Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png737 Кб, 474x678
193-Й РАСЩЕПЛЕННОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД 1499473 В конец треда | Веб
Родился в Ненависти, в треде номер сто девяносто два. Известный ролевик, по призванию своему — боярин. В народе — шизик. В ГУРПСе — слепой снайпер. В отыгрыше, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати фейт-пойнтов. Фотографируете срач и получаете «тре-д-шот». И боярин работает по другой линии — по линии шизика. Потому что не срач будет, ИНРИНРЯ будет! Ну вот можно сфотографировать срач. Можно стать душным шизом. Можно стать душным срачем. И будешь уверен, что этот срач примут по рулбуку. Значит, на пользу доске пойдёт один срач. Механ, оторванный в область словески, даёт свои колебания на всю словеску. А Алло даёт колебания только на тусовочку на свою. Механ в тусовочке работает. В ненависть-тред ходят и зажигают в треде большой баттхерт. В днд-треде маленький баттхерт разжигают. Баттхерт… э-э-э… будет вырабатываться гораздо легче, чем отыгрыш крепкий. А крепкий отыгрыш будет весомее, чем Ненависть. А в Ненависти будет расщеплённый ролевик. Тогда рулбук будет проходить через тред номер сто девяносто два и замещаться там по формуле большой модели. Вот в треде она может расщепиться, настольная ролевая игра! На игроков, на мастеров, на подпивасов, на отобранный ноутбук… Так что, в эту сторону двинется вся ролевая индустрия. ИНРИНРЯ двинется в сторону ста двадцати единиц, которые будут… э-э-э… хоумрул укладывать на хоумрул. Сто двадцать хоумрулов — хартбрейкер. Хартбрейкер играется от ста двадцати хоумрулов, потому что структура, так сказать, похожа у него на хоумрул. Алло работает на форуме «Рпгворлд». Алло работает у нас в треде. Вот конкретная дипломатия! Открытая дипломатия — то же самое. Ну, берём механ, вставляем в рулбук, накручиваем там… э-э-э… всё время ап ту гм… Так что же, будет Гигакс, что ли, вырастать? Гарри Гигакс, что ли, будет вырастать из этого >>1498278 (OP) тонущего треда?
0 (3).mp41,2 Мб, mp4,
480x480, 0:15
2 1499474
3 1499477
Вы зачем треды делаете?
4 1499478
>>499473 (OP)
Как отучить играчков озвучивать мысли, чувства и причины того или иного действия персонажа? inb4 "просто поговорить".
5 1499479
>>499477
Ну, как у всех, как полагается. Как это зачем? Это же, ну..

https://youtu.be/OtR-AT2IeFQ
6 1499480
>>499478
Так ведь прикольней, обычно. Но да просто скажи : Я вас в рот ебал, и мотивые ваши, и чувства ваши, пидоры гнойные, действия пишите.
7 1499481
>>499480

>Так ведь прикольней


Чем, по-твоему, "говорить" прикольней, чем "показывать"?

>да просто скажи


>inb4 "просто поговорить"

8 1499482
>>499481

Да, прикольнее.

Да, поговори. Сделай это, еврей.
9 1499483
>>499482

>Да, прикольнее


Так, а чем "прикольней"-то, таджик?
10 1499484
>>499478
Э, а нахуя? Ты здоров там анончик, не перегрелся?
11 1499485
>>499484
>>499478
Столкновение двух миров. В одном персонажи кряхтят и вспоминают детство под синими занавесками, а в другом ололокают и делают что-нибудь по причине "ну прост".
12 1499486
>>499484

>Э, а нахуя?


Нахуя что? Отучать от этого? Озвучивать это?

>здоров там


Благодарю за заботу, но там вполне здоров. Здеся и тута тоже неплохо себя чувствую.
13 1499487
>>499485

>В одном


В самом факте подобного проблемы нет. Вопрос в подаче. Можно вставить в уместный момент флэшбэк, про детство под синими занавесочками (а то и сыграть его в виде небольшой интерактивной сценки), можно толкнуть диалог от лица персонажа про это самое детство. А можно вслух проговорить нечто вроде "мой персонаж молча подходит к окну и теребит шторы, вспоминая про то, какого цвета они были в доме его детства. Да, синенькие такие, типичные, ну ты понел". Вот в последнем я как раз и вижу озвученную выше проблему.

>делают что-нибудь по причине "ну прост"


Как впрочем и в этом, в первую очередь потому, что подобное часто сигнализирует о том, что сам игрок плохо представляет себе персонажа или то, чем ему собственно заняться в сложившихся обстоятельствах.
14 1499497
>>499473 (OP)
А перекаты в старом треде кто делать будет, Пушкин? Я не буду, я ленивая жопа
15 1499498
>>499483
Чем показывать же, ну
16 1499506
>>499498
Потому что..?
17 1499509
У меня есть безумная идея, которую относительно сложно выполнить и в которую никто не будет играть.
В общем, представте колонию в новом свете, но которую организовал орден гермеса из арс маджики. Связь с большой землей всё и теперь они заново должны пережить местные болезни, голод, холод и аборигенов.
18 1499510
>>499509
Немного не понял. Колонисты переживают все то же, что пережили местные жители, или что? Можешь пояснить поподробнее?
19 1499511
>>499506
Я не он, но вброшу свои 5 копеек. Показать – это зашибись. Если могёшь-умеешь, да так, чтобы получилось интересно, да ещё при содействии ДМа, то ты почти идеальный игрок. Вот серьезно, когда играю с такими показывателями, прямо кайфую.

Но, к сожалению, таких клёвых очень мало. И научиться этому довольно сложно. А вот рассказать наоборот довольно просто. И в реальной игре у стандартного, обычного такого игрока выбор стоит не между показать или рассказать, а между рассказать в лоб или отмолчаться чтобы никто ничего не понял.
20 1499512
>>499510
Колонисты изолированы, поэтому должны на своих силах организовать себя поля, какую никакую индустрию, как-то выйти в плюс по населению, а еще не проебать магическую науку. Типа нет вокруг библиотек и учеников надо заново натаскивать, писать книжки по новому и т.д.
А местные аборигены будут кекать с лохов, пиздить и пиздеть, вообще не быть союзниками или привычными соседями, а скорее элементом местной природы.
21 1499513
>>499485
На самом деле, лучше когда персонажи не на прямую вспоминают действия из прошлого. А действуют в текущей ситуации исходя из своего прошлого. Чтобы остальным постепенно становилось понятна их мотивация и т. д.
22 1499515
>>499513
А как тогда остальные поймут? Ведь вот ты взял и стал делать согласно своему персонажу и тут все начинают ныть, заявлять что "так сделал бы мой персонаж - мудачество".
23 1499516
>>499515
Если ты играешь за хаотик-ивела, значит ты должен быть а такому готов. Но можно не играть за хаотик-ивела. Вообще, либо ты слишком внушительный, либо твоя партия состоит из подростков. Странная ситуация и вопрос.
24 1499517
>>499516
Пчел, это буквально дженерик мнение в пидовских партиях. Я это не придумывал.
25 1499518
>>499515
Бывает что у персов есть скрытые мотивы, тут та же ситуация. Это только предаст шарм персонажу и притягательность(при условии что скрытые мотивы не занимают 90% времени игры). Посмотри сериалы, там постоянно так.
26 1499519
>>499511

>или отмолчаться


И при этом сделать наконец что-то, дав заявку. В чём собственно проблема с тем, чтобы и промолчать, коль скоро мыслей на тему более интересной подачи не приходят?
>>499515

>А как тогда остальные поймут?


Будут судить по словам и поступкам, а не по непрошеным телегам, отображающим то ли мысли персонажа, то ли вербализацию собственных мыслей играчка. Ну и уж лично мне точно непонятно, каким образом эти телеги в состоянии остановить последующее нытьё на тему сомнительности того или иного поступка, которому эта телега предшествовала.
27 1499520
>>499518
>>499519
Зачем это нужно? Чтобы ждать подъеба и не доверять сопартицам?
28 1499521
>>499520

>Зачем это нужно?


Затем, чтоб, например, не забивать эфир прогонами, само наличие которых никак не влияет на происходящее в игре. Если конечно рядом не затесался какой-нибудь воннаби-телепат. Но в этом случае, уверен, играющий за телепата не постесняется и напрямую уточнить тот или иной момент.
29 1499522
>>499521
Пояснения почему так таки влияют, я об этом и говорю.
30 1499523
>>499520
Есть золотая середина в этом искусстве. Одно дело когда твой сопартией может тебя прирезать, другое когда игроки метагеймово знают что никто никого не прережет и не ограбит(в меркантильных целях, по крайней мере), но у всех персонажей помимо общего майнквеста есть свои личные цели и иногда цели персонажей слегка несовпадают.

Но мы ушли немного в сторону. Потому что неожиданно можно не рассказывая телегу о своем прошлом рассказать о своем прошлом. Не флешбеками в прошлое, а действиями раскрывающие прошлое. Вместо того чтобы писать метагеймовую информацию про свою жену, персонаж игрока может на глазах у других персонажей достать медальон своей жены вздрочнуть и сказать всего пару слов о ней. Чтобы всем все стало ясно, например. Или похвастаться своим мечем с зарубками убитых вождей гоблинов, чтобы намекнуть что с гоблинами твой перс давно имеет дело и так далее.
31 1499524
Если коротко: показывай, а не рассказывай.

>>499523 - кун.
32 1499525
>>499524
Хуета. Если ты показываешь, то никто тебя не поймет. У них обязательно появится простор для трактовок, которым они воспользуются не в твою пользу.
Поэтому надо четко и ясно, без виляний заявлять почему.
33 1499526
>>499523

>Вместо того чтобы писать метагеймовую информацию про свою жену, персонаж игрока может на глазах у других персонажей достать медальон своей жены вздрочнуть и сказать всего пару слов о ней.


Хорошо для текстовых игр онлайн, нахуй не нужно за реальным ирл столом.
34 1499527
>>499515
Создать персонажа-мудака, который вынужден постоянно поступать как мудак чтобы оставаться так сказать in character- мудачество.
35 1499528
>>499522

>Пояснения почему так таки влияют


Каким образом? Помогают расслабиться и довериться соигрокам? А тебе не приходило в голову, что соигрок в этих телегах может точно также озвучить заведомо ложную информацию?
36 1499529
>>499528

>соигрок в этих телегах может точно также озвучить заведомо ложную информацию?


Аллоша- за столом как в окопе.
37 1499530
>>499525>>499526

Я играю не с враждебным окружением, поэтому у меня это работает. За ирл столом это как раз лучше всего, ибо там телеги текста наиболее неприятны и больше способов для визуального отыгрыша. Нет, конечно, могут не правильно истолковать и даже иногда ради лузлов и выгоды использовать заведомо не верную трактовку. Но обычно это делается весело и потом мне иначе помогут.

Вообще, странно ты пишешь. Если твой персонаж мудак, то логично что он поступает как мудак. Это и есть исчерпывающее объяснение. Однако, если он не мудак, то он может объяснить остальным свою мотивацию как ИРЛ.
В любом случае, мне интереснее игроки умеющие кратко показать суть, чем те от которых я засыпаю и не могу потом толком понять где метагейм-инфа а где то что знает мой перс.
38 1499531
>>499528
Они дают понимание персонажа. У нас тут партия играет, а не каждый отдельно тыкает мастерка чтобы его снежинку почесали.
>>499530
Какие телеги? У вас или графомания, или взял и сделал? Совсем с трансами в /wr поехал?
39 1499532
Зыждык
40 1499533
>>499531
Я играю ирл, в основном. Тут была речь о том как лучше. Я написал как лучше во всех смыслах.
41 1499534
>>499533
Чел, это только твое мнение. И если ты будешь всем его навязывать больше чем на харчок в ебало не расчитывай.
42 1499535
>>499530
Пока 1 горе-актер изображает как он неспеша отпивает пивка 4 человека сидят и скучают. Всякий фалавор и отыгрыш в бытовых моментах хорош когда он опционален и не отъедает время партии, если бы у меня на игре был человек который неиронично изображает как он открывает медальон с портретом жены и задумчиво на него смотрит чтобы пустить слезу я бы задохнулся нахуй.
43 1499536
>>499534
Какой-то ты агрессивный. Думаю это как-то связано с тем что остальные твои соигроки без пояснений считают твоего перса мудаком и "обязательно любую недосказанность используют против тебя". Я бы посоветовал посетить еще один раздел на дваче, но думаю это уже не тема данного треда.
44 1499537
>>499535
Ссылку на свой канал со спидранами по ПиДу не сбросишь?
45 1499539
>>499536
Таки это не мои посты были, не включай диванную психологию. Просто ты со своей категоричностью "Только пантомима всегда и везде- путь в светлое будущее" недалеко от него ушел в плане шизанутости. Всему блин свое время, где-то можно отыграть роль эмоционально, а где-то можно целый игровой день социалки заменить броском кубика на сбор слухов. Меня игровые сессии где за 6 часов реального времени не произошло ни-ху-я интересного в игре, зато все поотыгрывали как они шнурки завязывают и мечи точат на привале просто доебали уже.
46 1499540
>>499535
Ок. Тут изначально поднялась тема что некоторым анонам подход с флешбеками не нравится, я рассказал про свой опыт для тех кто ищет иные варианты подачи истории. Более живые. Если тебе и так норм, то это не для тебя.
47 1499543
>>499539

>все поотыгрывали как они шнурки завязывают и мечи точат на привале


Ты сам бы с передёргиваниями б завязывал, дружок-пирожок. Я канешн понимаю, детские травмы довлеют, но всё же.
>>499540

>изначально поднялась тема что некоторым анонам подход с флешбеками не нравится


Изначально поднятый вопрос был не в этом, ну да не суть. И речь не про флешбэки шла, благо их на игре тоже можно показать.
48 1499547
>>499543

>Как отучить играчков озвучивать мысли, чувства и причины того или иного действия персонажа?


Мой ответ: научить их показывать все через их действия(ну и прямую речь).
49 1499548
>>499543

>Ты сам бы с передёргиваниями б завязывал, дружок-пирожок.


Здесь так принято же. Если ты хочешь реальный пример- не так давно вписался на открытую игру в местном клабике, играли по авторскому миру про стойких нордических гомовикингов, система ДнД 3.5, мир, очевидно, авторский. Идея игры была в том что наш клан в упадке и надо его с колен поднять пока совсем не сгинули, подмятые соседями, ну в общем кто играл в expiditions: vikings тот примерно поймет о чем там игра была, не суть. Суть в том что сессия шла примерно 4 часа и все 4 часа были заняты тем что мы знакомились-лобзались и расшаркивались перед нашим таном и местным кузнецом, мы в первые 20 минут получили особо важное (тм) задание и за остальные 3 часа 40 минут не успели даже за пределы деревни выйти. Завтра 2 сессия и я уже предвкушаю что там будет.
50 1499550
>>499547

>Мой ответ


Хорошо, допустим. Как процесс обучения видишь?
51 1499551
>>499547
Не все отыгрывают своего песонажа как альтер-это и говорят от его лица, некоторым комфортнее говорить "мой персонаж" или в 3 лице в духе "Васяруарий подошел к барной стойке". Не вижу причин их переучивать если им так комфортнее.
52 1499552
>>499548
Почему тан не член партии, а какой-то хуй, который допускает кризис? Вообще, мне кажется ваш мастер не понимает как быстро и решительно решают проблемы упадка.
53 1499553
>>499548

>Суть в том что сессия шла примерно 4 часа и все 4 часа были заняты тем что мы знакомились-лобзались и расшаркивались перед нашим таном и местным кузнецом


Т.е. посвятили сессию совершенно нормальной для первой игры выдаче экспозиции и раскрытию действующих лиц? А, учитывая, что игра про поднятие с колен, дипломатии там несомненно тоже место найдётся.
>>499551

>некоторым комфортнее говорить "мой персонаж" или в 3 лице в духе "Васяруарий подошел к барной стойке"


И как это мешает раскрывать персонажа через действия и слова, а не телеги про мотивацию?
54 1499554
>>499550

Вот ответ что собственно нужно делать >>499513
Сам процесс обучения? Псионически бить себя по губам при мысли что хочешь описать свою мысль или флэшбек. И описывать все что делаешь сдесь и сейчас. Все. Нет, конечно, иногда короткие описания прошлого уместны. Например когда ты рассказываешь в начале игры инфу о своем персонаже, которую должны по логике истории знать остальные персонажи. Но пока учишься этим стоит пытаться не пользоваться.
55 1499555
>>499552
Тан уже совсем старикан, первый его сын сгинул, а второй оказался молодой-предприимчивый мудель и он уже двигает тазом так, будто сдал все земли нахрапистому соседу за звонкую монету и теплое местечко. Квест собственно в поиске старшего сынка, на которого вся надежда, и состоит.
56 1499556
>>499553

>телеги про мотивацию?


Мне кажется вот это ни что иное как ветряная мельница, никто вразумительный пример этой "телеги про мотивацию" так и не привел.
57 1499557
>>499554

>Вот ответ что собственно нужно делать


Ещё раз повторяю для слабовидящих. Что собсно нужно делать вместо толкания телег, я в курсе. Вопрос в том, как отучить играчков от выдачи этих телег.
>>499556

>Мне кажется


Тебе кажется.
58 1499558
>>499557

>Тебе кажется.


Это был завуалированный запрос на пример телеги, долбик.
59 1499559
>>499558

>Это был завуалированный запрос


А это был вполне открытый ответ на твой запрос, обоссанец. Что там тебе кажется, никого кроме тебя не ебёт.
60 1499560
>>499557

>Вопрос в том, как отучить играчков от выдачи этих телег.


Попросить их так не делать. Объяснив все проблемы их стиля и преимущества альтернативы.
На ютубе найти примеры где так делают и не делают. Показать игрочкам. Чтобы посмотрели на себя со стороны и оценили разницу.
Пригласить игрочка с правильным стилем описания, чтобы показать мастер-класс остальным.
Не быть категоричным и агрессивным.
61 1499562
>>499559
Что-то кроме жалобных кукареков сможешь из себя выдавить? Например пример обсуждаемой итт телеги.
62 1499563
>>499560

>Попросить их так не делать


>inb4 "просто поговорить"


Это уточнение в сообщении неспроста имеется.

>На ютубе найти примеры


Хорошо, допустим. Ты их привести в состоянии?

>Пригласить игрочка с правильным стилем описания


Уже. Не помогает.

>Не быть категоричным и агрессивным


Уже. Не помогает.
>>499562

>сможешь из себя выдавить?


Только что выдавил тебе на ебальце, обоссанец.

>Например пример обсуждаемой итт телеги


Например зачем?
63 1499564
>>499512
Так это же просто пошаговая стратегия про колонистов.
>Bad Gateway
64 1499565
>>499563
Нет. Мне лень и я пошел спать.
65 1499566
>>499563

>Например зачем?


Затем чтобы не быть очередным залетным шизиком-аллошей решающим проблему вселенского масштаба существующую только в твоем воспаленном сознании? Потому что я лично за все годы в хобби ни разу не сталкивался с тем чтобы кто-то толкал какие-то "телеги" про свою мотивацию или флешбеки, по крайней мере в таком объеме что про это можно было сказать- да. это проблема. Пока что я вижу ужаленого в жопу битежку который думает что разбрасывание пустыми оскорблениями в рандомных людей делает его авторитетом и придает его словам вес. Чего я не вижу так это центральный мать его предмет обсуждения всего этого шизосрача тупого с глухим.
66 1499567
>>499519

>В чём собственно проблема с тем, чтобы и промолчать, коль скоро мыслей на тему более интересной подачи не приходят?


Не совсем корректно выразился. Попробую уточнить. Я говорил не об отмалчивании в принципе. Я о тех ситуациях, когда игрок очень плохо транслирует вовне то, каким он видит своего персонажа. Ну тупо не хватает навыков и таланта, чтобы показать это непосредственно игрой, без немощных ремарок. В итоге получается, что он задумал своего персонажа нуарным Бэтменом, сам в голове его так и видит. Но другие игроки за столом видят примерно так: это Лёшка, он у нас стеснительный, говорит мало, персонаж у него ну такой, не особо, делает там что-то, но почему мы не понимаем.

Дальше тут два подхода. Можно воспринимать чисто феноменологически: не сумел Лёшка показать себя Бэтменом, значит и не Бэтмен он вовсе, так его персонажа и будем воспринимать. Но я бы всё же в хобби, в основе которого лежит то, что все участники принимают целый ряд условностей, сделал Лёшке ряд поблажек: ну не сумел показать Бэтмена рычанием и характерными движениями таза, ну что уж делать, ебашь закавыченным потоком сознания, или как ты там умеешь, а мы сделаем вид, что поверели.
67 1499568
>>499566

>Затем чтобы не быть


Уже.

>я лично за все годы


Не то чтобы кому-то было дело до твоих полутора годков в хобби, дружок-пирожок.

>Пока что я вижу


Ну, если тебя это раздражает, могу посоветовать отвернуться от зеркала.

>разбрасывание пустыми оскорблениями в рандомных людей


Учитывая, что хуёв за воротник тут пока только тебе одному накидали, не думал, что проблема быть может в тебе?
>>499567

>Дальше тут два подхода


Да я и сам видимо выразился не совсем корректно. Представить теоретический ход мыслей тех, кто эти телеги выдаёт, я более-менее в состоянии. Просто искренне не вижу смысла в их выдаче, потому что соигроки скорее всего все равно воспримут персонажа исходя не из этих телег, а из слов и действий. В смысле, вызывает сомнения, что так уж получится пойти на описанные тобой уступки и "повереть" и уж тем паче, получить удовольствие от выслушивания этих пассажей. Но впрочем, может это я о людях думаю хуже, чем они есть на самом деле. На этапе "простого разговора", я собсно пытался иранизировать, приводя примеры того, как я сам мог бы выдавать подобные телеги за неписоту, на что один из играчков мне совсем неиронично заявил, что ей такое было б как раз норм, приведя в пример чеховского "Чёрного монаха", где львиная доля сюжета построена именно на внутренних переживаниях персонажа.
68 1499569
>>499567
С чего ты решил что другие персонажи должны воспринимать этого Бэтмена как задумал Лёшка? Внутреннее представление о предмете наблюдения. - субъективно. Те же Джокер и тот полицейский с прожектором совсем по-разному воспринимаю человека-мышь. Даже если я, к своему неприятию, услышу как брутально думает Бэтмен, мой перс на это не факт что отреагирует как-то логично. Ибо мой перс будет реагировать на то что наблюдает, а не на не осязаемую метагеймовую информацию о внутреннем мире персонажа Лёшки. То есть когда Лёшка описывает некие действия своего персонажа - это хорошо, мой перс это понимает(хотя может прийти не обязательно к ожидаемым Лёшкой выводам), а вот мысли и неизвестное мне прошлое Бэтмена тут лишние. Я как игрок могу вообще отвлечься от описания мыслей Лёшкой в это время, так как знаю что это я все равно знать не могу. В результате, я даже помнить не буду о чем там думал Бэтмен.
69 1499570
>>499568
Все еще не вижу внятного примера. Ты в НРИ то играл вообще или очередняра-теоретик начитавшийся d&dgreentext?
70 1499571
>>499568
Ты делаешь игру, а они книгу. Если для тебя это важно, то просто скажи что теперь будите играть так и не иначе. Надо соблюдать правила мастера, это не обсуждается.
71 1499573
>>499571
Кстати, можно запускать какие-то события, требующие заявок на действия, когда игроки начинают описывать свои мысли. Чтобы время зря не тратили.
72 1499574
>>499564
Мне арс маджика такой и показалась со всеми этими "занятиями на сезон".
73 1499575
>>499570
Всё ещё не вижу хоть какого-то смысла в проведении для тебя ликбеза, мой обоссаный анонимный собеседник.
>>499571

>то просто скажи


Да вы заябали!

>а они книгу


Вот я кстати подозреваю, что этот недуг могло спровоцировать как раз чрезмерное увлечение форумками или ещё чем-то подобным.

>можно запускать какие-то события


В смысле, таймер включать?

>теперь будите


Хех. Но может и правда надо поиграть в терана-долбоёба с категоричными требованиями, таймерами и какими-нибудь доёбками, в духе "волею повелителя мира приказываю, что с этого момента и впредь, всё сказанное вами на игре кроме заявок, будет считаться за прямую речь вашего персонажа! Аве йа!"
74 1499576
>>499574
Да что с этой арс маджикой-то? Это же ролевая игра про волшебников со сворой слуг и стражей, чистящих подземелья, какие еще занятия на месяц? Будь эта игра такой, как ее описывают итт, никто бы не играл в это. Или я чего-то не понимаю?
75 1499577
>>499568

>На этапе "простого разговора", я собсно пытался иранизировать, приводя примеры того, как я сам мог бы выдавать подобные телеги за неписоту, на что один из играчков мне совсем неиронично заявил, что ей такое было б как раз норм, приведя в пример чеховского "Чёрного монаха", где львиная доля сюжета построена именно на внутренних переживаниях персонажа.


У меня любимый пример из этой категории – "Кукольный Домик" Ибсена. Трогательная заморская пьеса на внутреннем переживании и монологе. Ролевить бы я в такое при наличии альтернативы, конечно, не стал. но по факту иногда приходится, потому что выбор зачастую имею не между "хорошо" и "норм", а между "норм" и "как-то не очень" Хотя рьяных, идейных любителей подобного досуга встречал. Чтоб прям косплей Нового Театра, рефлексия, моноголи. Они мне, в принципе, даже симпатичны.
76 1499578
>>499569

>С чего ты решил что другие персонажи должны воспринимать этого Бэтмена как задумал Лёшка?


Да никто никому ничего не должен. Вопрос в том, где происходит отсечка. Как бы когда Петька играет своего Конана-варвара рыча и двигая тазом, я всё равно делаю некоторое усилие, чтобы "поверить". Это не профессиональный актёр и вообще интеллигентный юноша весом 65 кг, а не атлетичный трикстер-рубака. Но я закрываю на это глаза, потому что хочу немного поэскапировать в ролёвочке. Почему этот самообман как бы норм, а вот подзакрыть немножко глаза на Лёшкины неуклюжие описания душевных терзаний – это уже перебор, мне пока не очень ясно.
77 1499579
>>499576
Я вот читаю рульбук и вижу какие там правила на обучение, написание книг, сколько кастомки в убежище и т.п. Вот про подземелья там очень мало чего.
78 1499580
>>499578
Да, добавлю важный момент: трушный Бэтмен – он-таки сыгран профессиональным актером. Его гримировали профессиональные дяди, топовые режиссеры и сценаристы выстраивали его образ. И вижу на экране я его не "как есть". Это очень выверенное искусственное произведение, специально построенное так, чтобы я увидел именно того Бэтмена, которого мне хотят показать. Да, понятно, у всех свои особенные изумрудные очки, свой культурный фон и т. д., и т. п., так что в итоге всё равно каждый увидит своего Бжтмена, но в первом приближении, по-моему, всё так, как я сказал выше

Проблема в том, что стандартная патичка ролевиков, это нифига не голливудские масштабы и таланты. Вот и приходится пользоваться куда более топорными приёмами.
79 1499581
>>499580
Сходная ситуация у меня была, к слову, с визуальным оформлением игорей. Я немного водил для игроков, трое из которых зарабатывают деньги рисованием и графическим дизайном. Одна барышня прямо на ходу нарисовала скетчи на всех ПЦ, вторая по ходу рисовала топовую карту, на которой было всё видно без дополнительных описаний – вот тут кусты, вот тут палатка, вот тут оьрыв. И было очень клёво, скажу я вам. Можно было из себя не давить убогие описания а тупо показывать пальцем.

Но такая игра у меня примерно одна из пятидесяти. В остальных случаях я или шлёпаю миплами свиньи из Каркассона топовые вообде, или черчу каракули в VTT. Вот так же и с душными монологами: лучше, конечно, через движения таза, но при отсутствии альтернативы и так норм.
80 1499583
Всё правильно анон говорит, рассказывание мыслей персонажа игроком надо жёстко пресекать. Разговор в НРИ нужен для создания общего игрового пространства. Мысли персонажа другим не известны и в общее игровое пространство не входят (если местный правитель не нанял группу людей, которые называют себя "телепаты"), значит, описывая их, игрок просто хапает чужой спотлайт. Если игрок описывает, как персонаж делится своими мыслями и соображениями с окружающими - это нормально, но в таком случае он может внутри игры нарваться на требование завалить ебло от других персонажей, которым нахуй не упёрлось его слушать.
81 1499585
>>499583
Пусть рассказывают, чё ты
82 1499586
>>499519
Судить персонажа по словам и поступкам могут и персонажи. А вот другие игроки и гм вполне могут знать мотивацию и пр. Не для того чтобы знание было у их персонажей/неписей, а чтобы лучше строить игру. Встречал в книгах описание мыслей персонажа? Или умеешь только кину смотреть про тыщь-пыщь? Да, раскрытие мотивов персонажа нафиг не сдалось в игре где стат.блоки дайсами меряются. Да, оно может замедлять темп и, соответсвенно не везде уместно. Там где действия персонажа выглядят нелогично, неправильно, ужасно и внезапно меняют направление игры, чтобы игроку этого персонажа другие игроки не ломали ебло, неплохо дать обоснования таким действиям персонажа. А вот другие персонажи могут ломать ебло этому персонажу, они, по хорошему-то остались в неведении.
83 1499587
>>499586

>Встречал в книгах описание мыслей персонажа? Или умеешь только кину смотреть про тыщь-пыщь?


Встречался в своей голове или на просторах интернета с мыслью, что игры это медиа, сильно отличное от книг и кино, хотя бы за счёт того, что они во-первых интерактивны, а во-вторых занимаешься ты этим не в гордом одиночестве?

>Да, раскрытие мотивов персонажа нафиг не сдалось в игре где стат.блоки дайсами меряются


Пойнт в том, что в обсуждаемой подаче, оно смотрится невместно и натужно, и в любом другом сорте игр, кроме быть может игр тет-а-тет текстом.

>чтобы игроку этого персонажа другие игроки не ломали ебло, неплохо дать обоснования таким действиям персонажа


Не слышал о такой штуке, как социальный договор в контексте НРИ?

>соответсвенно не везде уместно


Так, а ты в состоянии привести нериторический пример того, где оно вообще было бы уместно?
БРОДЯЧИЙ АРХИВАРИУС 84 1499588
Забыл про ваш раздел на полгода и в результате просрал пару тредов. Кидаю ракокубы на призыв анона, знающего способ восстановления из архива с рабочими ветвями ответов.
1d100: (62) = 62
85 1499589
>>499578
Петька молодец потому что не описывает постоянно мыслей своего варвара-ебаки, а ты нет потому что портишь атмосферу постоянными описаниями внутреннего мирка человека-мыши. Что тут не ясно?
86 1499590
>>499587

>Встречался в своей голове или на просторах интернета с мыслью, что игры это медиа, сильно отличное от книг и кино, хотя бы за счёт того, что они во-первых интерактивны, а во-вторых занимаешься ты этим не в гордом одиночестве?


Ну, если уж совсем честно, НРИ это минимум в котором основной фокус стоит и не геймизме. А то так мы бы вообще из срачей про баланс не вылезали.
image.png560 Кб, 500x500
87 1499591
88 1499592
>>499589

> а ты


А я совмещаю: и мудацкими голосами периодически говорю, и всякие карикатурные поступки совершаю за-ради "раскрытия" персонажей, и жестикулирую на ИРЛ-игорях. Один раз даже до бодиарта дошло, правда рисовал не я! Короче, работаю клоуном у пидорасов других клоунов как могу. Но при этом периодически вставляю душные описания внутреннего мира и флешбеки из прошлого. Правда, чаще всего всё же в формате нудных простыней в чатике или хотя бы в ходе ролевого афтепати.
89 1499595
>>499587

>Так, а ты в состоянии привести нериторический пример того, где оно вообще было бы уместно?


Я не он, но могу подкинуть пару примеров, где мне это показалось интересным и удачным.

Вот был у меня, например, НПЦ-риггер HardDrive. Брутальный орк, статный-басовитый, пристёгивал себя кожаными ремнями к седлу, джекался в мотоцикл и, слившись с машиной, расстреливал из бортовых пушек всякий скам на обветшавших хайвеях Чикаго. Пользовался авторитетом в банде как бесстрашный на грани отбитости вояка. При этом вне хайвея чувствовал себя неуютно: параноил, обкладывался сотнями проксей и глушилок, сливался раньше времени с важных встреч. Через, прости Господи, отыгрыш я все его основные квирки, вроде, донёс. И игроки, вроде, составили о нем общее представление. Но центровой кусок лора персонажа – историю о том, как много лет назад ведьма нагадала юноше-орку (тогда ещё не HD, просто Крэгху) то, что он не умрёт, пока сидит в сидле – я, емнип, просто вывалил на игроков ООЦ где-то сессий через пять после знакомства с персонажем. Получилось неплохим штрихом, дополняющим образ.

Был шаман-экотеррорист Уфи, околачивающий хуем жёлуди с одинокостоящего посреди токсичной свалки дуба. То, что это не просто дуб, а сорт оф персональный Иггдрасиль, Аксис Мунди, и что Уфи – не просто отбитый, скоррапченный токсичными духами утырок, а архетипичный Страж, игроки, конечно же, догадались и так. Но вот грустную историю персонажа (после того, как играчки его разуплотнили, естественно) я рассказывал уже ООЦ. И про то, что у Уфи был целый друидический круг братушек, и про то, как часть из них погибла, когда ёбнуло заражение, а вторая часть разбежалась, чтобы токсичные духи не скорраптили сознание. И про то, как Уфи рогом упёрся и остался один вывозить за всю хуйню. И, главное, про то, что он и не Уфи вовсе, а oof1 – Circle of One. Патетика, конечно, но играчков тронуло, как мне показалось.
90 1499596
>>499586
Двочую адеквата

>>499587

>нериторический пример


Вот пример, как обычно это делаю я

ГМ: Вы вернулись в город после трёх недель отсутствия.Играчекнейм, среди толпы встречающих ты видишь ту самую каллиграфистку, с который вы закрутили роман. Похоже, она ждала тебя.
Играчек: Сдержанно обнимаю её и перехожу к разговору о делах, игнорируя её распросы. На самом деле я очень рад, но показывать чувства перед такой толпой людей – это позор. Поэтому я приглашаю её в ресторан, где потише.
@
ГМ: Ты заходишь в комнату, где три человека ругаются и, судя по всему, скоро будет драка.
Играчек: Секунду думаю, а затем, скрывая злость и раздражение, пытаюсь всех успокоить. Убеждение?
@
ГМ: Водитель высадил вас на месте и уехал, ничего не объяснив.
Партия начинает обсуждать план действий.
Играчек: Мой персонаж не участвует в обсуждении, (отыгрывая голос) не люблю шумные беседы, пойду-ка я отсюда. Лучше поищу безопасное место.

Не слово в слово, но это ситуации из игр, в которых я участвовал.
Ты, конечно, можешь возразить, что можно было бы обойтись и без лишних описаний, и это так. Но если игрок хочет уточнить мотивацию персонажа или приправить даунтайм парой предложений слов, то дай ему это сделать.
Ничего страшного не случится, зато если пресекать и банить игроки потеряют интерес и родят кошек (что приведёт к хуёвой, а затем и несуществующей игре).
91 1499598
>>499591
Того.
92 1499599
>>499596

>Ничего страшного не случится


Более того, мне кажется, что случится строго положительная вещь. Я вот так сейчас подумал, если бы это были стори, происходящие ИРЛ в моём присутствии, с людьми, которых я некоторое время знаю, я бы мог некоторые их мотивации если не прям вот выкупить, но хотя бы "примерно почувствовать". Т. е. я бы достроил метатекст у себя в голове: что Васька не любит шумных компаний и старается свинтить, а Петька не хочет показаться каблуком при пацанах.

А в ролевочках не все так уж прямо охренительно отыгрывают, а в случае игры онлайн, Дискорд так и вовсе сжирает всю невербалку. А по скупым заявкам никакой метатекст в голове не достроишь. И получается, что персонажи, вроде как, пять драконов вместе завалили, и в Дрянных Болотах тонули, и вместе лишились анальной девственности в подземельях замка Барона Боярона. А друг друга вообде не знают в итоге.
93 1499600
>>499595

>просто вывалил на игроков ООЦ


>я рассказывал уже ООЦ


Прямо на сессии или уже после/хотя бы в перерыв? Сам в принципе не против пообсуждать трагические предыстории персонажей и завязки сюжета в целом ПОСЛЕ сессии.
>>499596

>Не слово в слово, но это ситуации из игр


На играх оно было не намного более растянутым (в плане описания внутренних переживаний) или как?

>конечно, можешь возразить


Я могу возразить, что моё изначальное непонимание вызвали более запущенные случаи. Примеры... выглядят сносно. В первом, лишним выглядит разве что уточнение

>показывать чувства перед такой толпой людей – это позор


Как по мне, хватило б и заявки на сдержанные объятия и попытки скрыть проявления радости. Второй пример так и вовсе заявка, как заявка для какой-нибудь игры про зачистки данженов (или любой другой, без фокуса на социальные взаимодействия).

>(отыгрывая голос)


В смысле, внутренний голос? Если да, то последнее это пожалуй единственный иллюстративный пример того, что же лично меня не устраивает в подобном внутриутробном пиздеже.
>>499598
Что ты немношк того, я уже понел, благодарю.
>>499599

>и вовсе сжирает всю невербалку


Так, а в чём проблема её описать? Если не указанием на конкретную мимику и жесты (что может быть избыточно и только запутать), так чем-то в духе "на его лице заиграла радостная улыбка" или "в его движениях читалась едва сдерживаемая ярость". На это, в отличие от внутриутробных монологов, окружающие смогут как-то прореагировать, не будучи при этом телепатами на полставки.
94 1499601
>>499600

>"на его лице заиграла радостная улыбка" или "в его движениях читалась едва сдерживаемая ярость"


Его пальто развевалось на ветру плащом триумфатора.
95 1499603
>>499600
Ди нах.
96 1499605
>>499601

>Его пальто развевалось на ветру плащом триумфатора.


Брюки его топорщились весёлым карнавальным шатром, ага.

>>499600

>Прямо на сессии или уже после/хотя бы в перерыв?


Про HD вбрасывал текстом между сессиями. Я тогда крепко так заролевился и так преисполнился в своём познании, что писал отчетики, специально вставляя в них фрагменты, написанные с точки зрения разных НПЦ. Штурмуют раннеры терминал аэропорта – два хедшота по засевшим в терминале гангерам, газовая граната и всё, мобы убиты, точка взята, заходи лутай хабар. А в отчёте стори про то, как гангерский шаман перманентным маркером рисовал защитные сигили на ступеньках, как там два ганджуберсеркера ругались между собой, прежде чем получить по пуле в лоб. В такой же поток графомании вошла стори ХардДрайва, вроде бы, а потом я, опять же вроде бы, дублировал её в канале дискорда, потому что полные отчёты всё равно никто не читал.

Про Круга рассказывал в даунтайме, плавно перетекающем в прастранные разговоры за жизнь и потом опять в даунтайм и наконец в игру. Формат располагал к таким вот отступлениям, потому что играли марафонами по 8+ часов, и учитывая особенности системы, играть-играть всё время было практически нереально, а водить и подавно.

>"на его лице заиграла радостная улыбка" или "в его движениях читалась едва сдерживаемая ярость"


Вполне себе вариант. Но в моей классификации это уже серая зона между непосредственным отыгрышем и внутренними описаниями. Я, например, из "в его движениях читалась едва сдерживаемая ярость" периодически сползаю в "в его движениях читалась едва сдерживаемая ярость... на секунду задумался, а не устроить ли сейчас хорошую такую драку, как в старые добрые, с летающими стульями и бьющимися об головы бутылками, но потом всё же одёрнул себя".
97 1499607
>>499587
Встречался с мнением, что игры (в плане рпг), книги (не справочники, etc.) кины это подклассы сторителинга и жанровые законы работают вне зависимости от интерактивности.
В том и фишка, что в зависимости от игры, не направленные на победу (в эрпоге, гы-гы) действия без обоснования могут считаться нарушением этого договора. Например персонаж не лезет в огонь сделать что-то важное, а просто с визгом убегает. Но персонажу орать, что у него пирофобия не обязательно, тем более он может и не в состоянии что-то внятно озвучить. А вот если игрок скажет что персонажа затапливает воспоминание из детства, как он горел в доме и слышал вопли горящих заживо людей, и персонаж съебывает не разбирая дороги
98 1499609
>>499607
Какой же ты кретин. Просто бесят такие дауны. Да, твой персонаж действует из какой-то логики. Но это не значит что игрок должен описывать все мысли и воспоминания своего персонажа. Нахуй твои сопли никому не нужны. В книгах и особенно фильмах куча примеров где без описания мыслей персонажей вполне раскрывают их мотивы по ходу истории. В специальных книжках для писателей и киносценаристов об этом написано. К тому же, ролевые игры - ближе к жизни. Ты в жизни тоже этим мозгоебством занимаешься? Если да, то это печально.
99 1499610
>>499599
Ты представляешь, в начале игры игроки могут рассказать остальным предысторию своих персонажей - что тп могут знать. И даже более того, персонажи игроков между битвами могут друг с другом разговаривать и рассказывать о своем прошлом! Невероятно! Правда?
100 1499611
>>499587

>Не слышал о такой штуке, как социальный договор в контексте НРИ?


Слышать-то слышал, но видел в действии очень редко. Игроки схожие по характеру уживаются между собой, битежки уживаются со всеми. Но рано или поздно всё равно кто-нибудь не так отыграет, отожмёт из лучших побуждений ноут, убьёт ДМским произволом породистую собаку, выставит слишком интеллектуальных троллей, и жопы запылают. Мы тут уже почти двести тредов у этого костра руки греем.
101 1499612
>>499595

>емнип, просто вывалил на игроков ООЦ где-то сессий через пять после знакомства с персонажем. Получилось неплохим штрихом, дополняющим образ.



То есть ты зафейлил нормальное неметагеймовое раскрытие интересной предыстории о персонаже где-то в будущем. Второй пример туда же.
А хорошие примеры будут, где история станет интереснее от того что ты не в гемплее показал предысторию перса, а просто метагеймово вывалил?
102 1499613
>>499609

>В специальных книжках для писателей и киносценаристов об этом написано.


Ну здорово, ты прочитал Спасти Котика, Art of Writing, Hamlet's Hit Points, Эгри и т. д., и т. п. Ну заучил как мантру принцип "Show, don't tell." Всё, критическое мышление можно отключать?

>К тому же, ролевые игры - ближе к жизни.


Очень смелое заявление. У тебя как там, нормально всё? Не заролевился окончательно? Сходил бы пробзделся что ль, только маску не забудь и дистанцию держи.
103 1499614
>>499613
Мое критическое мышление говорит о том что ты долбоеб и не лечишься.
104 1499615
>>499612

>То есть ты зафейлил нормальное неметагеймовое раскрытие интересной предыстории о персонаже где-то в будущем


Не шибко люблю за уши тянуть игроков к раскрывалкам лора. По мне так честнее вывалить метагеймом, тем более по горячим следам, пока персонаж ещё сидит в памяти. Особенно если с персонажем игроки больше не пересекутся в силу, например, гибели последнего.

>>499614

>Мое критическое мышление говорит о том что ты долбоеб и не лечишься.


Ну что ж поделать, такое вот у тебя критическое мышление.
105 1499616
>>499610

>в начале игры игроки могут рассказать остальным предысторию своих персонажей


Т. е. в начале игры это нормально, но сразу после сцены знакомства каким-то волшебным образом давать ООЦ-инфу о персонажем сразу становится душным моветоном?

К слову, считаю вот эти вот старты через "так, давайте слева направо... Итак, Вася, расскажи вкратце про своего персонажа." крайне неудачными. Во всех своих играх, кроме ваншотов, стараясь этого избегать. Лучше, на мой взгляд, эту нуду как раз разделить и подавать порционно по ходу игры. Иначе, во-первых, первые полчаса будут дико скучными, во-вторых, через 2 часа все (включая Васю) всё равно забудут, как там васин персонаж в пиздючестве воровал яблоки на рынке с шайкой беспризорников.
106 1499617
>>499605

>Про HD вбрасывал текстом между сессиями


Ну, как уж говорил сообщением выше, против этого (выбрасывания историек промеж сессий) я ничего не имею и сам периодически грешу обсуждением и попытками в анал-итику выдуманных человечков и их жизненных перипетий с превеликим удовольствием.
>>499607

>и жанровые законы


Законы может и работают (впрочем, смотря что ты в этом обсуждении под ними понимаешь), а вот разница форматов вполне себе влияет на то, какие подачи хороши, а какие уже не особо.

>Но персонажу орать, что у него пирофобия не обязательно


Разумеется. Как и играчку вслух проговаривать наличие этой пирофобии посреди игры в формате внутриутробного монолога. Хотя бы потому, что он уже показал это действием!
>>499611
И как с ликвидацией этих несомненно печальных, но по-своему и забавных последствий, поможет наличие обсуждаемого предмета на сессии? Или ты так, мысли вслух по поводу соц. договоров и их эффективности на практике, решил озвучить?
107 1499618
>>499617

>Или ты так, мысли вслух по поводу соц. договоров и их эффективности на практике, решил озвучить?


Это.
108 1499619
>>499616

>Итак, Вася, расскажи вкратце про своего персонажа." крайне неудачными


Не могу не согласиться, хоть и допускаю существование людей, которые лучше воспримут такие вещи на слух. Тут лучше или завести смишную картинку с краткой биографией в духе вставок со статблоками из наших любимых сёненов и держать её на видном месте или же вводить эти описания in media res. Т.е. ты не просто рассказываешь вкратце про своего персонажа, а начинаешь с какой-то интерактивной сцены с его участием, где он к примеру диски с модного авто свинчивает или там подрачивает в засранной комнатёнке на видосик нихонки с угрями в жёпе, а тут мамка/фбр/домовладелец в комнату вламывается.
109 1499620
>>499616
У вас либо резко лево, либо резко право. Возможно, дело в вашем малом опыте в нри. Все рассказывать не надо. Надо рассказать только то что нужно знать остальным персам. Некоторые вещи никогда не будут рассказаны. Иногда имеет смысл расказать ооц в дальнейшем, но это больше для того чтобы удостовериться что мастер и игрок одинаково все понимают о прошлом. Просто, мысли перса и его виденья прошлое - это то что должно быть редким, быстрым и без как можно большего количества метагейма. Часто игроки допридумывают предысторию своих персонажей походу игры. Да эту информацию можно ООЦ говорить остальным игрокам(в первую очередь мастеру и игрокам чьи персы должны быть по логике игры в курсе), но это не стоит обязательно делать большими текстами и художественно(хотя всегда есть исключения). Не стоит ООЦ в метагеймовых целях увлекаться, короче. Это портит впечатление остальным, если использовать много.
110 1499621
>>499619

>завести смишную картинку с краткой биографией в духе вставок со статблоками из наших любимых сёненов


Я по совету одного бывалого ролевика стал, когда не лень, заводить сводную таблицу с модами восприятия персонажей, чтобы не проебываться с описаниями. Условно говоря, перед глазами табличка, в которой указано, что у Боба темнозрение 120 футов, а у Джека чувство вибрации на 30. И в итоге я не забываю сказать, что Боб и только Боб видит копашащегося зомбака в дальнем конце тоннеля.

Периодически табличка обрастала дополнительными тегами, например, что риторическая Энни имеет харизму 18 и выгодно подчёркивающее каждый вложенный статпоинт платье. Ну чтобы при случае не забыть описать, как молодой стражник на воротах смущенно отвёл глаза, а стражник постарше ввернул какую-нибудь сальность.

Я вот думаю, не попробовать ли замутить нечто подобное, только для всеобщего обозрения. Не столько фрагменты биографии, сколько некоторые важные особенности персонажей, которые так-то по логике вещейпостоянно присутствуют в ОВП, но в силу хреновых описаний часто забываются. Что-то вроде состояний из NWoD или вроде того.
111 1499623
>>499621

>Я по совету одного бывалого ролевика стал, когда не лень, заводить сводную таблицу с модами восприятия персонажей


Совет, пожалуй, и правда славненький. Сам к такому постепенно пришёл, правда набив шишки на собственной башке.

>Я вот думаю, не попробовать ли замутить нечто подобное


Как и это. Хотя, ленивые играчки настолько ленивы, что может и в эту краткую памятку поленятся заглядывать.
112 1499626
>>499609
Ога, поначитаются таких книжек и ябут друг друга в жеппы. Вот и имеем кины вида пыщ-пыщ, кто куда почему, хуй его знает. Потому что не научился про себя проговаривать мотивацию, ведь никому не рассказать, потом разучился ее придумывать. Когда посреди зарубы перс с визгом съебывает без понятных другим причин это может вызвать ахуй именно у игроков. Оно надо? В некоторых патьках это может быть нормально, в других нормой будет считаться "у меня трейт боязнь огня, фигурка персонажа отодвигается на 6 клеток", в третьих еще какая шиза.
Если ты читаешь жопой, напишу по простому, - такой вариант возможен, имеет определенные преимущества и недостатки, в том числе и ситуативные, т.е. везде такие действия пихать не стоит.
113 1499628
>>499626
С даунами не стоит просто играть.
Expanding-Brain.jpg107 Кб, 857x1202
114 1499629
О, всё, пошли по спирали сермяжной правды!

>>499626

>такой вариант возможен, имеет определенные преимущества и недостатки, в том числе и ситуативные, т.е. везде такие действия пихать не стоит


>>499628

>С даунами не стоит просто играть.



Следующим витком должна стать картинка с санитаром, потом >пук, и наконец временное затишье в треде.
115 1499631
>>499626
Два чая. Вот почему никто в реале обычно со мной не согласен?
116 1499633
>>499576

>Это же ролевая игра про волшебников со сворой слуг и стражей, чистящих подземелья


Ты ебнутый?
117 1499634
АДРАКС ПИДР Я ЗНАЮ ЧТО ТЫ ЧИТАЕШЬ ЭТО ДЕРЬМО!
118 1499635
>>499612
>>499615
Народ, не пойму чего вы спорите? Вы оба приводите два разных, но имеющих право на жизнь подхода к раскрытию персонажей и истории. Это как спорить о том, что лучше - коньяк или виски
119 1499636
>>499635
Вискарь говно так-то, нет смысла спорить.
120 1499637
>>499636
Раздался голос со стороны коньячной параши
121 1499638
>>499636

>чего вы спорите?


Я д'Артаньян, а он пидорас и начинал с того, что оба подхода имеют право на жизнь. Более того, я считал и считаю, что раскрытие персонажей без лишней метаинформации чаще всего смотрится лучше.

Мой основной поинт в том, что, к сожалению, вариант без метагейма далеко не всегда удаётся провернуть. В силу ограничений формата и навыков играющих. А вот метатекст, пусть и не такой клёвый и сочный, можно ввернуть почти всегда. Я, собственно, за то, чтобы не получилось как у классика: "Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее". Вот и спорю.
122 1499639
>>499635

>коньяк или виски


И да, лучше, естественно, водка. Все остальные крепкие напитка – блажь для позеров, которым не пить, а так, повыёбываться.
123 1499640
>>499638
ИМХО, хуже. СПГС не нужен. Не надо строить из себя дохуя гения, а по нормальному говорить. Бабский поход намеками не нужен.
1463068139197.png56 Кб, 137x148
124 1499642
>>499638

>поинт

125 1499643
Вы понимаете, что без консенсуса в том что нужно, а что нет мы ничего не решим? Тусовочка вот решила, что отечественные игры не нужны - их и нет. Поэтому, надо четко указать что не нужно и пояснить как делать нужное.
84f.jpg94 Кб, 960x760
126 1499644
127 1499645
>>499643
Шиз, спок
128 1499649
>>499645
Больше сказать нечего?
129 1499651
>>499649
Больше говорить ничего и не нужно.
1606090350284.jpg35 Кб, 340x604
130 1499653
Имели ли место на ваших играх авторские системы и нужны ли они вообще, если есть желание сделать свое? Может ли быть такое, что ни вам, ни вашим игрокам, не нравится та или иная часть правил доступных систем настолько, что вы готовы создавать собственную с блэкджеком и шлюхами? Как игроки встречают ваше поделие?
131 1499654
132 1499656
>>499653
Авторские системы это тупое говно, тупого говна, говно. Обычно под авторками имеются ввиду словески или какая-то кривая подделка под днд.
133 1499657
>>499656
Авторы систем это небожители, а мастера это гной земли? И что есть подделка под ДнД?
134 1499660
>>499654
А на другие вопросы какой ответ?
135 1499661
>>499660
Все да, только мои игрочки я чувствую задушат меня за мою авторку и не будут со мной пробовать. Они даже не авторку новую откажутся попробывать если она не на русике.
136 1499667
>>499656
Ага, а "пид написали б-ги". С такой позицией вам в стартовый пост треда.
137 1499668
>>499667

>автору удачи и не слушать завистников, своя система ближе к телу, ведь даже их обожаем днд когда-то была словеской с кубиком

138 1499669
>>499653

>Имели ли место на ваших играх авторские системы


Нет

>Нужны ли они вообще, если есть желание сделать свое?


Зачастую не нужны, подавляющее большинство всех "авторских систем" если и доходит до некоего играбельного состояния, на практике оказывается хуитой. Мартышкин труд.

>Может ли быть такое, что ни вам, ни вашим игрокам, не нравится та или иная часть правил


Если мне не нравится конкретная часть правил - хоумрулю ее, если мне не нравится значительная часть - беру более подходящую систему.
139 1499670
>>499668
Скинь пасту, из которой этот фрагмент.
140 1499672
>>499668
Тащемта, всё верно.
141 1499674
>>499636
Коньякоблядь закукарекала шучу, пью всё что горит
hqdefault (27).jpg7 Кб, 480x360
142 1499675
>>499643

>что нужно


Что значит "нужно", ёпт?
143 1499676
>>499653
Имели, мне было прикольно их писать и водить, игрокам вроде норм заходило.
144 1499686
>>499653

>Имели ли место на ваших играх авторские системы


Сам никогда авторскую систему не пилил, немного пилил homebrew для существующих систем (заклинания, предметы и т. п.)
По чужим авторским системам играл. Не понравилось. Несколько раз это были просто не далеланные заготовки вместо систем (разрозненные документы на гуглдоках). Один раз была прямо полноценная система, по сути d20 hartbreaker, но с жутко переусложненным крафтом прямиком из корейских ММО-дрочилен и деревом технологий. Было в принципе даже интересно, но очень быстро задолбало, потому что начался бездушный гринд. В итоге игроки тупо забили на подсистему крафта и исследований и перевели игру в чистый экшон.

>Может ли быть такое, что ни вам, ни вашим игрокам, не нравится та или иная часть правил доступных систем настолько, что вы готовы создавать собственную с блэкджеком и шлюхами?


Ни разу не встречался с таким, чтобы нужно было прямо с нуля что-то пилить. Чаще всего проще взять готовую систему и обработать напильником под свои нужды. Или, если система популярная, посмотреть материалы от сторонних издателей и homebrew-форумы. С большой вероятностью то, что тебе нужно, уже сделали.
145 1499695
>>499657

>мастера это гной земли


Причем тут мастера?

>И что есть подделка под ДнД?


Авторские системы всрато копирующие ДнД.
>>499667
Они во всяком случае работали над ней, а не как у нас обычно это происходит.
1421280399289.gif469 Кб, 497x732
146 1499698
>>499695

>Они во всяком случае работали над ней

147 1499720
>>499473 (OP)
Что почитать, чтобы понять, каким классом ХОЧЕТСЯ играть? Много читал всякого про мотивацию перса, драматургию и т.п., но охота сделать не просто кого-то продуманного, а того, играя за кого получишь удовольствие
148 1499721
>>499720
Как смотря в колодец ты планируешь заглянуть в себя, антуан?
149 1499725
>>499721
Я посмотрю, как ведут себя всякие персы, и пойму, в каком качестве я бы хотел играть, например, я увижу образ паладина, который круто всех убивает, и пойму, что хочу играть паладином, или увижу типичного паладина, драматургия которого мне не понравится, и пойму, что не хочу. Просто умозрительно я придумал уже около десяти персонажей разных классов, которые мне с первого взгляда по душе, но всё же трудно понять, какая роль подходит мне как влитая.
150 1499726
>>499725
Ты запросто можешь не вытянуть подобную роль и получится очень комично и неуместно, а в худшем еще и отвратительно со срачем. Тебе просто охотно повторить картинку с витрины без понимания сути, но так не работает.
Поэтому если хочешь найти своего эльфийского лучника, то надо смотреть в себя, а не на других.
151 1499731
>>499725
Пробуй, пробуй разное. Для этого всю эту эболу и придумали, чтобы люди могли плюс-минус огромный лапоть "надеть маски диугих личностей". Заготовь несколько персонажей, часть в процессе может уйти на потом, а то и в мусорку. Да, можно в любую игру вкатываться одним и тем же персонажем, визуально разными, но ведущими себя одинаково. Но часто окружающие на это жалуются. В общем, играй как нравится тебе. Но не забывай смотреть на реакцию окружающих, а в идеале и ртом говорить с ними и слушать не только то что говорят, но и что хотят сказать. Потому что внезапная(нет) табуретка в затылок руинит фан от игры довольно сильно. Не доводи до нее. Не потому что больно, а потому что ты, если довел до табуретки, либо сильно расстроил достойных людей, либо провел слишком много времени в компании людей тебе не подходящих тебе.
152 1499734
>>499720
Почитать сами классы?
153 1499742
>>499720
С драматургией в театральный кружок, а вот классы можно потестить в компьютерных играх и ММО.
154 1499743
>>499667
Да, ДнД написали Боги, с большой буквы.
До сих пор люди анализируют как он устроен и находят потрясающюю глубину выверенности внутреннего устройства геймдизайна.
155 1499744
Давненько не заходил, а у вас такое

>надо постоянно следить за громоздкими цифрами


>вроде гурпсы


>громоздкими цифрами


Почему гурпсодаунов не додавили?
156 1499745
>>499569
"Я, я, головка от хуя." Вы какбе совместным творчеством занимаетесь, можно сказать книгу в соавторстве пишете.
157 1499751
>>499612
В современном ритме жизни, анон, это никому не интересно, никто не будет ждать когда-то там несколько месяцев когда ты соизволишь раскрыть какой то элемент бэка непися, как по твоему это будет выглядеть? "Помните полгода назад я упомянул что швейцар нахмурился когда дверь вам открывал? Так вот это потому что в этот момент в его голове пронеслись такие мысли по поводу..."
А там это просто выглядело как рандом момент. Чтобы люди поняли что перед ними драма, поняли о чем драма, надо им давать контекст, понятно?
158 1499752
>>499587

>игры это медиа, сильно отличное от книг и кино, хотя бы за счёт того, что ... занимаешься ты этим не в гордом одиночестве?


И вот именно поэтому и надо делиться внутренними установками персонажей! Потому что блджад вы не кучка одиночек социопатов, а занимаетесь этим совместно. Ты предлагаешь ужасно длинную и неудобную цепочку - ты думаешь в своей голове - персонаж думает в своей голове - персонаж что-то говорит и как то двигает тазом - другие персонажи пытаются понять о чем он думает - другие игроки пытаются понять о чем ты думаешь, вместо того чтобы настроиться на общий лад и создать сплоченую команду, понимающую друг друга с кивка головы.
159 1499753
>>499752
Еще добавлю что игра - это такой маленький срез доли событий, происходящей с персонажами. Если ваши персонажи, скажем, знакомы несколько месяцев или лет, то они постоянно в общении делятся своими мыслями, поэтому в общем то имеют представление о моральных установках друг друга и неких тараканах. Не надо превращать все игры в вариант как будто вы впервые встретившиеся аутисты не понимающие как общаться.
8216fe86a5f46faeb83688c54e8f884e.png207 Кб, 512x512
160 1499768
161 1499770
>>499753

>и надо делиться внутренними установками персонажей!


Отнимая время соигроков контентом, на который они никак не могут прореагировать в рамках игры, не будучи телепатами?

>то они постоянно в общении делятся своими мыслями


Так что мешает им в этом общении и поделиться своими мыслями или обсудить какие-то неясные моменты до игры и/или в перерывах между ними?

>не понимающие как общаться


Тебе не кажется, что озвучивание внутренних монологов, вместо прямой речи ин-гейм, это в некотором роде и есть аутизм?
162 1499771
>>499770

>Отнимая время


У тебя там спидран чтоле? Забег данжей на время? Ну иди дальше кубики кидай.
163 1499772
>>499743
Какие же ПиДорасы дегенераты "фича"еды.
164 1499773
>>499771

>У тебя там


Нет.

>Забег данжей


И нет.

>Ну иди дальше


Обязательно покидаю в пятничный вечерочек, но... есть что по теме возразить?
165 1499774
>>499770
А без здачи экзамена на игру не пускаешь? А то что это такое - уметь персонажем собирать реакторы. Не будучи инженером ты нихуя не должен такого уметь. Вот у тебя так же с телепатами, дружочек.
166 1499775
167 1499776
>>499773
Это и было по делу, дурачок.
168 1499777
>>499770
>>499773
Какой же ты душнарь, не признающий никаких мнений кроме своего и любую конструктивную критику скатывающий в паясничество. Не завидую твоим играчкам, если они вообще существуют.
169 1499778
>>499773
Как ты считаешь игрокам перед игрой нужно изучать сеттинг по которому они планируют играть?
170 1499779
>>499774

>А без здачи


А это тема для отдельного разговора, который пару-тройку раз здесь уже проводился.

>у тебя так же


Не уверен, что правильно понял твою мысль. Так что, позволь уточнить. Ты имеешь ввиду, что без внутренних монологов, соигроки не обладающие достаточным уровнем "эмпатии" (не уверен, что использовал удачное слово, так что пусть будет в кавычках) без этих внутренних монологов могут не понять какой-то критически важный для игры момент или напротив, быть понятыми превратно соигроками?
171 1499780
>>499779
Да. Мы на игре персонажами делаем что-то недостаточно долго чтобы эмпатия сумела собрать достаточно инфы для выводов. Ведь ты не просто читаешь собеседника, ты читаешь персонажа из его головы.
172 1499781
>>499770
Не весь контент на игре предназначен персонажам. Некоторый контент предназначен игрокам.
173 1499782
>>499770
>>499773
Котопидор, спок)
174 1499783
>>499778

>игрокам перед игрой нужно изучать сеттинг


Сложный вопрос. В том плане, что ответ на него зависит от того, какими персонажами и во что, участники игры собираются поиграть. Если речь о группе простых обывателей, столкнувшихся с сверхъественным и как-то пытающимися это столкновение пережить, то наверное не нужно и может даже вредно. Если игроки планируют поиграть в торговые войны и промышленный шпионаж в районе Побережья Мечей за представителей Совета Шести, то наверное стоит что-нибудь почитать о сеттинге.
>>499780
Допустим, и я даже согласен с мыслью о том, что какие-то искажения восприятия неизбежно появятся (опустим тот момент, что проявятся они и в случае наличия внутренних монологов на игре). Но у меня тут возникает другой вопрос. Почему тебе кажется, что эти искажения восприятия — это что-то, с чем следует бороться?
>>499781
Допустим. И как, на твой взгляд, игроки могут повзаимодействовать с этим контентом?
175 1499784
>>499783

>Допустим. И как, на твой взгляд, игроки могут повзаимодействовать с этим контентом?


Повосхищаться, посопереживать. Типа проникнуться мотивацией персонажа, драмой.
176 1499785
>>499783
Партия аутистов это же определенно неявляется проблемой, ага.
177 1499786
>>499784
А вот тут мы возвращаемся к уже озвученному ранее аргументу о том, что мотивацию персонажа и драму лучше всё таки демонстрировать иными методами, которые поспособствуют большей глубине проникновения, хе-хе.
>>499785
Ну тут вопрос, является ли предложенный способ с вербализацией внутренних монологов решением проблемы этой партии аутистов. Думаю, имеет смысл поинтересоваться непосредственно у собравшихся здесь аутистов, помогает ли им этот способ понимать окружающих и быть понятыми или не совсем?
178 1499787
>>499786

> лучше всё таки демонстрировать иными методами


НРИ - не кино.
179 1499788
>>499786
А как ты это узнаешь, когда ты затыкаешим рот когда они хотят вставить хоть слово?
180 1499789
>>499787
Агась. И..? В кине, кстати, периодически прибегают к приёму с вставкой внутреннего монолога.
>>499788

>когда ты затыкаешим рот


Ты сейчас про текущее обсуждение, где я ввиду очевидных причин рот никому заткнуть не могу? Или про моё поведение в миру? Если про второе, то по невербальным сигналам, которые упомянутые аутисты смогут демонстрировать и с заткнутым ртом. Если про первое, то... разверни свою мысль что ли, а ещё лучше, возьми, да и выскажись по факту, твёрдо и чётко, так сказать.
181 1499790
>>499789
Ты не даешь людям проговариваться, а чтобы этому воспротивиться нужен высокий уровень понимания того как должна проходить игра. Вот ты, например, не понимаешь почему надо проговаривать иногда, а ты вроде ставишь себя мастером. А теперь представь играчка. Вот так вот.
182 1499791
>>499790

>Вот так вот


Нет слов... А теперь, можно услышать твоё мнение, как эксперта по проблемам людей с нарушениями аутистического спектра, по поводу вот этого вопроса:

>Почему тебе кажется, что эти искажения восприятия — это что-то, с чем следует бороться?


И почему тебе кажется, что внутренние монологи помогут решить эту проблему, а не будут:
- проигнорированы
- восприняты через призму чужого восприятия со всё теми же искажениями
183 1499792
>>499791

>проигнорированы


Если у вас принято игнорировать сопартийцев, то у вас какие-то особые ролевые игры и видимо я вообще ничего подсказать не смогу. Вот не может в моем понимании рабочая игра проходить через игнор.

>восприняты через призму чужого восприятия со всё теми же искажениями


Если монолог не графомания, то соигроки примут информацию потому что им будет понятна что это ИНФОРМАЦИЯ, а не мусорные данные, которые были впихнуты ради графомании и требования к размеру постов.
184 1499793
>>499751
Пиздец ты душный. Я бы если услышал такой монолог о швейцаре, сказал бы что мой персонаж плюет в лицо швейцару за то что тот как кажется моему персу посмотрел на него как на говно. И каждый раз когда мне рассказывают предысторию и мысли неписей, которых я знать не могу, творил бы что-нибудь подобное. Точно не то что ожидает от меня мастерок-тиран-душнила. Я прям чувствую как тебе хочется чтобы персонажи игроков поступали как у тебя прописано в сюжете.
185 1499794
>>499792
Я не он. Вот Вася рассказывает мне что его перс не помог моему персу выбраться из горящего дома, потому что у его перса пирофобия. С чего ты решил, что эта метагеймовая информация не позволит сделать заявку что мой перс бьет ебало молчащему персу Васи за то что кинул того в ответственный момент? Я это с удовольствием заявлю. А еще мне будет не нравится что со временем будет копиться в моей голове метагеймовая инфа и чем больше ее будет, тем сложнее будет вспомнить что метагейм и что нет.
186 1499795
>>499792

>игнорировать сопартийцев


Если соигрок озвучивает информацию, на которую ты никак не можешь отреагировать, поленившись преподнести эту информацию более интересным образом, то вполне естественно, что и ты сам поленишься выслушивать эту телегу.

>то соигроки примут информацию


Речь в этом пункте не о том, что они её не примут, пропустив мимо ушей, а о том, что и в этом случае могут (и скорее всего будут) иметь место разного рода искажения восприятия.
>>499794

>не помог моему персу выбраться из горящего дома, потому что у его перса пирофобия


Тут уж, если самого факта отсутствия помощи было недостаточно, интересней было бы раскрыть наличие пирофобии через последующий диалог на повышенных тонах, призванный прояснить мотивы персонажа Васи.
187 1499796
>>499795

>Если соигрок озвучивает информацию, на которую ты никак не можешь отреагировать, поленившись преподнести эту информацию более интересным образом


Я так понимаю что вариант при котором тебе искренне интересна эта информация ты не рассматриваешь принципиально?
188 1499797
>>499796

>ты не рассматриваешь принципиально?


Я пока пытаюсь рассмотреть варианты того, почему эта информация, подающаяся столь ленивым способом, может быть интересна тебе и почему ты считаешь, что остальные игроки точно будут заинтересованы в этой информации.
189 1499799
>>499797
А, ну и в довесок. Почему ты считаешь, что раз уж соигрока заинтересует мотивация твоего персонажа, он сам не задаст соответствующий вопрос OoC, с целью эту мотивацию прояснить?
190 1499800
>>499473 (OP)
известно, что в четвёртой редакции полуорк рассчитан в том числе на следопыта. Можно ли в пятой редакции сделать полуорка-следопыта если не минмаксным, то хотя бы не похожим по своей фиговости на гнома-паладина?
Sage 191 1499803
>>499481
Тем, что если твои игроки не профессиональные актёры, получается не демонстрация, а криндж.
192 1499804
>>499800

>Можно ли


Можно. Правда сами рейнджеры в пятёрке, мягко говоря не самый компетентный класс.
>>499803
Допустим. Почему лично ты воспринимаешь альтернативные внутреннему монологу способы, как "криндж"? Почему лично у тебя подобного рода демонстрации выглядят как "криндж"? И наконец, почему внутренние монологи не воспринимаются тобой, как "криндж"?
193 1499805
>>499804

>Правда сами рейнджеры в пятёрке, мягко говоря не самый компетентный класс.


В новом допнике им, кстати, накидали плюшек, сделав половину фич менее узкоситуативными, а бистмастера менее меметично убогим
194 1499806
>>499797
Вопросов больше не имею. За столом как в окопе.
195 1499807
>>499806
Мои соболезнования твоему окопному столу. На вопросы-то ответишь или как обычно?
196 1499808
>>499797
У тебя в рассуждения закралась когнитивная ошибка. Ты принял за исходные данные что подача информации ООЦ это всегда плохо, никому не интересно, отнимает время партии и т.д. и т.п., а чисто флаворное актерство ин чарактер это всегда хорошо, всеми воспринимается положительно и всегда единственно верный курс, хотя это, мягко говоря, не всегда так. Вот мне как игроку, например, нахуй не упал отыгрыш филерных сцен типа выбивания скидки на ржавый меч у кузнеца или вечерние разговоры в лагере. Это отнимает много времени, это ломает темп, это не двигает историю, это мне лично не интересно и это не то за чем я в НРИ играю. Я не буду пол года спустя вспоминать как лихо паладин Васаниэль сэкономил нам 4 золотых поторговавшись с трактирщиком Джоном. Я ничего против не имею если Васяниэль просто скажет "спокуха пацаны, я в этом шарю, у меня дед был лавочником" и кинет кубик.
197 1499809
>>499799

>Почему ты считаешь, что раз уж соигрока заинтересует мотивация твоего персонажа, он сам не задаст соответствующий вопрос OoC, с целью эту мотивацию прояснить?


Ты напоминаешь меня на заре ДМства. Придумаешь бывало охуенный твист где-то через N сессий или охуенную бэкстори пропишешь для НПС так что сидишь сам собой довольный, а потом игроки этого НПС ни о чем не спросят, а через 2 сессии и кого-то родит кошка и игра развалится не дойдя до эпичного твиста. Игроки запомнят ее как невнятную жвачку без ярких моментов, т.к. они не знают что ты там им на будущее наготовил, а здесь и сейчас действительно была невнятная жвачка и неспешная экспозиция.
198 1499810
>>499809
На первой игре ты обосрался. Сейчас, на второй своей игре, ты пошел по пути душнилы. Ок.
199 1499811
>>499808
Ты тут зачем вылез? Речь не о данженкроулах, где тебе внутринние монологи тем более не понравятся.
200 1499812
>>499811
О, уже лучше, начинаешь признавать что твои заповеди не универсальны а ориентированы на определенный стиль игры - драмкружок.
201 1499813
>>499473 (OP)
Внимание, а-нек-дот!
Игрок спрашивает у Мастера:
- А в ДнД есть полурослики-полуорки?
Мастер отвечает:
- Конечно, это одна из самых ванильных рас!
- Да? И что это за раса?
- Это - дворфы.
202 1499814
>>499810
Это автосгенерированный ответ?
203 1499818
>>499743
За какую редакцию втираете?
204 1499819
>>499794
Я тот Вася, а ты мудак и читаешь жопой. Там русским по белому было написано, что если подгоревший персонаж разобьет убежавшему персу литсо это допустимый норм. Не норм если подгоревший игрок начнет душно вонять в лицо "пачиму игрок убежавшего не спас его подгоревшего перса"
205 1499821
>>499793
М, окей, неписи-швейцары дожны быть болванчиками без мотивации и эмоций, чтобы не оскорбить душевные порывы свободного художника-игрока.
206 1499822
>>499818
Да за любую тащемта. Ну может кроме самой первой, ее же никто не читал поэтому все называют словеской с кубами.
207 1499823
>>499813
Я в одном рогалике наткнулся на существ tiny giants. Много думал.
208 1499824
>>499823
Бу из старых балдуров - карликовый гигантский космический хомяк. Правда единственный представитель.
209 1499828
>>499808

>Ты принял за исходные данные


А ты принял сто пятьсот хуёв в жёпу. Ещё в телепатии, напололам с демагогией поупражняемся или попытаешься всё таки ответить на поднятые мной вопросы? Не, я понимаю, что в диалоге с наспех связанным соломенным чучелом поблистать попроще, но всё таки...
>>499809

>запомнят ее как невнятную жвачку без ярких моментов


Хорошо, допустим. Что лично ты видишь яркого и запоминающегося в озвучивании внутреннего монолога какого-то непися или пися? Если не затруднит, с конкретными, пусть и выдуманными примерами.
210 1499829
>>499828

>А ты принял сто пятьсот хуёв в жёпу. Ещё в телепатии, напололам с демагогией поупражняемся или попытаешься всё таки ответить на поднятые мной вопросы


Да нет, ты просто пойдешь нахуй, касатик. Можешь вообще не отвечать никому ИТТ, все уже прекрасно поняли что ты за овощ и что с тобой говорить бессмысленно, ты не более чем катализатор диалога итт задавший занятную тему для обсуждения. Но самому тебе по ней сказать кроме "Я прав, а вы сасите" изначально нечего было.
211 1499830
>>499828

>Что лично ты видишь яркого и запоминающегося в озвучивании внутреннего монолога какого-то непися или пися?


Это эффективный метод выдачи экспозиции, как в плане плотности информации так и по ее однозначности. Выше тебе уже кидали примеры из шедоурана, круто конечно если все что ты хочешь сообщить можно сделать ИЦ и в контексте игры, но если не получается то лучше выдать интересную инфу ООЦ чем не выдать нихуя.
212 1499831
>>499473 (OP)
Идея нетипичного персонажа-барда: юродствующий дед, всю жизнь проработавший шутом. Мудр, но специально ведёт себя как дурак, обличает нравы, поёт непристойные песни, говорит когда может стихами, пердит и троллит окружающих. Сексом не занимается, т.к. женат
213 1499832
>>499831
Идея збс, но ты не вытянешь.
214 1499833
>>499832
Скорее всего, да, поэтому просто подкидываю, может, кто-нибудь хочет сыграть
215 1499834
>>499829

>задавший занятную тему


Так можешь выскажешь своё мнение по ней, вместо того, чтобы дискутировать с голосами в своей голове на тему, совершенно параллельную поднятой?
>>499830

>примеры из шедоурана


И эти примеры затрагивали обсуждение персонажей ВНЕ игры, чем я и сам балуюсь периодически. Т.е. пересекаются с поднятым вопросом (затрагивающим вопрос форм подачи контента в рамках игровой сессии) лишь отчасти.
216 1499838
>>499770

>Отнимая время соигроков контентом, на который они никак не могут прореагировать


Всё же могут прореагировать. Может не сразу, но со временем точно. Если ты лучше понимаешь другого персонажа, у тебя больше способов с ним интересно взаимодействовать.
А потом, не интерактивностью единой. Иногда контент интересен просто как фон или катсцена.
Короче, не считаю своё время потраченым, если кто-то при мне раскрывает персонажа (в разумных пределах, конечно). Скорее, наоборот.

>Так что мешает им в этом общении и поделиться своими мыслями или обсудить какие-то неясные моменты до игры и/или в перерывах между ними?


Если у тебя ремарка в одно-два предложения, лучше её вставить по ходу, а не после игры, когда придётся вспоминать, к чему это вообще было. Всё, что больше, пожалуй, и правда лучше оставить на перерыв.
217 1499839
>>499838

>Иногда контент интересен


Понимаю, что вопрос такой себе, но критерии интересности в состоянии привести? Может, хотя бы, с примерами из имевших место игор.

>Всё, что больше, пожалуй


Да, изначальный вопрос, в первую очередь касался того, что больше.
218 1499843
>>499795
Выйди на улицу, там тоже много чего происходит на что не надо реагировать, но интересно посмотреть. Что за реакционность?
>>499797
У тебя там табель о рангах, что надо заслуживать чтобы на игре с тобой играли, нахуй? Ты нормальный?
219 1499845
>>499843
Все нормально он спрашивает, петушок.
220 1499846
>>499839

>Может, хотя бы, с примерами из имевших место игор.


1. Из нашей последней совместной игры. Господин J. играл краснорубашечника – юношу в больнице (старшего брата погорелицы). По понятным причинам он вёл себя довольно заносчиво (не только с роботом аутистом, но и с персоналом больницы). J. метагеймово поиронизировал над персонажем – начал самостоятельно зарабатывать, теперь думает, что он важный дядя, и всякой ерунды в свой адрес не потерпит. Для меня это было очень любопытным штрихом.
2. Из одной из наших первых совместных игорей. Господин Г. играл да сладкого деда с мечом яростного берсерка, свинцовыми мазями от мигреней и чёрной вороной. Когда партия проеждала мимо или распятых, или насаженных на кол людей, он тоже довольно мило проиронизировал про искупление и страдания (когда ворону отпускал глаза поклевать). Тоже был интересный штрих.
221 1499847
>>499843
Что-то по сути выдашь или ни на что, кроме кликушества ты не способен?
222 1499849
>>499845
>>499847

>почему эта информация, подающаяся столь ленивым способом, может быть интересна тебе и почему ты считаешь, что остальные игроки точно будут заинтересованы в этой информации


ЧТОБЫ НА ИГРЕ С ТОБОЙ ИГРАЛИ ТЫ ЧТО ЕЩЕ ТРЕБУЕШЬ С ИГРОКОВ? ПОД СТОЛ ЛЕСТЬ УЖЕ НАДО ИЛИ ПОКА МОЖНО ПРОСТО ПОДДАКИВАТЬ ТВОЕЙ ШИЗЕ?
223 1499850
>>499846
Ваще, в обоих случаях эт были ОоЦ-шутейки, вставленные в перерывах. Да и, что г-н J., что г-н G., таки предпочитали подачу внутреннего мира через действия, заявки и т.д. А тот же метагейм, г-н J, например, воспринимал ещё хужее, чем ваш покорный. Но пойнт уловил, благодарю. Возможно, у меня прост сказывается чистая вкусовщина в плане восприятия этого дерьмеца.
224 1499851
>>499846
3. Вы, насколько помню, когда предложение руки и сердца от тщедушного фейского нобля принимали, тоже, кажется, ООЦ острили, что городу Д. не помешают крепкие промышленники.

Такие примеры, на самом деле, куда сложнее приводить, чем бхпро большие пасты из Шадоурана. То, что умещается в пару предложений, бывает очень хорошо к месту, но, к сожалению, в долгосрочной памяти особенности реализации не остаются, только общая картина. Я с трудом могу вспомнить, честно говоря, как та или иная информация была донесена.
225 1499852
>>499849

>ПОД СТОЛ ЛЕСТЬ УЖЕ НАДО


Можно, ток зубы перед этим почисти, а то брезгую, хех.

>ЧТО ЕЩЕ ТРЕБУЕШЬ С ИГРОКОВ?


Что-то требую, ага. И предпочитаю, когда они что-то требуют в ответ, даром, что эти взаимные требования не всегда воспринимаются мирно, что с моей стороны, что со стороны игроков.
226 1499853
>>499851
>>499846
>>499850
Котопидор? Спок? Конф0чка?
227 1499855
>>499851

>тоже, кажется, ООЦ острили


Да, благодарю, уловил мыслю. Ваще, эт сложный вопрос. Те же ОоЦ-шутейки я в целом воспринимаю лучше и как-то даже не рассматривал их, как форму подачи мотивации. Может и зря, да.
228 1499856
>>499720
Берёшь и играешь. Не нравится - меняешь. Ты не корову покупаешь, анонимный.
229 1499857
>>499852
Зачем ты привел на игру тех с кем ты будешь тереться только за ништяки?
230 1499858
>>499857
Эмм, а это что-то неестественное, по-твоему? Вроде ж, в межчеловеческих взаимоотношениях совершенно нормально давать тем, кто делает тебе приятненько в ответ, тем или иным способом.
231 1499859
>>499858
Зачем ты привел на игру тех с кем тебе неприятно проводить время просто так, без монетизаций?
Котопидор.png495 Кб, 738x800
232 1499860
233 1499862
>>499859

>с кем тебе неприятно проводить время просто так


Так это тоже форма монетизации.
Вообще это всё очень грустно как-то. Только сегодня загонялся по поводу того, что когда все взаимоотношения раскладываются на транзакции, жить становится как-то скучно и пошло.
мимо-не-он
234 1499863
>>499859
Эмм... я тащемто, не наделён даром предвидеть будущее (ну может и наделён в некоторой мере, но иногда этот дар сбоит). Так что да, периодически приглашаю на вечеринки девочек и мальчиков, которые после полдюжины отвёрток, так и не дают (хе-хе) что-то в ответ. Но на последующие вечеринки я их не приглашаю, если конечно не планирую угостить их рогипнолом и вырвать желаемое "зубами и когтями" безотносительно их собственного желания что-то дать в ответ.
235 1499864
>>499862

>жить становится как-то скучно и пошло


Только тогда, когда ты начинаешь задумываться над этим. Эт как с сороконожкой и её методами ходьбы, крач.
236 1499865
>>499863
Батюшки, какой хищщник в треде, все в 911.
237 1499866
Мне кажется или каждый шизик в этом итт треде, если его достаточно долго ковырят оказывается в итоге либо михуилом либо аллошей? Альфа и омега инринря блядь.
238 1499868
>>499866
Будь я жирухой яойщицей, то уже бы писал фанфики. Это так...мило. Им стоило бы в реале встретиться.
239 1499870
>>499865

>хищщник


>щщ


Растерзан!
>>499868

>стоило бы


Баля, Алло шибко жирненький, да и небось уходом за собой пренебрегает.
240 1499872
>>499870
Так вы виделись? Ну, Михаил, все в ваших руках.
241 1499873
>>499872

>все в ваших руках


Мне психо-анал-итик не рекомендовал тяжести поднимать, так что нет.

>виделись


Не, пока ток по описаниям от первого лица, сужу.
242 1499874
Тред скатили в какое-то говно.

Мораль такова: метагеймовая информация в больших количествах как правило вредна. Все кто высказывались за описание внутреннего мирка своих пись и неписей - петухи.
243 1499875
>>499846

>сладкого деда


Откуда вообще это выражение взялось?
244 1499876
>>499870
На будущее поинтересуюсь, Михуил, ты вообще в реальной ИРЛ реальности-то играл хоть раз?
245 1499877
>>499874
А не много ли на себя берешь, мальчик?
246 1499879
>>499864

>Только тогда, когда ты начинаешь задумываться над этим.


Когда не задумываешься мне как-то тоже не особо нравится. Чувство такое, как будто проёбываешь какой-то важный пласт, а в награду получаешь какую-то необуддистскую-индуистскую тему с living in the moment и заглушением внутренней говорилки. Не за тем меня папа с мамой воспитывали! Возможноя надо делать "прыжок веры", чтобы окончательно заглушить, и "чувство такое" больше не возникало.

Казалось бы, при чём здесь подача информации о персонаже через действия и через метатекст?
изображение.png466 Кб, 1000x674
247 1499880
>>499879
Все просто, вы аутист.
248 1499881
>>499876

>то играл


Играл и не раз. Собсно, с игор в миру и начинал (сперва, так и вовсе, с лярпов, хе-хе), а теми же онлайновыми поводками заинтересовался относительно недавно, году этак в 11-ом. Плотно на них пересел, так и вовсе, ток в 13-ом. А ты как, играл в реальной инреальности или хотя бы войсиком или так и остался раливым девственником?
>>499879

>какую-то необуддистскую-индуистскую тему с living in the moment и заглушением внутренней говорилки


Хех. Ваще, некоторым не мешало б подкрутить громкость внутреннего голоса.
249 1499882
Какой же зашквар быть причастным к хобби, когда в нем есть вот эти вот котопидры.
250 1499883
>>499881
Вот в этом и проблема. Алкаши с полигонов научили тебя плохому, хорошо хоть не срать в шлем. Закатывайся в метагейство.
251 1499884
>>499882
Периодически испытываю схожие чувства сидя ИТТ или на имке.
1418745524392.jpg6 Кб, 255x214
252 1499885
>>499881

>онлайновыми поводками заинтересовался относительно недавно, году этак в 11-ом


>9 лет


Дядь, а ты не стар, чтоб траповать-то, а?
253 1499886
>>499882
А я наоборот считаю, что вот эти вот котопидоры (в широком смысле) – одни из немногих вещей, оправдывающих хобби. Иначе был бы обычное такое медийное потреблядство, только строго хуже даже компьютерной йобы.
254 1499887
>>499886
котопидр, плес.
255 1499888
>>499882
>>499884
Дверь во-о-он там. Выходи, дверь закрой и т.д. и т.п. О твоём отсутствии, дружок-пирожок, никто переживать не станет, уверяю.
https://www.youtube.com/watch?v=d4e39-QGDR4&ab_channel=ЖеняОтрадная
>>499883

>Закатывайся в


Закатывайся на хуй, например.
256 1499889
>>499888
Вот будет на игре позволено расскрывать внутрений мирок персонажика через мету, так может и прийду к тебе да и закачусь.
257 1499890
>>499888

>никто


За себя говори мишань.
258 1499891
>>499889

>расскрывать


>внутрений


Тебе на моём хуйце официально не рады, вот.
259 1499892
>>499891
Училка, плиз.
260 1499893
>>499890

>За себя


Ну расскажи за себя, например. Имена, адреса, контактные данные тех, кто за тебя, петушка, переживать начнёт?
261 1499894
>>499893

>петушка


Ирония в этом посте почти осязаема.
262 1499895
>>499888
Так ты не так понял, пидарасина конченая. Проще тебя вынести за дверь и в мусорку.
263 1499896
>>499895
Удачи. Она тебе определённо понадобится.
264 1499897
>>499896

>бульк пук среньк раздалось со стороны параши

265 1499898
>>499897

>бульк пук среньк


Ты там поосторожней, дружочек. А то опять расплескаешь себе на голову.
266 1499899
>>499896

>Удачи. Она тебе определённо понадобится.


>Дверь во-о-он там.


>хе-хе


>Эмм...


>периодически приглашаю на вечеринки девочек и мальчиков, которые после полдюжины отвёрток, так и не дают (хе-хе) что-то в ответ


>Эмм


Миш, а ты всегда разговариваешь как не очень правдоподобный персонаж с текстовой ролки? Это профдеформация?
267 1499900
>>499898
Еще похрюкай, тухлодырый.
268 1499901
>>499899
А ты всегда несёшь несмешную бессмысленную хуйню или периодически выдаёшь что-то, заслуживающее внимания?
>>499900

>Еще похрюкай


Кажется, ты меня с прошлым партнёром своей мамашки перепутала, дурочка.
269 1499902
>>499901

>УИИ УИИИ


Какая хорошая дрессированная свинка, команды выполняет. Еще хрюкни.
270 1499903
Зачем вы кормите вниманием шизоида, который неиронично писал простыни текста про то, как его ебут в форме фурри-шлюшки?
271 1499904
>>499903
Байтим на новые простыни.
272 1499905
>>499903
Тебя, кажется, никто не кормит, Антошка. Не щитая периодических инъекций сладким молочком per os, да per rectum.
273 1499906
>>499903
А ссылка есть? Ну мне так чисто посмеяться, ну, чтобсмешно было, ахахаха, понимаете,- комедия, хахаха.
274 1499907
>>499903
Ничего страшного у него запас прочности еще есть, сразу не вскроется.
275 1499908
>>499874
Всё так. Причём, петухи несоциализированные, что вдвойне печально.
276 1499909
Мета это нормально и нужно. Гоните всех кто считает иначе.
Котопидор.png495 Кб, 738x800
277 1499910
>>499905

>Тебя, кажется, никто не кормит, Антошка. Не щитая периодических инъекций сладким молочком per os, да per rectum.

278 1499922
>>499822
Чет похолодало. А, это ж ты хуйню морозишь, не надо так.
"Изучают" - людям дай возможность, они и вымерших глистов динозавра изучать будут если оклад капает и гранты дают. А кто-то и соплю из носа на пальце поизучать любит.
Охуенно вывереный гей-дизайн - маг с перегоном говна в мочу руинит экономику в приличном радиусе. А, игора жи ни пра эта. Сколько лордов, королей, анпираторов и пр. сдохло при наличии райз деда и воскрешения? Сколько раз может словить двуручем хайлевел файтер, просто "получая царапины"? Почему эти царапины он должен отпаивать лечилками серьезных ран или как в двойке отсыпаться по 2 хита за день? И это только ложечка из бездонной бочки говн. В конце концов схуяли 5 редакций, очень разных, если гей.дизайн сразу багический был? (Где-то тут должна появиться картинка с Билли тхе Воротным со скрюченными лапками, которая " вот как-то так, через хитровывернутую жопу оно и работает")
Я понимаю, в это можно играть, можно и крокодила ебать, если очень хочется, закрыв глаза и фантазируя, но затирать что это вот прям ваще...
279 1499923
>>499922

>они и вымерших глистов динозавра изучать будут


А ты что-то не за имеешь?
280 1499927
>>499922

>маг с перегоном говна в мочу руинит экономику в приличном радиусе


И, конечно, тебе не составит труда привести реальные примеры такого перегона, а не шутковать про говно и мочу.

>Сколько раз может словить двуручем хайлевел файтер


Чуть меньше, чем герой Колды модет словить маслин между регенирациями.

>Сколько лордов, королей, анпираторов и пр. сдохло при наличии райз деда и воскрешения?


От старости не спасает!
281 1499931
>>499927

>И, конечно, тебе не составит труда привести реальные примеры такого перегона, а не шутковать про говно и мочу.


https://1d4chan.org/wiki/15,000,000_Gold_a_Day

>Чуть меньше, чем герой Колды модет словить маслин между регенирациями.


Это сейчас должен был быть хороший пример или что?
282 1499932
Магия в любой системе забагованная хуйня не выдерживающая проверку навозо-реализмом, но на то оно и магия. За исключением наверное очень лоу-левел магии.
n0QEs77Q1uQ.jpg31 Кб, 604x420
283 1499934
284 1499935
>>499875
Хз, возможно от sugar daddy
285 1499937
>>499866
Кажется, если только ты не аллоша (я свято уверен, ты точно не михуил), и не задумываться о том, кто я.
286 1499938
>>499903

>неиронично


А как определяете критерии неироничности?
sage 287 1499940
>>499934
А ведь первый стул лучше. Так как там много фалосов, то ни один внутрь жопы не попадет. Фалосы будут держать сидящего над собой, распределяя его вес между собой.

Теоретически, такой эффект возможен и на втором стуле. Но там слишком заостренные пики. Так что, высокая вероятность что эти пики просто проткнут жопу сидящего.
288 1499944
>>499931

>https://1d4chan.org/wiki/15,000,000_Gold_a_Day


В комментариях же написано, почему это не сработает (потому что fabricate конвертирует материал в оружие не 1 к 1 по массе, а 1 к 1 по стоимости, а у мастерворк кинжалов есть МВ компонент, материалы к которому стоят 100ЗМ вроде бы)
289 1499945
>>499944
Just Fabricate the wall into 1 lb. iron ingots connected by small channels. According to the SRD 1 lb. of iron is 1sp. Not quite 15 million gp a day, but still enough to crash the market.
290 1499946

>A DM worth the name should be able to come up with scenarios either preventing this or making the player pay for their arrogance.


Лёл
291 1499947
>>499945
У wall of iron стоимость

>Components V, S, M (a small iron sheet plus gold dust worth 50 gp)


Это раз.

Если маг 20 уровня сделает железную стену, она будет иметь площадь 20*5=100 кв. футов и толщину 5 дюймов=0,4 фута, соотвественно объем ее будет 40 кубофутов. Кубофут железа весит 490 фунтов, соотвественно вся стена будет весить 19640 (9 тонн - что-то на уровне хорошей шахты, полагаю) фунтов и стоить примерно 2000 ЗМ (это при покупке, продается сырое железо явно дешевле). Это все при том, что маг 20 лвл за это же время может отпиздить среднего божка и поселиться у него в небесном замке с суккубами
292 1499949
>>499947
А может просто производить железо из нихуя.
293 1499950
>>499949
В 3,5 кстати это пропатчили

> Iron created by this spell is not suitable for use in the creation of other objects and cannot be sold.

294 1499951
Одно дело моментально сделать большое количество товара (кстати из чистого железа получится нихуя не masterwork оружие), другое дело его продать, процесс может растянуться.
295 1499953
>>499951
Ага, но железные шахты в окресности мага закроются нахер, а голодные шахтеры подадутся в разбойники или зомби-прислужники после попытки мага пристыдить.
297 1499958
>>499945
Ты определись - "руинит экономику" или "цены по SRD".
Если второе - то в экономике цена всегда будет той же, и рынок не изменится сколько ты не вливай железа.
298 1499959
Экономика D&D — притча во языцех с самого начала, но, конечно, это всё из-за нелепых богохульников. Главное — хранить веру в сердце своём, не так ли?
299 1499961
>>499950

>В 3,5


В 3.75, т.е. в Путелове.
300 1499962
>>499954
>>499961
Да, из пасфайндера, сорри, его рулька у меня ближе под рукой и я заленился сравнивать
301 1499963
Демонический варлок-юрист. Как идея персонажа? Выступает законным представителем партии, заключает с квестодателями контракты, если кого загребут в тюрячку - отмазывает.
302 1499964
>>499922
Я, к сожалению, совершенно не понял твою вывернутую логику.
От того, что в ДнД есть минорные проблемы, ты предлагаешь выкинуть все что там есть, и вместо этого взять васянскую авторку, которая будет по определению хуже во всех аспектах, в первую очередь критичных для игры?
303 1499965
>>499962
Это выходио уж совсем как-то не в пользу Богов с большой буквы Бэ, написавших глубоко выверенную... бля, неужели это так увлекательно — оспаривать столь голословные заявы?
304 1499966
>>499964

>предлагаешь выкинуть все что там есть


Позволь, а как ты понял, что он хоть чего-то выкинуть там предлагает?
305 1499967
>>499966
Читай ветку с начала, если потерял контекст.
306 1499968
А теперь фокус. Возьмите официальное пидовское руководство по стройке и попробуйте посчитать сколько ВВП было вбуханно в какой нибудь сраненький данжик с бомжами.
Очевидно же что прошлые цивилизации падали по одной причине - лопания пузыря строительных компаний.
А иначе это вообще нестыкуемый бред.
307 1499969
>>499967
А ты точно уверен, что я его потерял?
308 1499970
>>499968
А теперь посчитай бюджет ебипетских пирамид.
309 1499971
>>499969
Да мне вообще похуй на тебя, тупой хлебушек, с чего ты решил что я о тебе что то думаю? Ты перхоть, пыль на моем пути.
310 1499972
>>499970
...где из "страшных ловушек" - аж пара сточных ям посреди прямого вентиляционного коридора, ога.
311 1499973
>>499972
И что? Мы только ловушки считаем что ли?
312 1499974
>>499970
А Хеопс, в конце концов, дошел до такого нечестия, по рассказам жрецов, что, нуждаясь в деньгах, отправил собственную дочь в публичный дом и приказал ей добыть некоторое количество денег — сколько именно, жрецы, впрочем, не говорили.
313 1499975
>>499971
СХБ
314 1499976
>>499975

>пук

315 1499977
>>499970
Это невозможно уже потому что в древнем Египте не было денег и был планчик.
И в целом, оценка реальной стоимости в прошлом это очень спекулятивно.
316 1499978
>>499974
Кулстори, бро.
317 1499980
>>499977
А оценка данжа созданного архимагом, конечно, не спекулятивна.
318 1499981
>>499980
В пиде, внезапно, указаны цены по которым играчок мог бы такое делать. Вот и выходит что играчку это пиздец как дорого, а вот остальны видать не настолько.
Вот такой вот ПиД.
319 1499982
>>499968
Все что рукотворно либо результат магии(в широком смысле), либо труда.
Удешевить стоимость товара можно 4 способами:
1)Уменьшить оплату труда. Например, рабам может хватит похлебки в качестве зарплаты.
2)Уменьшить маржу посредников. Например, не платить владельцу рабов за его услуги, а самому иметь рабов.
3)Использовать технологии/магию уменьшающие время производства единицы товара, а значит и удешевляющее себестоимость товара.
4)Спиздить нужные ресурсы у кого они уже есть.
320 1499983
Аноны, а что такое ПиД?
321 1499984
>>499976
Что-то ты адресным пердежом-то увлёкся дюже, особливо для того, кто обо мне не думает, быдлятко.
322 1499985
>>499983
Лучшая ролевая система в мире - Подземелья и Драконы.
323 1499986
>>499984

>среньк

324 1499987
>>499978
Ну дык. Геродот, хуйле.
325 1499988
>>499982
Какая нибудь нежить, големы или невидимые служки, вообще почти бесплатно (не считая шрамов остающихся на темнеющей душе)
326 1499989
>>499987
Уже тогда старались оклеветать правителей, что ж такое.
327 1499990
>>499986
Да-да, ронятно, что ты обосрался. Стенографировать свою ректальную аварию тебе не обязательно.
328 1499991
>>499982
>>499988
О чем ты? Ты читал руководство тройки по замкам?
329 1499992
>>499989
Как определил навет?
330 1499993
>>499990

>бульк

331 1499994
>>499991
И что? У архимага есть бесконечное время на создание подземелья. Не вижу проблемы.
332 1499995
>>499992
А дочка царя - ваще шлюха.
Ну даж не знаю.
333 1499996
>>499987
Единственное в чем греки были вот 100% правы, так это в рабах на стройке. Чтобы там не мямлили историки, но работать за еду, жить при культе личности правителя и т.д. это рабство, причем рабство всего населения.
334 1499997
>>499994
Даже у богов нет вечности, а ты тут про некого архимага. И зачем ему это?
335 1499998
>>499995
Ах да, и на всякий случай дописал - это все жрецы сказали, я только разместил об`яву.
Классика древнелахты.
336 1499999
>>499997
По фану.
Читал описание тумб оф аннихиляшн? Или оф хоррор? Просто чтобы приключенцы побугуртили от потерянных конечностей.
Маги вообще дохера дичи создали просто по пьяни.
angrygod.jpg19 Кб, 200x267
337 1500000
Повелеваю сием гетом, значится:
а) Русские НРИ нужны;
б) ПВП - важная часть ролевого опыта;
в) Аниме, фуррифагатроия, боярство и другой аутизм - нужны, так как без них не будет развлекательных историй;
г) Бороться с ними тоже желательно аутистичненько, чтобы истории были ещё более занимательными;
д) Людей с разными жанровыми и эстетическими предпочтениями нужно водить в одной группе, в игре никак не связанной с их интересами и давать им "полную" """свободу""" действий шесть дней в неделю, и только неа седьмой можно поиграть во что-то вменяемое: толлько в сравнении с трешэм и подпивасом познаётся и не приедается качество;
е) Полюби заклёпочника, театрала, васяна как братьев своих;
ё) Седьмой пункт.
338 1500001
>>499996
Если они могут не работать на стройке - то они свободные наемные работники. То что в египте не входу были универсальные деньги не делают еду оплатой. Другое дело, что при низкой оплате труда и без прочих источников поддержания жизни свободный наемник не сильно по уровню жизни отличается от раба. А теоретически может жить даже хуже, если у раба паек больше.
339 1500002
>>500001

>не перестает делать еду оплатой.

340 1500003
>>499996

>Чтобы там не мямлили историки, но работать за еду, жить при культе личности правителя и т.д. это рабство, причем рабство всего населения.


Что-то на это в последнее время """""белые"""""(и просто белые) люди самых свободных™ стран мира подрачивают.
341 1500004
>>500000
Котопидр совсем на голову больной, сочинял пасту и полчаса дрожал над кнопочкой отправить.
342 1500006
>>500001
Получается что то сорт оф моногород рядом с фабрикой люминия. Вроде как уволиться можешь, но останется только спиться.
343 1500007
>>499998
Бронзового быка не было? Не по матчасти?
344 1500008
>>500004

>Котопидр совсем на голову больной, сочинял пасту и полчаса дрожал над кнопочкой отправить.


Во-первых, мимо.
Во-вторых,ну, 10 минуток пообновлял, ну, чё ты сразу.
В-третьих, мой гет - мои правила.
1606307394568.png2,9 Мб, 1200x2047
345 1500009

>трепясток - "карлик", др.-русск. трьпястьци суть чловѣци сирѣчь трехъ пядей возрастомъ (Хронограф, Срезн. III, 1017), русск.-цслав. трьпѧстъкъ, также в знач. "обезьяна", чеш. trpaslik "карлик". От трь- и пѧсть, то есть "трех пядей"


Ну что, гливочки, не перевелись еще на Руси ТРЕПЯСТКИ?
346 1500011
>>500000
Какие игры водишь? Бочку делаешь?
347 1500012
>>500001
Нихуя. Им платят тем, что невозможно копить. Это признак экономического пиздеца, ибо инвестиций нет. Но это ладно, а вот ты живешь в стране, где вы молитесь на ебанного царя. В комбе это лишает тебя и экономики, и личных свобод. Все, финита. Раб в Риме был свободней, чем этот "наемный рабочий".
348 1500014
>>500009
Все равно это не звучит как название, а как характеристика. Вот кто в нормальный будет использовать "какой?" для обозначения народа, а не "кто?"?
349 1500015
>>500012
Альтернатива на то время - или живешь в "цивилизации" и молишься на этого самого царя, или... что, в одиночку жуешь песок в пустыне и тебя ебут в жопу любые проходящие бандиты. Сорт оф последний безумный макс.
350 1500016
>>500015
Живешь в месте где постоянные производственные травмы, ноги гниют из-за червей паразитов, в реке бегемоты и крокодилы. Это не считая всего в социальном плане.
Египет это ад, по хорошему надо косплеить евреев и валить из этой недозахваченной пищевой колонии.
351 1500026
>>500012

>Но это ладно, а вот ты живешь в стране, где вы молитесь на ебанного царя.


Это написано в туристических агитках?

>В комбе это лишает тебя и экономики, и личных свобод. Все, финита. Раб в Риме был свободней, чем этот "наемный рабочий".


Завязывал бы ты с политотой и, на всякий случай, к психиатру сходи.
352 1500028
>>500012

>Им платят тем, что невозможно копить.


Очевидно, еду можно обменять на ракушки. У кого излишек.
353 1500031
>>499963

>Демонический варлок-юрист.


По мне так отличный концепт, но есть нюансы. В ролевых играх обычно не то, чтобы сильно проработана правовая система, да и мастер может быть не сильно подкован юридических вопросах. Но если все вывезут, может получиться интересно.
354 1500035
>>499944
Обычный FUD, очередная выдуманная формуная страшилка от жопочтецов правил. Fabricate прямым текстом говорит что ты создаешь item, а не items, поздравляю ты сделал кинжал (даже не будем заострять внимание на том, что он просто железный), хорошо, ты сделал 4 кинжала и заработал 600 золотых за день. (до вычета стоимости каста). Мог бы просто данж почистить.
355 1500036
>>500035
Это как выпадение единицы - классика, уже в культуре. Да и потом, условный литник на 100 цельнолитых кинжалов это 1 айтем.
А цельнолитые кинжалы круты, в них нет примесей в виде мочи гоблина, который до этого сцав на это болотное железо, серы и прочего. Чистый ферит очень даже гуд, а при небольшой модификации можно и залегировать.
356 1500038
>>500036

>классика, уже в культуре.


В культуре подпивасных васянов с рофлянскими? У меня на играх такого никогда не было.
Литник это 1 айтем литника, но никак не кинжала.
А может быть кинжалы и являются такими прочными именно из за мочи гоблина. Не зря же во времена мушкетов солдаты ходили по нужникам и счищали белый налет чтобы набрать аммиака для пороху.
Залегировать чем? В фабрикейте про миксы веществ ничего.
357 1500040
>>500000

>Гет в самом быстром треде насквозь дохлого раздела.


Плес
358 1500041
>>500038

>подпивасных васянов


Ага. Именно они и есть играчки, мастера и просто ЦА. Возможно ты шизик, но ты в одном хобби с ними. Привыкай. И да, они у тебя на играх есть, ты просто это пока не заметил.
Уже невозможно избавиться от нейчерал 20.
359 1500042
>>500014
Что? Я имею в виду, чего блять? Я ничего блять не понял!
360 1500043
>>500041
Ты ошибаешься. Я же не в гейм оф шусс играю, а в днд. Нейчерал 20 работает только на атаках.
361 1500044
>>500042
Кэп в треде.
КТО? - трех пядей - звучит неграмотно
КАКОЙ? - трех пядей - звучит грамотно.
362 1500045
>>500043
Никто в этом не может помешать тебе быть нетакимкаквсе.
363 1500046
>>500045
Хуйню несешь, нитакиекаквсе это фантазеры про миллионы со стены железа. На 1 такого форумного кукаретика найдется 9 нормальных знающих правила.
364 1500048
>>500044
Так трепясток же.
365 1500049
>>500048
Все равно какой. У тебя трепясток все равно что неконтактная гидра(гидра тоже какая, но тут уместно потому что гидра не говорит и не имеет контактов с обществом, она просто монстр). Гливочек же и говорит, и в обществе. Кликать его через какой(трипясток ибо в три пясти) это максимум опускания.
doctor.png187 Кб, 460x461
366 1500050
>>500049

>У тебя трепясток все равно что неконтактная гидра(гидра тоже какая, но тут уместно потому что гидра не говорит и не имеет контактов с обществом, она просто монстр). Гливочек же и говорит, и в обществе. Кликать его через какой(трипясток ибо в три пясти) это максимум опускания.

367 1500051
>>500050
У тебя такая защитная реакция на все что ты не слышал ранее?
368 1500052
>>500051
Братан, твои рассуждения без хуев звучат буквально как речи умалишенного, какие-то опускания обществом через прилагательное, неконтактные гидры, че ты несешь вообще?
369 1500053
>>500052
Гидра это монстр, он не разговаривает, тупое чудовище, которое не оставляет знака для того чтобы его опознавали. Гидра(в переводе водная)это не имя, не ответ на вопрос "кто/что это?", а ответ на "какой это монстр?". Вот причем тут гидра. Гидра не кто или что, а какое. Так же и трепясток это не кто, а какой.
370 1500055
>>500049
Ну так и dwarf в английском означает "карлик". Так буквально называют людей с этим заболеванием. Я не думаю, что по отношению к фэнтезийным дворфам это название звучит не так уничижительно, как если бы у нас их называли своим именем, но почему-то у нас решили окрестить их благородными иноязычными названиями, из-за чего мы и наблюдаем по сей день неродных гномов и дворфов, а гливы и боровики кроме как за славянофильскую шизу более не воспринимаются.
371 1500056
>>500055
Зато у нас очень "зашли" карлы. Ты верно что не думаешь, ведь если бы подумал, то заметил бы что у нас дварф ничего больше не значит, кроме дварфа. Это не карлик или еще кто. Из этого можно сделать вывод, что у нас в традиции разумные существа это кто, а не какой.
372 1500057
>>500056
А как же леший и домовой?
373 1500058
>>500053
Все еще звучит как шизофазия. В прозвище, основанном на некоем качестве нет ничего унизительного и "опускающего", откуда ты вообще это взял? Какой-нибудь Юрий Долгорукий, Филип Красивый, Маквагабо Сильный-Как-Медведь, Харальд Железнобокий, Леха Бык будут "опущены", если кто-то назовет их согласно прозвищу? Ты в курсе, что из подобных прозвищ многие фамилии и выросли? Про когномены слышал?
374 1500059
>>500056
В америке даже "расы" называют по цветам, вроде белый и черный. У нас же "чурка" это именно что кто, где через метафору к полену пытаются оскорбить. У нас другая традиция для обозначения народов и рас.
>>500057
Профессия в случае с домовым уж точно. Род занятий у него такой, а не народ.
>>500058
Ты вообще читаешь? Мы не про прозвища личные, а про именования народцев.
375 1500061
>>500056
Но в других языках означает. Вот почему-то немцы и поляки перевели дворфов как "цверг" и "краснолюд" соответственно, но мы этого не сделали, хотя собственные аналоги у нас были. Причем никаких дворфов в мифологиях бритов и не было, то есть это прямой перевод скандинавских "двергов", сделанный Толкином, поэтому "карлик" и "трепясток" здесь ничем не хуже.
376 1500062
>>500061
И что? А если другие с крыши пойдут прыгать, то ты тоже пойдешь?
377 1500063
>>500059

>В америке даже "расы" называют по цветам, вроде белый и черный.


Как и у нас. Барон Унгерн к примеру без всякой иронии говорил про "белую" и "желтую" расы, да и в целом "желтые", "красные", "черные" и прочее было нормой. Сейчас это не очень корректно, но и на западе тоже не очень корректно будет назвать китайца "желтым". Не очень понимаю что ты хочешь "чуркой" сказать. Ну да, метафора к полену оскорбляет. Или метафора к говну. Потому что в полене или говне нет ничего хорошего. Как ты из этого вывел оскорбительность метафор самих по себе?
378 1500064
>>500062
Если мне понравится идея прыгать с крыши, я прыгну. Мне нравится не использовать неприжившиеся английские слова в своей речи, поэтому дворфов жалую называть гномами или карликами.
И да, "гном" и "дворф" означают одно и то же, просто появились эти понятия в разное время.
379 1500066
380 1500067
>>500059

> В америке даже "расы" называют по цветам, вроде белый и черный. У нас же "чурка" это именно что кто, где через метафору к полену пытаются оскорбить. У нас другая традиция для обозначения народов и рас.


У нас принято чернокожих неграми называть. Это буквально с латинского означает "черный", но называть черных черными у нас не принято, это да, как и в случае с карликами-дворфами.

> Профессия в случае с домовым уж точно. Род занятий у него такой, а не народ.


Домовой - это тип духа, а не род занятий человека.

> Ты вообще читаешь? Мы не про прозвища личные, а про именования народцев.


Карлики и трепястки же по сути тоже выступают прозвищами для народов, как в случае с нашими хохлами, хачами, овцеёбами, пшеками, ляхами, бульбашами, узкоглазыми, пиндосами, макаронниками, черномазыми и прочими. Сами-то карлики кличали себя не иначе, как свартальвами (глубинными эльфами).
381 1500068
>>500067

> но называть черных черными у нас не принято, это да, как и в случае с карликами-дворфами.


Имею в виду, неприлично. Негров черномазыми и гномов карланами не всякий не назовет.
382 1500073
>>500014
—Вы еврей?
—Я русский!
—А я — американский.
383 1500074
>>500064
Дворф в настолках прижилось же
В литературе не прижидось
384 1500075
>>500074

> прижидось


Опечатка по фрейду, учитывая то, что из себя представляют гномы во властелине колец.
385 1500076
>>500046
9 из 10 правила знают, а говном на дындэшную камонику именно десятый кукаретик поливает. Может, FTGJ пойдёшь, исправишь хоть вот кукаретическую вики?
https://rpg.fandom.com/ru/wiki/Экономика_D&D
Выхлопа точняк будет, нежели тут кукаретиков "опровергать".
386 1500077
>>500043
Death Saving Throws
Fuck uoy!
387 1500078
>>500067

>не род занятий человека


А половой — это хуй?
388 1500079
>>499987
А может, Геродот был пропагандистом, типа Соловьёва? У него были сходки "Вечер с Геродотом", где он орал на приглашённых персов и египтян "- Пошёл отсюда, мразь!" и говорил про то, что Персии скоро настанет кирдык, а весь мир обращает взор на Афины
389 1500080
>>499473 (OP)
Люди, вам нравятся эльфы? Если да, то почему? Я лично их с детства не очень любил. Они ещё во Властелине колец казались мне слишком идеальными и высокомерными, прямо как школьные отличники - смотрят на тебя с высока, и имеют же, сцуко, на это право! Как сопереживать эльфам?
390 1500081
>>500079
Ты волен веровать во что угодно, хоть в божественную глубину механик дээнды.
391 1500082
>>500080
Эльфы — пидоры, но я имею право таковыми их считать и пиздить их посредством своего персонажа.
392 1500083
>>500080
Они лучшие, но все равно не вытягивают все говно. Сопереживать им легко, достаточно просто иметь имбецильного начальника. Ты то можешь быть хоть в 1000 раз лучше, но начальник ОН.
393 1500088
>>500080
Им легко сопереживать когда ты сам был таким отличником. Все от тебя чего-то ждут, требуют, "Сычуш ты что четверку получил? Ай ай ай, вырастили дармоеда неблагодарного", одноклассники завидуют и через зубы разговаривают. Эльфийские царьки затирают что ты эльф, а значит должен, при этом ваш народ живет в говне подыхает от крокодила потому что они (царьки) сами же все проебали тысячи лет назад.
394 1500089
>>500049
Родился в гливочке на улице Герцена
b64a0b122027d6d32c3b9d32795d149b.png443 Кб, 807x619
395 1500090
>>500057
Или русский
396 1500091
>>500078
Если понабрать в прислугу кого попало, то может и хуй попасться.
397 1500092
>>500035

>Fabricate прямым текстом говорит что ты создаешь item, а не items


Где?
You convert material of one sort into a product that is of the same material. Creatures or magic items cannot be created or transmuted by the fabricate spell. The quality of items made by this spell is commensurate with the quality of material used as the basis for the new fabrication. If you work with a mineral, the target is reduced to 1 cubic foot per level instead of 10 cubic feet.
You must make an appropriate Craft check to fabricate articles requiring a high degree of craftsmanship.
Casting requires 1 round per 10 cubic feet (or 1 cubic foot) of material to be affected by the spell.

http://www.d20srd.org/srd/spells/fabricate.htm
Да и даже если:Just Fabricate the wall into 1 lb. iron ingots connected by small channels. According to the SRD 1 lb. of iron is 1sp. Not quite 15 million gp a day, but still enough to crash the market.

>Мог бы просто данж почистить.


Даже 600 золотых в день быстрее чем один донжон, как минимум из-за скорости лечения после.
Приключенчество - это вообще контрпрофитная профессия, единственная причина в эти сточные канавы лезть - это артефакты, которые по цене оправдывают всю ту гору блескучего металлического фиатного говна, которую ещё вынести надо.
398 1500093
>>500088
ТЫЖЕЭЛЬФ
@
ПОЧИНИ ПАЛАНТИР
@
В СМЫСЛЕ НЕ УМЕЕШЬ?
@
А КОРОЛЯ СЕДОМУДА II ЗНАЛ?
@
В СМЫСЛЕ НЕТ?
@
НУ СХОДИ ДРИАДУ ПРИВЕДИ
@
ЧЕМУ ВАС ТОЛЬКО УЧАТ?
@
НУ ХОТЬ НА ЛЮТНЕ СЫГРАЙ
399 1500095
>>500035
Первый день сделал кинжалов на 600 золотых, но торговцы отказались их покупать ссылаясь на то что у них контрактные обязательства перед гильдией, продал в итоге мутному типу за 100, на втрой к тебе скопом завалились представители цехов оружейников, кузнецов и ювелиров и угрожая судом потребовали прикрыть лавочку, на третий тебе в переулке башку проломили- это местный монетный двор на упреждение сработал, пока ты не додумался идеальные фальшивки делать.
diggy.jpg6 Кб, 250x250
400 1500096
>>500080

>идеальными и высокомерными


>как школьные отличники


schoolchad.jpg
401 1500097
>>500095
Ты забыл тот момент, где мага загасили ещё до входа в город, из-за отсутствия лицензии на колдунство.
402 1500098
>>500077
Уел.
403 1500099
>>500090
Чей?
404 1500102
>>500095
Я бы сделал так. По олдсукльному днд Gold=XP. Окей, ты создал на 11 уровне 3.000.000 золота. Это WBL 27 уровня. С этого момента все твои энкаунтеры на таком CR. (правда, реальные уровни с абилками ты не получаешь - ведь ты не "подвергался опасности"). Давай, бегай отыгрывай как ты скупаешь все что можно и пытаешься кого-то нанять, чтобы защититься от приближающейся армии Inevitables или там древнего дракона который захотел пополнить свой клад, или королевской армии. (15лямов это уже CR42)
405 1500103
>>500102

>правда, реальные уровни с абилками ты не получаешь - ведь ты не "подвергался опасности".


Что за шиза? Если золото = опыт, то получает со всеми сопутствующими трудностями. Если золото не равно опыту, откуда ты высрал свое CR42?
406 1500104
>>500102

>По олдсукльному


И спелл заресёрчить можно и маг. предметы в любой лавочке купить?
407 1500105
>>500103
Попробуй ИРЛ заполучить 3 миллиона долларов, можешь засечь время через которое к тебе начнут странные личности подъезжать на джипах.
408 1500106
>>500104

>маг предметы


Смотря какие будут в наличии и у кого и под какие условия. (Надо понимать что всякие имба артефакты не продаются как хлебушек, это как ядерная боеголовка, там надо еще и договориться против кого она используется, под какую идеологию)

>спелл заресерчить


Можно, но это же долгий процесс, там вроде годы, так что вряд ли успеешь.
409 1500107
>>500105
Причем здесь личности на джипах, дебил? С уровнями ты апеллируешь к игромеханике, а не к РЕАЛИЗМУ ЖЫЗНЕНА. По игромеханике ЦР повышается если повысился уровень, ты сперва говоришь, что золото = опыт, а потом резко виляешь жопой и начинаешь уверять, что да, это как бы опыт и левел от него повышается и цр растет, но только это ДРУГОЙ неправильный опыт, поэтому абилок уровня не будет. Но дракон прилетит. Это полная поебень. Просто признайся честно хотя бы себе что драконов и армии нагибаторов в таких ситуациях ты высираешь от баттхерта, игромех здесь ни при чем.
410 1500108
>>500107

>По игромеханике ЦР повышается если повысился уровень


Нет. Это рекомендация для дма, не более. Так что ваш спор тут бессмысленен.
411 1500109
>>500107
Не пойму твоего бомбежа - игрок сам, добровольно, решил получить только материальную часть ресурсов положенных ему только к 27 уровню, а теперь орет как инфантил что последствия это ничесна
412 1500110
>>500106

>Смотря какие будут в наличии и у кого и под какие условия.


Так чётко же сказано, что в спец. лавках любого "мегаполиса". А так rod of absorption решает 80% проблем.

>Можно, но это же долгий процесс, там вроде годы, так что вряд ли успеешь.


Год - максимум.
413 1500111
>>500109
А за шо получают не материальную часть? За шинковку гоблинов соломкой и чистку слаймов вилкой?
Вбив гоблиняке палкой по промеж глаз и вытащил из карманов мошну с деньгами = заработал материальный и нематериальный опыт?
414 1500113
>>500108
Рекомендация, но этот дебил пытается сказать "это не я натравил на охуевшего играчка дракона и армию потому что захотел, это правила по ЦР такие". Но нихуя.
>>500109
Я кекаю не с "нечестности", а с того что ты закомплексованная чмоня, которая пытается прикрыть свою попытку НАКАЗАТЬ@ПРОУЧИТЬ игрока мастерским произволом правилами на уровне, не понимая даже как они работают. Да, ты, будучи обиженным вахтером, можешь высрать тарраску в любой момент, золотое правило и все дела. Но золото и правила на ЦР тут не при чем.
415 1500114
>>500102
Это сейчас ежа голой жопой пугаешь?
https://web.archive.org/web/20130607050309/http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=2287.20
Возвращайся? когда будешь немного ммммммммм поэпичнее.
http://www.mediafire.com/file/tcj5cei81rd8jy3/Immortal%27s_Handbook_-_Epic_Bestiary.cbr/file
416 1500115
>>500113
Я, наоборот, не "наказываю", а предлагаю интересный геймплей и завязки на кучу отыгрыша.
>>500111
Да, опыт полагается по правилам только если был "риск" огрести. Это исключает всякие фермы слаймов как в майнкрафте и прочее.
417 1500116
>>500115

>Да, опыт полагается по правилам только если был "риск" огрести.


Тогда откуда ты высрал повышение ЦР, болезный? По твоему коммонер купец или дворянин который накопил деньжат тут же начинает сражаться с драконами и армиями? Нищий нашел кошелек и тут же на него гоблины прыгают с кобольдами? Ты совсем ебнутый?
418 1500117
>>500116
На них - нет, а на тебя - да. Ты же приключенец, исключительный и особенный, вон статы какие себе вымахал, фиты там крепкие, так что давай, колесо судьбы делает ещё один круг,tide quickly turns, вот это всё, и пошёл драко-драконов чистить.
419 1500118
>>500116

>По твоему коммонер купец или дворянин который накопил деньжат тут же начинает сражаться с драконами и армиями?


Da.

>Нищий нашел кошелек и тут же на него гоблины прыгают с кобольдами?


Da.
Алсо это неписи, а не игровые классы.
420 1500119
>>500114
ПРОСТОЙ СПОСОБ КАК ЗАРАБОТАТЬ 3.000.000GP В ДЕНЬ НА 11 УРОВНЕ КАСТУЯ ТОЛЬКО ЛИШЬ WALL OF IRON
@
НАДО ВСЕГО ЛИШЬ БЫТЬ АРХИМАГОМ 18 УРОВНЯ И ВСЮ РАБОЧУЮ НЕДЕЛЮ СОЗДАВАТЬ ДЕМИПЛАН
421 1500120
>>500117
По правилам ты откуда высрал повышение ЦР? Покажешь где написано, что от накопленного золота оно растет, но уровень не растет или будешь вилять жопенью?
422 1500121
>>500119
Так для аннигиляторной пушки нужен как раз таки 12 уровень.
Для смертельного как бы нужен восемнадцатый, но и у вас команда не лыком шита, один-то псионик найдётся.
423 1500122
>>500120

>this award applies only to foes or enemies of the player characters—the monster or NPC must present a real threat.


Dungeons & Dragons 2nd Edition Dungeon Master Guide, p.68

>Convert all metal and gems and jewelry to a total value in gold pieces. If the relative value of the monster(s) or guardian device fought equals or exceeds that of the party which took the treasure, experience is awarded on a 1 for 1 basis. If the guardian(s) was relatively weaker, award experience on a 5 g.p. to 4 x.P., 3 to 2,2 to 1,3 to 1, or even 4 or more to 1 basis according to the relative strengths. For example, if a 10th level magic-user takes 1,OOO g.p. from 10 kobolds, the relative strengths are about 20 to 1 in favor of the magic-user.


Dungeons & Dragons 1st Edition Dungeon Master Guide, p.85

Сука, пока пруфы искал, во второй редакции один перл другого лучше:

>Although having a character live from game session to game session is a reward in itself, a player should also


receive experience points when his character survives. [...] Players should be encouraged to try to keep their characters alive, instead of relying on resurrections and wishes. To this end, a small reward for making it through a game session is useful. It is a direct way of telling a player that he played well.

>However, players should also improve by trying to play more intelligently at each session. As the players learn more about the game, the campaign, and role-playing, this should be reflected in their experience points. When a player thinks up a really good idea—solves a difficult puzzle, has his character talk the group out of a tight situation, or just finds a novel way around a problem—that’s worth experience points. Players should be encouraged to use their brains and get involved.

424 1500123
>>500122
Ну и где здесь пруфы того, что ЦР повышается за золото? Написано простым и понятным языком для дебилов - если ты отжал золотишко у убогого гоблина будучи гигачадом 10 уровня, то получишь опыта во сколько-то раз меньше нормы, а если отжал кошель у коммонера-бюргера то не получишь его вовсе. То есть уровень в случае больших объемов добычи не повысишь или повысишь, но не сильно и соответственно этому повысится не сильно твое ЦР. Откуда здесь высираются армии и драконы?
425 1500126
>>500123

> The best approach is tovary the awards given from game to game, based on the actions of the characters. Players should be rewarded according to how hard they try and how well they accomplish various goals.


>The other group award is that earned for the completion of an adventure. This award is determined by the DM, based on the adventure’s difficulty.


Dungeons & Dragons 2nd Edition Dungeon Master Guide, p. 69
426 1500128
>>500126
И к чему этот отрывок про то, что "аварды выданные персонажам зависят от их действий", ебанько? Ты намекаешь, что повышение ЦР и вылезающие из квантовой пены драконы это "награда" или просто тралякаешь тупостью?
427 1500130
>>500120
>>500123
>>500128
Какая потешная озлобленная тявкающая псина, тебе кто вообще позволил ротеш открывать?
428 1500131
>>500122

>получают золото


>получают от золота опыт с разным коэффициентом конверсии золота в опыт в зависимости от сложности


>выживание в сессии тоже вопрос сложности и награждаетчя


>нафакторил золота и закончил сессию вот тебе опыт


>получили опыт значит вырос уровень


>вырос уровень вырос цр


Все логично.
Не понимаю чего шизик доебался со своими покажи почему цр от опыта растёт.
429 1500133
>>500128
Все абсолютно правильно тебе сказали.
Экспа от золота в данном случае УЧИТЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ РАССЧЕТА СЛОЖНОСТИ СЛЕДУЮЩИХ ЭНКАУНТЕРОВ.
430 1500134
>>500128

>An encounter with an Encounter Level (EL) equal to the PCs’ level is one that should expend about 20% of their resources—hit points, spells, magic item uses, and so on. This means, on average, that after about four encounters of the party’s level the PCs need to rest, heal, and regain spells.


Dungeons & Dragons 2nd Edition Dungeon Master Guide, p. 50
431 1500135
>>500130
Не рвись)
>>500131
Дык не от опыта - от золота по словам этого анона.
>>500134

>An encounter with an Encounter Level (EL) equal to the PCs’ level is one that should expend about 20% of their resources—hit points, spells, magic item uses, and so on. This means, on average, that after about four encounters of the party’s level the PCs need to rest, heal, and regain spells.


Т.е. если у персонажа 100 золота, то за энкаунтер он должен проебать 20 монет? А если у него 1000 золота, то должен проебать 200 монет? Если купил особняк, то 1/5 от него разнесут в бою? Ты поехавший? В конце приписку про

>PCs need to rest, heal, and regain spells.


Видал? Речь про спеллслоты, расходуемые абилки, здоровье, а не про золото, заводы и пароходы.
432 1500136
>>500135

>Т.е. если у персонажа 100 золота, то за энкаунтер он должен проебать 20 монет? А если у него 1000 золота, то должен проебать 200 монет? Если купил особняк, то 1/5 от него разнесут в бою?


Да. Если не хочет терять > золото, заводы и пароходы, то теряет в монетарном эквиваленте, потраченном на маг. предметы, наёмников и т.д.

>Речь про спеллслоты, расходуемые абилки, здоровье, а не про золото, заводы и пароходы.


Да, для отдыха per ER, а не для EL.
433 1500137
>>500134
Во, норм энкаунтер, 20% от 3.000.000 это 600.000.
Самое дешевое лечение, упрощенно говоря, стоит 1gp за 1hp. Значит, нужен монстр который успеет выдать 600.000 урона.

Алсо, очередное подтверждение гениальности глубины и проработки геймдизайна D&D на тончайшем уровне. 1gp = 1xp = 1hp.
434 1500138
>>500136

>Да.


Пизда. Если варвар идет с голой жопой и одной секирой, он за бой теряет 20% секиры или их монетарный эквивалент? Паладин, который на вырученные сокровища построил для верующих храм, теряет 20% храма?

>Да, для отдыха per ER, а не для EL.


Речь про отдых без всяких уточнений это раз. Два в этом абзаце речь только про восстанавливающиеся потери - хиты, спеллы, заряды. Шизу про потерю 20% материальных ресурсов ты достал из своих маняфантазий, а не из правил.
435 1500139
>>500138
Хиты восполняются выпиванием платных бутылок, мань.
436 1500140
>>500139
А отдыхом и регенящимися каждый день спеллами не восполняются, манюнь? Кому ты пиздишь?
437 1500141
>>500140

>отдыхом


1 хп/уровень в день

>спеллами


Какие спеллы у "варвара с голой жопой и одной секирой"? Или клир его за бесплатно по твоему обязан хилить?
438 1500142
>>500141

>клир его за бесплатно по твоему обязан хилить


Клир сопартиец? Ну да. Или ты шиз еще и плату с товарищей требуешь за баффы/лечение?
439 1500143
>>500142
Ммм, интересненько, вурвур не платит ничем, клир платит за всю пати всеми слотами, все в калмунизм.
440 1500144
>>500143
Вурвур платит своим вкладом в бою - он получает урон и наносит его, причем вероятно куда больше клирика. Впрочем после всех этих высеров про НАКАЗАТЬ ИГРАЧКА ЗА БОГАТСТВО ни капли ни удивлен что ты душный пидорас, который требует оплату за лечение с сопартийцев.
441 1500145
>>500138

>Если варвар идет с голой жопой и одной секирой, он за бой теряет 20% секиры или их монетарный эквивалент? Паладин, который на вырученные сокровища построил для верующих храм, теряет 20% храма?


Так если это благотворительность, то средства уже не его. Если храм таки его, то потеряет другими ресурсами, например трижды в dying улетит, потому что зельями на зелья не хватило.
А можно и 20% секиры, если правила на прочность используете.

>Речь про отдых без всяких уточнений это раз.


This means, on average, that after about four encounters of the party’s level the PCs need to rest, heal, and regain spells.

>Два в этом абзаце речь только про восстанавливающиеся потери - хиты, спеллы, заряды.


An encounter with an Encounter Level (EL) equal to the PCs’ level is one that should expend about 20% of their resources—hit points, spells, magic item uses, and so on.
Я тебе более того скажу, про восстановление вообще речи не идёт. Речь про EL предоставляющий challenge к абстрактному уровню PC.

>Шизу про потерю 20% материальных ресурсов ты достал из своих маняфантазий, а не из правил.


An encounter with an Encounter Level (EL) equal to the PCs’ level is one that should expend about 20% of their resources—hit points, spells, magic item uses, and so on.
442 1500146
>>500144
Где в приведенном выше правиле написано про "вклад в бою"? Там написано лишь про потерю ресурсов. Если вурвура вылечил клерик - вурвур ничего не потерял. Значит и экспы ему не положено.
443 1500147
>>500145
Как же ты приложил этого болезного, разъебал по фактам, он теперь неделю будет в подушку плакать.
444 1500148
>>500145

>need to rest, heal, and regain spells


Покажешь где здесь речь про "ремонтировать сожженные поместья, поправлять обратно сломанные секиры, нанимать 20% умерших спутников"?

> речь только про восстанавливающиеся потери - хиты, спеллы, заряды.


>hit points, spells, magic item uses, and so on


Спасибо что подтвердил мои слова
>>500146

>Там написано лишь про потерю ресурсов. Если вурвура вылечил клерик - вурвур ничего не потерял.


ШУЕ братан. Если визард сренькнул спеллами, а потом передохнул - спеллы восстановились, он ничего не потерял.
445 1500149
>>500144

>Вурвур платит своим вкладом в бою - он получает урон и наносит его, причем вероятно куда больше клирика.


Коммунистический бред. То что варвар вкладывается в бою - субъективно. Может это для него как комара раздавить. Клирик должен брать за лечение по оверпрайсу, это его право.
446 1500150
>>500148

>Покажешь где здесь речь про "ремонтировать сожженные поместья, поправлять обратно сломанные секиры, нанимать 20% умерших спутников"?


Здесь - нигде, потому что это выдранный из контекста кусок текста, который тебе понравился.
И я ещё раз напоминаю

>the monster or NPC must present a real threat


>Convert all metal and gems and jewelry to a total value in gold pieces. If the relative value of the monster(s) or guardian device fought equals or exceeds that of the party which took the treasure, experience is awarded on a 1 for 1 basis.


>Спасибо что подтвердил мои слова


Ну, вот как с тобой диалог вести: я тебе не только мысль жирным подвёл, ещё и специально смысл под цитатой подписал и всё равно умудришься не дочитывать.

>Я тебе более того скажу, про восстановление вообще речи не идёт. Речь про EL предоставляющий challenge к абстрактному уровню PC.

447 1500151
>>500148

>ШУЕ


По тебе и видно, шиз.
Вурвур помахал мечом, в результате он как был в фуле так и остался.
Клир потратил слоты ЗА СЕБЯ И ЗА ДРУГИХ.
448 1500152
>>500149
Если Вася 20 лет копал ямы и является мировым специалистом в ямакопании, способным выкопать яму метр на метр на метр за 30 секунд то за работу он должен получить в 120 раз меньше Пети-студента который копал ту же яму час.
449 1500153
>>500152
Он берет оборотом.
450 1500155
>>500151
Нигде не упоминается что группа должна потратить 20% каждого ресурса, если варвар в бою потратил 20% нр а клирик 20% слотов, а после боя клирик полечил варвара потратив еще 10% слотов то это не обнуляет вклад вурвура. А клирик мог вообще не тратить слоты и тогда варвар заплатил бы за всех отдав 50% своего ебала которое само зарастет, а слоты потом монетизировали похилив неписей в городе.
451 1500156
>>500155
Там написано что пати должна потратить 20%. А теперь покажи где написано что один член пати может оплатить за других.
452 1500157
>>500153
Нет, он начинает ебланить 59.5 минут после 30 секунд работы потому что система позволяет.
453 1500158
>>500156
А где написано что не может? Там вроде подразумевается что у пати ресурсы общие.
454 1500159
>>500157
Вы, коммунисты, любите ничего не делать. Нет. Вася должен работать оставшие 59 с половиной секунд - это его работа. Если Петя получает те же деньги - значит его либо перестанут нанимать, либо он это заслужил каким-то своим статусом. Например, он студент, а не 20 лет ямы только умеет что копать.
455 1500160
>>500159

>59 с половиной минут

456 1500161
>>500159
Но ведь коммунист это ты и рассуждаешь как коммунист. А когда у вас полный совхоз Вась и никто не копает делаешь лицо удивленного пикачу.
457 1500162
>>500158
Кем подразумевается?
458 1500163
>>500162
Автором.
459 1500164
>>500163
Давай интервью автора, где он это подтверждает.
460 1500166
>>500164
Давай лучше ты где опровергает, а то я не шибко заинтересован в высерах древних шизов.
461 1500168
>>500162
Тем, кто говорит о "20% ресурсов пати", а не о "20% ресурсов каждого отдельного персонажа", шиз
462 1500169
>>500166

>доказывайте опровержение


Ясно.
463 1500170
>>500168
Пати из кого состоит? Из персонажей.
464 1500171
>>500170
Как это мешает одним персонажам вложить больше, а другим меньше?
465 1500172
>>500169
Твоя позиция изначально зиждется на взятых с потолка словах которые ты приписал автору как вот этот анон правильно заметил >>500168. Ты ввел новую сущность "каждый персонаж" тебе и доказывать состоятельность своей трактовки, автор писал о пати только как о едином целом.
466 1500174
>>500161
Нет нет. Это ты любитель савхозов и комунизма, доказываешь мне что с нефига надо клирику работать на варвара.
467 1500175
>>500118

>Da.


Манда. Опыт ты получаешь и левел апаешь за сокровища, которые наприключал в данжах, а не наторговал или нашёл на улице.
468 1500176
Ебать. Какая глубина! Какой высокий теолгический спор она порождает! Пиздец.
469 1500177
>>500174
Не пчелик это ты начал затирать мне что ценность услуг профессионального варвара определяется не объемом работ и ситуацией на рынке, а субъективными ощущениями клирика "А че это он так легко все сделал? За що ему плотить?". Т.е. как классик пел объем работ меряешь усталостью, так что не отвертишься теперь карась грязноштанный.
470 1500178
>>500176
Ты имел ввиду "схоластический"?
471 1500179
>>500177
Я считаю что все стоит столько сколько за это хочет продавец. Клирик ничего не должен варвару, пусть он хоть весь мир спасет от аннигиляции.
472 1500180
>>500175
Вот только thiefов принято было за шныряние по карманам награждать или это другое?
473 1500181
>>500179
А как же этика?
474 1500182
>>500180
А магов за использование магии.

Похоже, в ранних днд прокачка больше походила на скайримовскую.
475 1500183
>>500181
Если клирик посчитает что ему выгодно помогать варвару, тогда он использует на него свой спелл. А этика - это выдумка краснопузых, чтобы заставлять работать сопартийцев на себя.
476 1500184
>>500179
Если варвар договорился с клириком на сотрудничество в чистке данжа и клирик в одностороннем порядке отказался предоставить услуги в заранее оговоренном объеме то варвар в праве защищать свои интересы через суд. Но поскольку он хлебушек с инт 7 он просто развалит клирику башку топором.
477 1500185
>>500183
Аж настолько краснопузых, что с двадцатого века работает и сейчас у не краснопоузых в почёте больше, чем не у краснопузых.
478 1500186
>>500182
Не, там сказано, что использование новых спеллов и негативный опыт - это личностный опыт, а не "экспа"; а вот воришек нужно было именно по расценкам награждать.
479 1500187
>>500185
сейчас у не краснопоузых в почёте больше, чем у краснопузых.
480 1500197
>>500137
А не пиздишь? Гобла 1d8-1 хитов, с него падает 3-18 серебрянных, т.е. неполные 2 голды максимум.
481 1500199
>>500134
Чет смотрю я дмг, ревайзнутое 50 страница про бабло, про энкаунтеры ни слова нет. И в главе про энкаунтеры нет нихуя про сколько кто должен потратить на энкаунтер. Так что ты тупо пиздишь.
482 1500204
>>500180
Принято было начислять опыт за доставку сокровищ из данжа в "мирную локацию", эквивалентно стоимости этих сокровищ. И никаких "наград" опытом за всякую хуйню в деревнях и прочих городах.
483 1500205
>>500204
Ля. ММО.
484 1500206
>>500205
Боги ж писали, хуйле. Глубина гейм-дизайна тогда такая была.
485 1500208
>>500199
Потому, что это 3.5.
486 1500209
>>500206
Какие же ОСР дегенераты.
487 1500211
>>500182
Маги получали экспу как все. Бабло в даунтайм (без которого хуй апнешься) сливали на ресёрч.
488 1500213
В защиту Богов, впрочем, Капитан заметит, что тогда MMO как таковых ещё не завезли, а играть в них уже хотелось. Ну и вот. В конце концов, "Подземелья и Драконы" — это всё-таки не "Гопники на Раёне" или "Поножовщина в Кабаке".
1606421347955.jpg111 Кб, 920x950
489 1500214
Если у нас есть ТРЕПЯСТКИ и ГЛИВОЧКИ, то как в таком случае называть славянский аналог эльфов? Было ли у нас хоть что-то отдаленно напоминающее волшебных вечноживущих людей с острыми ушами?
490 1500215
>>500214
Фины.
491 1500216
>>500214
Двачую, калевалу почитай, это про диких финнов, даже квенья на финский сделана похожей
492 1500219
>>500216
Почему у финнов язык больше похож на японский, чем на славянский?
493 1500223
>>500219
Тому-шо они азиаты.
494 1500224
>>500219
А он к славянам никакого отношения не имеет, другая языковая семья вообще. Но к японскому не ближе.
image.png269 Кб, 466x517
495 1500225
>>500214
Чудь белоглазая.
>>500219
Потому что азиаты.
496 1500228
>>500224
Мы же их ассимилировали, когда к балтике мигрировали, разве нет? Культура и мифология же похожи, но свою страну они "Suomi" называют, хотя испокон веков жили и перемешивались со славянами и скандинавами. Почему так?
unnamed.jpg93 Кб, 512x511
497 1500229
>>500228
Спокуха, финны сохранили свою обособленность, несмотря на годы хождения под шведами и русскими. Язык их своеобразен и мало внешнего влияния испытал. Калевала тоже штука самобытная, мифы у них свои, там не так много пересечений со славянами https://ru.wikipedia.org/wiki/Финно-угорская_мифология
Внешне финны тоже резко отличаются от русских
498 1500231
Чому все так не любят шестую редакцию shadowrunа?
Спросил бы у них в треде, но он пиздец мёртвый.
499 1500232
>>500231
Потому что локализовали и ниилитно стало
500 1500233
>>500225

>Чудь (чудь белоглазая, чудаки; тюштяне, от имени правителя) — персонаж русского, финно-угорского и коми фольклора; древний мифический народ. Встречается также в фольклоре у саамов. Не стоит путать с наименованием финно-угорских народов (см. Чудь, Чудь заволочская). Возможно, происходит от слова «чудо», которое в старину означало великана.


>Этот мифологический персонаж близок по значению к европейским эльфам и гномам. Схожие легенды известны в Сибири у сибирских татар и манси о сыбырах, у алтайцев — о бурутах, у ненцев — о сихиртя


Внатуре. Остается только название это как-то адаптировать под современный язык, а то каждого своего представителя называть белоглазой чудью будет как-то странновато.
501 1500234
>>500232

>локализовали


А у янки она тогда почему не в почёте?
502 1500235
>>500234
У них мнение формируется русскими хакерами.
503 1500236
>>500214
Чуднолюды
504 1500237
>>499473 (OP)
Позорно ли играть за персонажа с драматической предысторией? Или это только если история скатывается к самовлюблённости без отыгрыша или Мери Сью?
505 1500238
>>500234
Потому что русня с ней на реддит вползла, через гуголтранслейторы.
А ещё там не любят новые редакции потому что они новые и в них ещё не завезли всякой поломной йобы, которая есть в предыдущей. Но это совсем другая история.
506 1500243
>>500178
Я имел в виду именно "теологический".
507 1500247
>>500233
Чуды. Они - чуды, он - чуд, она - чудья.
508 1500254
>>500237

>Или это только если история скатывается к самовлюблённости без отыгрыша


Это
509 1500268
>>500208
А хуле пиздел "Dungeons & Dragons 2nd Edition Dungeon Master Guide, p. 50"
510 1500269
>>500095
Мммм, навозпанк.
unnamed (21).jpg55 Кб, 487x487
511 1500270
512 1500271
>>500113
Где ты вообще увидел у него хоть слово про "правила"?
513 1500272
>>500237
Играть вообще позорно. А если с предысторией то вообще пидорство.
514 1500274
>>500237
Очевидно, это зависит от того, в какой компании играешь.
515 1500275
>>500271
Ну ты в глаза не ебись, может тоже увидишь. С этого начался срач:

>По олдскульному днд Gold=XP. Окей, ты создал на 11 уровне 3.000.000 золота. Это WBL 27 уровня. С этого момента все твои энкаунтеры на таком CR. (правда, реальные уровни с абилками ты не получаешь - ведь ты не "подвергался опасности"). Давай, бегай отыгрывай как ты скупаешь все что можно и пытаешься кого-то нанять, чтобы защититься от приближающейся армии Inevitables или там древнего дракона который захотел пополнить свой клад, или королевской армии. (15лямов это уже CR42)

516 1500276
>>500275
Ctrl+F правил = 0
517 1500277
>>500275

>По олдскульному днд Gold=XP.


Вот тут сразу ошибка, а столько срача развели. Gold=!XP. Успешная "небезопасная" добыча сокровищ=XP.
518 1500278
>>500277
Поэтому абилки и не получены. Только неприятности.
519 1500279
>>500278
У тебя логика как у нацистов, которые боролись с "легкими деньгами".
520 1500280
>>500278

>Поэтому абилки и не получены.


Да.

>Только неприятности.


Возможны, но совершенно не обязательно. Не говоря уже о том, что в правилах нет привязки ЦР энкаунтеров к общей стоимости обвеса и прочего имущества ПЦ — их таки рекомендуется приводить в соответствие с уровнем. Всему виной подмена понятий.
521 1500281
>>500276
Т.е. для тебя правила это только прямой копипаст, а обращение к конверсии голды в опыт, CR, рулам энкаунтеров и прочему не правила, шизюнь?

>>>1500277


Неприятности = либо ЦР (которое зависит от уровня, а не от количества денег, нет повышения уровня = тот же ЦР), либо произвол мастера, а произволом мастер может высрать тарраску на первом уровне независимо от наличия золота или его отсутствия. Так что ты пытаешься свою рваную сраку и желание проучить играчка драконами из квантовой пены прикрыть фиговым листочком правил, но выходит хуево.
522 1500282
>>500280
Может в его больном балансе надо к экспе докдывать еще и стоимость обвеса в золоте. МММ....кайф.
523 1500283
>>500280
Где ты увидел слово правила, болезный?
524 1500284
>>500283
Раз уж на том пошло, болезным пока выглядишь ты.
525 1500285
>>500284
Болезный, в зеркало посмотрись.
526 1500287
>>500268
Опечатка.
527 1500289
>>500275
Нет, срач начался с того, что кто то притащил очередную страшилку о якобы поломаной трехсполтине, но быстро выяснилось что игрок там не может разбогатеть по правилам. Я же предложил простое решение - пожалуйста, игрок, хочешь разбогатеть не по правилам - богатей, я не говорю тебе "просто нет иди нахуй", я предлагаю тебе интересную игру, челлендж где тебе надо защитить эти неправомерно нажитые богатства, с огромными перспективами и на отыгрыш, и на тактикульную боевку.
528 1500290
>>500289

>выяснилось что игрок там не может разбогатеть по правилам


Где?
529 1500291
>>500290
Нигде.
530 1500297
>>500269
Не пойми меня неправильно анон, я не предлагаю устраивать навозпанк на игре и обоими руками за всякие игровые условности которые позволяют приключенцам приключаться, а игрокам получать фан. Но когда появляется какой-то додик с бабочкой на шее и начинает затирать что экчюалли этот волшебный мир- тупой и нелогичный и вот он, прогрессор, смекалистый человек новой формации, сейчас тут всех поимеет - я всегда готов подрубить душного реального и логичного ирл средневековья и пояснить почему поимеют скорее его.
531 1500301
>>500281

>ты пытаешься


По ходу, срака рвётся всё же у тебя: аж одного анона от другого отличить не можешь. Либо с интерпретацией у тебя совсем беда. Остудись, ебанько.
image.png439 Кб, 760x494
532 1500326
>>499473 (OP)
Планирую играть за персонажа по типу пикрил. Паладин с предысторией рыцаря, законопослушно-добрый. Самый глупый из отпрысков своего дворянского ода - пока его братья, сёстры и другие родственники воровали деньги из казны, грабили крестьян и отравляли друг-друга, наш герой на серьёзных щщах стремился стать настоящим благородным рыцарем и творить добро. Вступив в паладины и получив титул рыцаря, решил заполучить в качестве дамы сердца полюбившуюся ему дворянку, которая была хитрой и жестокой сукой и отправила идиота на верную смерть, доказывать свою верность к ней и любовь - победить ближайшего дракона (или другого монстра, характерного для локации приключений, которую предложит ДМ), и наш дурак встал на дорогу приключений. Какие подводные?
533 1500329
>>500326
Дон Кихот это комедийный персонаж и если все вокруг не согласны с комедией, то это будет бесить.
534 1500333
>>500326

>Самый глупый из отпрысков


Выкинь глупость, оставь благородство и окружение из интриганов-спинокинжальщиков и выйдет славненько.
535 1500334
>>500329
Любой типаж можно сыграть как драматично так и комично.
536 1500335
>>500329

>и если все вокруг не согласны


Берёшь и прогибаешь этих всех, не соглашаясь на компромиссы и навязывая свою точку зрения.
537 1500337
>>500334
Ты предлагаешь в дурку его персонажа зануть? Санитары накинут драмы, но игры с этого не выйдет.
538 1500341
>>500337
С таким инфантильным восприятием жизни, скорее, тебя.
539 1500344
>>499473 (OP)
Ребятишки, а давайте организуем каточку всем тредиком, а? Как вам идейка?
540 1500345
>>500344
Я то не против. Где, как, система, тема и т.д.?
541 1500348
>>500326

>Самый глупый


>пока его братья, сёстры и другие родственники воровали деньги из казны, грабили крестьян и отравляли друг-друга, наш герой на серьёзных щщах стремился стать настоящим благородным рыцарем и творить добро


Никогда не любил и не признавал вкусы и видения 56процентных, но когда чувствуется привкус вот такого менталитетного говна на губах, тогда даже как-то и к пиндосы роднее кажутся.
542 1500349
>>500348
Считаешь отлынивание от обязаностей чем-то плохим?
543 1500351
>>500348
Так это же с юмором а-ля Терри Пратчет или Оверлорд
544 1500352
>>500351
По моему личному мнению нет большего говноедства, чем Пратчет(что батя, что пристроенная доченька). По хорошему, людям стоит стыдиться наворачиванием их.
545 1500356
>>500348

>56процентных


Что?
546 1500357
>>500352
Обоснуй
547 1500358
>>500344
Есть мнение, что в идеале в ДнД надо играть с друзьями
548 1500359
>>500356
Россияне, в смысле, 56% за Путина
549 1500360
>>500357
Что обосновывать? Что эти длинные унылые пасты к подводкой к шутке или "батина" мудрость от лица персонажей это не смешно, не захватывающе? Это просто дно, а то что людям нравиться явно говорит о том, что они поехавшие шизики, смех без причины.
550 1500361
>>500335
И, поскольку эти все тож могут вести себя подобным образом, но ты один встаёшь в дыбки, они жмут тебе дверной проём.
551 1500362
>>500360
Судя по содержанию и форме твоего обоснования, подозреваю, что это ты не догоняешь. Такое впечатление возникло. Обосновывать не буду.
552 1500364
>>500356
Amerimutt.
553 1500365
>>500344
Так что? Давай подробности. k0нф0чку открывай.
554 1500366
>>500349
Нет, считаю что

>Самый глупый потому, что не воровал деньги из казны, грабил крестьян и отравлял и потому, что на "серьёзных щщах" стремился стать настоящим благородным рыцарем и творить добро.


звучит пиздец """смекалисто""".
555 1500367
>>500351
>>500357
К Пратчету вообще никогда однозначного мнения не было, ещё до выхода ведьм и обвинения в рецидива хипарьства и повiстки. Как автор он навсегда укрепился на той же шаткой "platinum skub material" позиции, что и Мартин.
556 1500370
>>500366
По моему тут звучит повестка отлынивая от обязаностей через оправдания этого благородством. Вот я бедный и неудачник, но зато какой честный; заработать можно только что-то украв, поэтому я не вор; вот посмотри на мою духовность.
Рыцарь это же не только подвиги, рыцарь же должен вести управление, стоять за своих вассалов. А такой закидон, что там мол все гнилое выглядит как побег от обязаностей.
557 1500373
>>500358
Вы и есть мои друзья
558 1500375
>>500373
Ага. Добро пожаловать, снова.
ТЫ то подробности за игру выкладывать будешь?
559 1500386
>>500357
Какое то клоунство нижайшего пошиба, автор инфантил который как будто увидив фентези затопал ножками что там все ниплавильно, и начал писать все наоборот, постоянно уезжая в клоунаду уровня зеленого слоника.
560 1500387
>>500344
На всякий случай обоссал котопидора, быть котопидором - срам и зашквар.
561 1500388
>>500386
А хорошие комедии вообще существуют?
562 1500392
>>500361

>они жмут тебе


Или жмут себе анус, в зависимости от степени развитости сосиалки и степени прогибаемости соигрочков.
>>500344
Довай! Кидай ссылку на к0нфу.
563 1500404
>>500392
Какие-то дюже анальные у вас фантазии, антош. Не понятно только, зачем им всё это, если их всё это бесит?
564 1500406
>>500370
Однбокий у тебя подход какой-то. Тебя послушать, так ведь никакие паладины приключаться не должны, в только что-то там с вассалами администрировать.
565 1500407
>>500406
Есть замок - есть обязаности. Не можешь? Отрекайся от мирского и иди в монастырь. Не морочай всем голову.
566 1500408
>>500407
Данунахуй, ещё ни хватало в дешёвой фентезятине с ельфами в лесу и домиками диривянными банить палпдинов и им подобных из-за твоих представлений о том, какими в сказках должны быть рыццари.
567 1500410
>>500407

>Есть замок - есть обязаности.


У Барона де Гандона 11 сыновей, замок унаследует 1, остальным- залупу за воротник. Про knight-errant слышал, Айвенго читал?
568 1500411
>>500410
Слышал. Вот пусть и уходят, но без этого натужного пафоса про "они там плохие, а я не такой". Иначе говоря, концепт "я не такая, я жду трамвая" это не рыцарство, а хуета. С таким подходом только девственных шлюх отыгрывать.
569 1500412
>>500326

>законопослушно-добрый.


>Самый глупый


Меня это подзаебало.
В мире с объективной моралью разводить КРУГОМ СВОЛАЧИ МАРТИН САПОК БОМЖАК ИГРА СТУЛЬЕВ БОБЕРКРОМБЕ НИАДНАЗНАЧНА СЕРАЯ МОРАЛЬ ХУРР ДУРР такая хуита, господи, за что. Почему блядь нельзя играть добрыми персонажами, не инквизиторами-сжигателями-вешателями, которые только что из Вахи сбежали, и не наивными дурачками?
570 1500413
>>500412
Выход прост: не играть в мире с объективной моралью. Брат жив, зависимость есть.
571 1500414
>>500413
Тут или дермак, или мораль. Иначе играчок потеряется, не умеют играчки в моральность и этику, не по голове их эта шапка.
572 1500415
>>500413
Да знаю я, просто постоянно этот диссонанс происходит, либо мастер, либо кто-то из игрочков неизвестно что хуже врываются на какой-нибудь риторический Фаерун с серой моралью, и начинается.
573 1500416
>>500411
>>500367

>По моему тут звучит повестка отлынивая от обязаностей через оправдания этого благородством.


>Вот пусть и уходят, но без этого натужного пафоса про "они там плохие, а я не такой". Иначе говоря, концепт "я не такая, я жду трамвая" это не рыцарство, а хуета.


Ну, я о чём и говорю: "Благородничать и хотеть причинить людям добро - это всегда только отмаза такая; он же не дебил, чтоб всерьёз такой хернёй страдать. От кормушки отодрали, вот и выпендривается, а так бы воровал и беспредельничал, как все нормальные люди." - это, к сожалению, не просто навоз, - это "смекалисто-реалистичный" навоз. Акцент на реалистичный.
574 1500417
>>500411

>девственных шлюх


Поясните, плиз, я социально тупенький немножко.
575 1500418
576 1500419
>>500416
На самом деле можно быть и не дебилом, но тогда такой вот бэк про семью не нужен. А так навоз и совсем не благородно.
577 1500431
>>500412
Внезапно, в мире с объективной моралью быть ЛЕ тераном не только материально выгоднее, чем ЛГ-виржинальдом, так еще и настолько же богоугодно при правильном выборе дейти.
578 1500432
>>500326
Да никаких подводных, типикал лавфул стьюпид паладильник.
Два момента только: донеси для соигроков простую мысль: это не ты мудак-руинер, бросающийся на драконов на первом уровне, это у тебя персонаж немного дебил; ты, как игрок, не против и даже за то, что группа будет тебе препятствовать, отговаривать и вообще за ноги из логова дракона вытаскивать. Ну и не муди слишком уж часто, не тащи спотлайт на себя вот прям каждый раз.
Согласуй еще с мастером, надо ли ему пригоршню спинокинжальных родственников в плотхуки и если да, то в каком ключе он их использовать должен/хочет.
579 1500433
>>500410
А кто сказал, что в фентези стране фентези мира домен феодала является неделимой единице? Может в данный временной промежуток его можно бесконечно дробить и у нас тут по пять баронов на гектар. Или территориально дробить нельзя, но в остальном хоть десяти сыновьям в общее совместное пользование выдавай. Или можно двенадцати сыновьям управленческие функции передавать друг другу по кругу раз в месяц, например.
Да что угодно вообще.
Откуда это стремление натянуть фентезятину на реальную историю, да еще и в узких территориальных и временных рамках?
580 1500434
>>500433
Делить участки не так давно придумали, тащемта, можешь натягивать современность на свою игру, я против чтоли.
581 1500435
Куда пропали все кулстори? Около полугода назад один здешний анон, просто триггернувшись на одно лишь слово в чужом посте, выдал такую охуительную пасту, что я с упоением перечитываю ее до сих пор. Сейчас такого как огня не сыщешь. Почему так нахуй? Кстати, вот она:

Сгенерились мы как-то визардом и палом в афФторский сеттинг к одному знакомому. Про сеттинг нам было рассказано только что там все фурри, а сам сеттинг вроде как слизан с какого-то маняме. И тут бы нам уже и бежать, но мы решили рискнуть. Я сгенерил себе юань-ти фурря-змею, выбрал снарягу и... и мы оказались попаданцами. Стартовали без никто в чистом поле. Ничего не знаем, ничего не помним. Охуенно это я визарда-то выбрал, подумал я Это был второй звоночек, но уходить сразу после генережки было грустно, так что мы вздохнули и начали выяснять что тут есть.
Итак, завязок нет, ничего нет. В окрестностях деревня, в деревне ничего особо больше не знают, руин нет, даже про власть сказать толком ничего не могут. Юаньти никого не удивил, хоть они и сказали что тут таких нет В деревне никому ничего не нужно, но за работу в поле нам готовы дать еды и кров. Работаем. Наутро времени осматриваться нет, ничего не происходит. Идем и опять весь день работаем, жрем, валимся спать. Дальше ДМ нам раздраженно заявляет что если мы сейчас не пойдем приключаться и третий день будем работать, то игра закончится на том что мы в этой деревне и останемся. Прихуев мы ему сообщаем что рады бы поприключаться, но куда мы ни тыкаемся, везде приключалова что-то нет. Он чешет репу, соглашается, на утро нас поднимают с известием что на опушке волки, которых мы радостно вызываемся убить за немношко деняк, чтобы прожить больше одного дня. Когда приходим за вознаграждением староста ВНЕЗАПНО вспоминает что тут в трех днях пути есть город, где есть маг, который может быть поможет нам пролить свет на нашу амнезию.
Отправляемся в город. По пути подхватываем какую-то тянку на дороге, добираемся до трактира. Там едим-пьем, а потом ВНЕЗАПНО оказывается что тянка клофелинщица и без спасов мы отрубаемся, а она ворует наши безмерные сокровища в полтора золотых на двоих. Добираемся до города, там какой-то парад. Видим тянку, которая ВНЕЗАПНО оказывается дочерью местного губернатора. Охуеваем, понимаем что залупаться на нее бессмысленно. Идем на базар, продаем вольчью шкуру, которая у нас завалялась, идем жрать в трактир. Там нас вяжут и насильно вербуют в армию. Драться с вербовщиками был не вариант, потому что их ВНЕЗАПНО тут оказалось чуть ли не шестеро на двух перволевелных нас
Дальше ДМ скипает несколько месяцев boot campa'a, на нашу заявку "пытаемся бежать как только предоставится возможность" отвечает что возможностей за это время не предоставилось. Потом нас переводят в другой город и даже дают погулять на ярмарке, которая, разумеется, оцеплена так что "убежать невозможно, даже не пытайтесь". В поисках все-таки возможности убежать мы обшариваем любой закуток, где хотя бы можно затихариться и спрятаться, пока солдат не уведут, как вдруг... ну, уже ожидаемо, нас вырубают. Тут хотя бы дали кинуть спас, но DC неизвестен, хотя у нас выпало немного.
Оказывается что нас вырубили какие-то террористы, которые допытываются от нас информации о военном лагере. Тут я начинаю выдавать им все что знаю и прошу принять нас в свои ряды. ДМ охуевает, террористы развязывают нас и выгоняют, говоря чтобы мы ждали сигнала. Я пытаюсь немедленно открыть дверь, чтобы вернуться к ним и дорассказать что мне известно. ДМ говорит что дверь закрывается слишком быстро, чтобы я смог не дать им ее закрыть. Мы с паладином пробуем выбить ее, но хлипенькая дверь без проблем все выдерживает. К этому моменту фрустрация от игры достигает апогея. Я сру под дверь и пропихиваю говно палкой внутрь, чтобы они хотя бы что-то сделали. В ответ тишина. Тогда мы собрали местных бомжей и натравили их на этот дом с требованием любым способом проникнуть внутрь и открыть дверь. На удивление это сработало. Войдя внутрь и обыскав там все мы нашли спуск в подвал, а там каменную кладку и адамантовую дверь, защищенную магией, за которую нам точно не пробиться. На этом сессия закончилась и мы у этого ДМа больше никогда не играли.
581 1500435
Куда пропали все кулстори? Около полугода назад один здешний анон, просто триггернувшись на одно лишь слово в чужом посте, выдал такую охуительную пасту, что я с упоением перечитываю ее до сих пор. Сейчас такого как огня не сыщешь. Почему так нахуй? Кстати, вот она:

Сгенерились мы как-то визардом и палом в афФторский сеттинг к одному знакомому. Про сеттинг нам было рассказано только что там все фурри, а сам сеттинг вроде как слизан с какого-то маняме. И тут бы нам уже и бежать, но мы решили рискнуть. Я сгенерил себе юань-ти фурря-змею, выбрал снарягу и... и мы оказались попаданцами. Стартовали без никто в чистом поле. Ничего не знаем, ничего не помним. Охуенно это я визарда-то выбрал, подумал я Это был второй звоночек, но уходить сразу после генережки было грустно, так что мы вздохнули и начали выяснять что тут есть.
Итак, завязок нет, ничего нет. В окрестностях деревня, в деревне ничего особо больше не знают, руин нет, даже про власть сказать толком ничего не могут. Юаньти никого не удивил, хоть они и сказали что тут таких нет В деревне никому ничего не нужно, но за работу в поле нам готовы дать еды и кров. Работаем. Наутро времени осматриваться нет, ничего не происходит. Идем и опять весь день работаем, жрем, валимся спать. Дальше ДМ нам раздраженно заявляет что если мы сейчас не пойдем приключаться и третий день будем работать, то игра закончится на том что мы в этой деревне и останемся. Прихуев мы ему сообщаем что рады бы поприключаться, но куда мы ни тыкаемся, везде приключалова что-то нет. Он чешет репу, соглашается, на утро нас поднимают с известием что на опушке волки, которых мы радостно вызываемся убить за немношко деняк, чтобы прожить больше одного дня. Когда приходим за вознаграждением староста ВНЕЗАПНО вспоминает что тут в трех днях пути есть город, где есть маг, который может быть поможет нам пролить свет на нашу амнезию.
Отправляемся в город. По пути подхватываем какую-то тянку на дороге, добираемся до трактира. Там едим-пьем, а потом ВНЕЗАПНО оказывается что тянка клофелинщица и без спасов мы отрубаемся, а она ворует наши безмерные сокровища в полтора золотых на двоих. Добираемся до города, там какой-то парад. Видим тянку, которая ВНЕЗАПНО оказывается дочерью местного губернатора. Охуеваем, понимаем что залупаться на нее бессмысленно. Идем на базар, продаем вольчью шкуру, которая у нас завалялась, идем жрать в трактир. Там нас вяжут и насильно вербуют в армию. Драться с вербовщиками был не вариант, потому что их ВНЕЗАПНО тут оказалось чуть ли не шестеро на двух перволевелных нас
Дальше ДМ скипает несколько месяцев boot campa'a, на нашу заявку "пытаемся бежать как только предоставится возможность" отвечает что возможностей за это время не предоставилось. Потом нас переводят в другой город и даже дают погулять на ярмарке, которая, разумеется, оцеплена так что "убежать невозможно, даже не пытайтесь". В поисках все-таки возможности убежать мы обшариваем любой закуток, где хотя бы можно затихариться и спрятаться, пока солдат не уведут, как вдруг... ну, уже ожидаемо, нас вырубают. Тут хотя бы дали кинуть спас, но DC неизвестен, хотя у нас выпало немного.
Оказывается что нас вырубили какие-то террористы, которые допытываются от нас информации о военном лагере. Тут я начинаю выдавать им все что знаю и прошу принять нас в свои ряды. ДМ охуевает, террористы развязывают нас и выгоняют, говоря чтобы мы ждали сигнала. Я пытаюсь немедленно открыть дверь, чтобы вернуться к ним и дорассказать что мне известно. ДМ говорит что дверь закрывается слишком быстро, чтобы я смог не дать им ее закрыть. Мы с паладином пробуем выбить ее, но хлипенькая дверь без проблем все выдерживает. К этому моменту фрустрация от игры достигает апогея. Я сру под дверь и пропихиваю говно палкой внутрь, чтобы они хотя бы что-то сделали. В ответ тишина. Тогда мы собрали местных бомжей и натравили их на этот дом с требованием любым способом проникнуть внутрь и открыть дверь. На удивление это сработало. Войдя внутрь и обыскав там все мы нашли спуск в подвал, а там каменную кладку и адамантовую дверь, защищенную магией, за которую нам точно не пробиться. На этом сессия закончилась и мы у этого ДМа больше никогда не играли.
582 1500436
>>500435

>Куда пропали все кулстори?


Так все кто ирл играл ковиднулись или остановили игры. Самые пиздатые кулстори с карасиками из клубов получаются, а они все на карантине.
583 1500438
>>500436
Ну должен же этот ковид когда-нибудь закончиться? Скоро блядская годовщина, даже я успел его подхватить, ну сколько сука можно?
584 1500439
>>500411
Ты с ним играть что ли собрался в одной пати? А если б даже так — какого хуя его персонаж-то должен соответствовать тому, что ты считаешь наиболее уместным, и почему позёрство (даже если это и оно) или, кто б мог подумать, смесь надменности с наивностью не должны существовать?
585 1500440
>>500415
Играл в риторический фаерун с серой моралью. Мне показалось норм. Паладильники и им подобные следовали кодексу и не парились, варвары и барды всё решали по зову сердца, интовые кастеры особо не парились в свете того, что шифт элаймента и его причины поддаются обсчёту.
586 1500441
>>500438
Подожди ещё годик, пока отношение как к обычному гриппу не станет.
587 1500445
>>500404

>Не понятно только


Подрастёшь, поймёшь.
588 1500447
>>500431

>при правильном выборе дейти.


Ключевое слово. Если ты не продал свою жопу в рабство кому надо, и при этом E, то дела твои будут не оче. А если продал, то поздравляю, ты в рядах мракультистов, либо живёшь в каком-нибудь Тэе.
589 1500451
>>500406

> паладины приключаться не должны, в только что-то там с вассалами администрировать


Так паладин это воин-монах. У него есть палатин, то есть замок-дворец, к которому он прикреплен и откуда гроссмейстер высылает его на ходки в данжи, пока мирские братья ордена и просто наемные писари ведут бухучёт, закупы, переписку с соседями и церковной крышей. А монаху-рыцарю это не надо, у него скачи@руби по кулдауну, для всего остального в корпорации "Церковное унитарное предприятие Орден Багамута и Добра" есть специалисты.
Вы будто про тамплиеров-госпитальеров-тевтонцев не читали.
590 1500452
>>500326

>не воровал, не грабил


>глупый


Рессентимент как основа морали.
591 1500453
>>500436

> Самые пиздатые кулстори с карасиками из клубов получаются


Нет, из подвалов с васянами, в клубах ровно было.
А боярин кастрирующий вурвура это вообще из онлаена.
592 1500454
>>500431

> материально выгоднее


А духовно - нет. Стяжательство грех.
593 1500455
>>500431
Ивельство это ва-банк. Или ты будешь реально анальным доминатором черным-злым и после смерти попадешь на жирное место, а то и вовсе не умрешь, или будешь обычным мудаком и переродишься червем пидором на нижних планах.
594 1500460
>>500451
Как мы знаем не все паладины в ордене. Кто-то на личных началах словил паладоз. Так вот, паладин если является владельцем замка и на что-то претендует в нем, то он не может его просто бросить.
595 1500461
>>500439
Просто предупреждаю как оно выглядит. Причем не только с моей строны.
А соответствовать он таки должен, я же не закатываюсь милым котомальчиком хиллером, которому нужна ласка, чтобы вот не смущать его. Вот он пусть тоже пойдет на компромисс.
596 1500462
>>500460

>Словил паладоз


>Не может бросить замок



Да ладно.
Ричард Львиное Сердце вон паладинил как не в себя, а бриташкой челядь и родня микроменеджментели.
597 1500463
>>500462
В условиях фэнтези нет Зоны Войны. В любой момент хуйня может вылести из земли, упасть с воздуха или еще что. Если ты уедешь, то сарацин-гоблин может трахнуть твой замок. У Ричарда таких проблем не было.
598 1500464
>>500463
Страну его по итогу чуть не трахнули кста, вылезли сепаратисты-мятежники которых пришлось потом вилкой вычищать, а там и французы подтянулись.
599 1500465
>>500461
Так ты с ним в пати? Нет? Я вот тоже тебя предупрежу: твои предъявы выглядят как излияния в чём-то ущемлённого неадеквата, пихаемые совершенно не по адресу. Вместо этого тебе имело бы смысл закатиться своим котомальчиком туда, где подобное приветствуется, и получать удовольствие по-своему, а не душить ананасов в письманной форме своими представлениями о прекрасном.
600 1500466
>>500464
Ты нормальный? Сепаратизм при феодализме это норма, ведь каждый феодал это отдельный правитель, а король это первый среди равных.
А французы были всегда с Вильгельма Завоевателя, мама Ричарда из Аквитании ака юга Франции, сам он там же и вырос, а так же имел там владения.
Поэтому страну таки не трахнули и по сути не могли трахнуть, ибо некому.
601 1500467
>>500460

>то он не может его просто бросить


Ретейнеры и мамки-папки-братья-жёны из квенты в помощь.
602 1500468
>>500465
Это называется компромисом и если для НЕГО кто-то должен себя ущемлять, то пусть и ОН тоже подвинется. Компромисс.
А будет очень неловко когда наш дурочок выкатиться со своим кринжем на пати, которая уже и так повязана ограничениями. Всплывет кто что и кому должен и игра вероятно сдохнет. Но зато нашему лыцарю можно творить хуету. Нет, голубчик. Он как все должен заткнуться и играть в рамках. Не нравится? Пусть ищет другую столовую, где нет компромиссов.
А когда он не найдет такую и приползет блудный играчок назад, то компромисс ему надо запихнуть еще глубже, чтобы знал.
603 1500469
>>500463
То есть в фентезийном мире Ричарду Л.С. было бы ещё проще жить. Не нужно ехать за тридяветь земель, чтоб найти скот, который церковь резать не запрещает.
Заходи в ближайший филиал гильдии за квестоm на гоблинов, и ныряй в данж:
- It's Richard time!
- No, please, no!
604 1500470
>>500461

>я же не закатываюсь


Ну и дурак!
>>500468
Компромисс, дружок-пирожок, эт немношк про другое.
605 1500471
>>500468
Сценарий когда всем его рыцарь-дурак понравился/все нейтральны ты не рассматриваешь, НРИ это обязательно война на удушение?
606 1500472
>>500470
И что это?
>>500471
НРИ это компромисс, никогда не будет так как ты хочешь.
607 1500474
>>500472

>что это?


В бытовом смысле, это способ разрешить противоречия, добровольно приняв решение об отказе от части изначальных требований или их переработке в соответствии с требованиями противной стороны. Т.е. например, А хочет поиграть котомальчиком-хилшлюхой, которой нужна ласка. Б против такого концепта на игре. Конфликт налицо. Однако Б готов смириться с наличием зверолюда на игре и предоставить требуемую ласку А, но лишь в том случае, если А сменит персонажа на собакодевочку-следопыта и сделает ему минет. Сторона А соглашается на данные условия и мы достигаем того, что называется компромиссом.
608 1500476
>>500472

>никогда не будет так как ты хочешь.


Ну и нахуй эти игры нужны, больно много возни ради того чтобы получить то, что я не хочу, не находишь? Однако что-то они не вымирают. Я устал от этого бесконечного дня сурка с шизиком-параноиком которого все обязательно обидеть норовят, сириусли, хватит придуриваться анон. Это затянувшаяся несмешная шутка от которой ничего кроме кринжа не испытывает никто давно
609 1500479
>>500476

>Я устал от


А я устал от малолетних долбоёбов, что используют слово "кринж" в повседневной речи на русском языке. Так что, может по компромиссу?!
610 1500480
>>500479
Окей дед, в следующий раз курсивом напишу, типа иронично обыграю.
Fantasy-art-Clyde-Caldwell-artist-6327490.jpeg1,3 Мб, 811x1076
611 1500481
612 1500489
>>500474
А что если не хотят минета, а хотят стоять и не пущать? И да, что в твоей ситуации Б лишается? Пока только видны только сподвижки со строны А. Или само право поиграть фурри это уже награда?
>>500476
Не нахожу. В жизни не бывает так как хочешь. Обычно в очередной раз вылазит что-то и с этим можно даже бороться, но это себе дороже и конец может быть далеко не в твою пользу, а ты уже потратил столько времени и сил.
Поэтому, надо обусловиться, что никто не получит желаемого как хочет, но может получить приятное.
maxresdefault (16).jpg139 Кб, 1280x720
613 1500496
>>500463

>сарацин-гоблин может трахнуть твой замок.


"Мой замок надёжен, воины—лохи! Боишься?"
614 1500497
>>500479
Словил с тебя кринж, дуд.
615 1500500
В чем он не прав?
https://2ch.hk/b/res/234316540.html (М)

>Блять анон это пиздец. Хочу поделиться стори.



> Встречаюсь с тянкой около года, она очень упаривается по лоу кост косплею, фентези, ВК знает на зубок всяких маер, может пояснить за Гендальфа и играет в настолки. Переодически она с друзьями тусует в тайм кафе и часто звала меня туда чтобы поиграть с ними. Я всё время отмазывался, мол, ничего в этом не понимаю, буду только мешать да и было как-то влом на самом деле.



> Но вот согласился. Сразу поясню, что у моей стори не будет измен, скандалов и неожиданных поворотов.



> Пришли в эту кафешку, там уже разложен стол с картой какой-то и фигурками. Кроме нас было еще 4 человека. Одна пара тянки с куном, один стильный зумер с выбритыми висками и самый охуенный герой вечера МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ


> И это блять самый что ни на есть стопроцентный стеротепичный сферический задрот в вакууме. Я даже не думал, что настолько карикатурные чуваки вообще могут существовать.


> Персонаж лет 30, дико дрыщавый, в очках, с длинными сальными волосенками до плеч и конечно же с УСИКАМИ (а еще с микробородкой). В комплекте шел гнусавый высокий голос будто бы у гуся под веществами.



> Ну я не токсичный, честно говоря я и сам тот еще задрот по части ПЕКА игр, но эту хуйню понять вообще не мог. Сначала была кулстори минут на 20 они продолжали какой-то сюжет что какие то НЕХИ похитили детей и теперь группа должна отправиться в какие-то катакмобы под городом. Всё было нормально и люди смеялись и вроде бы получали фан, подкалывали друг друга. Все кроме МАСТЕРА ПОДЕЗЕМЕЛИЙ - он был погружен в действие полностью, а я просто сидел как дебил на табуреточке рядом с тянкой и старался не мешать.



> Началось всё с того, что я сказал, мол, выйду покурить. В ответ на это МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ цокнул языком и закатил глаза когда я уходил. Стало немного стрёмно. Потом когда я курил, ко мне вышла тянка и сказала, что МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ она называла его по имени, но я буду называть его так Сегодня какой-то разраженный и нервный.


> Потом мы вернулись и через какое то время я понял, что МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ пиздец как меня ненавидит, постоянно бросает на меня гневные взгляды, перебивает если я что-то ТИХО НА УШКО говорю тянке (я не один так делал, другие игроки тоже переговаривались). И покашливает если я ерзаю на стуле.



> И тут меня озарило - это чмо симпатизирует моей тян и охуеть как ревнует её ко мне! Позже мои предположения подтвердились:



> По сюжету игроки должны были сделать выбор, выпустить ли какого-то гоблина из ловушки или оставить его. Игроки стали голосовать и моя тянка проглосовала за то чтобы этого бедолагу прикончить на месте. И тут я не знаю почему, но МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ пиздец бомбанул. Начал говоирть, что это самодеятельность, что этот ход не соответвует её персонажу и что он голос не ПРИНИМАЕТ. Они начали спорить на повышенных тонах, тянка уже чуть ли не плакать начала.



> И тут нахуй проснулся легендарный ГИГАЧАД и вступил в битву. Я всегда был омежкой и сейчас я омежка-милый пухлый добрячок. Но что-то случилось в тот момент. Я встал и выпятив вперед нижнюю челюсть сказал твердым голосом с нотками мужественности. Слыш МРАЗЬ БЛЯТЬ хочешь я прямо сейчас одного Гоблина придавлю. Настало молчание и я понял, что кажется пиздец накосячил. МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛЬЯ закрыл свой ноут, сказал "Все ваши персонажи мертвы". Потом он пошел за своей круткой оделся и вышел. Зумер его пару раз окликнул " МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ ну ты че?" Но реакции не последовало



> История кончилась тем, что мы с тянкой ушли, она как бы на меня официально обиделась, но при это нормально болтали с ней об этой хуйне когда ехали в такси.



> Двачик, в итоге я быдлан и мразота, испортил людям игру или стал ГИГАЧАДОМ?

615 1500500
В чем он не прав?
https://2ch.hk/b/res/234316540.html (М)

>Блять анон это пиздец. Хочу поделиться стори.



> Встречаюсь с тянкой около года, она очень упаривается по лоу кост косплею, фентези, ВК знает на зубок всяких маер, может пояснить за Гендальфа и играет в настолки. Переодически она с друзьями тусует в тайм кафе и часто звала меня туда чтобы поиграть с ними. Я всё время отмазывался, мол, ничего в этом не понимаю, буду только мешать да и было как-то влом на самом деле.



> Но вот согласился. Сразу поясню, что у моей стори не будет измен, скандалов и неожиданных поворотов.



> Пришли в эту кафешку, там уже разложен стол с картой какой-то и фигурками. Кроме нас было еще 4 человека. Одна пара тянки с куном, один стильный зумер с выбритыми висками и самый охуенный герой вечера МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ


> И это блять самый что ни на есть стопроцентный стеротепичный сферический задрот в вакууме. Я даже не думал, что настолько карикатурные чуваки вообще могут существовать.


> Персонаж лет 30, дико дрыщавый, в очках, с длинными сальными волосенками до плеч и конечно же с УСИКАМИ (а еще с микробородкой). В комплекте шел гнусавый высокий голос будто бы у гуся под веществами.



> Ну я не токсичный, честно говоря я и сам тот еще задрот по части ПЕКА игр, но эту хуйню понять вообще не мог. Сначала была кулстори минут на 20 они продолжали какой-то сюжет что какие то НЕХИ похитили детей и теперь группа должна отправиться в какие-то катакмобы под городом. Всё было нормально и люди смеялись и вроде бы получали фан, подкалывали друг друга. Все кроме МАСТЕРА ПОДЕЗЕМЕЛИЙ - он был погружен в действие полностью, а я просто сидел как дебил на табуреточке рядом с тянкой и старался не мешать.



> Началось всё с того, что я сказал, мол, выйду покурить. В ответ на это МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ цокнул языком и закатил глаза когда я уходил. Стало немного стрёмно. Потом когда я курил, ко мне вышла тянка и сказала, что МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ она называла его по имени, но я буду называть его так Сегодня какой-то разраженный и нервный.


> Потом мы вернулись и через какое то время я понял, что МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ пиздец как меня ненавидит, постоянно бросает на меня гневные взгляды, перебивает если я что-то ТИХО НА УШКО говорю тянке (я не один так делал, другие игроки тоже переговаривались). И покашливает если я ерзаю на стуле.



> И тут меня озарило - это чмо симпатизирует моей тян и охуеть как ревнует её ко мне! Позже мои предположения подтвердились:



> По сюжету игроки должны были сделать выбор, выпустить ли какого-то гоблина из ловушки или оставить его. Игроки стали голосовать и моя тянка проглосовала за то чтобы этого бедолагу прикончить на месте. И тут я не знаю почему, но МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ пиздец бомбанул. Начал говоирть, что это самодеятельность, что этот ход не соответвует её персонажу и что он голос не ПРИНИМАЕТ. Они начали спорить на повышенных тонах, тянка уже чуть ли не плакать начала.



> И тут нахуй проснулся легендарный ГИГАЧАД и вступил в битву. Я всегда был омежкой и сейчас я омежка-милый пухлый добрячок. Но что-то случилось в тот момент. Я встал и выпятив вперед нижнюю челюсть сказал твердым голосом с нотками мужественности. Слыш МРАЗЬ БЛЯТЬ хочешь я прямо сейчас одного Гоблина придавлю. Настало молчание и я понял, что кажется пиздец накосячил. МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛЬЯ закрыл свой ноут, сказал "Все ваши персонажи мертвы". Потом он пошел за своей круткой оделся и вышел. Зумер его пару раз окликнул " МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ ну ты че?" Но реакции не последовало



> История кончилась тем, что мы с тянкой ушли, она как бы на меня официально обиделась, но при это нормально болтали с ней об этой хуйне когда ехали в такси.



> Двачик, в итоге я быдлан и мразота, испортил людям игру или стал ГИГАЧАДОМ?

16066841314861.png2,2 Мб, 2404x1196
616 1500504
>>500500
В том что каблук, не? Причем тут даже тня не просила двигать тазом, но наш каблучок не мог не "оказать помощь". Воспитала мамка помощничка, наверное ругала сыночка когда он не рвался сам тяжелое из рук брать, она же такая гордая и не может попросить. Тьфу, блять.
Девушка могла сама что-то сказать или попросить. А сам герой пасты вообще петух, хули он такой грозный на задрота и дрыща полез?
617 1500505
>>500500
В том что сидел и дрочил, а не участвовал. В том что каблук тоже.
618 1500512
>>500504

>Воспитала мамка помощничка, наверное ругала сыночка когда он не рвался сам тяжелое из рук брать, она же такая гордая и не может попросить.


Именно поэтому и важна целостность семьи: чтобы мамка научила галантности, а батя - что это всё хуйня, но в некоторых случаях помогает.
619 1500513
620 1500531
>>500500
Ситуация из которой нет правильного выхода, разве что вместо быдлана можно было включить ехидную пепе и подкалывать мастера так чтобы он бомбанул и сам выглядел мудаком, но тут надо специфический опыт сидения в ненависти треде иметь и обращения с шизиками, которого у него понятное дело не было.
621 1500534
>>500500

>не играйте с мудаками

622 1500536
>>500534
Так там чувак и не играл, рядом сидел типа
623 1500538
>>500536
Ну хорошо

>не сидите рядом с мудаками

624 1500554
>>500500
Вот эта версия от анона с того треда выглядит правдаподобнее:

>Наверняка все было несколько иначе. Возможно ДМу не понравился конкретно ты из-за своего поведения


ДМ: ... И ВОТ ГЕРОИ НАЧИНАЮТ СВОЙ ПУТЬ В МУХОСРАНСКЕ...
ОП: (ЗЕВАЕТ, ГРОМКО И ВОНЮЧЕ ПОДДАВ ГАЗКУ)
ДМ: ВНЕЗАПНО НАПАДАЮТ ГОБЛИНЫ, ГЕРОИ, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗАЩИТИТЬ ДЕРЕВНЮ ИЛИ ХОТЯ БЫ САМИХ СЕБЯ! О НЕТ, ВЕЛИКИЙ ГОБЛИНСКИЙ МАГ...
ОП: БЛЯ, А ТУТ ПИВО ПРОДАЮТ ВООБЩЕ?
ДМ: ВЕЛИКИЙ ГОБЛИНСКИЙ МАГ АЗАЗАТ-РАЗРЫВОТРОЛЛ КАСТУЕТ АНАЛЬНУЮ КОНТУЗИЮ НА ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ ДЕРЕВНИ
ОП: ПОЙДУ ПОКУРЮ КОРОЧ, ТАНЬКА, ТЫ ТУТ ЭТА, ДАВАЙ, РАЗЪЕБИ ВСЕХ
ДМ: НАЧИНАЕТСЯ БИТВА, ГЕРОИ ПРОРЫВАЮТСЯ К АЗАЗАТУ ЧЕРЕЗ ПОЛЧИЩА ГОБЛИНОВ...
ШЛЮХА ОПА: ОЙ, ЧТО-ТО ВАНЕЧКУ ДОЛГО ТАМ, ЗАСКУЧАЛ ПОДИ, ПОЙДУ ПРОВЕРЮ ЕГО
--- ФАЙВ МИНУТС ЛЭЙТАР, ВСЕ ЖДУТ ТАНЕЧКУ И ВАНЕЧКУ
ОП: ГЫГЫ, НУ ЧЕ ТУТА, ЕБАЛЬНИКИ КИСЛЫЕ У ВСЕХ, КОРОЧ СЛУШАЙТЕ ШУТЕХУ...
ДМ: ТАНЬ, БРОСАЙ КУБИКИ УЖЕ, АЗАЗАТ УБЕГАЕТ РОНЯЯ КАЛ
ОП: СЛЫШЬ, ТЫ МЕНЯ НЕ ПЕРЕБИВАЙ, ЧЕРТ, А ТО Я ТЕБЕ ЕБЛО ПЕРЕБЬЮ
ДМ: КОРОЧ Я ПОШЕЛ, НА СОЗВОНЕ
625 1500561
>>500500

>В чем он не прав?


>Встречаюсь с тянкой


Дальше не читал
626 1500562
>>500554
Но мы никогда не узнаем, какая версия настоящая. Да и похуй.
627 1500563
>>500562

>Да и похуй.


x2
628 1500570
>>500500
Какие же зуммеры из того треда дегенераты
629 1500578
>>500500
Крач, как я вижу эту ситуацию. Мастерок-битежка начал симпить-пиздолизить перед тянкой. Почему я в этом уверен? Потому что они все все так делают. Он обосрался Тянке от этого стало некомфортно, она подумала "Позову с собой своего Ванечку, при нем-то он не будет так себя вести". Она обосралась Ванечке все эти задротские мутки были не интересны и он от этой хуйни открещивался как мог, но в итоге пошел.Он обосрался Пошел не участвовать а просто ПОСИДЕТЬ, что само по себе тот еще пиздец. Мастер, увидев Ванечку словил жопную колику и начал капризничать и душить игроков, просто потому что может (вахтер). Он снова обосрался Тянучка почуяв душноту и вселенскую несправедливость повела себя как любая баба- вышла на эмоции и разнылась. Она снова обосралась Ванечка, решив что надо защищать самку, быканул на битежку Он снова обосрался из за чего тот ультимативно сгорел и хлопнул дверью. Единственный кто не обосрался во всей истории- модный зумер, почет ему и уважение.
630 1500580
>>500578
Он обосрался уже на этапе, когда он принял решение сесть за этот стол.

Забавная история: рассказов с этой точки зрения в классической ситуации "ничего, если с нами поиграет моя вторая половинка?" историй крайне мало.
631 1500581
>>500578
"просто посидеть" это всегда пиздец. Даже в рамках клуба. Заканчивается руиной всегда.
632 1500582
Кстати да, никогда не тащите с собой паровозиком вторую половинку. Жены не ездят на рыбалку с мужиками. Не надо так, таская с собой вторую половинку вы тратите ресурс своих отношений, ведь половинке приходиться "терпеть". Не искушайте.
633 1500584
>>500582
А если мы познакомились в ролевой тусовке?
634 1500585
>>500584
Тогда у вас не паровозик. Анон, не тупи.
635 1500586
>>500344
Когда ты будешь организовывать или ты так байтишь кого другого?
636 1500588
>>500500

>мастер симпит тнуса


>мастер вахтер и душит тнуса за решения


Аллоши, вы определитесь мастер таки симп или душнила.
Если первое, то гоблина порезали бы на месте забив хуй на остальных потому что тнус так захотел и без кукурiку про «твой персонажтак бы не поступил», если второе, то хуйзнает с чего можно решить что он симпит тнуса, если только барское удушение персонажа это теперь официальный симпинг игрока, как донаты, только для игрока?
637 1500596
>>500417
Типа Сони Мармеладовой - зарабатывает проституцией, но при этом переживает о праведности и люто молится
638 1500602
>>500588
Так классика же, тянучка привела ебыря и этим буквально предала симпа-найсгая, оскорбила в лучших чувствах и была разжалована из бахини в шкуру помойную.
639 1500605
Аноны, я чувствую жуткую тоску и ненависть.
В чем же сторис? А в том, что не будет никакой истории. Я думал, планировал сделать водилочку по рассширенной вселенно Dwar Fortress(рассширенная это когда вроде похоже, но внезапно нюансы , внезапная хуета которая ты не знаешь к чему, просто странное переиначивание с ретконами).
Сначала я смотрел на гурпс(гурпс же может все), но потом понял что это безблагодатно, ибо надо ебаться, готовить так, чтобы ебучие проффи(а я вообще даже не играл по гупсе)мне все сломали и постоянно бы тыкали какой я профан.
Посмотрел на д20, так там не то. Надо заново пилить, желательно уйдя из ПИДа в некий д20 модерн, но под фэнтези. Снова надо работать и чтобы услышать, что "ты навасянил, пидор".
И вот теперь я на свое горе вспомнил, что никто из играчков не хочет и не будет знакомиться с чем-то новым. Игроков будет мало и они будут капризными.
И после этого я сгорел даже не начав играть. ВСЕ, приехали. Как это фиксить?
640 1500611
>>500605
Тебе без магии чтоль надо, и чтобы побольше механа для выживача? Так то полно систем подобных d20 симуляторов стражников. Чекай Torchbearer, Forbidden Lands, всякие OSR
641 1500613
>>500611
Дело не только в магии. Гурпс позволят реально сделать того персонажа, которого хочешь, а не какой доступен. Но никто так не играет, все билдятся.
Мне нужна система где персонажи уникальны и где есть отыгрыш, а не болванчики на 1 раз. С бованчиками я бы и не парился.
642 1500615
>>500613
Система не нужна для отыгрыша. Система нужна для цифирок чтобы разрешать конфликты, ну там броски проверки атаки вот это все.
Ничто не мешает тебе сделать в D&D5 плюс-минус одинаковых дворфов, но дать им разные бекграунды, черты личности, мотивации и отыгрывать.
Ну или бери фейтоту.
643 1500617
>>500613

>Мне нужна система где персонажи уникальны и где есть отыгрыш, а не болванчики на 1 раз.


Любая система

>Гурпс позволят реально сделать того персонажа, которого хочешь, а не какой доступен. Но никто так не играет, все билдятся.


А вот нет. Это система для мастера, чтобы он, имея представление о сеттинге, собрал игру из набора предложенных механик. В этом и есть отталкивающая сторона - например, нужно определить, что ты банить будешь, ведь не все адвантаджи одинаково уместны. Часть мастеров вместо этого создаёт шаблончики для персонажей игроков, чтобы те не переполнились обилием выбора и просто купили за очки интересный им и уместный в сеттинге архетип.

Что угодно же можешь создавать в ФАТЕ, например.
644 1500618
>>500615
Если отыгрыш отдельно, а система отдельно, то по моему это неправильно. Словно разные игры получаются. А днд5 не работает без магии, с одинаковыми расами и долбанными классами.
А фэйту я брать не буду ни за что.
>>500617
Система не может быть только для мастера. Шаблоны то все равно надо готовить и тестировать, а еще делать достаточно широкими, чтобы неблагодарный играчок не сделал фи.
А фэйты не будет.
645 1500622
>>499473 (OP)
Скиньте оригинальную пасту пожалуйста
646 1500624
>>500618
Ты сам себе противоречишь, когда говоришь что отыгрыш должен быть в системе, и отказываешься от системы где аспекты описываются словесно.

>одинаковыми расами


Так у тебя игра про дворфов. А даже их среди только оФФициальных куча вариантов - горные, холмовые, глубинные, темные, джунглевые, ледяные, пустынные, огненные.

>долбанными классами


Чем тебе классы мешают? Класс это боевая профа, стиль боя, если угодно, в добавок к мирной профе (кто там у тебя, пекари, каменщики) только в рамках файтера у тебя полдесятка подклассов, да достаточно взять батлмастера и уже у всех будут уникальные маневры, плюс стиль лучники, двуручники, щитовики, какие проблемы? Это уже вариантов 50. Добавить сюда полдесятка варваров, плутов, безспелловый вариант рейнджера и барда, пару рукопашных монков, может быть какого то артифишера-механика вместо магии, и вот у тебя уже куча вариантов для поселения.
647 1500626
>>500624
Начнем с того, что мне не нравится фэйт. Почему я должен за это оправдываться? Во вторых, классы днд не подходят в таком виде, который есть. И нет, это так просто не выйдет, класс это не "стиль боя". Расовый же цирк вообще не подходит как таковой, ведь в DF есть только 5 рас, которые хоть на что-то претендуют и я бы не хотел плодить лишние сущности просто потому что в пиде любят плодить аакор.
648 1500627
>>500605

>чтобы ебучие проффи(а я вообще даже не играл по гупсе)мне все сломали и постоянно бы тыкали какой я профан.


Мы так себя не ведем. У меня вот на игре был случай, когда играчки нашли в системе полом и сами попросили меня его занерфить, хотя могли бы пользоваться. Я сам одному из игроков насоветовал поломную штуку в билд, потому что получалось круто и подходило и персонажу, и в сеттинг.
649 1500629
>>500605
И как это должно было выглядеть?
В дварф ыортрес как раз тыке электронные болванчики возятся в песочнице и за счёт рандома время от времени генерят лютую дичь, от которой игроку смешно.
Взять в качестве болванчиков живых людей, это конечно чсвешно, но как скоро играчки пошлют мастира нахой?
650 1500631
>>500627
>>500629
Спасибо за помощь.
651 1500632
>>500626

>Почему я должен за это оправдываться?


Есть много других словесных систем. Суть в том, что чтобы отыгрыш был частью системы, предметом системы должен быть отыгрыш, а не боевка. Т.е. там должны быть какие то статы-абилки про отношач. А проще всего это достигается там, где ты сам можешь вписать любое нужное тебе словесное определение.

>И нет, это так просто не выйдет, класс это не "стиль боя"


Убеди меня почему файтер это не "стиль боя", когда его абилки это стиль боя, маневры боя, экстра атака, доп действие и лечение по инициативе, которая бывает по сути только в боевке? То же самое касается варвара.

>классы днд не подходят в таком виде, который есть.


Чем не подходят? Какими ты видишь классы для ДФ? Ты хотел бы видеть мирные профы в абилках? То есть наоборот, каменщик а не файтер?

> Расовый же цирк вообще не подходит как таковой, ведь в DF есть только 5 рас, которые хоть на что-то претендуют и я бы не хотел плодить лишние сущности просто потому что в пиде любят плодить аакор.


Прости этого я вообще не понял. Ааракоры это очевидно другая раса, потому что это блять птицелюд. Кто любит плодить расы? Я тебе только что перечислил десяток ПОДрас в рамках только одних дворфов. У тебя какие то трудности с этим? Если не хватает, что мешает делать свои, давая соответствующие +1сил или +1лвк и заимстововать подходящие абилки у других рас?
В конце концов ты мог бы взять поинт бай конструктор рас для 5-ки коих известно минимум два.
652 1500633
>>500626
Алсо, зачем тебе вообще расы, если вы играете только дворфами? Между чарами 18 силы 6 инты и 6 силы 18 инты разница будет больше, чем между человеком и дворфом у которых все по 10. Кастомизируй статами, в чем проблема?
653 1500636
>>500631

>этот сарказм


Ты сам не настроен на то чтобы тебе помогали. Тебе хочеться обижаться, надув губки. Кста это женская модель поведения.
654 1500637
>>500636
Когда я прошу помощи я не прошу, чтобы меня убеждали что я не прав и должен брать фэйт. Идите нахуй, пожайлуста, с такими движениями.
655 1500639
>>500637
Очередное доказательство что ты просто ныть пришел и никакую игру на самом деле не хочешь делать - тебе выше написали про днд, но ты ответил именно на этот пост.
656 1500640
>>500637
Потому что не бери фейт, бери гурпсу, говна кусок.
657 1500642
>>500640
Лучше ЕАБУ.
658 1500643
>>500637
>>500605
Ну и че ты хочешь-то, морда облезлая? Чтобы игру за тебя провели? Или чтобы таблеточек от тревожности выписали?
Игроков ему будет мало, капризничать они будут, вообще охуеть.
659 1500648
>>500605
Ты какой-то хуевый.
В чем проблема сесть и изучить вместо того чтобы потом с неё жидко срать себе в штаны на людях?
Ты ж сам блять не знаешь чего хочешь.
Иди лепи из ☆W+BitD свой дварффортресс мечты, уеба, и фаннел ворлд себе в сраку вставь.
660 1500654
>>500500

>Слыш МРАЗЬ БЛЯТЬ хочешь я прямо сейчас одного Гоблина придавлю.


Как он собирался это сделать? Он же вне игры, без персонажа.
661 1500656
>>500588
Одно другого не исключает вот ни разу.
Ебать багбирами и подсирать может начать как душнила, которому ты не нравишься, так и наоборот, долбаёб, которому нравишься, он просто тебе СПОТЛАЙТА отсыпает.
662 1500658
>>500622
Гугли "шизофазия"
81aab4cc7eff4fed62c0fedc50a44045.jpg12 Кб, 250x250
663 1500662
>>500642
А лучше ЖАБУ
664 1500663
>>500654

>хочешь я прямо сейчас одного Гоблина придавлю.


Дим Юрича Пучкова можно подозреваю, что под гоблином он подразумевал мастерка.
1200px-Baba0084.jpeg321 Кб, 1200x1800
665 1500665
>>500662
А может лучше БАБУ?
Abu.jpg86 Кб, 736x607
666 1500666
>>500665
А как насчёт АБУ?
image.png104 Кб, 612x792
667 1500674
CORPS же. Не знаю за систему, но вот пдф этот человек оформляет мое почтение, очень удобно.
668 1500676
Наплыв фэйтовиков к0мфоблядских кончился?
669 1500678
>>500676
Шизик выпрашивающий жалость, ты?
670 1500679
>>500678
А нет, держуный на месте. Ты забыл посоветовать мне фэйту.

Так вот, какие есть системы, которые не душат и позволят быстро реализовать разных персонажей из относительно однородного происхождения, без упора на магию?
671 1500680
>>500679
Фейт. Фудж/фьюжн но они тебя точно задушат. Вообще любая дженерик система именно на этом и специализируется.
672 1500681
>>500680
Почему ты забыл про очкоВ? Недовыполняешь норму.
673 1500682
>>500681
Чтобы ты поскулил.
674 1500683
>>500679
Тебе выше назвали пару систем, ты уже ознакомился?
675 1500688
>>500679

>какие есть системы, которые не душат и позволят быстро реализовать разных персонажей из относительно однородного происхождения, без упора на магию?


Плохой и тупой реквест. Все системы. Вообще все, даже лазеры и чувства. Мог бы ведь написать какую-то конкретику по интересующим механикам или насколько система должна симулировать. Но, как мне кажется, у тебя несколько иная СУДЬБА.
676 1500690
>>500679

>которые не душат


Разверни. А вообще гурпс
677 1500693
>>500690

>гурпс


ЕАБА.
678 1500694
>>500679
HarnMaster, RIddle of Steel, Blade of the Iron Thrones, Song of Swords, Band of Bastards, Sword & Scoundrel
1501584923896.png891 Кб, 768x1003
679 1500696
Или вот хорошая система, это даже не фуда, это Nutrition points. Не поймал в силки голубя - не вырастил мышцы чтобы мечом махать.
680 1500697
>>500679
Нехроника.
681 1500700
Кстати, раз уж пошла такая пьянка, в какой системе более-менее адекватно реализован огнестрел и перестрелки? Только не журпс.
682 1500701
>>499473 (OP)
Если герой хочет спасти свой народ/племя/семью из какого-нибудь рабства или другой беды, значит ли это, что он как минимум хаотично-добрый?
683 1500702
>>500701
Нет. Сталин вот спаивание через монополию на водку оправдывал спасением от рабства капиталистов.
684 1500703
>>500702
А если я без наёба хочу их спастись? Типа мой перс - эберроновский полуорк, выращенный хобгоблинами как раб, он смог сбежать и теперь хочет отомстить хобгоблинам и освободить собратьев. И вообще, где можно побольше почитать про енлайменты?
685 1500704
>>500703
Высокие цели не оправдывают алаймент. Спасение орков методом Жан-Жака Дессалина не дает good.
686 1500705
>>500700
Что значит декватно?
687 1500706
>>500704
Ну а если я хочу без геноцида хобгоблинов спасать, просто убить тех, кто будет на пути? Обычное спасение?
688 1500707
Кто-нибудь отыгрывал плута, который считает себя паладином?
689 1500708
>>500700
Попробуй GURPS.
download.jpeg11 Кб, 297x169
690 1500710
>>500700
Phoenix Command.
691 1500715
>>500710

>297x169

692 1500723
>>500715
Какую часть ты не смог рассмотреть?
693 1500724
>>500701
Если он ради этого готов на жертвы (и нет "отпиздить всех кобольдов в крепости" - это приключение, а не жертва, нужно отдать что-то важное для него - статы, артефакт, значительную денег) то да, добрый.
sage 694 1500725
>>500701
Вряд ли хаотичный, ведь он альтруист, а хаотики обычно эгоисты, плюс лауфул часто подразумевает истинную справедливость, а не только тупое следование законам, даже если в них рабство разрешено, то это сами законы нелауфульны.
Насчет добра -что, даже если его семья/племя/народ это злые орки? :3
695 1500726
>>500725

> а хаотики обычно эгоисты


Не, хаотики - это те, чьему слову нельзя доверять и кто не признает авторитетов. Какой-нибудь диснеевский Аладдин хаотичный, но при этом альтруистичный
696 1500727
>>500726
Он вор рыночный. Такой то альтруизм по отношению к согражданам.
697 1500728
>>500727
Ворует у богатых, отдает себе
698 1500729
>>500725
>>500701
В мире ДнД добро и зло объективные величины и что является добром определяет великий космический положняк который составляют действующие добрые боги. Он может меняться так что на эту тему нужно проконсультироваться с добрым богом который лично тебе ближе или его агентами (клириками). Но в общем и целом убивать объективно злых бяк- это богоугодная хуйня как правило.
699 1500734
>>500725

> Вряд ли хаотичный, ведь он альтруист, а хаотики обычно эгоисты, плюс лауфул часто подразумевает истинную справедливость


А С М О Д Е Й
sage 700 1500735
>>500734
Дьяволы они лауфулы, да, это же не демоны.
701 1500736
>>500707
Плут, считающий себя паладином, это бард
702 1500737
>>500725

>Вряд ли хаотичный, ведь он альтруист, а хаотики обычно эгоисты


Я хаотичность как раз воспринимал всегда как непроизвольное проявление доьра и зла. Например, какой-нибудь Леон, который убивает людей, делая зло, но при этом заботится о девочке, делая добро - это хаотик-ньютрал. Т.е. хаотик-гуд этот тот, кто причиняет добро по своему усмотрению. Разве нет?

>Насчет добра -что, даже если его семья/племя/народ это злые орки?


Да не, просто полуорки, обычные существа. Я просто хз немного, какое мировоззрение поставить - хаотично-нейтральное или хаотично-доброе, т.к. не могу проследить чёткую границу
703 1500738
Просто посмотрите на соответствующие алайментам планы.

Хаотичный – стремится к хаосу, лавфул – к порядку. Злой персонаж стремится к необоснованным страданиям окружающих, добрый – к абсолютной справедливости.

Для примера: хаотично-доброе существо, при наличии выбора, выберет то, что считает справедливым.
Но при этом вещи и явления которые кажутся ему проявлениями порядка за пределами нормы ему не нравятся. Выборы будут меняться исходя из этого.
704 1500743
>>500737
Шкала хаоса отвечает за отношение к законам. За добро очевидно шкала добро-зло
705 1500744
>>500738

>добрый – к абсолютной справедливости.


Справедливость - это лавфул.
706 1500745
>>500737

>какой-нибудь Леон, который убивает людей, делая зло


Я бы скорее интерпретировал это как рост персонажа. Он был злым и убивал людей (не помню точно предысторию), но меняется когда открывает ей дверь - а он мог этого и не делать. Ну а потом, он убивает злых людей, ака нелауфульных коррумпированных копов.
707 1500746
>>500744
Алё блять, на Лимбо посмотри, потом на Баатор. Это, по-твоему, оплоты справедливости? Где в твоей башке порядок и справедливость соединились в одну сущность? Ты осознаёшь, что это разные вещи?
708 1500747
>>500746
Не Алё, а Алоша.
709 1500748
>>500746
Тащемта он в некоторой степени прав, просто справедливость для злых это "право сильного". Петухи под шконкой- в бааторе порядок.
710 1500749
>>500736
Не соглашусь.
711 1500750
>>500748
Звучит как то, что сказал бы Баатезу, чтоб наебать лоха на контракт.

Я же говорю об объективной, хорошей справедливости.
712 1500751
>>500743
Не обязательно к законам. Эта шкала по идее описывает персонажа в вакууме, а не относительно социума. Какой-нибудь варвар-набигатор из диких земель может уважать законы своего племени и выполнять все табу, но в общем и целом он будет хаотиком как и все его племя потому что имеет ряд черт характерных для хаотиков- импульсивность, непредсказуемость, отсутствие четкого внутреннего кодекса поведения, зависимость поступков от настроения а решений от контекста принятия и т.п. Lawful персонажи даже во вселенной с анархией уровня медмакса где законов просто нет будут выделяться склонностью к планированию и учету, желанием упорядочить и систематизировать мир вокруг себя, предсказуемостью и постоянством.
713 1500752
>>500679
Очевидная Савага.
714 1500753
>>500751
Адекват в треде
715 1500754
>>500752
Но ведь савага это варгейм, где ты не можешь не идти по рельсам, разве нет? Атрибуты считай не нужны особо - все решают скиллы и спецправила. Самих очков мало и не покидает ощющение игры за минмакса.
716 1500755
>>500750
Добро это другая шкала, тебе же уже сказали.
Lawful evil, слышал такое?
717 1500756
>>500755

> Добро это другая шкала, тебе же уже сказали.


> Lawful evil, слышал такое?


Bruh, не туда ответил? Я о том же самом говорю всю ветку.
718 1500758
>>500710
Ебать таблицы брадиса.
719 1500759
>>500705
Ну чтобы автомат не был рескином лука, рассчет урона от места попадания и брони, укрытия.
720 1500760
>>500750

> объективной, хорошей справедливости


Это как? Все отнять и поделить?
721 1500763
>>500605
Бери вахнецо и будет тебе счастье.
722 1500764
>>500760
Внутрисеттинговой объективной, хорошей справедливости.
723 1500765
>>500760
Это уже не я решаю
724 1500799
Недавно какой-то шиз спрашивал почему наши ОСРщики возрождают не свое родное говно дедов, а чужое говно чужих дедов. А они так свое родимое-посконное говно мамонта возрождают!
http://zakoldovka.com/
Выглядит результат и смешно, и грустно.
725 1500803
>>500799
Что смешного и грустного? Пояснишь? Типа надо было делать вторую редакцию на *W?
726 1500805
>>500613
Fate Core, правило фрактала. Наверни, еще захочешь.
727 1500810
>>500760
Когда у каждого человека одна сиська и одно яичко.
728 1500811
>>500496
Я сусую твой замок, щенок!
729 1500812
>>500811
О, нень, только не круглый стол, лол!
Вражеский таран сношает наши ворота!
13-54-24-lion-headed-incarnation-of-god-vishnu-narasimha-c-[...].jpg127 Кб, 928x1390
730 1500822
>>500812
*Вражеский Тарас сношает наши ворота.
Львы лезут на стены, сэр. Столько Львов, сэр...
731 1500826
>>500799
Почему же? Заинтеремованные люди пишут новую редакцию, исправляя недочеты старой книги. Был бы у них адекватный пдфник, я бы даже поиграл с друзьями, прикаснулся бы к старине, так сказать.
732 1500828
>>500799
Сперва как заорал, а потом задумался и приуныл.
Это уже не просто говноедство, это человеческая многоножка нахуй. Что заставляет людей таким заниматься?
733 1500834
>>500828
Семен, плес.
734 1500850
Что хуже: вечно рофлящие и вставляющие в речь своего персонажа мемасики гогочущие хаотик-ивелы на игроках, или ролевики, на полном серьезе отыгрывающие лавфул-гуд эльфов, сидящие при этом с накладными ушами и бутафорским оружием в ручках? С кем вы играли и с кем из этих двух типов игроков хотели бы играть?
735 1500851
>>500850
Ох уж эти платиновые выборы между говном и мочой.
image.png1 Мб, 1280x720
736 1500852
737 1500860
>>500850
Эльфы объективно лучше. Эльф не будет на поржать строить руину.
738 1500864
>>500850
Мемные ивелы нормально будут восприниматься только если вся партия такая, и игра строится соответственно. Эльфы могут работать и в игре с драмой и катарсисом, и в веселой хуйне "бросок на лишение девственности".
739 1500865
>>500864
Не-не-не. Для эльфов игры - это сириус бизнес, там нет места смехуёчкам.
740 1500866
>>500865
Смехуечки про перекаты и повторение кекальных слов действительно не нужны, поэтому их и избегают.
741 1500868
>>500866
Объективно, редкие кеки в эльфийском отыгрыше выглядят смешнее и уместнее, чем постоянные лолы в без конца лолирующих ивельских партиях.
742 1500869
>>500868
Ты не понимешь что такое кек, а что нормальный юмор. Кекающий дебич любит повотрять типа местные мемы, он начинает перекатываться в вахе до тех пор пока не будет смешно. Дауны по сути не умеют в игры, они просто пытаются нажать на некую кночку и получить кайф, с таким же успехом могли бы жать себе на простату. Они не получают удовольствия от процесса, а только в качестве пряника после. Такие типы реально больны.
743 1500870
Эльфы, плес. Вы рельно сейчас на полном серьезе пытаетесь рассуждать чем одно говно лучше другого говна.
744 1500874
>>500869

> с таким же успехом могли бы жать себе на простату


Как что-то плохое
745 1500875
>>500850
Рофлить может каждый сосед васян из падика, а эльфа не каждый день увидишь.
746 1500876
>>500869

>Кекающий дебич любит повотрять типа местные мемы, он начинает перекатываться в вахе до тех пор пока не будет смешно. Дауны по сути не умеют в игры, они просто пытаются нажать на некую кночку и получить кайф, с таким же успехом могли бы жать себе на простату.


Самой большой кринж я испытал, когда наш мастер каждую сессию в качестве попытки пошутить референсил ЖыЖу, 4 года подряд. Он не смотрел ЖыЖу.
747 1500877
>>500876
Ты думал, что я не смотрел ЖыЖу, а это был я, Дио!
748 1500878
>>500869
Но ты все же согласись, что если типичный такой эльф внезапно скажет "голова, дай денег" или любой другой низкосортный мемчик, всем будет смешно и весело. Другой вопрос заключается в том, а не превратится ли это мимолетное удовольствие от сказанной невпопад шутки в зависимость, и не превратится ли наш эльф в орка со временем.
749 1500879
Нет никакого дуализма орков и эльфов блжад, первые превращаются во вторых по ходу игры по мере того как движется сюжет и растет их вовлеченность в процесс. Ты никогда не заставишь нормального человека скажем переживать из-за смерти нпс на 1й сессии, хоть какой театр разума ты там устрой. Те кто навсегда застрял в статусе эльфа или орка вне зависимости от контекста на игре- шизики.
750 1500880
751 1500881
>>500878
Бывают такие смехуёчки, а бывают шутки, более подходящие к игре. Например, эльф при подготовке к ночлегу поинтересуется, зачем дворфу одеяло, если он может укрыться бородой, или при подкате к нему человеческой девушке, которая на 300 лет его младше, скажет, что он не педофил, будет весело
752 1500882
>>500876
И яре-яре дазе говорил при каждом удобном случае? И включал тему Джорно, когда кто-то из игроков прокидывал нэчурал факин твенти? А ца варудо орал на всю комнату? Если так, то это пиздец и я тебе сочувствую, особенно если это продолжается четыре года с тех самых пор, как джоджо уже успело всех заебать.
753 1500883
>>500882
>>500877

>И яре-яре дазе говорил при каждом удобном случае? И включал тему Джорно, когда кто-то из игроков прокидывал нэчурал факин твенти?


Откуда, он же не смотрел. Он либо включал ремикс пилларменов от IEHSTTD, неудобно "позируя", либо орал цитатки от Дио, приговаривая "Лол, ДжоДжо, ебанутость, но смешно, ДжоДжо, хых, умора".
754 1500884
Я ненавижу фэйтомразей. Чтобы за каждый ваш ненужный совет поиграть в фэйт вы страдали. Почему вы такие суки мразотные? Что вам не имется в своей тусовочке и вы все лезите? Слишком много на себя берете.
755 1500885
>>500878
Это не смешно. Если такое пролезет на игру, то это повод её закрыть, а соответствующих игроков поставить на карандаш.
756 1500886
>>500881
То, что ты описал, и есть типичный эльфийский юмор. Я скорее имел в виду меташутки по типу мемчиков из интернета и переиначенных под гнома, гоблина и барда анекдоты про американца, немца и русского. Такая вот хуйня, не имеющая ничего общего с повернутыми на аутентичном отыгрыше эльфами с ФУТЛЯРОМ ДЛЯ ДАЙСОВ, ДАЙС ТАУВЕРОМ и ДУБОВОЙ ШИРМОЙ НА ЗАКАЗ. Эти даже поссать в туалет сходить во время игры себе не позволяют, не то что мемчик из интернета вслух произнести.
757 1500888
>>500884

>в своей тусовочке


А что им там в своей тусовочке делать, стесняюсь спросить? В игры играть, хех? Дак у них фэйтнецо вместо системы. В жёпы ябаться? Так уж давно настолько разъёбаны, что товарняк со свистом пролетит. Вот и остаётся лезть к нормальным людям с меметичным советом про ЖРПС Фатал ФЭЙТ.
758 1500889
>>500884
Кто бы мог подумать, что если раз за разом запрашивать систему по набору параметров и фич характерных для фейта тебе будут раз за разом советовать фейт. Заговор какой-то не иначе.
759 1500890
>>500889
Нахуй иди. У вас нет условий когда ваш фэйт не подходит.
760 1500893
>>500865
Если для эльфа игра настолько сириус бизнес, что ему будет некомфортно играть во что-то изначально заявленное как веселое и ненапряжное, он скорее всего отвалится на нулевой сессии, а не будет душнить на тему "неееет. эльфы вовсе не педики поголовно, а дворфы не алкаши в пхб на 148 странице так написано". Первый же тип вполне может начать сыпать не очень уместными шутейками на игре, где все остальные пытаются погрузиться в атмосферу и на любые претензии отвечать "а чо, прикольно же, гы" пока его не пожмут дверью через пару сессий
761 1500894
>>500879
Ловите адеквата.
762 1500895
>>500890
Я тебе уде с полдесятка систем назвал, ты хоть с одной ознакомился или только ныть продолжаешь?
763 1500896
>>500879
Вообще то наоборот, игроки приходят с желанием поотыгрывать как у толкиена было, а орки скатывают смехуечками все в болото.
764 1500897
>>500879
Ну, о том и речь, что лучше: шизики( эльфы) или подпивасы-аутитсты (орки).
765 1500898
>>500897
У тебя заниматься пять минут каким то делом и не заржать это шиза? Совсем все плохо по жизни, что скатываешься в истерики?
14389600973270.png9 Кб, 410x391
766 1500900
>>500898

>Такая вот хуйня, не имеющая ничего общего с повернутыми на аутентичном отыгрыше эльфами с ФУТЛЯРОМ ДЛЯ ДАЙСОВ, ДАЙС ТАУВЕРОМ и ДУБОВОЙ ШИРМОЙ НА ЗАКАЗ. Эти даже поссать в туалет сходить во время игры себе не позволяют, не то что мемчик из интернета вслух произнести.


>ролевики, на полном серьезе отыгрывающие лавфул-гуд эльфов, сидящие при этом с накладными ушами и бутафорским оружием в ручках


>для эльфа игра настолько сириус бизнес, что ему будет некомфортно играть во что-то изначально заявленное как веселое и ненапряжное



>заниматься пять минут каким то делом и не заржать


Дядь, а точно не проекции?
767 1500901
>>500897
Шо то хуйня шо это хуйня.
768 1500904
>>500900
То есть не можешь, понятно.
769 1500916
>>500904

>implying

770 1500918
>>500822
Люди волнуются
771 1500919
772 1500921
>>500890

>условий когда ваш фэйт не подходит.


Когда не хочешь играть в нарративное и хочешь кранча?
773 1500941
>>500921
Кранча не существует. Там где придумли это слово не соблюдают правила, а всех кто пытается напомнить за правила зовут адвокатами правил и не любят. Т.е. деление нарратив-кранч это деление на словеска ебанная - нормальная система.
Это у нас васянят и творят хуету.
774 1500952
Есть здесь хохлы или бульбы? Как на ваши языки переводят dwarves и gnomes? Как у нас, или глiвiчки тоже встречаются?
775 1500957
>>500941

>словеска ебанная


Как что-то плохое, ей богу. Обязательно продираться через 500 видов писек пушек и интегралы считать, чтобы посрать не снимая свитер, лишь бы словесочником не назвали?
776 1500958
>>500952

>Как на ваши языки переводят dwarves и gnome


ДНР и ЛНР
777 1500959
>>500957
С - словесочникологика.
778 1500960
>>500874
Педераст, плез.
779 1500961
>>500941

>Это у нас васянят и творят хуету.


Антош, вот веришь нет, я играл с англоязычными челиками- французами, мемцами, мурриканцами, даже 1 из марокко был и вот не поверишь но там на кранч такой болт кладется зачастую что тебе и не снилось, понятие "кранч" вообще как бэ там и придумано. Ментальность при которой соблюдение правил- первостепенная цель игры, а получение фана- побочное явление как раз таки характерна для отечественного ролевика. Хуй знает с чем это связано, жопа по сапогу скучает наверное.
780 1500962
>>500961
Ну так раз тебя взяли то значит это были парашные группы которые не смогли заполниться качественными местными ролевиками, не показатель.
Достаточно почитать форумы по, скажем, 3.5, на 1 васяна который кукарекает "вы просто там че нить на ходу придумайте" всегда будет 4 ответа в духе "по табличке из коричнегого карлика №1488 по правилам выходит так"
781 1500963
>>500960

>Педераст


Как что-то плохое. У тебя просто мужика нормального не было
782 1500964
>>500962

>значит это были парашные группы


Которых 90%. Большинству интереснее кинуть кубик и нарезать гобло под пиво, чем копаться в таблицах на каждый пук.

На форумах безусловно

>всегда будет 4 ответа


Но на игре

>вы просто там че нить на ходу придумайте

783 1500965
>>500963
Тухлодырый, спок.
784 1500966
>>500965
Так что плохого-то?
785 1500967
>>500869

>с таким же успехом могли бы жать себе на простату


Так это ж как раз закономерный итог игр по вахе.
786 1500968
>>500964
С чего бы? Как при игре в какого нибудь манчкина или любую другую настолку останавливают игру минут на 5-15 чтобы посмотреть правила, так и тут.
787 1500969
>>500966
Быть пидором.
788 1500970
>>500969
Чем? inb4 чем не быть
789 1500971
>>500970
Чем не пидором. Съеби.
790 1500972
>>500968

>минут на 5-15 чтобы посмотреть правила


Во-первых, в каком-нибудь манчкине такое будет дай боже раз в 10 партий, т. к. самих правил тупо меньше и сбалансированы/тестированы они гораздо лучше чем в каком-нибудь риторическом гурпсе, во-вторых, это будет оказывать влияние на то, кто выиграл, т. к. игра соревновательная, а в нри с тем же успехом мастер может сказать, что произошло, прикинув "на глаз", чтобы не сбивать динамику, или кинуть кубы так как ему удобнее, и всё копание в правилах будет лишено смысла.
791 1500973
>>500971
Нет ты съеби.
792 1500974
>>500967
Нажал себе на простату и проиграл.
793 1500975
>>500971
Ммм, плохо потому что плохо. Можт тебе и словески плохо, пидор?
794 1500976
>>500970
Чем гурпс
795 1500977
>>500972

>в каком-нибудь манчкине такое будет дай боже раз в 10 партий


Ну так с опытом в кранчевую систему количество таких необходимых лазаний будет уменьшаться с каждой сессией. Потому что игроки уже разберутся в целом со своими абилками, с их взаимодействием.

> самих правил тупо меньше и сбалансированы/тестированы они гораздо лучше


Это очень вряд ли, судя по тому что я видел манчкин писан левой пяткой, и зачастую приходилось искать в инете эррату / faq / твитор автора с комментариями что же было задумано.

>во-вторых, это будет оказывать влияние на то, кто выиграл


Внезапно и в нри так, будет сыгран бой с каким нибудь боссом по правилам или без, может привести к смерти персонажа, тпк вайпу и так далее. Даже по мелочи к важным сюжетным последствиям, когда сбежит какой то разведчик который не мог сбежать.

>не сбивать динамику


Не ценю динамику выше чем соблюдение правил. Если динамикой пытаются заглушить неправильность, то тут что то не так с игрой, это попытка поймать и игроков на том что они что то не успели заметить. Такие дешевые приемчики.
Если сцена была по настоящему важна для персонажа, то он сможет продолжить отыгрыш и после перерыва.

>кинуть кубы так как ему удобнее


Когда играют в игру N удобнее чтобы играли по правилам игры N, а не как там мастер захотел кинуть. В любом случае это удобство мнимое, вместо того чтобы сначала помучаться но научиться есть вилкой, выбрать есть руками всю жизнь - такое себе.
796 1500978
>>500973

>Нииит, т...т...т-ты съе... съеби!!1


Раздавался голос из под шконки.
797 1500979
>>500977

>с опытом


А играют у нас только люди с опытом 10 лет по всем системам.

>манчкин писан левой пяткой,


Гурпс писан десятью залупами по бересте, в таком случае.

>Не ценю динамику выше чем соблюдение правил.


Внезапно, но таких как ты немного. В основном все предпочтут рулинг от мастера долгому копанию в правилах. Да, копание в правилах это тоже валидный подход, но не то чтобы всегда предпочтительный.
798 1500981
>>500978

>пук

799 1500982
>>500977

>по правилам или без


По моему опыту, игроки в ситуациях, когда надо лезть в правила, просто тупо меняют заявку на ту, где правила всем известны, "я бью ему в ебало" вместо "хватаю его в захват за левоей яйцо".
800 1500984
>>500979
И что вырастет из таких игроков через 10 лет? Игроки с опытом угадывать хочушки мастера-словесочника?
801 1500985
>>500984

>что вырастет из таких игроков через 10 лет?


А что должно вырасти?
802 1500986
>>500984
Нормальные люди?
6d5311148e34458c968d43aa6e44.jpg327 Кб, 1280x855
803 1500988
>>500984
Мне отец говорил: главное, чтобы словесочником тебя не обозвали, потому что, если тебя первый раз так обзовут — у тебя потом будет такая кличка, ну это хуже… хуже всего.
804 1500989
>>500984
>>500985
>>500986
Так что же, будет Гигакс, что ли, вырастать? Гарри Гигакс, что ли, будет вырастать из этого?
805 1500991
>>500986
А нах нормисы нужны в хобби?
806 1500992
>>500991
А нах ты там нужен?
807 1500993
>>500979
Можешь как то описать 10 самых крупных косяков групсы? Чтобы как то обосновать такие заявления.
a7dbbd96c.jpg8 Кб, 200x151
808 1500994
>>500988
Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой, просто. Про фэйту, блядь. Про какую-то хуйню, словески. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь заткнуться? Игра, блядь, встанет — в правила полезем. Чего, блядь? Про что ты несёшь? Вообще охуеть.
809 1500995
>>500992

>там


Ну это для тебя хобби может быть "там", а для меня хобби "тут", я в нем свой.
810 1500996
>>500977

>Если динамикой пытаются заглушить неправильность, то тут что то не так с игрой, это попытка поймать и игроков на том что они что то не успели заметить. Такие дешевые приемчики.


Шиз, ты че, с мастером соревнуешься? Игра в днд на победу?
811 1500997
>>500993
Главный косяк гурпсы, имхо, хуёво структурированные книги, в которых всё в кучу свалено и с непривычки что-то найти сложно. То есть это не инструкция вида "делай раз, делай два", а беспорядочные простыни вида "можно так, можно так, можно никак, а это опциональное, а здесь рольни вот это, либо вот это, а здесь посмотри на страницу 152".
Ну и общий подход, что надо перед игрой собирать свою игру, но это багофича.
Может это я такой тугой, конечно,
но по мне неудобно, если сравнивать с книжками пятой днды, например
15999313757150.png3 Кб, 912x634
812 1500999
Хз где спросить - спрошу тут.
Хочу начать мини-компанию сразу с экшн сцены - герои приходят в условную зону, получили инфу от НИПа, вырубились и очнулись связанными.
Соперник вместе с лакеями пустил газ, связал их и пытается выпытать информацию герои мало что помнят - так я смогу не грузить их вводной, постепенно выдавая информацию о задании, после первой-второй сцены.
Задача игроков: спастись и добраться до следующей точки маршрута быстрее Соперника.
Как это сделать так, что бы было не вымученно, а наоборот - драйвово. Или наоборот не стоит так вводить миникомпанию?
Жанр - Индиана Джонс.
813 1501000
>>500995

>я в нем свой.


>нри для душных


Ну, как скажешь.
814 1501001
>>500999
Главное, не бери тяжёлых систем и предупреди игроков, что это пыщ-пыщ-экшончик-бочки взрываются, чтобы они не ныли про "я бы не попался в ловушку, плохо зделоли тупо"
815 1501002
>>500996

>с мастером соревнуешься


Не, ну есть подход типа "я вам челлендж по правилам, вы его по правилам превозмогаете, не смогли—коробочка, хорони ребят", там имеет смысл вычитывать правила и эрраты, но по нему играют не все и не всегда.
816 1501004
>>500996
Быстро ты перешел на личности.
817 1501005
>>501000
Лучше нри для душных, чем для сквозящих форточек.
818 1501006
>>500981

>недержание мышц ануса


Еще один минус быть пидором.
15769284529920.jpg218 Кб, 1138x1596
819 1501007
>>501001
Да не, система супер простая. Буквально один бросок на любое действие.

>Хочу развязать веревки, что бы он не заметил


>А я хочу кричать от боли так, что бы все их внимание было на мне.


Ок оба бросайте dX.

>Успех


>Провал


Пока чувак Б корчился от боли, Чувак А достаточно расслабил веревки что бы вытащить одну руку, но один из лакеев заметил это и бежит к тебе, что бы огреть тебя прикладом!
Чувак С:

>Когда громила будет пробегать, хочу захватить его ногами и повалить.


Ок бросай dX, меж тем чувак Б, другой громила по прежнему держит твои ноги, но уже не так крепко. Жук уже проел твою подошву и вот вот начнет грызть пальцы!
820 1501008
>>500977

>Такие дешевые приемчики


Может и дешёвые, но работающие, так что...

>выбрать есть руками всю жизнь


Если чистыми, то почему бы и нет?! Так ведь и сытней и вкусней выходит, да и удобней.
821 1501009
>>500999
Что за аниме?
822 1501011
>>500962

>Ну так раз тебя взяли то значит это были парашные группы которые не смогли заполниться качественными местными ролевиками, не показатель.


Как перестать орать с этого теоретика настольно-ролевых?
823 1501012
>>501009
Похоже на Харухи.
824 1501013
>>501011

>качественными местными ролевиками


>вот на Швитом Западе все по правилам играют, интегралы считают, только у нас Васяны-неосиляторы, ъуъ съка.

825 1501014
>>500977
Импердолинг копание в правилах обязательно даст однозначный ответ а не хрюк-пук up to DM если правило действительно какое-то неочевидное или затрагивает механику введенную не в корбуке. Все эти паузы на посмотреть в 90% случаев заканчиваются пожиманием плечами и "ну я чет хз если честно".
826 1501015
>>501009
Хз. Урвал из треда где надо было угадать что за фильм/сериал нарисован при помощи прямоугольников.
827 1501016
>>501009
Меланхолия боку но пико
828 1501017
>>501012
Действительно, первый кадр опенинга же.
829 1501018
>>501011
Тебя не взяли в норм пачку, а теоретик я. Ок.
830 1501020
>>501018
А тебя типо взяли? Ты играешь дохуя?
831 1501021
>>501020
А, так ты еще и не играешь.
832 1501022
>>501018
Тебе-то конечно виднее какая там была пачка, лул. Соболезную твоей матушке и лечащему врачу.
833 1501023
>>501022
Какое сладкое полыхание ноивопа. Не ожидал такого подрыва.
834 1501024
>>501014
Вот да. Обчно однозначные человеческие трактовки правил можно найти только там, где правил полстраницы крестом, но там их и запомнить можно. В талмудах с коричневыми карликами можно годами рыться и найти на форуме "ну мы вот так играли, а как правильно хз"
835 1501025
>>501021
А ты?
screenshot17-2-768x500.png430 Кб, 768x500
836 1501026
>>501023

>ноивопа

837 1501027
>>501015
ковбой бибоп и триган что ли?
838 1501028
>>501023
Тю, уже по буковкам не попадает.
839 1501029
>>501018

>Теоретизирует о том как играют игры там.


>Теоретизирует о том что у анона по любому было не то.


>В качестве аргумента о том как дела обстоят на самом деле предлагает почитать специализированные форумы.


>Не теоретик.


Твердо и четко.
840 1501030
>>501028
Не знаешь до чего доебаться - доебись до орфографии.
841 1501031
>>501030
Все лучше чем убогое

>ты баттхерт

842 1501032
>>501031

>рряя вы все убогие, один я в белом плаще красивый


Прием таблеток не пропускай.
843 1501033
>>501032
Да тебе бы тож не помешало не пропускать.
844 1501034
>>501033

>ЭТО НЕ Я ШИЗИК! ЭТО ВЫ ВСЕ ШИЗИКИ!


Мы поняли, успокойся. Все хорошо.
845 1501035
>>501032
Почему все? Конкретно ты. Ты убогий грустный шизик.
846 1501036
>>501034
Но аргумент ad tabletum вытащил ты, шизик
847 1501037
>>501032
Просто поиграй уже в фейт, блжад, хуле ты ломаешься?
848 1501041
>>500961

>Ментальность при которой соблюдение правил- первостепенная цель игры, а получение фана- побочное явление как раз таки характерна для отечественного ролевика. Хуй знает с чем это связано, жопа по сапогу скучает наверное.


Образованческая деформация (пост)советского инженегра. Его разум настолько задрочен на цифродрочь в постепенно усложняемой системе всё более абстрактной хуерги, что какая-нибудь гурпсятина вызывает радостное томление по второму курсу шараги.
Это просто такая душная субкультурка: Стругацкие, водочка, палаточный туризм, ИГРАТЬ ПО РУЛБУКУ СУКА ПРАВИЛО НА 456 СТРАНИЦЕ КОМУ НАПИСАНО БЛЯТЬ.

Перевоспитывыть их тяжело, долго, а главное не нужно. Нужно отделить технарей от людей, и каждому свой модус ролевой игры - кому драма, а кому дрочка рулбука.
IMG20201205222715.jpg23 Кб, 355x292
849 1501050
Мой перс в киберпанке только что почил.
Медтехник, умный образованный мальчик. Нужно было взломать замок, обычный замок на крышу. Идёт диалог:

Я: Ну, я рассматриваю замок. Опыта во взломах у меня нет, но я поверхностно знаком со всех техникой. Возможно ли его тихо взломать без отмычки?
Идут соответствующие роллы
ГМ: Твой персонаж насмотрелся голливудских фильмов, где замок взломывают с пинка. Ты со всей силы пинаешь замок, звучит взрыв. Получаешь 17 урона по каждой конечности.

Хороший ГМ и игры интересные.
850 1501051
>>501050
Погоди, а почему обычный замок на крышу ЗАМИНИРОВАН НАХУЙ?
851 1501052
>>501051
За дверью снайпер сидел, я его должен был отвлечь.
По описанию рефери замок был обычным.
852 1501053
>>501052
Тогда я вообще нихуя не понял.
16057400511040.jpg205 Кб, 1280x720
853 1501054
>>501053
Для контекста, пати должна была войти в здание, которое осматривал снайп. О нём мы знали.
Один из нас должен был пойти, и его отвлечь. Порешили на мне.

Кстати, только что вся остальная пати взорвалась в этом здании. C7 бомбанула от попадания пуль.
854 1501057
>>501041

>Стругацкие


Стругачехейтер, ты? Хотя в целом соглы
855 1501059
>>501041
Не думаю анон, это скорее карго-культ в его изначальном значении. Для западного барина НРИ это сели-поиграли без задней мысли, для нашего же ролевика это зачастую приобщение к культуре- нужно воссоздать все в мельчайших деталях, чтобы получить тот самый аутентичный экспириенс как у тру-ролевиков. Вон даже ИТТ всплывало имя Гигакса. А почему? В каком контексте? Конечно в контексте правильных ролевых игр, потому что доходяги сыгравшие 3 игры в ДнД вбили себе в голову что существует некий эталон к которому они должны стремиться и соответствовать иначе не тру, пацаны во дворе словесочником обзовут. Там это привело к появлению ОСР и цирклджерку гнусавых дедов с "раньше было лучше", а у нас вот в такой комплекс ролевой неполноценности вылилось с возведением простого и незамысловатого хобби в культ. Вареные джинсы нашего времени.

Я как бы не призываю игнорировать правила и играть чисто по воле левой пятки, но порой бывает наткнешься на душного очередняру который в кульминационный момент игры начинает душить со своими экчюалли и лезть копаться в рулбуках и коричневых карликах на 20 минут, и в итоге, найдя там Up to dm вместо ответа, садится на место с такой кислой миной и пассивно-агрессивным тоном выдавливает "Ну ладно, так и быть, продолжай". Хочется схватить березовый дайсфилд и уебать нахуй. Последний раз мне такой попался с пол года назад и начал мандить во время сцены погони в вомперах. ПОГОНИ. Просто вся динамика и настрой игры коту под хвост. Надо ли говорить что у него в одностороннем порядке родила кошка и больше я с ним за один стол не садился?
856 1501062
>>501059

>начинает душить со своими экчюалли и лезть копаться в рулбуках


Самый шик, когда он ещё и упорно хуйню несёт. У меня один такой начал нудеть, что "этот спел работает не так", хотя я как мастер ему говорил, что всё правильно, и не затыкался, пока я его в рулбук не потыкал носом. Просто пушка.
ded-ulybaetsya-foto.jpg308 Кб, 2065x1735
857 1501066
>>501050

>Ты со всей силы пинаешь замок, звучит взрыв



>пробрось выживание чтобы выживать


>ты не пробросил и поел говна

858 1501067
>>501066
17(34) урона в голову, какое тут выживание
859 1501068
>>501059
Чем отличается погоня от не погони? Вот допустим ты читаешь книжку, сцена погони, и тут тебя позвали. Ты закрываешь книжку, делаешь дела, возвращаешься, и продолжаешь читать погоню дальше с этого места. Чем это отличается от паузы на игре?
860 1501069
>>501051
А почему нет? Это же компетентные враги. Они ожидали обхода с другой стороны.
861 1501071
>>501050

>в киберпанке


>насмотрелся голливудских фильмов, где замок взломывают с пинка


У ГМа полное непонимания жанра. Киберпанк это же ебанный комикс, где все должно быть по комиксному, но наш ГМчичек гнет душнилово.
862 1501076
>>501068
Примерно всем?
Тем что это интерактивное действо, в котором участвует больше одного человека, с нефиксироованным как правило, если у нас не совсем дикие рельсы исходом, и степень вовлечённости в него несколько выше.
863 1501080
>>501027
Думаю да.
864 1501081
>>501076
Что еще за интерактивность? Вы там что пальчики на стол кладете, а когда кто то крикнет "очко" надо успеть убрать и кто не успел тот не убежал? Или все таки походовая игра?
865 1501082
>>501081

>Вы там что пальчики на стол кладете, а когда кто то крикнет "очко"


А ведь звучит как идея для стартапа, хех. Дженга и Десять свечек ж относительно взлетели!
866 1501085
>>501082
Жребий. Пусть тянут из шапки кто огребает. Это же так сериально, що пиздец.
867 1501086
>>501082
Блет, да это какая то игра еще диды играли. Там надо было какие то комбинации в картах собирать, кто собрал молча кладет мизинчик, кто заметил тоже кладут, а кто не успел тот проиграл.
868 1501087
>>501086
Ты понимаешь что это очередная игра где просто ищат повод чтобы легально проявить агрессию? Не так раздал - по пальцам, не тому дал сдвинуть - по пальцам и т.д. Это не игры ради игры, а хупца чтобы наебать и наказать кого за "нарушения". Обман это.
869 1501088
>>501087
Можно сделать адульт версию "21 палец" с гильотинкой
870 1501089
>>501087
Конечно понимаю, кайфовая игра, как "стульчики" в детском саду. Вся ее цель - травить тормоза-аутиста, а когда он выйдет из себя, двинуть ему в лоб, ведь "это просто игра" :3
871 1501090
>>501089
Очень смишно. Ты же понимаешь, что большинство не играет в игры, они не люди игрющие. Они разводят на насилие, деньги или еще какую хуету.
Типичный "игрок" азиат именно такой, там или задрот, или читер, или донатер. Чтобы просто поиграть азиат не умеет.
Вот в ролевки такие залетыши тоже попадают и в настолки. И с ними надо бороться если тебе нравится играть.
872 1501092
>>501090
Так мне нравится насилие над омежками вроде тебя, я объединюсь с азиатами и мы тебя будем травить и ты нам ничего не сделаешь.
873 1501093
>>500972

>в каком-нибудь манчкине


>т. к. самих правил тупо меньше и сбалансированы/тестированы они гораздо лучше чем в каком-нибудь риторическом гурпсе,


>чем в каком-нибудь риторическом гурпсе,


>манчкине


>гурпсе


>игры из одной шараги


>игры от одного писаки


Это ж надо так уметь обосраться в аргументах с аналогиям
874 1501094
>>501071

>Киберпанк это же ебанный комикс


Нуууу
Это ты конечно притянул за уши.
Жанр можно в какую угодно стилистику тянуть, но классический киберпанк 80х по мне скорее нуарный боевичок+триллер/детектив, со вполне себе близким к реализму экшном.
В аниме-киберпанке и какой-нибудь пост-панк вроде Трансметрополитона - да, мультяшный экшн уместен. Но опять же - аниме и комиксы тоже по стилистике различаются.
875 1501095
>>501062
А зачем спорить с ДМом во время игры?
Сделайте паузу если уместно, или согласись с ДМом и укажи на ошибку во время паузы.
876 1501096
>>501094
А играли судя по описанию в киберпанк 2077, который уже года четыре как определяет какую реальность означает киберпанк — солнышко, негры, неон, бабы с киберхуйцами и кеану
877 1501097
>>501096
Эту "реальность" с неоном, неграми и киберхуйцами cp2020 определяет с конца 80-х, доброе утро.
878 1501098
>>501094
Ой священную корову задели. Чувак, киберпанк это мрачниковские гомиксы про будущее в тексте.
>>501096
Вот это да. Обидели киберчмоню, не в сером все фильтре. НТВ наверни, если уж так хуево. Там в передачах и оформление с графонием, водку можешь временами менять на киберсъезд или еще что. Не будет там тебе негров и солца, вот как ты любишь - шоб безнадега.
879 1501099
>>501081
Чет нет никакого желания углубляться в расасывание основ того почему динамика сцены это важно и как строить игровую сесию какому-то рандомному карасику который изначально настроен на демагогию.
880 1501100
>>501093
Антош, даже то что их сделал один человек не значит что это одно и то же, твои аргементы не аргументы.
882 1501102
>>501096

>киберпанк 2077, который уже года четыре как определяет какую реальность означает киберпанк


>>501097

>Эту "реальность" с неоном, неграми и киберхуйцами cp2020 определяет с конца 80-х, доброе утро.


При желании любую фантастику про недалекое будущее hi tech - low life назвать киберпанком.
Строго говоря киберпанк как жанр был очень узким по стилистике и темам и изжил себя меньше чем за десятилетие. Японский киберпанк сам себе самобытен и не менее значим чем западный, но тоже изжил себя за десятилетие.
Все что шло после 80х это уже:
1) элементы киберпанка (робокоп, вспомнить все, вакуумные цветы, матрица)
2) закос под классический киберпанк (психопаспорт)
3) пост киберпанк (трансметрополитан, машина различией)
>>501098
Палегче бротишка.
883 1501103
>>501102

>пук-среньк, а вот настоящий...


Мы тебя поняли. А теперь встань на сторону нормального человека, а не фанбоя. Стилистически и даже идейно робокоп это киберпанк, как и ведьмак 2077. Поклонники стимпанка или иных панков не выебываются, пора уже и тебе.
16019083846081.png65 Кб, 922x882
884 1501104
>>501103

>Стилистически и даже идейно робокоп это киберпанк, как и ведьмак 2077.


И стилистически и идейно я имею право назвать робокоп фантасикой с элементами киберпанка, а киберпанк 2077 пост киберпанком.
Я >>501102 высказал свое мнение о теме, по которой нет количественных критериев оценки - лишь качественные характеристики.
Учитывая что киберпанком сегодня называют все, что имеет элементы киберпанка, я считаю важным отметить, что

>Строго говоря киберпанк как жанр был очень узким по стилистике и темам


А раз так, то мне кажется уместным разделять произведения на "киберпанк" и "старая школа киберпанка" ИЛИ, что мне лично симпатичнее - на "киберпанк" и "пост киберпанк".
885 1501105
>>501050
Cпециальная русская рулеточка, где в случае невыпада комбинации твой эрзац ломают@убивают, а в случае выпада комбинации... ничего. Как буржуйская рулеточка *W, но без хорошей опции на 10-12.
Ну и "Твой персонаж насмотрелся, Ты со всей силы пинаешь замок". Это уже не твой персонаж, а сеанс мастурбации ГМа на фантазии о насилии, тоже больная тема в нашем богоненавидимом отечестве.

Задумайтесь, еще недавно, 30 лет назад, абортировали по три миллиона детей каждый год, больше чем рождалось, а сидело по тюрьмам почти столько же. Сейчас цифры на насилию, убийствам, отсидкам уменьшились раза в три, а если бы ролевые игры практиковали в Совке? Там бы вилкой в глаз кололи на natural 1.
886 1501107
>>501104
На что имеешь, фанбой? Нет никакого пост. Это твои(хотя давай частно, не твои, а ты просто взял это от кого другого и просто повторяешь)больные фантазии с заделом на глубину. На самом деле киберпук никогда и не был чем-то больше, чем просто особенностью стиля. Ничего умного в пассивных геях хакерах, борющихся с ломкой от хрома нет. Киберпанк это просто стиль, который может быть присущий некоторым произведениям фантастики. Твои пизженные словечки и мыслишки паленные, ты если уж не умеешь думать, то хотя бы носи в башке что-то нормальное.
>>501105
Не убийства, а причинение смерти по неосторожности. Не путай и не забывай кто рисует статистику.
887 1501110
>>501107

>Не путай и не забывай кто рисует статистику.


То есть в РФ статистика по убийствам поддельная... но не в СССР? В стране, где ядерный взрыв скрывали месяц? И даже в этом случае РФ обгоняет РСФСР по всем показателям. Нам представить себе сложно, какой это был озлобленный ад морально опущенных недолюдей, душнилы с комплексом кастрации в роли ДМа это такие затухающие отзвуки того самого ядерного взрыва.
888 1501111
>>501107

>ряяя фанбой


>больные фантазии


>киберПУК


>пассивные геи


Не понимаю причин твоей тупой упертой ненависти, она какая-то иррациональная. Тебя киберпанки трогали? Покажи на кукле где именно.
мимо
889 1501113
>>501110

>Нам представить себе сложно


Нихуя, у нас уже поколение альфа постит.
890 1501116
>>501086

>да это какая то игра еще диды играли


Не, речь о том, чтобы использовать пальцы участников в качестве рандомизатора и детали механики для ролевой игры, а не самих по себе. Как в уже упомянутом Дреде, где в качестве такового используется башня из дощечек и Десяти свечках.
891 1501117
>>501095
А я ебу? Я ж ДМ.
892 1501122
>>501117

>А я ебу?


Возможно, но маловероятно. Ну так сделай паузу, если это уместно или согласись с игроком в текущий момент, а истину выясните уже в перерыв.
893 1501126
>>501099
С динамикой сцены нихуя не будет если ее поставить на паузу и потом продолжить. Или ты про какую то динамику драмкружковой сцены? Ну это нахуй сразу.
894 1501127
>>501062
Покажи какой спелл и как он считал он работает.
895 1501130
>>501127
Он перепутал Spirit Guardians и Guardian of Faith
896 1501131
>>501122

>Ну так сделай паузу


Что и было сделано.
897 1501132
>>501126

>С динамикой сцены нихуя не будет если ее поставить на паузу и потом продолжить


ГОВНОЕД
О
В
Н
О
Е
Д

Одноизвилинный карась.
ru104168II00067dd34ef6dd19d0dc89a0f5c534b61a9.jpg44 Кб, 750x655
898 1501133
>>501081

>походовая игра


Походовая-то походовая, но если между ходами проходит по часу, то игра проходит пикрилейтед. Если тебе доставляет при личной встрече играть с динамикой как у форумки, то извини, но не все такие неторопливые.
899 1501134
>>501132
Он просто играет по почте, вот и привык к ходам по месяцу.
900 1501135
>>501131
Ну и молодец, возьми с полки пирожок.
901 1501136
>>501132
Вот это подрыв истерички на эмоциях
902 1501137
>>501126
Ну и что с тобой можно серьезно обсуждать? Драмкружки какие-то приплел еще не в тему абсолютно, тьфу блядь, смердит шизой.
903 1501138
>>501137
Понимаешь, сцена ин-гейм моделируется/симулируется игроками по правилам игры, поэтому на ее динамику вообще никак не вляет пауза на полистать книжку. Ее динамика уже определена какими-то вводными, такими как скорость персонажей, шансы споткнуться о камень и так далее. Если же у тебя сцена существует в мета-гейме, то тут вполне уместно уточнить, а что у тебя за сцена такая, может быть такой деревянный помост на который театральные актеры выходят.
904 1501139
>>501138
Ему про Фому, он про Ерему. Сцена это логически завершенный кусок игрового процесса. Игровой процесс это вы игрочки сидящие за столом, принимающие решения, кидающие кубики и двигающие фигурки. Не ваши персонажи, не то что происходит в игре- игроки. В конце концов конечная цель всей игры это получение удовольствия от процесса и вопрос получите вы удовольствие или нет зависит от очень многих факторов и атмосфера за столом далеко не последний из них. Да, можно хоть после каждого броска кубика прерываться на 20 минут, события происходящие в игре от этого не поменяются, но впечатление от самой игры будет совсем иное, особенно у тех кто не является инициатором паузы. Большие паузы ломают иммерсию, дают игрокам "остыть" от эмоций, и создают диссонанс между происходящим в игре динамическим экшоном и неторопливым белым советом с перерывами на полистать форумы. Я считаю нет ничего хуже чем разводить OOЦ "экчюалли" особенно в моменты когда ингейм события развиваются стремительно. Особенно если поднимаемый вопрос не имеет критической важности, любителям погундеть за столом страюсь максимально быстро дверь пожать.
905 1501140
>>501139

>Да, можно хоть после каждого броска кубика прерываться на 20 минут


Ты это, не стесняйся, можешь ещё соломенной набивки в чучелко запихать, упомянув риторические паузы по часу-полтора.

>Я считаю нет ничего хуже чем разводить OOЦ "экчюалли" особенно в моменты когда ингейм события развиваются стремительно


Потому что становится сложнее подловить игроков на ошибки, а им, в свою очередь, легче поймать тебя на пиздеже и нестыковках во время паузы?

>не имеет критической важности


А важность ты определяешь единолично, да, мамин тиранчик, папин шизик?
906 1501141
>>501140

>Потому что становится сложнее подловить игроков на ошибки, а им, в свою очередь, легче поймать тебя на пиздеже и нестыковках во время паузы?


Хосспади, у меня нет цели кого-то "ловить" и "выигрывать в НРИ" как и у моих игроков, это же шиза какая-то. Ты просто тревожный параноик и тебе стоит найти другое хобби, я серьезно.
907 1501143
>>501140
Выдернул из текста какие-то личные фразы-триггеры, полностью проигнорировав основной посыл, найс дискасс.
908 1501144
>>501141

>у меня нет цели кого-то


Так, а зачем ты тогда пытаешься кого-то ловить и выигрывать в дискуссии о НРИ, шизик, переиначивая посыл собеседника и вместо этого дискутируя с каким-то соломенным чучелом?
>>501143
О чём, собственно, и шла речь в сообщении, на которое ты ссылаешься.
909 1501146
>>501139

>Сцена это


>не то что происходит в игре- игроки


Не продолжай, драматург.
910 1501147
>>501140

>сложнее подловить


>легче поймать


Ебать шиза параноидная.
Тех, кто хочет "подловить" и "поймать" вместо игры надо в дурку сдавать на опыты.
911 1501148
>>501140

>А важность ты определяешь единолично


А хуле вообще у меня играть, если не доверяешь мне как мастеру? Нахуя мне такой игрок нужен? Не нравится—пошёл нахуй, это не для тебя сделано и не для таких как ты. Тебя не звали, тебе здесь не рады, уйди отсюда, и больше никогда не приходи.
912 1501149
>>501144

>мам сматри я знаю про чучело они все демагоги мам я прав ну мааам

913 1501150
>>501141

>Ты просто тревожный параноик и тебе стоит найти другое хобби, я серьезно.


Два чаю. Уж лучше нормисы, чем такие долбаёбы-подловители.
914 1501151
>>501146
Игра ведется для какой-то высшей космической цели или для того чтобы игроки получили фан?
915 1501152
>>501144

>Ты это, не стесняйся, можешь ещё соломенной набивки в чучелко запихать, упомянув риторические паузы по часу-полтора.


Единственное чучело ИТТ- это ты. Изначально речь шла про обскурные правила которые без всяких сарказмов и преувеличений и риторики нужно искать по 20 минут на всяких некрофорумах беловолков и в твиттере джереми. Понятное дело если речь о каком-то базовом правиле которое можно быстро глянуть в базовой книге и вы знаете где именно- это другое, тут никаких вопросов. Так о какой соломе ты кукарекаешь, долбоеб?
916 1501153
>>501150
>>501147
Кстати , о "тех, где кранч придумали": регулярно вижу на всяких западных форумах темы с вопросом "пацаны, а как мне играчков так подловить, чтобы меня не отпиздили" и маняфестами уровня "если игроки не знают _узкоспециализированная_хуйнянейм_(ну это же общеизвестная школьная пргорамма(american,btw)) или лор моего сеттинга, то будут жрать последствия, я их не о чём предупреждать не буду, а то хуль незаинтересованными и без уважения на мои игры приходят".
917 1501154
>>501153
Пф, да таких кукаретиков которые последний раз во что-то играли 8 лет назад и у нас хватает, даже буквально в этом итт треде. Пиздеть за теорию НРИ уже пора в отдельное хобби выделять.
1607275629378.jpg36 Кб, 474x223
918 1501155
919 1501156
>>501151
Чтобы ПАПРАВИЛАМ, конечно. Ишь чего удумали, фан получать, фан для пидоров, труЪ игрок должен дрочить жопу рулбуками.
920 1501158
>>501155
Если это настоящая цитата то адвокатов правил можно отпевать, Гэри их уже в гроб уложил и закопал.
921 1501159
>>501151
Если вы собрались играть в игру по системе X, то логично что все будут получать фан от соблюдения правил X, а если они не будут соблюдаться, то и фана не будет, или он будет на уровне гыгыающих орков-подпивасов.
922 1501160
>>501158
У Гэри были свои правила, васянские. Это упоминается в его речи на суде за интеллектуальные права на дынду. Он говорит что ему правила чтобы водить не нужны, а вот те кто играют по его книжке - будьте любезны соблюдать.
923 1501161
>>501158
Имплаинг что речь идет о мета-игровом времени, а не о записях о внутри-игровых событиях.
924 1501162
>>501159

>гыгыающих орков-подпивасов.


У тебя образ врага, пчел. Ни 1 система пока не может предложить всеобъемлющих универсальных правил и вынуждена апеллировать к голден рулу рано или поздно. Если ты не готов принять то что за ДМом в таких ситуациях последнее слово- тебе не стоит вообще лезть в болото под названием НРИ, для тебя существует много замечательных как соревновательных так и кооперативных настольных игр с четко прописанными правилами.
925 1501163
>>501159
Нихуя не логично. Собираются обычно поиграть по системе Х, потому что она должна поддерживать поддерживает какой-то жанр, стиль или сеттинг. Грубо говоря, игроки собираются поиграть в VtM не потому что им нравится дайспулы кидать, а потому что они игру про вампиров хотят, или городское фэнтези, или игру конкретно по сеттингу МТ.
926 1501164
>>501162
НИТ! ВЫ ВСЕ ВАСЯНЫ И ОРКИ-ПОДПИВАСЫ Что за дискриминация пива и орков, волбще, пиздец? ФАН ВОЗМОЖЕТ ТОЛЬКО ПО РУЛБУКУ!
927 1501165
>>501159
Ложная дихотомия, строгое соблюдение правил не гарантирует фан, как и наличие хоумрулов не гарантируют его отсутствие. Единственное что реально под угрозой- аутентичность эксприенса, тот самый каргокульт о котором уже речь шла вчера.

Будет игра веселой или нет зависит от личностей людей за столом в первую очередь, и ребята которые ставят желание доказать свою правоту и хотят заставить всех ходить по линеечке обычно не очень приятные в общении в целом. У нас таких зовут "душными".
928 1501166
>>501165

>и ребята которые ставят желание доказать свою правоту


выше чем собственно игровой процесс
фикс
929 1501167
>>501162
Во-первых, правила предлагают достаточно общих механизмов чтобы к голден рулу не понадобилось прибегать. Надо еще найти те редчайшие случаи не покрытые базовыми механиками.
Во-вторых, даже в таком случае голден рул может понадобиться только в том случае, если правил на погоню действительно нет в какой-то из книг, а не потому что васян куда то там спешит и ему лень листать.
930 1501168
>>501165
Веселье - это вообще нелепый термин. Я понимаю если бы речь шла о восхищении, или благоговении. Но те мрази которые его проталкивают, реально пытаются подменить качественную игру клоунадой.
931 1501169
>>501163
Игроки собираются в VtM потому что в частности им нравится дайпулы кидать, иначе они играли бы по какой нибудь словесочке.
932 1501170
>>501167

>найти те редчайшие случаи не покрытые базовыми механиками


>например, сесть на коня в whfb 2

933 1501171
>>501165
У тебя и каску носить когда по стройке ходишь - каргокульт. А у остальных это здравый смысл и логика.
934 1501172
>>501168
А лучше ужас
B796DA11-8EA7-4171-80EE-DC0471A45DCBcx0cy2cw0w1200r1.jpg92 Кб, 1200x675
935 1501173
936 1501174
>>501171
А у тебя на игре много черепов кирпичами проломили?
937 1501175
>>501173
Представил себе какой ты сойбой, у которого ебальник растягивается в улыбке просто когда кто то рядом садится играть в настолку.
938 1501176
>>501168
Нет никаких качественных игр, качество игры ни в чем не измеряется кроме понравилось-не понравилось.
>>501167
И как ты убедишься что правила ну совершенно точно нет ни в 1 из книг, прочитаешь весь интернет по-быстрому? Опытный ведущий должен понимать общую структуру системы и мочь смоделировать правдоподобный механизм разрешения любой нестандартной заявки, который структурно согласован с тем как работают подобные механизмы описанные в правилах на ходу, иначе хуле от него толку? Собственно правила так и работают, это обычно общие рекомендации а не четкие инструкции.
939 1501177
>>501174
Немного, но кого надо за дело.
940 1501178
>>501176

>И как ты убедишься что правила ну совершенно точно нет ни в 1 из книг


Хуй знает, может быть прочитаю книги до игры, и выпишу содержание и таблички? Охуеть у зумерков проблемы хуже чем я думал.
941 1501179
>>501171
Не братух, носить каску на стройке и носить каску сидя дома и играя в "сити скайланйс" это разные вещи.
942 1501180
>>501175
Конечно, зай, лучше сидеть с кислым ебалом как ты.
943 1501181
>>501180
Я сижу с восторженным, когда происходит что то эпичное, а не как ты ржешь когда дварфы летят потому что нейчурал факин твенти.
944 1501182
>>501179
Аутист не мог не понять аналогию буквально, кек.
изображение.png436 Кб, 512x384
945 1501183
>>501178
Сколько раз еще надо повторить что речь идет о ситуации когда правило РЕДКОЕ ИЛИ НЕОЧЕВИДНОЕ? Давай найди мне в рулбуке ДнД что надо кидать на джигитовку например, акробатику, анимал хандлинг или и то и другое разом? И даст ли конь в таком случае укрытие 3/4 от стрел или нет.
946 1501184
>>501182
Очень иронично звучит, учитывая что тебе тоже ответили аналогией.
947 1501185
>>501177
Южнобутовская школа НРИ
948 1501186
>>501181
Представь как во время эпичной битвы с архимагом Темниусом Злобусом на верхушке его разрушенной башни в эпицентре грозового шторма, когда вокруг хуячат молнии и летают каменные глыбы размером с козу, Славка Сычев вместо того чтобы сделать ход заявляет ООЦ "Так, Дм, падажжи а разве это заклинание так работает? Уж не подловить ли ты меня решил? А ну-ка давай почитаем что там в UA и что пацаны с реддита по этому поводу думают". Совершенно не портит эпичность момента, о чем вы.
949 1501187
>>501178

>прочитаю книги до игры, и выпишу содержание и таблички


И поставишь свой анус, что у тебя на игре прям всё до последней буковки было по рулбуку? А если ошибся, то что? Плетьми себя стегаешь?
950 1501188
>>501181

>когда дварфы летят потому что нейчурал факин твенти.


А это не смешно?
951 1501189

>Психологический портрет шизика:


>Асоциален, социофоб, параноик. Крайне низкий социальный интеллект. Часто подвергался насилию и насмешкам в детстве, из за чего развилось искаженное восприятие реальности при котором ему кажется что все окружающие пытаются его обмануть и унизить. Смех и улыбки провоцируют тревогу и агрессивный ответ, т.к. прочно связаны с травмирующим опытом (считает что смеются над ним). Подозрение на расстройства аутичного спектра, придает большое значение систематизации, строгому следованию правилам и общей "правильности", при том что затрудняется дать четкое определение этому термину. Эгоцентричен, не считает нужным считаться с интересами соигроков (они же по умолчанию враги). Сверхценная идея: идеальная ролевая игра, на которой все будет серьезно и эпично, при этом высказывает противоречивые идеи о том что погружение и вовлечение не нужно, считает что для эпичной игры достаточно строгому следованию правилам по которым в прошлом проводились игры, которые он лично считает эталонными.

952 1501190
>>501189
Целую тебя в уста троекратно! Молодец, как Боженька подытожил!
Ты психиатром или санитаром не работаешь, случаем?
Хотя скорее всего это алло, поди ещё на тролемир высрется своим no fun allowed
953 1501191
>>501190

>Ты психиатром или санитаром не работаешь, случаем?


Да не, я просто сам тот еще шизик, благо не в том что касается НРИ.
954 1501192
>>501190
На фоне нынешних шизов Алло уже кажется почти нормальным. В конце концов он дельные вопросы поднимал, просто делал это максимально ебануто и душно.
955 1501193
>>501186
Совершенно не портит. Если заклинание так не работает, то и никакой эпичности не было.
956 1501194
>>501188
Ну кому то и стендаперы с шутками про мамку ебал смешно.
957 1501195
>>501193
Не вижу связи. Алсо если оказывается что оно всетаки так работает- поздравляю, ты всем засрал игру без причины.
958 1501196
>>501195
Более того в той же ДнД 5е сделать эпичный бой с могучим магом, достаточно сильным чтобы выйти 1 против всей пати по всем правилам просто нереально. Либо он будет слишком слаб (в случае если будет +- на уровне с группой) либо будет ваншотать всех на похуй (если будет оверлевелить группу). Пофиксить это можно филигранным выбором самых никчемных заклинаний в его арсенал, чтобы даже на высоких уровнях они были ну такие себе, но это то еще развлечение для мазохистов. В любом случае из-за экшен экономи скорее всего группа без труда развалит любого кто не способен нюкнуть их за 1 ход. Короче сценарий описанный аноном ЗАПРЕЩЕН, идите 2д4 гоблинов чистить лучше.
959 1501197
>>501195
Конечно не видишь, аут

> а если


Тогда эпичность была лишь подтверждена и стало еще эпичнее.
960 1501198
>>501193

>то и никакой эпичности не было.


>УХ ТЫ! ЕБАТЬ! 10 ИЗ 10!


>экшуалли, мы все умерли жидко пёрнув три раунда назад


>а, ну ок

961 1501199
>>501196
Ты поиграй в ролки хоть разок, при том рандоме который возможен на кубах у тебя партия может ваншотнуть CR+5, а может тпкшнуться от CR-5, чтобы больше не писать подобную чушь.
962 1501200
>>501199
Играл антош, играл, у кого больше экшенов тот почти всегда правит балом. В крайнем случае будет комедийная хуйня когда игроки как неваляшки падают и встают каждый ход, но скорее всего все равно затащат. Алсо ты сильно утрируешь со разбегом в 5 ЦР. Бывают монстры сильные для своего ЦА и слабые, но тпкшнуться об 1 противника на 5 ЦР ниже? Это за гранью статистической погрешности.
963 1501201
>>501147
Только о заговорили о чёрте(кто хочет "подловить" и "поймать" вместо игры) и вот он тут как тут:
https://boards.4channel.org/tg/thread/76331574
964 1501204
>>501201

>Серьезный вежливый дисскасс в котором сразу же обозначается позиция что давать дезинформацию игрокам может быть плохой идеей с хуевыми последствиями и что нужно делать это максимально осторожно чтобы не наломать дров.


>Общественность единогласно ее поддерживает, никто не шизит, не передергивает, не срет низкопробными вбросами.


Сайонара черти помойные, я переезжаю туда на ПМЖ.
965 1501206
>>501204

>Общественность единогласно ее поддерживает


>хорошо


Ты чё - охуел, circlejerkер недоделанный?
966 1501208
>>501206

>circlejerk


Как что-то плохое
967 1501209
>>501208
Абсолютно плохое.
968 1501212
Решил сделать Дынду более реалистичной (на жопной тяге после игры а киберпанк), зацените как я хиты переделал. Проблема с эпичностью решается, потому что всё как в реальности.
Риски есть в битве, но не слишком большие, шанс выжить тоже не маленький.

подробности в днд треде
969 1501215
>>501212

> дынду реалистичной


Нинужно, а даже если бы было нужно, мог бы просто взять любую готовую vitality/wound систему.
970 1501217
https://youtu.be/qas9XRtZcMU

Шизы въехали к боярам во игры.
Во игры!
Загуляли по боярам химрулы. Химрулы!
Гойда, гойда, говори, говори.
Говори, приговаривай,
Говори, да приговаривай.
Химрулами приколачивай!
ГМПЦ жги, жги…
Раскололися кампейны пополам. Пополам!
Ходят левелапы по рукам. По рукам!
Гойда, гойда, говори, говори.
Говори, приговаривай,
Говори, да приговаривай,
Химрулами приколачивай!
ГМПЦ жги, жги…
А как шизы с пативайпа домой шли.
Да пошли.
Они кампейн этот за собой зажгли.
Да зажгли.
971 1501218
>>501215

> мог бы просто взять любую готовую vitality/wound систему.


Во многих таких системах хп персонажей увеличивается с уровнем, по моему и моей пати мнениям - это главная проблема, которая убивает иммерсию. (хочется избежать ситуаций, где у человека хп больше, чем у коня)
Плюс, почему-то правила всегда меняются путём, который убивает дух оригинальной боёвки, чего делать я не хочу.
972 1501219
>>501218
Возьми Звездный Десант. Там стартовые хиты равны выносливости, а до хиты выдают за престиж-класс. Система 3.5 ДнД. Посмотри, может подойдет.
973 1501222
>>501219

> Система 3.5 ДнД.


Перекатыватся с удобной пятерки на новую систему?
Не смотря на то, что мне не нравится реализация хитпоинтов, я хочу играть конкретно в пятую редакцию.

Плюс, возможно я шиз, но мне кажется что я создал идеальную систему с балансом фан/реализм/механ. Концепция ячеек легко запоминается и высчитывается. Близость смерти ощущается, давая время на предпринятие действий.

Мнгновенное убийство отсутствует как механика, но исполнимо, благодаря состоянию уязвимости. Ячейки смерти дают четкое представление об угрожающей опасности. Излечение на длинном отдыхе не слишком быстрое, и не слишком медленное. За три-четыре дня можно встать на ноги и идти в бой.
974 1501223
>>501222
Просто оторви тамошние хиты и приделай к своей любимой. Ты жалуешся на хиты с левелом - вот тебе хиты без левела.
Мнгновенное убийство правильно что отсутствует, а то будут твои игрочки смотреть слишком много героических сказаний и будут умирать от взрыва двери.
975 1501224
>>501218
Ты не осилил минимальное чтение дмг. ХП в дынде - не здоровье, а комбинация с моральной волей к сражению. Герои могут вытерпеть больше боли, чем коммонер, вот и все. Своими кривыми рученками ты просто ломаешь баланс скатывая все в гурпсовую спираль смерти, потом прибежишь в тред с паленой жопой с историями как первое попадание делает инвалидом после чего ответку нанести невозможно и каждый дальнейший раунд только увеличивает разрыв. А все потому что блять дында это лубочная героика, сериал где мейн каст рекурринг каждую серию весь сезон, а не сталкер.
976 1501225
>>501224

> ХП в дынде - не здоровье, а комбинация с моральной волей к сражению.


Искренне спасибо за объяснение, я понимаю что хиты это абстракция, и что на самом ПЦ не ходят с двадцатью стрелами на спине. Моя ошибка, что не сказал сразу.
Более того, она остаётся абстракцией и в системе ячеек. Но мне очень хотелось чтобы поддержка ран и/или торчащих стрел была. Для этого есть ячейки смерти.

Расчет был на то, что даже самые хилые персонажи смогут выдержать несколько попаданий, и стоять бодрячком до окровавливания. А могучие варвары так будут впитывать тонны урона, как и должны.

> , потом прибежишь в тред с паленой жопой с историями


Будем плейтестить с игроками в ваншоте, если всё пойдёт не по плану, будем переделывать. Кстати, начинать будем с первого уровня, где по корнику у игроков должно было быть по 10 хп, вместо 90 в хоумруле.

Лёгкость смерти и сложность вообще добавлена по запросам игроков. Я такто сам не фанат копания в навозе вместо настоящих приключений.
977 1501226
>>501225
Можно же в экселе сначала потестить.
978 1501227
>>501224

>ХП в дынде - не здоровье, а комбинация с моральной волей к сражению.


Но восстанавливается при этом навыком medicine и заклинаниями heal wounds и regeneration, а не навыком leadership и заклинаниями heroism.
980 1501230
>>501226
Хз, не работал в офисе и не знаю как экселем пользоваться
981 1501232
>>501229
Да я тебе более того скажу: ещё есть aid.Вот только есть один нюанс.
Есть virtue, false life и ещё там всякие спеллы, которые так же дают бонусные хп, как и "моральные" спеллы.(Хотя такого понятия, как "моральный бонус к хп" не существует: это бонус идущий как часть спелла, как и моральный бонус, но не суть). Эти хп уходят первым и их нельзя хилять.
Есть моральный бонус к атрибутам у того же варвара, который даёт бонус к хп от повышенного стата, как и от заклинаний, типа bears endurance. Эти хп можно лечить и они вычитаются по истечению срока эффекта.
Лечить их можно, как и вообще все травмы, в том числе по этой логике и моральные, только навыком medicine и заклинаниями типа heal wounds и regeneration. Чому?
982 1501243
Почему просто нельзя принять хиты, а надо смекалисто их пояснять? По вашему ЭТО самая больша проблема, а не магия и спеллслоты?
983 1501244
>>501243
А что не так с магией и спеллслотами?
984 1501245
>>501243

>Почему просто нельзя принять хер в жопу, а надо смекалисто анус смазывать?

985 1501246
>>501209
Не понравилось? Хуй натёрли?
image.png784 Кб, 800x450
986 1501247
>>501212

>Дынду более реалистичной

987 1501248
>>501244
Слишком дискретно и рельсово. Нет гибкости и поиска тайн, а слоты так вообще очевиднейший костыль.
Нужен некий конструктор спеллов, который бы позволил делать заклинания, но доступен в полном виде он должен быть мастеру, целью этого конструктора должно быть создание уникальных заклинаний(не самых поломных и сильных), за которыми маг и должен охотиться или пытаться переоткрыть. И да, арс маджика это неправильный конструктор в этом плане.
>>501245
Неуместная аналогия, дружочек. Хиты это не хер в жопу, а матрас, который спасает от урона, но ты, дорогуша, начинаешь возмущаться, что матрас(я напоминаю - единственное что может тебя спасти в мире нашего киберпанка)не должен быть таким. Почему ты хочешь чтобы было больнее и неудобней?
988 1501249
>>501247
Я учел все грубые васянизмы, и сделал лучше всех.
989 1501250
>>501212
Ты не забудь главное что в ДнД с уровнем не только хиты растут но и ДПР, а то может несмекалисто выйти.
990 1501254
>>501249
Бери вархаммер фентези 2 редакции, там тебе всё уже отвасянили.
991 1501255
>>499473 (OP)
Вы все еще воспитываете инженегра стругачковидного, вместо того чтоб оставить его в резервации для гурпсозадротов? Человек для себя всё давно понял, и будет применять метод учёного идиотизма в любых жизненных ситуациях, вроде социального хобби групповой импровизации.
992 1501258
>>501255
Как ты без адекватной системы и лора будешь строить мир? Не подпивасную хуету на пару раз и забыть, а мир. Вот мирок, манямирок экскапизма и игры в нем? Каким образом фэйта в этом поможет? Демократией? Квантовостью? "Это просто разговорор"? Чем?
993 1501259
>>501250
Да, я не забыл. Система это поддерживает. Выживаемость игроков растёт за счёт увеличивания спасбросков телосложения и способностей на хил, уменьшение урона и т.д.

>>501254
Там же всё по-другому, вообще ничего не понятно.
994 1501260
>>501259

>вообще ничего не понятно


Буквы читать пробовал?
995 1501261
>>501259

> Выживаемость игроков растёт за счёт увеличивания спасбросков телосложения и способностей на хил, уменьшение урона и т.д


В смысле теперь средний бой длится не 3 раунда, а 8? В чем преимущества-то глобальные?
996 1501263
>>501261
В том что меньше вероятность, что тебе угандошит дверь когда "твой персонаж насмотрелся боевиков".
997 1501265
>>501261

> > Выживаемость игроков растёт за счёт увеличивания спасбросков телосложения и способностей на хил, уменьшение урона и т.д


Относительно первого уровня, когда у персонажей нет способностей для выживания. По сравнению с базовой дндой персонажи должны ложится чаще.
998 1501266
>>501261

> > Выживаемость игроков растёт за счёт увеличивания спасбросков телосложения и способностей на хил, уменьшение урона и т.д


Выживаемость игроков растёт с уровнем* чтобы они могли приспособиться к более серьезным энкаунтерам.
999 1501267
>>501258
Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система…
1000 1501268
>>501267
Шизик научился повторять тухлые пасты? Как мило.
1001 1501269
>>501268
Какой ответ — такой привет, параноидальное тревожное шизло неспособное к общению с людьми.
1002 1501270
О, тыща постов, где мой перекат?
1003 1501271
>>501270
- Алло, это Ненависть? Тут не перекатывают смешное.
- Перекатите сами.
- Я???
1004 1501272
>>501258
Система тебе никаким образом не способствует строить мир, толкиен свой сильмариллион вообще без системы писал, лул. Это книга.
1005 1501275
>>501272
Толкин в мир свой не играл.
1006 1501276
>>501230
Школку тоже не закончил и как тетрадкой с ручкой пользоваться не знаешь?
1007 1501277
>>501248

>но доступен в полном виде он должен быть царьку-тирану

1008 1501279
>>501276
Не буду я плейтестить с самим собой, аутист ебучий.
1009 1501280
>>501279
Ну да, лучше эксперименты на живых людях, которые ни в чем не провинились.
1010 1501281
>>501212

>ты потерял сразу две ячейки, должен совершить два спасброска телосложения сл15. Провалил оба. На два хода, за каждый проваленный спасбросок у тебя будет состояние "Уязвимый"


Пиздец. Сейчас бы в днд кидать дайспулы и считать количество провалов.
1011 1501282
>>501277

>царьку-тирану


Тебе нечего ловить в хобби, проваливай.
1012 1501283
>>501277
Маг не должен быть в ресторане с меню, чтобы знать и требовать спеллы.
1013 1501284
>>501283
Акшуалли, система с конструктором намного больше похожа на меню.
1014 1501285
>>501283
Ну хорошо, а с файтерами как быть? Тогда они тоже не должны получать всякие подножки и отталкивания, пока не найдут какого то мастера в монастыре в горах.
1015 1501286
>>501284
Ты видно не питался в местах с меню и проецируешь свои пожелания к мамке к общепиту.
>>501285
Если надо, то ачивки. Часто применяешь базовый вариант подножки - получаешь подножку продвинутую. Учителя и тренера должны давать только аналоги престижей или что-то особенное, а не как в 3.5 или пасфаендере где на то чтобы срать и не снимать свитер надо потратить до 5 фитов.
1016 1501287
>>501246
Я на пидораса похож, чтобы подобной ничтожной сойной хуйнёй заниматься? Нормальные геи делают голландский штурвал, без вот этой пидорской хуйни.
1017 1501288
>>501285
Обратите свой взор на системы где обучение навыкам вшито в базу. Пусть файтер заявляет "я упражняюсь" в свободное время и через неделю суммарных тренировок получит свою улучшеную подножку, а через месяц- подножку с вывертом ануса на реверсе. Прокачка мартиальщиков, в отличие от кастеров, это не поиск и эксперименты, а отработка одного и того же тысячу раз пока не достигнешь совершенства.
1018 1501289
>>501288
Отвратительно. Никогда не позволяйте культиваторам получать с тренировок плюшки. Пусть тратит опыт или очки.
1019 1501290
>>501288
Не-не-не, девид блейн, откуда твой файтер вообще узнал о том что можно тренировать улучшенную подножку без меню?
А если "просто догадался", то не вижу проблемы почему визард с интеллектом выше чем у любого илона маска может тоже догадаться исследовать себе на следующий уровень файрболл, а через уровень вонючее облако.
1020 1501291
>>501289
Культиватор-капустник тебе найдет чем игру засрать, будь спок. Не подножкой так бронетелегой, нет смысла на них ориентироваться и пытаться как-то ограничить, их дверью надо жать.
>>501290
Ну мне казалось выполнение всяких мувов конечностями немного более очевидная материя нежели тонкая магическая наука, я хз.
1021 1501292
>>501290
У тебя маги это культиваторы ци или нормальные ученые? Если культиваторы, то отправляй их в один загон к файтерам. А если ученые, то разработка нового спелла это солидное дело - некоторые спеллы даже именные. И да, архимаг с патентом на вонючие облако может быть недоволен тем, что ты "нагло украл без указания авторства и платы правообладателю". Пусть игрок за мага не думает, что он тут самый умный.
>>501291
Бронетелега это не культиватор, это смекалистый. Мерзкий тип.
1022 1501293
>>501291

>мне казалось выполнение всяких мувов конечностями немного более очевидная материя нежели тонкая магическая наука


Тебе показалось.
1023 1501295
>>501293
Борцуха, спок. Для изучения большинства БИ нужна только практика, а вот для науки практики не хватит.
1024 1501296
>>501290

>Не-не-не, девид блейн, откуда твой файтер вообще узнал о том, что, если тренировать конкретный прём, то рано или поздно ты станешь лучше в нём?


Бля, сорь, хуйню сморозил, пойду игрокам давать только одну попытку на любое действие, а то они что - метагеймеры какие, чтобы знать, что можно один и тот же вариант несколько раз пробовать.
1025 1501297
>>501295
Я не вижу причин почему борцуха с интой 12 должен изобретать новые приемы, а визард с интой 20 не может догадаться, что если он бахает огнем то может и бахнуть чем то посильнее.
1026 1501298
>>501283
1)Почему?
2)В ПиДе?
3)А как быть с оставшимися кастерами?
1027 1501299
>>501297
Догадаться что он может бахнуть огнем посильнее он может, а вот КАК ИМЕННО добиться чтобы бахнуло посильнее- это уже матан магический пошел. Если бы так просто было спеллы делать все бы давно себе вишей наресерчили и ебали реальность в жопу.
1028 1501301
>>501299
Ну вот те кто дорос до соотв. уровня и догадались сделать виш. Короче завязывай с демагогией.
1029 1501302
>>501297
Проблема не в том, что догадаться бахнуть сильнее, а в том чтобы это воплотить, чтобы это стабильно и предсказуемо давало именно такой бах-бах огнем, а не просто хуету.
>>501298
Потому что иначе маг лишается тайны и познания магии, смысла кооперироваться с иными магами и погоней за древними знаниями.
Желательно везде.
Переделывать. Варлоки как отдельный класс не нужны, сила за контракт должна быть частью просто магии. И т.д.
1030 1501303
>>501280
'Живые люди' сами требуют игры, и с нетерпением её ждут.
1031 1501304
>>501299
По прежнему не вижу причин почему борцуха с интеллектом 12 может догадаться не только что он может посильнее делать подножку но и КАК ИМЕННО ее делать без поиска мастера дао в горном монастыре, а маг с интеллектом 20, который каждый день кастует заклинаний 10 и еще кантрипов постоянно - не может натренироваться.
1032 1501305
>>501302
Не вижу каким образом это отличается от проблемы не в том, что догадаться как махать ногой сильнее, а в том чтобы это воплотить, чтобы это стабильно и предсказуемо роняло людей с ног.
1033 1501306
>>501305
>>501304
Бывает. Вот некоторые люди и цвета не видят, или гуманитарии безмозглые. Бывает.
1034 1501307
>>501304
Потому что ты никогда не занимался БИ, чел. В том как сделать той или иной прием никакой тайны нет, достаточно понимать как у человека руки-ноги гнутся, ну может 1 раз посмотреть как его кто-то другой выпголнил, вся тренировка заключается в том чтобы отработать его до автоматизма, тупо мышечная память, чтобы ты в стрессовой ситуации мог сделать его не задумываясь.
1035 1501308
>>501306
Бывает? Бывает?
1036 1501309
>>501305
Анон, воспринимай магию я незнаю как химию. Прогресса ты добиваешься теоретичсекими расчетами и экспериментами, а не повторением одной и той же хуйни 10 тысяч раз как файтер.
1037 1501311
>>501302
Друг, вот честно, кроме >muhtasete в твоём посте ничего нет.
1038 1501312
>>501309

>Анон, воспринимай магию как химию.


Зачем? Магия это не химия.

> Прогресса ты добиваешься теоретичсекими расчетами и экспериментами


Да, все верно, по бэку поучился несколько лет в магической академии, перед сном несколько часов заявляешь на то что сидишь рассчитываешь и экспериментируешь.

>повторением одной и той же хуйни 10 тысяч раз как файтер.


Все еще не вижу причин считать что файтер повторив 10 тысяч раз удар кулаком, должен изобрести подножку. Не читая учебников по физиологии например.
1039 1501313
>>501312

>перед сном несколько часов заявляешь на то что сидишь рассчитываешь и экспериментируешь


Культиватор, плез. Иди в ММО перед сном экспу фармить.
1040 1501314
>>501313

>магию изучают рассчетами и экспериментированием


>ок, изучаю магию рассчетами и экспериментированием


>РРЯЯ ТЫ ИГРАЕШЬ БЕЗ ДУШИ! НЕЛЬЗЯ БЫЛО ИЗУЧАСТЬ МАГИЮ РАССЧЕТАМИ И ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАНИЕМ!


Ладно...
1041 1501315
>>501312

>изобрести подножку


Потому что понять что человек опрокинется если его опрокинуть- это сакральные знания атлантов, да. Если у нас воины прокачаны до уровня аниме и изучают всякие пальчиковые сверхзахваты от которых у врага сердце останавливается- говно вопрос, пусть идут в горные монастыри с бровастыми мастерами учиться, но базу типа "я бью" и "Я толкаю" можно и без учителя освоить.
1042 1501317
>>501312

>Не читая учебников по физиологии например.


Бля и как люди друг друга убивали-то до изобретения книгопечатания, наверно просто шли навстречу друг другу и сталкивались как броуновские частицы пока кто-то случайно не умрет.
1043 1501318
>>501314
Ты понимаешь, что просто давать заявку "на посрать" ты ничего не даешь игре? Что дает игре твоё постоянное повторение "я провожу исследования"? По каким правилам ты исполняешь эту заявку? На механе заеба ведущего?
1044 1501319
>>501317

> наверно просто шли навстречу друг другу и сталкивались как броуновские частицы пока кто-то случайно не умрет.


Да, ты только что описал примерно все сражения древности.
1045 1501320
>>501318
Мастер хотел услышать ритуальную фразу чтобы выдать и так положенное классу заклинание - мастер ее услышал, не вижу в чем твоя проблема.
1046 1501323
>>501318
Это скорее про тайм менеджмент, поскольку время- тоже ресурс, но многие ДМы водящие ДнД на это такой болтяру кладут что аж завидно становится.
1047 1501324
>>501320
Это ты хочешь чтобы это было требуемой ритуальной фразой, но как ты понял у меня это будет не так.
>>501323
Потому что по хорошему видно это скучно считать дни с часами, причем мастеру и игрокам в том числе. Надо искать алтернативу, а не пытаться натягивать реал на жопу.
1048 1501325
>>501323
Могут класть, поскольку в грубой прикидке таймменеджмент в дынде выглядит так: из 24 часов в сутках 8 уходит на отдых/сон, 8 на активное лазанье по данжам/приключения, и остальные 8 вот на эти вот личные саморазвития, крафт, ведение бизнеса в магазинчике багетов.
1049 1501326
Зачем вы спорите? Я уже придумал, как решить проблему мага-конструктора.

Колдунам и волшебникам запретить получать заклинания с уровнем. Их нужно искать в библиотеках/данжах/мусорках. Только редкие, конечно. Обычные заклинания можно спросить у Ктулху/гильдии магов.

Чародеи получают заклинания с уровнем в зависимости от места, в котором находятся. Мол, тут плетение мощное, там слабое. Одна школа тут, другая там и т.д.

А файтеров не надо трогать, пускай бьют мечом и в ус не дуют.
1472762176408.jpg12 Кб, 218x258
1050 1501327
>>501324

>у меня это будет не так


>надо чтобы у всех было

1051 1501328
>>501324

> не пытаться натягивать реал на жопу.


>НУ КОРОЧ МАГИЯ ЭТО У НАС ТЕПЕРЬ ХИМИЯ


>эээ куда вы все уходите, играчьки

1052 1501329
>>501326
Решать какие заклинания редкие, а какие обычные, будет конечно же мастирок-тиран.
1053 1501330
>>501282
Я в хобби на месте, а вот тебя кассирша заждалась.
1054 1501331
>>501324

>Потому что по хорошему видно это скучно считать дни с часами, причем мастеру и игрокам в том числе.


Однако рулбук и ДМГ подразумевает что вы это делаете, там даже есть возможность РАБОТАТЬ во время простоя в городе.
1055 1501333
>>501329
Шизик, твое мнение менее релевантно чем пук деда-соседа за стенкой, нахуй ты его постоянно вставляешь?
1056 1501334
>>501327
Я желаю людям только добра и хочу чтобы они перестали есть говно.
>>501328
Ты меня спутал, анончек.
1057 1501337
>>501333

>бессвязный набор букв


>обвиняет кого то в шизе


Кек.
1058 1501338
>>501337

>Все мастера- по умолчанию тираны-царьки, вахтеры и сволочи которые всю эту игру затеяли с одной целью- обмануть меня и поиздеваться


>Не шизик


Твердо. Четко.
1059 1501340
>>501326

>Чародеи получают заклинания с уровнем в зависимости от места


Как это вообще связано, причём не только с лором, но и с их культурной нишей?
1060 1501341
>>501334

>хочу чтобы они перестали есть говно.


>навязывает свой скотский фетиш магов-учёных

1061 1501342
>>501341
Он навязывает идею что магия- таинство, а не ремесло, и магическое исследование это само по себе приключение с непредсказуемым исходом, а ты просто все опошлил под свое убогое видение.
1062 1501343
>>501338
Почему все, когда речь конкретно идет о вахтере, который хочет лишить мага доступа к заклинаниям?
1063 1501344
>>501340
Места силы
1064 1501345
>>501343
Потому что это твоя стандартная реакция на озвучивание идеи что ДМ что-то решает на игре.
1065 1501347
>>501344
Идея понятна, но чародеи в ДнД так не работают кмк. У них магия уже внутри по какой-либо причине и качаются они прокачивая свое эго (харизму).
1066 1501348
>>501342

>Ну там короч ты когда вливал бутылочки в котел ты не заметил что на этикетке одна буква была перепутана, поэтому тебя распидорасило взрывом. Так, Вася, ну а у тебя все хорошо, после 1000 часов ударов в дерево ты открыл новый прием бросок с прогиба

1067 1501349
>>501345
О, да у тебя еще и детектор сломанный, я тут полдня сижу всего.
1068 1501350
>>501348
Если твой ДМ- боярин-пидорас и захочет тебя слить бросив кубик- он тебя сольет, бросив кубик, возможно даже за ширмой. Тут проблема в конкретном ДМе а не в системе. Никакая система не рассчитана на то что игроки и мастер будут друг к другу враждебно настроены и срут в кашу. Вотанал разе что.
1069 1501351
>>501342

>Он навязывает идею что магия- таинство, а не ремесло, и магическое исследование это само по себе приключение с непредсказуемым исходом, а ты просто все опошлил под свое убогое видение.


>магическое исследование


>Анон, воспринимай магию я незнаю как химию. Прогресса ты добиваешься теоретичсекими расчетами и экспериментами, а не повторением одной и той же хуйни 10 тысяч раз как файтер.


>У тебя маги это культиваторы ци или нормальные ученые?


>КАК ИМЕННО добиться чтобы бахнуло посильнее- это уже матан магический пошел

1070 1501352
>>501351
Выдернул из контекста и рад. И это, падажжи, ты мне хочешь сказать что прикладная химия это не интересно, что крутые опыты для детей это не круто? Я тебе за Менделеева и двор втащу сука.
1071 1501354
>>501351
Это цитаты как минимум 3 разных анонов, пчел, 1 из них моя и я не изначальный автор идеи.
1072 1501355
>>501352
Какое отношение крутые опыты для детей имеют к теоретическим рассчетам и экспериментам?
1073 1501356
>>501352

>Выдернул из контекста и рад.


Тю, мань, ну, зачем так-то сильно вилять: это буквально весь контекст.

>И это, падажжи, ты мне хочешь сказать что прикладная химия это не интересно, что крутые опыты для детей это не круто? Я тебе за Менделеева и двор втащу сука.


За персонажа химика? Интересны. А вот к ПиДовским и, уж тем более, таинственным и мистическим волшебникам свою дрисню не подноси. Я даже Ars Magickу советовать не буду, реально просто поиграйте в словески, если у вас настолько доверительный стол(именно не в плане, что окопно-столовых воин не ведёте, а то, что игроки полностью доверяют чувству баланса, эстетики и меры ГМа.Пока писал - забыл, как называется процесс передачи свобод государству для безопасности и/или чего-то там ещё.
1074 1501357
>>501355
Потому что то что сейчас является крутыми опытами для детей когда-то было крутым и зачастую неожиданным открытием для серьезных ученых мужей.
1075 1501358
>>501354
Как это меняет факт того, что спор идёт за вкусовщину о магах-учёных, а не о " магия- таинство, а не ремесло".
1076 1501359
>>501356

>А вот к ПиДовским и, уж тем более, таинственным и мистическим волшебникам свою дрисню не подноси.


То о чем ты говоришь это флавор, Мулдашевщина, Блаватская, спиритуализм, ноосфера, оккультизм- это все безусловно круто и антуражно и если мастер сможет такую подачу сделать- жму ему руку. Но речь не о флаворе а о механике, к чему визардовское исследование тайн магии ближе- к прикладной науке или к заказу блюда в ресторане?
1077 1501360
>>501359
Шок! Оказывается механика это упрощение! А ты когда файтером мечом бьешь, следишь за дыхалкой? Или просто махаешь каждый раунд без затраты стамины?
1078 1501361
>>501357
Ну круто, а то что когда то было неожиданным открытием для серьезных магических мужей, сейчас преподают на вводных занятиях хогвартса.
1079 1501362
>>501359
Каким образом твой "конструктор заклинаний" это изменит? Если речь идет именно о конструкторе. Или ты при каждом касте будешь рандом по табличке кидать, чтобы узнать получился огненный шар или жидкое дристало?
1080 1501363
>>501248

>Неуместная аналогия, дружочек


Применил её только потому, что ты начал приказным тоном рассуждать о том, кто и что принимать должен, иди нахуй, дружок-пирожок. И я даже не автор васяносистемы
1081 1501364
>>501361
Не преподают, магия в гаррике деградирует. Причем это заметно невооруженным взглядом, вот Снейп в школе даже заклинания делал и книгу поправлял.
image.png564 Кб, 636x330
1082 1501365
>>501317
>>501319

>сталкивались как броуновские частицы пока кто-то случайно не умрет.

1083 1501366
>>501360
Само собой упрощение, но если человек хочет меньший уровень абстракции и запилить конструктор, то кто ты такой чтобы ему мешать, м, уеба? Ты его ДМ? Ты его игрок? У любых ДМов есть те или иные хоумрулы, некоторые тебе могут показаться абсолютно ебланскими, но мнение мимохуя это пренебрежительно малозначимый фактор.
>>501362
Я не автор, но тоже думал о конструкторе в свое время, по сути я в общих чертах вижу это так: кастер говорит "хочу спелл с такими эффектами" и в зависимости от сложности эффектов это несколько проверок на соответствующий скилл, скажем аркану и немного золотишка на маткомпоненты. В случае успеха он получает желаемый спелл, в случае незначительной неудачи получает кривую-косую версию этого спелла, скажем с уменьшенным радиусом или побочными эффектами. Может получить ситуацию в духе mission failed successfully когда хотел сделать фаербол а сделал армагеддон или спелл который спавнит не огонь а огромный клубок кобр в точке попадания.
1084 1501367
>>501366
Что, опять изобрели Arse Ars Magic'у?
Конструктор заклинаний ещё в whfbrp 2ed был, да и в книгах по дидам 3.5 тоже что-то такое должно быть
image.png569 Кб, 512x376
1085 1501368
>>501367

>Ars Magic'у


Кстати, раз уж мы за неё начали, кто играл-водил? Как оно относительно дидовской системы магии? Насколько используются все эти конструкторы на игре? Там же вроде стандартные спеллы тоже есть.
1086 1501369
>>501359

>То о чем ты говоришь это флавор, Мулдашевщина, Блаватская, спиритуализм, ноосфера, оккультизм- это все безусловно круто и антуражно и если мастер сможет такую подачу сделать- жму ему руку. Но речь не о флаворе а о механике


>Тесла, Менделеев, биогенетический закон, искажение пространства-времени, расширение коры - не флавор


Ну, ёбана.

>к чему визардовское исследование тайн магии ближе- к прикладной науке или к заказу блюда в ресторане?


В ПиДе? К заказу блюда в ресторане. Потому, что уже обмусоливали 1000 раз, что ПиД - это про зачистки данжей, метание молний из глаз и фаерболов из очка. В боевичках, учёный не сидит в лаборатории 25632 часа в лабе, хуяря все возможные теории, сравнивая выборки. Хочешь играть за мага-учёного - играй в Ars Magikу. Хочешь играть в то, как компетентные воины делают мордхау заходя в клинч с техники полумеча - играй в Riddle of steel. Хочешь продолжать делать это в пиде, неприспособленный для подобных нужд, - пожалуйста, но остальным-то нахуя свой свой вкус навязывать? Весь этот срачь выглядит ничем не лучше шизы заклёпочников пришедших в очередной раз объяснять, как правильно купдеасс отвешивать.
Не нравиться вообще ни один из вариантов, как этому >>501248, - играй в словеску или создай уже собственную систему.
1087 1501370
>>501367

>да и в книгах по дидам 3.5 тоже что-то такое должно быть


https://www.d20srd.org/srd/epic/developingEpicSpells.htm
1088 1501371
>>501369

>Хочешь играть за мага-учёного - играй в Ars Magikу.


>Хочешь играть в то, как компетентные воины делают мордхау заходя в клинч с техники полумеча - играй в Riddle of steel


Хочу чтобы и то и другое было и не погибнуть на игре от старости из-за проблемы хакера
1089 1501372
>>501369

>играй в словеску


Я всё больше прихожу к выводу, что словеска лучшая система. И я даже не про фэйт
1090 1501373
>>501365
Хорошая штука была пока авторы не решили скатываться в "серьезоность"
1091 1501374
>>501366

>"хочу спелл с такими эффектами"


Ни разу не меню, угу.
1092 1501376
>>501369
1) А если он хочет арс магику/загадку стали но буквально на пол шишачки как в 5е воину маневры сделали например? Или если джереми делал то заебись, чотко, а если Васян то сразу фу?
2) Ты говоришь играйте в арс магику будто можно вот так просто со своей ячейкой сесть и поиграть. По-моему собрать группу для арс магики это событие уровня прилета кометы Галлея.
1093 1501377
>>501369
YOUR SPELLBOOK
The spells that you add to your spellbook as you gain levels
reflect the arcane research you conduct on your own, as well
as intellectual breakthroughs you have had about the nature
of the multiverse.

Обоссан. Следующий.
1094 1501378
>>501372
Словеска не система. Система подразумевает, внезапно, системность.
1095 1501379
>>501374
У любого исследования должна быть цель и метод, эпоха когда первые визарды били палкой по говну мамонта и смотрели что будет уже позади обычно в большинстве сеттингов.
1096 1501381
>>501371
Для системы - слишком перегружено. Играй в словески.

>Хочу сидеть в лаборатории, исследовать травушки и пить чаи


>Хочу экшон и чтоб головы летели


>Хочу гритти-реализм, чтоб "один пропущенный и ты - опущенный"


>>Хочу трейлер, но чтобы реалистично было, оставаясь при этом всём домоседом


>>и корованы


Не, я кончено понимаю, что НРИ - страна чудес, но настолько лишённая фокуса игра - это тебе даже ИРЛ волшебник не вытянет(только добрые дяди-форумщики).
1097 1501382
>>501374
Это скорее кулинарная фантазия нежели меню. Хозяюшка хочет торт медовик но не факт что получится медовик а не "мишкин медок". А купить свиток у магов из гильдии- это посмотреть рецепт.
1098 1501383
>>501371

>проблемы хакера


Ты про приспосабливаемость к эликсирам чтоли?
1099 1501384
>>501366

>мнение мимохуя


Пованивает, получается что для тебя важнее мнение тусовочки, чем объективные факты.
1100 1501385
>>501384
Если под тусовочкой ты подразумеваешь тем с кем я непосредственно играю- то конечно важнее, раз в 10 минимум. Если каких-то маняавторитетов с имки- то хуй я на них клал, и на мерсера клал и даже на гигакса по большому счету.
1101 1501386
>>501378
Ну хорошо, словеска с монеткой/кубиком системой считается?
1102 1501387
>>501383
Не, про то что пока бугуртсмен фехтует по tros'у, а маг магичит по arsmagic'е в походовом бою - проходят годы ИРЛ.
1103 1501389
>>501377
Ваще без б, бра. Ща научно ваерболло-металку соберём и научно в огурчики превратимся и пойдём по планам прыгать и иллитидов под шконарь загонять на антиграво-скейтборде ковре-самолёте. SCIENCE, FUCK YEAH!!!
1104 1501390
>>501389
Ты сейчас неиронично класс визарда описал как он в пхб представлен.
1105 1501391
>>501389
Сравнение с наукой ИРЛ не имеет смысла, потому что магия это еще и практика. Ну то есть ближайший аналог будет максимум развлекательный сирик типа "Во все тяжкие."
1106 1501392
Кажется мы стали забывать что такое настоящая ролевая химия

1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
1107 1501393
>>501391
В науке нужна практика. Просто так с одного раза ты скорее всего не сможешь в банальное выделение аминокислоты из муки. У тебя не набита рука, хотя в теории ты все делаешь так.
>>501392
Как в старые добрые.
1108 1501394
>>501393
Да, конечно, ты можешь в лабе сидеть и дрочить свою муку. Но ты не пойдешь со своими химическими достижениями зачищать катакомбы. Ты так и будешь или ботать теорию, или сидеть в лабе.
1109 1501395
>>501390
Ну, да. В этом и соль.
Никто не отрицает, что, по лору, визарды мозгами флексять для достижения желаемых результатов. Но фокус игры вообще не на этом процессе и стоит там просто для объяснения способностей и позиции визарада в нарративе. Как в любом блокбастере, где учёный муж делает сложное ебало, круча пробирку в руке, как люминесцентную палку на рейве, пока над его головой двоичный код и тригонометрические интегралы кольца описывают на протяжении минуты, потом пафосно выходит из комнаты и говорит Ван Даму:" У меня есть плохая новость и хорошая. Плохая: нам всем пиздец от ядрённого взрыва. Хороша: я смог превратить трансорфорфюзить энергию ядерного взрыва в годзилду-зомби и теперь его можно отпиздить. Let's rol!"
1110 1501396
>>501394
Может я как в аркануме апну свою техносклонность и мистический мозгопийца теперь сможет сосать только мой член, ибо я заблочу его магию?
1111 1501397
>>501394
Боевые спеллы которыми можно идти разъебывать катакомбы это отполированные, обкатанные и надежные версии экспериментальных "лабораторных" спеллов. В лабе ты делаешь нитроглицерин, в данж ты идешь с динамитом.
1112 1501399
>>501376

>А если он хочет арс магику/загадку стали но буквально на пол шишачки как в 5е воину маневры сделали например? Или если джереми делал то заебись, чотко, а если Васян то сразу фу?


Для начала таким ребятам стоит успросить себя, а про что игра/ на чём фокус игры он держать-то вообще хочет.
Без проблем, пусть хоумрулы делает или даже хуярит собственную систему, ему никто не запрещает. Другим только свои собственные наработки и предпочтения не надо как откровения мессии навязывать. Опять же, весь срачь начался из-за того, что >>501212 пришёл просто спросить совета по наработке, по дельному и насущному вопросу, кстати , которого тут же засрали и перекатили спор в бесполезный магосрачь.

>Ты говоришь играйте в арс магику будто можно вот так просто со своей ячейкой сесть и поиграть. По-моему собрать группу для арс магики это событие уровня прилета кометы Галлея.


"Для того, чтобы в воображульки играть ещё какая-то матеша нужна? Да ну нахуй, как нормально играли так и будем играть."
Это к тому, что много людей вообще без систем играют, и для них переход на казуальную дауносистему, типа 5e, сложный (и часто ненужный) процесс. Просто возьми и поведи.
1113 1501400
>>501399
Тот челик сам написал что подробности в ДнД треде и укатился, и там с ним собственно все обсудили по существу.
1114 1501401
>>501386
конечно нет.
снгэшный игрок это совковый инженер с азией головного мозга.
узнав, что системных правил нет, он сначала задохнётся от восторга, т.к. теперь, поулчется, может давать заявки типа "пришёл в кабак, сделал веселящейся публике прдложение катерогии насру вам в рот, а за это вы у меня отсосёте", т.к. нет душных правил, которые мешают ему прогибать сеттинг, а узнав что мастир не согласен на такие игровые ситуации, обидится и потребует показать ему системные цифры, на основании которых это делать нельзя, чтобы что-то наминимаксить и прогнуть игру толкнув таки свою вожделенную заяфку.
1115 1501402
>>501399

> по дельному и насущному вопросу


>очередной васян пытается внести реалистичные травмы в дынду


Найс рофлишь, братан
1116 1501403
>>501401
Во этот шарит в происходящем.
1117 1501404
>>501402
Про травмы я почти нихуя не написал, суть системы вообще в другом была. (Но они реалистичные получились)
1118 1501405
>>501399

>Это к тому, что много людей вообще без систем играют


Сколько примерно?
1119 1501406
>>501402

>по дельному и насущному вопросу


То, что альтернативы абстрактной хуйне в виде ХП не существует? Да, вполне насущный вопрос. Альтернативы механикам магии есть? Есть. Альтернативы механикам брони, защиты и т.д. есть? Есть. Почему всё ещё измеряем стойкость количеством абстрактных очков, вида количество болтов на единицу площади спины?

>очередной васян пытается внести реалистичные травмы в дынду


>правил, для отрезание конечностей,- нет


>правил, для существования с травмами,- нет


>правила, для восстановления отрубленных конечностей,- есть


уф
1120 1501407
>>501405
Много. Тьма.
1121 1501408
>>501406
Правила по восстановлению отрубленных конечностей и в пыхе есть.
1122 1501409
>>501407
Точнее
1123 1501410
>>501406
Я хз где у тебя нету альтернативы, когда вариант с Vitality & Wounds опубликован 16 лет назад.
http://www.d20srd.org/srd/variant/adventuring/vitalityAndWoundPoints.htm
1124 1501411
>>501401

>снгэшный игрок это совковый инженер с азией головного мозга.


То, что пиндосы придумали дисциплину специальной олимпиады "Я знаю как спасти Россию правила ДнД", оправдывая это тем, что "Ну, это же игра, а на игре нужно чтобы всё было балансно, понятненько. А то вот я минмаксюсь, чтоб отыгрывать лучше, а он не минмаксится и всё равно нагибает", тебя вообще не смущает?

>"пришёл в кабак, сделал веселящейся публике прдложение катерогии насру вам в рот, а за это вы у меня отсосёте"


Но ведь это абсолютно нормальные заявки для любого новичка и подпивасных посиделок.
1125 1501412
>>501409
Несусветное множество. Легионы.
1126 1501413
>>501412
Ну то есть процента 2-3 от игроков по системам. Понятно.
1127 1501414
>>501406
Это все ещё мне адресовано?

> >правил, для отрезание конечностей,- нет


Такое относится к травмам. Теряешь ячейку смерти, и если у врага было намерение травмировать, роляешь спасбросок (против проверки силы или ловкости врага).

> >правил, для существования с травмами,- нет


Описывать в посте каждую травму слишком долго и не нужно.
Правила будут появляться по мере надобности.

> >правила, для восстановления отрубленных конечностей,- есть


Их как раз нет.
1128 1501415
>>501408
Чтобы их восстановить их для начала отрубить бы хорошем надо, не так ли?
>>501410

>Почему всё ещё измеряем стойкость количеством абстрактных очков


>Like hit points in the standard d20 rules, vitality points go up with level, giving high-level characters more ability to shrug off attacks. Most types of damage reduce vitality points. Characters gain vitality points as they gain levels. Just as with hit points in the standard d20 rules, at each level a character rolls a vitality die and adds his Constitution modifier, adding the total to his vitality point total. (And, just as with hit points, a character always gains at least 1 vitality point per level, regardless of his roll or Constitution modifier.)


>Я хз где у тебя нету альтернативы


Последний раз, где видел предложений альтернативы, когда какой-то пчёл предлагал из ереси убрать хп и просто сделать так, что когда урон превышает показатель стойкости, кидать на таблицу крита + разница в уроне на эффект. Мягко говоря, такой себе вариант, но хотя бы какая-то альтернатива "количества ракушек до кастрации".
1129 1501416
>>501413

>Ну то есть процента 2-3 от игроков по системам.


И что, и прям статистика есть от общего количества всея игроков в НРИ?
1130 1501417
>>501415

>Чтобы их восстановить их для начала отрубить бы хорошем надо, не так ли?


Ну тут загвоздочка конечно. Но смекалистые мастера нашли выход- яички-то в катсцене резать можно!
1131 1501418
>>501415
Хитпоинты- это фундаментальная проблема НРИ корни которой растут в том что игроку должно казаться что он может умереть, но при этом реального риска умереть практически не было, потому что персонажи это не безликие солдатики из варгеймов а сука личности-снежиночки. И я не вижу какого-либо прорывного решения в обозримом будущем, можно сделать систему с высокой летальностью и хорониться по броску с шансом 40/60, но это тоже такое себе развлечение.
1132 1501419
>>501415
Ладно я тебя не так понял, но тут такое дело что любая система сложнее шахмат, где ты можешь пережить не один, а целых два удара, уже сводится к очкам здоровья.
Даже в фейте у тебя будет пирамидка с 1, 2 и 3 слотами, хотя травмы ты туда вписываешь словесные.
1133 1501421
>>501411

>Но ведь это абсолютно нормальные заявки для любого новичка и подпивасных посиделок.



и какая роль в этот момент отыгрывается?
1134 1501422
>>501411

>Но ведь это абсолютно нормальные заявки для любого новичка и подпивасных посиделок.


Значит, ненормальны подпивасные посиделки и такие новички (алсо тебе стоит задуматься о своем круге общения).
1135 1501423
>>501415
Ну, такие варианты я и в d20 видел, в True20 и кажется какой то вариации d20 modern, там просто предлагалось кидать спас по форте против чего-то типа DC15+урон, а всякая полезная защита давала бонус к спасу.
1136 1501426
>>501313
Как что то плохое. Вчера залетел Дилюком к какой то рандомной француженке на Нин Гуан, а она подходит виляя бедрами, в общем навирт... роулплеили за вечер столько, сколько с лиговскими овощами в днд за полгода не наскребется.
1137 1501433
>>501421
У новичка? Эджи-хуеджи джокера-лол-рандом ценник.
У подпивасов? Никакой, они творят хуйню, чтобы творить хуйню, находя данный процесс достаточно развлекательным.
>>501422
Ой не надо, мемес про "сколько надо на харизме выкинуть, чтобы король сам на мой меч прыгнул" пришла из западной базы, как и образ Фишмалков. Это абсолютно нормальное поведение для новичков, попавших в новую степень свободы, прощупывают границы дозволенного, пытаются ориентироваться в пространстве, так сказать(особенно если ГМ такой же желтопуз и сразу рамки не поставил).
А насчёт подпивасных компаний - это уже что-то странное у тебя. Сортирный юмор вроде бы у всех наций на одном уровне, бриташки ещё и едкие - пиздец, banter, что надо; любить творить херню все нации горазды, поэтому, если у тебя в компании на заявление ГМ "кароч, ваще правил нет,просто творим что хотим" и общее с ним согласие, все как сидели смирненько, так и продолжают сидеть, бояться за конъюнктуру выйти, то, я прямо не знаю, - это какие-то уж очень стереотипные омеганы-сойбои.
1138 1501434
>>501433
Анон я думаю он имел ввиду не "менять русаков на эльфов" а просто найти компанию где средний айськью на десяточку повыше будет.
1139 1501435
>>501418

>хорониться по броску с шансом 40/60


Почему нет? Главное чтоб новых можно было быстро сгенерить, минут за пять-десять. Мне кажется, такая система тоже нужна.
1140 1501436
>>501422

>стоит задуматься о своем круге общения


Ну, в него не входят душные снобы типа тебя, так что всё в порядке.
1141 1501437
>>501434

>средний айськью


Имхо, мало влияет на пердёжность-сортирность-серъёзность. Знаю кучу очень умных чуваков с абсолютно уебанским специфическим чувством юмора.
1142 1501438
>>501437
Умные это какие? Математические задроты, да?
1143 1501439
>>501437
У них прост социальный интеллект уровня голубя, тоже с такими сталкивался. НРИ это про такт и умение общаться по большей части. Если за столом собрались неприятные тебе люди- хорошей игры не сваришь хоть пополам сложись.
1144 1501445
>>501439
Если собравшиеся неспособны освоить правила днд 3.5, то пусть у них социальный интеллект будет хоть уровня топ блоггера, но игры не будет - они не дотянули до порога. В нормальное НРИ чтобы играть и соблюдать правила нужно пороговое значение IQ, а иначе ваш игрок не осилит отыгрывание и фантастический мир.
Уже потом люди притираются по социалке, но до этого момента идет и должна идти выбраков тех кто недотягивает.
Даже если вы не играете по 3.5, но все равно должны быть способны освоить её и/или систему производную. Для тех кому не нужна ДнД будет полезно даже размять мозги, знакомясь с чем-то новым.
1145 1501446
>>501445

>В нормальное НРИ


Define.
1146 1501447
>>501445
А потом лепят свои говёные самодельные системы, и думают, что дохуя оригинальные, хотя до них уже за 30 с хуем лет всё придумали и обкатали. Они даже пятерку нормально освоить не могут, но упорно лезут играть.

А другие системы не хотят осваивать даже, если их за руку проведут и всё покажут.

А мне как-то предьявляли за элитизм, когда я говорил, что в нри, как и в любое хобби, нужен порог вхождения. Кому интересно - тот однозначно освоит, кому лень осваивать - пусть не портит игры заинтересованным лицам
1147 1501448
>>501446
Нормальное НРИ это которое не примазывается. Иначе говоря, от обратного - нормальное НРИ это где сначала отбраковывают по IQ, а уже потом пытаются ужиться, а не куда зазывают кого попало, а потом там бардак.
>>501447
Я вот полистываю на трове системы в которые я из-за опускания порога всякими пидорасами не поиграю, но это не означает что они мне нравятся и я бы не хотел сделать что-то свое и для себя. Без раздражающих для меня моментов, чтобы не было мехов на педальном ходу, например.
И да, порог вхождения это не элитизм. Иначе бы любой спорт был бы для элиты, а то ведь не каждый умеет быстро и долго бегать для футбола или быть сильным на рывок для регби и т.д.
1148 1501450
>>501448
Сделать систему под себя - святое дело, но лучше пролистать уже готовые системы, чтобы не изобрести велосипед. Ну вот изобретешь ты еще один гурпс, к примеру, ну и зачем он нужен? Просто говорить себе "Я сделяль!"?

Один чувак вон Нити Судьбы делает и ей-богу, лучше бы не делал. Фейт существует уже лет 20 (если учитывать фудж как прото-фейт), как и ХироКвест а он переизобрел эти системы, но добавил туда много ненужного кранча и выпустил своё творение в свет.

И стоило ли оно того?
1149 1501451
>>501447
>>501448
Ребята о каком пороге вхождения речь может идти если ДнД 3.5 буквально дети играют, ну натурально десятилетние пиздюки, я сам с 3.5 начал примерно лет в 12, что за снобство из вас прет. ДнД это же примитив, там не нужно не то что каким-то интеллектуалом быть чтобы разобраться, там даже даунич с диагнозом разберется что к чему, потому что у детей в этом возрасте айськью аккурат в районе 70-80 если их по взрослым тестам прогнать. ДнД 3.5 в первую очередь отталкивает своей душностью- тем что материала много, структурирован он плохо и в добавок размазан по всяким дополнительным книгам и журналам как говно по стенкам сортира на рязанском рейве.
1150 1501452
>>501451

>айськью аккурат в районе 70-80


Ровно как и у снобствующих особ выше.
1151 1501453
>>501451
Даунич, может, разберется, но я насмотрелся на людей, которые не смогут.

А порог вхождения нужен затем, чтобы игроки не сидели с лицом амёбы, а двигали игру вперед, и чтобы им было интересно в это вообще играть и креативничать. И чтобы ведущие стремились делать игры лучше, а не превращали вождение в повторение по методичке без грамма фантазии и не душили заявки игроков под предлогом "В правилах этого нет, так что этого делать нельзя".

Удивительно, но все ведущие с интересными кампаниями и приключениями, у которых я играл, водили не по пятерке.
1152 1501454
>>501453
Они не могут, они недостаточно заинтересованы, вот представь что я рандомный челик который ничего не знает про эту вашу ДнДу распиши мне чем 3.5 лучше 5е.
1153 1501455
>>501454

>Не не могут


фикс
1154 1501456
>>501450
Всего не прочитаешь. Страшнее же молчать, когда все слова были уже с другими. Стоимость работы определяет автор, поэтому вопрос глупый.
>>501451
Вот не скажи, не скажи. Я знаю солидных людей, с вышкой, врачей, которые не смогли осилить. Вот просто, не захотели потратить на ролевую игру достаточно усилий. А людей с 80-70 ты не видел, мой дорогой. Изначальный же IQ тест в качестве точки 100 берет то значение, который показывает средний человек втаком возрасте, т.е. ребенок с 70 IQ это отсталый умственно ребенок. А баллы теста взрослого и ребенка не так просто конвертировать.
>>501454
Я вот не продаю рульбуки и мне не очень интересно привлекать каждого васяна в хобби. В 3.5 не обязательно играть, главное чтобы человек мог её осилить и не задолбать тебя нытьем.
1155 1501457
>>501456

>Изначальный же IQ тест в качестве точки 100 берет то значение, который показывает средний человек втаком возрасте, т.е. ребенок с 70 IQ это отсталый умственно ребенок. А баллы теста взрослого и ребенка не так просто конвертировать.


Когда играл в детстве в ДнД у нас был один пацан с задержками, олигофрен со справкой. Нам по 11-12 было, ему около 16. Справлялся, даже мог свой АС посчитать.
1156 1501458
>>501456

>Я вот не продаю рульбуки и мне не очень интересно привлекать каждого васяна в хобби. В 3.5 не обязательно играть, главное чтобы человек мог её осилить и не задолбать тебя нытьем.


Ну это же бред какой-то. Изучать систему чтобы пройти какую-ту проверочку- да кому это нахуй всралось, тебя и академик РАН нахуй пошлет, не то что рандомный васян.
1157 1501459
>>501436
Roger, то есть ты гыгыкаешь на игре и отпускаешь шуточки про отсосы, чтобы пацаны не подумали что ты не такой как они, что ты слабак. Как с курением у подростков.
1158 1501460
>>501457
С олигофреном ты со справкой тусил, знач. Прямо таки охотно верю, ведь это же наверно такая замечательная компания, адекватная.
>>501458
Все происходит тоньше и не сразу, мой дорогой.
1159 1501461
>>501451
Для такого объема материала он структурирован вполне хорошо.
Ну и 12 летние дети, естественно, материал освоить не смогут - так, поиграть по мотивам, рабинович насвистел.
1160 1501462
>>501450
Будет как с процессорами и электроникой, как с самолетами - не надо, не надо, на западе купим, "я уже с боингом договорился", а потом бац и игры и системы делать некому, мастерство утеряно. Банально для видеоигр геймдизайнеров не набрать, ни ААА проекты не появляются.
1161 1501463
>>501454
Более подробная кастомизация персонажа и поощрение накапливания бонусов в свою пользу

>>501456

>Всего не прочитаешь. Страшнее же молчать, когда все слова были уже с другими. Стоимость работы определяет автор, поэтому вопрос глупый.



Многие системы - вариации уже существующих. Куча вариаций Пбта и д20 тому наглядный пример.Стоит посмотреть хотя-бы крупные семейства правил, чтобы понять, какие способы разрешения задач хотя бы популярны. Вдруг найдешь то, что подходит лично тебе, доработаешь напильником и вуаля, система мечты готова с минимальными затратами.
1162 1501464
>>501461
Анон, у него на игре по рассказу друзяшка-олигофрен был. Прямо не компания, а главные герои диверсти сериала.
1163 1501465
>>501464
Ты имеешь что то против олигофренов? Тебя в детстве олигофрены в жопу насиловали?
1164 1501466
>>501460

>мой дорогой.


Как же от этой реплики повеяло псевдоинтеллектуальным снобом с неоконченным техническим, ух, забористо.
1165 1501467
>>501464
Не понимаю претензии, ты не веришь в олигофрению или вроде того?
1166 1501468
>>501465
>>501467
Вы на полном серьезе думаете, что пацаны в начале нулевых собрались бы с олигофреном играть в Днд?
1167 1501469
>>501462
Пример некорректен.
Украсть чертеж самолета или процессора и технологии их изготовления совсем не то же самое, что скачать пдф рулбука и понять механ.

Здесь больше подойдет аналогия с писательским мастерством - еще древние греки придумали структуру истории, типы персонажей, типы конфликтов и так далее. И потом на основе этих знаний сторителлинг развивался и совершенствовался. В нри так же происходит. Принципиально новый механ ты, скорее всего, не сделаешь, но его можно использовать для оцифровки сеттинга, например.
1168 1501470
>>501468
А что тебя так удивляет анон? Брат одного из игроков он был. Довольно безобидный тип, разве что назойливый бывал.
1169 1501471
>>501469
Не анон, то что ты делаешь это попытка сделать самолет с нуля не изучив принципов аэродинамики и даже не посмотрев фотки других удачных самолетов.
1170 1501472
>>501470
Меня удивляет простор того, что ты способен придумать чтобы победить в споре на анонимном форуме.
1171 1501473
>>501472
Ну все, раскусил меня, твоя взяла шерлок.
1172 1501474
>>501469

>Украсть чертеж самолета или процессора и технологии их изготовления совсем не то же самое, что скачать пдф рулбука и понять механ.


Потому что "игры это несерьезно"? Вообще то там дохуя матана, так что сделать систему хотя бы настолько неполоманную как дында, это вообще говоря скилл.
1173 1501475
>>501474
Потому что матан в играх проще, чем матан в самолёте
1174 1501476
>>501459

>ты не такой как они


Кто тебе такое сказал? Вполне искренне гыгыкаю над шутками про отсосы, говно и хуи.
1175 1501477
>>501475
На самом деле нет. Матан в самолете в случае неудачи сразу покажет себя, а неудачный матан в игре откопают уже покупатели.
1176 1501478
>>501468
Блядь, я бы в начале нулевых хоть с собакой играть сел, не с кем было.
1177 1501479
>>501477
Загвоздка в том что нет шкалы для четкой оценки удачности систем. Кто-то например дайспул удачной механикой считает, земля им пухом.
1178 1501480
>>501477

>неудачный матан в игре


Если это не совсем пиздец уровня сломанных базовых механик он ещё и сгладится нарративом на игре, с кривым механом вполне можно нормально поиграть, было бы во что.
1179 1501481
>>501479
Дайспул не есть плохой механикой, это вампиры писались пидорасами.
1180 1501482
>>501479

>дайспул удачной механикой считает


Ну если ты варгеймер любишь ведра кубов катать. Прям такой "кубы мои кубы".
1181 1501483
>>501468
Ты просто сильно драматизируешь термин "олигофрен", т.к. привык его в качестве оскорбления слышать. Степени слабоумия все таки разные бывают, кто-то совсем овощ не способный жопу подтереть без посторонней помощи, а кто-то способен даже на несложную работу устроиться и себя содержать. Не удивлюсь если в нашем уютном треде такой кекс найдется, может даже со справкой.
1182 1501484
>>501476
Соболезную.
1183 1501485
>>501475
Он проще чем в самолете, но сложнее, чем тянет каждый второй васян, пытающийся переизобрести колесо.
1184 1501486
>>501480
Словесочник закукарекал.
1185 1501487
Раз уж пошел такой дискасс- а скажите с какими системами стоит ознакомиться чтобы понять так сказать фундаментальные основы жанра и посмотреть различные подходы? Посещает порой мысль запилить свою систему, и не хотелось бы случайно заново изобрести какую-нибудь савагу евпочя.
1186 1501489
>>501487
Какого жанра?
1187 1501490
>>501487

>фундаментальные основы жанра


Очевидные ДнД как первооснову всего, Фэйт и *W как примеры нарративных систем, гурпсу как пример универсальной системы
и Савагу, чтобы её не изобрести.
А вообще, >>501489 правильно спросил, отталкивайся от жанра и смотри системы в похожем, нужен тебе, например, постапок: смотри Mutant Year Zero, книги постапока по гурпсе и какой-нибудь Mutant Epoch, допустим, и т.д.
1188 1501491
>>501474

>настолько неполоманную как дында


Тонко
1189 1501493
>>501491
Я особо за дополнениями не слежу, но вроде как в 5-ке буквально 3-4 вещи по настоящему поломны RAW, и они ближе к 17-20 уровню. Ну и еще кофелок. Ну а поломность 3.5 зачастую переоценена по форумным пугалкам криво прочевших правила. Но да, даже такого уровня васянам трудно достичь.
1190 1501498
>>501490
В последние годы ничего годного в постапоке нет. Мутантов нет смысла смотреть.
1191 1501503
>>501275
Откуда ты знаешь? Ты со свечкой стоял? Я вот скажу, что литературный процесс (а не формошлёпанье макулатуры по ГОСТу) это именно что игровой процесс, где правила известны, а результат - не особо.

Писатель закладывает стартовые условия, и дальше исследует свой сюжет, только примерно представляя чем там всё закончится. В случае Сильмариллиона, то есть мифотворчества для себя, рекомбинации расхожих мифем в "своем" сеттинге с русле римско-католического христианства - это именно что ролевая игра для одного. Только правила там не дрочки кубиков по табличкам, а высшие правила гуманитарного мышления и работы с текстом.
1192 1501510
>>501454

> чем 3.5 лучше 5е.


3.х – апельсин.
5 – банан.
Апельсином ты можешь себе хуй подрочить, а бананом себя в жопу выебать и ещё шкурка банановая чтобы хуй подрочить останется.
Вот и вся разница.
1193 1501518
>>501426
ух бля
1194 1501520
>>501510
По твоей аналогии я так и не понял, что из этого лучше.
мимо
1195 1501522
>>501520
Лучше яблоко (гурпс)
1196 1501523
>>501522
А с ним что можно сделать?
1197 1501524
>>501523
Например яблочный пирог.
Или сок.
Или сырым есть.
Вариантов куча!
1198 1501525
>>501524
А из апельсина и банана нельзя сделать пирог или сок? А ебать еблоко ты как будешь? А в жопу его можно засунуть?
1199 1501526
>>501498

> . Мутантов нет смысла смотреть.


Толсто
1200 1501528
>>501498

>нет смысла смотреть.


Пчел спрашивает, откуда ему механ смотреть-воровать. Механ можно смотреть-воровать вне зависимости от качества системы в целом, даже если она по твоему мнению любое говно.
1201 1501529
>>501510
Ну позвольте, можно же и апельсин себе в жопу засунуть, просто нужно жопу рабочую иметь и апельсин в жопе не потерять. А вообще, пихать в задницу фрукты-овощи так себе идея, купите себе дилдаки-пробки лучше
1202 1501530
>>501525

>А в жопу его можно засунуть?


В жопу можно всё что угодно засунуть, но некоторые вещи не нужно.
1203 1501532
>>501528

>можно


Можно-то можно, но не обязательно нужно.
1204 1501534
>>501520
Потому что выбирать что лучше банан или апельсин это чистейшая вкусовщина и соответственно ответ зависит от твоих вкусов в первую очередь, или от вкусов того у кого ты это спрашивалсоевый с реддита, или жирнич с бгача, или трендовый зумерок из вкашки.
1205 1501540
>>501435
Есть кстати такая система paranoia, про веселый отстрел коммунистов в ебанутом киберпанке. Там как раз в случае смерти персонажа тебе тут же подгоняется его клон, но каждый следующий клон становится потихоньку все хуже и хуже
1206 1501541
>>501503
Профессор столько оставил текста и свидетелей, но никто не знает такого. Или история не наука, да?
kartinka1s.jpg14 Кб, 191x200
sage 1207 1501543
а мне тоже посоветуйте. нужен игорь для детей, но не из типично детской жижы для имбецилов, а чтобы и взрослым было интересно играть. только не звездочкаВ, не фейт. чтобы была как бы упрощенная взрослая система, из которой убрали все слишком хардкорное.
были какие-то хобобарсуки на моей памяти, но там только сеттинг под требования подходит. напялено все на богомерзкий пбта.

желательно чтобы все было компактно собрано в одну книгу, с русеком или бэйсик инглиш
14556100128803.jpg20 Кб, 512x271
sage 1208 1501544
>>501543
такой запрос с целью "быстро изучить, быстро объяснить, сесть и задорно играться, пока не захочется чавой-то поглубже"
1209 1501548
>>501510
>>501524
>>501525
>>501529
>>501530
>>501534
>>501535 (Del)
Теперь это анальных фруктов-тред
1210 1501554
>>501548
Семенящий пидор на самоподдуве незаметен.
1211 1501555
>>501543
Детская дында.
1212 1501566
>>501543
Tales from the Loop/Тайны Эхосферы?
Но очень сильно будет зависеть от того, как мастер подаст игру и в какую сторону будет её направлять.
А вообще, возраст в студию. Большинство вполне освоит и Old-School Essentials, есть срд на русском, за качество не ручаюсь.
sage 1213 1501567
1214 1501570
https://boards.4channel.org/tg/thread/76342957
Узнали? Согласны?
1215 1501573
>>501543
А зачем нужны детские системы? Чтобы тупые зумерки могли осилить? Почему ты считаешь детей дибилоидами?
1216 1501575
>>501573
Потому что дети дебилоиды.
/thread
1217 1501576
>>501567
Такие 5е осилят в легкую, еще и тебя поправлять будут когда в правилах обосрешься.
1218 1501582
>>501543

>не фейт. чтобы была как бы упрощенная взрослая система, из которой убрали все слишком хардкорное.


Fate Accelerated
1219 1501583
>>501582
Ты дебич или да?
1220 1501585
>>501582
Два чую.
1221 1501586
>>501576
Два чая. Таким можно вполне что-то с правилами средней сложности. Это же школьники, им и так считать приходится. Главное - без систем-конструкторов пока что.
>>501543
Днд для фентези, не прогадаешь - около 14 лет подростки хорошо 3,5 усваивали. Можно и ваху, наверное, но там не особо с геройствованием.
Мутанты - если кому-то хочется повыживать но недолго, ибо бой там жесток, но и игра не только о битвах.
Оср для больших компаний от 4 игроков за счёт лёгких правил тоже зайдёт.
Ну а в остальном стоит смотреть не предпочтения участников, в том числе жанровые. Кому-то интриги, кому-то ужасы, а кому-то космос.
1222 1501587
>>501573
Для детей сеттинги и механики без убийств, такие сейфспейсные, типа поней.
Игра где только нарезают гоблинов плохо скажется на психике.
1223 1501589
>>501587

>Для детей сеттинги и механики без убийств, такие сейфспейсные, типа поней.


Дети (12+) в это не захотят играть. Это, как ни удивительно, больше для взрослых.

>Игра где только нарезают гоблинов плохо скажется на психике.


Только если дитё от рождения псаихически неустойчивое или воспитано таким.
Но конечно же, у детей спрашивать стоит, кем им хочется быть - нарезающим гоблоту героем или сейфспейсным мимимишкой без вызова.
1224 1501591
>>501589

>Дети (12+) в это не захотят играть.


Они пока не знают во что играть, так что что им дадут то и освоят.

>Только если дитё от рождения псаихически неустойчивое или воспитано таким.


Ну удачи потом объяснять майору что ты не хотел, что он сам таким вырос.

> без вызова.


Анон оглянись вокруг, в жизни полно вызова, но как то обходится без повсеместной резни всего живого.
1225 1501592
>>501583
Занюхивай, играчок.
1226 1501594
>>501543
Гурпс
1227 1501595
>>501594
ЕАБА
1228 1501596
>>501595
Без рофлов, безплатные части гурпсы легкие и понятные.
1229 1501597
>>501591

>Они пока не знают во что играть, так что что им дадут то и освоят.


То, что взрослому, забывшему, что он, мудила, был тоже дитём, кажется правильной игрой для детей, вероятнее всего, не будет им интересной.

>Ну удачи потом объяснять майору что ты не хотел, что он сам таким вырос.


ЯННП. Какой майор, с чего он тут? Воспитывай нормальным, нормальным будет. Игры не имеют того влияния на психику, которого многим бы хотелось видеть.

>Анон оглянись вокруг, в жизни полно вызова, но как то обходится без повсеместной резни всего живого.


Ты хоть понимаешь, о чём пишешь? Быть героем и нагибать зло - примитивное, но действенное влечение для всех от мала до велика. Это тебе сейчас интересно находить вызов в других вещах, так что либо ищи игру с правильным вызовом для тебя, но будешь играть в них в одиночестве, либо думай о том, что хочется твоим игрокам, кем бы они не были. НРИ, как и всё в жизни - компромисс.
1230 1501598
>>501596
Без рофлов, ЕАБА лучше гурпсы во всем.
Советовать гурпсу когда есть ЕАБА - быть говнюком.
1231 1501599
>>501598
В чем преймущество ебы?
1232 1501600
>>501599

>во всем.

1233 1501601
>>501600
Очередной форсед-мем. Ясно-понятно.
1234 1501602
>>501601

>форсед-мем


Даже в этом ЕБА лучше гурпсы.
1235 1501603
>>501602
Очевидно. Ведь чтобы вспомнить гурпсу не нужен напоминатель.
1236 1501604
>>501603
Видимо поэтому ты на каждый пост отвечаешь гурпс
1237 1501606
>>501604
Видимо ты неумешь детектить. И заметь, ебу ты всегда прикладываешь когда поминают групсу. Но зачем? Тебя гурпсовик трогал?
1238 1501607
>>501591
Анонче, детям в этом возрасте интересны убийства, матюки и голые сиськи пятнадцатилетним это даже уже начинает становиться неинтересно и это абсолютно нормально. Пусть лучше они под твоим присмотром этот контент получают чем сами по себе в интернетах.
1239 1501628
>>501543
Мир Тьмы. Водил лолей по Шабашу, им понравилось.
1240 1501637
Почему не перекатываете?
1241 1501642
>>501591
Чувак, в 12—14 лет дети полнейшие психопаты, пацаны, по крайней мере точно. Эмпатия годам к 16 отрастать начинает, и то не у всех.
Их интереует расчленёнка, геноцид и канибализм, потому что это круто и взросло, а не детская безопасная хуита для малышей. Поняш я смотрел в 20 лет, в 14 я бы к ним на пушечный выстрел не подошёл.
1242 1501650
>>501642

> в 12—14 лет дети полнейшие психопаты


> Их интереует расчленёнка, геноцид и канибализм


Интересненько, какок говоришь тебе диагноз ставили?
Моего интересует ракетостроение, робототехника, схемы для ардуинок, высшая математика, урбанистика и градостроение, из геноцида если только покраска карт в hoi.
1243 1501651
>>501650
Урбанистика?
1244 1501652
>>501650
Хаха меня такие математики-урбанисты в школе травили. Все он правильно сказал дети по умолчанию жестоки и могут без какой либо причины бить животных, например. Даже совсем младенцы что делают когда видят что кто-то упал или ударился? Правильно, смеются. Минимальная эмпатия появляется годам к 20, раньше только если будет вбита в жопу ремнем или в ебучку кулаком.
1245 1501653
>>501650
Да не увлекается твоя деточка урбанистикой. Это ты хочешь чтобы он увлекался таким и подсадил на слушание и повторение за "умными" и профессиональными.
Велодороженьки, пук-среньк.
1246 1501657
>>501652
Травили, но не на нож же сажали
Вообще у тебя смешная логика, если эмпатии нет, то им похуй должно быть, а у тебя люди без эмпатии стремятся причинить другим боль, бред же.
>>501653
Да вот нихуя. То что я хотел бы привить хуй прививается.
1247 1501659
>>501650
Сейчас родакам рассказывать про увлечение гурятиной и геноцидом. Небось ещё веришь, что матом не ругается.
1248 1501660
>>501642
>>501589
Да тут бесполезно что-то объяснять, ящитаю. Чуваки уже забыли своё детство и сидят с деформированным сознанием Бабы Сраки. Дай им лет 10 и будут на серьёзных щах верить во вред мультиков и компуктерных игр.
1249 1501663
>>501657
То что у тебя мало педагогического контроля не означает что у тебя мало влияния на ребенка. Ты же ебанный родитель, у тебя огромнейшее влияние, даже если ты забил.
1250 1501664
>>501663
Я не интересуюсь урбанистикой, как я могу ее привить? Лол.
1251 1501665
>>501659
Я вот в своем детстве не ругался, правда я двочир и лиственик до сих пор с хреновой социализаций и малым самоконтролем.
1252 1501666
>>501664
Опосредоватльно. Может ты у него развил фетиш на мужчин с прической афро и так он вышел на сам знаешь кого, может еще что-то. Я же не знаю твой расклад, просто дети дохуя получают от родителей и если у них проблемы во взрослой жизни, то это результат воспитания.
1253 1501667
>>501660
Я не забыл, и у меня в детстве не было

> расчленёнка, геноцид и канибализм


И уж точно никто в окружении не считал это "крутым" или "взрослым".
Ну может кто то тайком лягушкам лапы отрывал, не знаю.
Самое страшное что со мной произошло когда девочка мне ткнула травинкой в ухо. Но она поняла что мне было больно, хотя сначала не верила.
1254 1501668
>>501667

>травинкой в ухо


>больно


Мамка ни разу уши не чистила?
1255 1501669
>>501668
Твердым стеблем травинки, так понятно? Осока или что там ей у нас называют.
1256 1501670
>>501667
Дед, что ли?
1257 1501671
>>501670
Ну не молод уже, а что?
1258 1501672
>>501667

>И уж точно никто в окружении не считал это "крутым" или "взрослым".


Ага и пацаны в войнушку не играли и не изображали как на гранате подорвались. "интересуются расчлененкой" не значит что эрогуро из даркнета качает терабайтами, это значит что темы насилия, борьбы и смерти ему интересны. Я не поверю что ты не видел ни разу как дети в видеоигры играют, в ту же ГТА например, когда они просто спавнят танк читами и катаются по городу все взрывая.
1259 1501673
>>501671
Влияет фактор доступности информации. Если в детстве у тебя был условный совок с цензурой и прочим, то там эджи-контент брать тупо неоткуда. А вот у современных детей таких проблем нет. Собссно, в моё время все дноклассники угорали по ГТА, Ассасинам и прочему уже примерно с началки.
1260 1501674
>>501673

>Если в детстве у тебя был условный совок с цензурой и прочим, то там эджи-контент брать тупо неоткуда.


Маленький мальчик посты про совок в интернете писал...
1261 1501675
>>501674
Ну давай, попизди, что у совков был свой аналог интернета.
1262 1501676
>>501672
Это работает только потому что в руки дали молоток (танк).
Если не давать, то и взрывать ничего не захочется.
1263 1501677
>>501675
Было много фильмов про войну и революцию, после которых играли ВНЕЗАПНО в войнушку и казаки разбойники и отыгрывали как нас намотало на гусеницы или белые пытают в застенках.
мимо условный совок 40 лвл
1264 1501678
>>501676
Ты уже бабка срака, точка невозврата пройдена.
1265 1501679
>>501673
В совке были замечательные образцы для подражания - это миры Стругацких, добрые комедии Гайдая. Там вполне хватает и челленджей и конфликтов, но как то обходятся без нон стоп нарезания гоблоты.
1266 1501680
>>501679
А драки район на район завезли враги, да? Потребление синьки взрослыми. Все это по твовему купировалось евреями?
1267 1501681
>>501679
Перетолстил старина
1268 1501682
>>501680

>А драки район на район завезли враги, да?


А это уже либеральные 90-е, когда начали проникать голливудские трешблокбастеры, где все конфликты решаются кулаками. И кульминация этого в марвелоговне, когда весь конфликт с Таносом сводится к набиванию ему ебучки.
1269 1501683
>>501682
В дидоговне весь конфликт с немцами решается войной и набиванием им ебучки. Причем мотивы немцев не рассрываются, они просто злые и враги. Дидовоевание требует ознакомления со внешними источниками похлеще марвела. А экшен в дидах совсем говно, сценарий слабый, персонажам не сопереживаешь. Максимум это давить шок контентом.
Марвел > все дидовоевательные фильмы.
1270 1501684
>>501683

>В дидоговне весь конфликт с немцами решается войной и набиванием им ебучки.


Война оборонительная на своей территории, потом освободительная.

> мотивы немцев не рассрываются, они просто злые и враги.


А зачем вникать в мотивы злых? Сероморалька оправдывающая фашизм не нужна.

>Дидовоевание требует ознакомления со внешними


Ну при просмотре сейчас, да, а когда снималось память у всех была еще жива.

> А экшен в дидах совсем говно, сценарий слабый, персонажам не сопереживаешь.


О чем конкретно ты говоришь? Я помню сопереживал 4 танкистам с собакой.
Да и вообще сценарии во многих ЧБ фильмах >>> современная параша.

>Марвел > все дидовоевательные фильмы.


Соевого молочка наверни.
image.png323 Кб, 882x550
1271 1501685
>>501679
Сидят такие добрые пионеры смотрят Стругацких и комедии Гайдая в конце 80-х, тут хуяк появляются халивудские боевички и резко те же самые улыбчивые пухлощение пионеры превращаются в люберецких отморозков пихающих гражданам паяльники в жопу, просто полная перезапись личности от 1 VHS кассеты. Самому не смешно?

А вообще завязывали бы вы со своими совочками-веничками, это оффтоп и /po/раша и я не поленюсь репорт на каждый пост кинуть.
1272 1501686
>>501685

>просто полная перезапись личности от 1 VHS кассеты


Сила искусства, ёпта!
1273 1501687
>>501684

>Война оборонительная на своей территории, потом освободительная.


Это все равно набивание ебучки, локации выглядят везде почти одинаково.

>А зачем вникать в мотивы злых?


С таким же успехом можно было воевать с зомби или бешенными собаками, а то и вообще оставить врага за скобками, а время от времени просто заставлять актерам отыгрывать грусть-печаль з погибшими. Ты не видишь тут проблему? Совсем?

>Сероморалька оправдывающая фашизм не нужна.


Причем тут сероморалька? Да даже простое "клаптик земли и два раба" это уже интересней, чем нихуя.

>Ну при просмотре сейчас, да, а когда снималось память у всех была еще жива.


1) Это не оправдание, ведь это делает фильм устаревающим и контекстно зависимым.
2) Ветераны на моей памяти не любили рассказы про войну, а кто по моложе просто ничего не застали. По идее на истории вам то расскажут про Великую Отечественную, но фильм от этого лучше не станет ибо снова требования к знанию материала.

>О чем конкретно ты говоришь?


О том и говорю, дидовоевательные фильмы унылые и затянутые, персонажам не сопереживаешь. При наличии альтернативы это просто несмотрибельно кроме как для ностальжи.
Иначе говоря: Марвел > дидовоевательные фильмы. А живут дидывоевательные на форсе и пропаганде, и если не дать им почить, то нормальных фильмов не будет.
1274 1501688
>>501679

>но как то обходятся без нон стоп нарезания гоблоты


У Стругацких вполне себе хватает и нарезания условных гоблачей, будь это "серые" из ТБГ или бандиты и солдатня из Обитаемого Острова. В поздних произведениях, вроде Града, нарезание тоже никуда не пропало, тащемто, хоть там оно в большинстве и более персональное.
1275 1501689
>>501682

>А это уже либеральные 90-е


Неумеренное потребление синьки с драками район на район или деревня на деревню, точно было уже с послевоенных 50-х и вероятней всего имело место и в более ранние годы.
1276 1501690
>>501687

>Это все равно набивание ебучки


Нет, большая разница - ты вынужден набивать ебучку потому что зло пришло к тебе домой, или ты идешь сам вырезать гоблинов потому что хочешь отнять у них деньжат.

>Ты не видишь тут проблему? Совсем?


Нет, не вижу - мотивы гитлы показаны обычно достаточно понятно, а мотивы рядовых - либо это ссовцы которые по убеждениям недалеко ушли, либо обычные граждане которые не помешали приходу гитлы ко власти и сами виноваты.

>Да даже простое "клаптик земли и два раба" это уже интересней, чем нихуя.


Я не знаю какой конкретно фильм ты обсуждаешь, поэтому непонятно что с тобой обсуждать.

> это делает фильм устаревающим и контекстно зависимым


>снова требования к знанию материала.


И что? Вообще не пойму причем тут это.

>О том и говорю, дидовоевательные фильмы унылые и затянутые, персонажам не сопереживаешь.


В художке - типа В бой идут одни старики, 17 мгновений - да, сопереживаешь. В историчке - типа освобождения москвы - ну там больше факты и исторические генералы показаны.

> А живут дидывоевательные на форсе и пропаганде


Речь шла про фильмы на которых выросли бумеры. А не про фонд кино мигалкова.
1277 1501691
>>501679

>замечательные образцы для подражания - это миры Стругацких


Я же говорил, технари больные на голову.
31 августа 1978 года члены «Тяп-Ляп» устроили массовый пробег в район, контролируемый ОПГ «Ново-Татарская Слобода», с которой у «тяпляповских» были враждебные отношения. Приблизительно в 20:30 со стороны Речного вокзала группа подростков численностью около 50 человек, вооружённая огнестрельным оружием и металлическими прутьями, начала избивать и стрелять во всё живое. Толпа прокатилась по всему району. Действовали бандиты слаженно — разделившись на небольшие группы, они растеклись по переулкам, оставляя за собой искалеченных людей, выбитые стёкла и подожжённые машины. Итог пробега — несколько десятков раненых и двое убитых. Пострадавшие неожиданно заявили сотрудникам правоохранительных органов, что не имеют претензий к бандитам.

И так далее по всему замкадью. Сраный совок - концлагерь с людоедами-надзирателями и обозлёнными рабами, и жили там персонажи заводного апельсина.
1278 1501694
>>501690

>Нет, большая разница - ты вынужден набивать ебучку потому что зло пришло к тебе домой, или ты идешь сам вырезать гоблинов потому что хочешь отнять у них деньжат.


БИТИЕ ЕБУЧКИ. Персонаж в любом случае хуярит врага в ебучку. Будь хоть Танос, который хочет ополовинить население; немец окупант и захватчик; еще кто. Конфликт решается и происходит в старых дидовоеваниях только через битие ебучек, а в марвеле ты называешь это недостатком(хотя там не только битие ебучек).

>мотивы гитлы показаны обычно достаточно понятно


Где? На уроке истории? Не показывается это в фильмах.

>мотивы рядовых - либо это ссовцы которые по убеждениям недалеко ушли, либо обычные граждане которые не помешали приходу гитлы ко власти и сами виноваты


Снова таки не показывается в фильмах. И было бы лучше если бы хоть так показывали. Но и это не реализуют, максимум солдатен в кованных сапогах будет делать шок контент.

>И что? Вообще не пойму причем тут это.


То что фильм не умеет доносить историю, а эксплоатирует контекст не хуже фанфика с фикбука.

>В бой идут одни старики, 17 мгновений


У - Уныло. Все очень плохо. Все мои попытки досмотреть фильм, кроме первой, были обусловлены желанием узнать источник шуток про Штирлица.

>Речь шла про фильмы на которых выросли бумеры. А не про фонд кино мигалкова.


Бумеры не имели выбора и им чуть ли не силой впихнули дидовоевание и прочее, сегодня те же люди или их дети пытаются повторить фокус. Прямо как со стругацкими, сначала отец в газете писал что нужно, потом его детишки, но уже в книжечках - превзошли таки батю.
1279 1501696
>>501684

>Война оборонительная на своей территории


What is нападение на Польшу и аншлюсс Прибалтики в 1939 году.
1280 1501698
>>501696
Превентивное создание буферной зоны
1281 1501699
>>501698
Ага а гитла торговый путь в японию прокладывал.
1282 1501700
>>501675
Видать, хорошо родиться, вырасти и жить тупым. Тебе же и приведён в сообщении, на которое ты ответил, пример эджи-контента, который было "брать тупо неоткуда".
1283 1501703
>>501650
Ага, а ещё не дрочит, не смотрит порно, не интересуется наркотой и не симпатизирует нацистам. Очки розовые сними, папаша.
1284 1501704
>>501682
Хуя манямирок. Сколько тебе лет, мальчик?
1285 1501705
>>501684

>Сероморалька оправдывающая фашизм не нужна.


Их бессмысленный черно-белый марвеломирок против нашей душевной войны святых дидов с кошмарными фашистами. Класека
1286 1501706
>>501698
Так может лучше сразу всех убить, заранее, чтобы никто не напал? Ну так, по-доброму убить. Не злобно. С улыбкой)
1287 1501707
>>501673

>эджи-контент брать тупо неоткуда


То его на коленке сами делали.
image.png18 Кб, 839x151
1288 1501708
>>501700

>Тебе же и приведён в сообщении, на которое ты ответил


Вот сообщение, на которое я ответил. Эджи-контент — это соломинка в ухо?

>Видать, хорошо родиться, вырасти и жить тупым.


Ровно до того момента, как твою тупую свиную рожу обоссут. Хотя, мб, тебе в кайф? Тогда реально хорошо, спору нет.
1289 1501709
>>501706
Мертвецы на заводах не работают, вот суки. Поэтому кстати некромантия и зло.
1290 1501711
>>501709

>на заводах не работают


Ну тогда в доброе рабство захватить.
1291 1501713
>>501704
Побольше чем тебе раза в два, сынок.
pIflml6.jpg201 Кб, 760x596
1292 1501714
>>501711
Все верно говоришь
1293 1501715
Раньше был совкохейтер, вот теперь и совкодрочера черёд пришёл. Сопрягается гусеница ненавистьтредовская.
1294 1501716
>>501711
Можешь почитать библию и узнать каким шибболетом кончались войны без рабства.
image.png20 Кб, 327x154
1295 1501717
image.png390 Кб, 540x540
1296 1501718
>>501716

>войны без рабства.


Всё хуйня, мы же уже выяснили, что рабство это понты и нерентабельно, экономисты в треде пояснили.
1297 1501719
>>501709

>Мертвецы на заводах не работают


>Поэтому кстати некромантия и зло.


А если у меня в сеттниге работают, то не добро?
1298 1501721
>>501709
Всмысле? Некромантия какраз таки поднимает дохлых тунеядцев обратно за станки, в этом изначальный смысл какбэ.
1299 1501722
>>501718
Верно, поэтому изначально были войны без рабства. Рентабельность выше - легче организовать, ниже инвестиции. Рабство ввели уже потом, когда могли покрывать на него расходы. Мы же уже говорили что для рабства нужен отдельный социальный класс надзирателей, рыночек, юристы и т.д.
1300 1501723
>>501694

> Персонаж в любом случае хуярит врага в ебучку.


Ну так это ты зациклился на военных фильмах, хотя я сразу привел в пример добрые фильмы где ебучки не чистят. В военных фильмах, ВНЕЗАПНО, показывают исторические события, где пришли начищать ебучку, но отхватили сами. Но из этого не следует что это был единственный вид фильмов.
Даже если рассмотреть 17 мгновений - сколько по времени там чистят ебучки и насаживают на шмайсеры? А конфликта там и его разрешения - завались на много часов.

>в марвеле ты называешь это недостатком(хотя там не только битие ебучек).


В марвеле это блять слив кульминационного момента. Что в предпоследнем, когда таносу пытаются навалять в ебучку, вместо какого то умного действия, что во втором, когда вместо хоть какой то тактики просто вываливаются с бабами наперед чтобы толпой набить ебучку.

> Не показывается это в фильмах.


В тех фильмах что я смотрел гитла обычно есть, а если и нет, его идеологию доносят какие нибудь генералы.

>У - Уныло. Все очень плохо. Все мои попытки досмотреть фильм, кроме первой


Понятно, там же ебучки не бьют, вот тебе и скучно стало

>Бумеры не имели выбора и им чуть ли не силой впихнули дидовоевание и прочее


Дидовоевание это лишь малый процент кино и литературы.
1301 1501724
>>501722
Ну вообще-то брали в рабы еще со времен первобытных войн.
1302 1501725
>>501715
Да это очевидный троллинг тупостью. И кормят ведь.
1303 1501726
>>501719
>>501721
Возможность поднять рабочего и приковать к станку делат жизнь дешевой. С позиции стереотипного добра позволять существовать системе с таким уважением к жизни недопустимо.
1304 1501727
>>501724
Рабы появились когда земледелие прокачалось достаточно чтобы раб батрачащий в поле мог кормить как минимум себя и еще 1 челика. До этого всех тупо в расход пускали- детей, стариков, женщин, исключение было только для молодых тян которых уводили писку ебат и то не всегда.
1305 1501728
>>501708
Ну стишки же садистские, ну почему ты такое тупое бесперспективное ничтожество?
1306 1501729
>>501726
Это если в трупе душа остается. Если душа чиллит себе на Верхних планах, а работает просто оживленное магией мясо, то добряк не должен с этого бухтеть больше чем с простой автоматизации производства
1307 1501730
>>501723
Деды это понятная аналогия - эпичная история там и там. И совок там отсасывает.
image.png69 Кб, 349x642
1308 1501731
>>501725

>троллинг тупостью


В 2к20 такой штуки нет. Если ты прикидываешься дебилом - ты дебил.
1309 1501732
>>501729
Станки, которым надо на вал намотать Петровича это хуевый план. Не, конечно сталинист одобрил бы, но мы же говорим с позиции добра.
1310 1501733
>>501728
Недостаточно деградировал, чтобы считать эту хуйню эджи. Тебе, престарелому дебилу, и Агния Барто, небось, икона боди-хоррора.

Уронили мишку на пол,
Оторвали мишке лапу...
1311 1501734
>>501732

>Станки, которым надо на вал намотать Петровича это хуевый план.


А по-моему очень неплохой. Работает Петрович на станке пока жив как обычно, а потом помер, но всё равно работает. Красота.
1312 1501735
>>501732
Не братух, ты чего. Петрович прожил хорошую полную событий жизнь, умер естественным путем и пошел чиллить на небесах, просто его бесполезное мясо потом пошло работать. Это же те самые роботы которые возьмут на себя весь ручной труд, на которых так дрочат коммунисты, а люди смогут посвящать жизнь искусству, философии и саморазвитию.
1313 1501736
>>501733
Вот не знаю, анон. Мне такие стихи всегда казались колодцем грусти. Мне иногда от безысходности этих стихов плакать хотелось.
1314 1501737
>>501735

>искусству, философии и саморазвитию


Просмотру трансляций съездов личей КПСС.
1315 1501738
>>501733

>садистские стишки


>Недостаточно деградировал, чтобы считать эту хуйню эджи


>в моё время все дноклассники угорали по ГТА, Ассасинам и прочему уже примерно с началки


?
1316 1501739
>>501733

>Недостаточно деградировал, чтобы считать эту хуйню эджи.


Ебать, то есть только что у тебя были советские дети-ангелы, которые не знают с какой стороны писюн держать, и тут же тебе
стишки, про то как людей комбайном перемалывает, на минах распидорашивает или захуяривает током недостаточно брутально?
Ты там совсем ебеобо?
1317 1501740
>>501737

>Ильичей КПСС

image.png651 Кб, 700x438
1318 1501741
>>501740
>>501737
пик отклеился
1319 1501742
>>501737
Во, этот шарит. Изучали бы теорию Векнизма-ШаззТамизма.
1320 1501743
>>501715
Я не являюсь совкодрочером, и социализм мне не нравится как строй коммунизм в любом случае был бы пиздатее, но глупо отрицать достижения ссср в победе над фашистами или скажем в запуске ракет которые до сих пор даже амеров возят.
1321 1501744
>>501739
В твоих маняфантазиях может и были. А на деле я их назвал недостаточно информированными, чтобы знать о действительно жёстких вещах. Надо, наверное, видеть разницу между стишками тупых советских школьников в жанре "чёрный юмор" и какой-нибудь гурятиной вроде Пилы.
1322 1501746
>>501734
>>501735

>помер, но всё равно работает


Звучит жутко. Нарушения циклай ухода в землю так вообще аллюзия на свехрэксплоатацияю природных ресурсов. Не, хуевый план.
1323 1501747
>>501727

>Рабы появились когда земледелие прокачалось


Ну то есть в неолите.
1324 1501748
>>501743

>отрицать достижения ссср в победе над фашистами или скажем в запуске ракет которые до сих пор даже амеров возят.


И где ты тут это увидел?
1325 1501749
>>501730
The Longest Day вполне эпичная история. Многосерийное Освобождение тоже.
1326 1501750
>>501746
Рано или поздно развалится, но там уже новый Петрович могилизируется. Ты не понимаешь, это же полностью биоразлагаемые ЭКО-работяги.
1327 1501751
>>501731
Зато в 2020 есть постирония. Если тебе не смешно, то возможно так и задумано.
1328 1501752
>>501739
Тебе разные аноны отвечают, это анонимная борда.
1329 1501753
>>501747
+-, где-то в позднем неолите. Еще учти что тех прогресс неоднородный был, у ребят из междуречья и у пацанов из американских прерий очень разный неолит был.
1330 1501754
>>501746

>циклай ухода в землю


А у нас все мертвецы в землю уходят? Никого не кремируют, не хоронят в море, не отдают на съедение животным?
1331 1501755
>>501744
Какой вертлявый краснопузый карась, любо-дорого смотреть.
1332 1501756
>>501751

>есть постирония


Её тоже нет, это понятие придумано дебилами для дебилов.
1333 1501757
>>501752
Ну значит один из вас пиздит, всё просто. Деритесь
1334 1501758
>>501753
Мне думается что рабов могли использовать как одноразовых, ну там после победы над враждующим племенем согнать их делать что-то, а помрут с голода так выбросить трупы.
1335 1501759
>>501744
А, я понял кажется, это же просто ДРУГОЕ.
1336 1501760
>>501756
Все нормально же, тебя тоже дибилы придумали.
1337 1501761
>>501752
Ты главное не забывай, что и тебе не один отдельно взятый аноним отвечает.
1338 1501762
>>501744

>Надо, наверное, видеть разницу между стишками тупых советских школьников в жанре "чёрный юмор" и какой-нибудь гурятиной вроде Пилы.


Ага, правда те же дети вполне убивали реальных змей-ящериц и надували лягушек через соломинку. Зато не фильмы-игори.
1339 1501764
>>501758
Тогда проще их вообще никуда не сгонять, а просто зарезать всех воинов и оставить остальных растить свое говно, периодически возвращаясь и собирая его в виде дани. По такому принципу империя Инка работала.
1340 1501765
>>501760
При учтёте того, что мы просто голоса в твоей голове, да, придумали.
1341 1501766
>>501761
>>501752
Кто это сказал? Я ЗДЕСЬ ОДИН НАХУЙ!
1342 1501767
>>501754
В любом случае это цикл. Человек как часть мира от него берет, а потом уходит, растворяясь в нем. Ну, на крайняк его физическая оболочка, дух там по своей схеме. Возвращение мертвецов в теле всегда считалось проблемой. Вот не передала ведьма дар ученице - все, пока не передаст и не помрет окончательно.
>>501764
Мотыга - есть низшая форма оружия, поэтому просто собирать дань и не скатить регион в демографический пиздец твоим способом невозможно.
image.png466 Кб, 500x733
1343 1501768
>>501766

>Я ЗДЕСЬ ОДИН

1344 1501770
>>501767

>Мотыга - есть низшая форма оружия


Расшифруй свою мантру, потому что она для меня нихуя не значит.
1345 1501772
>>501770
Мотыга тоже используется как оружие. Ты какой то тупенький.
1346 1501773
>>501767

>Мотыга - есть низшая форма оружия


А хуй, завёрнутый в газету, заменяет сигарету. Что сказать-то хотел?
1347 1501774
>>501772
Ну используется и хуле. Если вы уже победили и вырезали всех способных сражаться что вам бабы и старики с мотыгами сделают? Типа дадут больший отпор чем воины с копьями и мечами?
1348 1501775
>>501772
А ты думаешь, что проблема именно в оружии?
1349 1501776
>>501775
Да. Оружие нихуево бустило в неолите.
1350 1501777
>>501770
>>501773
>>501774
Любой мужик с вилами, мотыгой и прочим инструментов в случае отсутствия воинов станет воином. Он может и не воевать с захватчиками, собирающими дань, а просто грабит соседей. Местные так сами разгрябят свой регион и не будет дани. А если и всех мужчин убить, то регион просто вымрет.
А мотыга это из ДМБ. Мотыга есть низшая форма оружия, и с нее нужно начинать приобретение воинских знаний.
1351 1501778
>>501777

>Любой мужик с вилами, мотыгой и прочим инструментов в случае отсутствия воинов станет воином


Не станет. Мужик может сесть на коня и взять точеную пику, но гусаром от этого он не станет. Да и не сядет. А сядет, так ускачет к себе подобным, и мужиком быть перестанет, став мужчиной, кнехтом, козаком и так далее.
Холоп боится насилия и при нападении гоблинов запрется дома и будет молитсья и ссаться, а потом намотается на палку-копалку 1лвл гоблина или сгорит заживо в хате.

Я даже не поднимаю вопрос, что мотыга с железным ножом - отличный инструмент, хорошо хоть не дерево или кость, как у нищуков.
1352 1501780
>>501718

>рабство это понты и нерентабельно


Ага, так нерентабельно, что холопы бояться пикнуть на РАБотке, ведь у них ИПОТЕКА и ЖЕНА. Не оброк, повторяю, не барщина.
Да еще рабам не надо барак и столовку, сами себе находят и готовят. Идеально просто, и выгодно - вообще еще в Древнем Риме рабам давали на поесть и одеться, и выпускали в город самим себе добыть что надо. В итоге пришли к модели, где раб работает кем хочет и как хочет, только рабовладельцу платит налог регулярно, в проценте от заработанного.
Современные ипотекохолопы понятия не имеют, насколько они зеркально отражают древнеримских рабов в лучшем случае.
1353 1501781
>>501698

>Превентивное создание буферной зоны


Ну вот и Гитла себе превентивно делал буфер из коммисариатов. Ну и торговый путь в Персию и Японию прокладывал.
1354 1501783
>>501780
Ну и чего мужики гречневые вот в этой ситуации не схватились за трубы ТОЗы и не пошли хуяриться с обидчиками? >>501691
Там было то всего пол сотни малолетних опездолов это даже не воины-ягуары или татарские полчища. Может потому что это так не работает и обыватель боится смерти? А подвергнувшись насилию и ощутив полную беспомощность он еще только становится еще зашуганей, а не воскипает огнем борьбы?
1355 1501784
1356 1501787
>>501778
>>501783
Жрачку забрали на дань и нет мента, который тебя накажет за самооборону. Вот ответишь ты за себя при совке и сядешь, а тут все, никого.
1357 1501789
>>501691

> предложил Джавде устроить массовые беспорядки. Бандиты рассчитывали на то, что милиционеры начнут стрелять, и тогда вспыхнула бы вся Казань.


BКLM
1358 1501807
Опять пораша протекает. Лучше бы ГУРПС обсудили, ей-Богу
unnamed.jpg34 Кб, 370x321
1359 1501811
>>501807
Давай, покажи мне, какая КОНКРЕТНО религия из представленных на картинке не позволяет тебе кинуть репорт на порашника.
1360 1501813
>>501807
Лучше EABA.
1361 1501814
>>501691

>31 августа 1978 года члены «Тяп-Ляп» устроили массовый пробег в район, контролируемый ОПГ «Ново-Татарская Слобода», с которой у «тяпляповских» были враждебные отношения. Приблизительно в 20:30 со стороны Речного вокзала группа подростков численностью около 50 человек, вооружённая огнестрельным оружием и металлическими прутьями, начала избивать и стрелять во всё живое. Толпа прокатилась по всему району. Действовали бандиты слаженно — разделившись на небольшие группы, они растеклись по переулкам, оставляя за собой искалеченных людей, выбитые стёкла и подожжённые машины. Итог пробега — несколько десятков раненых и двое убитых. Пострадавшие неожиданно заявили сотрудникам правоохранительных органов, что не имеют претензий к бандитам.


SOVL
1362 1501818
>>501772
Скажи это мотыге из Ultima.
1363 1501819
>>501772
Промазал.

Вот тому>>501767
1364 1501824
Почему не распространены рпг про не-человеческие сущности? Ну там про насекомых каких нибудь, или про камни разные.
Речь идет НЕ про то что в дынду можно играть фурри-богомолками.
1365 1501825
>>501824
Потому что ни игроки ни мастера не могут толком представить, как мыслит существо с другим количеством глаз, органами чувств, иной биологией? Ни отыграть толком, ни вжиться.
1366 1501827
>>501825
Игроки так же не могут представить как играть миллионером или магом, но зачем то пытаются. Что тут мешает разобраться?
1367 1501828
>>501824
Потому что это сложно представить, описать и отыграть. Думаешь почему во всех играх "нечеловеческие" герои это люди в фурри-костюмах/с ушами/клыками/рогами/резиновыми мордами?
1368 1501830
>>501827

>миллионером или магом


Которые всё равно люди, хоть пукни. У них просто больше ресурсов и возможностей чем у игрока, но потребности, страхи, желания, способ мышления и т. д. принципиально не отличаются.
1369 1501832
>>501824
Мы считаем разум объективным свойством, поэтому паученька ничем не отличается от человека, но имеет ограничения и проблемы с вживанием. Проще быть эльфом чем пауком.
1370 1501834
>>501830
Я неточно выразился. Перефразирую в духе того поста:

>ни игроки ни мастера не могут толком представить, как мыслит существо с другим количеством денег, славы, иной магией?


>>501828
Что мешает формализовать в игре чтобы было это просто представить, описать и отыграть?
Ну, к примеру, в обычных настоках никого же не напрягает играть какими то абстрактными конструктами. Ну там, машинкой такси например.
1371 1501835
>>501832
Зачем играть про разум? Это не единственная тема в жизни.
1372 1501836
>>501835
Поиграй неразумным камнем.
1373 1501838
>>501834

>Ну, к примеру, в обычных настоках никого же не напрягает играть какими то абстрактными конструктами. Ну там, машинкой такси например.


Сильны ты в роль машины вживаешься в обычной настолке?
1374 1501840
>>501836
Я про это и говорю. Почему такие темы не раскрыты?
Можно играть например блестящим камнем, или красивым, или острым, или дающим искры.
1375 1501841
>>501838
Да, сильно, такой ВРРУУМ лечу вон к тому перекрестку только бы на красный никто не вылетел
1376 1501842
>>501840
Ты читал твиттер камня? Нет, не пасту про камня-русофоба. Камень просто лежит и пассивно ждет пока его пнут, он неразумный субъект. Вот камень-русофоб это уже разумный субъект, у него есть чувства и мнение.
1377 1501843
>>501842
Это игра, можно придумать что угодно, камню не нужно быть пассивным.
1378 1501844
>>501843
Чтобы не быть субъектом надо обладать разумом. Поэтому разумный камушек будет склонять нас к более привычной форме персонажа по причине сказанной выше.
Вот ты играл или читал про Банни и Бэрроус, гурпс там или оригинал?
1379 1501846
>>501834

>как мыслит существо с другим количеством денег, славы, иной магией


Точно так же, блядь. Потому что оно всё равно остаётся человеком со свистелками и перделками, хоть ты вывернись.
1380 1501848
>>501846

>безногий рассказывает что атлеты-спринтеры такие же как он, просто они чуть чуть быстрее костыли переставляют

1381 1501849
>>501848
А что, это не так? У них костыли лучше (ноги вместо палок) и они ими умеют пользоваться. Я тебе больше скажу безногий может стать спортсменом-паралимпийцем и вообще ничем не будет от ногатых отличаться по сути.
1382 1501850
>>501848
Внезапно, но если безногому поставить протезы, то он побежит быстрее тех самых ногастых атлетов. И да, они всё ещё оба люди с примерно одинаковым устройством головы.
Или ты сразу перерождаешься в разумную слизь, если ногу сломал или там лотерею выиграл?
1383 1501856
>>501850
А если безрукому поставить протезы рук, он будет играть на пианино лучше всех рукастых музыкантов
1384 1501859
>>501856
Получше тебя маньки дырявой это уж точно. Как вообще можно было так жидко обосраться с аналогиями это просто сюр какой-то.
1385 1501862
>>501859
>>501850
>>501849
>>501830
Хуя вы, конечно, тоже гниды: пчёл чутка обосрался и не может вспомнить слово "ментальность", а вы как вцепились, как кучка нердов-пидорасов, как феминисток твитерских, в одну фразу и ackchuallyите его, как будто сами не допираете о чём речь.
1386 1501864
>>501862
В контексте изначального обсуждения это ничего не меняет, только в контексте его кривых аналогий.
1387 1501865
>>501856
Ты дебил или да? Пианист без рук у тебя сразу в выдру преврашается, с НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМ СОЗНАНИЕМ? Или если выучиться игре на пианинке, сразу аки Доктор Манхеттен становишься сверхразумом?
1388 1501866
>>501862

>ментальность


Ментальность бомжа и ментальность миллионера отличаются гораздо меньше, чем ментальность любого из них и ментальность(?) камня.

>чутка обосрался


Пусть чутка обтекает.
1389 1501869
>>501834

>Что мешает формализовать в игре чтобы было это просто представить, описать и отыграть


То что это сложно, блядь. И у разработчиков, и у игроков мозги человеческие.

>в обычных настоках


В обычных настолках не предполагается, не побоюсь этого слова, ОТЫГРЫШ, то есть какое-то отождествление себя с персонажем и принятие решений с его точки зрения. Ты не отыгрываешь, так там пешке не хочется, чтобы её съедали, и не пытаешься загадывать тюремные загадки, попав в тюрьму в Монополии. Вообще, у тебя набор действий в них довольно ограничен, и придумывать какую-то мотивацию не нужно.
1390 1501870
>>501846

>Точно так же


А почему ты считаешь, что существо с иной биологией и другим количеством глаз, ртов и хуёв, но сумевшее развиться до определённого уровня культуры, будет мыслить сильно отлично в контексте каких-то базовых понятий?
1391 1501872
>>501849

>У них костыли лучше


Нет. У них ноги, а не костыли.

> безногий может стать спортсменом-паралимпийцем


Это вообще не в тему.
>>501850

>если безногому поставить протезы, то он побежит быстрее тех самых ногастых атлетов.


Не побежит.

> да, они всё ещё оба люди с примерно одинаковым устройством головы.


Люди очень сильно отличаются в завимости от условий жизни. Речь шла про то что игрок-нормис в принципе не поймет чем дышит и живет тот кому доступны миллионы или магия по щелчку пальцев.
1392 1501873
>>501869

>Ты не отыгрываешь, так там пешке не хочется, чтобы её съедали, и не пытаешься загадывать тюремные загадки, попав в тюрьму в Монополии.


А если отыгрываю, приедет настольная полиция и посадит за то что отыгрываю?
1393 1501874
>>501873
Настольная полиция не приеден но вот в дурку тебя могут свезти.
1394 1501876
>>501872

>Не побежит


Анус ставишь?
1395 1501877
>>501872

>Люди очень сильно отличаются


>Люди


Но ты же всё ещё видишь в чём суть?
1396 1501878
>>501870

>сумевшее развиться до определённого уровня культуры


>камни

1397 1501879
>>501870
Тогда в чём вообще проблема? Бери да отыгрывай своего восьмиглазого хуеплёта, я ж тебе не запрещаю. но всё равно получится Вася из Усть-Пердюйска
1398 1501880
>>501873
Не приедет, даже если ты будешь ферзя себе в анус совать вот если сопернику, то может, но суть игры-то не в этом.
1399 1501881
>>501876
Педераст, плез.
>>501877
И? Юпитер, Марс и Земля и Плутон в прошлом тоже все планеты, но есть нюанс, да?
1400 1501882
>>501880
Педераст, иди в /ga со своим анусом.
1401 1501883
>>501882
Ну не я же стал пихать ферзя отыгрыш в анус шахматы, так что пидор ролеплеер пидор ты.
1402 1501884
>>501881

>Юпитер, Марс и Земля и Плутон в прошлом тоже все планеты


А плохая аналогия подобна котёнку с дверцей. Что сказать-то хотел? Что разумная сопля с Юпитера ближе по мышлению к среднему игроку Васе, чем риторический Абрамович?
1403 1501885
>>501881

>Педераст


Как что-то плохое.
761374.jpg15 Кб, 150x150
1404 1501886
Хера тут у вас гей-клуб , я в деле
1405 1501889
>>501885
Да, плохое.
1406 1501890
>>501884
Что это разные планеты, так и люди могут быть разными даже если у них что то общее.
1407 1501891
>>501878
Твой, походу, уже превзойдён и камнями из брусчатки.
>>501879

>Тогда в чём вообще проблема?


Твоя проблема?! Точно не скажу, но предполагаю переизбыток свободного времени и недостаток образования.
1408 1501892
>>501890

>люди могут быть разными


А я с этим спорю? Вопрос-то был

>про насекомых каких нибудь


>или про камни разные.


Средний игрок не осиливает и разницу-то между Васей и Петей или не дай боги Светой, а уж ролплеить насекомых для него вообще rocket science
1409 1501893
>>501891

>?!


Хуя ты агрессивный. Анус от ферзя болит?
1410 1501894
>>501891

>превзойдён


Ну каюсь, не проходил академического курса о высокой культуре камней.
unnamed (26).jpg59 Кб, 385x512
1411 1501895
>>501894

>культуре камней.


Извинись
1412 1501896
>>501893

>болит?


Нет, ввиду того, что я предпочитаю использовать шахматные фигуры для игры в шахматы и Чапаева, а не для анальных забав.
>>501894

>о высокой культуре камней


> камней


Использовать к-слово для обращения к минералам неполиткорректно. Так что да, извинись!
Без названия (32).jpeg8 Кб, 259x195
1413 1501897
>>501896

>шахматы


>Чапаева

1414 1501898
>>501897
Как-то хотел поиграть в детстве в чапая с дедом но шашек не было, только шахматы. Больно блядь щелбаном ферзя запускать я вам так скажу, лучше бы в анус сунул ей богу.
1415 1501899
>>501898

>лучше бы в анус сунул ей богу.


Так я сразу так и сказал.
1416 1501900
Перекат-то будет, ферзи вы анусные?
1417 1501901
>>501898
Клуб кэндилэндщиков двумя блоками ниже, дружок-пирожок.
1418 1501903
>>501642
Ты ебанутый просто, и живёшь в окружении злобных орков. Играю с друзьями в разные нри с 14 лет, никогда таких мыслей не возникало.

Поней не смотрел, родители соей не кормили, убивать не охота. Кун 18.
1419 1501904
>>501885
Я тебе более того скажу - ещё и нелегальное.
1420 1501924
>>501903
Хуя сейчас школота сойная пошла.
А в моё время да, злобным орком было быть стильно-модно-молодёжно, и мы таки бравировали всяким кроваво-кишечным контентом с настоящего разумеется сблевали бы, ессесна, и вообще были ценниками-мезантрапами.
1421 1501926
>>501904
И давно?
1422 1501927
>>501811
Незаселённые территории не позволяют. Вот когда заселят, там посмотрим
1423 1501931
>>501926
Когда статью "за растление малолетних" ввели в мировую практику?
1424 1501932
>>501872

>Речь шла про то что игрок-нормис в принципе не поймет чем дышит и живет тот кому доступны миллионы или магия по щелчку пальцев.


Игрок нормес или хекка по крайней мере об этом мечтает, в чём ему помогают массмедиа.
Просто мечтает как будучи миллионером велит секретарю заказать няшную экскортницу. Или будучи магой зачаровать овечку в антропоморфную няшку.
Мало кто-то мечтает от том, чтоб быть оленем, жевать траву и убегать от волков. А при встрече с самочкой, выходит другой олень и выталкивает рогами с пляжа, дополнительно обоссав. Кто захочет в это играть?
RbDd3EIiR9Q.jpg36 Кб, 400x400
1425 1501933
>>501931

>за растление малолетних


А я думал, это тост.
deerman.jpg40 Кб, 600x315
1426 1501934
>>501932

>Мало кто-то мечтает от том, чтоб быть оленем


Это ещё норм вариант, в начальном сообщении вообще предлагалось играть за камни. Лежать и русофобствовать
1427 1501935
>>501934

>играть за камни.


Есть варианты но я уверен, что пчел про другие камни
1428 1501936
>>501824
В треде есть сверхразумы, которые уверены, что играть даже кроссполом нельзя, потому что женщина никогда не поймет мужскую ментальность, и наоборот. А тут камни с насекомыми.
1429 1501939
>>501936
Игра решает нормальные биопроблемы человейника.
Скучает например хомо по охоте и собирательству.
Что делают нормальные гречневые?
Ясно что - берут удочку и ведро и ну рыбачить и грибы таскать. Особо кабанчиковые кладут дробаш в раздолбаный 4х4.
Что остаётся хипсторам и хекам?
Правильно - лутать картон.
Тоже самое с остальными пунктами по маслоу. Хочешь писькомерствовать? Иди курощай мастриских мобов и нпс, доказывая что у тебя самый сильный бильд, и что ты лютее всех задрочил правила и исключения системки, благодаря чему можешь ногебать сеттинг и гливочек-вахтеров.
И так далее.
Если это пытаться реализовать в негуманомдном сеттинге, то либо от мастира требуются гигантские усилия, чтобы найти или придумать лор и геймплей, позволяющий играчкам фрустрировать по фану, либо игрочки эноузиасты,которым и самим это энтиресно настолько, что они котовы вкладываться в негуманоидную игру.
1430 1501940
>>501935
У тебя на пике люди. Необчные, но люди.
1431 1501941
>>501939

>либо игрочки эноузиасты,которым и самим это энтиресно настолько, что они котовы вкладываться в негуманоидную игру


Ну как бы да, только такие в это и играют. И такие системы есть, и это классно. Но анон спрашивал, почему они не распространены.
1432 1501942
>>501941
Скорее всего, потому что требуют воображения и медленно разгоняются.
Если в дынде дрищ может взять вырвара или палыча и начать впитывать фан, подпивасный васян может взять опять же вырвара или палыча и прочих, и начать по-пацански корешиться с королями и генералами и впитывать фан, сстрашнотян можеть тифлинг_ку и начать строить глазки, впитывая фан,
то в негуманоидных приход фана наверняка достигается сложнее, нужно понять как именно поднимать своих минералоида или элементаля по табелю о рангах в такой игоре и активно юзать фантазию.
1433 1501944
>>501940
Здравствуйте, дорогие приключенцы.
1561377106821.jpg66 Кб, 800x396
1434 1501945
Ты отыграешь что угодно, анон? Тогда отыграй это. Отыграй мне вот эту говноручку. Всё можешь отыграть - её отыграй. Отыграй ручку!
1435 1501947
>>501945
Лежу в твоей руке и ссу синим. Твои действия?
1436 1501948
>>501945
Заявка: Овервотч на момент когда надо будет писать что-то важное - сразу активирую умение: Хуй тебе, а не письмо.
Если будут сувать в жопу, то начну течь токсичными чернилами.
1437 1501950
>>501932

>Мало кто-то мечтает от том, чтоб быть оленем


Олени фурри заебись. Сыграл бы в какую адекватную фурриебскую ролку.
>>501935
Тут круче. Тут еще и тянку надо закроссполить, а для некоторых уже это импосибл.
1438 1501951
>>501950
inb4 Адекватных фурриебских ролок не бывает, лол
1439 1501952
>>501950
Олень фурри, камни гуманоидные это все из разряда "человек в резиновой маске".
1440 1501953
>>501951
Как-то раз наблюдал ролку по МЛП, все скатилось в лезбодеревню и гурятину уже на 3 сессии.
1441 1501954
>>501952
Словно ИРЛ мы не контактируем с резиной в человеческой маске.
>>501953
Лесбодеревня это классика, как и гуро. Внезапно, но что-то тема лесбийства и гуро в фанатском творчестве часто мелькала.
Но я все равно про нормальную фурриебскую ролку, без гуро и прочего.
1442 1501955
>>501940
Так а я блядь о чём распинаюсь весь тред? В нелюдей играть не смогут просто
1443 1501956
>>501954

>Внезапно, но что-то тема лесбийства часто мелькала.


>99% центральных персонажей женские


Интересно, почему бы?
1444 1501957
>>501952
Как и всё, что в принципе отыгрывается людьми.
1445 1501958
>>501945
Лежу в сумке, жду пока достанут, медленно сушу чернила.
1446 1501959
>>501947

>Лежу в твоей руке и ссу синим


Представил карлана в костюме ручки, который лежит у анона в руке, как в гамаке, и ссыт синей струёй анону в лицо
Проиграл.
1447 1501960
>>501950

>тянку


Не знаю как в HnK, ибо не смотрел, но в Стивене камни официально гендерно-нейтральные. Но по сути да, тянки.
1448 1501962
>>501956
А вот не помню чтобы феечки вингс или барби были лесбияночками, а у поней в одном из самых популярных фанфиков мать своей дочке говорит:"дверь её амбара не в ту сторону открывается".
1449 1501963
>>501962

>феечки вингс или барби


Ну ты сравнил. У этих мало того что мужские персонажи как романтический интерес присутствуют, так ещё и взрослой мужской аудитории они не так зашли, как поняши.
К тому же уж по Винкс лесбофанфиков достаточно
1450 1501965
>>501963
Сравнил, да. У меня вообще есть чувство, что пони в любом виде рано или позно прийдкт к гуро и лесбиянсву, поэтому надо не пытаться от этого убежать. Вот есть же переделка вахи под поней - это идеальная системка, только подпили и криты красочней распиши, ну и дай всем организовать как минимум пару.
1451 1501966
>>501965
Аминь
1452 1501969
>>501960

>официально гендерно-нейтральные


Моногендерные. Розе же Грег как-то присунул
1453 1501970
>>501947

>Лежу


>>501948

>Жду


>>501958

>Лежу


Почему вы такие ограниченно фантазирующие?
1454 1501971
>>501970
Чем ще должна заниматься ручка с >>501945 этого пика?
1455 1501972
>>501950

>адекватную фурриебскую ролку


лул
1456 1501973
>>501971
Придумай, ты же ролевик или где?
Или вы тут только гурпсовики-симуляторщики?
1457 1501974
>>501973
Ты кто такой чтобы так со мной разговаривать?
1458 1501975
>>501974
Эм...
1459 1501977
>>501975
Кто ты такой чтобы требовать от анона в треде что-то тебе придумывать, так еще и с такой манипуляцией?
1460 1501978
>>501965
Просто понифаги- грязь, мразь и выродки, сэд бат тру. Собираясь в группы по 2 и более они всегда, я подчеркиваю всегда начинают топтаться по собственному фандому придумывая всякое эджи говно и чернуху, полностью проебывая изначальный посыл мультика.
1461 1501980
>>501978
А ты залез в голову авторкам чтобы понять реальный посыл?
Прост есть анализ что там довольно чернушый мир, просто нарисовано няшно чтобы детей не пугать.
1462 1501981
>>501970
>>501973
Не ограничивай мою креативность своими хотелками. Как хочу так и отыгрываю, не нравится - возьми меня в руку и книгу напиши. В ней будет всё как ты скажешь.
1463 1501983
>>501924
Справедливо сказано
1464 1501984
>>501980
Какие же пониёбы/фиррипетухи дегенераты, пиздец просто.
1465 1501985
>>501969
Как будто гендерно-нейтральным нельзя присунуть.К тому же, может и она ему присунула, кто знает
1466 1501986
>>501985
Залетела то все равно Роза и Грега беременность не смутила.
1467 1501987
>>501986
норм детский мультик
1468 1501988
>>501987
Пиздец. Теперь в мультиках нельзя показывать гетеропары с детьми. А то это вам не письку мять, это деторождение.
1469 1501991
>>501842
То что ты не способен понять мышление и мотивацию камня, не значит, что их у него нет.
1470 1501992
>>501991
То, что ты можешь их нафантазировать, не значит, что они есть.
228854-twilight-2000-dos-front-cover.jpg209 Кб, 800x929
1471 1501994

>играли в пикрелейтед



>во что играли играчьки


https://www.youtube.com/watch?v=d7yJnm6DhtE

>во что пытался играть мастИр


https://www.youtube.com/watch?v=Ylyqoxh-cXk

>что получилось в итоге


https://www.youtube.com/watch?v=b80TA1yv_Y0
1472 1501996
>>501994
И не удивительно, земля бетоном. Допотопный сеттинг, допотопная система, кривой перезапуск. Лучше бы уже на гурпсе все реализовали.
1473 1501997
>>501994
Давай подробности, слишком абстрактно
1474 1501998
>>501997
Я не он, но могу и пояснить как поянл. Все закатились девочками-писечками, возможно хотели лесбияночками с пушками поиграть. Мастер им водил войнушку про оборону какой-то крепости, где они должны были не дать НАТО потоптать совок как петух курицу.
Но пулучилась хуйня. Ни писечки, ни Бресткая Кепость.
yhs1.jpg147 Кб, 1024x768
1475 1501999
>>501991

>мышление и мотивацию камня


А я люблю обкладываться камнями и дрочить. Каждый день я хожу по земле с черным мешком для мусора и собераю в него все камни которые вижу. На два полных мешка целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду…ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И дрочу, представляя, что меня поглотил единый организм камни. Мне вообще кажется, что камни, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не оставляйте их на улице, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в камни, рыбы, водоросли, медузы, все из камней, даже небо, даже Аллах!.
1476 1502000
>>501998
Ну вот, а вы говорите в понях лесбодеревня.
1477 1502001
>>502000
Это я только предположил. Подожди оригинального анона.
1478 1502003
Есть какая-нибудь ролевая рулеточка по типу d100 систем, d100 сеттингов, d100 завязок для сюжета? Только без откровенного треша и чтобы в это можно было играть. Хочу расширить свои ролевые горизонты.
1479 1502004
>>502003
Ты же понимаешь что ничего лучше тыкания в трове нет?
1480 1502005
>>502003
Это не поиск-посоветуй тред. Крути отседова.
1481 1502006
>>502003
DMG D&D 5 Редакции
1523146032358.webm7,7 Мб, webm,
900x840, 2:46
1482 1502007
>>502004
Есть, тыкание в DC++
1483 1502008
>>502004
>>502007
А сеттинг/завязка?
1484 1502009
>>502008
Ролль буквы алфавита и так потыкайся. Завязку из книги мастера какой возьми.
1485 1502011
>>502009
X. Ну щё, походу XCrawl.
cute-dog-wrapped-bed-sleeping1.png425 Кб, 540x437
1486 1502012
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски