что проследуйте, пожалуйста, вон из нашего хобби.
Божечки, к ТАКОМУ аргументу я был не готов.
Внезапно вас очководов ВСЕГО 3.5 человека, так что проследуйте, пожалуйста, вон из нашего хобби.
>>1261456
Пруфы этого например. Математические выкладки или заявления авторов?
>пятере все приключения, баланс энкаунтеров и прочее рассчитаны на местных тордеков.
Пруфы этого например. Математические выкладки или заявления авторов?
>>1261459
А кого кормить то? Только мыкола и остался.
А кого кормить то? Только мыкола и остался.
>>1261459
А о чем говорить-то? Тред полумертвым неделю висел. Жаль, конечно, что бугурт защитника планеты проебали, но если он его после переката запостит, то обсудим.
А о чем говорить-то? Тред полумертвым неделю висел. Жаль, конечно, что бугурт защитника планеты проебали, но если он его после переката запостит, то обсудим.
>>1261457
В вод тоже больше обвм персонажа любят, в ретроклонах хуй пооптимайзишься, в хереси-говне есть один путь оптимайза - псайкер.
Только ты тут тешишь себя иллюзиями что вокруг одни трехсполтиномамонты, чистящие подземелья друг другу
В вод тоже больше обвм персонажа любят, в ретроклонах хуй пооптимайзишься, в хереси-говне есть один путь оптимайза - псайкер.
Только ты тут тешишь себя иллюзиями что вокруг одни трехсполтиномамонты, чистящие подземелья друг другу
![tumblrinlineobt11cIlO11tmt2jn500[1]](https://2ch.hk//bg/src/1259154/14929748605610.png)
181 Кб, 500x731>>1261464
Соседний тред, уже который месяц обсуждают какие эффекты на сколько точек собираются
Во-первых да, вокруг меня одни трехсполтины
Во-вторых это везде так, а маргинальщина на статистику не влияет.
Поэтому вывод остается прежним - да, большинству игроков нравится билдодроч.
>вод
Соседний тред, уже который месяц обсуждают какие эффекты на сколько точек собираются
>вокруг одни трехсполтины
Во-первых да, вокруг меня одни трехсполтины
Во-вторых это везде так, а маргинальщина на статистику не влияет.
Поэтому вывод остается прежним - да, большинству игроков нравится билдодроч.
>>1261465
Даже в твоей пикче большая часть - 5е дети, которым в офф материалах билдодрочить негде.
И да, это ролл20, охватывающий только тех, кто играет по сети.
Даже в твоей пикче большая часть - 5е дети, которым в офф материалах билдодрочить негде.
И да, это ролл20, охватывающий только тех, кто играет по сети.
>>1261469
Я не пойму, что ты доказать пытаешься? Что если контента мало, то это и не оптимайз вовсе?
Я не пойму, что ты доказать пытаешься? Что если контента мало, то это и не оптимайз вовсе?
>>1261470
Я пытаюсь сказать, что если разница между тордеком и оптимизатором лежит в пределах одного паверлевела, то я такое за оптимайз не считаю.
Я пытаюсь сказать, что если разница между тордеком и оптимизатором лежит в пределах одного паверлевела, то я такое за оптимайз не считаю.
Понимаете, в чем проблема? Я бы, может, и рад поучаствовать в этом празднике жизни. По ГУРПС ответственное билдостроение меня никогда не напрягало, по ШР тоже. И если ДнД позволяет его интересными и неочевидными способами - это отлично.
...Но оно же привязано к хай-фэнтези, которое гораздо хуже говна!
...Но оно же привязано к хай-фэнтези, которое гораздо хуже говна!
>>1261472
Толсто. Попробуй потоньше
Толсто. Попробуй потоньше
>>1261474
Вот ЭТО было уже толсто.
Вот ЭТО было уже толсто.
>>1261475
Перекатил тебе за щеку.
Перекатил тебе за щеку.
>>1261140
Манчкинизм это не оптимизаторство.
Манчкинизм это не оптимизаторство.
>>1261471
Ну да, конечно, в 5-ке генерация начинается с того что поставьте 16-17 в основной стат, и это ни разу не оптимизация, угу.
Ну да, конечно, в 5-ке генерация начинается с того что поставьте 16-17 в основной стат, и это ни разу не оптимизация, угу.
>>1261480
Насколько я улавливаю всю прошедшую дискуссию, противники оптимизации под ней понимают что-то навроде "Возьмите рассу Жэ из книги ВэХэХэ, возьмите бэкграунд Пэ из журнала Pepelats №13 за 1991 год, теперь вы сможете со старта взять класс ПэЖэ из книги ГэГэ, Полсе чего вам нужно будет поднять два уровня и купить Зэ, Пц и Щ, чтобы взяв на третьем уровне заклинание Навхудоноср можно было сразу же его применить с наибольшей эффективностью, что откроет вам возможность временно принять состояние иГ, а так же немного облучит радиацией. Но вы не беспокойтесь. В правилах о состоянии иГ сказано, что в течении действия, вы можете применять любой ПЭЛ как-будто его знаете. Нам нужен ПЭЛ ВуЩ из саплемента Комплит Щит. Основная идея в том, что применив ВуЩ, вы можете воссоздать Божественный Сепулярий в любой точке пространства. Правда это повлечёт за собой такой уровень радиации, что вы сваритесь, переродитесь и снова сваритесь. Однако мы к этому готовы. Состояние иГ и вещь Щ вместе помогут отложить негативные последствия на некоторое время, которого вам хватит, дабы воспользоваться Божественным Сепулярием и получить бесконечный индекс сепуления. Как это сделать написано в прошлой статье. А имея бесконечный индекс сепуления, вы можете плевать на радиацию, да и не только на неё."
Насколько я улавливаю всю прошедшую дискуссию, противники оптимизации под ней понимают что-то навроде "Возьмите рассу Жэ из книги ВэХэХэ, возьмите бэкграунд Пэ из журнала Pepelats №13 за 1991 год, теперь вы сможете со старта взять класс ПэЖэ из книги ГэГэ, Полсе чего вам нужно будет поднять два уровня и купить Зэ, Пц и Щ, чтобы взяв на третьем уровне заклинание Навхудоноср можно было сразу же его применить с наибольшей эффективностью, что откроет вам возможность временно принять состояние иГ, а так же немного облучит радиацией. Но вы не беспокойтесь. В правилах о состоянии иГ сказано, что в течении действия, вы можете применять любой ПЭЛ как-будто его знаете. Нам нужен ПЭЛ ВуЩ из саплемента Комплит Щит. Основная идея в том, что применив ВуЩ, вы можете воссоздать Божественный Сепулярий в любой точке пространства. Правда это повлечёт за собой такой уровень радиации, что вы сваритесь, переродитесь и снова сваритесь. Однако мы к этому готовы. Состояние иГ и вещь Щ вместе помогут отложить негативные последствия на некоторое время, которого вам хватит, дабы воспользоваться Божественным Сепулярием и получить бесконечный индекс сепуления. Как это сделать написано в прошлой статье. А имея бесконечный индекс сепуления, вы можете плевать на радиацию, да и не только на неё."
>>1261290
Гоблины "не на фраги играют". Если завалят скопом самого опасного, то с остальными как-нибудь да разберутся.
Гоблины "не на фраги играют". Если завалят скопом самого опасного, то с остальными как-нибудь да разберутся.
>>1261480
Что он сказал >>1261484
Ставить стат в 16-17, емнип, рекомендуется прямо в коре. Если не открытым текстом, то намеками, которые начинающему стоит разжевать.
Оптимизация - это когда ты полумул-полукалашатри-полугитзерай псион2/варлок3/бард5 и прочий пиздец, требующий, собственно, оптимизации. Или гурпсовый слепой снайпер, с кучей модификаторов у преимуществ "пока в сознании", "пока не облучается ураном-238", "пока длидо не засунули в жопу глубже чем на три дюйма", приправленное альтерформами и прочие кадавры.
Когда тебе надо взять тот или иной стат основным для класса и игра тебя об этом предупреждает - это не оптимизация, это следование рулбуку, причём raw и rai.
Что он сказал >>1261484
Ставить стат в 16-17, емнип, рекомендуется прямо в коре. Если не открытым текстом, то намеками, которые начинающему стоит разжевать.
Оптимизация - это когда ты полумул-полукалашатри-полугитзерай псион2/варлок3/бард5 и прочий пиздец, требующий, собственно, оптимизации. Или гурпсовый слепой снайпер, с кучей модификаторов у преимуществ "пока в сознании", "пока не облучается ураном-238", "пока длидо не засунули в жопу глубже чем на три дюйма", приправленное альтерформами и прочие кадавры.
Когда тебе надо взять тот или иной стат основным для класса и игра тебя об этом предупреждает - это не оптимизация, это следование рулбуку, причём raw и rai.
>>1261485
В таком случае им следует из засады обстрелять группу, выцеливая самые легкие цели, а затем отступить, оставив раненых истекать кровью. Повторить 3-5 раз до победы.
В таком случае им следует из засады обстрелять группу, выцеливая самые легкие цели, а затем отступить, оставив раненых истекать кровью. Повторить 3-5 раз до победы.
>>1261480
Оптимизация так или иначе присутствует при создании персонажа. Никто не будет брать скажем тордеку фит на стрельбу, если он имеет ловкость мешка с картошкой и никогда лук в руках не держал. Нет-с он почему-то возьмет фит на махание топором, да не простым а расово-дварфийским, у которого кубик урона больше чем у простого. Делает ли это тордека грязным оптимизитором? Нет, не делает, он просто следует внутренней логике системы и собирает жизнеспособного персонажа. Вот если бы он был слепым снайпером полуиллитидом-полугитзераем с двойным расовым бонусом к псионике- вот тут уже повод бить тревогу.
Оптимизация так или иначе присутствует при создании персонажа. Никто не будет брать скажем тордеку фит на стрельбу, если он имеет ловкость мешка с картошкой и никогда лук в руках не держал. Нет-с он почему-то возьмет фит на махание топором, да не простым а расово-дварфийским, у которого кубик урона больше чем у простого. Делает ли это тордека грязным оптимизитором? Нет, не делает, он просто следует внутренней логике системы и собирает жизнеспособного персонажа. Вот если бы он был слепым снайпером полуиллитидом-полугитзераем с двойным расовым бонусом к псионике- вот тут уже повод бить тревогу.
>>1261487
Заманить консерву в волчью яму, тогда и расстреливать остальных. Или залпом отравленных стрел повалить опасного. Это подразумевая что гоблины охотятся на партию, а не наоборот.
Заманить консерву в волчью яму, тогда и расстреливать остальных. Или залпом отравленных стрел повалить опасного. Это подразумевая что гоблины охотятся на партию, а не наоборот.
>>1261488
Я к тому клоню, что у нас тут героик фентези в котором гоблины с воплями несутся на заведомо более сильного и подготовленного врага, чтобы быть поднятыми на пику прекрасным белокурым сэром Васелотом, или порубленными/зажаренными/изрешеченными его кровожадными товарищами. Короче поступают гоблины так, как любое разумное сущетво в жизни бы не поступило, а если отыгрывать кобольдов такера то игрокам будет не интересно.
Я к тому клоню, что у нас тут героик фентези в котором гоблины с воплями несутся на заведомо более сильного и подготовленного врага, чтобы быть поднятыми на пику прекрасным белокурым сэром Васелотом, или порубленными/зажаренными/изрешеченными его кровожадными товарищами. Короче поступают гоблины так, как любое разумное сущетво в жизни бы не поступило, а если отыгрывать кобольдов такера то игрокам будет не интересно.
177 Кб, 1024x576>>1261355
>оптимизатор срет в штаны всей партии, начиная резню, ни с кем не посоветовавшись и подставив отряд
>малаца, хорошо зделол, вы тоже так можете!
>пати грохнула ебнутого
>РРРЯЯЯ БЫДЛО ЗАТРАВИЛИ ОТЦА РУССКОГО РОЛЕВОГО ДВИЖЕНИЯ, ТИМКИЛЛЕРЫ СРАНЫЕ!
>>1261491
Подразумевая что все обсуждение только про дынду.
Так или иначе, если один персонаж может зарезать 12 гоблинов, а остальные - по два, то либо необходимо срочно придумать им области, где они могут отхватить свою минуту славы, иначе через пару сессий им может надоесть быть supporting cast и они начнут откровенно скучать. Особенно если они прокачаются до 3 гоблинов за бой, а оптимизатор - до 20. Разумеется, если нарезание гоблинов у нас входит в фокус игры.
Подразумевая что все обсуждение только про дынду.
Так или иначе, если один персонаж может зарезать 12 гоблинов, а остальные - по два, то либо необходимо срочно придумать им области, где они могут отхватить свою минуту славы, иначе через пару сессий им может надоесть быть supporting cast и они начнут откровенно скучать. Особенно если они прокачаются до 3 гоблинов за бой, а оптимизатор - до 20. Разумеется, если нарезание гоблинов у нас входит в фокус игры.
>>1261493
Бля, ты 2 дискасса в кучу смешал. Проблему разницы паверлевела изменением гоблинской тактики не вылечить. проблема разницы паверлевела лечится забрасыванием трисполтины на дальнюю полку с ненужным хламом, лишние сапплементы гурпсы идут следом
Бля, ты 2 дискасса в кучу смешал. Проблему разницы паверлевела изменением гоблинской тактики не вылечить. проблема разницы паверлевела лечится забрасыванием трисполтины на дальнюю полку с ненужным хламом, лишние сапплементы гурпсы идут следом
>>1261401
>>1261397
Забавно, как быстро переобуваются оптимайзеры. Сперва срут по всему треду, как все должны правильно получать фан их способом и ВЫ ТОЖЕ МОЖЕТЕ. Потом жалуются, что кто-то не дает людям играть, как им интересно. Сперва кукарекают о том, как вся пати должна потратить время и оптимизироваться, а потом ноют о том, что единственную снежинку заставили потратить время и дойти до уровня группы.
>>1261397
Забавно, как быстро переобуваются оптимайзеры. Сперва срут по всему треду, как все должны правильно получать фан их способом и ВЫ ТОЖЕ МОЖЕТЕ. Потом жалуются, что кто-то не дает людям играть, как им интересно. Сперва кукарекают о том, как вся пати должна потратить время и оптимизироваться, а потом ноют о том, что единственную снежинку заставили потратить время и дойти до уровня группы.
>>1261494
Так вроде ж тактика гоблы из обсуждения паверлевела вытекла, нет? Ну сорян.
Про оптимизацию как боженька смолвил.
Ну а про гоблинов Такера - можно запилить интересно, но по дефолту они артефакт эпохи, когда мастер играл против игроков
Так вроде ж тактика гоблы из обсуждения паверлевела вытекла, нет? Ну сорян.
Про оптимизацию как боженька смолвил.
Ну а про гоблинов Такера - можно запилить интересно, но по дефолту они артефакт эпохи, когда мастер играл против игроков
>>1261489
Это не оптимизаторство.
Оптимизаторство - это когда персонаж создается не в соответствии с концепцией/квентой, а ради максимальной эффективности.
У нормального игрока последовательность создания персонажа: "Создание концепции. Написание биографии. Генережка игромех. параметров на ее основе"
У оптимизатора жеж: "Генережка с целью максимального завышения определенного параметра... При необходимости высасывание из пальца очередной истории про сироту-ассасина. Самолюбование."
Это не оптимизаторство.
Оптимизаторство - это когда персонаж создается не в соответствии с концепцией/квентой, а ради максимальной эффективности.
У нормального игрока последовательность создания персонажа: "Создание концепции. Написание биографии. Генережка игромех. параметров на ее основе"
У оптимизатора жеж: "Генережка с целью максимального завышения определенного параметра... При необходимости высасывание из пальца очередной истории про сироту-ассасина. Самолюбование."
>>1261500
Ну охуеть вообще. Это что, литературный кружок? Кратенько три-четыре пункта запишу после генерёжки и хватит.
> Написание биографии.
Ну охуеть вообще. Это что, литературный кружок? Кратенько три-четыре пункта запишу после генерёжки и хватит.
>>1261500
Даже проще.
"Хорошо, я вижу твой билд. А теперь объясни мне своими словами, без "Бэкграунд Щ страницы 243", как именно он вот таким стал и почему околачивается в этой местности и в этой группе?"
Даже проще.
"Хорошо, я вижу твой билд. А теперь объясни мне своими словами, без "Бэкграунд Щ страницы 243", как именно он вот таким стал и почему околачивается в этой местности и в этой группе?"
Блин, из-за вашего срача вспомнил, как почти неделю генерил себе персонажа. Играли по гурпсе на 10Ту, и я решил запилить себе инженера-робототехника. Сука, сколько я дрочился с изучением УльтраТеха, собирал роботов, подбирал скилы и вручную генерил снарягу.
А в итоге проведенная игра была просто отвратительной, и я ливнул после первой сессии.
А в итоге проведенная игра была просто отвратительной, и я ливнул после первой сессии.
>>1261501
Мастер тебе и скажет: "Так, нахуй". Кратенько. Даже без пунктов.
>Кратенько три-четыре пункта запишу после генерёжки и хватит.
Мастер тебе и скажет: "Так, нахуй". Кратенько. Даже без пунктов.
>>1261503
Заначь. Я всегда так делаю - и часто пригождается. Как-то собрал себе клиоманта для УА, очень хорошего, основанного, как в системе и требуют, на постмодернистстком парадоксе американской культуры.
Еще до игры выяснилось, что играть будем по рюзске брошюрке про параллельный мирок с Имки.
А персонаж потом взял да и пригодился.
Заначь. Я всегда так делаю - и часто пригождается. Как-то собрал себе клиоманта для УА, очень хорошего, основанного, как в системе и требуют, на постмодернистстком парадоксе американской культуры.
Еще до игры выяснилось, что играть будем по рюзске брошюрке про параллельный мирок с Имки.
А персонаж потом взял да и пригодился.
>>1261507
Вот и бегают по миру мердерхобы с амнезией. Неизвестно откуда появившиеся и не имеющие никаких соц. связей.
Не вылазь ты из доты, не напрягай свой умишко.
Вот и бегают по миру мердерхобы с амнезией. Неизвестно откуда появившиеся и не имеющие никаких соц. связей.
Не вылазь ты из доты, не напрягай свой умишко.
>>1261507
"...Сегодня наша героическая группа вошла в Подземелье Правого Змеиного Глаза. Мы знали, что дороги назад нет, что наши героические деяния навсегда останутся в веках, но мы уже не услышим этого. Я знал, что для этого я и покинул родное Подземелье Левого Змеиного глаза в тот далекий день...
...Я ведь помню это. Помню как следует. Мой старый отец, невозмутивый, как и все иллитиды, попросил мою мать, ворчливую серую ракшу, отойти пока обобрать грибы, и сказал: "О, сын мой, Трафальгар Неизъяснимый! Больше я не буду называть тебя Трафиком. Внемли ж! Вот тебе обретенный мной в непростой торговле на аболетском фондовом рынке Великий Адамантиновый Топор +5 с автографом Груумша Одноглазого, и помни - только ты можешь спасти человечество, кем бы эти твари ни были. Выйдешь на двор - перейди улицу, там в трактире "Вздрюченный дракон" будут сидеть восемь-десять компаний. Подсядь не к той, где эльфийка с сиськами, и уж тем более не в той, где шесть дварфов-воинов! К той садись, где ма-а-аленький кобольд за столом спит!"
Так он сказал, и я понял тогда - мой путь за головой коварного лича, щас, у меня записано... а, да, коварного лича Узуфрукта начинается!"
>История у персонажей начинается и развивается в игре
"...Сегодня наша героическая группа вошла в Подземелье Правого Змеиного Глаза. Мы знали, что дороги назад нет, что наши героические деяния навсегда останутся в веках, но мы уже не услышим этого. Я знал, что для этого я и покинул родное Подземелье Левого Змеиного глаза в тот далекий день...
...Я ведь помню это. Помню как следует. Мой старый отец, невозмутивый, как и все иллитиды, попросил мою мать, ворчливую серую ракшу, отойти пока обобрать грибы, и сказал: "О, сын мой, Трафальгар Неизъяснимый! Больше я не буду называть тебя Трафиком. Внемли ж! Вот тебе обретенный мной в непростой торговле на аболетском фондовом рынке Великий Адамантиновый Топор +5 с автографом Груумша Одноглазого, и помни - только ты можешь спасти человечество, кем бы эти твари ни были. Выйдешь на двор - перейди улицу, там в трактире "Вздрюченный дракон" будут сидеть восемь-десять компаний. Подсядь не к той, где эльфийка с сиськами, и уж тем более не в той, где шесть дварфов-воинов! К той садись, где ма-а-аленький кобольд за столом спит!"
Так он сказал, и я понял тогда - мой путь за головой коварного лича, щас, у меня записано... а, да, коварного лича Узуфрукта начинается!"
>>1261510
Но... Но ведь больше OSR ничего не предполагает. И к тому же, как бы я оптимизировал, если не на сложные тактические бои, сам подумай?
>следуют без остановок из подземелья в подземелье
Но... Но ведь больше OSR ничего не предполагает. И к тому же, как бы я оптимизировал, если не на сложные тактические бои, сам подумай?
>>1261511
Сочувствую.
Сочувствую.
>>1261513
"Собираемся и едем выручать невесту Васяниуса, родная деревня под угрозой!"
"Собираемся и едем выручать невесту Васяниуса, родная деревня под угрозой!"
>>1261514
Если Васяниус объяснит, на кой хуй нам его невеста (для чего он должен ее хотя бы представлять) - то я б съездил. Мало ли, может, у него там деревня на храме древних стоит, потому что мастерв Skies of Arcadia играл больше, чем это здорово?
Если Васяниус объяснит, на кой хуй нам его невеста (для чего он должен ее хотя бы представлять) - то я б съездил. Мало ли, может, у него там деревня на храме древних стоит, потому что мастерв Skies of Arcadia играл больше, чем это здорово?
>>1261517
...Это ж дроу.
Слушайте, а может, это все одна и та же невеста? И мы тут играем ДнД-ремейк Скотта Пилигрима?
...Это ж дроу.
Слушайте, а может, это все одна и та же невеста? И мы тут играем ДнД-ремейк Скотта Пилигрима?
>>1261514
Ну квест. Отличается от очередного "спаси принцессу" наличием личного интереса персонажа и возможностью подробнее раскрыть его образ. Что не так-то?
Ну квест. Отличается от очередного "спаси принцессу" наличием личного интереса персонажа и возможностью подробнее раскрыть его образ. Что не так-то?
>>1261519
Да то же самое перетягивание одеяла на себя выходит, против которого копротивляются уже постов 200.
Да то же самое перетягивание одеяла на себя выходит, против которого копротивляются уже постов 200.
>>1261409
Я с этим спорить не буду, хотя и едим да саим, как грится. Только с учётом выше описанной ситуации, не уверен, что проблемы с социальными навыками у игрока-оптимизатора, а не у мастера-стрелочника.
>И все-таки, ты будешь спорить
Я с этим спорить не буду, хотя и едим да саим, как грится. Только с учётом выше описанной ситуации, не уверен, что проблемы с социальными навыками у игрока-оптимизатора, а не у мастера-стрелочника.
>>1261518
Та невеста, что по совместительству является принцессой, которая слаба оказалась под напором оптимизированного барда?
Это он уже в её личных покоях осознал, что принцесса - и есть лич. И вот она удалилась в ванную комнату для последних приготовлений, на окне решётка, дверь закрыта, с каждой секундой тает надежда...
Что сделает оптимизатор?
А что "тордек"?
Не срача ради, до этого не писал, занимаю нейтральную позицию.
Та невеста, что по совместительству является принцессой, которая слаба оказалась под напором оптимизированного барда?
Это он уже в её личных покоях осознал, что принцесса - и есть лич. И вот она удалилась в ванную комнату для последних приготовлений, на окне решётка, дверь закрыта, с каждой секундой тает надежда...
Что сделает оптимизатор?
А что "тордек"?
Не срача ради, до этого не писал, занимаю нейтральную позицию.
93 Кб, 346x416>>1261522
Оптимизированный бард выебет лича так, что тот забросит злодеяния.
>Что сделает оптимизатор?
Оптимизированный бард выебет лича так, что тот забросит злодеяния.
>вы тоже так можете!
Это новый мем бг?
Запилите уже кто-то опрос оптимизаторы vs неоптимизаторы, что б прекратились бездоказательные кукарекания про численный перевес одной из сторон
>>1261456
Я бы посмотрел, как местные Тордеки пройдут самое официальное из всех официальных приключение Hoard of the Dragon Queen. Удачи.
Я бы посмотрел, как местные Тордеки пройдут самое официальное из всех официальных приключение Hoard of the Dragon Queen. Удачи.
>>1261529
Три часа ночи по ДС + почти 950 постов в треде. Репостнуть надо в следующий будет.
Три часа ночи по ДС + почти 950 постов в треде. Репостнуть надо в следующий будет.
>>1261529
Во, нормальная тема! Что мы раньше так не делали? Нужно в каждый ненависти-тред по опросу на разные темы вбрасывать.
Во, нормальная тема! Что мы раньше так не делали? Нужно в каждый ненависти-тред по опросу на разные темы вбрасывать.
>>1261520
Так это перетягивание на себя сработает только если остальные игроки согласятся. Оптимизированный билд будет работать в любом случае, если только он не оптимизирован с учетом командной работы.
Так это перетягивание на себя сработает только если остальные игроки согласятся. Оптимизированный билд будет работать в любом случае, если только он не оптимизирован с учетом командной работы.
>>1261536
Ну что ты, на эту АИБ заходят только честные люди.
Ну что ты, на эту АИБ заходят только честные люди.
>>1261528
Зачем его проходить, это же рогалик.
>пройдут самое официальное из всех официальных приключение Hoard of the Dragon Queen.
Зачем его проходить, это же рогалик.
201 Кб, 1280x720>>1261528
Пошлем туда полк Имперской Гвардии, потом про них Касту Драконов напишут.
Пошлем туда полк Имперской Гвардии, потом про них Касту Драконов напишут.
>>1261528
Так его и проходят. Эдвенчур лигой. Ты ведь не назовёшь генережку по гайдлайнам из корника оптимизацией?
Так его и проходят. Эдвенчур лигой. Ты ведь не назовёшь генережку по гайдлайнам из корника оптимизацией?
>>1261514
У тебя в ШР нпц-фиксеры тоже, суки, спотлайт жрут?
У тебя в ШР нпц-фиксеры тоже, суки, спотлайт жрут?
>>1261545
Генерация в духе 16 14 в главный стат 8 8 в дампы - это оптимизация в чистом виде. Тебе уже пояснили что оптимизация - это не когда сплатбуки, а когда цифры впереди персонажа.
Алсо если тордек катался на оптимизаторах типа ассассин/колосс слейер+шарпшутер, это не то же самое что тордек лично убил дракона.
Генерация в духе 16 14 в главный стат 8 8 в дампы - это оптимизация в чистом виде. Тебе уже пояснили что оптимизация - это не когда сплатбуки, а когда цифры впереди персонажа.
Алсо если тордек катался на оптимизаторах типа ассассин/колосс слейер+шарпшутер, это не то же самое что тордек лично убил дракона.
>>1261548
>Ну вы же тоже оптимизируете, вот же у вас 16 в главном стате. Мы такие же как вы, мы нормальные, не гоните нас
>>1261496
Пофиксил
>Забавно как жиденько обсираются неоптимизаторы. Сперва кукарекают о том, что тратить свое время это плохо, прикрываясь какими то комсомолами и группами, а потом заставляют других тратить свое время и удивляются, когда их за это обоссывают
Пофиксил
>>1261548
А ничего что такая генерация - это, типа, дефолт?
Распределение стандартное, игра сама подчёркивает два топовых стата. Повторюсь, генерить персонажа прямо по гайдам из коры - это оптимизация?
А ничего что такая генерация - это, типа, дефолт?
Распределение стандартное, игра сама подчёркивает два топовых стата. Повторюсь, генерить персонажа прямо по гайдам из коры - это оптимизация?
>>1261549
Вчера мы наблюдали цирковые кривляние чудаков, которые пытались доказать, что системы с высокой степенью оптимизации надо исключить из статистики фанатов оптимизации.
Сегодня дауны взяли новый курс, что основные приемы оптимизации это вовсе не оптимизация, а так. Найс.
Вчера мы наблюдали цирковые кривляние чудаков, которые пытались доказать, что системы с высокой степенью оптимизации надо исключить из статистики фанатов оптимизации.
Сегодня дауны взяли новый курс, что основные приемы оптимизации это вовсе не оптимизация, а так. Найс.
>>1261551
А ничего что кора предлагает также брать поинтбаем 15 15 15 8 8 8 это типа не оптимизация потому что кора? Теперь понятно почему утята так полюбили Поцфайндер, ведь по их понятиям это одна такая большая книжка, а значит не аптимизация
А ничего что кора предлагает также брать поинтбаем 15 15 15 8 8 8 это типа не оптимизация потому что кора? Теперь понятно почему утята так полюбили Поцфайндер, ведь по их понятиям это одна такая большая книжка, а значит не аптимизация
>>1261548
И того дзен арчер был пидорнут за неправильную биографию. Как я и говорил гм графоман не пати водит, а использует настолки как повод заставить хоть кого-то читать его креативные высеры.
>Тебе уже пояснили что оптимизация - это не когда сплатбуки, а когда цифры впереди персонажа.
И того дзен арчер был пидорнут за неправильную биографию. Как я и говорил гм графоман не пати водит, а использует настолки как повод заставить хоть кого-то читать его креативные высеры.
>>1261552
Только сегодня и только для вас. Абузеры хреновых вордингов и паверкрипных сплатбуков пытаются повысить свою значимость. Тогда скажи мне пожалуйста, если все так, как ты говоришь, то о чем спор. Мы тут все оптимизаторы, большая дружная семья с калькуляторами.
>>1261554
Дай угадаю: Сила 8, Мудрость 8, Харизма 8? Великий визард Ерохиус, победитель Пун-Пунов?
Только сегодня и только для вас. Абузеры хреновых вордингов и паверкрипных сплатбуков пытаются повысить свою значимость. Тогда скажи мне пожалуйста, если все так, как ты говоришь, то о чем спор. Мы тут все оптимизаторы, большая дружная семья с калькуляторами.
>>1261554
Дай угадаю: Сила 8, Мудрость 8, Харизма 8? Великий визард Ерохиус, победитель Пун-Пунов?
>>1261555
Естественно блять, все сразу эту версию и писали, а кто то считал что из за БОЛАНСА?
Естественно блять, все сразу эту версию и писали, а кто то считал что из за БОЛАНСА?
>>1261557
Ну гм графоман пытался оправдаться балансом, таки стоит отдать должное его выдержки, долго же его надо было мучать прежде чем он выдал истинную причину. Хотя не будь он мудаком то знал бы что пидорнуть за нежелание отыгрывать роль вполне вменяемая причина в настолках.
Ну гм графоман пытался оправдаться балансом, таки стоит отдать должное его выдержки, долго же его надо было мучать прежде чем он выдал истинную причину. Хотя не будь он мудаком то знал бы что пидорнуть за нежелание отыгрывать роль вполне вменяемая причина в настолках.
>>1261554
Типа, не оптимизация. Или мы тут собрались играть за идеальных людей без недостатков?
Типа, не оптимизация. Или мы тут собрались играть за идеальных людей без недостатков?
>>1261559
Гм - Мыкола. Это тот редкий случай, когда проще адхоминить, чем одно объяснять
Гм - Мыкола. Это тот редкий случай, когда проще адхоминить, чем одно объяснять
>>1261562
Ебануться оптимайз, тем более в благостные времена второй редакции, когда маг наступил на ежа, потерял хит, упал, потерял другой и умер от потери крови
>Con 9
Ебануться оптимайз, тем более в благостные времена второй редакции, когда маг наступил на ежа, потерял хит, упал, потерял другой и умер от потери крови
>>1261555
Ну и похуй на монаха, все бы хорошо, но гм по днд водит.
Ну и похуй на монаха, все бы хорошо, но гм по днд водит.
>>1261562
Погоди, ты хочешь сказать что один из персонажей, определивших концепт визарда в современном днд и не только - оптимайз? Ок, умываю руки. Мы тут все мерзкие оптимайзеры.
Погоди, ты хочешь сказать что один из персонажей, определивших концепт визарда в современном днд и не только - оптимайз? Ок, умываю руки. Мы тут все мерзкие оптимайзеры.
>>1261566
Рейстлин - это НЕ визард. Это легендарная ебаная хуйня. Это как сказать, что Дриззт определил концепт рейнджера, а Ленин - адвоката.
/0
> определивших концепт визарда в современном днд
Рейстлин - это НЕ визард. Это легендарная ебаная хуйня. Это как сказать, что Дриззт определил концепт рейнджера, а Ленин - адвоката.
>в современном днд
/0
>>1261563
У него плот армор, не похуй ли
>>1261565
Неа, такое дерьмо. По описанию болезни я думал у него 4-6 CON а по официальным статам 9 а то и 10.
>>1261566
У тебя проблемы с формальной логикой. То, что персонаж стал популярным, вовсе не значит, что его статы не могли быть оптимизированы.
Алсо все кто отписались что 9 CON мало надо было брать 16 - оптимизаторы.
У него плот армор, не похуй ли
>>1261565
Неа, такое дерьмо. По описанию болезни я думал у него 4-6 CON а по официальным статам 9 а то и 10.
>>1261566
У тебя проблемы с формальной логикой. То, что персонаж стал популярным, вовсе не значит, что его статы не могли быть оптимизированы.
Алсо все кто отписались что 9 CON мало надо было брать 16 - оптимизаторы.
>>1261559
Потому что ты, шизик, и твои подсосы спорили как минимум с тремя разными людьми. Вот у вас и смешались в кучу кони, люди.
Потому что ты, шизик, и твои подсосы спорили как минимум с тремя разными людьми. Вот у вас и смешались в кучу кони, люди.
>>1261567
Дроу-рейнджера так точно. Ну и да, в опросе визов все отписывались, что не представляют себе рейнджера без животного-спутника, которого популяризировал наш нигра
Мешать ирл с поп-культурой, это мдауж
>Дриззт определил концепт рейнджера
Дроу-рейнджера так точно. Ну и да, в опросе визов все отписывались, что не представляют себе рейнджера без животного-спутника, которого популяризировал наш нигра
>Ленин - адвоката.
Мешать ирл с поп-культурой, это мдауж
>>1261571
Рейнджер - это нечто среднее между Арагорном и Натти Бампо. Так он представлен вплоть до пятерки. Биография же Дриззта и стиль его канонично принятого военного образования (по Сальваторе) - это... ну, Fencer, наверное.
Рейнджер - это нечто среднее между Арагорном и Натти Бампо. Так он представлен вплоть до пятерки. Биография же Дриззта и стиль его канонично принятого военного образования (по Сальваторе) - это... ну, Fencer, наверное.
>>1261568
Это всего лишь значит, что большинство визардов - те или иные интерпретации образа. И заявлять что воплощать дефолтный образ - это Аааааааптимайз - это такой зашквар, что я уж не знаю. А то что все варвары - тупые как Конан из экранизации - тоже оптимайз?
>То, что персонаж стал популярным, вовсе не значит, что его статы не могли быть оптимизированы.
Это всего лишь значит, что большинство визардов - те или иные интерпретации образа. И заявлять что воплощать дефолтный образ - это Аааааааптимайз - это такой зашквар, что я уж не знаю. А то что все варвары - тупые как Конан из экранизации - тоже оптимайз?
>>1261570
А ты смешной
А ты смешной
>>1261573
Именно поэтому на сайте визов все рвались и требовали животное-спутник как классовую фичу, а не фичу пути, да.
Алсо, эх, ща бы мерзлое говно мамонта в пример поп-культурного образа приводить.
Именно поэтому на сайте визов все рвались и требовали животное-спутник как классовую фичу, а не фичу пути, да.
Алсо, эх, ща бы мерзлое говно мамонта в пример поп-культурного образа приводить.
>>1261573
Да, точно, и два меча в качестве стандартного боевого стиля у рейнджера тоже от Арагорна, да?
Да, точно, и два меча в качестве стандартного боевого стиля у рейнджера тоже от Арагорна, да?
Сука, вот шизики и дошли до того, что если не дампаешь инту визарду, то ты тоже оптимизатор. Что-то ору в голос просто.
>>1261570
Хуёлстый.
Хуёлстый.
>>1261579
Более того, все вокруг - квантовые оптимизаторы.
Не дампаешь визу инту - оптимизатор.
Травишь поехавшего оптимизатора и гонишь его из партии - проклятые казуары и ВЫ ТАК МОЖЕТЕ.
Более того, все вокруг - квантовые оптимизаторы.
Не дампаешь визу инту - оптимизатор.
Травишь поехавшего оптимизатора и гонишь его из партии - проклятые казуары и ВЫ ТАК МОЖЕТЕ.
>>1261579
Толсто. Не "если не дампаешь инту", а если "максишь инту за счет дампа половины статов".
Толсто. Не "если не дампаешь инту", а если "максишь инту за счет дампа половины статов".
>>1261584
Хуелсто. Шизик, ты уже на стандартный разброс статов агришься, ты понимаешь это?
Хуелсто. Шизик, ты уже на стандартный разброс статов агришься, ты понимаешь это?
>>1261585
18 18 18 8 8 8 это нихуя не стандартный разброс статов, а у тебя горит от того, что ты оптимизатор но не хочешь в этом признаваться.
18 18 18 8 8 8 это нихуя не стандартный разброс статов, а у тебя горит от того, что ты оптимизатор но не хочешь в этом признаваться.
>>1261590
Уважаю, отчаянный маневр. Только тебя подвело то, что на 1-й левел у Рейстлина тоже статы прописаны.
Алсо да, начали с обсуждения того что кора 5-ки советует при накидке 15 15 15 8 8 8.
Уважаю, отчаянный маневр. Только тебя подвело то, что на 1-й левел у Рейстлина тоже статы прописаны.
Алсо да, начали с обсуждения того что кора 5-ки советует при накидке 15 15 15 8 8 8.
>>1261591
Выбери одно, плес.
Если 5е тордек оптимизирован -то что тогда оптимизация? Её не существует? Если не оптимизирован и ты можешь и делаешь оптимальнее - то это таки оптимизация, а тордек не оптимизирован.
>Оптимизация
>Все так делают
Выбери одно, плес.
Если 5е тордек оптимизирован -то что тогда оптимизация? Её не существует? Если не оптимизирован и ты можешь и делаешь оптимальнее - то это таки оптимизация, а тордек не оптимизирован.
>>1261592
Советует. И?
Персонаж выходит довольно архетипичный.
Нелюдимый и не очень умный воин. Слабый и хилый бард. Слабый неприятный могучий колдун.
При этом 16-14...8 - тоже предлагают. И снова, нкайти персонажа без слабого места - трудно.
Можно, конечно, сделать персонажа который ни в чем не плох и ни в чем не хорош, но это а) скучно б)система сама не рекомендует так делать.
Или следовать гайдлайнам из коры - это оптимизация?
>кора 5-ки советует при накидке 15 15 15 8 8 8.
Советует. И?
Персонаж выходит довольно архетипичный.
Нелюдимый и не очень умный воин. Слабый и хилый бард. Слабый неприятный могучий колдун.
При этом 16-14...8 - тоже предлагают. И снова, нкайти персонажа без слабого места - трудно.
Можно, конечно, сделать персонажа который ни в чем не плох и ни в чем не хорош, но это а) скучно б)система сама не рекомендует так делать.
Или следовать гайдлайнам из коры - это оптимизация?
1,6 Мб, 925x863>>1261592
Кому она что тут советует? Написано, что такой подход позволяет ПРИ ЖЕЛАНИИ накидать хоть дауна с тремя 8, хоть мастера на все руки.
>кора 5-ки советует при накидке
Кому она что тут советует? Написано, что такой подход позволяет ПРИ ЖЕЛАНИИ накидать хоть дауна с тремя 8, хоть мастера на все руки.
>>1261593
Ты уже совсем вытекаешь. Напомню нить обсуждения и выкатываюсь до следующего треда нахуй.
Вчера НЕоптимизаторы втирали, что большинство игроков не любит оптимизировать. Им в нос ткнули статистику, где в топе игры где таки любят оптимизировать. После чего они избрали новую тактику что в пятерке НИПААПТИМИЗИРУЕШЬ. На что им ткнули в нос что в коре прямым текстом советуют, как оптимизировать взяв 15 15 15 8 8 8 на старте. Что же касается твоего вопроса - раз есть возможность собрать неоптимизированно, то и оптимизация возможна.
Ты уже совсем вытекаешь. Напомню нить обсуждения и выкатываюсь до следующего треда нахуй.
Вчера НЕоптимизаторы втирали, что большинство игроков не любит оптимизировать. Им в нос ткнули статистику, где в топе игры где таки любят оптимизировать. После чего они избрали новую тактику что в пятерке НИПААПТИМИЗИРУЕШЬ. На что им ткнули в нос что в коре прямым текстом советуют, как оптимизировать взяв 15 15 15 8 8 8 на старте. Что же касается твоего вопроса - раз есть возможность собрать неоптимизированно, то и оптимизация возможна.
>>1261595
И что что он архетипичный? Есть поинтбай, ты максишь один стат за счет другого, это оптимизация.
А для тебя оптимизация видимо это только то что в сплат буках, так вот спешу расстроить, в 3.5 адово оптимизируются визард и друид чисто по коре.
И что что он архетипичный? Есть поинтбай, ты максишь один стат за счет другого, это оптимизация.
А для тебя оптимизация видимо это только то что в сплат буках, так вот спешу расстроить, в 3.5 адово оптимизируются визард и друид чисто по коре.
>>1261597
Пруф что там советуют, поехавший.
>в коре прямым текстом советуют, как оптимизировать взяв 15 15 15 8 8 8 на старте
Пруф что там советуют, поехавший.
>>1261598
Это каким образом? Тем что не дампают инту\виздом что ли?
>в 3.5 адово оптимизируются визард и друид чисто по коре.
Это каким образом? Тем что не дампают инту\виздом что ли?
>>1261597
Пиздос ты ебанутый.
Напоминаю нить обсуждения - оптимайзеры жаловались, что нормальные игроки их щемят, травят и выгоняют из групп, хотя САМИ ТАК МОГУТ. Пытались кукарекнуть, что все равно все в ролл-20 играют в диэнди, а в игровой группе оптимайзера все ВНЕЗАПНО! любят оптимизировать. На что им сказали, что оптимайзить в пятерке просто негде, а оптимайзеры подняли ор выше гор что если ты собираешся по инструкции из корбука - то ты неебаца оптимайзер.
Ебать, вот это сюрприз. Я могу дампнуть варвару силу и вымаксить инту, но я так не делаю - я оптимайзер?
Пиздос ты ебанутый.
Напоминаю нить обсуждения - оптимайзеры жаловались, что нормальные игроки их щемят, травят и выгоняют из групп, хотя САМИ ТАК МОГУТ. Пытались кукарекнуть, что все равно все в ролл-20 играют в диэнди, а в игровой группе оптимайзера все ВНЕЗАПНО! любят оптимизировать. На что им сказали, что оптимайзить в пятерке просто негде, а оптимайзеры подняли ор выше гор что если ты собираешся по инструкции из корбука - то ты неебаца оптимайзер.
>раз есть возможность собрать неоптимизированно, то и оптимизация возможна.
Ебать, вот это сюрприз. Я могу дампнуть варвару силу и вымаксить инту, но я так не делаю - я оптимайзер?
>>1261598
>И что что он архетипичный? Есть поинтбай, ты максишь один стат за счет другого, это оптимизация.
>И что что визарды должны быть умными? Если ты не дампаешь визарду инту - ты ебучий минмаксер
>А для тебя оптимизация видимо это только то что в сплат буках, так вот спешу расстроить, в 3.5 адово оптимизируются визард и друид чисто по коре.
>А для тебя не-оптимизация видимо это только игнорить инструкцию и собирать хуевых чаров намеренно, так вот спешу расстроитьить, в очкоВ адово неоптимайзится воин и друид и небо и Аллах, если раскидать им максимальные показатели на неиспользуемые статы
![Didn+t+work+for+me+so+if+you+could+please+stop+7c51cc2dc46d[...]](https://2ch.hk//bg/src/1259154/14930206769890.jpg)
>>1261604
Эх, щас бы пародию-деконструкцию в пример тропа привести
Эх, щас бы пародию-деконструкцию в пример тропа привести
>>1261606
Проверил, ничего нет. Попробуй еще раз
Проверил, ничего нет. Попробуй еще раз
Подведем итоги — против оптимизации выступают мыколка, толстый ИТ троль и шизик. Этого уже достаточно что записать торпеков в генетический мусор и меньшинство игроков.
>>1261611
Норм ты так самоподдувом занимаешься. По существу-то ответить нечего что ли?
Норм ты так самоподдувом занимаешься. По существу-то ответить нечего что ли?
>>1261612
Поезд пасажирный дуди отсюдого.
Поезд пасажирный дуди отсюдого.
>>1261612
Конечно нечего.
Ведь тогда им придется решить - все вокруг оптимизаторы или все вокруг казуары, но ТОЖЕ ТАК МОГУТ.
Конечно нечего.
Ведь тогда им придется решить - все вокруг оптимизаторы или все вокруг казуары, но ТОЖЕ ТАК МОГУТ.
>>1261623
Перекатывай. Но он туда за нами вкатится, так что репостни кулсторь защитника плОнеты. Иначе дальше будем за оптимайз из пустого в порожнее с зеленью переливать.
Перекатывай. Но он туда за нами вкатится, так что репостни кулсторь защитника плОнеты. Иначе дальше будем за оптимайз из пустого в порожнее с зеленью переливать.
>>1261622
Ты так делаешь И МЫ ТАК МОЖЕМ.
Ты так делаешь И МЫ ТАК МОЖЕМ.
>>1261626
Хуже, чем тонуть с зеленью? Жги уже.
Хуже, чем тонуть с зеленью? Жги уже.
>>1261624
А что мешает здравомыслящим людям просто его игнорить?
>Иначе дальше будем за оптимайз из пустого в порожнее с зеленью переливать.
А что мешает здравомыслящим людям просто его игнорить?
>>1261633
Можно, вон, за кросссекс потереть. Реквестирую прохладные истории, тонны гомофобии, ect. А то на имке как-то скучно вышло.
Можно, вон, за кросссекс потереть. Реквестирую прохладные истории, тонны гомофобии, ect. А то на имке как-то скучно вышло.
>>1261638
Два чаю. Перекотывай, будем тереть за кроссекс. А я расскажу как впервые в жизни играл трансгендерным персонажем и всем было похуй
Два чаю. Перекотывай, будем тереть за кроссекс. А я расскажу как впервые в жизни играл трансгендерным персонажем и всем было похуй
>>1261638
Я как-то играл перекачанной нигершой-лесбой по фоллачу и выебал Бэкки из Дена. Это считается?
Я как-то играл перекачанной нигершой-лесбой по фоллачу и выебал Бэкки из Дена. Это считается?
>>1261646
Нет, в кровати.
Нет, в кровати.
>>1261646
Тогда тебе в /hc
Тогда тебе в /hc
>>1261509
Батяня-то дефектный. Срочно скормить Мозгу.
>Мой старый отец, невозмутивый, как и все иллитиды
>только ты можешь спасти человечество
Батяня-то дефектный. Срочно скормить Мозгу.
>>1261657
Он Adversary, хуле
Он Adversary, хуле
>>1261673
нахуй шутейки. В этом треде ничего и не было
Оптимизаторы ненавидят казуаров
Нормальные игроки ненавидять быдлооптимизаторов
Все ненавидят Мыколу
Все и есть Мыкола
Перекатывай, ведь ТЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕШЬ
нахуй шутейки. В этом треде ничего и не было
Оптимизаторы ненавидят казуаров
Нормальные игроки ненавидять быдлооптимизаторов
Все ненавидят Мыколу
Все и есть Мыкола
Перекатывай, ведь ТЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕШЬ
>>1261672
Еще можно отдельно упомянуть вахаебский срач. Но не стоит.
Еще можно отдельно упомянуть вахаебский срач. Но не стоит.
>>1261675
Еще был мастер-херлокхолмс и играчки-убиваторы.
Еще был мастер-херлокхолмс и играчки-убиваторы.
Предлагаю этот тред признать не легетимным, сделать вид что его не было, а жирного троля забанить. И мыколку вместе с ним.
>>1261683
Предлагаю вообще всех забанить.
Предлагаю вообще всех забанить.
>>1261685
А чего его подводить когда каждому вменяемому человеку понятно что сколько не оптимизируйся, а все равно в чем-то твой персонаж будет суперслаб и без пати соснет, соответственно орать что оптимизатор собой всю пати заменяет может только шизик, жирный и мыколка.
А чего его подводить когда каждому вменяемому человеку понятно что сколько не оптимизируйся, а все равно в чем-то твой персонаж будет суперслаб и без пати соснет, соответственно орать что оптимизатор собой всю пати заменяет может только шизик, жирный и мыколка.
>>1261688
1) в джюрпс реально может.
2) этого никто не утверждал. Максимум что было - говорили что он может отжирать столько спотлайта, что остальные будут чувствовать себя подтанцовкой
3) ад хоминем явно демонстрирует, что аргуметов у тебя нет, и ты можешь только орать что все так могут
>оптимизатор собой всю пати заменяет может
1) в джюрпс реально может.
2) этого никто не утверждал. Максимум что было - говорили что он может отжирать столько спотлайта, что остальные будут чувствовать себя подтанцовкой
3) ад хоминем явно демонстрирует, что аргуметов у тебя нет, и ты можешь только орать что все так могут
>>1261692
Да, мисскликнул.
Да, мисскликнул.
Ненависти тред очень полезен. Благодаря ему мы узнаем, что обывателю нельзя давать даже нарративные права с каплей власти. Устроит настольную тиранию.
Блять.
Блять.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.