Вы видите копию треда, сохраненную 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
А вот и он: >>1487751 (OP)
Устроился на шортрест на матрасе.
Спят усталые гливочки, гнумы спят...
Душнилы, ратующие за реалистичные доспехи в фэнтези, но жрущие варкрафтоподобный арт пятерки.
>пок-пок-пок, бронеливчик не нужон, трусы меховые тоже.
Вот их цитаты. Дауны, нелюди. Они даже истоию не знают, борцуные ебучие. Когда у мужчин сиськи и сосцы, то это нормально, а когда у бабы, то это плохо.
Гной, рак, уроды и подфемники! Бронеливчику быть!
>варкрафтоподобный
Еще они любят хейтить наплечники! Как же я их ненавижу. Уроды, убийцы фэнтези.
Мне кажется, заклепки выступают исключительно против бронелифчиков и меховых трусов. На наплечники им поебать.
Не могу. На мне нет меховых трусов.
Тише, анончику лучше знать за что выступают клятые заклепочники, потому что это его личное чучело которое он и выдумал.
Вы отвечать на вопрос, кто все-таки хуже, собираетесь?
Спасибо, кринжанул.
— Кто из вас завтра нас больше удивит, того и отпустим.
На завтра заходят к заклепочнику. Тот из них выковал заклепки и прибил к кирасе.
— Ну, удивил.
Заходят к навозпанку — тот насрал на шарики и выкрикивает: "НЕ КЕНДИЛЭНД!!".
— Ну, совсем удивил. Наверно тебя выпустим. Хотя, надо к гливочкофилу зайти.
Выходят от гливочкофила и говорят:
— Все, выпускаем его.
— Почему?
— Он нас капитально удивил — сопрягся в гливочковый хирд с непонятно откуда взявшимися гливочками, а шарики куда-то проебал!
Напоминает грустную альтрайт-лягушку Пеппу из мема.
Вот заебись. Еще бы место крепление было бы прямо на сосце и вообще классно было бы.
Сосцы чтобы литании крепить.
Я поясню. Гливочки ВПЕЧАТЛИЛИ инопланетян, не проявили навыки и мастерство, не проявили внютреннюю гниль(в виде кала).
Все просто - гливочкофил проявил фантазию и породил гливочков в хирд, а шарики просто не нужны были в его фантазии и он как автор их вычеркнул, словно ненужный скрепный штамп.
мимо анон
Это что получается? Гливочковый постмодернизм?
Кидаю Ледяной Шторм, из холодного семени леплю снежки, бросаю в ответ от Сме-кал-очки.
1d100: (59) = 59
Если никто не слышал как дерево упало видел как гливочков удалили, были ли они действительно удалены? Ты не можешь видеть удаления гливочка в момент самоудаления, ведь ты не можешь существовать в этот самый момент. А значит ты не можешь с полной уверенностью утверждать, что гливочки были удалены.
Кстати. Удалил к хуям из пидовского Торила гнумов и называю гномами дворфов. Брат жив.
Я их с мохноногими петухами вместе удалил и доволен.
Но перед самоудалением я удалил гливочков и сам стал гливочком, а значит я удалил всех гливочков.
Все верно сделал, гнумы не нужны. Бесполезная раса ПиДа.
Уж точно не в ненависти треде.
Купи. Я вот куплю у Стива базовый набор когда появятся свободные деньги. Потому что могу и стоит терпимо.
Создаёт персонажа-ассасина, благо не заявляет, что персонаж "одинокий уолк, мстящий за смерть близких". На словах пересказывает квенту, в которой есть детали, за которые можно зацепиться как мастеру.
На игре:
Мирный разговор в среде, расположенной к партии или там, где у партии есть преимущество
И: ой, мой персонаж необщительный, социальных навыков нет, стою в сторонке, молчу.
М: персонаж вполне может высказать своё мнение и без социальных навыков.
И: ну не, у меня боевой персонаж, а этим пусть партийный фейс занимается.
Развод на возможности
И: можно мне Х, который изменит персонажа?
М: АХАХА, НАКАНЕЦТА, инициатива от игрока, рост персонажа, развитие сюжета! Да, ты можешь раздобыть Х, хотя для этого придётся провести небольшое расследование.
И находит, где раздобыть Х
Партия приходит в место, где чтобы получить Х нужно просто сказать, что ты получаешь Х, это открыто проговаривается
И: Ммм, ясно! Полностью забивает на возможность так, будто не просил об этом
Арка персонажа
М: с тобой связывается персонаж из квенты, которого ты обозначил дорогим, и даёт выбор (даже не из двух стульев), каково твоё решение?
И: ну, я конечно открываю сообщение со всей партией, спрашиваю, что они думают.
партия совещается, принимает решение
М: Когда вы отправляете ответ, становится понятно, что в канал связи вмешался недруг, оставив вам (и возможно собеседнику) сообщение об угрозе.
Игнор
Я бы понял, если бы игрок был новичком - но нет, там опыта хватает.
Вопрос: зачем так делать?
Говорить, что хочешь "сюжета" и "социалки", но игнорировать и избегать даже самые нежные попытки подвести персонажа к тому, чего просишь?
Ладно бы я был мастерком-боярином, но нет, я ж из тех тряпок, которые "всё на благо игрока, мне не сложно, тебе приятно".
Я бы понял, если бы игрок по факту оказался варгеймером, который ловит кайф от боёвочки с оптимизацией, но и тут мимо - регулярно приходится напоминать правила, а проходные боёвки игрок открыто называет скучными и после игры даёт обратную связь, что такого хочется поменьше.
Мне что, просто катать его в вагонетке?
Создаёт персонажа-ассасина, благо не заявляет, что персонаж "одинокий уолк, мстящий за смерть близких". На словах пересказывает квенту, в которой есть детали, за которые можно зацепиться как мастеру.
На игре:
Мирный разговор в среде, расположенной к партии или там, где у партии есть преимущество
И: ой, мой персонаж необщительный, социальных навыков нет, стою в сторонке, молчу.
М: персонаж вполне может высказать своё мнение и без социальных навыков.
И: ну не, у меня боевой персонаж, а этим пусть партийный фейс занимается.
Развод на возможности
И: можно мне Х, который изменит персонажа?
М: АХАХА, НАКАНЕЦТА, инициатива от игрока, рост персонажа, развитие сюжета! Да, ты можешь раздобыть Х, хотя для этого придётся провести небольшое расследование.
И находит, где раздобыть Х
Партия приходит в место, где чтобы получить Х нужно просто сказать, что ты получаешь Х, это открыто проговаривается
И: Ммм, ясно! Полностью забивает на возможность так, будто не просил об этом
Арка персонажа
М: с тобой связывается персонаж из квенты, которого ты обозначил дорогим, и даёт выбор (даже не из двух стульев), каково твоё решение?
И: ну, я конечно открываю сообщение со всей партией, спрашиваю, что они думают.
партия совещается, принимает решение
М: Когда вы отправляете ответ, становится понятно, что в канал связи вмешался недруг, оставив вам (и возможно собеседнику) сообщение об угрозе.
Игнор
Я бы понял, если бы игрок был новичком - но нет, там опыта хватает.
Вопрос: зачем так делать?
Говорить, что хочешь "сюжета" и "социалки", но игнорировать и избегать даже самые нежные попытки подвести персонажа к тому, чего просишь?
Ладно бы я был мастерком-боярином, но нет, я ж из тех тряпок, которые "всё на благо игрока, мне не сложно, тебе приятно".
Я бы понял, если бы игрок по факту оказался варгеймером, который ловит кайф от боёвочки с оптимизацией, но и тут мимо - регулярно приходится напоминать правила, а проходные боёвки игрок открыто называет скучными и после игры даёт обратную связь, что такого хочется поменьше.
Мне что, просто катать его в вагонетке?
А социалка точно годная была?
У меня ситуация обратная. Я наоборот люблю иногда завалиться чисто боевым персонажем, но если из боевых столкновений предлагается только тупая чистка крыс/гоблинов вилкой, начинаю всячески боевики избегать, пусть даже персонаж под неё и делался.
Может, он хотел послушать социалку, но не участвовать в ней?
>не хочу чисто боевой модуль, хочу чтобы сюжет был, социалочка
Скорее всего игрок или солгал или сам толком не знает, чего он хочет. Если по каким-то неочевидным причинам ты всё таки хочешь и дальше с ним возиться, то попробуй навязать ему социалку в условиях, где он не сможет сбросить её на партию. Пусть его хобгоблины в плен возьмут, к примеру и устроят допрос с пристрастием и игрой в плохого и очень плохого варвара. Или ночью к нему в комнату проникнет молодой трактирный служка, влюбившийся в сурового брутального отсосина. Можно ещё заразить его тяжёлой болезнью, влияющей на его способности к боёвке, но добавляющей плюсов к социалке. Этакий корпрус наоборот или что-то вроде.
>>0681
А разница? Кого не спрашивай, в обоих случаях, выхлоп будет близким к нулевому.
> А социалка точно годная была?
Этого я точно не смогу сказать. Остальным игрокам вроде весело было. Ну и игрок знает, что может мне сказать, чего хочет, может инициировать желаемый вариант социалки персонажем, неоднократно было уже "мастер, хочу Х" - "на тебе Х, такой заказывал?" - "да, спасибо/нет, не совсем" - "пожалуйста/а какой тогда?"
> начинаю всячески боевики избегать, пусть даже персонаж под неё и делался.
А чем тогда занимаешься? В телефоне отсиживаешься или всё же как-то участвуешь в игре?
>>0681
> Так ты игрока и спроси, а не рандомов на дваче.
Хороший совет, но это тред ненависти, и раз уж контента не завезли, давайте я хоть немного погорю культурно.
>>0685
Я слишком давно читаю этот тред, чтобы хобгоблинов вводить в персонажа.
Вообще, это выглядит как принуждение, создаст ещё более некомфортную обстановку для игрока.
Кстати, похожая история с ночным проникновением была - игрок немного поговорил, но затем опять притащил партийного социальщика.
>чтобы хобгоблинов вводить
Да не, необязательно с порнохоррором жеж. Вполне себе может блеснуть, отыграв отсосина со стальными яйцами, которого не сломать. Прост, из описанного тобой возникает впечатление, что игрок может и не прочь в социалку, но по каким-то причинам стесняется воспользоваться открывающимися ему возможностями.
>создаст ещё более некомфортную
Лишь в том случае, если ему не нравится принуждение, что далеко не факт.
>Создаёт персонажа-ассасина, благо не заявляет, что персонаж "одинокий уолк, мстящий за смерть близких". На словах пересказывает квенту, в которой есть детали, за которые можно зацепиться как мастеру.
>Я бы понял, если бы игрок по факту оказался варгеймером, который ловит кайф от боёвочки с оптимизацией, но и тут мимо - регулярно приходится напоминать правила, а проходные боёвки игрок открыто называет скучными и после игры даёт обратную связь, что такого хочется поменьше.
Дурашка, это такой тип игроков: он не хочет социалки, он хочет социальной игры, где он, будучи боевым персонажем, мог бы всех ебать.
Ты ему не соц. игру неси, а псевдоэпику, где они играют за полубогов в мире рахитичных умственно отсталых аутистов, вот тогда ему приятно будет.
хех. Классика!
>В телефоне отсиживаешься или всё же как-то участвуешь в игре?
Не, демонстративно в телефон не утыкаюсь – это совсем скотство по отношению к ДМу. А так по ситуации. Если игра совсем тухлая, досиживаю сессию и мирно ливаю. Если есть потенциал – стараюсь переключиться на другие её аспекты.
>А разница? Кого не спрашивай, в обоих случаях, выхлоп будет близким к нулевому.
Всё так. И это очень грустно.
>А чем тогда занимаешься? В телефоне отсиживаешься или всё же как-то участвуешь в игре?
Я тоже вот по сути афкашу большую часть партии. Персонаж делался чтобы магичить магию, не чтобы слушать охуенные истории мимокроков, быть на побегушках у какого-то хитрого деда или романсить томных эльфиек, а чтобы хаха фаербол делает бабах, периодически партия начинает возмущаться чего это он этакой мерзкий похуист... В принципе я бы мог всячески перетягивать одеялко на себя и чтобы больше магии и больше волшебных холокостов всем желающим, но пачке-то хочется и другого, поэтому и выходит что персонаж такой вот одномерный жид-колдун который тут только ради шекелей. Впрочем, с самого начала сказал что такой вот простенький концепт у меня и всем было норм.
Вот чувак выше не хочет играть, а хочет абузить фаербол. Вот нахуя?
>но что плохого в бане полетов и орбитальных ударов?
Это прямая дорога к бану лестниц, крюков-кошек, лопат, великого множества заклинаний, резкого нерфа классовых абилок и многое-многое другое. Не говоря о том, что это душнилово.
>Меня в шизе заклеймят
Клеймо шизы просто так не дают, сынок, его надо заслужить!
Начинай рассказывать, что полёты и орбитальные орудия в играх лоббируют геи, леваки и радфемки. Можешь привести скриншоты из паблика в качестве подтверждения. А ещё полёты и ионные пушки – удел совков, потому что живут в говне, ничего в жизни не видали и дрочат на Сталина. И вообще все на самом деле понимают, что ты прав, но пытаются тебя унизить из личной неприязни. Хуй на сходке сосать не будешь – говори твёрдо и чётко! Придумай правила: правило земного притяжения, правило орбитального сдерживания, правило честного приключенца. Пили свой набор хоумрулов для ПиД5, где визард с пятого уровня даже подпрыгнуть не может.
Я все понимаю, отсылочки и пасхалочки, а про хоумрулы я не понял. Хоумрулы это плохо? И зачем визарду прыгать, он же не дурак и не Ромка Попрыгун? За него пусть кто-то другой прыгает, ноги напрягает и травмы получает.
>Вот в данже есть стены и их наличие не вызывает хейта и жалание стены разбивать
Если это будет осмысленно, то почему б и не разбить? У меня помню как-то играчки хитрый лабиринт в тзинчитском храме помню прошли при помощи мельта-резака и такой-то матери насквозь по прямой, а в другом модуле который я водил возможность делать временные сквозные дыры в стенах буквально прописана в одном из магически предметов. Во многих системах есть разнообразные способы сделать проход в стенке, от магической манипуляции камнем, до грубой силы, взрывчатки или возможности стать бесплотным на время.
>И зачем визарду прыгать
Не только визарду, а вообще всем. Ну вот зачем кому-то прыгать через яму в земле, верно? Ну или там подпрыгнуть, чтобы зацепиться и влезть в окно или на дерево, или на какую-нибудь скульптуру в данже, чтобы уберечься от опасности. Пати Ромок Попрыгунов, что ли?
>Если это будет осмысленно, то почему б и не разбить?
Поддерживаю. В огромном количестве фильмов или игр, где присутствовали какие-нибудь лабиринты, постоянно крутилась мысль "Да разбейте вы эту стену/решетку, она по виду хлипкая, а вот тут наверх залезьте и пробегитесь поверху, а вот тут тоже обойти можно".
>хитрый лабиринт в тзинчитском храме помню прошли при помощи мельта-резака
Я бы дропнул этот кринж-коастер. Тзинчитские лабиринты и так проходить. Хуже сьюх из блядства.
Повзрослели. Вот никогда не видел чтобы взрослые прыгали там через овраги, всегда по мостику или в обход. Вот и герои выросли, теперь не прыгют. Дальше прыжки только для расы дебил. Вот так вот, покажем жизнь, поясним как надо чтобы знали. Ух, бля.
Дай ссылку на этот шедевр.
А при чем тут самооценка? Если есть возможность срезать препятствие, эта возможность предусмотрена правилами, органично вписывается в окружащий мир и поведение персонажей, то почему б нет.
Не выдумывай. Резать стены лабиринта Тзинча это сьюшный кал. С таким же успехом можно и канал в царстве Кхорна вырыть чтобы вся кровь ушла. Не, ну а что такого отличия от выших ходок в лабиритне? Такой же всратый анбек для ЧСВ.
>>0726
То что вы единственные такие гении и вокруг пальца смекалочкой обвели самого Тзинча. Это простое почесывание ЧСВ. Причем грубое и не интересное. Игрочки просто решили урезать себе контент.
>Не выдумывай. Резать стены лабиринта Тзинча это сьюшный кал. С таким же успехом можно и канал в царстве Кхорна вырыть чтобы вся кровь ушла. Не, ну а что такого отличия от выших ходок в лабиритне? Такой же всратый анбек для ЧСВ.
>обвели самого Тзинча
Какое царство Кхорна, шиз, ты жопой посты читаешь? Речь не про варп, а про физический каменный лабиринт, построенный культистами Тзинча в его храме. Отдельно я сейчас серанул с того, что для тебя сама идея оцифровки царства Тзинча в варпе как данжа который надо зачищать норм, главное чтоб стены мельтой не резали.
Ну, да. Культисты же дегенераты и не могли такое предугадать. Псайкеры же не умеют ломать стены, стрелять лучами как та самая мельта, например. Неееет. Культисты бога колдунств до такого бы не додумались, да. Тзинч набирает в свои ряды только дебилов.
Боже, просто признайся что у тебя ЧСВ чесалось и ты своим мехом(у которого машин трейт, чтобы не дай бог не отравиться и вообще билд)решил действовать "нестандартно". Нестандартность уровня маленького ребенка в деле разборки машинки.
Так, аллош, тебя уже неоднократно спрашивали, а что тебе вообще в НРИ нравится? Потому что пока мы только слышали булщит про то как полет не такой, телеги не такие, орбитальные удары не такие, а что "такие"?
>Культисты же дегенераты и не могли такое предугадать
Культисты строили (достаточно примитивными инструментами и технологиями) лабиринт для ритуалов и испытаний неофитов, а не бункер, способного выдержать обстрел мельтой или плазмой.
>Тзинч набирает в свои ряды только дебилов.
Всех подряд набирает, куда не ткни, попадешь в пешку из великой игры.
> ты своим мехом(у которого машин трейт, чтобы не дай бог не отравиться и вообще билд)решил действовать "нестандартно".
Шиз, то ли ты реально слепой и не умеешь читать, то ли совсем ополоумел от проекций. Я на той игре был мастером, не все ж зашореные рельсоводы типа тебя, теряющие сознание от мысли, что персонажи могут обойти челлендж смекал очкой, магией или снарягой, а не бежать на него в лоб как болванчики. Небось еще с полетов рвешься?
Причем тут это? Почему ты полез сначала оправдываться, потом пилить "мемасики", а теперь уже на личности перешел. У тебя реально проблемы с самооценкой, пчел.
>>0732
Ты меня слушаешь? Ты устроил ебанный анбек с таким прохождением лабиринта Тзинча, переделывай. Лабиринт культа Тзинча, где проводились испытания и ритуалы, где можно просто пропилисть стены, охуеть. А что дальше? Храм наслаждений, где можно просто сказать "нет"? Ты убиваешь ваху.
С тобой говорит больше чем один человек, шиз, мемасик я склепал.
>анбек
Анбек в том что мельта пробивает каменные стены? Выпей таблетки.
>храм наслаждений, где можно просто сказать "нет"?
Если достаточно силен волей, можно и сказать "нет", а потом порубать декадентствующую пасту в капусту цепным мечом или прожарить флеймеров. Ну знаешь, как это регулярно происходит в Империуме со всеми культами, да и хаоситы друг друга угнетают мое почтение когда служат разными богам.
>ты убиваешь ваху
Убийство вахи партией группой лиц по предварительному сговору. Отягощающее обстоятельство!
>То что вы единственные такие гении и вокруг пальца смекалочкой обвели самого Тзинча
А я не только про Тзинча, а вообще про нестандартный обход препятствий в целом.
Паству, а не пасту конечно. Хотя шеф-повар со столовыми цепмечом нарезающий макароны звучит неплохо.
Ты опять все выдумал. Просто сказать "нет" это как раз подразумевает отсутствие волевого усилия и снова таки ХРАМ, блять, УДОВОЛЬСТВИЙ это не обычная такая оргия. И лабиринты Тзинча тоже не просто нагромаждение камней. Ты просто игнорируешь атмосферу вселенной, опрадываясь механикой.
>>0735
Покажи кнопку для регистрации, чтобы я мог видеть ваши ники. Ты нормальный? И причет тут твой аллоша? Не отсосал тебе и ты в обидках?
>>0736
А зачем обходить препятствия? Вот ты входишь ли в окно? Нет, ты сука в подъезд и двери открываешь. А надо оконо камнем, вот это заебись. Вот сразу понятно, что ты свободная личность, а не на рельсах общества, Бога и санитаров.
>>0737
У меня от такого еще в Игре Стульчаков забомбило. Мало того что это тупо, так еще и играчки момент спиздили.
>сказать "нет" это как раз подразумевает отсутствие волевого усилия
Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете «Те-ле-фун-кен». И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет!
>А зачем обходить препятствия?
Потому что у персонажей цель достичь чего-то, а не прокатиться по вагонетке через катсцены и театральные павильоны? Если на кону будет стоять моя жизнь, то и в окно войду, стекло выбив предварительно.
>санитаров
Часто с ними общаться приходится, бедолага?
А нахуя треду нужна твоя шизофазия про плохие полеты и плохое ломание стен с неправильным фаном?
Погугли что такое шизофазия. Ты мой текст понял, а я твой понять не могу. Вот не умеешь ты писать, вот так. Может органическое у тебя растройство, может шиза от нелюбимой работы. Мне то как знать? Но зачем ты это принес в ответ на мой пост? Это не смешно, не содержательно - одна пустота и белый шум. Поэтому сделай над собой усилие и попробуй снова, но так чтобы я понял.
>Это не смешно, не содержательно - одна пустота и белый шум.
Прямо как твоя шизофазия про то, что сказать "нет" это значит не приложить волевое усилие
Только со смешными шизиками вроде тебя, которые рвутся с неправильного фана
>Играю отсосина в сеттинге открытой войны всех против всех.
>Партейка и неписи носят плече мечи-рельсы и хвалятся сотнями убитых гоблинов.
>Я угрюмо сижу в углу и подбрасываю на ладони стилет зубочистку.
>Не, что-то не то.
>Играю отсосина в сеттинге социально политических интриг.
>Партейка и неписи в светской одежде торгуются за каждый параграф в контракте с пеной у рта.
>Я угрюмо сижу в углу и подбрасываю на ладони стилет зубочистку.
>Опа-опа! Я снежинка!спинокинжальщик
Типа того, только любой торг со стороны отсосина бы начинался с анимешного препирания к стене удара по стене кулаком и быкования "А ты в курсе, гной пидароаристократический, что я - отсосин, ток никому не говори, этож секретная работа тип))), м, уёба, я вас сейчас всех здесь, сойбоев-элитистов, на кулак намотаю, я здесь батька, блядь!"
И заканчивался бы на "Прошка, этому плетей всыпать и за ворота гнать!" или на "Знаешь, в чём твоя проблема, отсосин...". Ну эт если мастер хороший попадётся, а не тряпочка, запостившая изначальную историю.
- Мастир, ты чё, охуел?! В смысле меня 8 молодчиков повязали после того, как я четырёх из них прирезал и в барона Прошку метнул! Я же О Т С О С И Н! Меня обучали голышом армии разделывать, а тут у меня !два(2)(1+1)! ножа для масла и !!!ОДНА(уан)(уно)(ичи-дес)!!! зубочистка! Да я их всех должен был за один удар разделать, а второй рукой барону яйца помацать в узелок скрутить(меня этому тоже обучали как отсосина, естественно)!
-Какая-то хуёвая у тебя социальная игра, мастир.
>Да я их всех должен был
Правила существуют, чтобы соблюдаться. А по правилам, сам видишь, как получилось. Так что, отыгрывай-ка друг любезный, как конюхи во дворе тебе очко развальцовывают плетей отпускают. Чай не в словесочку тип очковэ или ФЭЙТы играем, а в нормальную игру.
Это не история, а паста одного шизика.
Аспект с названием"первая шпага королевства" у тебя всегда, а вот работает он только так как ты сам смог отстоять. Вот ты первая шпага? На минус на социалку, ведь никто не хочет с тобой вести бесед, ведь ты тупо опасен. Хочешь прийти на бал? А тебя не приглашают, ты опасен. А еще репутация убийцы, только легального, ведь ты убиваешь только на дуэлях. И к тебе даже подходят с заказами, а в случае отказа порочат слухами. А еще в ходе получения этого титула ты прибил нескольких сынков и теперь у тебя прорва врагов.
Вот такой твой аспект. Ты хотел быть крутым фехтовальщиком? Нет. Ты будешь изгоем, ибо так решил мастер.
Вот он крутой отсосин, а вот нихуя его остосы не нужны. А тут крутой фехтовальщик, который тоже не нужен особо. Не, ну 1 в 1 почти я вижу.
Стилет для того чтобы проткнуть поваленному рыцарю мягкие части тела в уязвимые места.
И для этого тоже. Но это не ответ на вопрос.
Чтобы всех победить как в книжке пропопаданцев или маняме.
>Зачем героично зубочисткой махатся с молодцами-мордоворотами?
А что тут непонятного-то? Игрок не справился с отыгрышем взятого им персонажа-недегенерата и закономерно не вытянул прямой сосально-бойяовой конфликт. Все персонажи не дегенераты, но играющим за них игроку и ведущему таковыми быть не возбраняется.
Что-то вообще не в ту степь. Если бы работал пример шпаги, то игрок за отсосина бы пошёл за него, думая, что в высоком обществе за каким-то хуем отсоинов уважают, референсы им там делают, а мастир, сучара такой, берёт и превращает в уголовника, причём даже не в кабанчика в загконе, а так - в мокрушника с понтами.
А тут игрок, прекрасно осознавая, что он будет этим самым мокрушником блешивым, берёт отсосина, чтобы забегать не приглашённым на званные ужины, хлестать там всех по щекам с криком "НЕЛЮБЛЮФЕОДАЛОВ", засобираться на стол и орать "всем оставаться на местах, у меня шаринган включен!".
>>0791
Потому, что образ хача-трюкача очень популярен. Буквально серия игр, названая в честь этого архетипа, как раз про них.
>бойяовой
Бой- ЯОвоЙ. И тут история любви. Эх, жаль никто не ценит таковой.
>>0796
Во всех случаях делается упор на боевитость с ожиданием, что это плюс. Вот отсосин ожидал, что за счет своего отсосинства он теперь равен феодалам и теперь может плевать им в лицо. Масштаб ожиданий конечно высокий, но результат сугубо аналогичен.
>>0792
Стилеты для того, чтобы во второй руке держать, когда в первой одноручная первая шпага королевства Ну при себе держать если по этикету нельзя сейчас первую шпагу при себе носить или ты баба.
А чтобы отсосину не биться с мордоворами, ему нужно хорошо отсосина отыгрывать, что он всегда на подсосе у патрона, и на территории патрона мордовороты не бьют отсосина, а на территории чужого патрона отсосин спинокинжалит из стелса и обратно в стелс.
разводишь мастерка на игору с сильными социальными и сюжетными составляющими
Æ
Берешь пару уровней отсина в билд
Æ
Готовишься резать кардиналов церкви, магистров орденов и глав торговых республик
Æ
Собираешься смотреть как портейка тебе завидует до зубного скрипа
Æ
Раскладываешь на столе коробки салфеток и масло для смягчения кожи рук
Æ
Мастерок пару раз предлагает тебе вставить реплику и намекает на личный квест, отсылающий к твоей квенте. Ни одна фракция в сеттинге не заинтересована в твоих навыках.
Да нет, всё проще: у чуваков стоит на поджарых пацанчиков в капюшонах, перемещающихся тройными кульбитами и убивающих похлопываниями по спине. Если бы они были более честными с собой,то они бы просто шли за ниндзю, причём за тот сорт, что шаринганы из жопы пускает.
>билд
>уровни
>отсосиносоциалка
Лель
>Мастерок пару раз предлагает тебе вставить реплику и намекает на личный квест, отсылающий к твоей квенте. Ни одна фракция в сеттинге не заинтересована в твоих навыках.
Так речь-то про инициативу игрока самому забегать в высокие дома и водить шершавым по губам лордов, крича "я здесь власть!".
>и на территории патрона мордовороты не бьют отсосина
Не бьют, но могут время от времени отечески похлопывать по попке.
Так ведь я только ради этого играю, чтоб я такой "НАТУРАЛ ФАКИН ТВЕНТИ" и все такие "ООООООООООООООО СТРЕЙТ НИГГА ОО" и ГМ такой "КЁРСЕС, ФОИЛД АГАИН" и мне такой сосёт.
С какого перепугу? Игрок договорился, что мастер возьмётся за сюжетно ориентированную игру с социалолчкой, а значит сделает геймдизайн под отсосина и вора, те будут пановать, а вуровор с магой придут и будут растерянно хлопать глазами как бриджит джонс с папой: как, разве мы сегодня не чистим гоблинов со стен?
А мастер
игру начал
Æ
ничё не заготовил
>Игрок договорился, что мастер возьмётся за сюжетно ориентированную игру с социалолчкой
Тут главаная фраза >разводишь мастерка на игору с сильными социальными и сюжетными составляющими
Социальная игра - это же когда никто не компетентен, чтобы в рожу дать. Ну, это как ныть, что хочешь лоу меджик, а как ГМ решил его повести, завалится архимагом, ты что, как маленький?
>сделает геймдизайн под отсосина и вора, те будут пановать
Ваще нет, мне кажется только у 50% людей остосин ассоциируется с подсосом-мокрушником, работающим из тени. У другой половины это такие пацаны, которые которые в одно рыло выходят против армии, доджат все 256 ударов, аннигилируют всех 255 воинов точным бекстебом, а потом такие телепортируются к последнему оставшемуся солдатику и такие "Хех, мда, ничего персонального, детка" "Ты не достоин моего клинка". Такой Джон Вик от мира фэнтези, правда, учтивая маньеризм, скорее какие-нибудь Алукарды или тот хер из аниме про дворецкого.
Тем более. Значит отсосин это аналог джеймса бонда в фентези рпг.
И мастир должен был социально сюжетно подкладывать под отсосинчика красоток покрывать няшными кунчиками , перед этим позволив расшвырять десяток другой качков миньонов, пока портейка отыгрывает команду по спасению мира: эксперта по оружию, мастера боевых искусств, талисмана , парень который умрёт первым погиб в первом боевом энкаутере
Вообще-то, в рамках соблюдения правила Разбавленной Серной Кислоты, это игрок должен был компетентно отыграть Джеймса Бонда, соблазнив всех окрестных красоток и красотов, расшвыряв с десяток-другой миньонов и прогнуть партейку под отыгрыш команды по спасению мира. Выходит, что игрок правило нарушил, не сумев в вышеперечисленное.
@
И ТЕБЕ ПОНРАВИЛОСЬ
@
ЭТО ПОСЛЕДСТВИЯ
МАСТЕРОК ТЕБЯ ВЫЕБАЛ
@
ТЕБЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ
@
ЭТО БОЯРСТВО
жирню да
>Значит отсосин это аналог джеймса бонда в фентези рпг.
Но нет же. Единственное, что объединяет эти два образа - это лицензия на убийство. Но Бонгд всё равно работает относительно скрытно. В то время остосины по среди улицы кричат стражникам "Ты чё, смерд ебанный, не знаешь, сука, что я - отсосин! Да я сейчас весь город вырежу!"
>И мастир должен был социально сюжетно подкладывать под отсосинчика красоток покрывать няшными кунчиками , перед этим позволив расшвырять десяток другой качков миньонов, пока портейка отыгрывает команду по спасению мира
Это если он хочет играть в спасение мира, а не в в для вендетты с суперменом в главной роли. Или в айзекай, где отсосин наводит порядок творит херню, просто потому что ему по приколу, в манямирке, посредством раздачи правильных пиздюлей неправильным людям.
А в чём жир-то? Всё ж верно написал. Мало кто способен на хоть сколько-то объективную оценку. Да и нужды в этой объективщине особо-то и нет.
> Буквально серия игр, названая в честь этого архетипа, как раз про них.
Но ведь даже там никто кроме Эцио (вроде) не дрался скрытым клинком. Все с собой нормальное оружие носили.
Ну все правильно, ебать нужно так чтобы понравилось.
Но популярен-то образ Эцио.
Хз, для меня азазин это в первую очередь тонкий ДД, работающий в крысу. А потом уже выбор игрока, как его отыгрывать: быть лицом партии или просто угрюмо стоять в сторонке, быть скиллманки или уметь только бить ебучку. Может у него там секс маст дай и никакие красотки не нужны.
Какой? К чему ты вообще вытащил из своего очка эти цвайхандеры?
Объективности не существует. Во всех подобных спорах судьи просто выражают симпатии разным сторонам.
>Ваще нет, мне кажется только у 50% людей остосин ассоциируется
Тут важно уметь в контекст: мастеру создавать, а игрокам считывать. Если мастер водит всё такое из себя тёмное фэнтези в духе Кука/Аберкромби, то скорее всего осетин проассоциируется в первую очередь с отбитым наёмником-мокрушником. Если водит аниме – тот же самый осетин проассоциируется с крысой-ТХ или там Саске из Наруты. Ну и так далее. В ванильном героическом ПиДе осетин вообще может быть стандартным квадратно-гнездовым приключенцем, возвращающим селянам уведенный гоблинами скот, просто у этого приключенца будет вккчан стелс и сника.
>Осетин, хачи-трюкачи
Ребята, вы чего? Это же вурвуры.
>результате все города обрастают ПВО и Щитами, а места антимагией.
Так этож блядь логика. В сеттинге с орбиталками или магией будут именно от орбиталок и магии защищаться А то выходит такой-то охуенный сеттинг про кулхацкеров, где у всех пароли qwerty123 на бумажке перед компом лежат, или там про ассасинов, в котором все потенциальные жертвы в костедробилках спят.
И крестьяне прошаренные приключенцев нагибают. Это же логично, что в мире с приключенцами крестьяне будут точиться против них. Вот приключеенец-викинг захочет зарейдить, а его хоп-хоп и компетентно победят, а то выходит такой-то охуенный сеттинг про кулхацкеров, где у всех пароли qwerty123 на бумажке перед компом лежат, или там про ассасинов, в котором все потенциальные жертвы в костедробилках спят.
>А надо оконо камнем,
Дебич, ты в курсе, что СПИСЬНАЗ, например, при штурме зданий может и через окна входить, и стены ломать, чтобы маслину не поймать? Или они должны с парадного входа заходить, да ещё и в домофон позвонить: "Здрасть, мы тут вас штурмовать пришли, откройте пожалуйта. Ну или скиньте гранату"
Или заход приключенцев в данж ЭТОДРУГОЕ, они просто в гости пришли?
Спицназ никогда просто так стены не ломает, чтобы как раз маслину и не поймать. Никто не позволит ломать что-то без разрешения сверху. Твой маневр невалид.
Приключенцы это не специальные нагибатели крестьян, а как раз наоборот. Уровень крестьян это максимум ополчение против всяких случайных гноблинов, а если вдруг попадутся злые авантюристы, они должны звать добрых авантюристов.
Кому должны? Мы в мире компетентных людей, а значит никаких qwerty123 на бумажках перед компом и прочего. В сеттинг с X и Y именно от X и Y защищаться
>значит никаких
Нихуя не значит. Хуле ты такой бинарный? Просто паролем qwerty123 защищается комп малолетнего дебила с 10гб порнухи из ценного, а не мегасервер мегакорпы.
И антимагия лежит не на хижинах крестьян, а на важном замке/данже/храме, и от орбиталки прикрыт не феодальный мир с навозом, а какой-нибудь охуенный улей.
>Вот приключеенец-викинг захочет зарейдить, а его хоп-хоп и компетентно победят
Если именно викинг, то да, там крестьяне вполне компетентные, крестьяне вполне монут сопрягаться в хирд и компетентно их бить.
>бинарный
Есть два стула:
На одном все жители планеты Земля в 2к20 ходят в бронежилетах, с огнестрелом и в противогазах, а живут только в бункерах, чтобы приключенцам поднасрать.
На втором все жители планеты Земля в 2к20 ходят голые, живут в картонных хижинах и при виде водяного пистолета жидко обсираются, чтобы приключенцам сподручнее было их побеждать.
На какой сам играть сядешь, на какой мастера посадишь?
Ну то есть они просто в гости пришли, и в одну дверь идут, потому что там "вход", а в другую не идут, потому что "выход"? Ещё и клумбы поди не вытаптывают?
>крестьяне
>строятся в хирд, фалангу и черепаху
>имеют ресурсы на доспехи, уданые части оснащены лорикой сегментата
>вокруг деревни стена, у стены ров, около ва ловушка из ям
>седний запас еды расчитан на 100 лет неурожая в случае изменения климата и вообще
>дороги мощенные, на дорогах рельсы, а по рельсам едет конепоезд с подкреплениями
>каждая рыбацкая деревня имеет по боевой тиреме с дома и еще по два дракара для гражданки
>почтовые голуби имеют 200+ IQ, способности маскировки и просто уже внедрились в стан врага
>вашего конунга уже выебали в бане и так держат его на крючке - ваш поход это самодеятельность
5 калек-мурдерхоб? Уровень как раз крестьян с вилами, а там где не уровень крестьян с вилами, там мурдерхоб слегка поболее.
>5 калек-мурдерхоб
Только если это действительно калеки люди, а не сверхчеловеческие ебаклаки из ДиДов с живучестью как у коня, попердывающие молниями
похер на ебаклаков из дидов
Победить не победят, но дозорный, который даёт сигнал съёбывать из деревни в окружающие леса и горы, унося всё ценное и уводя скотину, какую успеют - дело нормальное.
От тесовских книг de rerum dirennis или дитя нибена, где как раз описываются компетентные крестьяне, у тебя наверняка просто пукан рванёт
Недвижка это же хуйня и следы скота такие незаметные. Что ты несешь? Или ты та бабка из видосов, которая грабителя водой обливает?
Подобные движения только провоцируют грабителей вас ебнуть как можно мучительней.
Крестьянские хижинки? Ты их видел-то? Скот уводить тоже ок, суть-то не в том чтобы всем в одном месте сидеть, а в том чтобы по лесам схоронится маленькими группками и даже если одного найдут, других устанут искать.
Корова по лесу не уйдет далеко, вот не умеют коровы в леса. И жрать ей там нечего. Вот тут только свиней прятать. Потом даже хижины не так легко строить, ведь в них еще надо зимовать.
Церковь тоже того.
А что малые группы? Маленькие группы смогут уберечься от дикой живности? А если они так могут, то зачем им эта деревня?
Нормально коровы могут в леса, с надзором от людей-то. Церковь в те времена это такая маленькая крепость, туда так просто не залезешь. От какой дикой живности им нужно там беречься? От волков? Не притворяйся тупеньким, если не знаешь для чего деревня нужна.
Кто будет сено в лесу или траву ей искать? В лесах с травой плохо, деревья все солнце спиздили. Потом корова большая и весде не пролезет.
А ты путаешь церковь и монастырь.
Деревня нужна чтобы ебашить на земле - нет навыков на выживание в лесу.
Это ты в лесах не был, а только навоз в лесополосе месил. Современное село это нихуя не село на которое набигают викинги.
Я понял, прямо из викингских лесов вылез, только с набега вернулся, как там в 8 веке?
Не неси хуеты, твоя пвста про траву в лесу уже показывает что ты нихуя не шаришь. В лесу не может быть травы, твердо и четко. Деревья всю траву лишили солнца, а без солнышка трава может только хуй причмокивать, а не рости.
Корова в лесу обречена.
Но зато будут сектанты продолжать верить что можно просто поговорить.
Нормально, как раз недавно новый к'атун отпраздновали.
Все хорошо, никакой травы в лесу нету и коров тоже быть не может, ведь без солнца и фотосинтеза они обречены.
Какой же ты душный и воинственный.
- Ну что, чё нашли, хирдманы мои верные, други незабвенные?
- Ну вон поросей нашли, пивка несколько бочек, с церкви крест с купола сняли, утварь кое-какую.
- А люди?
- Да разбежались, хрен их теперь найдёшь.
- Ладно, пошли следующих грабить, с кем-нибудь больше повезёт.
>Недвижка это же хуйня
Ты прав, поляжем все за рiдну мазанку из соломы и коровьих лепёх. Набат не нужон, авось бабами откупимся.
Людей кормить надо, следить чтобы не взбунтовались, учить языку. С рабами сложно, это надо специально за ними ходить и иметь рынок сбыта. У викингов на родине одни леса - там рабы не нужны, а по близости нет покупателя.
Так что спиздить ценности с церкви и уже отлично, плюс железная утварь.
>>0932
Вот не скажи. Думаешь быть терпилой это норма?
>У викингов на родине одни леса - там рабы не нужны, а по близости нет покупателя.
Скажи честно, ты долбоеб?
А на заборе написанно что твою мамку ебали и "ХУЙ" на лбу ей писали. И чо?
Вот давай, умник, без ссылки на авторитет поясни как это провернуть и не обосраться в нулях? Давай, какова маржа и ебля с этого? Да никакая, на корабле места не хватит, вокруг холодно и надо кормить-одевать(а не как в средиземноморье), а раб еще и бунтовать может начать. Это все не может так работать.
Или у тебя есть другой рассказ? Давай, расскажи без ссылки на авторитет.
А на заборе написанно что твою мамку ебали и "ХУЙ" на лбу ей писали. И чо?
Вот давай, умник, без ссылки на авторитет поясни что викинги вообще существовали.
Ты признал их существование. Если все верят, то доказательства не нужны. А теперь пруфани что викинги это ебанное рабовладельческое общество. Вот с пояснением как оно работает.
Долбоебина, ты будешь спорить сейчас с историческими источниками (теми же сагами и хрониками, которых осталось дохуя и больше) и археологическими раскопками? Типа викинги которые в сагах рассказывали про трэллов и торговлю ими постоянно нихуя не знали и выдумщики, англичане и ирландцы у которых людей в рабство угоняли тоже все придумали, а как все было на самом деле знает не скандинав который всю жизнь на тех кораблях плавал, а додик из 21 века, вещающий с проперженного кресла?
В сагах есть описание прибыльности? Бугалтерский учет, декларации и прочее есть? Как бы хуйня доки, саги это вообще художка. С такими доказательствами суд на хуй пошлет. Твои археологи что раскопали? Хоть что-то из такого. Мы тут выводим процент ВВП от труда рабов и процент экспорта рабов, пока никаких доказательств нет, кроме кукареков. Так что додик тут ты, веришь каким-то левым дядям и тетям.
>У викингов на родине одни леса - там рабы не нужны, а по близости нет покупателя.
Рабы не только чтобы пахать землю нужны, хотя конечно и викинги тож земледелием занимались, просто в условиях Скандинавии оно низкопрофитное. Рабы для начала были просто домашние. Как ты ВВП вклад домашнего раба посчитаешь? Это тупо слуги. На сельхоз работам тоже рабам кучу применений найти можно - и в скотоводстве, и в рыболовстве.
Рабы были целым слоем в скандинавском обществе. Они и рабство отменили в 13 или 14 что ли веке только, уже когда набеги прекратились.
>Ты признал их существование.
Я другой анон.
>Если все верят, то доказательства не нужны.
Я не верю, ищи мне доказательства.
>книжка Ибн-Фадлана
97) Они грязнейшие из творений Аллаха, - они не очищаются ни от эскрементов, ни от урины, не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды, но они, как блуждающие ослы. Они приплывают из своей страны и причаливают свои корабли на Атыле, - а это большая река, - и строят на ее берегу большие дома из дерева.
И собирается [их] в одном [таком] доме десять и двадцать, - меньше или больше. У каждого [из них] скамья, на которой он сидит, и с ними [сидят] девушки-красавицы для купцов. И вот один [из них] сочетается со своей девушкой, а товарищ его смотрит на него. И иногда собирается [целая] группа из них в таком положении один против другого, и входит купец, чтобы купить у кого-либо из них девушку, и наталкивается на него, сочетающегося с ней. Он же не оставляет ее, пока не удовлетворит своей потребности.
В историко-экономическом плане рабство становится рентабельным как только производительность рабского труда становится выше чем затраты на его прокорм. Пышным цветом рабство начинает цвести во всех без исключения культурах которые от кочевого племенного образа жизни охотников-собирателей переходят к оседлости и начинают топить в С/Х. Во времена неолита действительно рабов не брали, воины велись 6а полное уничтожнние, что подтверждается археологическими находками- на месте стоянок древнего человека часто находят массовые захоронения где мужчины в перемешку с детьми и стариками свалены и у всех характерные травмы головы будто их казнили. В плен брали только молодых тнусов чтобы ебатб. Общество норманнов достаточно развито технически чтобы рабство было рентабельно, кто-то должен возделывать землю и строить сраные корабли, на минуточку каждый это овердохуя человекочасов и целая цепочка работ по доставке и заготовке леса.
>В сагах есть описание прибыльности?
Да, есть.
>С такими доказательствами суд на хуй пошлет.
Письменные источники от современников несомненно более слабые доказательства чем пиздеж додика с дивана
>Никаких доказательств нет
Полная историческая библиотека доказательств.
>Веришь левым дядям и тетям
Предпочитаю верить "дядям и тетям" с историческим образованием, а не додику с двача
Рабы это тупо товар пчел. Их можно взять бесплатно где-нибудь в англии и толкнуть за неплохой бабос в той же византии. Маржу сам посчитаешь, исторических источников хватает.
тысячелетние традиции кукольдства прямо
Но там дальше и получше есть, вообще познавательные записки, всегда интересно узнать чего-нибудь новое.
>Как ты ВВП вклад домашнего раба посчитаешь?
Это тупо слуги. Вот так и посчитаем.
>>0954
Помимо прокорма надо еще следить за рабом. Буквально чтобы иметь прослойку рабов как значимый экономический фактор необходима прослойка надзирателей и работорговцев. Т.е. общество помимо того что должно быть богатым, так еще и многочисленным. Викинги бы не вытащили подобное у себя, а возить раба занятие не такое простое и дешевое. Таким образом максимум этой работорговли это штучный товар, который на самом деле не может давить ВВП.
>>0956
Ты слушал меня? Я не отрицал наличия рабов, а отрицал их экономическую значимость. Помимо прочего - это художка. Впрочем, если тебе достаточно корочки, чтобы верить за так, то меня ты не послушаешь. Другие историки в свою тусовочку не взяли.
>>0957
Не бывает бесплатного. Как минимум веревка и риск сдохнуть, намотавшись на внезапный серп от нетерпилы. А еще кормить и место на ладье, раб может умереть или напасть - минус товар. Вкладываться в рабов на серьезные шиши невыгодно. Ты не сможешь долго его хранить прежде чем толкнуть, а значит уже доля посреду-работорговцу. Тут на постоянку невыгодно, только штучный товар загонять.
>>0952
Боянистый забор. Машку тоже ебали и в подъеде по этому поводу писали. Наверняка это мулька черного пиара, чтобы не брали таких рабынь в наложницы.
>я криворукий еблан без мозга значит деятельность человека сложнее сранья под себя это миф, придуманный санитарами
>Если все верят, то доказательства не нужны.
Согласен, мы все верим что твой папаша членодевка, а ты ешь говно, значит доказательства не нужны.
Вот даже послушаем араба вашего про срач и пиздец. А теперь представте, что подобное чуханство будет с вами в одной ладье. В одной ладье с рабами чуханами. Да с двачером чуханом не желают лишние минуты поводить, а вы предлагаете викингу париться с ними на одной палубе. Хуета же.
Вот ты бы с грязными рабами в одном дракаре добровольно бы сидел? Кушал бы рядом с ними? Смотрел бы как они справляют нужду?
>>0971
Я не верю, я как часть категории [ВСЕ] не даю это сделать.
>про срач и пиздец.
То что он пишет, насколько я понимаю, про традицию омовения, а не про обмазывание говном. С точки зрения араба того времени—дикий зашквар, а у нас до сих пор половина мужиков жопы не моет.
>они не очищаются ни от эскрементов, ни от урины, не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды
Омовения как одельный пункт, а вообще никто не подтирается и руки не моет. Плюс отдельно выделенно, что САМЫЕ грязные. Так что антисанитария, а не "вот мы великие мусли".
>>0974
Вот ты бы с рабом-чуханом сел бы в один дракар? А кушал бы рядом с ним? Да даже на зонах от подобных отгораживаются.
>Как минимум веревка и риск сдохнуть
Заменяется пиздюлями и устрашением тебя что, давно старшекласники сосать не заставляли?
>вот мы великие мусли
Именно это автор, имхо, и пишет.
Про язычников хорошо написать это зашквар харам.
>если тебе достаточно корочки, чтобы верить за так, то меня ты не послушаешь
О да, конечно же лучше верить беспруфно кукарекающему додику с двача, чем людям с профильным образованием. Ты дебил или да?
>Омовения как одельный пункт
Повторение как стилистический приём, чтобы выделить, какие эти грязные язычники грязные, не?
Если на вас напали грязные гомовикинги надо не в лесу "пересиживать" а тикать в местный райцентр вместе с коровой и женой и укрываться там. Пересидеть в лесу, желудей поесть, средневековая герилья my ass.
А ещё двачер гарантированно нихуя в предмете на разбирается, у человека с образованием хоть какой-то шанс на знание предмета есть.
Во-во. Там ещё и викинги какие-то ебучие сквоттеры, приплыли и захватили ДОМА, блядь. И живут там за каким-то хуем, пока крестьяне в лесу желуди с коровами едят.
И смысл гадать? Вдруг он тупо выдумал, а может и нет.
Просто пока видно, что работорговля сосет по прибыли и не может бть основой экономики. Вот даже если посмотреть на реал, где грязно и обосранно там предприятие наладом дышит, а где чисто и с ремонтом там есть шанс на успех.
>>0989
А сам дрочил. Вдруг кто запал.
>>0990
С гомовикингами надо баб вперед слать.
>>0991
Зря ты так, /bратиша
>>0992
Как раз не гарантированно, ведь от куда ты знаешь что кончал анон? А официальный типчик заангажирован, вот ты не думал что подоюное это просто подстройка американской повестки каяния за рабство? Мол всем белым надо, вот и вы тоже.
>>0993
Некотрые и сегодня так делают, берут в хате долю, а потом всем аулом простой люд в лес желуди есть выселяют. Потом, а ведь реально как по твоему проходила норманская колонизация и ассимиляция викингов? Вот так и происходила.
>где грязно и обосранно там предприятие наладом дышит, а где чисто и с ремонтом там есть шанс на успех
Именно поэтому все предприятия в странах третьего мира по пошиву айфонов и сборке найков работают в говне, ведь Эппл и Найк на Ладу дышат. А так никакого рабского труда, всё честно.
>И смысл гадать?
Действительно, смысл гадать? Я анон с двача, мне какой-то мертвый араб не указ, отныне викинги это пришельцы.
джюрпс
Играет он со своим очком, а водят ему вялым по губам, очевидно. Доказательств не надо, все в это верят.
Классический набор бэгача. Только в ДнД давно не играл, хотел бы сыграть в гурпс. Плюс еще по мелочи хотелки есть, но их мне никто не поможет реализовать.
А вообще грустно все. Реал давит, да и вообще тяжко как-то. Вроде и все нормально, а ничего нет. Я вот может душно спорю, но на играх же норм все и никто не жаловался. Но травит тусовчка.
>Замечу что в приведенных итт текстах фигурируют в основном рабыни женщины
Ты об истории человечества судишь исключительно по цитатам по дваче? Нормальный такой шизик
Например:
>сидит она у тебя на хате и за миску супа превращает дешевое сырье в дорогой текстиль,
Так не работает, рабу в норме полагалась денежная оплата. Так же присунуть рабыне это дикий зашквар, даже в тех местах где за такое рабыня тебя бы не потащила в суд.
Конечно можно изобразить дичайшее рабство, как в Спарте, но там как раз бунтовали все при любой возможности.
Или американский Юг, но там молодая система со своей атмосферой.
Короче, рабовладение при попытке привнести его в НРИ в полный рост, как элемент системы а не местный антураж для галочки это будет или тупой лубок.
Или потребует серьёзной работы.
Проще интуитивно понятную привязку к земле использовать.
>Ты об истории человечества судишь исключительно по цитатам по дваче?
Двач—лучший источник по всем вопросам, конечно
>денежная оплата.
>викинги
Какие деньги? Там даже торговля по бартеру чаще шла, а ты тут про рабов. Пруфы бы.
Мир Тьмы и ваха.
>Так не работает, рабу в норме полагалась денежная оплата. Так же присунуть рабыне это дикий зашквар, даже в тех местах где за такое рабыня тебя бы не потащила в суд.
Он из кирпичного завода в Дагестане капчует, поди.
Конкретно ту рабыню Хёскульд покупал для ебли.
У кого был опыт вождения игр про околосовременные перестрелки? Бобят ли игроки от внезапно пойманных маслин? Как контрить бомбеж?
Нет кончено, ты всегда так ебануто к выводам прыгаешь? Барменом работаешь, с системными аналитиками дружишь?
>Так не работает, рабу в норме полагалась денежная оплата. Так же присунуть рабыне это дикий зашквар, даже в тех местах где за такое рабыня тебя бы не потащила в суд.
Про наложниц слышал?
>рабыня тебя потащила в суд.
С этого отдельно чебурекнул. Ты историю темного времени по рулбуку пассфайндера учил?
Даешь им в команду НПС который поймает первую маслину тем самым подчеркнув серьезность момента и опасность ситуации, но не вызвав реакции как от rock falls everyone dies.
Ты же сам обезценил этих челиков. Не проще ли не водить кикор-реализм, а просто играть в игру с перестрелками?
>наложниц
Это иная социальная категория. Про наложниц управляющих государством слышал?
>историю темного времени
Темные века как раз ознаменовались полным крушением рабовладения, переходом к натуральному обмену, закреплением на земле. А темными их называют из-за малого числа письменных источников.
>рабыня тебя потащила в суд
Да и еще оказалась феминисткой, поругала за патриархальщину, а потом ушла в город и устроилось работать дизайнером
>С этого отдельно чебурекнул.
А зря, по римскому праву у тебя будет миллиард проблем. В первую очередь с ребёнком, ты заебёшься по судам скакать. Не считая того, что ебать собак и кобыл считалось лучше чем рабынь, не предназначенных для ёбли специально.
Изобрел Only War? Уважаю.
Дворцовый раб, евнухи, наложницы и прочее совсем другое дело. В Вавилоне дворцовый раб имел право жениться на свободной, а их дети были свободными. В случае смерти мужа вдова такого раба получала приданное и половину имущества.
Это всё сложные, запутанные, постоянно менявшиеся законы, разные у различных народов, при разным императорах и царях, это ёбаный пиздец по которому диссертации пишут.
Не трогайте рабство даже десятиметровой палкой.
Без этого и без очка судьбы хуево выходит, идете вы такие насвистываете- чпок- Леху снайпер снял, мозги на песке. Играли по фьюжену если что. Леха грустно уходит на кухню за пивом пока остальные роняя кал прячутся в складках местности.
>по которому диссертации пишут
РРРРЯЯЯЯ КОРОЧКИ ПРОДВИГАЕТЕ ПОВЕСТОЧКУ ЗАСТАВЛЯЕТЕ КАЯТЬСЯ НЕ ВЕРЮ ВАМ РРРРЯЯЯ!!!
Римское право с данским не путай. Алсо проблемы даже по римскому праву у тебя начнутся если ты заделал тугосерю, т.к. это мозгоебля на поле дележа имущества и прав наследования. Пока успеваешь вытаскивать- вопросов особо не будет.
>полным крушением рабовладения
Ты забыл добавть, что на территории РИ. Остальным прекрасно было норм со своими традициями рабовладения.
>Не трогайте рабство даже десятиметровой палкой.
Без угона пезантов в плен фентези выглядит ненатурально. Нахуя на них набигать то если не угонять, репу отобрать? А без набегающих орков/дроу/гоблинов/багбиров с елдами уже большой пласт геймплея теряется.
♂FUCKING SLAVES♂
Пусть багбиры и орки на размножение людей пиздят. Мол не могут они сами с собой, надо чтобы было незапятнаное существо. И мужчин, и баб. Вот пусть все орки будут бабами, а все багбиры мужчинами - вот так добычу и заделят.
It depends. Во-первых рабы были разными по статусу, от совсем червей пидоров до почти граждан и вопрос социального статуса ребенка довольно запутанный. Во-вторых могла быть ситуация когда от законной супруги нет наследника мужского пола, а рабыня приносит мальчика. Тут сам понимаешь какое мясо могло начаться
Не, ну нормально же вышло.
>It depends.
Ну так а смысл тогда обобщать и возмущаться, что fucking slaves невыгодно и full master 300 bucks маржи не получит?
Раз было по-разному, то и у себя на играх можно делать как тебе надо, не? Захотел—и всех в рабство забрали, получили бабла и всё прекрасно, не захотел—не забрали. В чём пробдема-то?
>Не трогайте рабство даже десятиметровой палкой.
А то что? Душный маняисторик вроде тебя взвизгнет ЭКЧЮАЛЛИ и ножкой затопает? Чем раньше такое случится, тем раньше я его пожать смогу и продолжить играть, не вижу проблемы.
А я и не автор этого шизопоста про маржу и экономическую выгоду рабства на примере кассира в ашане, тот вообще припизднутый какой-то я бы его от общества изолировал.
Рабство у викингов это вообще лол кек чубурек, рабство там просто не имеет экономического смысла, но это уже обоссали тут не раз.
Да. Вот какой смысл в рабах когда экономический рост прет при свободном рыночке?
Когда невыносимый душнарь говорит что я неправильно играю и неправильный фан получаю - для меня это верный признак что я все правильно делаю.
Не "ничо", а в 3 раза лучше фликолвских сыкух.
Почему никто не умеет делать нормальное порно с оричхами? Это всегда либо просто зеленокожие эльфийки с махоньким таким дефектом челюсти, либо фемдом с жирными скотинами/ мужскими пропорциями. Так сложно просто нарисовать подкачанную бабу с фэнтезийной мордой, что ли?
>Мир в котором разумные существа буквально напрямую конвертируются в магию/могущество/золото посредством жертвоприношений
>Ряяя не смейте добавлять рабов в ДнД это экономически нецелесообразно!
Ебанутые.
>Мир в котором разумные существа буквально напрямую конвертируются в магию/могущество/золото посредством жертвоприношений
>Ожидать, что кто-то позволит взять себя в плен живым
Ебанутые.
>Мир в котором разумные существа буквально напрямую конвертируются в магию/могущество/золото посредством жертвоприношений
>Ацтеки
>рабство не наследуемо, чтоб освободится достаточно съебаться от хозяина и изваляться в говне.
>>1066
>я неправильно играю
Ты делаешь говно. Или старайся или иди дальше играть в своё говно с самим собой. Рабство, сложная юридическая, экономическая и социальная проблема. Ты не можешь просто сделать заметный процент общества бесправным скотом. Точнее можешь, см. методы Спарты. Но тебе надо всё это описать если ты хочешь сделать из рабства значимый игровой элемент.
Ок, держи свиноорчиху
Но у викингов не было развитого института рабства. Поражённые в правах пленные это не рабы. Причина простая, раб просто убыточен. Рабство работает при средиземноморском климате и исключительной роли сельского хозяйства и то его приходилось заворачивать в такие юридические коленца.
Ну давайте ещё об определениях поспорьте, ебанавты. А то я чувствую что у вас там в "рабах" и рабочие заводские, и офисный планктон, и крестьяне, и черт в ступе.
Хорош душнить, уебан. Драконы не летают, магии нет, 1 человек не убивает армию. Все играют в меру своих хотелок.
>если ты хочешь сделать из рабства значимый игровой элемент
Рабство is 300 bucks 300 золотых стоит. Или за него опыт дают.
Всё, игроки себе и другим жопы порвут, лишь бы поймать побольше fucking slaves и не быть пойманными
Вот тебе и значимый игровой элемент.
>Ваши рабы- не рабы. Настоящие рабы только Ъ средиземнаморские рабы с печатью и штампиком.
Ирл я бы тебя уже вовсю тумбочкой жал, паскуда.
>Первой дожать, второй - откатить и было бы 10 из 10.
Не вижу особой разницы с фликом, ну да ладно.
если бы ты оказался в рабстве у викингов, то ты бы быстро смекнул, что ты раб
Ты ещё скажи, что чеченцы рабов не держали а так, организовывали досуг для военнослужащих.
> Поражённые в правах пленные это не рабы.
Просто песня. Это не рабы, это пораженные в правах пленные, а это не плетка- это механический мотиватор. А вон там это не рынок рабов- это биржа труда с обязательной явкой, и клетки не клетки а вентилируемые кабинки для соискателей.
Это не набег, это просто выездной иммерсивный перформанс с файер-шоу.
De performace Normannorum libera nos, Domine!
Дело не в том, что она носатая. Она худосочная и слабая. Такая не сможет родить воина. Такая не сможет держать оружие. Такую не возьмешь в поход. Такая не сможет разгрызать кости после охоты. Это просто гоблин с сиськами.
>Поражённые в правах пленные это не рабы.
Спешу тебя удивить, но значительная часть вообще всех рабов это личерали
>Поражённые в правах пленные
Остальные это должники и т. д.
Не, каждому своё, но для меня флик никогда не умел рисовать лица и никогда не научиться. Нет, ну, в плане, посмотри на это, - это же даже не по человеческим, по анимешным стандартам пиздец: деталей на ебле нет, шейдинг проёбан, мимика уровня гриффинов. У него классическая проблема челика, который рисовать учился по аниметуториалам, пытается во что-то большее и то ли старые привычки отпустить не может, то ли у него только есть пара "advanced" приёмов, которыми он постоянно и хуярит , вне зависимости от их уместности. Кароч, к телам его чаще всего претензий не имею, хотя со светом и шейдингом уж лучше пусть потренируется ещё, а вот ёбла минусовые.
Одни мы с тобой свободные нормальные ♂leatherma♂nы, ♂C♂h♂UM♂mer.
Так без соответствующей диеты и регулярного питания все будут такими, а нормально разгрызать кости и мускулистая не сможет, строение черепа не то и два задорно торчащих зубика ей в этом никак не помогут.
Нет, эстетически он всё правильно подхватил, это да, мне стиль не зашёл.
Орчихи—лучшие тян, или тут просто публика такая подобралась, со специфичными вкусами?
Они тяны, а куны орки обделены образностью. Вот ЛГБТ свою снежиночную ДиД сделали бы, я б сыграл в яойный заговор.
Смею предположить, что эльфийки слишком попсово, гномихи/полурослицы слишком похожи на обычных женщин, дворфийки слишком похожи на обычных мужеподобных женщин, а орчихи с некоторой изюминкой.
Разве какие-нибудь водные или авариэли. Остроухими тянками все сортов азиатоподобными, индейцеподобными, анимешными, неанимешными, чернокожими, светлокожими, с татухами, без татух, с косичками, с хвостами, лысыми, с макаронной фабрикой весь инет завален.
Тут тебя сразу плебеем окрестят если признаешься что тебе эльфиечки норм, тут искушенная публика собралась, ценители карлиц-алкоголиц, бара-орчих и кровавой потной багбирской любви.
>Просто пока видно, что работорговля сосет по прибыли и не может бть основой экономики.
При натуральном хозяйстве и натуральном обмене - может.
>или тут просто публика такая подобралась
Просто постит пара человек, пытаясь привлечь внимание к своему непопуляному фетишу. Возможно в попытках убедить себя в нормальности влечения к орчихам, возможно из искренних побуждений поделиться "прекрасным".
Мы так как-то по дарк хереси играли на форуме. Вышли за угол, персонаж поймал 2 пули и отъехал на месяц в лазарет. Это был первый обучающий бой, после этого игра как-то заглохла
гримдарк хуле
Тест
Да,
это тест
Не помню как там в дх, но может они были в какой-нибудь примитивной жопе без медицины?
Так там правила сами по себе такие, что хил довольно быстрый. Чтобы лечится месяц это нужно вообще без хила тупо лежать, лол.
При натуральном обмене рабство чахнет. Рабсто эфективно в развитом обществе с большими хоязйствами или при обслуге развитого общества, пользуясь большими плантациями для сидения на аграной игле.
Рабы не только на плантациях нужны, такие замечательные вакансии как галерный гребец или рабочий на каменоломне/копях требуют постоянного притока одноразовых рабочих.
Если у тебя каменоломня и галеры, то ты уже не в натуральном обмене, а как минимум в дворцовой экономике(плановая экономика древности). Тебе нужны рабы только когда ты развит и у тебя есть плотность населения для содержания работорговцев.
Патриархальное рабство, треллы и прочее это просто влияние других рабовладельческих обществ, но выхлоп от этого мизерный.
На военных галерах не были, потому что там надо грести хорошо или всем пиздец, а вот на торговых судах весельных- вполне.
Почему ты не питаешся флорентиной или суши, а готовишь? Ведь ты же готовку на хую вертел.
Сравнил готовку и ебашить на рудниках 18 часов в сутки, кек. Ну, и жру в основном полуфабрикаты.
Предложил своей пати поводить ваншот. Мастер сначала ничего не говорил. Потом написал, что хочет сыграть. Дальше изъявил желание сам поводить, ибо очень нужно провести сессию. Пати сказала что хочет у меня поиграть и расслабиться от ёбнутых хоумрулов. Мастер согласился. Забились на субботу. Всё вроде нормально, все прописали персонажей и накидали характеристики. От мастера нет вестей, кроме критики. Спрашиваю у игроков что хотят, боевки, социалки или что-то другого. Он говорит что это неважно, всем не угодишь и вообще не обязанность мастера эта. Спрашиваю у игроков насчёт хоумрулов, как им заходит. Мастер говорит что они говно всем вроде норм. Игрок спрашивает насчёт квенты у меня авторский сеттинг. Мастер тут же врывается и заявляет, что я хочу игроков посадить на рельсы, ведь я даже предысторию за них пишу. Ладно, стерпел, договорились у мастера играть он сам предложил. Договорились, все взяли выходные, закупились едой и питьём.
Сегодня с утра пишет что не может, думал что в воскресенье играем. Хули ты пиздишь, уебок? Если тебе не хочется чтобы я водил, сразу же написал бы. Зачем всех подставлять. Думал что никто не заметит, что ты хочешь всё испортить? Я знаю что ты тут сидишь по твоему двачерскому сленгу, как ты кичишься знанием английского, постоянному экчуали и ненависти к рашке. Так вот, ты трусливый хуесос и мелкий тиран, который собрал пару омежек и свою тян. И ты привык что тебе никто не отказывает и не критикует. А тут я выплыл, без твоих хоумрулов, без ограничений и рельсы. Так вот, Даниил, хватить быть истеричным уёбком. Ты хоть и играешь с омегами, но они не дети, которых ты учишь в своей гимназии. Твоя тян может и останется, но они могут и слиться, а я молчать не буду и на следующей твоей игре выскажу тоже самое. Знаю ты это прочитаешь, поэтому даю время на подготовку. Успокой свои дрожащие коленки и выслушай в живую, без истерики и криков "я тут мастер и это мой мир!". Не думаю что остальные меня поддержат, но я скажу то, что у других в голове. Твой мир говно, твои хоумрулы говно, твоё вождение говно. За десять лет если это вообще правда ты ничему не научился. Всё также собираешь людей, которые ничего тебе не говорят, а только смотрят в рот. Надеюсь у тебя хватит смелости пригласить меня на игру после этого на этот раз. Ведь я знаю почему ты выгнал другого, тот отказался терпеть всё это я и сам это долго терпел . Хотя хуй знает, ты ведь даже своим ученикам не можешь возразить и они издеваются над тобой в интернете и жизни.
Извините, я немного бомбанул.
Предложил своей пати поводить ваншот. Мастер сначала ничего не говорил. Потом написал, что хочет сыграть. Дальше изъявил желание сам поводить, ибо очень нужно провести сессию. Пати сказала что хочет у меня поиграть и расслабиться от ёбнутых хоумрулов. Мастер согласился. Забились на субботу. Всё вроде нормально, все прописали персонажей и накидали характеристики. От мастера нет вестей, кроме критики. Спрашиваю у игроков что хотят, боевки, социалки или что-то другого. Он говорит что это неважно, всем не угодишь и вообще не обязанность мастера эта. Спрашиваю у игроков насчёт хоумрулов, как им заходит. Мастер говорит что они говно всем вроде норм. Игрок спрашивает насчёт квенты у меня авторский сеттинг. Мастер тут же врывается и заявляет, что я хочу игроков посадить на рельсы, ведь я даже предысторию за них пишу. Ладно, стерпел, договорились у мастера играть он сам предложил. Договорились, все взяли выходные, закупились едой и питьём.
Сегодня с утра пишет что не может, думал что в воскресенье играем. Хули ты пиздишь, уебок? Если тебе не хочется чтобы я водил, сразу же написал бы. Зачем всех подставлять. Думал что никто не заметит, что ты хочешь всё испортить? Я знаю что ты тут сидишь по твоему двачерскому сленгу, как ты кичишься знанием английского, постоянному экчуали и ненависти к рашке. Так вот, ты трусливый хуесос и мелкий тиран, который собрал пару омежек и свою тян. И ты привык что тебе никто не отказывает и не критикует. А тут я выплыл, без твоих хоумрулов, без ограничений и рельсы. Так вот, Даниил, хватить быть истеричным уёбком. Ты хоть и играешь с омегами, но они не дети, которых ты учишь в своей гимназии. Твоя тян может и останется, но они могут и слиться, а я молчать не буду и на следующей твоей игре выскажу тоже самое. Знаю ты это прочитаешь, поэтому даю время на подготовку. Успокой свои дрожащие коленки и выслушай в живую, без истерики и криков "я тут мастер и это мой мир!". Не думаю что остальные меня поддержат, но я скажу то, что у других в голове. Твой мир говно, твои хоумрулы говно, твоё вождение говно. За десять лет если это вообще правда ты ничему не научился. Всё также собираешь людей, которые ничего тебе не говорят, а только смотрят в рот. Надеюсь у тебя хватит смелости пригласить меня на игру после этого на этот раз. Ведь я знаю почему ты выгнал другого, тот отказался терпеть всё это я и сам это долго терпел . Хотя хуй знает, ты ведь даже своим ученикам не можешь возразить и они издеваются над тобой в интернете и жизни.
Извините, я немного бомбанул.
Жду еще стори через неделю.
>мастер даже своим ученикам не может возразить и они издеваются над ним в интернете и жизни.
>никто из игроков ни в чем не отказывает и не критикует
Так ты с сотоварищами-игрочками выходишь максимальным опущенцем, на котором срывает зло чмо, которого унижают даже дети, омеж. И вместо того, чтоб в лицо своему боярину это высказать ты бежишь изливать свою порванную сраку на двач. Вы заслуживаете своего мастера, а он заслуживает вас.
Так там чел как раз предупреждает мастера, что придёт и выскажет всё, если конечно он его пригласит.
Вот это боярин, настоящий, столбовой.
Это тут он ярится и тирады выдает гневные, а ИРЛ будет "мням пук эээ...ну я пойду"
Потому что легко приводит к срачу на тему "это не орчиха, а зелёная эльфийка с клыками".
Ох, прямо пахнуло моей ролевой молодостью. Когда в моей Мухосрани было всего два с половиной мастерка, и они люто ненавидели друг друга, потому что боялись проебать играчков. Я прямо физически ощущаю эту зависть, злобу и желчь.
А эльфы это просто ушастые люди. А гливочки дворфы это просто мелкие люди. А пришельцы это просто разноцветные люди в резиновых масках. А фурри это просто мохнатые люди с мордами
Два орочьих хуя в глотку этим нытикам, орчихи им не те, блядь.
Всё верно. И когда тебе приносят просто человека, без маски и не покрашенного, со словами "смотри, это - пришелец", то очевидно, что ожидания будут немного неоправданны, не так ли?
>Ненависть к рашке зачастую связана с отсутствием опыта жизни
В принципе, предложение можно закончить и здесь. Чем дивнее эльф, тем больше в нём ненависти. У меня вот в партии есть дивный хейтер зуммеров, который постоянно исходит на говно по поводу того, что поколение дебилов выросло.
Я тут подумал что давно пора было браться, а не доказывать ущербность аптитуд вне БК. Вот я бы хотел послушать мой дорогой тред.
Так можно и с Абхазией, с ДНР или даже с черной Африкой сравнивать. Но какой смысл сравнивать себя с алкашом, который в отрубе фонтанчиком сикает на себя?
Опыта самой действительности. Среди труЪ ролевиков часто попадаются люди, живущие в манямирке. Если поискать по онлайн-игорям, то там вообще каждый второй существует в полном отрыве от реальности. А если такой дивный становится ещё и мастерком, и получает возможность проецировать свой манямирок на окружающих, на выходи получается форменная шиза.
Только вот обоссаный алкаш оказывается французом, поляком, испанцем, но просит мелочи на опохмел на другом языке.
Переход на д20 вызван желанием победить 30% успеха на обычных бросках и просто сделать прокачку не такой рельсой.
Содомит.
Падажжи, ебана. В рашке чем больше получаешь "опыта действительности", тем сильнее убеждаешься в необходимости ненавидеть всех и вся. Без опыта еще можно попытаться залезть в идеалистичный манямирок, дальше все - шабаш, только философское отношение спасет отца русской демократии.
И, в этом проблема, вообще ненависть по идеи должна уходить с возмужанием, а у нас выходит - ты вроде взрослеешь, вроде начинаешь понимать о чем Кун-цзы говорил, а тебе реальность: раз - быдлана под нос, два - чинушей по зубам, лови, еще лови.
Т.е. получается так - ты из одного манямирка выходишь на поверхность, видишь тут Пустошь и ныряешь поскорее в другой манямирок, чтобы не свихнуться к хуям. Или принимаешь этот анал-карнавал, но тогда рискуешь сам стать драконом.
Дядь, чинуши, быдло, боль жития-бытия в рашке – это всё встречается, но я про другой феномен. Конкретно тот игрок из патички, которому зуммеры в штаны насрали, года три нигде не работал, сидел дома на деньги родителей, выползая только побухать или поиграть в гиковские игори. Круг общения – ролевики и пара вахоёбов под тридцатник. Он этих самых зуммеров максимум в метро видел. При этом рассказывать, какие они все поехавшие от Тик-Тока и дебильного рэпчика обожал. Да и Бог бы с ним, если бы он один такой был. Но я за время игры в ролёвки встречал минимум троих-четверых таких же, с небольшими вариациями и разными объектами ненависти.
Имхо, хэйт зумерков это уже зачатки старперского брюзжания для милленилалов "молодЕж не та нонеча, обвэйпятся тиктоками и ябут друг друга в жепы, то ли дело мы в 2007ом на вписке блевали блэйзером друг другу в челки сентябрём горели".
Мимо-молодящийся старпер-миллениал
Ты какой-то странный. Живу себе нормально. Ну быдлан и быдлан, ну чинуша и чинуша - что теперь, из-за мелочей жизни мне злиться, что ли?
Так и про своячников узнаешь скоро.
Репортую. Мастер увидел этот пост и написал мне, чтобы я больше к нему не приходил и не общался с остальными игроками.
>не общался с остальными игроками.
Ордер выписал? Ближе чем на сколько миль тебе к ним запрещено приближаться?
Шли его нахуй. И попроси других игроков сделать то же.
Правильно "гливочки" так местный шиз гномов предложил приказал называть, и "сопрягаться" гугли "гусеница опричная" . Учи мемы, чтобы не быть батхертом.
Причем не гномов как двафов, а гномов как gnome. Ох уж это влияние пида. И эльфов сорта и невысоклики.
Дай контакты мастерка. Люблю собирать шизов.
Принёс ненависть в тред ненависти.
бабские разборки в грязи, фи
Ожидаемо. Ты погоди, сейчас ещё Blood War начнётся: пассивно-агрессивное подпездывание, науськивание игроков друг против друга, "или ты играешь у него, или у меня", дрочка на собственную правоту. Тащемто, правильно в 80-е американские хайскул Чэды ДнДшников в унитазах умывали – гнилой они народец, ролевички эти, ох гнилой.
>Объективно страна является дырой.
>сказал человек с интернет соединением, имеющий достаточно свободного времени, чтобы постить на доске, посвящённой настольным ролевым играм
>переехал во Францию, там исстрадался и вернулся и рашку
Тру стори, тащемта.
охуевал в нищете и убожестве французского мира после уютной отапливаемой зимой однушки с горячей водой и электричеством круглые сутки, а не по графику
Предлагаю вариант:
Дайспулы д6. Бонус характеристики плюс уровень навыка - количество кубов в броске (пример: ассассин с агилой 46 и додж +10 теперь получает 6д6 дайспул на додж, 4 от бонуса ловкости, 2 от скилла). Выпадение на кубе 4, 5 - +1 успех, 6 - крит успех, 1 - провал (-1 успех). На броске выпало отрицательное количество успехов - критический провал. На успешном броске выпало две и больше шестёрки - критический успех.
Броски либо против броска противника (у кого больше успехов тот победил), либо против числа (нужно выкинуть Х успехов на броске чтобы, к примеру, вскрыть замок).
Бой: BS и WS вместо скиллов добавляют к дайспулу режимы огня, прицеливания и прочее (пример: лайтнинг атака даёт +0, свифт +1, одиночная +2, прицеливание +1 и так далее).
Отсутствие владения оружием или скилла даёт -1 куб к пулу.
Что есть-то? У тебя вместо прямой вероятностей появляется кривая. Другими словами, средний результат выпадает чаще, крайности - реже.
Врас енд глори плюс ФФГ. Это уже есть и оно муторно. Броски на броски как постоянный механ плохой, в оригинале меня это тоже раздражало. Это костыль от настолки.
>Врас енд глори
Надо будет заценить.
В каком смысле броски на броски? Типа оппозитные броски не нравятся? В принципе можно и от этого уйти, кидать против числа всегда, как в киберпанк 2020 или днд.
ДнД полностью не ушел от этого концепта и нормально. Ответные броски должны быть значимые, поэтому в ДнД все отлично.
Но вот с нелинейной вероятностью. Что если мы поиграем с давантагой/дизанвантагой, вот пусть очередь имеет не скучное правило по обсчету, а давало бы условно 3 фактора на попадание, игрок мог бы потратить эти все факторы на повышение урона, а может просто устроить град пуль с целью хоть как-то попасть. По моему неплохо. Не будет этих рейтингов очередей и прочего. Система факторов преймущества/недостатков поможет при желании натягивать сложное фехтование, вроде учета длины клинка без углубленного заучивания правил.
Дальше, броня должна давать не только АС, но и хиты, которе восстанавливались бы после переодевания и легкой подгонки. В случае если все хиты брони уйдут, то броня вероятно требует значительного ремонта. Кибоги часть хитов смогут восстановить только ремонтом.
Потом надо бы отказаться от простой линеки ценностей, а разделить предметы на эксклюзивные и обыденные. Обыденные вещи как и раньше будут работать с редкостью и качеством - это лазганы и флаки.
А вот эксклюзивные вещи должны обрастать особенностями и быть штучными, вот силовой меч или силовая броня. Т.е. не подчиняться стандартным правилам качества и быть недоступными просто на бросок покупки.
Считаю что броня должна давать только поглощение части урона. Не хиты и не АС. Попадание можно повесить полностью на атакующего.
Тупая ваховская система поглощения урона. Потом еще вводить костыли "а как если замаксилась броня делать?", потом еще каждый раз смотреть как твой урон поглотился и ты нихуя не сделал и т.д. Вот не система, а фетиш. Неудобная, но зато надо с ней носиться, а то реализм.
Вот почему не описать поглощение урона через хиты?
>Тупая ваховская система поглощения урона.
Вообще она не только ваховская, и была до вахи вполне. И вполне до вахи додумались что с ней делать.
Почему не описать через хиты? Потому что тогда у тебя броня будет делиться ровно на две категории: дорогое одноразовое поглощение части урона или поле полной неуязвимости.
>>1412
Распределять эту часть чего именно? Попадания? Можно сложность поставить в зависимость от расстояния между противниками. В упор - короткая дистанция - средняя - длинная: tn попадания 10-15-20-25+, к примеру. И вешать на это число модификаторы.
Ты слишком узко смотришь. Есть же то самое АП, которое может частично обходить броню. Потом для именных персонажей логична система сброса счетчиков после получение критического увечия и т.д.
Поле же неуязвимости с хитами невозможно - все равно некоторые хиты будут потрачены. Потом, мы ж РТ описываем и замена броника там должна не вызывать у бояр проблем. Не жравые же лазганы им собирать?
>Поле же неуязвимости с хитами невозможно - все равно некоторые хиты будут потрачены.
Да, но это не хиты персонажа, а хиты брони. То есть пока броня на месте, персонаж неуязвим, зато после этого броня становится бесполезной.
>>1415
Распределять поглощение довольно просто. Если удар нанёс урона больше чем на части тела брони, то персонаж получает минимум 1 урона, сколько бы поглощения у него не было дополнительно.
>персонаж получает минимум 1 урона
Костыль. Мухи убивают броненосца, мухи не пробивают броню, но вот атак много - вот так по одному хиту раз-раз.
Ты намеренно утрируешь же.
> Мухи убивают броненосца
Так-то да. Видел в какой-то оср системе концепт "Кошки не наносят урона" - т.е. атака, которая неспособна тебя убить, хп не отнимает. Если даже дохлый крестьянин уебет консерву камнем по голове изо всех сил, то какое-то повреждение - кровоизлияние, сотряс. 15 крестьян могут тупо навалиться, раздеть консерву и тнкуть ножом в пузо - вот так и обыгрывается смерть тысячи порезов
Всё давно придумано за вас: у брони есть числовое значение, которое вычитается из урона: ты нанес 6 урона по броне с 5 защитой, 6 - 5 = 1 урон в тушку.
У оружия может быть параметр Armor Piersing, который позволяет игнорить броню на указанное число, а может существовать оружие, которое запросто нанесет 100 дамага и похуй на ту броню. И что в этом сложного?
Сритесь за че нить интересное, а то тред читать пиздец уныло.
Тебе уже сказали что это ебана рот фетиш. И ты продолжвешь своим батхертом подтверждать это.
Это не тот анон, которому ты отвечаешь. джедайский взмах рукой
Если кто не понял, я не тот анон, который выше срался.
О, ну и да, раз уж тут за фетиши начали, то я не люблю идею АС. Вот хуйня какая-то бинарная, рили. По тебе шо попали шо не попали, урон одинаковый. И от персонажа это не зависит никак. Было интересно в одной аркане для пятерки, когда броня давала бонус к броску. Заместо ковыряния в носу на чужом ходу игрок теперь бросает против атаки, что куда интереснее статического номера. Хотя бы можно притвориться, что так персонаж реально парирует или уклоняется.
АС и ХП четкая и общепринятая система. Критика АС всегда звучит нелепо. А ХП применяются просто везде и всюду, даже с твоим любимым фетишем.
Вот поясни мне в чем преймущество твоей системы? Что она дает хорошего, кроме почесывания твоих фетишей?
>>1429
Ну да. Ведь так классно наконец провести атаку и соснуть с уроном, ведь ПОГЛОЩАЕТСЯ.
Вместо 1 момента дискомфорта, когда кидаешь и кидаешь - нуль, у нас прибавляется еще момент с поглощением. Потом надо еще ввести реакции защиты, чтобы дискомфортнить и от них. Все считая и считая. Причем пробитие в уроне ты выясняешь не сразу, а потом считаешь урон. А сначала урон посчитай - потом усзнай что сосай.
Вот поэтому это и есть фетиш.
Узнал-узнал
>Ну да. Ведь так классно наконец провести атаку и соснуть с уроном, ведь ПОГЛОЩАЕТСЯ.
Две системы. Рунквест и Травеллер.
В первой есть магия, которая позволит усилить оружие и класть хуй на броню. Можно еще сесть на коня, взять копье и на полном ходу положить хуй на броню. Можно поднять врага в воздух метров на 20 и уронить на землю и на броню кладется хуй. Мне продолжить?
Во втотой у оружия есть параметр AP, который кладет хуй на броню. Есть оружие (ракетомет) которое наности 3д610 дамага. Для тех, кто не умеет считать, это 30-180 урона. А самая крутая броня человеческого размера дает защиту 22. Еще Можно ментально изнасиловать врага псионикой.
Есть лайфхак от батьки: можно почитать рулбук и узнать, что комбат армор дает +11 против лазера. И когда ты видишь врага в КА, то ты берешь верную гауссовку и радосно кладешь хуй на броню.
Да и хули там считать то? 4 числа? Из которых 3 на урон и 1 на поглощение? Мне интересно, ты когда деньги считаешь, то тоже ноешь, что на бумажках цифры разные? Или когда высокоуровневый файтер делает 4 атаки по 2d6+5 урона. И потом нужно вычесть это число из 100+ хп врага. Вот это я понимаю, топовые правила.
А чтобы ты не говорил, что я просто пизжу, я тебе приведу пример атаки в Рунквесте.
2 юнита владеют мечом (1д8+1 урона) на 80% и носят защиту 3. Пусть у каждого по 10 хп
1) Юнит А атакует. Пусть на д100 выпало 56. Это меньше 80, значит - успех
2) Юнит Б защищается мечом. Пусть на д100 выпало 98. Это больше 80, а значит - провал.
3) Юнит А бросает урон. Пусть выпало 8+1 = 9 урона. Пусть он попал в правую руку (4 хп). 9-3 = 6 урона. 4-6 = -2 хп в руке и 10-6 = 4 общего хп. А если бы мы нанесли заклинание Блейдшарп 4, то мы бы нанесли 10 урона с вероятностью 100% и этого хватило бы, чтобы убить Юнита Б одним ударом.
* - там еще бонус от статов есть, но хуй с ним.
Как это происходит в днд
Юниты А и Б имеют по 40 хп, владеют мечом на +5, АС = 18
1) Юнит А атакует дважды д20+5. Пусть выпало 12+5 = 17 и 18+5 = 23 Попал 1 раз.
2) Юнит А бросает урон: д8+5. Пусть выпало 6+5 = 11.
3)40-11 = 29.
Повторить еще 2-3 раза.
В первом случае мы имеем хп и урон сравимы по цифрам и мы вычитаем броню. Боевка длиться 1-3 раунда
Во втором куча хп, мало урона и бинарное попадание. Бой длиться 4-5 раундов.
Если и то и то хуйня, то мне нравится первая хуйня, а вторая хуйня сосет жёпу.
Удивительно, но в днд кидать и считать надо намного больше даже в пятерке. В 3.5 и ПФ это вообще пиздец. Я играл с парнем, который бросал файерболл, затем бросал 2 доп заклинания и прибавлял их какие-то модификаторы к урону.
Каждый. Раз.
Пришлось научить его писать макросы.
Ух, сука, вот это я награфоманил. Кто осилит, тот пидор получит 10 критов на дайсе.
>Ну да. Ведь так классно наконец провести атаку и соснуть с уроном, ведь ПОГЛОЩАЕТСЯ.
Две системы. Рунквест и Травеллер.
В первой есть магия, которая позволит усилить оружие и класть хуй на броню. Можно еще сесть на коня, взять копье и на полном ходу положить хуй на броню. Можно поднять врага в воздух метров на 20 и уронить на землю и на броню кладется хуй. Мне продолжить?
Во втотой у оружия есть параметр AP, который кладет хуй на броню. Есть оружие (ракетомет) которое наности 3д610 дамага. Для тех, кто не умеет считать, это 30-180 урона. А самая крутая броня человеческого размера дает защиту 22. Еще Можно ментально изнасиловать врага псионикой.
Есть лайфхак от батьки: можно почитать рулбук и узнать, что комбат армор дает +11 против лазера. И когда ты видишь врага в КА, то ты берешь верную гауссовку и радосно кладешь хуй на броню.
Да и хули там считать то? 4 числа? Из которых 3 на урон и 1 на поглощение? Мне интересно, ты когда деньги считаешь, то тоже ноешь, что на бумажках цифры разные? Или когда высокоуровневый файтер делает 4 атаки по 2d6+5 урона. И потом нужно вычесть это число из 100+ хп врага. Вот это я понимаю, топовые правила.
А чтобы ты не говорил, что я просто пизжу, я тебе приведу пример атаки в Рунквесте.
2 юнита владеют мечом (1д8+1 урона) на 80% и носят защиту 3. Пусть у каждого по 10 хп
1) Юнит А атакует. Пусть на д100 выпало 56. Это меньше 80, значит - успех
2) Юнит Б защищается мечом. Пусть на д100 выпало 98. Это больше 80, а значит - провал.
3) Юнит А бросает урон. Пусть выпало 8+1 = 9 урона. Пусть он попал в правую руку (4 хп). 9-3 = 6 урона. 4-6 = -2 хп в руке и 10-6 = 4 общего хп. А если бы мы нанесли заклинание Блейдшарп 4, то мы бы нанесли 10 урона с вероятностью 100% и этого хватило бы, чтобы убить Юнита Б одним ударом.
* - там еще бонус от статов есть, но хуй с ним.
Как это происходит в днд
Юниты А и Б имеют по 40 хп, владеют мечом на +5, АС = 18
1) Юнит А атакует дважды д20+5. Пусть выпало 12+5 = 17 и 18+5 = 23 Попал 1 раз.
2) Юнит А бросает урон: д8+5. Пусть выпало 6+5 = 11.
3)40-11 = 29.
Повторить еще 2-3 раза.
В первом случае мы имеем хп и урон сравимы по цифрам и мы вычитаем броню. Боевка длиться 1-3 раунда
Во втором куча хп, мало урона и бинарное попадание. Бой длиться 4-5 раундов.
Если и то и то хуйня, то мне нравится первая хуйня, а вторая хуйня сосет жёпу.
Удивительно, но в днд кидать и считать надо намного больше даже в пятерке. В 3.5 и ПФ это вообще пиздец. Я играл с парнем, который бросал файерболл, затем бросал 2 доп заклинания и прибавлял их какие-то модификаторы к урону.
Каждый. Раз.
Пришлось научить его писать макросы.
Ух, сука, вот это я награфоманил. Кто осилит, тот пидор получит 10 критов на дайсе.
>АС и ХП четкая и общепринятая система. Критика АС всегда звучит нелепо. А ХП применяются просто везде и всюду, даже с твоим любимым фетишем.
Общепринятая да. В днд, лол. Ну и клонах её. Во всем остальном используется DR.
А если в днд сделать броню как хп, то боёвка... не изменится. Потому что так будут чаще попадать, но дольше точить хп. И получится, что одну хуйню заменили на другую, но такую же.
Фишка DR работает тогда, когда у ПЦ мало хп и оно не увеличивается. Вот тогда и броня внезапно становится нужна и заклинания защитные часто кастуются и играчки тактически думать начинают. В днд сколько детали не меняй, всё равно к лучшему ничего не изменится.
Тревеллер? Это там где хиты сумма атрибутов и при уменьшении падают они же по спирали смерти? Где таблица бонусов от атрибутов пиздец не интуитивная? Где анальный рандом не даст тебе играть в кого нравится?
Ясно-понятно.
А теперь я абрисую тебе ситуацию.
Ты заебался, но все же пошла боевка Юнита А и Юнита Б.
1)Для начала надо выбрать маневр, просто так атаковать у нас нельзя - наследия фикса имбы очереди.
2)Потом ты кидаешь д100(самый конченный дайс) и пытаешся узнать сколько у тебя выпало успехов. И не 80 или с еще какого красивого числа, а от 34. - уже неприятно, а за попытку оптимизировать и считать успехи по выпавшим десяткам тебя на говно изведут. Пытаешся не забыть какие у тебя охуительные фиты, чтобы не проебаться.
3)Потом урон, если наш товарищь не бросал на защиту. Уже момент когда можно немного подгореть.
4)Считаем сколько нанесли, вспоминаем нашу табличку на попадание, при множественном попадании другую табличку.
5)Он таки внезапно урон нормальнй и...нет, он не умирает - мы разыскиваем таблицу критов, вспоминаем как она работает и наконец узнаем что на руке порез, но рука левая - поэтому это очердная ненужная срань.
Прошла часть твоего тура.
Допустим ты откинулся от Б, но ведь боевки 1 к 1 скучны, поэтому противник ХУЙ - присовывает тебеЮ у врагов всегда выходит так засадить.
Причем все это происходит по тем же пунктам, каждый раз.
И это лишь проходная боевочка.
А что у нас в ненавистном тебе?
Прокинул, урон. Прокинул, урон. Лаконично, четко, не заебисто. Все. Нет, надо копротивляться.
Бой длиться 4-5 коротких раундов, где ты внезапно не огребаешь с нихуя, можешь контролировать перемещения и действия - а не дрочи маневры.
>>1436
И где они, эти все остальные приключенческие игры? Нигде, ибо хуета не выдерживающая конкуренции. Посмотри на статистику и поценты.
>А теперь я абрисую тебе ситуацию.
Это ваха фб рпг?
Я открыл рулбук новой четверки и увидел следующее:
В бою можно или двигаться или действовать. Действие можно потратить на атаку
1) Оба бойца роляют против процента. Маневров нет в принципе.
2) Тот, кто попал, дамажит: Бонус силы + Степень успеха + оружие считается элементарно, мне хватило 10 минут, чтобы понять.
Даже если на старте у пц 30% мили, то есть замечательные бонусы. Если напасть вдвоем на одного, 30% превращается в 50%, а если втроем, то в аж 70%. И за каждое попадание получаешь +10% к следующему удару. И броня урон вычитает как обычно. Итоговый урон = урон оружия - (Бонус брони + тафна)
И в чем проблема то? Всё элементарно просто. А если неизменяемые числа записать на бумажечке, то можно вообще считать на пальцах.
>А что у нас в ненавистном тебе?
Да, выглядит и играется просто. Вот только кроме 4-5 персонажей есть столько же, а может и больше вражин. И пока каждый пробросит на атаку, а потом на урон, а потом посчитает, то можно охуеть. И во время чужих ходов сделать можно только одну реакцию. И всё. Больше нихуя нельзя делать. Только говорить.
И я не знаю, с кем ты играл, но у меня 5 раундов всегда длились 1-2 часа. Один раз мы одного поца убивали 8 раундов, что вообще пиздец. Потратить даже час на проходную боёвку не весело. Каждая моя боевка в днд была скучной и затянутой как раз потому, что мне приходилось ждать пока походят остальные. Моё де действие занимало секунд 15 и я опять кукую.
Кстати, в пятерке тоже можно дрочить маневры. Для этого есть ажно архетип воина. А кастеры дрочат заклинания, что тоже маневры.
Проблема АС в том, что он статичен и отображает сразу и броню и активные защитные маневры. Ирл это сильно разные вещи. И если АС подразумевает, что пц уклоняется... то почему бы не дать игроку бросить на уклонение или на парирование? Зачем отдавать действие персонажа на откуп пассивной циферке?
>И где они, эти все остальные приключенческие игры? Нигде, ибо хуета не выдерживающая конкуренции. Посмотри на статистику и поценты.
Смотрел. Пятерка популярна, да. Вот только я лазил не только по попсовым новостным сайтам, а залазил на англоязычные и не только форумы. И о чудо, топиков с не-днд-шными рпг там тысячи и тысячи страниц. Которые еще и активны! Похоже, что конкуренцию прочие рпг таки выдежривают.
ДнД может быть самой массовой, но она не самая лучшая. Да и хороша она только тем, что в неё можно заманить новых людей.
>А теперь я абрисую тебе ситуацию.
Это ваха фб рпг?
Я открыл рулбук новой четверки и увидел следующее:
В бою можно или двигаться или действовать. Действие можно потратить на атаку
1) Оба бойца роляют против процента. Маневров нет в принципе.
2) Тот, кто попал, дамажит: Бонус силы + Степень успеха + оружие считается элементарно, мне хватило 10 минут, чтобы понять.
Даже если на старте у пц 30% мили, то есть замечательные бонусы. Если напасть вдвоем на одного, 30% превращается в 50%, а если втроем, то в аж 70%. И за каждое попадание получаешь +10% к следующему удару. И броня урон вычитает как обычно. Итоговый урон = урон оружия - (Бонус брони + тафна)
И в чем проблема то? Всё элементарно просто. А если неизменяемые числа записать на бумажечке, то можно вообще считать на пальцах.
>А что у нас в ненавистном тебе?
Да, выглядит и играется просто. Вот только кроме 4-5 персонажей есть столько же, а может и больше вражин. И пока каждый пробросит на атаку, а потом на урон, а потом посчитает, то можно охуеть. И во время чужих ходов сделать можно только одну реакцию. И всё. Больше нихуя нельзя делать. Только говорить.
И я не знаю, с кем ты играл, но у меня 5 раундов всегда длились 1-2 часа. Один раз мы одного поца убивали 8 раундов, что вообще пиздец. Потратить даже час на проходную боёвку не весело. Каждая моя боевка в днд была скучной и затянутой как раз потому, что мне приходилось ждать пока походят остальные. Моё де действие занимало секунд 15 и я опять кукую.
Кстати, в пятерке тоже можно дрочить маневры. Для этого есть ажно архетип воина. А кастеры дрочат заклинания, что тоже маневры.
Проблема АС в том, что он статичен и отображает сразу и броню и активные защитные маневры. Ирл это сильно разные вещи. И если АС подразумевает, что пц уклоняется... то почему бы не дать игроку бросить на уклонение или на парирование? Зачем отдавать действие персонажа на откуп пассивной циферке?
>И где они, эти все остальные приключенческие игры? Нигде, ибо хуета не выдерживающая конкуренции. Посмотри на статистику и поценты.
Смотрел. Пятерка популярна, да. Вот только я лазил не только по попсовым новостным сайтам, а залазил на англоязычные и не только форумы. И о чудо, топиков с не-днд-шными рпг там тысячи и тысячи страниц. Которые еще и активны! Похоже, что конкуренцию прочие рпг таки выдежривают.
ДнД может быть самой массовой, но она не самая лучшая. Да и хороша она только тем, что в неё можно заманить новых людей.
>можно или двигаться или действовать
Можно и двигаться и действовать, просто для полной мобильности придется жертвовать эконом.
>Маневры
Есть, но идут от талантов и рациональных правил по большей части. Но это ради ускорения боевик идёт. А ещё есть адвантаги которые спираль смерти разгоняют ого-го.
>30% мили
Это не считая навыка, так-то там на старте до 60-70 базовый тест разгоняется, там вообще система больше на сравнение количества успехов завязана. И тесты против 150-160 не редкость, лол.
Ебучая автозамена
>Оба бойца роляют против процента
Еще лучше. Подрочить и посчитать успехи сразу на двух. Пиздос просто.
>Если напасть вдвоем на одного, 30% превращается в 50%, а если втроем, то в аж 70%. И за каждое попадание получаешь +10% к следующему удару.
Ты не понимаешь что ты должен помнить что адвантаги все разные и что луна в фазеделает не +10, а +20. Это пиздец душно.
А за каждое попадание +10 превращает игру в избиение лошка и еще одну спираль смерти.
>И я не знаю, с кем ты играл, но у меня 5 раундов всегда длились 1-2 часа.
А дрочить д100 это не 2 часа?
>Бонус силы + Степень успеха + оружие
А тут еще влиение ваших любимых не АС на попадание мизерное. Вот вам и не бинарность. Большее влияние на урон имеет сила и оружие, чем успехи(ведь их всегда мало). С таким же успехо можно было кидать д4 и прибавлять бонусы от силы и оружия. Разницы почти никакой.
>то почему бы не дать игроку бросить на уклонение или на парирование?
Потому что душно и не позволяют вести бой со множеством противников. У нас же реализмодаунское фэнтези, которое пишут полигонные орки, фанаты клима саныча. У них герой не может нормально тащить против даже двоих.
А статичность, чтобы не задыхаться, как в очередном дрочном взаимном броске.
>Еще лучше. Подрочить и посчитать успехи сразу на двух. Пиздос просто.
Ну не зна-аю, для меня сравнить 25% и 35% легко. И посчитать, что 25% из 50% это 3 успеха (5-2=3). Может я слишком умный для днд?
>Ты не понимаешь что ты должен помнить что адвантаги все разные и что луна в фазеделает не +10, а +20. Это пиздец душно.
Advantage represents your momentum in combat, and is gained when you outwit, defeat, or otherwise dominate your opponents.
Advantage is secured each time you win an Opposed Test in
combat, you assess the battlefield using your Skills, or when your spirits are lifted.
Each Advantage you secure adds +10 to any appropriate combat Test or Psychology Test (see Psychology on page 190). Thus, if you have 5 Advantage tokens, you have an impressive +50 bonus to hit, defend, and resist the influence of others.
If you lose an Opposed Test during combat, suffer any Conditions (see page 167), or lose any Wounds, you automatically lose all Advantage
Стр 164.
Может я неправильно читаю, но я явно вижу четкие условия получения, накопления и потери преимуществ. А ты, скорее всего, рулбук не читал и запомнил правила со слов ведущего.
>А тут еще влиение ваших любимых не АС на попадание мизерное
Больше сила = больше урон, как и ирл. И чем больше навык владения оружием, тем больше урон же. Максимум урона с WS 60 таки больше, чем с WS 30. Все четко.
>Потому что душно и не позволяют вести бой со множеством противников
Позволяет, но со штрафами. Когда ирл 3 мочат одного, то сила на стороне толпы. А днд позволяет? Даже проф милишники могут нанести трем врагам аж по 1 удару. Это мощно, да. А в ответ 4 гоблина могут бить файтера с преимуществом. А 8 гоблинов файтера забьют. Для массовых боев есть магия и сайдкики.
>У них герой не может нормально тащить против даже двоих.
Прокачанный - может. А непрокачанный и/или умный либо убежит, либо не вступит в заведомо проигрышный бой. Но в днд не надо думать, там кидать дайс надо, жрец все равно отсосетхиляет
>А статичность, чтобы не задыхаться, как в очередном дрочном взаимном броске.
Ох как рады твоим словам ведущие днд, которые кидают за раз ведро кубов. Как человек, водивший днд больше 1 раза заявляю: только игрок роляет 1 раз. Гм роляет за ВСЕХ нпс. И за 8 гоблинов и 2 орка гм роляет 10 раз на атаку и 10 раз на урон. За 1 раунд. А еще ведь спасброски есть.
А игрок рад, да. Игроку весело с улюлюканьем кубы кидать и не знать, чего стоит человеку игру вести.
И да, купи себе ингалятор, дышать легче станет.
Я читал оср-ные рулбуки и заметил, что там все эти АС (THAC0) в табличке прописаны и к ним не надо ничего прибавлять. Просто сравнил дайс с цифрой на чарнике и узнал, попал ты или нет. Т.е. там меньше дроча на цифры, чем в пятере.
Как настолка-варгейм-скирмиш старая днд может и были хороши, я не знаю, но как система для ролевого отыгрыша выдуманной личности она никакая.
>Еще лучше. Подрочить и посчитать успехи сразу на двух. Пиздос просто.
Ну не зна-аю, для меня сравнить 25% и 35% легко. И посчитать, что 25% из 50% это 3 успеха (5-2=3). Может я слишком умный для днд?
>Ты не понимаешь что ты должен помнить что адвантаги все разные и что луна в фазеделает не +10, а +20. Это пиздец душно.
Advantage represents your momentum in combat, and is gained when you outwit, defeat, or otherwise dominate your opponents.
Advantage is secured each time you win an Opposed Test in
combat, you assess the battlefield using your Skills, or when your spirits are lifted.
Each Advantage you secure adds +10 to any appropriate combat Test or Psychology Test (see Psychology on page 190). Thus, if you have 5 Advantage tokens, you have an impressive +50 bonus to hit, defend, and resist the influence of others.
If you lose an Opposed Test during combat, suffer any Conditions (see page 167), or lose any Wounds, you automatically lose all Advantage
Стр 164.
Может я неправильно читаю, но я явно вижу четкие условия получения, накопления и потери преимуществ. А ты, скорее всего, рулбук не читал и запомнил правила со слов ведущего.
>А тут еще влиение ваших любимых не АС на попадание мизерное
Больше сила = больше урон, как и ирл. И чем больше навык владения оружием, тем больше урон же. Максимум урона с WS 60 таки больше, чем с WS 30. Все четко.
>Потому что душно и не позволяют вести бой со множеством противников
Позволяет, но со штрафами. Когда ирл 3 мочат одного, то сила на стороне толпы. А днд позволяет? Даже проф милишники могут нанести трем врагам аж по 1 удару. Это мощно, да. А в ответ 4 гоблина могут бить файтера с преимуществом. А 8 гоблинов файтера забьют. Для массовых боев есть магия и сайдкики.
>У них герой не может нормально тащить против даже двоих.
Прокачанный - может. А непрокачанный и/или умный либо убежит, либо не вступит в заведомо проигрышный бой. Но в днд не надо думать, там кидать дайс надо, жрец все равно отсосетхиляет
>А статичность, чтобы не задыхаться, как в очередном дрочном взаимном броске.
Ох как рады твоим словам ведущие днд, которые кидают за раз ведро кубов. Как человек, водивший днд больше 1 раза заявляю: только игрок роляет 1 раз. Гм роляет за ВСЕХ нпс. И за 8 гоблинов и 2 орка гм роляет 10 раз на атаку и 10 раз на урон. За 1 раунд. А еще ведь спасброски есть.
А игрок рад, да. Игроку весело с улюлюканьем кубы кидать и не знать, чего стоит человеку игру вести.
И да, купи себе ингалятор, дышать легче станет.
Я читал оср-ные рулбуки и заметил, что там все эти АС (THAC0) в табличке прописаны и к ним не надо ничего прибавлять. Просто сравнил дайс с цифрой на чарнике и узнал, попал ты или нет. Т.е. там меньше дроча на цифры, чем в пятере.
Как настолка-варгейм-скирмиш старая днд может и были хороши, я не знаю, но как система для ролевого отыгрыша выдуманной личности она никакая.
>Научись десятки считать, а потом за реал рассказывай.
Success Levels (shortened to SL) are used to describe the
effectiveness of a Test. To determine the SL of a Test, subtract the 10s number of the rolled dice from the 10s number of the Characteristic or Skill being tested, including any modifiers (see Difficulty for more on modifiers). The higher the SL, the better the outcome; the lower it is, the worse things have gone. Marginal results, where you succeed or fail a Test with +0 or –0 SL, could either be interpreted as succeeding or failing by a whisker, with minimal consequences either good or bad, or could give inconclusive results allowing you try again.
Example: Eichengard is careering across muddy fields atop his
stallion, desperately fleeing the lands of a disgruntled noble when a wall blocks his passage. He decides to push his mount to jump, and the GM calls for a Dramatic Ride (Horse) test. Eichengard rolls 29 against his Ride (Horse) skill of 41. The 10s number ofthe Skill being tested is 4, and the 10s number rolled was 2, so the test succeeds with +2 SL (4–2=2) and he clears the wall with space to spare. Buoyed by his success, Eichengard twists around in his saddle and makes the sign of the twin-tailed comet at the horsemen pursuing him.
Стр 152.
Дебил, блядь, открой ебаный рулбук. То, что ты описал - ОПЦИОНАЛЬНОЕ правило, которое странное и рушит логику бросков.
>Когда ирл мне орка-гриба покажешь, тогда и поговорил. ИРЛ, блять.
Один такой со мной печатается. Зато могу показать грибного зомби и гигантского осьминога. В фентези и ирл они есть. А еще там есть люди, которые и в фентези и в скучной жизни одинаковы. И у тебя явно 6 интеллекта и такая же мудрость. Не повезло тебе с генережкой.
Это опциональное правило - лучшее что там есть. Немногая попытка уйти от этого душного пиздеца. И за его введение на говно исходят.
>грибного зомби
Кордицепц заебал, как и заебала хвала той игре и хейт по второй части. Тупой спинокинжальный тайтл с зомбями и лолей. Телтейл делала лучше.
>гигантского осьминога
Что в этом удивительного? Что в этом фэнтези? Это просто большое животное в воде.
>Это опциональное правило - лучшее что там есть. Немногая попытка уйти от этого душного пиздеца. И за его введение на говно исходят.
Потому что оно выбивается из стройной системы. В процентной системе чем меньше бросок, тем лучше. Доп. правило говорит, что лучший бросок - больший. Как по мне проще посчитать, чем корежиться от неинтуитивного броска.
Ты дегенерат или да? Вместо того чтобы действовать действует твой противник. Для тебя как игрока это пустой ход, а томукто прокинул двойной.
Вот не проще ли ввести тупо 1 стат и с ситуационными модифкаторами решать кто победил без броска? Вот у одного больше царскости-барскости -- он победил, а чтобы не считать спираль смерти сразу же победу в боевке без пустых ходов запишем царю. Зато все как ИРЛ, зато толпой батю пиздить легче.
Аллоша, зашей уже сраку и прекрати воевать со злыми царями, которые опустили твоего безродного йомена.
Фетишист
> ты трусливый хуесос и мелкий тиран, который собрал пару омежек
Напрягся
> свою тян
Ты наверное, попутал, она не моя тян! Это просто ЕОТ!
> Так вот, Даниил
Уф, отпустило. Хорошо, что я не Даниил.
Абсолютно норм. Пусть будут хитлокации там, удары в сочленения гурпс на тебя смотрю, магия, какие-нибудь спец. бронебойные хуйни. Нахуя давать возможность забивать бронемишку ржавыми вилками обычными атаками?
Штош, ждём от оллоши новую шизотему на тролемире, как ему подпалило сраку от встречных бросков и DR, как это душно и способствует царизму.
> ты трусливый хуесос и мелкий тиран, который собрал пару омежек
>Напрягся
Не ты один напрягся, тут весь тред таких
Слыш, купи
Мухи действительно не ошибаются, у них просто диета не такая как у людей. Им говно жрать норм.
>броня поглощает дамаг
>реее не надо! Броня вообще не должна приносить никакого профита и быть бесполезной! Я сейчас скину вам свою ебанутую систему броска миллиарда костей одновременно для атак, только подождите...
Я просто бегло просмотрел весь срач и скопировал основную суть диалога. Сделал конспект и подвел итоги, так сказать.
Ты дегенерат значит. Я то как раз против бросков на уклонение и за АС. А сторонники поглощения, а не хитов как раз топят за стабильно не эфективную броню, вместо хоть как-то эфективной.
Вся эта дрочь имеет смысл, только если игрок может принимать осознанные решения относительно защиты. Если этого нет, как броню но оцифруй, всё равно получится пассивный стат, добавляющий только буккипинг. Самое близкое к нормальной системе брони было в каком-то ОСР, где ты мог выбрать "принять удар на броню", сломав тем самым кусок экипировки и как следствие потеряв пассивный бонус, но в то же время очень сильно снизить урон от пропущенного удара.
Ну значит я все правильно написал. Зачем тебе армор срасс, если он и так есть в ДИДе? Или ты играл только в дида и хочешь сделать то же самое, но чтобы при этом игрочки поклонялись тебе кк создателю системы, по которой они играют? Поглощение урона, чел, - это объективное и явное измерение количества защиты, которое может ДОПОЛНЯТЬ армор класс, а не заменять его, к примеру. Потому что немного рандома все равно как-никак нужно (а вообще лучше придумайте карточную боевую систему с парированиями, выпадами, перекатами и перепуками, чтобы бой хоть немного зависел от тактической жилки игрочка, но это я так, о собственных маняфантазиях).
И про миллиард костей точно где-то было. Я не стал внимательно вчитываться в этот бред, но точно видел там шизойда, заливающего про ответные броски защиты на атаку, которые только усложняют игру и делают бой максимально рандомным.
мимо-сам-играл-только-в-дида
Потому что по реалу никто не играет на высоких - вот поэтому так хуево проработанно.
>>1524
Очередной реактивный дроч, чтобы вдоем насиловать персонажей играчков.
>>1525
>Зачем тебе армор срасс, если он и так есть в ДИДе?
АС лучшая девочка и все должны перенимать лучшее, а не фетишизировать поглощение.
>Или
Или нет, я водил и играл. Качество игр обосрут - спрашивать смысла не имеет.
>карточную боевую систему
Поиграй в доминион и пойми как бомбит с этих карт.
>миллиард костей точно где-то было
Когда обсуждали пулы врас энд глори стайл. Вообще не то.
>заливающего про ответные броски защиты на атаку, которые только усложняют игру и делают бой максимально рандомным
Сам бомблю с этого.
Ну все, тут уже пошло то, о чем я не разбираюсь. Ладно, я разрешаю тебе использовать свой АСС.
Во всем мире везде играют малыми уровнями. Высокие уровни это миф и кривизна, разве ты не видел это играя в невервинтер или балдурсгейт?
Хайлевел контент это как мифы и легенды, Илиада гомеровкая, чтобы игроки через персонажей не в навозе копались, а дела пытались делать. Прямо как ирл Александр упоролся и столько назавоевал, вдохновляясь героями троянской войны. Вот зачем все это, простая манипуляция психологией игроков.
>Во всем мире везде играют малыми уровнями
В 3.5 докачаться по-честному до двадцатого – это месяцев 9 еженедельных игорей, если без сыра и абузов. Интересно бы было глянуть, какой процент игорей столько проживает. Думаю, значительно меньше одного процента.
А сразу на хайлевде стартовать – ну такое себе. Играют, еонечно, но это уже не то.
>месяцев 9 еженедельных игорей
Невозможно. У всех внезапный реал, кошки и депры.
Вот в мурике может и бывают долгие кампейны, но у нас нет.
"Сложность" – комплексное понятие. В Шадоуране вся "математика" на уровне третьего класса. Но несколько бросков дайспуллов на атаку/защиту/поглощение тупо замедляют игровой процесс.
>Вот в мурике может и бывают долгие кампейны, но у нас нет.
Ой, иди лесом, рашкофоб. В студенчестве играл кампании по году+ с почти неизменным составом.
А в мурике и не студенты так могут, вон сколько компейнов выпускается. А не компейнов, так серии приключений или еще чего. А у нас что? По красной земле есть хоть один компейн? Вот хотя бы что-то простое, вроде военной компании за Бобруйс. Нет, ничего нет.
Доброе утро, это неодвач 2020, таких дегенератов ещё поискать. Добро пожаловать. Снова.
>А в мурике и не студенты так могут, вон сколько компейнов выпускается.
Стандартный АП Пасфайндерад – это как раз где-то 9 месяцев еженедельных игорей и ~18 уровень на выходе. Сам я больше двух книг ещё ни разу не продержался (жутко скучное рельсовое говно), но лично знаю минимум троих игроков из России, которые прошли минимум один АП. Врать причине у них нет.
И да, не студенты, твёрдо и чётко. Одному 30+, вторая – его жена примерно такого же возраста. Третий скорее всего шифрующийся студент или вообще школьник, лол.
Да тот был ещё хуже, с неироничными педофилами и говноедами.
>А в мурике и не студенты так могут, вон сколько компейнов выпускается.
Какое отношение количество публикаций от официальной кампании имеет к их проходимости людьми?
Тгавят гения?
>лучше придумайте карточную
На, мужик, систему
https://vk.com/funfworter
Не особо про нри, но карточная и фехтовальная. А вообще, для такого есть The Riddle of Steel/Song of Swords
Что-то тут не сходится. Признавайся, экспу зажимаешь, боевки не даёшь, или играете раз в полгода?
>Фаерболы им кидать тяжело
Конечно тяжело. Этож физуха, кубы надо кидать.А вот
др считать можно и не отрывая зад от стула.
Не, экспы как раз навалом даю, боёвок тоже. Просто состав игроков частично менялся со временем, игроки уходили-приходили, персонажи менялись, хотя один персонаж таки остался с самого начала
>Высокие уровни это миф и кривизна, разве ты не видел это играя в невервинтер или балдурсгейт?
Топ в невере на хай лвл, взрываешь небо аллаха фаерболами призываешь сука демонов нахуй обкаст 5 минут реального времени, кастерам раздолье, есть где разгулятся.
>АС лучшая девочка и все должны перенимать лучшее, а не фетишизировать поглощение.
Что хочу—на то и дрочу.
А что там у вас происходит? Те же данжи, только населенные 2d6 Тиамат или что-то оригианальнее?
Травлю, хуле ещё на дваче делать?
>Что хочу—на то и дрочу
>тусовочник проклятый
Представил как тусовочка стоит вкруговую и дрочит, а светоч ИНРИНРЯ мечется внутри круга и кричит о травле, уклоняясь от кончи подставляя АС под кончу. Вздрочнул.
>Те же данжи, только населенные 2d6 Тиамат
Примерно так, просто игрочки теперь примерно сами определяют, где город, а где данж, а не бегают кабанчиками.
> На, мужик, систему
Какая-то перемудреная игра с плохо отформатированным рулбуком. Не то. Посмотрю тогда
> The Riddle of Steel/Song of Swords
Ну так это и не нри, а так, карточная настолка, просто может что полезного подчерпнёшь.
Целых 3. И один из них мистический школяр.
>>1542
Если бы их не проходили, то и не покупали бы. Спрос-предложение. А у нас максимум тухлые пасты про кастрацию озвучивать.
>>1545
Как я и говорил. Только один микрочелик дошел до уровней за 4 года. А про что хоть мирок и сеттинг?
>>1550
Вот снова. Есть где разгуляться == полом, дизбаланс, хуета. Хайлевелы по сути миф, по реалу их нет.
В общем-то да, при желании могут так-то у них замок есть, но они на него подзабили, влезли в демоно-дьявольские разборки , пока предпочитают кочевать, но сами выбирают, кому помочь, а кому хату разнести.
Не было мыслей сделать скип и потом поиграть партией в мире, где персонажики след оставили? Вот люблю дрочить на домики и историю, особенно когда сам строил или для тебя/от теья строили.
Так-то они уже оставили, но скорее деструктивно-нагибательного свойства
Думаю отдать это всё для таймскипа после завершения одному из игроков на повождение, он сам предложил, а то я Forever-DM
>Вот снова. Есть где разгуляться == полом, дизбаланс, хуета. Хайлевелы по сути миф, по реалу их нет.
Ты скозал? Кек
Так и представляю какая там будет после холодная война с магическими артефактами и нюками, какие бункера данжи. Вот бы как сыграть в компанию на постройку домиков, а потом почистить их как данжи...
>Если бы их не проходили, то и не покупали бы.
"Если это производят, значит кому-то ну...
>Спрос-предложение.
Сука, ебать наивный.
Двочир лучше разбирается в бизнесе, чем фирмы муриканские. Ты то сам какой прибыток имешь и чем распоряжаешся?
>мистический школяр
Популярный престиж-класс в играх с требованием к игрокам 18+. Долбаные зуммеры, поколение дебилов, обколятся своим вейпом под клаудрепчик и фолловят друг друга в Тик-Токе. Довольно опасный, лол. Вот захочешь ты своим игрокам устроить сеанс горячей хобгоблинской любви, а там по ту сторону Дискорда мальчик маленький. А это уже совращение несовершеннолетнего. Такое вот опасное хобби, господа-бояре.
Ну, когда кровавого орла делали и Тир лично с небес спускался, руку жал, "Молодца,"-говорил,"хорошо сделали, так держать, такими темпами и мелениумлетку добьём перед приходом муспелов, надо только подождать чутка", даже гордость какая-то пробирала.
А так подпевальство - плохая привычка, особенно когда шизов не в ту сторону определяешь. Отучался бы ты от неё, сынок.
А на дракарах писали "На Ётунхейм" и "Можем повторить" - в честь победы над Тримом?
Так, ты это. Определись, в ШУЕ с нерентабельными рабами и отрицанием спрос-предложение или к нормизам.
>хочю рабовладение в свой сетинг
>рее рабы ващето были почти что свободными людьми, которым платили зарплату и разрешали не работать, если им не хочется! Я скину тебе свой трактат по рабовладению в эпоху античности, ты только подожди...
Ну, когда в небо на них летели - да, а то мало ли: вдруг не пустят.
Чёт-то у тебя вообще все сорта шиз И шизиков в одно смешались, ещё в борьбе против боярства меня обвини и пилота-нигру запости.
Пилотку. А в сортах шизиков полностью разбираются только щизики. Так кто ты сам? Не боись, санитаров не вызову.
Да так и есть. И ещё сидит, вскукарекивает.
А если по существу, без апеляции к шизам, то где аргументы за рентабельность рабства?
Вот в темные века, падение Рима, проеб всего. А рабство не возрождается, в некоторых областях сплошной прогресс. И без рабов.
Потом же. Империя была отсталой с рабо-крепостным правом, а ведь должно было при продуктивности быть наоборот.
>где аргументы за рентабельность рабства
Продолжение работорговли до сих пор не катит? Или это так, для понтов?
Только в отсталых бандустанах и на запрещенных сферах деятельности. Так что рабство рил нерентабельно - иначе бы от него не отказывались.
>А рабство не возрождается
А его и не нужно возрождать, оно все так и продолжает существовать все средневековье.
>рее рабовладение нерентабельно!
>речь идет о манясеттингах, где рыцарями называют любых воинов в фуллплейте с мечем, титулы "граф", "барон" и "герцог" ничем не отличаются по значимости, а деревни состоят из восьми домов и находятся в двадцати шагах от городов.
И в чем он развитый? Сидел на хлопковой игле и деградиовал. Вот реально, поражение Юга хоть уйти позволило с сохранением достоинства, а без просто бы вышла романовка 2.0.
>>1608
И насколько от него выхлопа и где те страны с широким применением?
>>1609
Мы говорим про развитые страны, а не про отсталые, где не додумались что рабство таки нерентабельно.
>>1610
Ты слишком буквально воспринимаешь карту мира из игр. И вообще, два шага это условность, чтобы не душить себя и игроков правилами и ценами на перемещение.
>титулы "граф", "барон" и "герцог" ничем не отличаются по значимости
Анахронизм абсолютизма. Но ты снова не прав, ибо есть только вольные бароны - нет вольных герцогов, например.
>Мы говорим про развитые страны,
В смысле Россия в 21 веке более отсталая чем какая-нибудь средневековая Германия? У тебя точно нет круговой логики где главный признак отсталости - это наличие рабов?
>где аргументы за рентабельность рабства?
Платить рабу похлёбкой дешевле чем далларами. Опровергай.
Главный признак отсталости это примитивность пользования тудовыми ресурсами. Рабство это примитивнейшая форма организации пользования, вот самая примитивная и донная.
>>1618
А надзирателю ты чем платить будешь? А цепи, чтобы раб кайлом надзирателя не упиздил? А сама продуктивность труда сколько маржи дает с похлебкой? А ВВП вашей планцации с 1000 рабами будет больше или хотя бы равен ВВП деревни на 1000 крестьян-фермеров?
>А ВВП вашей планцации с 1000 рабами будет больше или хотя бы равен ВВП деревни на 1000 крестьян-фермеров?
Расчитать не буду даже пытаться, но около 45 миллионов человек находятся в рабстве прямо сейчас не от большой щедрости рабовладельцев, которым не жалко потерять в прибыли.
>А надзирателю ты чем платить будешь? А цепи, чтобы раб кайлом надзирателя не упиздил?
У тебя рабство это обязательно 100% времени все в кандалах и рядом с каждым сто толстых и лысых надсмотрщиков с плётками?
>не от большой щедрости
А от большой глупости, сочетания тёплого климата с низким уровнем технологического развития, использования рабского труда на незаконных и/или опасных предприятиях.
Это всё для понтов, чтобы перед корешами похвастаться, "вона я какой богатый, завёл себе ручного бомжа", и кореша такие "ебать уважаемо! “ нет
>Мы говорим про развитые страны, а не про отсталые, где не додумались что рабство таки нерентабельно.
Ебать логика. Может и наркотики нерентабельны? А то чего это их неотсталые страны запретили, а не не абьюзят бесплатные деньги?
А как иначе? Иначе они или не работают, или бунтуют. Рабство это тупик, а бунты рабов это страшно. От сюда все истории о восстании ИИ как рабов человечества, бунта големов как рабов магов и путь самих магов(и посто гностиков) как бунт против Бога(Демиурга) и т.д.
не тот анон
Справедливости ради, с точки зрения государства наркотики нерентабельны, так как несут с собой долгосрочные непрямые последствия для экономики.
Ну, типа там другие страны дружить не будут, эмбарго объявят и помогать не будут, в мировом сообществе граждан считать будут зашкварными, молодёжный потенциал будет продалбываться, здоровье проседать, преступность расти и всё такое.
Мальчик, тебе сколько лет?
Надсмотрщики нужны, чтобы устрашать и вовремя обнаружить надвигающийся пиздец. На то, чтобы распоясавшихся рабов подавить, есть войска, которые и так, и эдак у государства будут в том или ином виде.
Кто не работает, тот не ест. А восстания кирпичных рабов или проституток, не говорящих на языке страны, в которую их вывезли, что-то в хрониках новостей не мелькают. Хотя рабов и миллионы, сами они свободы почти никогда не получают: только всякие благотворительные организации выкупают несчастных или организовывают рейды с местной полицией. Ну разве что если раб стал бесполезен, тогда его может сам рабовладелец вышвырнуть как старый рваный носок.
>А рабство не возрождается
Хеллоу блядь, как погода в манямирке? Про такое понятие как каторга слышал? Какой-нибудь Жан Вольжан кто был по твоему, опять "пораженный в правах заключенный" которого из рабов вчера уволили?
А где рабов брать? Где вся инфраструктура для рабовладения и замены рабов на которых пашут и экономят как могут, ибо дорого и не рентабельно? У рабов плохие условия именно потому что маржа маленькая и все хуево.
>>1644
Вот, теперь уже чтобы иметь рабство надо еще государству брать долю в издержках, готовя для этого АРМИЮ, блять. Рентабельность уровня дно завода, где все на дотациях.
>>1645
>Кто не работает, тот не ест
А кто не ест, тот и работать не может. И вот у нас минус один раб, плюс еще затраты на замену. И потом, а раб то работает нормально или как говно, голодая и не видя перспектив?
>раб стал бесполезен
Привет, траты.
Везде одни траты ради сомнительных преймуществ. Рабство не рентабельно.
>>1646
Каторги это гос. структуры, где всем было похую на маржу, но зато дрочили на "искупление". Каторги дотационные, колонии преступников тоже. Эфективность труда в пизде и без вливания из вне не работает.
Умные поняли это, поэтому и избавились от рабства как дыры, пожиращую ресы
> чтобы иметь рабство надо еще государству
Так у тебя государство рабами и владеет. Через власть имущих, ага.
> готовя для этого АРМИЮ, блять
> готовя для этого
> для этого
Ну да. Спецвойска под задачу.
Обычные-то войска не подходят, чтобы полуголодных бомжей успокоить.
Правда, в источниках нет ничего про такие. Значит рабства не существовало, всё закономерно.
Вообще, учитывая, что ты отрицаешь исторические источники, я вижу ещё одно доказательство твоей позиции: раз источников нет, то нет и доказательств. Рабства не существовало. И Античности. И Средневековья. И Аристократии. И Спарты. И Греции. Вообще, ничего не существовало, весь мир ограничен только воспринимаемым тобой пространством.
Вот, теперь я довёл твою логику до завершения.
> надо еще государству брать долю в издержках, готовя для этого АРМИЮ, блять
Вот все государства-то тупые, не догадались отменить армию, как только рабовладельческий строй кончился, больше-то она ни для чего не нужна
>У рабов плохие условия именно потому что маржа маленькая и все хуево.
У рабов плохие условия потому что какую бы маржу они не давали если ее можно сделать больше сэкономив на их уровне жизни- именно это их владелец и сделает. Стремление к сверхприбылям не вчера придумали.
Не рабства не было, а рабство рентабельно и может работать без дотаций от государства. Рабство это дотационная дыра.
>>1649
Догадались и воевали наемниками или не регулярными армиями. А для подавления рабов армия должна быть всегда, иначе не успеют мобилизироваться - враг то близко.
>>1650
Про ТО слышал? А про то что выжимка ресурса уменьшает срок экспоатации? Если мы считаем раба тупо говорящим станком, то если станок угандошивать в аду, то работать он не будет долго. А это что значит? Правильно - новые траты на нового раба.
>Догадались и воевали наемниками или не регулярными армиями. А для подавления рабов армия должна быть всегда, иначе не успеют мобилизироваться - враг то близко.
А, ну то есть сейчас все страны с регулярными армиями - рабовладельческие, включая США?
>Про ТО слышал? А про то что выжимка ресурса уменьшает срок экспоатации? Если мы считаем раба тупо говорящим станком, то если станок угандошивать в аду, то работать он не будет долго. А это что значит? Правильно - новые траты на нового раба.
Ты думаешь все в мире тупые и один ты у мамы гений экономической теории. Думаешь какой-нибудь плантатор Джон не мог сесть и прикинуть себистоимость раба, средний срок службы на его конкретной плантации и ежемесячные затраты на его содержание и понять понять где наиболее выгодный для него вариант? Думаешь люди в 17-18 вв арифметику не знали блжад?
>Догадались и воевали наемниками или не регулярными армиями.
Вот наши предки умными были!
А сейчас все государства тупые, регулярную армию держат.
> Не рабства не было, а рабство (видимо не)рентабельно и (не) может работать без дотаций от государства.
Ты не видишь противоречия в своей логике?
Итак, твои тезисы:
1) рабство есть;
2) рабство нерентабельно, обеспечивается государством;
Что вообще не одно и то же, государством может обеспечиваться и вполне рентабельное дело. Вроде создания еды и добычи полезных ископаемых, ну да ладно, закроем на это глаза.
3) чтобы подавить рабов должна быть регулярная армия;
4) при этом у государств с рабовладельческим строем нет регулярной армии.
Вопросы:
а) как согласуются пункты 3 и 4?
б) как согласуются пункты 4 и 1?
в) зачем государства в таком случае держали рабов и почему существовали, учитывая, что рядом были те государства, которые не делали дотаций в убыточную сферу?
>И насколько от него выхлопа и где те страны с широким применением?
Зависит от страны и исторического периода. Когда-то это только домашние рабы, а когда-то это тысячи невольников на самых разнообразных, обычно самых тяжелых, работах.
Большой глупостью в сочетании с низким уровнем технологического развития.
>>1640
>удобно забывает посчитать экономическую рентабельность его альтернатив
А зачем, если история уже за него посчитала, мой юный недалёкий друг? Галерные рабы — это продукт Нового времени и рентабельностью там по большей части и не пахло. Скорее желанием хоть как-то окупить содержание заключённых и отсутствием достаточного количества вольных специалистов.
>>1654
>Думаешь какой-нибудь плантатор Джон не мог сесть и прикинуть себистоимость раба
Мог, но в большинстве своём плантаторы Джоны этого не делали. А вообще, дружок-пирожок, завязывай с вязкой соломенных чучел. Собеседник, к которому ты обращаешься, если что существования рабства как такового не отрицает, но озвучивает условия, при которых оно рентабельно. А именно, тёплый климат, плодородные почвы, отсутствие развитой техники.
До средних веков люди читаемый текст написать не могли, а ты думаешь Джон реально копал сколько он за рабов отдает сам, а сколько за него платит государство, вылавливая рабов? Или сколько он теряет от непродуктивности негров и трат на надзирателей?
Да, я убежден, что те кто не шарили просто не умели посчитать все обстоятельства.
>>1655
>государством может обеспечиваться и вполне рентабельное дело
>Вроде создания еды
Заебись колхозы работали. Черчиль со смеху умирал.
Рабство могло быть выгодно отдельным работорговцам и рабовладельцам, когда на себя издержки берет государство. И даже так надо держать людей в аду, а то снова не будет прибылей, но убыток.
Поэтому в Афинах вводились права для рабов, чтобы они не лежали непосильной ношей на шее полиса. Спарта же пошла по твоему пути гнобление и постоянно ловила проблемы, что даже не могла себе позволить стены городские, отнекиваясь, что их эллинский рейх с уберменшами всех победит. Кончилось у них печально.
>чтобы подавить рабов должна быть регулярная армия
Чтобы успеть остановить рабов до момента пока они не вырежут половину твоего населения или вообще победят надо держать силу, которую можно было бы быстро мобилизировать.
Спарта качала для этого милитаризм, например, Рим всегда держал в Риме армию(которая на первых порах и проигрывала Спатаку).
>зачем государства в таком случае держали рабов и почему существовали, учитывая, что рядом были те государства, которые не делали дотаций в убыточную сферу?
Гнилое наследие прошлого. Цивилизации прошлого любили вкладываться в дотационную, гиганскую херабору, вроде Пирамид. И все это для того чтобы быть уничтоженными варварами. А до них люди каменного века лепили мегалиты.
Они стремились не к профиту, а метафизическому порядку и следу в вечности.
>>1658
Домашний раб это чистой воды блаж или необходимость, вроде тогокогда у тебя приданного нет и пришлось рабыню взять. Тысячи невольников же обладают почти нулевой рентабельностью, это тупо проеб населения на хуету.
Там еще приход людонаселения должен быть, чтобы бабы рожали, хуи стояли и прочее плодородие.
Раб будет так же круто плодиться? А надзиратель ему не нужен? А кто добровольно в рабы пойдет? А если раб не захочет идти, то как его можно остановить? А если урезать пайку, то продуктивность труда естественно не упадет, да?
>Да, я убежден, что те кто не шарили просто не умели посчитать все обстоятельства
Не надо самому изображать из себя большего дурака, чем ты есть на самом деле. Сами плантаторы Джоны может рентабельность своего движимого имущества и не подсчитывали, а вот один историк-экономист в середине семидесятых вполне себе подсчитал рентабельность рабства. И даже книжку с говорящим названием по этому случаю выпустил.
>Домашний раб это чистой воды блаж
Что-то вроде золотого унитаза или там ковров на стенах, в зависимости от конкретного места и времени.
А можно ли доверять? А то тема негров в США сам понимаешь какая, предвзятая. От куда мы знаем, что это не очередное доказательства необходимости выплатить негру "компенсацию"?
Поддерживаю, комрад. Но! Хорошенько поразмыслив над этим вопросом я понял:
РАБСТВА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!!!!!!!!!!!!!!
Ты абсолютно прав, говоря, что рабство нерентабельно само совершенно, потому что это только выдумка ЖИДОВ и МАССОНОВ, чтобы навязать Русскому и Европейскому народам репарации! С Европой у них ПОЧТИ ПОЛУЧИЛОСЬ! Но РУСЬ НЕ ТАКАЯ! РУСЬ НИКОГДА НЕ ПОЙМАЕТСЯ НА ЭТОТ ДУРАЦКИЙ КРЮЧОК!
Слава РОДу!
Есть свидетельства что слово РАБ = слову РАБОТНИК. ТО ЕСТЬ, РАБота РАБа была ОПЛАЧИВАЕМАЯ!!!!!
НЕ БЫЛО НИКАКОГО РАБСТВА!
03
>А можно ли доверять?
Почитай и сам для себя реши.
>это не очередное доказательства
Потому что, мысли о выплачивании неграм компенсаций в книжке не приводится? Она как бы о рентабельности плантаций, на которых использовался труд невольников. Но вообще, если так уж хочется попараноить, можешь обратить внимание на то, что автор книжки, кхе-хе, еврей. Притом, довольно характерный.
Уебок со сверхценой идеей- это страшно.
Пости смешное сам, а то интересностей нет, вот все на шизика и расчитывают.
>Большой глупостью в сочетании с низким уровнем технологического развития.
То есть РФ сейчас менее развитая чем Римская Империя до н. э. , а люди сверхтупые, ты один умный у мамы?
>Раб будет так же круто плодиться?
Будет
>А надзиратель ему не нужен?
Нет
>А кто добровольно в рабы пойдет
Ходили как миленькие
>Будет
Не будет. Раб устал и у него нет сил, а ведь еще надо детей вростить.
>Нет
Уверен?
>Ходили как миленькие
У меня эта фраза идет в цепке с угрозой или с тирадой о том как надо над кем-то совершить насилие, чтобы принудить. И вот как ты будешь принуждать и следить без вертухаев? А вертухаев ты чем кормить будешь?
Ты дебил и ты мне надоел.
Дороги недолговечны - в Риме веками стояли и стоят.
Третий Рим - Рим не крал чужую идентичность, а делал свою сам.
Швах в судах - Римский закон и суды эталонны и есть основа правовых систем.
Сырьевая колония - Могучая Империя.
И т.д.
Остальное видно уже только потому, что мамки деточек ссать учат прямо посреди улицы.
Алоша, ты? Узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь как мы тебя в сексуальное рабство взяли, а ты орал, что это нерентабельно?
>То есть
Уточни на всякий случай. Ты немношк дурачок и правда не понимаешь позицию собеседника? Или ты немношк демагог и пытаешься связанное тобой соломенное чучелко за оную позицию выдать? Или два-в-одном, как шампунь?
Я конечно тоже либерашка что надо, но от такого полуебка как ты даже я охуел. Где ещё лучше чем в Рашке? В Каменном веке? В Мезозое? До Большого взрыва?
У тебя представление о рабах из голливудских фильмов подчерпнуты похоже, каждый прям волевой пламенный боец, дольф лунгрен готовый в любой момент схватить кайло и ринуться в бой с угнетателем. Не, раб ведь это не зашуганый омегарахит Дядя Том который давно смирился со своей участью а свобода ему нахуй не нужна т.к. его там либо убьют либо он будет жить как зверь скрываясь по лесам. Алсо проблема с вертухаями решается элементарно- назначаешь пару рабов из общей массы крысами стукачами за двойную порцию баланды и они будут аж жопу рвать чтобы выслужиться, а если вдруг и начнетсч буча будут первым объектом ненависти для восставших и мясным щитом для тебя.
Походу, твои представления о рабах ограничены наблюдением за собственными родителями, работающими в Пятёрочке продавщицей и грузчиком, школота.
Ну, знаешь, есть шампанское обычное, а есть "праздничное". Его ещё называют так особенно. Его ещё братьям нашим меньшим можно. Вот так же и с этими борделями.
Эээээ.
Ладно, но просто сделай это нормой и придай этому форму социального ритуала, сакральный смысл и просто эстетики. Наверное это то что тебе нужно.
Ссук, чёт прямо сопрягся как хирд гливочковый с твоего поста, сижу, ухаю утробно, стон нутряной издаю, спасибо.
Близость к молодым и взаимодейсвие с ними изгоняют старость, молодят в общем. Потом возможно тут есть некий сакральный смысл и клиенты там буквально должны стать детьми, чтобы понять свои ошибки и через ритуал жизни измениться. А еще может быть просто принято и вообще - с незамужней харам и все такое, а тут не женщина. Плюс мальчик не мужчина.
Блядь, а написать по-человечески нельзя? Я тебе что, Конфуций, чтобы твои ребусы разгадывать? К слову о загадках в нри
>Блядь, а написать по-человечески нельзя?
Блядь — твоя мамаша. А написать по-человечески можно, что и было сделано. Жаль, что ты только по-ослиному понимаешь, походу.
ТЫ ЧЁ!!!?! ЭТАЖЕ АЧИВИДНА!!!!!!!????!!!!
>>1707
Я не это просто объяснить, а с точки зрения рабства, но так тоже романтичненько получилось.
> А еще может быть просто принято и вообще - с незамужней харам и все такое, а тут не женщина. Плюс мальчик не мужчина.
А с чего ты решил, что я про педерастические?
>Я не это просто объяснить, а с точки зрения рабства
>Ебал ее рука
Я уже который пост от тебя читаю, и не могу в толк взять хуле тебе надо то, какова твоя цель? Ты там не угашеный какими-нибудь веселыми травами капчуешь часом?
С точки зрения не валидности рабовладения, соизвольте объяснить принцип существования потелок и секс-торговли, в частности педофилической ориентации.
>потелок
Потогонки – это не рабство. Просто очень хуёвая работа. Не хочешь – не шей кросовки за 2$ в сутке, просто будешь голодать.
>секс-торговли
Просто нет возможности заниматься этим легально – правительство выебет. В том же Тайланде, где всем похуй, куча борделей, в том числе с несовершеннолетними, и работают там или по своей воле, или по воле родителей.
Зачем вообще нужно это рабство, когда есть куда более современные методы эксплуатации? Раб – по сути твоя собственность. Если он "сломался", ты потерял деньги. А наёмного работника, которому жрать нечего, можно выжать до последнего и выкинуть, наняв нового. Он как бы даже не твой, тупо очень дешевая аренда.
не читал вашу шизу выше, так что сорямба, если повторяюсь
Просто для прикола, чтобы прикольно было.
> В том же Тайланде
>где всем похуй
Это там где государство все это контролирует и профиты получает? Да, очень похуй!
>лицензии
У них всем похуй, конечно, но лицензии они не раздают. Де-юре проституция там запрещена и они с ней как бы борются. Так что пизды ты получишь не за отсутствие лицензии, а тупо по местным "понятиям".
>А кто не ест, тот и работать не может.
А он и так не работал! Ну не хочет есть, - собаке собачья смерть, дело его.
>а раб то работает нормально
Отрабатывает побольше, чем на него тратят хозяева. Не беспокойся.
С заявления, что экономика викингов основой была на рабстве. Тем самым естественно подводилась вина шведов в угнетении негров.
>Дороги недолговечны - в Риме веками стояли и стоят.
Просто делать долговечные дороги нерентабельно. Тупые римляне не могли этого просчитать.
Ох, я что-то в голосину проорал. Хорош-хорош.
Ты не понял. В России (а ДСы - это не Россия, как мы помним) до сих пор родоплеменной строй, язычество и набеги хазар. Ты просто прокремлевских передач по телеку насмотрелся, а оно вон оно как. Сам живу на окраине Санкт-Петербурга, и каждую неделю выхожу с дружиной охотиться на пещерных медведей и туров. На настольные игры времени практически не хватает. Храни тебе Велес, анон, и желаю тебе не быть на моем месте, ведь это какой-то пиздец.
Я в Красноярске обитаю. У вас еще культура, скажу тебе. Тут динозавры по улице шагают, знаешь ли. А некоторые жители до сих пор из воды на сушу не выбрались. Пиздец.
и метро нет
Не знал, что теле-2 провели интернет аж до этих ебеней. Добра тебе, анон.
Ничего себе у вас прогресс. Мы тут на землях Кривичей просто в дупло дуба орём, иногда что-то долетает, но коннект так себе. Надо на бересту переходить.
Никто этого не заявлял, наркоман, спор начался с визгов о том что в ваших играх не должно быть рабства! Не сметь его добавлять! Это нерентабельно!
Весь прогрессивный мир уже давно с витой бересты на сигнальные костры перешел, передача данных со скоростью света, вот где острие науки-то, вот где прогресс. А вы в своих угорских болотах все кору скребете, в трубочку сворачиваете.
Пусть будет, но профта играчки получать не должны. Но зато проблемы - каждый раб это стойкий и несломимый борец за свободу с личным другом, боевым товарищем и любовником. Убийство одного дает злости и сил другому.
Женщины берут на ложе клинок и убивают хозяига когда он спит.
>Пусть будет, но профта играчки получать не должны.
Надо просто самих играчков в рабство загнять делов-то. Никакого профита, чистый экономический катарсис.
Какие же киевляне дегенераты, пиздец просто...
Э, слышь, хуйло, я из Усть-Илимска, хуль ты пиздишь!!1? Тут прекрасное место: на улицу выглянешь - куксонии благоухают, вулканы рокочут, солнышко испепеляет. Выходишь утречком - озончиком пахнет, выходишь ночью - снежок падает, гипс и колчедан прямо под ногами валяется бери – не хочу, проголодался - просто в сторону тянешься и шаровика уже в водоросли завёрнутого, уже приготовленного прям с камней есть можно, отроцерасы сами в рот прыгают, эвриптериды на улице референс отвешивают, сэром называют, пацаны уже с утра щитки нацепили и идут хуярить на благо родины, а ты что сдивергировал, а?!? Таких как ты я буду почковать стоя(специально научусь стоять для этого даже!!)!!" . Ты, рас такой смелый, адрес пиши, мы с пацанами сопряжёмся, быстренько подъедем, поясним за базар, без вот этой вашей плацентой темы. Не пиши сюда больше, чмо!!!2!
посудомоечной машиной
А в чём проблема? Игрочок, как существо нонк0нформистское и контрпродуктивное, как раз таки идеально подходит на роль организатора восстания в таких условиях.
Чем бессмысленные сопротивление ("чувак, это тьма демоногноблинов-пидоробомжей: даже если бы мы могли их одолеть, с них тупо лутать нечего, давай просто съебём"), тем сильнее их желание копротивляться, и чем отлаженнее и эффективнее что-либо работает, тем сильнее их желание это испоганить.
Там потом ещё как-нибудь царёк из соседнего соперничающего королевства будет готов прислать подмогу и профинансировать их потуги, но в итоге играчки и против него организуют кампанию, прямо в процессе восстания, потому что тот настаивал принять его дары.
Может просто не травит их газами от плазменного резака и не отбирает полёты с лестницами, потому что, мам, лабиринт с загадками и ловушками!
Я не травлю и не отбираю. Наоборот всячески поощряю инициативу со стороны игроков. Проактивных всё равно днём с огнём не сыщешь.
С твоей стороны наивно предполагать, что со мной кто-то захотел встречаться.
Под кроватью только твой валяется, спрашивает, как там твои восемь швов.
С твоей стороны наивно предполагать, что у меня есть игры.
Тут твой мастер пишет, спрашивает, когда ты от телефона с двачиком оторвёшься, на карту хоть посмотришь, ход скоро.
Ни отношей, ни игр. Хули ты такое убожество? Пошел хоть на базу, хоть в чатик игру искать.
Потом выдай сюда пасту и мы поясним почему у тебя не было игр. Давай, давай.
Водить хайлевел сложно, ни у кого нет опыта, а играчки что дадут в благодарность?
Нет, пасиба, я конечно человек добрый и толерантный к тараканам, но и у меня есть предел.
К таракам толерантен, а новые идеи брать не хочешь. Хочешь обмазаться билдом и ходить с постным голосом, игнорируя активности. Вот зачему так?
Разве тебя в чем-то по реалу ограничивали?
Иногда хочу билдом обмазатся, иногда больше упор на ролевой части, иногда и то, и другое. Частенько возможность посмотреть билд это единственное что интересного в игре.
Как надо стать другим, чтобы ты был доволен? Поясни, плиз.
>Эх игры-игры, все играют в какую-то унылую безыдейщину
Как уже неоднократно говорил и писал — проблема в тебе. А точнее в твоей неуверенности в себе и боязни раскрыться перед окружающими.
но теперь все не так. мастер решил поводить проклятие Страда, со всеми фишками дарк-фентези в виде страданий, страха и тд, зато без выбивания двери с криками ФАЙЕРБОЛ.
теперь к вопросам - как это играть? собрать намеренно кривой билд с упором на "страдания" ? не действовать резко отыгрывая нормиза? какие еще типажи персонажей будут смотреться нормально( а то нагенерю консервную банку-истребителя чудовищ, и вся эта нарочитая хоррорная даркфентезя уйдет)
Собери своего банку-истребителя, но сделай его с изъянами в плане квенты. Если это ветеран охоты на чудовищ он может видеть чудовище в каждом втором баровийце, а в каждом вистани- пособника чудовища. Может считать что пожертвовать парой десятков селян чтобы угандошить древнего вампира- вполне допустимая жертва.
>как это играть?
Да точно так же, просто не надо бежать каждую лачугу защищать и нельзя верить НПЦ. Ну и ко Страду врываться не стоит.
Любой Ван Хелсинг/Блэйд/Ди/Алукард/другой парень в черном с квадратной челюстью точно также изучает информацию а потом зачищает замок от нечисти.
я тебе сча солью тираду от одного от соигроков, которая меня спровоцировала на этот пост.
Мне становится страшно за сеттинг. Простите мне немного снобства, но я читал приключение (вступление, когда водил в роге). Я верю, что ИМЯРЁК тоже знает про боровию, но всё равно будет делать то, что делает всегда.
Боровия это мрачный сеттинг вампиров. И, когда я говорю мрачный я не имею ввиду сраные сумерки или другое вампироское коншничество. Баровия - место, где заблудиться в удушающем тумане, который убивает тебя (но так как душа не может покинуть этот план ты не умираешь до конца, а продолжаешь жить в вечной агонии) - можно, просто сойдя с тропы.
Это сеттинг, где встретить обезумевщую мать, бьющуюся окровавленной головой о могильный камень сына - это норма.
Это сеттинг, где местные жители не верят в завтрашний день. А те, кто верит кончают жизнь самоубийством, потому что ещё один день этого серого чистилища хуже смерти.
Это сеттинг, где нельзя кричать: Я ЗАХОЖУ В КОМНАТУ ПОД БАФОС, потому что ОНИ услышат этот крик.
Мне очень страшно, что могут сделать с этим миром ИМЯРЁК и ИМЯРЁК. Не созла, но просто по своей yolo природе, которая мне видится в их характере.
Опять же, я никого не хочу обидеть, но боюсь за свой имёржн
Ну пару раз войдёшь в комнату ПОД БАФОС (что бы это ни было), покормишь ИХ собой и освоишься, ничего страшного.
Так дело не в том заходишь под бафос или нет, а в эмоциях персонажа. Какой нибудь Гатс или Дзюбей вполне себе заходят, но гримдурка и мрочная гАтичная амасфера сохраняется.
Если мрачный гримдарк не наказывает yolo-игру, а наоборот разваливается от нее, то это какой-то странный гримдарк, можно тогда просто свет дома выключить и побояться без кубов
Куплю, блжд, гарнитуру и в онлайн уйду. Хотя нет, не уйду. Пробовал уже. И за столом-то бесят мобилкоебы, а в онлайне вообще дискорд пишет, что Вася вот прям счас в ТЕСо наяривает во время социалки. Нахуй.
Возможно, это как раз я был тем Васей, залипающим в ТЕСо очень посредственная дрочильня, кстати, не рекомендую. Хотя я, вроде, отрубил отображение игорей в дискорде.
Водить надо лучше, игроки не будут залипать. Отваливаться всё равно будут, но значительно меньше. А чтобы водить лучше, нужно дофига готовиться и практиковаться, а всем лень.
Уж не знаю, из какой серии, но работает отлично.
Сам, когда вожу на отъебись, постоянно сталкиваюсь с рожающими кошками. Как только начинаю реально вкладываться в игру, кошки как-то резко становятся бесплодными но где-то месяца через два я ловлю выгорание от обилия подготовки и дропаю.
Проблема в том что ты спрашиваешь челика "Как игра? Как прошло? Все заебись? Какие пожелания?" А он тебе "Все супер, 10 из 10, спасибо мастер". А потом у него рожает кошка, а потом он пишет в ненависти тред как его забоярили-киберунизили-пожали ментами неверными. Я этой хуйни понять не могу, фидбек из игрочков приходится буквально паяльником выпытывать.
Есть такое. Честного фидбэка не дождешься.
Но он и не особо поможет. Какие-то мелочи подкорректировать – это да. А что-то кроме – уже очень сомнительно.
Топ-совет. Готовлюсь к каждой сессии, благо работа располагает к подумать-почеркаться, а потом слышу что-нибудь типа "Ну что там, когда стукаться уже будем? Я сейчас на инициативу кину уже!" от игрочка, заявлявшего, что хочет сюжетную игру с социалкой.
О, это я знаю. Каждую сессию спрашиваешь такой фидбек, и всем норм, а потом тебе в чятике предъявляют что приключение в целом отсосное, и вообще че ты такой пидр, что красиво не сделал.
>>1945
Я один ваншот готовил на отъебись, половину даже больше сымпровизировал прям на ходу, большая часть действий вообще не планировалась, а мне после с восторгом заявили "Это было одно из лучших приключений". Другой модуль готовил-готовил, всякие сюжетные ходы и улики расписывал - напрямую не сказали, но я понял, что не особо впечатлились.
>"Ну что там, когда стукаться уже будем? Я сейчас на инициативу кину уже!" от игрочка, заявлявшего, что хочет сюжетную игру с социалкой
К А Ж Д Ы Й Р А З
И ведь всё ещё есть наивные ГМ-новички, которые ведутся.
>ваншот
Ваншот можно вытянуть вообще без подготовки, если хоть какой-то опыт вождения имеется. Проблемы начинаются обычно сессии с третьей-четвертой именно поэтому, думаю, игры из vbaze чаще всего загибаются именно после второй сессии.
Я как играчкок не вижу в нем лично профита и да, что мешает заспамить проверками до победного? Хуйня. Мастер мудачок когда зовет вас играть пиратами, при этом не дав никаких намеков куда можно плыть.
Если сюжетный ход в принципе завязан на результат проверки навыка (независимо, был ли расчет на провал или успех), это не оч сюжетный ход.
Если оба варианта заранее рассмотрены и продуманы то ничего дурного не вижу. Если продуман только 1, тот что подраматичней и ДМ начинает мухлевать кубами- это пиздец.
Хуле этот анкап такой smug?
Ты не понял.
>>1959
Вот сорт оф зыс. Сферический пример - я не смог взломать Большую Сюжетную Дверь. Ну вот не прокинул на взлом и все. У мастера замешательство - он не знает, что делать. Развитие сюжета было жестко завязано на успешный результат этого броска. Дверь выломать было нельзя (это было ясно заранее), обходных путей нет, все. дальше никак. В итоге произволом кое-как типа открыли. И такого рода ситуаций было уже несколько. Уж лучше тогда сразу без бросков выдавать драматичный вариант, нежели вот такое.
Ну тут ваш мастер сам не умеет системой пользоваться. Если тебе ничего не мешает и ты не ограничен по времени ты можешь брать 20 вместо броска при проверке навыка.
Там не днд была, но ты прав. "Брать 20" универсально транслируется на любую систему в форме автоматического успеха, если персонаж в принципе способен выполнить задачу, у него много времени и ничего не мешает.
Так социалка это хорошо, но надо делать перебивки экшоном, а то возникает чувство, что прогресса нет. Не обязательно же пастук делать долгим, напусти на игроков группу бандитов или азазинов, им заодно станет интересно, связано или это с текущим сюжетом, попытаются взять пленника, а там уже он либо даст немного инфы, либо скажет, например, что их послал убитый злодей из предыдущей арки, а они вас только нашли.
Не смог взломать - иди убивай носителя ключа, изи же.
От души, пойду пару стран по ней накидаю, посмотрим, что выйдет.
> Slavery may seem like a relic of history. But according to the U.N.’s International Labor Organization (ILO), there are more than three times as many people in forced servitude today as were captured and sold during the 350-year span of the transatlantic slave trade. What the ILO calls “the new slavery” takes in 25 million people in debt bondage and 15 million in forced marriage. As an illicit industry, it is one of the world’s most lucrative, earning criminal networks $150 billion a year, just behind drug smuggling and weapons trafficking. “Modern slavery is far and away more profitable now than at any point in human history,” says Siddharth Kara, an economist at the Carr Center for Human Rights Policy.
Да забанить из и все. Нет полома - нет проблем с балансом. Нехуй тут обсуждать.
>Я как играчкок не вижу в нем лично профита
Этот фит првращает помеху в суперпреимущество (с нюансами, но все же), ничего себе "не вижу профита"
> что мешает заспамить проверками до победного?
Я бы на мастера который велит кидать спасбросок за каждый шаг, смотрел как на мудака. Лучше уж правда сделать no save засаду
> Мастер мудачок когда зовет вас играть пиратами, при этом не дав никаких намеков куда можно плыть.
Что-то вспомнилось, как я нарисовал карту своей хоумбрю страны, с городами, придумал что в каждом происходит, а игроки решили что я ее спиздил со стока и проигнорировали, лол
>Этот фит првращает помеху в суперпреимущество
Сколько раз? Вот-вот.
>кидать спасбросок за каждый шаг
Не на каждый - просто именно при непрокидке вас возьмут горячие багбиры-ёбари и потащат в логово-бордель.
>решили что я ее спиздил со стока и проигнорировали
И чо со стока? Карты сеттинга теперь тоже игнорить? И как ты им её выдал, что они решили её игнорить?
>решили что я ее спиздил со стока и проигнорировали
Как можно проигнорировать карту? Типа, блядь, мы не будем выходить из таверны или вообще нахуй не будем перемещаться в трёхмерном пространстве?
Алсо, квестхуки придумали специально на такой случай.
Ну пока что они в стартовой деревне тусят, я просто карту в чатик в рамках подготовки к игре скинул и получил полное отсутствие реакции. Когда я лично у одного из игроков спросил, получил "Ну я думал, ты просто ее откуда-то скачал и вообще не заглядывал"
Книгу правил они тоже с таким же игнорят?
Так прикол в том, что даже если они идут на восток, твёрдо и чётко, они всё равно будут проходить через места, отмеченные на карте. И идут они наверняка не просто так, напрямик, а по какому-нибудь тракту, значит всяко будут проходить через постоялые дворы, города, встречать всяких корованщиков и патрульных. Вот тут-то на них и можно вывалить немного КОНТЕНТА.
А ещё, если игроки сами не могут ответить на открытый вопрос, полезно задать закрытый. - Идём на восток. - А как именно идёте? Здесь вот, значит, старая просёлочная дорога, там бандиты и гоблины могут напасть. Здесь бандитов нет, но придётся по горам полазить: обвалы там, высотная гипоксия. А здесь вот через мост ближе всего, но мост тролль охраняет, всем проезжающим в обязательном порядке рассказывает, что в ГУРПСе можно любого врага через сочленения в доспехах затыкать и данж чистится за 6 секунд.
Какие-то кончелыжники, я их матерей ебал, можешь на сессии так и передать: "Авторитетный анон с бгача ваших матушек на хую вращал, велел приветы передавать".
>этот фит превращает помеху в суперпреимущество
Нет. Ролл с помехой считается одной костью и лучший из результатов полностью игнорируется чертой. Использование фита позволяет выбирать из дополнительного дайса и результатом подбрасывания.
>How does the Lucky feat interact with advantage and disadvantage?
>The Lucky feat lets you spend a luck point; roll an extra d20 for an attack roll, ability check, or saving throw; and then choose which d20 to use. This is true no matter how many d20s are in the mix. For example, if you have disadvantage on your attack roll, you could spend a luck point, roll a third d20, and then decide which of the three dice to use. You still have disadvantage, since the feat doesn’t say it gets rid of it, but you do get to pick the die
https://dnd.wizards.com/articles/features/sageadvice_feats/
С одной стороны, ценность карты измеряется внутриигровым контентом и событиями (т.е. сама по себе карта ценности не несет), но с другой - чот какие-то похуисты тебе достались. Ты им скинул просто картинку или указал "Вот нарисованная мною карта, вы стартуете вооот здесь, основной положняк по миру вот такой-то"?
>Сколько раз?
Три раза в день. Тебе мало трёх фейт поинтов в игре, в которой их вообще не должно было быть?
Что за хоумрул?
Это не фейтпоинты и они в пиде не нужны. В пиде можно без анального карнавала иметь игру.
Я предпочитаю его неудобные твиты просто игнорировать.
Это они так, для понтов, уж двачерские экономисты-то знают, что это всё нерентабельно, кожанные плетки надо покупать, кандалы, анальные пробки, флоггеры, кляпы, галеры, накладные лысины и пуза для надсмотрщиков, да и каждый второй раб это Кирк Дуглас, восстание Динамо Цска Спартака поднимет сразу. Не, нерентабельно, инфа 100%.
>forced marriage
А все кто РАБотает рабы.
>25 million people in debt bondage
Меньше половины процента из всего населения Земли. И выгода идет за счет наркоты - а наркота дорогая потому что с ней борятся. Т.е. вся выгода исходит за счет издержек государств в создании дефицита этой самой наркоты. Рабство снова нерентабельно, ему снова требуется защита, но теперь через протекционизм(ненамеренный) - ведь только картель может вести трафик и должен нести большие издержки.
И кто обычно производит наркоту? Отсталые бандустаны. Тут бинго, отсталые страны и запрещенная деятельность.
Так что рабство все так же нерентабельно, просто зашоренный экономист смотрит на все как бугалтер. По бугалтерии там может и прибыль, но издерки то несет не сам рабовладелец, а все.
>>2044
Да, надо. Надо иметь инфраструктуру, содержать тот же криминальный картель(из примера выше), чтобы государство бухало деньги на структуры, которым надо на лапу дать. Это помимо прямых трат на раба.
Вы все забываете, что у рабства практически нет плюсов, которые бы не крылись минусом и при этом есть целый список упущенных возможностей. Раб не сможет создать платежный спрос, а значит экономика лишается потребителя. Его несвобода не даст развитию новым областям экономики, ведь он ни как предприниматель не сможет сделать, ни как потребитель потребить. Раб не видит перспектив - раб не растет в продуктивности, а даже наоборот обучается в том, чтобы симулировать работу. Раб создает угрозу обществу, тем, что может начать бунт и задеть не только своего хозяина. Раб требует правовой и материальной инфраструктуры.
А какой плюс? ЭЭээ...моно херово кормить и селить в бараке, где у раба будет падать КПД работы. Заебись выгода. Да даже Законы Хаммурапи уже тогда напирает на права тех самых рабов и способы выхода из рабства. Даже тогда умные люди заметили, что рабство это пиздец и надо что-то делать.
Уважаемый экономист, если бы рабство было нерентабельно, то оно было бы роскошью, способом кинуть избыток денег на ветер.
Но оно почему-то распространено в "нищих бантустанах".
И вот кто-кто, а картели считать деньги умеют и любят, если бы их рабы не окупались, то их бы не было.
>Раб не сможет создать платежный спрос, а значит экономика лишается потребителя.
Хозяин потратит за двоих.
>Его несвобода не даст развитию новым областям экономики, ведь он ни как предприниматель не сможет сделать, ни как потребитель потребить.
Его труд создаёт избыток для хозяина, освобождает чьи-то руки. Вместо раба предпринимателем станет хозяйский сынок.
>Раб создает угрозу обществу, тем, что может начать бунт и задеть не только своего хозяина.
Даже в Российской Империи, где де факто рабами большую часть времени было подавляющее большинство населения, восстания успешно опиздюливались 17й, 18й, 19й века. Касте рабовладельцев было норм.
Ты как обычно забываешь о том, что рабов не сачками ловили по саванне, а получали как побочный продукт военных кампаний и завоеваний. Плохие, негодные жители свежезавоеванных земель должны были куда-то деться чтобы освободить место для братушек которых в эту кампанию обещанием земли и заманили. Все государства, в которых было развито рабовладение вели военную экспансию и как только она прекращалась- прекращался и приток рабов. Рабство это способ быстро и сердито переработать чужого гражданина в экономическую выгоду.
Нищие бандустаны потому и нищие, что тратят на роскошества вместо полезных вещей.
А ты снова путаешь бугалтерию и рентабельность. По бух-учету там может и прибыль, а вот вообще дыра.
>Хозяин потратит за двоих.
Хозяин начне выводить капиталы за пределы полиса или провинции, начав покупать язычки папуг или еще чего - очередная блаж. И это мы если считаем, что 1 раб будет работать как нормальный рабочий, позволив хозяину потратить за двоих.
>Его труд создаёт избыток для хозяина, освобождает чьи-то руки. Вместо раба предпринимателем станет хозяйский сынок.
Не освобождает, ведь кто-то следит за рабами и кто-то занимается судами с рабами, кто-то ими торгует и т.д. А у хозяйского сына не будет клиентов - потребителей мало.
>Даже в Российской Империи, где де факто рабами большую часть времени было подавляющее большинство населения, восстания успешно опиздюливались 17й, 18й, 19й века. Касте рабовладельцев было норм.
Самонадеенная логика, ведь враг в лице рабов никуда не делся и просто собирает силы, чем все и кончилось. А РИ была отсталой станой, что еще раз доказывает нерентабельность рабства. Кстати, дворянсвто РИ отлично показывает как классно выводятся капиталы из страны рабов.
>>2053
Т.е. это даже не рабство было, а геноцид населения с целью изъятия земли. Вот ты снова сказал, что рабство не рентабельно и приводит к истощению людских ресурсов.
Да, рабы и рабовладельцы часть общества и издержки на содержание рабов по сути берет на себя все общество. Но та немногая выгода оседает в кармане рабовладельца, поэтому недальновидные рабовладельцы не замечали в какую дыру все катиться.
Главный признак шиза- сверхценная идея, по поводу которой он просто НЕ МОЖЕТ МОЛЧАТЬ и всегда прав.
Фига, значит ли это что любители фиксить БК и тащить допы шизики? Они не могут молчать о том, что нет допов и 100% правы в том что они нужны. Вот они попались.
>и издержки на содержание рабов по сути берет на себя все общество.
О дивный манямир. Погоди дай угадаю, издержки эти состоят в недополученной прибыли которая могла бы быть если бы раб был полноценно интегрирован в экономику как квалифицированный специалист?
Насчет любителей БК не знаю, но свидетели святого ЖЮРПСА- шизы поголовно, даже не через одного.
И из всей инфраструктуры по регуляции, добычи и подавления. При этом раб не бутет повышать свое качество работы, а повышать скилл избегание работы.
Даже неквалифицированный свободный лучше раба.
>>2076
Я сыграть хочу, но в последний раз встретился с манямэ мастером, который зажопился в космоопере выделить лазерный пистоль, а после этого позволить перекинуть очки со скилла лазеров на обычный. А еще он фанат валета плетей был.
В общем, а подскажи где ты наблюдаешь таких? Я то может себе хоть какого возьму комплиментарного мне.
Римское рабство, к сожалению, слишком цивилизованное по сравнению с современным рабством или неэффективным нерентабельным гипотетическим рабством экономиста. Интересный выпуск, спасибо.
>И из всей инфраструктуры по регуляции, добычи и подавления.
Эта инфраструктура гораздо меньше чем тебе кажется. На какой-нибудь хлопковой потелке 1 человек с винтовкой может пол сотни рабов контролировать. Главное организовать систему наказаний и поощрений таким образом, чтобы рабы сами друг за другом смотрели.
Рабы снова не работают, а сексотят за плюшки. Это закнутый круг.
А после освобождения рабов они еще дезадаптивными будут, прямо как современные негры, которые тоже приносят одни издержки.
Ой, т.е. издержки рабства начинаются после отмены рабства? Ну так нехуй в гуманизм заигрываться и все в порядке будет с экономикой.
Нет. Издерки от рабства просто и до сегодняшнего дня несут. Вот так вот, рабство это то что будет ебать тебя веками, даже после отмены.
Поэтому кста, в средние века не взлетело рабство - Рим уже под ним упал. А рабство на востоке реликт от античности и восток не взлетел, хотя проебал значительно меньше ништяков и в целом был богаче запада. А все из-за рабства.
>Рабы снова не работают
Твоя центральная идея, вокруг которой вся аргументация строится. Раб в принципе не работает, не может работать, его можно заставить работать только если 4 надсмотрщика его в коробочку возьмут, раб только бунтует и кидается на надсмотрщика с кайлом, потому что он идейно заряжен похлеще красных кхмеров.
Тупой спор с тупым человеком, который нихуя ни в истории ни в психологии не понимает, нахуй я в него вообще влез? Можешь пукнуть победный пост, я умываю руки.
>Самонадеенная логика, ведь враг в лице рабов никуда не делся и просто собирает силы, чем все и кончилось.
Ага. Через полвека после освобождения.
Мы вернулись в начало. 2.5 раба не делают экономики, пчел. Викинги взлетели не на рабах.
Ну точно паскуда, 1 в 1 мне пересказываешь вот эту хуиту
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_рабства
>мяк пук ну викинги там
>рудименты раабства, рабство все
Посчитай сколько ссылок на источнике в этой говностатейке, особенно в той ее части которая рассказывает про средние века. Их там 0, НОЛЬ блжад. Это просто чьи-то маняфантазии которые ты мне в уши затираешь сейчас. Никуда рабство в средние века не пропало, а с 14 века и вовсе пышным цветом расцвело.
Чини детектор. Я здесь в ридонли большую часть времени, не игрок, пишу бесплатные модули. Я просто проиграл с этого срача на тыщу постов. Чувак, хватит оправдывать своих предков. Возьми меч в руки, и перестань быть рабом.
>Ссылка на авторитеты
Я про ссылку на исторические источники. Когда мы говорим об истории принято на них ссылаться, а не фантазировать как там все было устроено прямо из своей шизоидной головушки.
Бинго. Оскопил потомка рабов, кто еще может начать настолько убогий срач, как не антиоср шизик.
Dude, давай ты будешь оправдывать свою нерентабельность и экономическую нецелесобразность не нам, а своему dungeon master, fucking slave.
>В книге судного дня
>Многие из тех, кто перед завоеванием судился при дворе лорда и являлся должником незначительных услуг, отныне были тоже числились в качестве несвободных крестьян. Для наглядного примера: в графстве Суссекс на тот момент было зарегистрировано 10 400 крестьянских семей, из которых 9 800 были крепостными и лишь 600 числились в качестве свободных.
Жду очередного маневра в духе "крепостные это не рабы, это просто ущемленные в правах вольные крестьяне".
У данмеров главные dungeon masters это Дом Дрес. Они еще набеги на фурри-рептилоидов делают.
>Крепостные не рабы потому что...
>Хех ну да, ограниченны в свободе передвижения
>Ну, да, надо работать а иначе взъебут плетьми
>Ну да, львиную долю плодов их труда безвозмездно забирает хозяин, оставляя только на прокорм впритык
>Ну да, у раба в древнем риме было по факту больше прав чем у английского виллана.
>Но это не рабы, твердо и четко! На борзых не поменяешь!
Чучело. Ограничений на движение как таковых нет - можно простопроебать убегая землю. Свою землю.
Работать надо чтобы есть что было и чтобы лорд мог от самого себя как минимум защитить.
И не безвозмездно, а за защиту - долг рыцарского сословия.
Это вам не РИ, это вам не колхозы.
И как, защитили рыцари от данов?
Постите сами.
Рабу нужно идти на рисовые поля, хозяину про нерентабельность рабства как-то не комильфо рассказывать.
Правильно мань, крепостные это собственность государя, а вся крепостная система ничто иное как госмонополия на труд невольников. Барин тут выступает в роли того самого лысого надсмотрщика с плеткой который должен заставлять крестьян пахать, естественно он не может хозяйскую собственность на своих личных борзых менять.
>ссылка на авторитет не доказательство
Доказательство только твои пуки в двач, это да, это доказательство
>Меня лично утомило вам что-то пояснять.
Наконец-то блядь, доебало твою шизу слушать в каждом треде, мудила.
>Ограничений на движение как таковых нет
Ну да, можно двигать руками, когда несёшь барину оброк, и можно двигать ногами, когда идёшь барщину отрабатывать в спальню барина
Всегда так делаю. Пока только за омежку сошёл.
Ещё и мастер наезжает почему-то.
А ведь я стараюсь, отыгрываю мага с высоким интеллектом!
Не узнал, я другой шизик.
Эта друхое.
Рентабельные свободные крестьяне добровольно и мотивированно работали в крестьянских сельскохозяйственных кооперативах, твёрдо и чётко.
Это просто иммерсивный экспириенс для личностного роста.
С-спасибо. Думаешь, стоит опасаться за него?
А вдруг пока руки заняты, меня в глазницу изнасилуют?
Возми ноут и упрись им в лоб. При этом стань на землю, чтобы уменьшить силуэт.
И запасись барсучим жиром, на всякий.
Омежка мастер, спок. Все равно будешь виноват. Могу только предложить выебать их и пусть самовыпиливаются сами.
Скажи, что это для гениального сюжета, и отыгрыша их квенты.
Заранее предупреди, что впереди их ждёт смерть. Повтори несколько раз. Прямо проговори, что кто-то из персонажей может умереть.
Когда начнётся энкаунтер отыгрывай сопереживание: вздыхай, утирай слёзы, делай вид, что мухлюешь на кубах, чтобы спасти персонажей, делай голос исполненным траура, каждый раз, когда атака выбивает дух из персонажа.
Не зря говорят, что гурпсовики отбитые.
Что, богатый что ли?
Наверное, на инженера отучился, в веб-макаки за длинным рублём пошёл, а так свою тоску по математическим расчётам компенсируешь, ммм?
Шучу, антош, конечно, люблю тебя. Поддерживать любимого производителя всегда здорово.
Играю через сесть с начала всей этой свистопляски с ковидом. Уровень рождаемости кошек стабилен, а может даже возростает.
Заебали чес слово.
М: Ну что, народ, собираемся?
И1: Я могу в пятницу с 18 до 21.
И2: Прости не могу в пятницу, иду с заводу. Давайте лучше в среду с 16 до 20.
И3 Я на этой неделе не могу, меня коллективно ебут в жопу. Но давайте на следующей, в полнолуние со вторника на среду. Думаю. с 0:31 до 1:28 я смогу с вами поиграть.
М: Так погодите, а что с выходными? Может в выходные нормально собиремся?
И1: Ой нет. В воскресенье у нас вампирская камарилья, в субботу вампирский шабаш. На следующей неделе в субботу вампирские века, а в воскресенье тоже шаббаш, но другой у другого ведущего.
Заебали, честное слово. Нахуй связался с этими водерами, вообще не понимаю.
Ну по-хорошему, надо на нулевой было четко проговорить, что собираетесь вы например каждую неделю по субботам в 7, чтобы не игру подстраивать под хотелки каждого, а наоборот это бы было устоявшейся точкой в графике, вокруг которой строится остальное это конечно не помогает когда половина партии сваливает тусить на две недели а потом ещё две недели будет разгребать накопившиеся дела
У меня разок такое было. Но это случилось посреди ночи, на нг.
После таких моментов, сразу чувствуешь себя пиздатым ведущим, способным увлечь игроков в воображаемый мир. настолько блять, что они отключаются от реального
>И1: Ой нет. В воскресенье у нас вампирская камарилья, в субботу вампирский шабаш. На следующей неделе в субботу вампирские века, а в воскресенье тоже шаббаш, но другой у другого ведущего.
Этих пидорасов сразу дверью жать. Запишутся на 5 игр разом и на всех кошек рожают/в телефоне копошатся, а если вдруг соизволят открыть ебало то будет что-то в духе "А давайте спросим про макгаффин у Антуана Де Залупа. Что? А, он наверное из другой игры был... Мы в каком городе вообще сейчас?". Ублюдки блядь, лично бы каждого придушил.
Разница с онлайном в том что в онлайне ты легко новых играчков набирашеь.
Сука-сука-сука, никогда не забуду полуебка, который у двух мастеров в одну адвенчуру онлайн и в живую играл и постоянно начинал загонять не только за сюжетные спойлеры, но и "А че ГМ Вася так эту сцену делал, а ДМ Петя иначе? Мне Васина больше нравилась, давайте переиграем, я щас расскажу, как дальше надо!"
Ой, я был в роли такого кадра.
Мне было искренне стыдно.
Но там то учёба, которая сама себя не заботает, то полная неспособность заснуть, когда надо случались.
Когда читаю про таких утырков, удивляюсь, откуда они вообще берутся и как дожили до сегодняшних дней?
Если сопартийцы и мастер не пожали ему после такого говнища дверь, то они заслуживают то что получили
А когда тянешься их пожать, начинают петь дифирамбы "don't be a jerk, dude", "don't be an asshole, dude", "it's just a game, bruh, why are you so insufferable".
Я бы ему прям там в кабину двинул, если бы после 1 такого фортеля он не заткнулся, без шуток. Пиздец, читаешь такие посты и сердечко за ИНРИНРЯ щемит делается.
Ебать, аж не верится, что такие существуют. Почему его сразу не пожали нахуй за такое?
>it's just a game
Это когда, скажем, двое играют в шахматы, например. Но не когда с полдюжины человек тратят несколько часов своего времени (и один из них вдобавок тратит время и силы на подготовку и управление всем балаганом), а какой-то мудак все портит.
Давай, демонстрируй. Только не усни на игре и не проспи её.
Ну блять(
>Я бы ему прям там в кабину двинул
Не, не двинул бы, инфа сотка. Ролевик нынче измельчал. Последний раз драку за крепким ролевым столом я лицезрел году так в 2005. Потом на смену пришли минусы в кармочку и позже травля в к0нфочках. Даже как-то неинтересно. Да что там, за всю историю ненавести-треда ни одной кулстори про драки, разве что байки про Грега.
Я последний раз без шуток пиздился за сермяжным ролевым столом году так в 2011, но там на руку было что все были друг с другом знакомы и этот мудак давно напрашивался, на какого-нибудь игротечного эльфа конечно с кулаками не полезешь.
>не работать, а повышать скилл избегания работы
Да, пиздец какая хорошая идея, когда тебя хозяин просто так убить может ни за что, что за проступок. Хуя манямир. Хотя, конечно он тебя не убьёт-он ведь за тебя деньги платил. Собсна, поэтому наемный труд рабство и сменил, первый элементарно менее затратный. Если наемный рабочий оказался ебанатом или просто сдох, то ты ничего не теряешь, потому что платишь ему только когда работаешь. Раб же твоё имущество, тебе надо о нём всё время заботиться и если он ебанат и умирает, то ты теряешь своё имущество, ведь покупал ты его не на время работы, а навсегда, что совсем другое дело. То есть затрат больше, а прибыли особой и нет.
>пиздец какая хорошая идея
Практика показывает, что лучше избегать с шансом сдохнуть, чем не избегать с гарантией скопытиться.
И да, ты подтвердил мой манямир.
У меня еще вопрос по теме ненависти.
Меня одного бесят хакеры и прочие ебанаты, которые своими действиями напрямую пиздят время моей игры своими взломами, космобаталиями и прочим? И как это фиксить?
>Меня одного бесят хакеры и прочие ебанаты, которые своими действиями напрямую пиздят время моей игры своими взломами, космобаталиями и прочим?
Чего бля? Ты о проблеме декера говоришь или о чем вообще? При чем тут космобаталии к хакерам?
При том, что ебанный капитан рулит своим шипом, а я сижу и время от времени кидаю дайст, чтобы ебанному капитану было хорошо. А если не прокидываю, то ебанный капитан еще и возмущается.
Хакер аналогичный пидор, но хоть не требует ему на минет кидать пока он хакает.
Зачем ты играешь в игру про колобродство на корабле, если для тебя его геймплей скучен и неприятен? У тебя внезапно из ниоткуда в партии высрался капитан и заставил всех остальных занять корабельные должности и кидать ему кубы или все-таки вы изначально это обсуждали?
Был в похожей ситуации.
Пишешь мастеру в ЛС, что тебе скучно в таких ситуациях.
Если просит пояснить, рассказываешь, что в данном случае выбор отсутствует и фактически ты превращаешься в нпц и функцию.
Скорее всего, это ещё и сводится к плюсику без нарратива - то есть ты тупа бросаешь инженера и даёшь +1 капитану. Хотя по-хорошему это должно сопровождаться нарративом. Только, как и в случае с боёвкой, при частых повторяющихся действиях на сопровождающий нарратив забивают.
Если твой мастер такой же, как мой был, он тебя спросит "и что с этим делать".
Поэтому рекомендую заранее придумать, как ты сам хочешь, чтобы было хорошо.
Можешь предложить выбор из разряда "бросить навык", "бросить навык со штрафом ради большего плюса", "ситуативно бросить иной навык", "бросить иной навык ради плюса на основной навык".
Можешь предложить отдельную деятельность, которая в твоей голове соответствует твоей роли. Может быть это какая-нибудь радиоэлектронная борьба с кинематографичным хакингом вражеской системы ради получения данных о положении, может подбор подходящих физических формул для моделирования движения объектов в пространстве с целью разбрасывания бонусов по канониру и пилоту, может бег по кораблю с починкой модулей на выбор и игрой в микроменеджмент ресурса работы разных модулей в бою, может управление вспомогательными дронами...
Либо, если тебе просто хочется, чтобы мастер сделал тебе хорошо, а он не делает (так у меня было), вполне имеет смысл пожимать дверь. Ну или остаться ради того, чтобы бугуртных историй набрать, как это сделал я на протяжении нескольких кампаний, скоро новая будет, кстати.
- не пойду с партией, они подозрительные какие-то, давай, анон, убеди меня, что ты нормальный и что не пытаешься меня обмануть. Ой, не, что-то не верю. Как можно меня убедить? Ну... За тонну товара я бы пошёл. Что, тонны товара во всём поселении не наберётся? Ну так это не мои проблемы.
- не пойду на квестхук, там опасно, а я себе в квенте прописал, что я держусь своей общины. Ну и что, что квест даст шанс на выживание этой общины, пусть кто другой идёт.
- Что я делаю? Хмм... Делаю доспехи. Сделал? Ну, ещё делаю доспехи. Делаю доспехи, пока не обеспечу всё поселение неиронично, без пассивной агрессии
Я не то, чтобы хочу сказать, что кто-то играет неправильно, но нахрена вообще с такими установками в игре участвовать?
В чём смысл?
Неужели это интересно?
Ладно бы неопытный игрок был, но нет, судя по всему, играет не первый год уже.
Мне, как другому игроку, непонятно - и чего с ним делать?
>и чего с ним делать
Как мастеру сказать: "Твой персонаж теперь НПЦ, живёт в своей сраной ебучей любимой общине, делает доспехи на всё поселение. Делай нового с мотивацией ходить с пати, а к этому можете ходить чинить доспехи по скидке."
>как другому игроку
Страдать. Ну или поговорить, что "пчел, а может ты персонажа своего на пенсию отправишь, а себе сделаешь ПРИКЛЮЧЕНЦА, чтобы ПРИКЛЮЧАТЬСЯ с нами, а не сидеть в общине как сыч?"
Потому что хотел космооперу, а космооперы у нас так водятся.
>>2548
>и что с этим делать
Я бы бомбанул нахуй. Может мне еще за мастера модули писать, чтобы он мог пошевелиться?
>>2549
Киваешь и как выше предлагаешь не выебываться с "мой персонаж так бы поступил" и "пок-пок, деконструкция встречи в таверне".
>Мне, как другому игроку, непонятно - и чего с ним делать?
Делайте без него. В чём проблема-то? Он вам играть мешает что ли? Просите мастера поровну делить спотлайт, и пусть каждый играет в то, что ему нравится. В долгосрочной перспективе только выиграете.
Ну ты придумал. Тут уже не проблема спотлайта, тут самый настоящий даунтайм и выдача сполтайта кователю доспехов только усугубит ситуацию. Пока он кует- остальные вообще не играют.
>тут самый настоящий даунтайм и выдача сполтайта кователю доспехов только усугубит ситуацию. Пока он кует- остальные вообще не играют.
В любом случае будет даунтайм. Ну пойдёт кователь доспехов с вами в данж чистить гоблинов, ту же самую четверть времени он будет тратить на свои ходы в порядке инициативы, и остальные будут ждать, пока он походит.
Разница только в том, как этот даунтайм будет дробиться.
Если он с партией готов взаимодействовать только как торговец-кузнец, то, возможно, ему стоит поиграть в другую игру, вдвоем с мастером или вообще без оного. Либо он тайком готовит остальной партии подлянку, как герой известного гринтектста про механика, я бы такого тоже дверью пожал
Когда он околачивается рядом и может хотя бы реагировать на происходящее, а пати может реагировать на происходящее с ним- это другое. Представь что он кует доспехи за 300 миль от пати и тут на его кузню наезжают рэкетиры/набигают боблины/падает метеорит- пати в принципе нихуя не может с этим поделать, даже совет дать, это тупо вторая игра идущая параллельно вашей. Ты бы пошел к мастеру который тебе сказал "Соре пацаны тут по графику еще 1 группа будет играть в другой кампейн по другой системе, но ничего, как-нибудь поделим спотлайт, не ссыте"
> Делайте без него.
В итоге скорее всего так и буду. Уже заявил, что пойду искать нпц, который может ту же роль в команде занимать. Но, блин, зачем?
> Он вам играть мешает что ли?
Нет. Я испытал лёгкую фрустрацию от ситуации в целом с этой игрой "убеди меня", но в остальном у меня скорее не негативное отношение к нему, а недоумение, вопрос "в чём смысл?"
Ну, то же самое можно поделать когда угодно - берёшь правила крафта, кубики, персонажа и всё. Кидаешь. Мастер не нужен. Зачем ради этого собираться на какую-то игру? В чём удовольствие от процесса?
>>2571
> герой известного гринтектста про механика
Это не тот, который пытался сделать из телеги танк?
>>2583
Не, ну не просто же так он это заявляет. Значит ему, как игроку это нравится, видимо. Вот я и пытаюсь понять, что в этом вообще гипотетически может приносить удовольствие.
>Это не тот, который пытался сделать из телеги танк?
Не, тот который в ролевке по Звздным воинам всю игру (полтора игровых года, неизвестно сколько ирл) отыгрывал механика на корабле - закупал грузы, накатывал апгрейды, возился с дроидами - а в боях не участвовал. А в конце кампании, когда партия была готова сразиться с главгадом, тот игрок ВНЕЗАПНО оказался ситхом, который все эти полтора года тайно тренировался. После чего он поубивал и игрочков и главгада и ушел в закат.
Тут тредшот
https://imgur.com/MfJs5T8
Выпей пару чаёв в кантине за мой счёт.
Тот игрок не так чтобы внезапно оказался ситхом, да и подлянку они готовили на пару с мастером.
Вот нехуй играчку было делать. Это пиздец. Таких лечить надо, а не на играх водить. Реально больной человек.
Сейчас бы верить фантазёрам с форчка.
Нормально он так отзеркалил. Не мастерские нпс-вахтёры требуют проверку игроков на убеждение, а игорёк требует проверку мастера на убеждение.
Вообще, в неумении усадить всех пс в игру анону видится профнепригодность.
Элементарно пустить слух, что вождя местных постапокалиптических панков в результате инцидента в кузне лишил глаза его механик (и сбежал), и тот направил своих боевых пидарасов тупо убить всех кто знает что такое молоток и отвёртка в радиусе трёхсот миль. Если доспешник в течение суток не присоединится к какой-нибудь пати и не ливнёт, он будет выпотрошен и выебан по кд.
Найс, если мастер не прыгает на задних лапках вокруг игрока, который сделал себе персонажа - профессионального лежателя на печи и не придумываем ему мотивацию, то мастер профнепригоден. Какое-то минимальное желание не сидеть на месте и пойти бить боблинов игрок должен сгенерить себе сам, либо в крайнем случае по своей же инициативе попросить мастера сжечь ему родную хату.
Почему по твоему в игре надо заинтересовывать игрока? Игрок же сам пришел, не?
Ну да, а анон как думал?
Что всякие принцы и маги пойдут останавливать мор и курощать архидемона, просто потому что это весело и интересно, а то что они такие разные делает ситуацию ещё прикольней?
Неа, игроков надо поставить в ситуацию, когда они должны собраться на эбеновом ястребе.
Зачем он тогда пришел на игру? Потошнить мастеру, испортить время другим игрокам? В чем резон приходить и делать так?
>Нормально он так отзеркалил. Не мастерские нпс-вахтёры требуют проверку игроков на убеждение, а игорёк требует проверку мастера на убеждение.
Не, тот игрок не зеркальщик. Тот игрок просто мудак. Мудак такого сорта, когда все договариваются встретиться ради %занятие_нейм%, а этот мудак приходит, открыто вываливает свое нежелание заниматься %занятие_нейм% и портит остальным весь отдых.
Он пришёл на игру, а не в магазин самообслуживания.
Мастер игрочкам клоун что-ли, чтоб развлекать их?
Клоун. Пусть берёт и развлекает. Нормальный персонаж не манчкин без воздействия внешних обстоятельств может не хотеть куда-то идти и кого-то боблить.
Пусть мастер создаёт безальтернативное положение.
А потом будет "РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ ДА КАК ТЫ СМЕЛ МЕНЯ С ПЕЧИ СПИХИВАТЬ МАСТЕРСКИЙ ПРОИЗВОЛ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В АГЕНДУ".
Сколько ты заплатил мастеру? Давай мы обкашляем финансы, а потом уже будем решать кому самообслуживание, кому клоуны.
>Нормальный персонаж
50 лет проработал углежогом и умер в своей постели в окружении детей и внуков, конец. У нас как бы героик фэнтези про ненормальных персонажей. Если игрок хочет отыгрывать амебу без изначальной мотивации, то пусть предоставит мастеру идею того что его может заставить. А то получится ебанутая угадайка, когда игрочку сожгли родную деревню, он от этого впал в депрессивную кататонию, надо было во сне ангела с сиськами показать, иначе он не мотивируется
Какая-то морозная история.
Каждую сессию по сути, неважно, играли онлайн или вживую мастер с ситхом должны были чуть ли не по полчаса молча обмениваться пачками записок и кидать кубы отдельно ото всех. Остальные игроки глухие, слепые и полностью лишенные любопытства, что ли?
>Нормальный персонаж
Начнем с того, что 99% "нормальных персонажей" никогда не согласятся отправиться в Темный Лес Черного Ужаса искать какого-то там пропавшего крестьянина, невзирая ни на какие обстоятельства.
99% "нормальных персонажей", даже если дойдут до данжа, при первом же серьезном препятствии просто схватят весь лут, до которого дотянутся, свалят обратно, поделят добычу и никогда больше не встретятся.
99% "нормальных персонажей" куют доспехи и сажают ячмень.
Начнём с того, что вести игру в открытом мире не замотивировав персонажей это проёб мастерка.
Если мастерок считает что мотивировать персонажей это лишнее, то но проблем, достаточно поставить всех в данж, в ещё лучше провалить на пару горизонтов вниз. И пусть они себе организуют партейку, не организуют, боблят, не боблят, это уже их проблемы.
А вот если мастерок замахнулся на открытый мир со свободой действий, будь добр, руководи внешними обстоятельствами и сажай пс в упряжку уже в условиях открытого мира.
>Начнём с того, что вести игру в открытом мире не замотивировав персонажей это проёб мастерка.
>не пойду с партией, они подозрительные какие-то, давай, анон, убеди меня, что ты нормальный и что не пытаешься меня обмануть. Ой, не, что-то не верю. Как можно меня убедить? Ну... За тонну товара я бы пошёл. Что, тонны товара во всём поселении не наберётся? Ну так это не мои проблемы.
Точно мастер проебался?
>я себе в квенте прописал, что я держусь своей общины. Ну и что, что квест даст шанс на выживание этой общины, пусть кто другой идёт.
Точно-точно мастер виноват?
>Что я делаю? Хмм... Делаю доспехи. Сделал? Ну, ещё делаю доспехи
Прям точно-точно мастер не был добр?
Они это делали не молча, а в процессе обсуждения закупок краски и походов в бары. Игроки, видимо, по доброте душевной это терпели. Иногда спрашивали механика, не скучно ли ему так играть, на что он отвечал, что нагеройствовался в других играх, и он хочет просто посмотреть как другие всех побеждают.
Ой-вэй. Этих 99% просто ставят под пищаль/бозар воевода и сержант дорман, и те чапают хоть в лес, хоть в данж, хоть до самого берлину.
Так есть же разница между "игрок сидит и молча смотрит, как остальные играют" и "игрок с мастером хитро переглядываются, перешептываются и бросаются костями".
>Spotting traps is less related, and so should have a proficiency basis, and possibly be divorced from skill level entirely.
Пиздец ебать, вскрытие замков имеет значимое отношение к ловушкам, поэтому навык ловушек теперь вскрывает замки. Вместе с тем обнаружение ловушек никак не связано с навыком ловушек, поэтому будет перенесено куда-то еще.
Вся разработка Катаклизма, особенно с приходом Эрка и появлением у Кевина свободного времени - это анальная чехарда громоздящихся костылей.
>Точно мастер проебался?
Абсолютли.
Хотел мастерок козырнуть, что водит в открытом мире со свободой выбора? Хотел. Козырнул? Козырнул.
Вот игорёк ему и показал, как ведут себя персы в открытом мире со свободой выбора. Урок на будущее.
Доволен мастерок? Доволен. А чё тогда на двощах ноет?
Если открытый мир со свободой действий не по зубам, то но проблем, води в данже с единственным выходом за спиной последнего босса.
Определенно. Пора брать и быстро-решительно делать свой форк. Можешь начинать делать его в виде НРИ.
>Урок на будущее
Маркер мудака.
Если играчок шизик уровня Аллоши, который будет "учить" мастеров, приходя на их игры, то надо жать дверь.
Песец. А шо делать, если мастер настолько закостенел в точке зрения, что персонажи это марионетки.
НПС говорит - есть квест который поможет выживанию деревни.
ПС отвечает - если есть возможность откосить, то откошу.
Мастерок не вдупляет, что именно это и есть правильный отыгрыш, и этого играчка ему послал б`г. Сообрази уже мастерок, как персонажей при свободе выбора мотивировать.
Если игрок мудак, активно желающий испортить игру мастеру и другим игрокам, он это сделает вне зависимости от рельсовости сюжета. Кроме совсем уж мемных случаев типа "ты говоришь что хочешь ковать доспехи, но вместо этого из твоего рта слышится "да ребята, я с радостью пойду в тот данж"". И тогда мастер с игроком друг друга заслужат
Охуеть просто. Играчок пришел на игру, чтобы его убеждали что-то делать. У игрока совсем все в жизни плохо, что ему нужно так закрыть гештальт? Начальник заебал и вот в мире игры он теперь хочет быть тем кого убеждают работать?
В ресторане повар у тебя тоже жевать обязан упрашивать? Ты ебанутый.
Маркер боярина.
Если мастер серьёзно считает себя неприкосновенным и не подлежащим критике, то это прямая дорога в дурку. Если не хочет улучшать свои навыки вождения или просто делать выводы о лимите своих способностей (про талант мы здесь вообще ничего не говорим), то он ленивое бояристое говно.
И авторский стиль здесь нихуя не оправдание, (учитывая то, что разваливается он от любой "неудобной" заявочки): умение водить труЪ кошачий лоток это навык, причём сложно вырабатываемый. А то так все открытый мир со свободой выбора и эмпатичной социалкой, вы главное персонажей делайте и играйте как будто в данж кроул играем, и всё заебись будет.
А ты вечно всех во всем подозреваешь и на любой лишний куб или записочку реагируешь аки химик на тусовочку?
У тебя шиза. Ты постоянно орешь про какое-то совершенствование и научение. А кто ты сам такой, чтобы кого-то учить? Тебя просили об этом? Человек-мудак, перелогинтесь.
>У тебя шиза. Ты постоянно орешь про какое-то совершенствование и научение.
>Человек-мудак, перелогинтесь.
Тебе минимум 2 человека отвечают, лёл.
>А кто ты сам такой, чтобы кого-то учить?
Ну, 5 лет стажа преподавателем есть, тащемта.
>Тебя просили об этом?
Так ты из неприкосновенных или ленивых?
Нахуй иди. Никому не всралось твое ебанное научение, семени ты хоть во все стороны. Пиздуй на имку пояснять какой ты крутой и важный, тут ты только мудак.
История уровня халфлинга-жополаза.
Играчок-мудачок просто злоупотребляет мягкостью мастера и неумением без лишних слов жать всякую шваль о тумбочку, вместо того чтобы вежливо просить вести себя хорошо.
>Нахуй иди.
>семени ты хоть во все стороны
)
>Пиздуй на имку пояснять какой ты крутой и важный, тут ты только мудак.
Не все мемсы выучил, чтобы быть частью твоей личной армии?
А нахуя? Ингеймово ронять на него камни конечно можно, но это значит решать не игровую проблему (наплевательское отношение к другим участникам процесса и их интересам) наказывая его в игре, ничего хорошего из этого не выйдет.
>Нормальный персонаж не манчкин без воздействия внешних обстоятельств может не хотеть куда-то идти и кого-то боблить.
Такой персонаж называется нпц.
А то можно прекрасно сгенерить себе фермера репы на отдалённом острове, у которого всё хорошо и который не встретится с партией никогда, и так выиграть в нри.
>просто ставят
РРРРЯЯЯ НИСМЕТЬ МАСТЕР МУДАК Я ПИСАЛ КВЕНТУ СЕМЬ ЛЕТ НЕ ТРОГАЙ МОЮ СНЕЖИНКУ У МЕНЯ ТРИГГЕР НА ВОЕНКОМАТЫ РРРРРРЯЯЯЯ!!!!
Персонаж у которого в квенте прописано а чаще не прописано, и в этом проблема не заниматься тем, в чем состоит фокус данной конкретной игры.
>5 лет стажа преподавателем есть
Поешь говна, сука педагогическая. В рот вас ебал, педо, блядь, гоги, Макаренки, нахуй.
Перекат is 300$
>Неа, игроков надо поставить в ситуацию, когда они должны собраться на эбеновом ястребе.
Нет, не надо. Надо забирать принцев и магов в нпц, раз они не летят на ястребе. Альтернативно, надо всем вместе играть в придворные чаепития и сбор алхимических кореньев в королевском саду, а не тужиться, изобретая нескучные данжики с квантовыми ограми. Шанс немалый, что эти дочки-матери понравятся всей компании намного больше, чем кубодроч.
>в придворные чаепития и сбор алхимических кореньев в королевском саду
Или в какого-нибудь Kingmaker'а, про то как хмель пожрал долгоносик и наш лорд и не плодоносит.
Играю магом и приключаюсь попутно строча ахуительные трактаты и изобретая артефакты да големов-дуболомов, полет нормальный.
Всё ты врешь, никогда не было такого, чтобы кастеры приключались. Шагом марш в сад.
Ушёл на несколько месяцев, возвращаюсь - всё засрано ГЛИВОЧКАМИ. Что за гливочки, блядь?
Несмешная шутка, которая слишком затянулась, забей.
Гливочек благозвуное и не громоздкое слово, мой дорогой.
Слово гливочк имеет отношение к грибам, а грибы привычно ассоциируются с лезными гномиками. Так что тут все отлично.
Ужасно звучит, непривлекательно, неудобно, противно, некрасиво. Хлюплый такой звук. Этот набор согласных надо как-нибудь порезать. Глочки, например. Только суффикс надо поменять с уменьшительно-ласкательного на что-то серьёзное - всё же фентези, а не хуй собачий. Пусть будут Глоты.
Так гномы же - и так понятно
Украинцы так грибы-вешенки называют. Я тоже первый раз услышал в этом треде это слово.
Причем в интернете про гливочков вообще нихуя нет. Тот постер похоже взял их из какого-то древне-славянского первоисточника, а за такую глубокую филологическую работу стоит только похвалить его.
Сленг древних шизов.
Попробуй через знакомого. Так дешевле и просто мир повидаешь.
> А чё тогда на двощах ноет?
Братюнь, я не мастерок, я игрок, ты б хоть прочитал нормально, прежде чем за клавиатуру садиться.
>Мне, как другому игроку, непонятно - и чего с ним делать?
>Делаю доспехи, пока не обеспечу всё поселение
Хз, если бы я был мастером, то просто бы напустил каких-нибудь хобгоблинов глазницеебов на его поселение, которые бы потом утащили его к себе и заставляли бы ковать доспехи. И у оставшейся пати был бы, так сказать, вгляд на ситуацию со стороны врага.
Нихуя катарсис. Ты что - обиделся?
Так в этом и хороший вопрос: а был ли фокус? А то получается ситуация, что захотел я, значится, поиграть за кузнеца; заебала вся эта героика ебубная, все эти иждивенчества полукриминальные, ползание по днам морским, хоромам и гробам, вот просто хочу слайс оф лайф про волшебного кузнеца, но понимаю, что хуй найду где такую игру, жду, не лезу к ГМам с ахуительными идеями, а тут, хуяк! Вижу, игра "открытый мир со свободой выбора, никаких привязок, story driven, no
Gods, no masters"; думаю "о, заебись, наконец-то можно за молотильника погонять". Прихожу на игру с логично мирной, консервативной квентой, а тут все уже готовые донжоны разносить. Ну, думаю, у нас же freeform, пусть по сюжетному меня как-нибудь уговорят. А они тебе "Ты, чё, сука, как все не хочешь? Ну, всё, брэ, ты спизданул кринж, ищи себя в прошмандовках ненависть треда."
>>2715
Ну, а если серьёзно, без шитпостинга, как объяснить человеку, что у него не хватает ресурсов для конкретного стиля вождения? Не в данной конкретной ситуации, а вообще. Поговорить - это конечно здорово, но вот только редко когда это влияет на человека за пределами конкретного случая. Сегодня ты его попросил так не делать, завтра очередной пост в ненависть треде про то, как тот же ГМ игрчака на твёрдый авторский произвол насадил. Не потому, что он такой мудак, а потому что решил что в твоём случае - это просто особенность вкуса, но следующему-то игрочку точно понравится. Я, кроме как примером, не знаю как это объяснять.
Боярство - это не стиль, (чаще всего) не особенность личности и уж тем более не врождённая особенность. Это отсутствие фидбека и semi-объективной критики.
Диды данжи разносили.
Аццы разносили.
Мы разносим.
А ты не хочешь? У-у-сс-сука! Ты пришёл в мир отыгрыша возможностей, ограниченный лишь твоей фантазией или где?
Дидов ещё меньше ограничивало.
>Ну, думаю, у нас же freeform, пусть по сюжетному меня как-нибудь уговорят. А они тебе "Ты, чё, сука, как все не хочешь? Ну, всё, брэ, ты спизданул кринж, ищи себя в прошмандовках ненависть треда."
Абсолютно адекватная реакция тащемта, не понимаю почему ты с таким сраказмом это написал. Вообще если игрок с ДМом не способны в диалог (опытные, прошу заметить, деды, пресыщенные героикой)
>Вась норм если я буду кузнецом сычом залетать который 24/7 в кузне
>Не Борь, я всетаки на чисту данжей десятифутовым шестом расчитываю.
То с ними что-то не так, скорее всего они прыщавые снобствующие юнцы, который пресытились героикой ни разу в нее не играв, и заебались чистить данжи ни разу в них не сходив.
Погодь-погодь-погодь, ты хочешь сказать деады никогда игроков на подгруппы по интересам не делили? Там, на тех кто хочет в мирняк, тех кто данж чистить, на микро группку из одно эджи отсосина-одиночку. Вот прям вообще никогда такого не было?
> Вообще если игрок с ДМом не способны в диалог (опытные, прошу заметить, деды, пресыщенные героикой)
Есть две проблемы:
а) Не деды, а дед.
б) Мы говорим про freeform. Стиль по определению подразумевающий свободу отыгрыша чем хочешь, хоть олигофреном, хоть жопо-кинжальщиком. И уж тем более мирнявым кузнецом, который идёт на компромисс с партией "прыщавых снобствующих юнцов" за простой социальный рычаг "пацаны, ну, вы там пизданите что-нибудь такое, чтобы я с вами пошёл, ну, чтоб политературней было". Если у играчков и так данженочистльщики, ну, пусть у кого-нибудь внезапно проявятся лузнерские замашки и он ему тайком кузнецу подожжёт, а потом с ними пошароёбить предложит, чтобы деньжат поднять. Но пацаны пришли на freeform не понимая значения freeformа, о его плюсах и уж тем более о его очевидных минусах, а ахуевают с того, что чувак делает то, что вообщем-то и должен: предпочитает отыгрыш персонажа соблюдению условностей (как одна из особенностей стиля данного вождения).
А то так прикольно получается: специально ищешь жанр для МАКСИМАЛЬНО специализированного отыгрыша, даже готов уступить ребятами, которые, по-моему, играют не в совсем то, что хотят, а в итоге ты же и сволочь. Так вообще никогда не сыграешь за то, что хочешь.
Нет, я кончено понимаю, что в оригинальном посте абсолютно точно не этот случай и мы уже ушли в софизм, но вот подобные примеры вполне себе случаются, и, приходя за стол, заранее зная, что спотлайт будет поделён на абсолютно разделившихся в пространстве (и, возможно, во времени) участников и что делить его придётся с ребятами, которые даже для WoDов слишком снежинчатые и для Fateов слишком "театральные", найдётся 1-2 человека которые и здесь сумеют ошеломиться, возмутиться, оскорбиться и пойти писать в бложик про то, как у них на партии в приключение играть не хотели.
Погодь-погодь-погодь, ты хочешь сказать деады никогда игроков на подгруппы по интересам не делили? Там, на тех кто хочет в мирняк, тех кто данж чистить, на микро группку из одно эджи отсосина-одиночку. Вот прям вообще никогда такого не было?
> Вообще если игрок с ДМом не способны в диалог (опытные, прошу заметить, деды, пресыщенные героикой)
Есть две проблемы:
а) Не деды, а дед.
б) Мы говорим про freeform. Стиль по определению подразумевающий свободу отыгрыша чем хочешь, хоть олигофреном, хоть жопо-кинжальщиком. И уж тем более мирнявым кузнецом, который идёт на компромисс с партией "прыщавых снобствующих юнцов" за простой социальный рычаг "пацаны, ну, вы там пизданите что-нибудь такое, чтобы я с вами пошёл, ну, чтоб политературней было". Если у играчков и так данженочистльщики, ну, пусть у кого-нибудь внезапно проявятся лузнерские замашки и он ему тайком кузнецу подожжёт, а потом с ними пошароёбить предложит, чтобы деньжат поднять. Но пацаны пришли на freeform не понимая значения freeformа, о его плюсах и уж тем более о его очевидных минусах, а ахуевают с того, что чувак делает то, что вообщем-то и должен: предпочитает отыгрыш персонажа соблюдению условностей (как одна из особенностей стиля данного вождения).
А то так прикольно получается: специально ищешь жанр для МАКСИМАЛЬНО специализированного отыгрыша, даже готов уступить ребятами, которые, по-моему, играют не в совсем то, что хотят, а в итоге ты же и сволочь. Так вообще никогда не сыграешь за то, что хочешь.
Нет, я кончено понимаю, что в оригинальном посте абсолютно точно не этот случай и мы уже ушли в софизм, но вот подобные примеры вполне себе случаются, и, приходя за стол, заранее зная, что спотлайт будет поделён на абсолютно разделившихся в пространстве (и, возможно, во времени) участников и что делить его придётся с ребятами, которые даже для WoDов слишком снежинчатые и для Fateов слишком "театральные", найдётся 1-2 человека которые и здесь сумеют ошеломиться, возмутиться, оскорбиться и пойти писать в бложик про то, как у них на партии в приключение играть не хотели.
>Мы говорим про freeform. Стиль по определению подразумевающий свободу отыгрыша чем хочешь, хоть олигофреном, хоть жопо-кинжальщиком. И уж тем более блаблабла...
Воу, полегче, профессор, давайте обойдемся без нерелевантных манятерминов и академической плесени. Обсуждали случай конкретного душнющего мудака, и хоть ты в лепешку расшибись ты не докажешь что кузнец-домосед в этой ситуации прав.
>даже готов уступить ребятами, которые, по-моему, играют не в совсем то, что хотят
>Так вообще никогда не сыграешь за то, что хочешь.
Беда то-какая, надо пойти другим игру испорить, во имя высшей справедливости. Вообще от всего этого обсуждения попахивает 2008, фентези тредом, РП сервером ванильного ВоВа, форумками с плавающими нарративными правами, блюющими друг другу на коленки блейзером пьяными педовками, отыгрышем томных гомовампиров с полосками на запястьях. Короче театром разума для людей которым совсем уж нечего делать, имеющим крайне опосредованное отношение к НРИ как их принято понимать на этой ИТТ доске.
Когда тред бамплимитнется. И нет, после переката они не начнут обсуждать что-то интересное.
> они
Тогда начни ты.
Расскажи про самый интересный момент в последней кампании, в которую ты играл?
Я не играю в ролевые игры, додик. В них играют только омежные опущи вроде аборигенов этого треда. Вот пусть они и рассказывают.
>Гливочек благозвуное и не громоздкое слово,
>Гливочек
Как спермы глоточек,
Как рак твоих почек,
Прекрасно и благозвучно
Слово "гливочек".
Я чувствую твою боль. Она сладка.
Только в одном случае: если ты шизик, который это слово притащил на двач. Остальные как жили с дворфами и гномами, так и живут, только что с мемов про хирд гливочковый ухают утробно.
Перекатом увернулся от твоего раскалённого семени
Мне нравится почитать такое. Сам-то я ясен пень не сяду за это говно.
В таком случае, главный додик - это ты.
Ты не играешь в игры, тебе не нравятся те, кто в них играет, но по какой-то причине ты пришёл в их компанию и читаешь их посты. Читаешь то, что тебе не нравится. Живёшь не своей жизнью.
Может тебе стоит пойти туда, где обитают приятные тебе люди и общаются на приятные тебе темы? Говорят, для психики полезно.
Я читаю то, что хочу, и от тех, от кого хочу. Заткнись, омежка, и не порть мне настроение своими дегродскими выпадами.
Ничего себе, как прорвало.
Ладно, не истери, не буду тебе давать советы, видимо уже не поможет.
Куколд от нри, двач эдишн: смотрит не как играют, а как срутся на дваче о том, как играют.
Это ты про кого, сынок? Тут ебанутых полтреда весь тред.
Это в 2007 можно было кормить или не кормить, а в 2к20 если ты прикидыаешься дебилом, то ты дебил.
Перекатывай сам.
Орки - геи. Обусловлено варварской культурой и потребностью в животном доминировании. Самки нужны лишь для наращивания численности.
Дворфы - геи однозначно, ведь не бывает женщин-дворфов. Те, кого они выдают за женщин, на самом деле бритые мужики, за давностью половой эксплуатации утратившие маскулинность.
Люди - геи. Для подтверждения достаточно взять выборку с двачей.
Гоблины - тоже геи, всё та же выборка с двачей + Пучков.
Конечно, были попытки внедрить всяких орланов, людоящеров и им подобных, но они тоже становятся геями рано или поздно, в силу фансервиса. Ведь известно, что все ролевики геи
Также недавно было установлено, что Тифлинги - геи, ведь жопоёбля это грех, а тифлинги еще и черти
Кентавры - геи. Отвратительное последствие зоофилии. Вам когда-нибудь хотелось что бы ваш живой транспорт имел человеческую голову, и мог на всеобщем языке материть вас за то что у вас такая жирная жопа? Я тоже нет.
Нежить — геи. Не имеют выносливости и бессмертны, что позволяет им бесконечно пороться в очко друг с другом.
Драгонборны - натуралы, великий дар богов-альфачей простым пидорским смертным. Прекрасны и мудры, пожалуй самая элитарная раса которую только кто-нибудь когда-либо придумывал.
>Вообще от всего этого обсуждения попахивает 2008, фентези тредом, РП сервером ванильного ВоВа, форумками с плавающими нарративными правами, блюющими друг другу на коленки блейзером пьяными педовками, отыгрышем томных гомовампиров с полосками на запястьях.
>freeform
Да.
>надо пойти другим игру испорить
>"пацаны, ну, вы там пизданите что-нибудь такое, чтобы я с вами пошёл, ну, чтоб политературней было"
Нет, серьёзно, если игрочки не могут в 2+ рыла хотя бы скрытный поджог кузнецы организовать, то я не знаю кто здесь мудак.
Э, слышь, сука, ты чё, ты охуел?!? Ну-ка дерись с моим соломенным чучелом.
Ты душный и предложения твои душные. У нас химик против таких поехал.
Драгонборны механически слабые. Играть надо за вариант хумана, тифлинга или юань-ти. Можно, конечно, хоумбрю использовать, но я предпочитаю по рулбуку играть.
У гоблинов же тоже женщин нет, они чужих все оприходуют. А мне и вовсе понравилась идея из какого-то стелсакшона про йоба-гоблина, что гоблы это растекшаяся малафья от фапа мелкого гоблобога. От того все тупые и похотливые. И баб нет.
> А мне и вовсе понравилась идея из какого-то стелсакшона про йоба-гоблина, что гоблы это растекшаяся малафья от фапа мелкого гоблобога.
Styx?
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1492984.html (М)
Не помню. Там гоблин пол по какой-то башне наверх, а в конце ебал золотой дуб и выяснял, что только один из кучи клонов успешногобла-махинатора. Ну и убивал батю.
Я - человек-гей
Вы видите копию треда, сохраненную 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.