Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 августа 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
236 НЕКРОМАНТИЧЕСКОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД 1586300 В конец треда | Веб
Воскрешаем мертвый тред! А так же:

Создаем разумные квенты персонажам.
Пытаемся откреститься от мердерхобности.
Учимся рисовать карты.
Адекватно отыгрываем реакции мира.
Обрабатываем FATE напильником и рашпилем. Сравниваем.
Дружно посылаем политоту нахуй.
Ищем утраченную атмосферу волшебства.
Неумело структурируем мастерские заметки.
Оцифровываем болгарку.
Нарративобляди против варгеймодебилов!
Заклепочники против сказочников!
Обсуждаем полезность рейнджера как играбельного класса.
Рассуждаем над полезностью сюжетных таймеров в кампейнах.
Сравнивам рандомные энкаунтеры с прописанными квестами.
Мотивирем персонажей деньгами и не только.
Сочетаем классы с расами. Опять.

Предыдущий тред кристаллизуется в снежинки тут: >>1584449 (OP)
2 1586304
>>1586293 →

> И хоть усрись ты, но фрикшит это понятие плавающее


По-моему понятие вполне конкретное. Фрикшит - это хуёвые сочетания расы и класса, не соответствующие традиционному представлению (например эльф-варвар или орк-волшебник), или расы, которых не было у Толкина (вроде тифлингов и всяких фурри-рас). Всё, что подпадает под это определение - фрикшит. Исключений нет, как бы логично вы ни объясняли, почему хай эльф вдруг решил стать варваром.
3 1586305
Вбросил матрас и накрыл епанчой.
4 1586306
>>6304
Другими словами: фрикщит - это то, что тебе не нравится, потому, что ты скозал.

Мало того, Толкиенские расы уже давно не традиционные, а классические. А традиционными стал усреднённый набор рас из Пидов, Вовки и прочих популярных вселенных.
5 1586307

>расы, которых не было у Толкина


Значит современный бухгалтер Вася в качестве персонажа в днд — не фрикшит. Понятно.
6 1586308
Ловлю матрас и ловко бью им эстетосерунов по ебальнику
1d20: (9) = 9
7 1586309
>>6306

> Другими словами: фрикщит - это то, что тебе не нравится, потому, что ты скозал.


Фрикшит придуман не мной и даже не итт. Я чётко обозначил, что входит в понятие фрикшит, и со мной согласится большое число анонов, придерживающихся пути эстетики. Если у тебя горит с того, что твоего эльфа-варвара не котируют уважаемые люди, то это не отменяет того, что твой персонаж - кусок галимого фрикшита.

> А традиционными стал усреднённый набор рас из Пидов, Вовки и прочих популярных вселенных.


Ну то есть набор рас из Толкина. Или есть еще какие-то новые расы, которые есть и в пиде, и в вове, и в других популярных фэнтези? Могу только гномов припомнить.
8 1586310
>>6309

>придерживающихся пути эстетики


А какая на нем иерархия грехов?
9 1586313
>>6300 (OP)
Рано перекатил
10 1586314
>>6310
Ну если по тредам собрать мнения, то будет что-то вроде этого:
10: допустить мысль о том, что не иногда не нужно забивать голову борьбой против чего-либо выходящего за рамки эстетики
9: не вступить в спор со сторонником чего-то выходящего за рамки эстетики
8: не начать бороться (на словах) с играми и издателями, допускающими что-то выходящее за рамки эстетики
7: не собрать большую папку с картиночками, дающими правильные эстетические представления или нежелание их постить
6: проигнорировать наличие чего-то выходящего за рамки эстетики в имеющейся у себя игровой литературе и не бросить эту игру или: для электронных изданий - не отредактировать пдф, удалив проблемные моменты; для печатных изданий - не составить и не приложить личную эррату к книге
5: считать, что в фентези может быть слишком много разных видов эльфов
4: включение в западный сеттинг чего-либо азиатского и наоборот
3: вести игру с событиями, происходящими на территории СНГ, в любом отступающем от реализма жанре
2: допустить форматирование книги правил в три колонки или в две, но с широким полем для сносок и примечаний
1: бросать кости в игре за столом на смартфоне
11 1586315
>>6309
Минотавро-таурены, мерфорлки, гарпии например. Тролли вообще от сеттинга к сеттингу пиздец разные, и кто из не фрикшит?
Только вот все просто, шитоманька, фрикшит как и говно - "в головах". Если у тебя в голове говно, то да, при встрече на игре в воображалки с чем-то непонятным ты, вместо того чтобы сказать "э, уважаемые, мне непонятно как это ебатьвзаимодействовать в данном конкретном сеттинге, может отложим это или меня до следующего раза", начинаешь визжать "фрикшит-фрикшит". Но это всего лишь сигнал о том, что у тебя в голове говно.
Случаи когда игрок берет экзотику чисто ради +1 называются иначе. Случаи когда игрок берет что-то новое и ниасиливает - тоже.
12 1586317
>>6315
ТАНГАРЫ
ГЛИВАЧКИ
ПТИМЕТРЫ
13 1586318
>>6307

>персонаж без ЯВНОЙ СУКА вымаксовки на бой


>в днд



Давай я тебе врежу пыльным bag of holding с вагоном кирпичей внутри, а?
14 1586319
А Чардашник и Моральный Канканнер это классы или просто специализации для барда? Насколько фрикшитово их брать хай эльфу? А полуорку?
15 1586321
>>6304

> хуёвые сочетания расы и класса


Почему это вообще должно кого-то волновать, кроме того, кто играет за такое сочетание расы и класса?
Если человеку нравится, он интересно это отыгрывает - что в этом плохого?
16 1586322
>>6315

> Минотавро-таурены


В качестве основной игровой расы только в вове. В днд раса минотавров была добавлена в сеттинговой книжке Тероса, насколько я знаю. В других фэнтезях я не видел минотавров в качестве игровой расы.

> мерфорлки, гарпии например


Что-то не видел мерфолков и гарпий в качестве базовых игровых рас. В вове их нет, а в пиде надо лезть в коричневые карлики.

> Тролли вообще от сеттинга к сеттингу пиздец разные, и кто из не фрикшит?


Чаще всего тролли есть только в качестве монстров, особенно в днд, где за них по определению невозможно играть из-за их большого размера. Вов вообще плохой пример, потому что в нем все расы поделены на две фракции, одна из которых полностью посвящена монстрорасам и всяким коррапченным. В днд нет деления на две фракции, поэтому там и не принято играть за зомбаков, чистокровных орков, троллей и гоблинов. По сути в днд все по умолчанию играют за Альянс.

> фрикшит как и говно - "в головах". Если у тебя в голове говно, то да, при встрече на игре в воображалки с чем-то непонятным ты, вместо того чтобы сказать "э, уважаемые, мне непонятно как это ебатьвзаимодействовать в данном конкретном сеттинге, может отложим это или меня до следующего раза", начинаешь визжать "фрикшит-фрикшит".


Фрикшит - просто удобное обозначение всего того, что я и многие другие эстеты считают всратым говном. ИРЛ я этим словом не пользуюсь и просто говорю игрокам, мол в моем сеттинге (а у каждого уважающего себя мастера должен быть собственный сеттинг) имеют место только классические расы и классические сочетания раса-класс. Были те, кто, не обозначь я это, играли бы за дракончиков и котомальчиков, но сейчас все подуспокоились и играют за нормальные расы, потому что это моя игра и я выбираю, какие персонажи уместны в моих приключениях, а какие - фрикшит.
>>6321

> Если человеку нравится, он интересно это отыгрывает - что в этом плохого?


Нетипичные персонажи имеют свойство доёбывать всех своей нетипичностью - вот почему. А еще некоторые сочетания просто не соответствуют лору, как например дворфы-маги.
16 1586322
>>6315

> Минотавро-таурены


В качестве основной игровой расы только в вове. В днд раса минотавров была добавлена в сеттинговой книжке Тероса, насколько я знаю. В других фэнтезях я не видел минотавров в качестве игровой расы.

> мерфорлки, гарпии например


Что-то не видел мерфолков и гарпий в качестве базовых игровых рас. В вове их нет, а в пиде надо лезть в коричневые карлики.

> Тролли вообще от сеттинга к сеттингу пиздец разные, и кто из не фрикшит?


Чаще всего тролли есть только в качестве монстров, особенно в днд, где за них по определению невозможно играть из-за их большого размера. Вов вообще плохой пример, потому что в нем все расы поделены на две фракции, одна из которых полностью посвящена монстрорасам и всяким коррапченным. В днд нет деления на две фракции, поэтому там и не принято играть за зомбаков, чистокровных орков, троллей и гоблинов. По сути в днд все по умолчанию играют за Альянс.

> фрикшит как и говно - "в головах". Если у тебя в голове говно, то да, при встрече на игре в воображалки с чем-то непонятным ты, вместо того чтобы сказать "э, уважаемые, мне непонятно как это ебатьвзаимодействовать в данном конкретном сеттинге, может отложим это или меня до следующего раза", начинаешь визжать "фрикшит-фрикшит".


Фрикшит - просто удобное обозначение всего того, что я и многие другие эстеты считают всратым говном. ИРЛ я этим словом не пользуюсь и просто говорю игрокам, мол в моем сеттинге (а у каждого уважающего себя мастера должен быть собственный сеттинг) имеют место только классические расы и классические сочетания раса-класс. Были те, кто, не обозначь я это, играли бы за дракончиков и котомальчиков, но сейчас все подуспокоились и играют за нормальные расы, потому что это моя игра и я выбираю, какие персонажи уместны в моих приключениях, а какие - фрикшит.
>>6321

> Если человеку нравится, он интересно это отыгрывает - что в этом плохого?


Нетипичные персонажи имеют свойство доёбывать всех своей нетипичностью - вот почему. А еще некоторые сочетания просто не соответствуют лору, как например дворфы-маги.
17 1586324
>>6322

>Нетипичные персонажи имеют свойство


Стоять перед мастером на задних лапках, ведь чтобы их вообще в игру взяли, им нужен обоснуй, как они такие красивые сюда попали. А это связи с миром, через которые на снежиночку можно давить. Снежиночка по определению не может быть одиноким волком вроде архетипичного роги-сиротинушки или навозного наемника.
18 1586325
>>6322

>В других фэнтезях я не видел минотавров в качестве игровой расы.


Герои 3. Там у Темницы герои-минотавры, и минотавры в качестве юнита.
19 1586326
>>6325
Во-первых герои это стратегия, во-вторых чего там только нет.
20 1586327
>>6326
Ваха изначально варгейм. ПиД тоже. И только Герои изначально РПГ.
21 1586328
>>6326
В МИМОСНАМ Temple of Elemental Evil был минотавр. Дальше что?
22 1586329
Минотавры - это эстетичная раса, но только если у вас типа древнегреческий сеттинг. Туда же едут сатиры, гарпии и прочие сирены.
23 1586330
>>6329
Есть такое. Но это касается только мифологических существ. Всяких фурри-зайцев и черепахолюдов никакой сеттинг не оправдает (разве что кроме какого-нибудь фурри-сеттинга типа Редволла и диснеевского Робина Гуда, но это на любителя).
Wargor-Warhammer-Fantasy-фэндомы-Beastman-5640465 (1).jpeg218 Кб, 811x784
24 1586331
>>6329
Ты только что вархаммер.

Да и без него БИСТМЕНЫ в фентези вполне себе уважаемая раса, знаешь.

The Dark Eye - гарпии очень неплохо так прижились на скалисто-каменистых склонах фентезийной нихуя-не-Норвегии-каэшн...

Ух шашлыка бы с этого козлокозла навертеть...
25 1586332
>>6330
Азиатщина оправдает.
26 1586333
>>6318

>персонаж без ЯВНОЙ СУКА вымаксовки на бой


Ты сейчас хоббитов. Однако один такой короля-чародея ёбнул, так что можешь эти кирпичи себе в задний bag of holding засунуть.
27 1586334
>>6333
Ну мне бы на втором уровне МАСТИРСКИМ ПРОИЗВОЛОМ мифрильную кольчугу выписали бы - я бы тоже много кого ёбнул, знаешь ли, хоть ГНОМОМ-КОТОРЫЙ-GNOME.
28 1586335
>>6322

>По сути в днд все по умолчанию играют за Альянс


А вот за такое и пизды получить можно
29 1586336
>>6325
Герои технически не фэнтези.
30 1586337
>>6322

>все расы поделены на две фракции, одна из которых полностью посвящена монстрорасам и всяким коррапченным


Воргены. Это буквально образец некоррапта. И то что они таскают встроенный фурсьют наверное не делает их фурри. Ведь в основном фурсоны это совсем не цветастые волки, а коровки. Не верте /fur, ведь мне виднее как должны выглядить фурри. Остальное это фрикшит от мира фрикшита, фрикшит в кубе.
31 1586338
Положняк такой:
Люди: доступны для игры, могут взять любой класс и алайтмент.
Эльфы: фиксированный класс эльф. Один алайтмент.
Гномы: фиксированный класс гном. Один алайтмент.
Остальные недоступны для игры.
Так эстетично.
32 1586340
>>6335

>А вот за такое и пизды получить можно


Этот ордёныш пыжиться и строит из себя грозного орка, кек.
33 1586341
>>6338
Т.е. мультиклассов не будет? В ДнД по вову рассовый клас был просто уникальным классом для мультикласса. И да, система алаймента лучше всегобыла реализована в ДнД4.
34 1586343
>>6332
Если вы играете по азиатскому сеттингу. Обезьяньи короли и их спутники-свиньи на обычных играх смотрятся странно.
35 1586344
>>6341
Будет только то, что было у Толкиена.
И это не так уж скудно, как ты думаешь.
Достаешь книги Толкиена, обосновываешь свою снежиночку со ссылками на текст, и играешь .
36 1586345
>>6344
Какие Никейские Соборы будут актуальны?
37 1586346
>>6345
Те, чьи каноны эстетичны / те из их канонов, которые эстетичны.
38 1586347
>>6344

>Достаешь книги Толкиена, обосновываешь свою снежиночку со ссылками на текст, и играешь .


Хоббиты — английские крестьяне. Крестьяне ебут коз — фурриёбы. Фурриёбы есть у Толкиена. Вот я обосновал своего фурреволка. Так когда собираемся?
39 1586348
>>6346
Я не учен в делах эстетик и законов их. На тебя только уповаю, на пастыря эстетики как агнец треда нашего.
40 1586349
>>6347
Под волка не подвёл.
Могу пропустить фуррикозу.
41 1586351
>>6344
Фурри-акулы были у Толкина на тех же правах, что арагорновы штаны.
42 1586352
>>6349
Волки едят коз. Козы по самое вымя в крестьянском семени. Волки жрут мясо с человеческим семенем. Вывод — Сет пидор, а волки выебаны в рот крестьянами.
43 1586353
>>6338
Кажется, мы стали забывать эстетическую классификацию рас.

Вершина эстетики: Хуман.
Царь среди рас. Может брать любой класс. Но хуман-файтер все-таки не превзойден никем.

Красивые расы: Высшие и лесные эльфы, дворфы, полурослики
Эстетичные расы, но несколько стесненные в выборе классов. Не может быть халфлинга-паладина или высшего эльфа-друида, например.

Так себе раса: Гливочки
Опасно близки к фрикшиту, но их спасает Белоснежка и типаж взрослого, не растерявшего детское озорство и непосредственность. Сильно ограничены в выборе классов.

Фрикшит первой стадии - "Снежинки". Полуэльфы, полуорки, аасимары, тифлинги, голиафы, генази
Degenerate'ы, чья матушка согрешила с фрикшитом. Несмотря на фриколюдную натуру, вполне терпимы, когда занимают немногие определенные роли - например, аасимар-паладин или полуэльф-бард.

Фрикшит второй стадии - "Донатные скинчики". Дроу, подземные дворфы и гливочки, теневые эльфы, фейские эльфы, готические наследия.
Здесь фриколюдность дает себя знать даже при выборе "подходящего" класса. Начало падения. Все еще допустимы при выборе специфичного сеттинга, для которого и предназначены.

Фрикшит третьей стадии - "Нелюди". Тритоны, гоблиноиды, орки, юань-ти, сатиры, минотавры, варфоржеды, гиты и т.п.
Создания с совершенно чуждой психологией. Лучше забанить от греха подальше, т.к. в 99% случаев игрок просто не сможет отыграть это чудо не кринжово.

Фрикшит четвертой стадии - "Фурри". Людоящеры, дракониды, кобольды, тортлы, табакси, кенку, ааракокры, зайчики, совушки.
Если у вас не спидозный дегенеративный ЕРП - сразу в бан.
44 1586354
>>6352

>волки выебаны в рот крестьянами.


Компетеный крестьянин пересмекалил компетентного волка.
45 1586356
>>6354
Сказка об одомашнивании собак.
46 1586357
>>6318
На правах душнилы скажу, что Bag of holding с вагоном кирпичей внутри будет весить столько же, сколько и пустой
47 1586358
>>6304
Фрикшит - это баззворд с форчана, которым соевые порриджи обозначают все что им кажется кринжем.
48 1586360
>>6322
хорошая НАЖИВКА

>В других фэнтезях я не видел минотавров в качестве игровой расы.


В сеттинге 4 редакции дидов были.

>в пиде надо лезть в коричневые карлики


В офФициальных допах по мотыге были. Там же были минотавры, козломинотавры, змеелюди и прочая мотыжная братия.

>гоблинов


Проснись, ты обосрался, за гоблинов уже давно можно играть. В той же ПФ2 они вообще корная раса теперь лул.

>многие другие эстеты


Что ты делаешь на дваче, эстет?

>в моем сеттинге


Дженерико-дженериковая средневековая европка?

>дворфы-маги


несоответствуют только лору драконьей спермы.
49 1586361
>>6334
Короля-чародея ебнул карлан без мифрильной кольчуги, дебич.
50 1586362
>>6353

>Красивые


>полурослики


Ты пидорас или педофил?

>Фрикшит


>полуэльфы


Пизды от Профессора получишь. Арагорн полуэльф.
51 1586363
>>6304
Фрикшит это триггер для шизиков, неудобная правда что кто угодно может быть кем угодно в вымышленном мире, ограниченность мастерка не дает ему нормально отыгрывать взаимодействие мира с варваром эльфом. Чеголве кроизносящий слово "фрикшит" нуждается в психиатрической помощи.
52 1586364
>>6363
Надеюсь твой мир сможет нормально отвзаимодействовать с моим табакси-рогой-колясочником.
53 1586365
>>6364

>колясочником


Колясочник это не раса а сжв приписка, он отлично через порог таверны сам не перекатится.
54 1586366
>>6322
Окстись, в дреколансе были, в комповом майтомажике.
В вове нет гарпий? Охуеть, с третьего варика, вполне себе, не игровая, но со своей историей, взаимоотношениями и пр, а появились вообще у древних греков, такшта постарше гейфов будут
55 1586367
>>6365
Ого мистер ограниченный, не можете нормально отыграть? Фантазии не хватает?
Чеголве кроизносящий "сжв приписка" нуждается в психиатрической помощи.
56 1586368
>>6367
Я нормально отыгрываю, долбаеб. В коляске как по лестнице собрался подниматься?
57 1586370
>>6368
Без проблем, просто взял и поднялся. Что за вопросы? Фантазии не хватает придумать? Из-за ограниченности не можешь представить?
DG-WQmZWsAAB8aP.jpg48 Кб, 512x362
58 1586371
>>6368

>В коляске как по лестнице собрался подниматься?


Будут носить обнаженные слуги, как на пике
59 1586372
>>6368
Эм, сладенький, в чем буквально проблема?
60 1586373
>>6370
Не поднялся, ссаный колясочник остался мерзнуть на улице так как в таверну вход убогим запрещен.

>>6371
Кайф. А если их того... в капусту покрошат тогда как?
61 1586374
>>6372
Нет проблем с калеками, есть проблема с приключенцами калеками.
изображение.png2,9 Мб, 1920x1080
62 1586375
>>6373

>в таверну вход убогим запрещен


Надеюсь в таверну так же не пускают тифлингов и прочий фрикшит?
63 1586376
>>6375
Да, тифлинги едят с помойки.
изображение.png426 Кб, 415x733
64 1586377
>>6374
И в чем же она? Считаешь что они чем-то хуже?
65 1586378
>>6376
Рад что мы вернулись к примату пути эстетики.
66 1586379
>>6377
Механически это невозможность преодолеть ступеньки, скорость в 15 футов, помеха на все рукопашные атаки.

>>6378
Примат это ты?
изображение.png309 Кб, 540x373
67 1586382
>>6379

>Механически это невозможность преодолеть ступеньки, скорость в 15 футов, помеха на все рукопашные атаки.


С чего бы?
Вот тебе правила https://drive.google.com/drive/folders/11WstDX0dqKDmOUxaN58J4kmE-KMWYK1B
Там ничего этого нет.
68 1586383
>>6382
Правила для тех у кого есть ножки. Нету ножек нет ступенек.
изображение.png550 Кб, 680x526
69 1586384
>>6383
Ну понятно, ты эстет и просто хочешь игромеханическими штрафами удалить из игры то, что тебе кажется фрикшитом. Как там, полет штрафами забанил уже? Может расплавленный металл в воздухе от мельты ввел?
70 1586385
>>6384
Ничего я не хочу удалить из игры. Полет на концентрации, нарушил - летишь нахуй вниз получаешь 10д6 или больше. Расплавленный металл от мельты добавил бы но ваху не вожу.
изображение.png488 Кб, 680x481
71 1586386
>>6385

>Полет на концентрации


Петухокры передают привет.

>получаешь 10д6 или больше


Ага, больше 10д6 получить нельзя, но чтобы забанить фрикшит можно и правила поломать немного.
Эстет, уймись. Ты лишен фантазии и оригинальности.
72 1586387
>>6386
Петухококры тоже на концентрации будут.
И нет никакого полома правил так как есть правило 0.
Колясочник, спок.
73 1586388
>>6353
Ну и собери пати в AD&D 2, лол, там все православно в этом плане. В пятерке все так плохо, что фрикшитом, по факту, являются только некорные расы и классы.
Плюс, состав списка фрикшита от сеттинга к сеттингу будет различаться. В Фаэруне миготавры - фрикшит, а в Драгонлансе - корная раса. Опять же, и внутри сеттингов есть целые фрикшитовые регионы, которые всегда были. Шаар, например - это настоящий монгольский цирк с вемиками, локсо, три-кринами и кентаврами.
74 1586389
>>6387

>Я ничего не баню, просто все что мне не нравится получает игромеханические штрафы вплоть до неиграбельности


Неплохое двоемыслие, однако. Что у тебя там ещё? Никаких рельс, просто если партия идёт не туда, то натыкается на дедли энкаунтер?
75 1586390
>>6389
Если партия идет не туда, у меня есть списочек нехороших вещей которые делает главгад пока они собирают репу, ну и со временем легче не становится.
76 1586391
>>6390
Вот ты иезуит.
77 1586392
>>6361
таки его human баба зарезала
78 1586393
Чем колясочники-приключенцы то не эстетичны?
79 1586394
>>6393
Путь эстетики не велит.
80 1586395
>>6394
А ветеранов местный лорд за стопервую милю высылает?
81 1586396
>>6395
Только если они ПЦ. И не лорд, а демиург, он же мастер.
82 1586397
>>6309

>согласится большое число анонов


А ещë большее—на хуй тебя пошлëт, потому как ты заебал 100+ тредов толкать одну и ту же унылую телегу про свою ебаную вкусовщину.
Кстати, иди на хуй.
83 1586398
>>6395
Дырявит им ложки и определят в нпц. Ну или раскошеливаться на ресторейшн, чай круг невысокий.
84 1586400
>>6394

>Путь эстетики


Водераст, спокойно. У вас в гей-клубе эстетикой вообще не пахло.
85 1586402
А определения "эстетики" и "фрикшита" наш эстет сформулировал? Или как обычно, свой кал жуëт и нахваливает?
86 1586403
>>6392
Пизда, как и в ИРЛ жизни, просто загребла заслуги мужика-карлана, оставив его в безвестности. Хуже фрикшита только пиздомрази.
изображение.png261 Кб, 540x540
87 1586404
>>6387

>так как есть правило 0


Ты можешь вертеться как уж на сковороде сколько угодно. Ты просто банишь все что находишь "фрикшитом", прикрываясь правилом 0. Это только демонстрирует твою ограниченность и узость мышления.
изображение.png1,4 Мб, 1200x859
88 1586405
>>6395
Вот именно, войска Света всегда будут разнообразны и в них найдется место всем и каждому, кто готов защищать Добро!
89 1586406
Есть системы для настоящего тру героического эпоса, а не про вчерашних крестьян.
С поощрением героическим поступков системой. Борьбы если против гоблинов, то сразу против тысячи. Чтобы злое зло и доброе добро.

Что-то подобные элементы видел в хаке на днд про средиземье.
90 1586407
>>6387
У драконов тоже на концентрации?
91 1586408
>>6362
Полуэльфы - это дети куколдов своей рассы.
92 1586409
>>6406

>Есть системы для настоящего тру героического эпоса, а не про вчерашних крестьян.


Интересно. Расскажи, будь добр.
93 1586410
>>6409
Это вопрос был
94 1586411
>>6409
Godbound разумеется.
95 1586412
>>6368
Кубик кидать, для выполнения игровой условности.
96 1586413
>>6412
кидай на посрать
97 1586414
>>6413
1d20: (11) = 11
98 1586415
>>6414
Где заявка что снял штаны?
99 1586416
>>6415
У тебя в верзохе. Я на бумажке написал, в трубочку свернул и засунул.
100 1586417
>>6411
Хуета
101 1586418
>>6406
Agon, Exalted система адовый кал, Godbound
102 1586419
>>6410

>Это вопрос был


Так ставь знаки препинания соответствующие

>>6406

>Есть системы для настоящего тру героического эпоса, а не про вчерашних крестьян.


Exalted, Scion, GURPS
103 1586421
>>6418
не кал а калл говори правильно малыш нах
104 1586423
>>6408
Которой? )
105 1586424
>>6423
Эльфийской. У тебя расса вымирает а ты ебешся с приматами. Ты куколд своей рассы получаеться
106 1586425
>>6424
Если ты ебёшься, то куколд тут не ты.
107 1586426
Меня бесит визгун про ограниченность. Схуяли для его фрикшита(он же крйзилунизм, если вам так угодно) мастер должен подстраивать обстоятельства? Я обмазался говном - делай взаимодействие и так чтобы игра не сдохла. Ебать он конченный и визгливый, а за игру наверняка не заплатил, книжек не покупал.
108 1586427
>>6426
Я про это и говорю - взял колясочника - страдай, твой выбор, взял летуна - падай, тоже твой выбор.
109 1586428
>>6426
Мастер не способен обработать заявку, что ПЦ обмазался говном...
Что стало с НРИ?
110 1586430
>>6428
Нахуя? Зачем нужны пахомы на играх? Мы собираемся чтобы было заебись, а не чтобы пидорас получал что-то в ущерб кому-то еще. Если играчек делает что-то что мешает мастеру вести должную игру - это вина играчка и ему следует исправляться.
111 1586431
Ночь в Нижних Вырожденцах: Нападение на сельпо №13
изображение.png1,3 Мб, 927x1080
112 1586432
113 1586434
>>6426
Потому, что ты ограниченный. Вот и бесишься. Взялся водить, умей обрабатывать заявки.
После сессии пожми шиза дверью. Даже если этот шиз - ты.
114 1586435
>>6434
А чем непреодолимый без чужой помощи порог не обработка заявки на коляску?
115 1586436
>>6435
Это пассивная агрессия.
116 1586438
>>6436
А ты порогу это скажи.
117 1586439
Вы не шарите. Фрикшит - это не петухокры и прочие гливочки. Фрикшит - это персонажи, лишенные всяких связей с миром. Таким может быть и обычный хуман мейл файтер с квентой вроде "ну я типичный такой вояка, без друзей, жены, детей, родителей, троюродных дедушек и любимых котиков, приключаюсь ради наживы, вот".
118 1586440
>>6439
И налоги в гильдии приключенцев не платящий, ага.
119 1586441
>>6434

>МОЛЧИ! НИСМЕТЬМЕНЯСЛАТЬНАХУЙ!!!111


Кек. Пахом, иди на хуй.
120 1586443
>>6440

>гильдии приключенцев


Бюрократ, это ты?
121 1586444
>>6439

>обычный хуман мейл файтер


Нееееет, хуман мейл ето база, он ниможет быть фрикшитам!
122 1586445
>>6439
Ага. Ровно как и элементы сеттинга не связаные с миром. Типичное дело в ОСР, кста.
Из чего делаем вывод, что ОСР это фрикшит.
123 1586449
>>6439
Ты сейчас типичную квенту плута описал. Хочешь сказать в игре целый класс не вписывается в игру?
124 1586450
>>6439
Фрикшит это баззворд для "мне не нравится"
125 1586451
>>6449
Это потому что днд часто играется как настольная ммо-дрочильню, где квента нихуя не важна, а любимые эстетошизом расо-классы окончательно превращаются в скинчики. У всех рог должны быть контакты, связи, союзники, иначе хуевые они роги. Всяким мастермайндам и инквизитивам это вообще на роду положено.
126 1586452
>>6451

>контакты, связи, союзники,


А вот теперь спокойной и подробно опиши как это блять мешает ему хотеть наживы и делать все ради наживы?
127 1586453
>>6452
Никак. Не в жажде наживы дело. Проблема в типаже волка-одиночки, у которого ни контактов, ни связей, ни союзников - нихуя, через что мастер мог бы ингейм надавить на персонажа. Манчи и мерисьюшники очень любят такую хуйню.
128 1586455
>>6451
Нет, иначе бы четверка взлетела.
129 1586457
>>6373
Набрать новых же. Обычно это на летнем партийном съезде делается.
130 1586458
>>6457
Делалось.
фикс
131 1586459
>>6453

>ни контактов, ни связей, ни союзников - нихуя, через что мастер мог бы ингейм надавить на персонажа


Как смешно рвётся этот контрол-фрик, однако.
132 1586460
>>6424

>ты ебешся с приматами


Так-то ты в любом случае ебëшься с приматами, если ты не зоофил ну и если зоофил, то тоже можешь
133 1586461
>>6430
А что плохого в обмазывании говном на играх, если никто не против? И я даже не про игроков...
134 1586462
>>6444
А если он НИПОНЯТЫЙ СИРОТА НА ПУТИ МЕСТИ ВОЛК ОДИНОЧКА?
135 1586463
>>6450
Поддвачну. За 100+ тредов его даже внятно определить не могут.
136 1586464
>>6463
Ну, так представление о "норме" противоположной "фрикрвости" у всех разное.
1652471318492.png180 Кб, 1010x485
137 1586465
>>6382
Это что
138 1586466
>>6465
Транспидор
139 1586467
>>6465
Первый флаг трансов, второй не узнаю. Что-то про инвалидов, скорее всего.
140 1586468
>>6366
Так и в днд тоже есть гарпии, просто играть за них нельзя, потому что это монстры.
141 1586469
>>6463
-----》 >>6304
142 1586470
>>6469
Традиционный уклад в фентези это оксюморон. Расширяй свои горизонты, пробуй новое.
143 1586471
>>6469

>хуёвые сочетания расы и класса


Define хуëвые. "Хуëвые"=не нравящиеся лично тебе, я правильно понимаю?

>не соответствующие традиционному представлению


Define традиционное. Традиционное на какой год и где? Оно, блядь, меняется. На момент появления снежинка—добрый рэйнджер-дроу Дрист с двумя саблями был оригинален до фрикшитности, вау, нигде такого нет, а сейчас он же стоит как пример рэйнджера в рулбуке, и его же большинство вспоминает при словосочетании "тëмный эльф"

>расы, которых не было у Толкина


Ну тут вообще пушка. Схуя ли вообще что-то должно ему соответствовать? Почему ему, а не Льюису с кентаврами, минотаврамии говорящими зверями? Или Говарду с хуманами, гигантами, рептилоидами и лавкрафтианскими тварями? Их из фэнтези выписали или что? Схуяли ему должны соответствовать условные Дарксан, Эберрон или Равника?
144 1586472
>>6304

>традиционному представлению


Заебись, надо жанр законсервировать на уровне 1950-х, вот тогда заживëм. А нахуя?
145 1586473
>>6465
>>6467
Второй—аромантик, держу в курсе.
146 1586474
>>6472
Тогда это будет единственное, что консерваторы реально законсервируют.
147 1586475
>>6470

>Традиционный уклад в фентези


Предлагаю пойти дальше в борьбе за традиционные ценности в фэнтези:
Играть можно только добрыми персонажами, которые идут бросать кольцо в вулкан.
Противостоит им обязательно Тëмный Властелин с ордами орков.
Эроплей запретить.
Шутки про говно, жопы и хуи запретить.
ДМ должен написать минимум три языка перед кампейном.
Желательно играть на английском.
148 1586476
>>6474
Ну почему же, есть ещë говяжьи анусы.
149 1586477
Не знаю с кем поделиться и обсудить.
Кампания по днд 5, наверное на пару месяцев.
Хочу ввести систему порчи или что-то такое. При воздействии персонажа с чем-то злым, при плохих поступках, то он бросает телосложение. Если проваливает, то получает единицу порчи, что меняет его представление о мире заставляя совершать более злые поступки.

Группа приходит в деревню где к ним обращаются за помощью. Каждую ночь в двери ломится восставшая из могил нечисть. Их родственники, дети, родители. Под утро ложатся в могилы обратно и закапываются.
Просят помочь с проблемой так как замечают у жреца знак церкви на одежде.

Если группа захочет дождаться ночи и просто всех повторно убить, то первое время нежить будет использовать действием уклонение. И только потом начнет бить в ответ. Крестьяне дадут телегу, лошадь, попросят отвезти тела на кладбище и закопать. Под руководством какой-нить бабки, которая всех знала при жизни. Там они увидят склеп и...

Если группа придет днем на кладбище, то найдет склеп, в котором встретит сидящего над книгой студента, с чаем и бутербродами. Сначала тот испугается, кинет парочку станящих заклинаний, но потом извинится и спросит зачем те пришли.

Студент магической академии нашел некрономикон и потихоньку изучает его тайны. На этом кладбище он проходил общение с мертвыми, учил язык мертвых. Мертвые попросили его об услуге - наказать убийцу. Ревнивого парня, плотника, который зарубил свою невесту и её ухажора, да прикопал на кладбище. Тогда студент поднимает все кладбище и сбрасывает остальные полномочия на неживых. Те поговорить с живыми не могут - те их не понимают, так что просто мешают спать. Пытаются помочь своим соседям по кладбищу, будят своих родственников надеясь им все объяснить. Потому они и не нападали.

Если вся нежить порублена на части, то некромант их тела восстанавливает магией, создает для пати медальон для общения с мертвыми и выгоняет на хороших отношениях.
Если нежить лежит в могилах, то просто создает медальон и отправляет вечером идти общаться с трупами, помогать нежити наказывать убийцу. Сам он занят. У него там скоро сессия, а он не готов... и так далее.

Если попросить, то он покажет гримуар. Любопытному надо будет кинуть на порчу. Если долго общаться в склепе также придется кинуть, но уже всем.

Пати знакомится с парочкой уже мертвых. Те рассказывают о своей судьбе, просят поймать убийцу и произвести суд. Настоящий суд. Со свидетелями (нежить), потерпевшими (нежить), прокурором (приключенец), адвокатом (приключенец), судьей (приключенец), палачом (приключенец), слушателями (жители деревни) и уликами.

Пока улики будут найдены, приговор приведен в действие, то студента простынет и след. А в деревне появятся представители церкви (решать вопрос с мертвыми), власти (решать вопрос с нелегитимным судом), магической академии (с украденной книгой).

Сойдутся на том, что виноват тот некромант и преступник. А найти его сможет только пати, так как имеет созданный его рукой медальон, по которому его отследят. К сожалению никто другой им пользоваться не сможет. Когда преступник будет найден - нужно будет сдать его церкви, властям и магической академии. Достаточно будет их вызвать и всякие паладины, стражники и прочая прочая... просто телепортируется его вязать и делить его тело на троих.

Так пати отправится в погоню где будет устранять последствия использования некромантии. Со временем все более хаотичные и злые. Повышать уровень, получать уровни порчи. И в конце столкнется с обезумевшим некромантом. Естественно никакая помощь не придет и пати придется биться в одиночку.

Как можно улучшить систему порчи? Как-то игромеханически привязать? Но это не должно давать только дебафы. Может есть интересные мысли?
Что думаете вообще по идее?
149 1586477
Не знаю с кем поделиться и обсудить.
Кампания по днд 5, наверное на пару месяцев.
Хочу ввести систему порчи или что-то такое. При воздействии персонажа с чем-то злым, при плохих поступках, то он бросает телосложение. Если проваливает, то получает единицу порчи, что меняет его представление о мире заставляя совершать более злые поступки.

Группа приходит в деревню где к ним обращаются за помощью. Каждую ночь в двери ломится восставшая из могил нечисть. Их родственники, дети, родители. Под утро ложатся в могилы обратно и закапываются.
Просят помочь с проблемой так как замечают у жреца знак церкви на одежде.

Если группа захочет дождаться ночи и просто всех повторно убить, то первое время нежить будет использовать действием уклонение. И только потом начнет бить в ответ. Крестьяне дадут телегу, лошадь, попросят отвезти тела на кладбище и закопать. Под руководством какой-нить бабки, которая всех знала при жизни. Там они увидят склеп и...

Если группа придет днем на кладбище, то найдет склеп, в котором встретит сидящего над книгой студента, с чаем и бутербродами. Сначала тот испугается, кинет парочку станящих заклинаний, но потом извинится и спросит зачем те пришли.

Студент магической академии нашел некрономикон и потихоньку изучает его тайны. На этом кладбище он проходил общение с мертвыми, учил язык мертвых. Мертвые попросили его об услуге - наказать убийцу. Ревнивого парня, плотника, который зарубил свою невесту и её ухажора, да прикопал на кладбище. Тогда студент поднимает все кладбище и сбрасывает остальные полномочия на неживых. Те поговорить с живыми не могут - те их не понимают, так что просто мешают спать. Пытаются помочь своим соседям по кладбищу, будят своих родственников надеясь им все объяснить. Потому они и не нападали.

Если вся нежить порублена на части, то некромант их тела восстанавливает магией, создает для пати медальон для общения с мертвыми и выгоняет на хороших отношениях.
Если нежить лежит в могилах, то просто создает медальон и отправляет вечером идти общаться с трупами, помогать нежити наказывать убийцу. Сам он занят. У него там скоро сессия, а он не готов... и так далее.

Если попросить, то он покажет гримуар. Любопытному надо будет кинуть на порчу. Если долго общаться в склепе также придется кинуть, но уже всем.

Пати знакомится с парочкой уже мертвых. Те рассказывают о своей судьбе, просят поймать убийцу и произвести суд. Настоящий суд. Со свидетелями (нежить), потерпевшими (нежить), прокурором (приключенец), адвокатом (приключенец), судьей (приключенец), палачом (приключенец), слушателями (жители деревни) и уликами.

Пока улики будут найдены, приговор приведен в действие, то студента простынет и след. А в деревне появятся представители церкви (решать вопрос с мертвыми), власти (решать вопрос с нелегитимным судом), магической академии (с украденной книгой).

Сойдутся на том, что виноват тот некромант и преступник. А найти его сможет только пати, так как имеет созданный его рукой медальон, по которому его отследят. К сожалению никто другой им пользоваться не сможет. Когда преступник будет найден - нужно будет сдать его церкви, властям и магической академии. Достаточно будет их вызвать и всякие паладины, стражники и прочая прочая... просто телепортируется его вязать и делить его тело на троих.

Так пати отправится в погоню где будет устранять последствия использования некромантии. Со временем все более хаотичные и злые. Повышать уровень, получать уровни порчи. И в конце столкнется с обезумевшим некромантом. Естественно никакая помощь не придет и пати придется биться в одиночку.

Как можно улучшить систему порчи? Как-то игромеханически привязать? Но это не должно давать только дебафы. Может есть интересные мысли?
Что думаете вообще по идее?
150 1586478
>>6477
Не читай
@
Сразу отвечай

У тебя очень дохуя "Если". Живые игроки на реальной игре в 100% случаев в эти "Если" не попадают. Или попадают между ними. Я так понимаю, ты ДМ начинающий?
151 1586479
>>6478
Так эти если говорят о возможностях, если ЕСЛИ не произойдет, то сюжет просто пойдет дальше. А как мне писать?

Да.
152 1586480
>>6479
Ты же для себя пишешь, а не рельсовый модуль в печать—думай над ситуацией в общем: студент там-то живëт, хочет того-то, делает то-то, деревня такая-то, местные хотят того-то и т. д.
А на игре ты уже действуешь НПЦ, исходя из этого и действий игроков, так, имхо, проще, чем пытаться до игры предугадывать все варианты того, что случится—один хрен не угадаешь, что игрокам в голову взбердëт.
153 1586481
>>6477
А по теме порчи: можешь незатейливо спиздить из Вахи систему порчи и таблички с мутациями, например. Что-то похожее вроде было и в ДМГ пятëрки.
154 1586483
>>6480
Ясн
155 1586486
Эстетические сочетания бывают.
Но оценить их могут только те, кто шарят в эстетике, например эльфы.
Людям истинную эстетику не понять, так же как, к примеру, нельзя объяснить эстетику муравью.
Кстати, самый эстетичный, популярный, известный, любимый всеми персонаж D&D - эльф варвар. (темный, мультикласс)
156 1586487
>>6477

>Сначала тот испугается, кинет парочку станящих заклинаний, но потом


Будет покрошен на куски, конец квеста. Или он у тебя авто победитель?

>Достаточно будет их вызвать и всякие паладины, стражники и прочая прочая... просто телепортируется


А кoнфеты за меня тоже они есть будут? Сам подумай, как бы был устроен мир, если паладины, стражники и маги просто телепортируются куда хотят, и нафига в таком мире вообще приключенцем быть.
зы. кoнфеты, my ass
157 1586489
>>6477
Спили мушку

>где к ним обращаются за помощью.


Неееее, платят мало, нежить стрëмная, ну нахер. О, а давайте деревею захватим, а жителей в рабство продадим!

>кинет парочку станящих заклинаний


Это некромант, валим его, case closed, ну всë, поехали дальше.

>отправляет вечером идти общаться с трупами, помогать нежити наказывать убийцу.


Не, на хуй, идëмв город продавать амулет, хаха лох.

>Если попросить, то он покажет гримуар.


Не попросят.

>Так пати отправится в погоню где будет устранять последствия использования некромантии.


Ну не, стрëмно, а давайте лучше хворост собирать.
158 1586490
>>6487

> А кoнфеты за меня тоже они есть будут? Сам подумай, как бы был устроен мир, если паладины, стражники и маги просто телепортируются куда хотят, и нафига в таком мире вообще приключенцем быть.


Дальше прочитай строчку. Конечно же эту фишку отключат. Но ведь сам подумай как бы работал мир если бы не было летучих паладинов возможен труп по коням.
159 1586491
>>6487

> авто победитель?


Да. Потому что он сильнее.
160 1586492
>>6471

> Define хуëвые. "Хуëвые"=не нравящиеся лично тебе, я правильно понимаю?


Мудак блять, там буквально дальше по строке написано, что я под этим понимаю.

> Define традиционное. Традиционное на какой год и где? Оно, блядь, меняется.


Примеры я подобрал довольно наглядные, ты докапываешься.

> Ну тут вообще пушка. Схуя ли вообще что-то должно ему соответствовать? Почему ему, а не Льюису с кентаврами, минотаврамии говорящими зверями? Или Говарду с хуманами, гигантами, рептилоидами и лавкрафтианскими тварями?


Может потому что в базовых правилах днд годов с 70-х в книге были приведены именно толкиновские расы? Нет, можно конечно играть по любому сеттингу, по которому только пожелаешь, но если вдруг в нем появляется несоответствующая его духу деталь, типа эльфов в Хайборийской Эре или петухокр-колясочкиков в Средиземье, то это фрикшит ебаный.

> Схуяли ему должны соответствовать условные Дарксан, Эберрон или Равника?


Во всех этих сеттингах есть набор толкиновских рас (кроме Равники, там вроде как только люди), и даже кованые в Эберроне и три-кринны в Дарксане будут фрикшитом, потому что эти расы придуманы исключительно для привлечения к себе внимания, а идея фрикшита в этом и заключается.
>>6472

> Заебись, надо жанр законсервировать на уровне 1950-х, вот тогда заживëм. А нахуя?


Как это относится к жанру? Хай эльф в команде так сильно меняет жанр игры?
161 1586493
>>6406
Age of Sigmar Soulbound
162 1586494
>>6490
Как бэ все фентези фабулы построены на том, что у властей светских и религиозных нет средств контроля над фронтиром.
И на фронтире поэтому происходят приключения.
Если у тебя стража не может защитить мост от гоблинов, но кванттплепортируется на тот же мост, когда вместо 2d6 гоблинов там дебоширят партеечка, это пожим двери.
163 1586495
>>6469
Это определение работает только в хай фентези, и то со скрипом в верзохе. Вот как мне определять эстетичность сочетаний в каком-нибудь ффгшном вахаподелии или в мире тьмы, или в шадорвани?
164 1586496
>>6322

> не соответствуют лору


Какому нахуй лору? Лору чего?
165 1586497
Почему монк не является фрикшитом?
166 1586498
>>6497
У него широкая верзоха.
167 1586499
>>6496
Любого нормального сеттинга, где дворфы не умеют колдовать.
168 1586500
>>6497
Является только в том случае, если это не каноничный шаолиньский монах или ниндзя.
169 1586501
>>6500
Ну еще если игра происходит в базированном европейском сеттинге без чурок.
170 1586502
>>6496
Нечеловеческие расы должны поставлять на рынок труда стандартные специализированные единицы (эльфы - эльфийку лучницу- экошизу и эльфа сноба маго-пидора, гномы - хама весельчака в тяжёлых доспехах) назначение которых служить сайдкиками гг белому мейл файтеру и не бухтеть.
171 1586503
>>6500
Что шаолиньский монах забыл в классическом эстетическом толкиеновском фэнтези?
172 1586504
>>6503
Поподанец, обычный такой.
"Венчунь против Саурона".
173 1586505
>>6504
Я вот не верю, что китайцы были бы против орков.
174 1586506
>>6473
Проститутка, получается ?
175 1586507
>>6505
Эм, китайцы буквально вырезали их протитип в виде монголов ИРЛ.
176 1586508
>>6451
Всегда такой была. Что-то может быть выправлено мастером, но это не всегда нравица играчкам. В прошлом веке таких, после упорной заявы "только рандом тру, астальное праизвал мастира" пожал "вот вам таблички, ебитес"
177 1586509
>>6505
Мы же играем не за китайца играком китайцем, а за шаолиньского монаха, как он выглядит в эстетике американской попкультуры.
То есть это должен быть Ероха, обычный такой, капитан школьной футбольной команды, который идёт по жизни и показывает, что его кунфу самое сильное.
Получается, на совете Элронда монах сидит скучает, потом поднимается и ломает каменный стол ребром ладони:
- Да хули тут пиздеть, пойдём кинем кольцо, куда вы там его хотели кинуть, пока я буду выбивать дерьмо из вашего Саурона!
Идёт и отвлекает Саурона, выбивая из него дерьмо голыми стальными ладонями:
- Ора-Ора-Ора-Ора-Ора!
178 1586510
>>6507
Иван город Тверь камень удачи бросать получите кошкожена бед драгон луна-попа. Рассказ книга Великая Китайская Коммунистическая Партия камень удачи бросать.
Расскажи лучше что-то про ролевки китайские или восточные, раз уж Китай монголов побеждает.
179 1586511
>>6477
Порча скорее всего не нужна, хватит проклятий, возможно проклятий стиля одиссеи драгонлордов. Либо покури как сделана смена элаймента при нахождении на разных планах. Только с играчками проговори (и для себя определись), до игры!, как это будет работать, например ты запрещаешь игроку определенные действия, неподходящие мировоззрению "ты занес меч, чтобы зарубить щеноченьку, но рука сама опустилась, это слишком для тебя", либо что-то пробросить надо чтобы переступить через себя, либо персонаж помехи ловит/не получает преимуществ, пока в себя не придет, например.
180 1586512
>>6505
Ты каким местом Толкиена читал?
181 1586513
>>6459
Мерисьюшка, спок. Есть негласный закон: Если игра подразумевает кассирную сосиалку, то волки-одиночки гордо шествуют нахуй. Чем ее больше, тем глубже пенетрация наших томных и нипонятых аутистов.
182 1586514
>>6459
Потом такие говорят, что они вне политики и убегают из города.
183 1586515
>>6492
Да, в дарксане дварфы вполне себе толкиеновские, только лысые, и халфлинги тоже, но только каннибалы, а так толкиеновские и эльфо-бомжи тоже, по прахфессору, буква в букву, ага.
184 1586516
>>6505
У тебя либо очень хорошее воображение, и ты можешь представить себе толкиеновского орка, впитывающего конфуцианские ценности или следующего своему Дао, либо ты либераха. Что-то мне подсказывает, что верен второй вариант.
185 1586517
>>6516
В рядах рядом с орками идут и люди. Конфуцианские ценности оторжествления государства семье это вообще БАЗА тоталитаризма, например. Орки не были замечены в семейных отношениях, да даже самок их не видно. Что кстати намекает нам на евнухов, только боевитых. Верных псов, которые не будут иметь семьи и будут всё свое время посвещать величию ЛИДЕРА.
186 1586518
Порашники, молчать!
187 1586520
>>6517
Повестночно, правильнотм, неполживо. Такого ответа я и ожидал...
188 1586521
>>6514

>и убегают из города


Это же вампиры, да? Они же понимают, что, даже если их примут, в другом городе они будут на положении червей-пидоров? А вероятнее всего не примут, чтобы приняли, нужен либо очень терпимый правитель города, либо возможность затеряться в этом городе, либо какие-то протыки, которые могут замолвить словечко кому надо - но откуда они у ньюфагов?
189 1586522
>>6521
Можно просто бежать в следующий город, глупыш.
190 1586523
>>6522
Кровосиси не очень любят путешествовать, как думаешь, почему?
191 1586524
>>6503

>толкиеновском


>>6492

>толкиновские


>>6309

>набор рас из Толкина


>>6492

>есть набор толкиновских рас



Шизоуебище, ты либо трусы сними, либо крестик в жопу засунь.
То тебе эльфы-варвары из Сильмариллиона не нравятся, потому что в днд они якобы другие, то тебе, сука, внезапно Толкин лучшим другом стал. Да пошел ты ко всем хуям!
Сука.
Это к тому-то Толкину за фрикшит прислушиваться, где в братстве кольца одни нахуй снежинки фрикшитные. ЧЕТЫРЕ, сука, принца в одной партии, и из них трое — наследные, еще один полубог, еще один миллиардер, и три долбоеба сверху.
Это к тому Толкину прислушиваться, у которого на похуях в мире может появиться тупо-лесной-дед-с-женой или зацени-горные-великаны-играют-в-баскетбол-валунами на одну сцену?
А ниче, что твои компетентные халфлинги-роги, хладнокровно убивающие и орудующие с луком, это тоже нихуя не толкиновские хоббиты? Ниче, что они в лучшем случае на перумовского хоббита похожи? Ну охуеть теперь, будет образцом нефрикшитности Ник Перумов у нас.
Десть карликов тебе в задницу, и батальон конных арбалетчиков, уебок сука.
192 1586525
>>6415
В листе персонажа отметил
193 1586526
>>6523
Потому что они гречневое быдло, которое лижет жопу князю за возможность жить в его городе.

Настоящие "камарилья не нужна" снежиночки по ночам едут в поезде или авто, а днём спят.
Если новый город оказывается говном, в котором мамка-князь гонит работать, а гопошабаш унижает и даёт пизды, то собирают манатки и двигаются дальше к недостижимому вампирскому Битардску.
Причем есть неиллюзорный шанс обрести таковой, захватив город на Аляске / Камчатке в период полярной ночи.
194 1586527
>>6521
Волки-одиночки, они вне политики, теллер делай нам игру.
Просто вот.
195 1586528
>>6492

> в базовых правилах днд годов с 70-х


Сейчас в днд в коре тифлинги и драгонборны, в ПФ2 гоблины. Если ты фрикшитом собрался назвать две системы, которые покрывают 80-90% всех нынешних игр, то ползи под шконку ко всяким ОСРщикам и прочим полутора процентам говна.
196 1586529
>>6526

>Причем есть неиллюзорный шанс обрести таковой, захватив город на Аляске / Камчатке в период полярной ночи.


Это там где мало людей, шастают пьяные чукчи и ижть можно только пол года, ибо полярная ночь сменяется полярным днем? Заебись место(нет).
197 1586530
>>6513
>>6514

>жопка контрол-фрика не горит. повторяю, не горит

198 1586531
>>6529
А еще в таких ебенях любят жить злые волки, ты забыл добавить.
199 1586532
>>6526
Такие пацаны как у тебя быстро выяснят что джихад это детские игрушки по сравнению с войнами Гару.
200 1586533
>>6529
Это у тебя выученная вампирская беспомощность.
Оторвись уже от юбки князя.
Можно гастролировать по северам хоть всю постжизнь, смертные ещё нарожают.
201 1586534
>>6531
>>6532
Это всё княжеские выдумки, чтоб неофиты боялись выйти из мегаполиса, и продолжали батрачить на камарилья за МРОТ.
202 1586535
>>6527
Тащемта в вампиричках есть автаркисы - как раз

>Волки-одиночки, они вне политики


Правда, там в комплекте обычно идет нихуевый возраст, опыт и поколение, но кого волнуют такие мелочи?
203 1586536
>>6530
Мне вот интересно, а приходить на игру вовремя это тоже ссучивание под контрол фрика или это другое?
>>6534
Питие крови это элдерский конструкт и не нужно? За пределами городов Пустоши, где нет ментов? А на северах бросать людей на улицах в стиле бродячих котов насколько быстро не заспавнят отряд охотников(а то ведь без разрыва одежды сосать кровь выйдет така на югах)?
>>6535
То что аутарх уже держит землю это политика. Собственность рождает политику если чо.
204 1586537
>>6510
Я сомневаюсь, что ролёвки в Китае в принципе легальны.
205 1586538
>>6533
Гастролировать можно, кочевые стаи шабаша подтвердят. Но шабашиты на то и шабашиты, они ебнутые. Здоровый вампир постарается прежде всего осесть где-нибудь, чтобы был постоянный и непалевный источник еды.
206 1586539
>>6526
Забавно, у меня в текущей хронике половина котерии это вампирские дрифтеры, осевшие в городе, а вторая половина просто понаехавшие понаехали они правда почти сразу после постройки, но это уже детали.
207 1586540
>>6536

>Питие крови это элдерский конструкт и не нужно?


Те ебнутые цимисхи-монахи скажут, что так и есть.
208 1586541
>>6526
>>6534
Бля, успокойте уже этого гангрельского шизика.
209 1586542
>>6524

>батальон конных арбалетчиков


Существуют в AD&D с 1979 года, откуда их Коленька Перумов и подрезал.
210 1586543
>>6536

>Собственность рождает политику


Если у тебя репутация могучей и нервной мрази, способной убить, а то и сожрать, за нарушение территории, при этом ты не против пооказывать околоуникальные услуги в обмен на то что тебе лень делать самому, то можно и без политики.
211 1586544
>>6536
Князь, успокойся, мы уже поняли, что манипулятор.
Мы теперь вампиры, а не смертные, и лучше мы будем джигитами среди овец-смертных, чем прислужниками овцами среди твоей армии высокоуровневых надсмотрщиков.
Смертные своих то серийников поймать не могут десятилетиями, а нас и подавно.
Сказочки про оборотней, которые придут и укусят за бочок, если ляжешь спать на краю города, оставь для своих подсосов.
Чао, мы вне политики.
212 1586545
>>6544

>Смертные своих то серийников поймать не могут десятилетиями, а нас и подавно.


Ой, дурак
213 1586546
>>6544

>своих то серийников поймать не могут десятилетиями


Вторая инквизиция передает привет и распыляет тебе в еблет перцовку со стружкой из Каабы.
214 1586547
>>6544
Угу, у пидорнутого уже "тока выиграли" началось.
215 1586548
>>6540
Спасибо, подрезал себе НПЦ.
216 1586549
>>6492

>Может потому что в базовых правилах днд годов с 70-х в книге были приведены именно толкиновские расы?


Конные арбалетчики дварфов на мулах там тоже приведены.
217 1586550
>>6546

>какава

218 1586551
Заявился бы ааракокрой-варваром на игру эстетошиза.
219 1586552
>>6494
У меня квантотелепортируются и на боблинов и на пати
220 1586553
>>6551

>ааракокрой-варваром-колясочником


Исправил тебя.
221 1586554
>>6551
Надо варлоком-бомбардировщиком со стеноломом. Чтобы и Звоночка задеть
222 1586555
>>6544

>Смертные своих то серийников поймать не могут десятилетиями, а нас и подавно.


Ты про маскарад слышал?
223 1586556
>>6553
Трансом агендером аромантиком?
224 1586557
>>6553

> колясочником


Это ШАССИ
225 1586558
>>6554
Тогда лучше взять сыча, не?
226 1586559
>>6556
>>6557
Боевым вертолетом! Но без винтов.
227 1586560
>>6555
Зачем нужен виржин маскарад, когда есть чед молчание крови?
228 1586561
>>6541
Опять ты, ебнутый ненавистник гангрелов? Тебя Карш, Беккет и Декер сообща в сраку выебли, поэтому ты хейт удержать не можешь?
229 1586562
>>6559

>Но без винтов.


Ибо есть два сильных крыла.
230 1586563
>>6537
В Китае легален геншин импакт с панцу и куньчиками.
231 1586564
Здравствуйте, повелители и играющие. Я - обычный повелитель подземелия из клуба Иг Рай Сам. Китайские настольные игры водить очень весело, особенно с другими играющими из клуба Иг Рай Сам. Это укрепляет дружбу народов и человека.
232 1586565
Один раз мы играли с играющими из клуба Иг Рай Сам, и один из игроков стал слишком сильного уровня и большие деньги заработал. Тогда я заразил его персонажа чумой свиньи и король украл его деньги налогом, чтобы сохранить сладкий вкус тяжёлой победы. Играющий ответил мне, что я панк дерьма, и крепко сжал рукоять двери клуба Иг Рай Сам. Был ли я прав, или он?
233 1586566
>>6565
Играли у этого повелителя в клубе Иг Рай Сам не раз, всё правильно делает! Добыли великий значение Экскалибур, много отличное вложение в магические предметы. Не верьте неблагодарная свинья собака про панк дерьма, высокое качество повелитель!
Анастасия, обычный парень, город Омск.
234 1586567
Не здоровые темы пошли...
235 1586568
>>6453

>Никак


Тааак...
А хуле ты тогда выебываешься?

>мастер мог бы ингейм надавить на персонажа


Это проблемы мастерка а не игрока и его прекрасного персонажа.
236 1586569
>>6565
Клуб Иг Рай Сам лучший весь Китай.
Повелитель прав!
237 1586570
>>6549

> Конные арбалетчики дварфов на мулах там тоже приведены.


Да и нормально. Главное чтобы не маги, потому что гномы-маги - это полная хуйня.
238 1586571
>>6570
В твоей любимой вахе были гномы-маги, эстет.
239 1586572
>>6528

> Сейчас в днд в коре тифлинги и драгонборны


И это печально.
240 1586573
>>6524

> То тебе эльфы-варвары из Сильмариллиона


Покажи. Уверен это нихуя не варвары даже.
241 1586574
>>6568
Снежинка без связей со внешним миром нежизнеспосбна. И чем она снежинистей, тем больше их нужно. Какой-нибудь хуман-рога может быть одиноким волком, а петухококра нет. Какой-нибудь гангрел может быть одиноким волком, а представитель рарного бладлайна нет. И так далее.
Короче не выебывайся, а прописывай бекграунды, сука.
242 1586575
>>6571
Нет, не было. Они владеют магией рун только.
243 1586576
>>6575
Дворфы какоса тоже?
244 1586577
>>6576
Они скарапчены и потеряли эстетику.
245 1586578
>>6576
Это отдельный вид дворфов, у которых это в норме и обоснованно. Обычный гречневый дворф из племени камнеёбов плохо подходит на роль мага, потому что дворфы в рот ебали магию. у дворфов хаоса даже своего армибука не было, потому что они никому не нравились.
246 1586579
>>6570

>гномы-маги


Гномы-иллюзионисты там тоже приведены.
247 1586580
>>6574

>Снежинка без связей со внешним миром нежизнеспосбна


Чего? Больше половины всех снежинок, которых я видел, были сделаны по принципу "родители умерли ещё до моего рождения". Как раз всякие представители фрикшитовых рас на чужбине, последние из своего рода/вида/клана, беглые жертвы экспериментов, жрецы/варлоки хрен-пойми-кого. Снежиночка – это и есть чаще всего полная оторванность от внешнего мира.
248 1586581
>>6579
Тоже отдельная раса коррапченных хаоситов?
249 1586582
>>6492

>кованые в Эберроне и три-кринны в Дарксане будут фрикшитом


Не большим фрикшитом, чем эльф в Средиземье так-то.
250 1586583
>>6582
Эльфы там сверхлюди, да, но в днд им немного поумерили их сверхчеловечность и даже сделали карланами по сравнению с людьми.
251 1586584
>>6580
Это бред. Снежинка должна быть связана с миром, иначе она никто, звать ее никак, и то, что она вообще дожила до сознательного возраста, уже охуеть какое допущение.

>"родители умерли ещё до моего рождения


Кто приютил и воспитал чадушко?

>представители фрикшитовых рас на чужбине


Тогда у них должна быть диаспора, или еще что-то в этом роде. Или контакты с патроном, который чудо или его предков привез.

>последние из своего рода/вида/клана


Мерисьюшное говно.

>беглые жертвы экспериментов


Неприспособленная к жизни хуйня, домашняя зверушка по сути.

> жрецы/варлоки хрен-пойми-кого


Наставники, культ, храм, это все пустые слова что ли?
252 1586585
>>6580

>"родители умерли ещё до моего рождения"✓


>представители фрикшитовых рас на чужбине ~


>последние из своего рода/вида/клана ✓


>беглые жертвы экспериментов✓


>жрецы/варлоки хрен-пойми-кого✓

253 1586586
>>6581
Нет.
254 1586587
>>6586
А кто?
255 1586588
>>6587
Гномы. Иллюзионисты или иллюзионисты/воры или иллюзионисты/бойцы.
256 1586589
>>6574
>>6584

>должна


Кому блять должна, дебич?
257 1586590
>>6492

>потому что эти расы придуманы исключительно для привлечения к себе внимания, а идея фрикшита в этом и заключается.


И? Это плохо? Фрикшизик например только и делает, что привлекает к себе внимание, при этом он не делает ничего интересного, только срёт.
258 1586591
>>6584

>должна быть


Может, и должно, но у меня по факту так, как я описал выше. Возможно, определение "снежинок" у нас не совсем совпадает или выборка очень разная.

>Кто приютил и воспитал чадушко?


По разному, от "отдали в детский дом, там обижали, ну я убежал(а)" до "приютил добрый Обычный Джон Доу, но потом и его убили и я мстю".

>Тогда у них должна быть диаспора


В крупном городе – да. Во всяких пердях уровня 3 деревни на 20 хексов те то, что диаспоры, там вообще могли про эту расу не слышать.

>Мерисьюшное говно.


Ну да, снежинки очень часто ещё и Сьюхи. Разве это кого-то удивляет?

>Неприспособленная к жизни хуйня, домашняя зверушка по сути.


Ты чё, ты чё? Их же по-любому готовили в супер-солдаты, псионики вундеркинды или на крайняк в пилоты человекообразного огромного робота. Они приспособлены к условной жизни, просто они не умеют доверять и любить.

>Наставники, культ, храм, это все пустые слова что ли?


Это может быть литералли один поех с каким-то одному известным патроном/богом.
259 1586592
>>6477

> Группа приходит в деревню где к ним обращаются за помощью


Да, конечно, вот вам святая вода, а деревню обсыпьте солью, всего доброго.

> Крестьяне дадут телегу, лошадь, попросят отвезти тела на кладбище и закопать


Тела и бабку в реку, телегу и лошадь в данж, золото возить.

> Если группа придет днем на кладбище, то найдет склеп


А еще че есть? Че, тупо склеп в чистом поле? О, еще могилы! Надо выкопать все тела и сжечь!

> в котором встретит сидящего над книгой студента


Первым действием файрбол в книгу.

> Сначала тот испугается, кинет парочку станящих заклинаний


Вторым действием студента на шашлыки.

> просто создает медальон и отправляет вечером идти общаться с трупами


Медальон в повозку к лошади и вперед в крупный город, искать покупателя.

> просят поймать убийцу и произвести суд


Ну, гражданин зомби, суд суду рознб. Бывает государственный - в церковь сходите, послушайте как там говорящую нежить судить будут, - а бывает суд при анкапе, что у вас мертвых есть?

> А найти его сможет только пати, так как имеет созданный его рукой медальон


Да нам он не нужен особо, берите себе, если хотите.

> Со временем все более хаотичные и злые


> Естественно никакая помощь не придет


Потому что драться никто не будет, разумеется. Мы тут все свои злые ребята, пошли лучше пиздить коров.

> Как можно улучшить систему порчи? Как-то игромеханически привязать?


Я люблю писать игрокам в эл эс всякое корраптящее, вроде "ты стал чуть агрессивнее, теперь тебя бесят кролики и ты обязан их хуярить". Они и не говорят об этом никому, и считают дофига важным и поэтому отыгрывают.
260 1586593
>>6591

>в супер-солдаты, псионики вундеркинды или на крайняк в пилоты человекообразного огромного робота


Как эта подготовка поможет в быту? Суперсолдат не умеет готовить, псионик вундеркинд сдохнет в маршрутке или в очереди, пилот меха это вообще самая неучный тип, ведь он может что-то только в мехе. Бытовой слайсик их выебет нахуй.
261 1586594
>>6588
Покажи.
262 1586595
>>6593
Бля, да это обычные питурды по сути, ну или еврейские мальчики со строгой мамой. Т. е. скиллы прибывания в социуме достаточные, чтобы не сдохнуть, но недостаточные, чтобы быть "своим".

Хотя мне попадалисись и персонажи "дети-Маугли". Обычно их тянула птичка, типа мы щас его научим-обучим.
263 1586596
>>6593

>Суперсолдат не умеет готовить


Тушенку из сухпайка умеет разогревать, как минимум. А так же заправлять постель/подшивать воротничок. На флоте за кухню вообще отвечают служащие. Думаешь, они на чуждую планету со слугами-шеф-поварами десантируются?

>псионик вундеркинд сдохнет в маршрутке или в очереди


Разгонит их мозговым шебуршанием
264 1586597
>>6595
Так разве не об этом все эти жители поликлиник для опытов? Разве только в НРИ такие колокольчики обычно могут дать пизды.
>>6596

>Тушенку из сухпайка умеет разогревать, как минимум


Он суперсолдат. Там что угодно может быть, вплоть до питания деревом. И да, разогреть сухпай =/= готовка.

>заправлять постель/подшивать воротничок


Хуета для ебли призывника.

>Думаешь, они на чуждую планету со слугами-шеф-поварами десантируются?


Я бы при проектировании солдат такого профиля ебашил бы им способность жрать все что может гореть. А то ведь логистика может ебать сильно, а на знание всех грибов на всех планетах головы не хватит.

>Разгонит их мозговым шебуршанием


Применить это == проиграть обществу. Ты просто будешь агрессивным шизом, которого попытаются скрутить и вывести. Социальный слайсик выебал и на жопе написал.
265 1586598
>>6594
Смотри.
266 1586599
>>6598
Так это гливочки, а не гномы, и это не ваха, а днд.
267 1586600
>>6599

>гливочки


Там вроде Кременчуг бомбили, ты ещë жив? Зря
268 1586601
>>6600
Я это слово как мем использую.
269 1586602
>>6599

>и это не ваха, а днд.


А нахуй ты влез в разговор за "в базовых правилах днд годов с 70-х" со своей вахой?
270 1586603
>>6602
Это ты влез и начал про ваху задвигать.
271 1586604
>>6599
Тем временем гномы вахи...

>Gnome Wizards


>Gnomes can only learn the Lore of Shadows, Dark Magic, and Chaos Magic. Like Wood Elves, some Gnome wizards study Dark Magic, which results in significant interest from witch hunters; however, they recognise its dangers, and have outlawed Necromancy and Daemonology. Using Chaos Magic of any kind is strictly forbidden

272 1586605
273 1586606
>>6604
В вахе нет гномов, только дворфы.
274 1586607
>>6606
Дружок, ты ещё наверное считаешь, что орки там грибами всегда были и не было никогда полуорков?
Гномы были возвращены Cubi студией короче в сборнике приключений "Неспокойные ночи и трудные дни".
275 1586608
А в 40к тем временем гливочков вернули. Как считаете, достаточно эстетично сделали?
Без названия (3).jpeg12 Кб, 191x264
276 1586609
>>6606
А мы для тебя какая-то шутка, фрикоб?
277 1586610
>>6608
Бороды проебали.
278 1586611
>>6609
Да.
279 1586612
>>6610
Это женские особи.
280 1586613
>>6612
Сиськи проебали.
16519001635832[1].png802 Кб, 1000x951
281 1586614
>>6612
У мужиков они какие-то короткие и жидкие. А у айронхэдов и мужики безбородые есть.
282 1586615
>>6597

>Так разве не об этом все эти жители поликлиник для опытов?


Хуй знает. По мне так это чаще всего просто очередной способ набрать рарных абилок и не париться с лорным обоснованием. Особенно во всяких поинт-бай системах, где можно дампнуть социалку и базовые знания и набрать на получившиеся очки всяких боевых/профильных ништяков. По-хорошему, такого персонажа надо ещё отыгрывать специфическим образом, но обычно все забивают сессии на третьей.
283 1586616
>>6615
А, да, лол. Если в системе ещё и контакты за экспу, вроде ВоД/ШР, то там у тебя не только снежинки, но и вообще все кроме фейса могут оказаться оторванными от мира аутюгами. Буквально, блядь, катерии/бегунки из /rf сбежали и пошли приключаться. Видел такое говно мягко говоря больше одного раза. Да и сам таким играл даже. Не столько из манчкинищма, сколько из незнания системы.
284 1586617
>>6563
Его для разведки используют по-моему.
285 1586618
Какие есть бесклассовые хаки D20 под фентези?
286 1586619
>>6561
Воняешь, пидорнутый.
287 1586620
>>6615
>>6616
Бывает. Но дамп социалки в обмен на абилки это проблема методов ведения игр, где социальные статы не нужны и все можно делегировать. Просто пора уже наконец ролять социалочку. А то я знаю игроков у которых броски на социалку вызывают возмущения.
288 1586621
>>6618

>бесклассовые


>d20


А такие вообще существуют?
289 1586622
>>6621
Mork Borg, например, практически бесклассовая. Там только несколько происхождений, которые дают стартовую плюс-минус к статам, абилку и/или артефакт, и ограничения на роллы стартовой снаряги. Ничто не мешает накидать "дефолтного" персонажа.

Так же Knave и многие поделки на её основе.
290 1586623
>>6620
А в чем проблема делегировать социалку фейсу?

А платина про социалку на кубах vs пищание фальцетом и томные вздохи – ну такое, на самом деле. Возвращаясь к ШР из примера выше: там всем нишам дали свою мини-игру с механикой. Деккер в матрице аутирует, риггер пердолится с дронами через консольку, маг в Нарнии отвисает. А социальщику нихуя не дали толком. Контакты, правила на этикет и всё, по сути. Никакой продвинутой социальной инженерии с механиками. Так что бросать особо нечего как бы. Можно, конечно, оцифровывать свободные разговорные заявки через стат+скилл, но так всё можно.

И что причина, а что следствие – ещё попробуй разберись. Или злые геймдизы не делают механики социалки, и все вынуждены пищать фальцетом. Или этот механ нахуй никому не нужен просто, потому что и так заебись, поэтому его и не делают.
291 1586624
>>6623
Не нужен он потому что игры ведутся не про социалку, не про правление баронством, а про чистку данжей. В данже социалка не нужна. Поэтому и не развиваеется ничего, всё уходит в нарративную шизу.
292 1586625
>>6623

>И что причина, а что следствие – ещё попробуй разберись. Или злые геймдизы не делают механики социалки, и все вынуждены пищать фальцетом. Или этот механ нахуй никому не нужен просто, потому что и так заебись, поэтому его и не делают.


Как хорошо, что в GURPS есть крайне годная серия книг Social Engineering и ненужно томно пищать фальцетом.
293 1586626
>>6625

>крайне годная


На самом деле нет. И сити статс тоже так себе. В городах слишком большая привязка к шаблонам и прочим тл. В целом система ТЛ не позволяет нормально отразить разницу в развитии меньше 100 лет. Хотя казалось бы. Гонка вооружений, стимпанковская война за прототипы и прочее. Вот так же и с сосалкой.
294 1586627
>>6619
У тебя какая-то нездоровая фиксация на пидорении. Любишь пидорять беспутных неонатов и спереди, и сзади, проказник?
295 1586628
>>6626

>На самом деле нет.


Лучше все равно ничего нет. Или GURPS Social Engineering или томный писк фальцетом.
296 1586629
>>6628

>Лучше все равно ничего нет


Не факт. Тот же нВоД с его социальными кондишонами очень даже ничего, например. Но по уровню ненужности широкому кругу играчков он примерно на одном уровне с ГУРПС.
297 1586630
ПИСК! НЕ УТИХАЕТ В ПОДВАЛАХ И КЛУБАХ ПИСК ФАЛЬЦЕТОМ!
-УИИИИИИИ!!1111
298 1586631
>>6630

>-УИИИИИИИ!!1111


Пищат игрОчки, сидя на кассАх.
Но им, мой друг, положено пищать:
Их данжн мастер сосиалкой будет в зад ебать.
ВЕРЗОХА! БОЛЬ НЕ УТИХАЕТ В ВЕРЗОХЕ!!!
299 1586632
>>6616

> Буквально, блядь, катерии/бегунки из /rf сбежали и пошли приключаться.


А в чём проблема? Если, конечно, не принимать всерьёз визги проткнутого контролфрика выше, у которого каждый персонаж должен быть бэкграундами украшен, словно новогодняя ёлка, чтобы ему сподручней было ети игрочка в верзоху тугую?
300 1586633
>>6632
Ты же вне политики! Когда из треда побежишь?
301 1586634
>>6627
Ну да. Мы же про супернатуралов говорим.
302 1586635
>>6633
После греческих календ, устроит тебя такой ответ?

>>6634

>супернатурал здорового человека: владеет сверхъестественными абилками


>супернатурал курильщика: нихуя не может и ебется в сраку

303 1586636
>>6635
Супернатуралов вообще не ебуться, там эстетическое гейство и томные поцелуи.
304 1586637
>>6635

>супернатурал здорового человека


Тебя люди-X не разбудили с суперменом. Супернатуралы супер потому что они жуки в муравейнике, абилки уже вторичное дело.
305 1586638
>>6632

>А в чём проблема?


В нелогичности и несоответствии статов поведению. Не всегда это так, безусловно. Попадаются те, кто отыгрывает механических аутистов как, собственно, аутистов. Но чаще просто абьюзят систему, делая дамп-стат, а потом, когда удобно, просто "забывают" про недостатки персонажа и начинают отыгрывать его как обычного, стандартного такого нормиса.
306 1586640
>>6629
Упрощенка из нвод лучше детальной и стройной механики гурпс? Впрочем от любителей вод-а можно и похлеще хуйню услышать.
307 1586641
>>6640
Механика сторителлера нихуя не простая, гурпс проще сторителлера.
308 1586664
Пойнт-бай - уебанское говно, неспособное в адекватное создание персонажа.
309 1586665
>>6626
Можно примеры из условно реала с проблемами SocEng'a и CityStats с TL? Если очень хочется, то можно тащить худло/фильмы/фильмы/впопуданцев. Вот только рассматривать их будем через гурпсовую же призму "хотите как в...? Допилите примерно так". Если чо это прямая цэтатко из Gurps Space или Spaceships, не помню.
310 1586666
>>6664
Да тебе и хуй в руки дай, ты будешь его себе в глазницу совать. Не умеешь пользоваться инструментом - не хватай.
311 1586667
>>6664
Накидка пизже
312 1586668
>>6664
Наоборот, персонажи получаются более сбалансированными и между разными персонажами нет неравенства. Но это скучно, веселее конечно кубиками накидать характеристики персонажу.
313 1586671
>>6664

>2_22


>считать что статы создают персонажа


Oh you
314 1586676
>>6664
Иди на хуй.
315 1586684
>>6664
Всё так. Как ни делай поинтбай - всё равно минимаксинг получится.
316 1586691
>>6684
Кто-то мешает перед игрой обозначить границы минимакса и жоско пиздить при выходе за границы?
317 1586692
>>6684
То что ты называешь минмаксом является фактурностью. Помимо этого поинтбай позволяет игроку играть тем кем он хочет, а не кем наролялось.
318 1586694
>>6665
ТЛ слишком фиксирует богатсво, что городов, что планет из спейса. По сути главный источник богатсв городов и планет это ТЛ.
Потом характеристики города слишком зависят от ТЛ. Вот к примеру Махенджадаро с голым ТЛ не оцифруется, а система ТЛ+ даже самими авторами не рассматривается серьезно.
И как я писал выше с ТЛом поиграть в гонку вооружений и прочие игры про столкновения технически равных цивилизаций сложно. А система ситистатов обезличивает собственно города, как и тревелерские торговые коды. Лучше уж написать профиль региона/сектора/чего там надо со средней температурой, а все важные и особенные места прописывать отдельно другим инструментом.
Пирамида про управления городом такая себе, слишком завязана на богатсве и конвертацией его с карманом играчка.
319 1586697
>>6694
Так ситистат это не конструктор, а попытка (не самая прямая) формализированно описать имеющееся/придуманное, примерно как оцифровка техники в бэйсике4. Плюс гонка вооружений это немного не для формата гурпсы. Есть завязки с масскомбатом, можно что-то играть, но нужно хорошо работать напильником.
320 1586698
>>6697
Работа с напильником убивает модульность гурпсы, собственно из подвязок. И да, сити стат не конструктор, хотя бы потому что там не описывается как создавать город(а вот в спейсе есть конструктор), но там все равно всё стоит на рельсах ТЛ.
321 1586718
>>6684
Так минимаксинг это хорошее.
322 1586720
>>6624
Потому что социалка и есть нарративная шиза ИРЛ.
323 1586721
>>6718
Конечно, очередной воин-аутист, или паладин с интеллектом хлебушка.
324 1586722
>>6720
Нет. Нарративка это рельса истории, а социалка это просто социалка.
325 1586723
>>6721
Никто не мешает тебе делать умного, но некрасивого паладина. Или умного, но слабого. У тебя есть выбор.
326 1586724
>>6723

>У тебя есть выбор.


Выбор уровня /ПиД
327 1586726
Короче никто так и не придумал лучшего способа накидки, чем 3d6 в ряд. С заданными числами всё скатывается в 100500ю эльфийку-лучницу от Васеньки, который всегда создаёт эльфийку-лучницу, а с поинтбаем она будет ещё и заминимакшенная.
328 1586727
И помните: игра коммонером, если ты не накидал нужных характеристик ни на один класс - часть уникального ДнДшного экспириенса.
Только трусы-ОСРщики не играют коммонерами, а перегенериваются.
329 1586728
>>6726
4д6 — д6
330 1586729
>>6728
Если только в ряд, без распределения. Если распределять, то это тот же standart array.
331 1586730
>>6726
Способа накидки для какой именно системы? Потому что с 3 редакции ДнД математика системы подгонялась скорее под это >>6728
В обОСРанных же играх статы чаще всего почти ничего не значат.
332 1586734
>>6726
Почему ты не дал варианта рандомом выбрать уже готовые примеры, которые уже есть в конике? Почему ты решил не брать ваховскую систему накидки, где ты можешь выбрать на какие статы кинуть больше кубиков, а на какие меньше? Почему ты не решил взять систему приоритетов, где по очереди игрок и рандом выбирает статы и тот стат который позже не может быть выше стата который раньше и покупка по поинтбаю? Почему ты не решил разбить статы по случайным парам и выдать на пару один пул поинтбайных очков?
Почему ты знаешь только один способ накидки из бородатых веков, где кидали 3d6, а не 4d6?
333 1586735
>>6734
Так эстетично.
334 1586736
>>6735
Напиши свой эстетичный рульбук чтобы каждый раз у тебя не переспрашивали что эстетично, а что нет.
335 1586737
>>6734
Распиши поподробнее пожалуйста годные способы. Интересно.
336 1586740
>>6727
ОСР - это кэндилэнд!
337 1586743
>>6737
Я все относительно долго не испытывал.

>рандомом выбрать уже готовые примеры, которые уже есть в конике


В ДнД даже дали варианты как можно расставить статы поинтбаем - рольни рандомно один из них.

>можешь выбрать на какие статы кинуть больше кубиков, а на какие меньше


Берешь значит 3d6, но у двоих можешь кинуть 4d6 с отбрасыванием меньшего, а у других двух 4d6 с отбрасыванием большего.

>систему приоритетов, где по очереди игрок и рандом выбирает статы и тот стат который позже не может быть выше стата который раньше и покупка по поинтбаю


Игрок выбирает стат А, не игрок(мастер или рандом)выбирает стат В и т.д А=>В=>С и т.д.

>решил разбить статы по случайным парам и выдать на пару один пул поинтбайных очков


Распределяем рандомно пары, каждой паре даем треть поинтбайных очков на которые можно ни в чем себе не отказывать.
338 1586746
>>6724
Богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным, но так не бывает, и не интересно.
339 1586747
>>6726
Так это у тебя игра другая уже получается. Какой то подпивасный патигейм, когда случайную бумажку с ролью на лоб приклеивают и надо угадать кто ты и вести себя так.
340 1586758
>>6698

>напильник убивает модульность


Шта? А я дожил до седых мудей и думал что модульность чтобы вынул ненужное, поставил другое, третье, второе и третье скрутил изолентой, поставил и едешь дальше. Еще раз открой конструктор из Space, там ангельским по белому написано, хотите собирать корабли как в трувалире - переделайте броню вот так.
341 1586759
>>6758
Так броня не модульная, в отличии от механики богатсва или ТЛ. Правила по броне не задевают другие модули, а вот когда начинаешь править механ посерьезней так сразу вся сложность гупсы херится.
Гурпс весьма недружелюбен к моддификациям. Причем даже Пирамидным, навроде абстрактного богатства.
342 1586763
>>6694

> Вот к примеру Махенджадаро с голым ТЛ не оцифруется


Что именно мешает? На 9 странице ситистатс написано что унитазы +1 при сильной власти.
343 1586766
>>6743

> Берешь значит 3d6, но у двоих можешь кинуть 4d6 с отбрасыванием меньшего, а у других двух 4d6 с отбрасыванием большего.


Это интересно
344 1586775
>>6759
Что ты подразумеваешь под херящейся сложностью?
345 1586777
>>6759

> сложность гурпсы тиряеца


ой бля прочти первые страницы васика, я уж не помню какого из двух. Гурпса собиралась чтобы быть быстрой и легкой (да я понимаю, что посекундный бой очень не всегда укладывается) но для кого писали "правило выглядит сложным - выкиньте его нахер"? Да (блядь уже который раз пишу), гурпса может быть задрочливой и нудной, но она не обязывает патьку и гма ее делать такой и обязательно кидать на каждое ковыряние в носу.
346 1586779
>>6777
Понимаешь какая ситуация, ядро гурпсы на вкус как земля. Если вдруг повыкидывать кучу правил, то будет настолько скучно, что люди предпочтут даже кривую-косую савагу. Лайт и ультралайт тому живые подтверждения.
347 1586785
>>6726

>эльфийку-лучницу от Васеньки, который всегда создаёт эльфийку-лучницу


Рандом от этого не особо спасет. Что, если эльфийка-лучница станет эльфийкой-мечницй или эльфийкой-магом, то персонаж от этого сильно поменяется?
А чем больше у вас в системе упор на БАБ, тем выше шанс получить эльфийку-лучницу несмотря на хреновые статы.
348 1586789
>>6777
>>6779
Эх, анончики, есть у меня мечта о пятой редакции гурпсы. Только чтобы продавали её по уму.
Начинать надо сразу с сеттинг бука, с собранными абилками и вот этим вот всем. Можно наверное и Йирту их, но лучше лицензировать что-нибудь громкое, типа того же Колеса. Запилить под это дело свой бейонд. Потом Хайтеховый сеттинг, может какое урбан фентези чтобы локтями с МТ потолкаться, Фаллаут. За ним сайфай, например Хейло.
К этому моменту можно запилить СРД, который по факту как корник в старых редакциях. Прикрутить функционал по созданию абилок на сайт, может даже чтобы Кромм сотоварищи выбирали из лидеров пользовательского голосования за абилки месяца одну в пул "настоящих". Будет не хуже ДМ Гилд у вотков.
И вот так конечно заживем. Эх, влажные мрии мои.
martin-luther-king-jr-quotes-i-have-a-dream-design-template[...].jpg214 Кб, 691x691
349 1586797
>>6789

>есть у меня мечта

350 1586799
>>6785

>эльфийка-лучница станет эльфийкой-мечницй или эльфийкой-магом, то персонаж от этого сильно поменяется?


Ну так-то сильно, потому как в классовой системе класс определяет примерно 90% всего, а всякие квенты на три тома фанфиков, квирки и ОБВМ — как правило просто рюшечки про которые забудут встрече к 3ей

>А чем больше у вас в системе упор на БАБ, тем выше шанс получить эльфийку-лучницу несмотря на хреновые статы.


Это логично, поскольку эльфийка-лучница БАБА))0)
351 1586804
>>6777
Викидывая правила ты тем самым выкидываешь завязанные на это модули. Гупса конечно же легке сторителлера, хотя бы тем, что рульбук писали не дауны. Но вот если в сторителлере выкинуть правило, то ничего не изменится - ну какой-то там путь с абилкой отвалятся(это это легко поправить).
Если идти в анал-оргии, то гурпса это машина с собранная с малым допуском и большой степенью комплектаций, удобным управлением. А сторителлер это ведро с гвоздями.
352 1586806
>>6799
Класс определяет 90% всего только если вы играете четвертую редакцию, причем исключительно в зачистку данжей. Даже в оср класс это сравнительно небольшой набор абилок, а сам персонаж больше про то как и где он эти абилкр применяет.
Это не говоря о том что мечница и лучница могут быть одним классом - файтером.
353 1586807
>>6804
Модулей то можно повыкидывать много, ультралайт занимает два А4 всего.
354 1586808
>>6807
Но тогда система не будет иметь смысла. Не билд заделать, ни с механом поиграть - только и слушай кривляние машиниста.
У меня вообще кринж с того как некоторые люди водят и при этом все их любят и как хорошо вожу я, а меня даже не хвалят.
355 1586809
>>6808

>некоторые люди водят и при этом все их любят и как хорошо вожу я, а меня даже не хвалят.


Ты водишь плохо, держу в курсе.
356 1586810
>>6809
Нет. Я не делаю рельс, всех слушаю, пытаюсь, стараюсь. Другие не делают и половины того что даю я. И что? Ничего.
357 1586812
>>6810
Это всë неважно. Ты просто не нравишься. Значит ты что-то делаешь не так.
358 1586814
>>6812
Хуйня. Может он играет с аутистами, или просто с играчками, которые не привыкли давать фидбэк.
>>6808
Пожимай их всех дверью.
359 1586817
>>6808
Ты просто душный аутист, такие никому не нравятся. Рекомендую походить к мозгоправу, вероятно улучшит жизнь тебе и твоим игрокам.
360 1586818
>>6817
инцелопроекции
361 1586819
>>6817
Надо быть окончательно поехавшим чтобы добровольно пойти то к мозгоправу. Шизик со справкой никому не нужен.
362 1586820
>>6814

>играет с аутистами, или просто с играчками, которые не привыкли давать фидбэк.


Ну с чем-то же он сравнивает? Согласись, странновато смотреть риторический Критикал Ролл и вздыхать, что Мерсера хвалят и игроки у него огого, а мне аутисты унылые достались, хотя я сам огого.
363 1586821
>>6808
>>6820
Кринж троллинг пошёл.
364 1586822
>>6820
Мёрсер за 15+ лет игрового опыта подобрал себе подходящую партию, и наверняка пожал больше людей, чем мы все вместе взятые водили.
Рандомхуи с вбазе с большой вероятностью окажутся "не твоими" игроками. Мастерок не обязан нравится всем и каждому, он не доллар.
365 1586823
>>6819
Импердолинг что без справки ты кому-то нужен.
А так глядишь жизнь выправится.
366 1586824
>>6822
Погоди, ты реально думаешь что Мерсер, на интернет шоу с рекламой, продюсером и прочим сириус бизнесом, водит игру?
367 1586825
>>6824
До того, как стать шоуменом - да, водил.
секс-sfw-несогласие-4291991.png111 Кб, 513x386
368 1586827
>>6822

>Мастерок не обязан нравится всем и каждому, он не доллар.


Я исхожу из того, что жалующийся жалуется на постоянную группу, а не на дверепожатных мимокрокодилов из вбазы, на них жаловаться странно.
Так что всем и каждому— не обязан, но своей постоянной группе— обязан, иначе это получаются карательные ролевые игры из-под палки, где всем плохо.
369 1586828
>>6825
То есть до первого критролла. Как он там водил, нравилось ли его игрокам, это все вопросы на которые ответа нет и не будет лол.
370 1586830
>>6828
Скорее всего нравилось. Просто потому, что большинсво играчков довольны играми.
371 1586831
>>6827
Если у него сложилась постоянная партия - значит, не так уж он и плох. Может, у них в компании просто не принято хвалить друг друга.
372 1586833
>>6824
А что бы и нет? Были же рассказы про какого-то неадекватного играчка в первом сезоне, которого пришлось пожать. То что Мерсер и ко - это профессионалы, которые помимо игры еще стараются чтобы было эстетично для зрителя, не значит что там прямо договорняк
373 1586834
>>6833
Блин, даже не хочется тебя разочаровывать, но видимо придется. Дед мороз кстати тоже ненастоящий.
374 1586836
/fag/ тред какой-то начался с этими обсуждениями локальных интернет-знаменитостей.
изображение.png115 Кб, 1200x149
375 1586837
376 1586838
>>6837
ШУЕ ППШ.
377 1586839
>>6834
Ну это не ответ, это ты просто играешь в циника, который не верит, что профессионалы могут делать что-то хорошее искренне и получать от этого удовольствие
378 1586844
>>6839

>делать что-то хорошее искренне и получать от этого удовольстви


Могут конечно. Разговор то не об этом. А о том что шоу с каким-никаким продакшен вэлью, рекламой, доходом и всем таким, никоим образом не является и правда стримом игры. Иначе просмотров у них будет как у стримов, на которых реально играют.
379 1586851
>>6779
Понимаю.
1) никто не заставляет обдирать до голого ядра
2) допускаю что кубо- и цифродрочеры тоже люди, но кроме них людей тащемта дохрена.
3) основной вкус игре задает патька с гмом, а если они не осиливают, то приходится ждать щастья от системы и иметь воспоминания "ух как я там кубики кинул - это херня, я знаю чувака который как-то раз круче кинул". И да гурпса может подкинуть интересные исходы.
380 1586852
>>6789
Так тут и редакция новая не нужна. Городили же Dungeon Fantasy в тупой попытке перепидить пид.
А вот именно сет вида "мир-стиль-персонажи/шаблоны-приклы вида Каравана" приклы именно для показа "как оно работает", там есть занятные решения, было бы хорошо. Даже в одном мире можно несколько стилей от хоррора и выживача до веселого боевичка, детектива и дворцовых интриг и торговых принцев. Материала-то нафигачено много, а как из этих кубиков сложить что-то отличное от "жопа" надо своими шишками изучать. Единственное что похожее видел это в гурпсовых книжках по WW2, емнип, еще трешки.
381 1586853
>>6808
Основных смысла у системы три:
1) переложить денежки из твоих карманов в карманы издателя
2) синхронизировать мысли сидящих за игровым столом
3) помочь сделать выбор в неоднозначной ситуации

Например я не буду кидать кубик (если игра не монтипайтоновская) если дварф в доспехах падает в пропасть с лавой и у него нет возможности дотянуться до стен и использовать всякую магическую шнягу. И да, он не обязательно упадет в лаву.
382 1586855
>>6810
Наверное ты еще и друг многих девушек.
383 1586856
>>6820
Пытался смотреть Критикал Роль, увидел как маг со связанными за спиной руками сколдовал что-то типа детект мэджикал рилм с соматическим компонентом, после чего пожал Мёрсеру дверь.
384 1586864
>>6852
DF вроде самая продающаяся их серия...
Но суть не в этом, я хочу новую редакцию по сугубо маркетинговым причинам. Чтобы она нормально жила, хотя бы как продукты фри лиги, нужно чтобы в неё втянулось хоть сколько то людей,а не полтора калеки, как сейчас. Продать людям систему, в которой они сходу увидят сотни книжек с мягко говоря странной систематизацией, нереально.
Плюс я считаю что глобально систему-конструктор стоит отделить от системы-системы, чтобы сразу было понятно, что вот это высчитывание процентов от процентов не для издевательств над игроком, а для помощи Васяну. И запихать его на сайт с возможностью автоматически выложить в общий доступ, автосверстать в пдф, опубликовать в "ДМ Гилд" и прочими модерновыми функциями было бы прикольно и нереально удобно.
Поэтому считаю выпуск в формате "сеттинг - жанр - собранные под него адвантаги/дизадвантаги - шаблоны+линзы для совсем ленивых" идеальным вариантом как для собирания новых людей, так и для просто выпуска дополнений.
Потому что будем честны, мне редко нужен абстрактный "псионик паверз", мне он нужен в связке с сеттингом, иначе я должен делать свой сеттинг, основываясь на книжке, которая должна была вроде как упростить мне жизнь. Иначе я все равно должен буду собирать свое глядя на то, как оно сделано там (а потом убеждать игроков что нужно взять мое говноподелие, а не собрать каждую силу самостоятельно.)
385 1586865
>>6852
>>6864
А, ну и забыл добавить основное, очень трудно продать людям систему "для всего". Даже Генезис начинался с ффгшных ЗВ, а он не то чтобы сильно жив. Поэтому начать с конкретного, а потом выпустить возможно "дженерик-буки" для желающих попробовать что-то свое на уже известной им базе, ИМХО не просто лучший, а единственный вариант.
386 1586866
>>6856
Основные проблемы у критролла две:
1) Мэтт очень мягкий и в любой ситуации спасает игроков
2) Мэтт до сих пор не выучил правила.
387 1586869
>>6866

> 1) Мэтт очень мягкий и в любой ситуации спасает игроков


> 2) Мэтт до сих пор не выучил правила.


Прямо как мой друг. Всё время душнит социалочкой, выставляет слабых противников и путается в правилах. Как назвать такой тип мастеров?
388 1586870
>>6869
Яойщица, которая водит МТ.
389 1586871
>>6869

>душнит социалочкой, выставляет слабых противников и путается в правилах


буквально я
390 1586873
>>6869
Кажуар.
391 1586874
>>6864

>мне редко нужен абстрактный "псионик паверз", мне он нужен в связке с сеттингом, иначе я должен делать свой сеттинг


А ты что, по готовому/чужому сеттингу водишь?
392 1586875
>>6869

>Как назвать такой тип мастеров?


Унылый педераст.
393 1586877
>>6875
А ты, выходит, веселый педераст?
394 1586878
>>6874
Слушай, когда как.
Иногда мне например нужна псионика чтобы она "как в марвел" потому что я вожу марвел или что-то идейно похожее.
Иногда я собираю сеттинг на один кампейн и хочу просто взять готовый модуль системы, без необходимости перепиливать сеттинг или правила.
Иногда мне просто нужны абилки, которыми я могу заменить тот ужас, который являет собой дефолтная магия.
Из всего этого ПП, на мой взгляд, не справляется ни с чем. Но концептуально он неплох и его можно использовать как шпаргалку.
395 1586880
>>6877
Востребованный гетеросексуал.
396 1586881
>>6880

>клоун-пидор


Понятно
397 1586882
>>6881

>унылый клоун-педераст


ясно
398 1586883
>>6870
Этот шарит. Вообще говоря, мастера по МТ либо вот такие, как анон >>6869 описал, либо душные адепты катарсиса с но фан алловед, либо совсем ебанутые типа котопидора. Интересно, отчего так?
399 1586884
>>6883
Сториттелер хуевая и сложная, поэтому никто не углубляется. Эстетика вампиров и последующих линеек соответсвующая, художка по ним тоже отдает фанфиками, а фанфики это собственно про таких вот.
400 1586885
>>6864
СЖГ ничего делать не будут. К тому же они почему то не пошли путем открытой лицензии. Зачем ждать? Надо садиться делать свою систему. Я так понимаю, что ГУРПС был основан на научных принципах. 1 скиллпоинт это 200 часов обучения. Урон считается из кинетической энергии. Хитпоинты из кубического корня массы объекта. Delta-V в орбитальной механике. Надо просто начать с такой же отправной точки. Думаю сейчас можно найти научные пейперы на любую механику. Было бы неплохо оцифровать выносливость через метаболизм, например. Физическая драка выраженная в ньютонах.
401 1586886
>>6882

>грустный клоун-педераст

402 1586887
>>6886

>грустный клоун-педераст


представил грустного мастерка-душнилу-социальщика и реально так тебя жалко стало
403 1586888
>>6882
>>6886
Пьеро и Арлекин, блядь, уймитесь, а то Капитана позову, он проткнет вас своей длинной шпагой.
404 1586889
>>6885

>СЖГ ничего делать не будут


Это вероятно, они вполне довольны манчкином.

>ГУРПС был основан на научных принципах


Там научных принципов нет, максимум около-научпоп.
405 1586890
>>6889
Я ж перечислил.
406 1586891
>>6887
себя жалко стало
быстрофикс*
407 1586892
>>6891

>грустный клоун-педераст

408 1586893
>>6890
А, в этом плане. Ну так да. Вопрос только зачем пилить свое? Мне и 4 редакции хватит, а на пиар самопала не наскрести.
409 1586895
>>6884
Но почему на играх по МТ я вижу не сладкий яой, а что-то вроде той пасты про гангрельских котомальчиков? Где эстетика? Или это неправильные игроки/сторителлеры?
410 1586899
>>6895
Кто-то читал Берсерка, кто-то смотрел Боку ноу Пико.
411 1586900
>>6866
КР имеет примерно такое же отношение к реальным игорям, как сериал Солдаты к реальной службе в армейке.

А "не учит правила" Мёрцер, я думаю, из чисто коммерческих соображений. Вангую, что продюсеры решили, что а) так будет зрелищнее; б) более инклюзивно и не отпугнет нормисов-идиотов, которым нужно продавать книжки. Если бы поставили задачу, выбросили бы RAW за месяц, благо у актёров память натренированная. Просто кому и зачем это может быть нужно даже предположить не могу.
412 1586901
>>6869

>Как назвать такой тип мастеров?


Самый базовый, "ванильный" мастерок рандом. 60% вбазы такие. По сути, когда систему не знаешь, два варианта и остается: или боярить, или как мальчик-одуванчик выставлять кого попало и добивать контент социалкой. Это как раз тот случай, когда лучше уж навоз и боярство. Потому шо Руднички, где на каждом энкаунтере вежливые болванчики без намека на компетентность дружно ложатся под партию – это психотронная тюрьма.
413 1586905
>>6877
Ну весëлый-то лучше унылого. Эдакий анальный клоун, он и голубя из жопы достанет, и хуй в пуделя скрутит.
414 1586906
>>6900

>как сериал Солдаты к реальной службе в армейке.


И то правда , все знают, что в армейке ДМБ
415 1586910
>>6905

>весёлый клоун-педераст

416 1586912
>>6900
Память настолько тренированная, что монк постоянно высирает Ки поинты из ниоткуда, пока друид прыгает с высокого обрыва, превратившись в рыбу
417 1586913
>>6874
Я тебе секрет открою: обычно водят в сеттинге, готовом, не готовом, со спиленными номерами, heavy/light inspired by, а не в конструкторе. Даже если сеттинг это данж и деревня из двух коров и одного кузнеца, который и снарягу чинит и приключенцев лечит одним молотком. Конечно, на первых порах гурпс, обилием цифр и опций, может спровоцировать играть в конструктор, но это имхо достаточно ущербный путь.
418 1586914
>>6864
Соглы, чоуж. Единственное, MYZ первая мне не зашла как сеттинг. Более-менее принял с баек залуп и даже питонник альфа зашел, но это к делу не относится. А так, да, именно что нужны "квикстарты" выбраным набором опций и хорошим объяснением, как эти опции играть, возможно с метасюжетом как в MYZ/питомнике. Так-то шаблоны линзы есть в жанровых книжках, но разъяснений, что таким правилом можно подкинуть вот такую проблему, которую можно решать так, вот так, и еще три не особо очевилных способа, и может что-то придумаете сами. Но вот под 4 сеттингов как-то не густо, больше ошметки трешки. Плюс позиция "хотите играть в звездные войны - играйте не в ЗВ, а косплей на них" нимношка удручает.
419 1586915
>>6885
То-то одинаковые пули из одного ствола, +- одинаковой энергией дают охеренный разброс в дамаге. 200 часов обучения это дохера тащемта, около месяца в 3 учебных пары. Некое наукоподобие в гурпсе есть, но оно не самоцель, а метод к более простому расширению контента и то попадалось, что в хайтехе, какие-то пули четко выбиваются из, при чем неизвестно назачем. Опять же, можешь покурить пирамиду, про рассчет хитов у парусника, наглядная демонстрация, что "базовая формула" за некими очень узкими пределами работает через жопу. Но мне как-то и похуй если кто-то заявит разрубание веревки саблей/мечем я сначала погляжу на сцену и скорее всего скажу "да, ок" без бросков, пусть раскачиваются на люстрах, если по фану. Да, даже на Гурпсе.
420 1586916
>>6912
Не путай актера с персонажем. И персонаж в данном случае – это не монк/друид, а "счастливый игрок в ДнД".
421 1586917
>>6915
Честно говоря, не силен в гурпсе, но интуитивно понятно, что корабль надо оцифровывать не как "однородный кусок массы с плотностью", а как отдельно корпус (который является толстостенными камерами, наполненными воздухом), паруса (который являются полосками ткани, ориентированными в пространстве) и софт цели вроде живой силы и оборудования, которые могут выводиться из строя.
Честно говоря ты бы еще гелиевый дирижабль в пример привел.
422 1586918
>>6853
Ты ещё напиши, что не дашь роге бросать спасбросок реакции от взрыва, если поблизости нет укрытия. Тебя же с говном съедят.
423 1586925
Вот вы нагоняете на мастеров, которые чуть что натравливают на игрочков когорту компетентных крестьян с вилами, а иногда так хочется это сделать, когда те в очередной раз убивают крестьян за то что те их словесно оскорбили, что уже похуй становится на административные щтрафы от ролевой полиции.
424 1586926
>>6925
Почему у тебя крестьяне словесно оскорбляют сверхлюдей? Почему у игроков в твоей игре так легко и дружно выносится решение об убийстве? Тут уже не административочкой попахивает.
425 1586927
>>6926
А они даже не вслух оскорбляют, ты понимаешь? Уже достаточно мысленно оскорбить игрочка, чтобы тот посчитал нужным отомстить. Так полуэльф-бард скастовал заклинание и вычитал из мыслей старосты, что тот считает его манерным пидорком, а потом отвел за дом и хотел проткнуть шпагой, но всё обошлось. И они так охуевше себя ведут в любой социалке, зато как же мне нравится смотреть на их напряженные ебальники, когда их персонажей забивают в ноль сильные монстры, - все выебоны мигом пропадают.
426 1586928
>>6927
Я решил эту проблему просто - начал водить киберсреньк. Теперь весь город - это данж, а выебоны вшиты в механ.
427 1586930
>>6914
Ну я шведов вообще и привел в пример потому что ребята молодцы. Система неплохая, каждый год выходит вроде минимум по одному стеттингбуку не считая допов, успех короче. Да, не держат рынак как хасбро, но для маленькой шведской студии - успех же!

> есть в жанровых книжках


Проблема там в том что шаблоны из жанровых книжек все равно требуют допила, при переезде в конкретный сеттинг. И тогда возникает вопрос - а нафиг они в целом нужны? И так со всем.

>под 4 сеттингов как-то не густо, больше ошметки трешки


Это да, очень грустно. Но я до сих пор нежно люблю Бесконечные миры.
428 1586932
>>6925
Они же бояре, а это холопы да смерды. Всё оно от культуры идет, вот учили, рассказывали как булочки французкие сухарей ржаных в панировку делали и теперь хотят так же.
429 1586933
>>6925
Решается просто, переставай водить неуверенных в себе игрочков с низкой самооценкой. Внезапно люди, не ощущающие потребности постоянно самоутверждаться за счет слабых, спокойно реагируют то что мимокрокодилы оказывается их могут не любить.
430 1586934
>>6933

>переставай водить неуверенных в себе игрочков с низкой самооценкой


По моему опыту издеваются над крестьянами как раз игроки-альфачи. Омежки обычно играют за законопослушных персонажей.
431 1586935
>>6934
Ровно противоположный опыт. Альфачи игнорируют недовольных крестьян, ради общего блага способны объединиться с бывшим врагом, демонстрируют милосердие и прозорливость. Омежки готовы буквально убивать собственных союзников-хэнчей если те начинают оспаривать их "мудрые" решения и лезут в драку с неписями если те не выказывают достаточное почтение их персоне.
А еще группа альфачей буквально за одну сессию прощупывает границы дозволенного и дальше вполне уважительно играют. Группа из одних омежек постоянно на грани развала из-за мудацких обидок, которые кидают по любому поводу.
432 1586936
>>6935
Ну значит у меня какие-то инверсированнае омежки и альфачи. Как правило омежки строго следуют проложенной рельсе и не встревают, когда альфач ебет принцессу у короля на спине.
433 1586938
>>6936
Просто ты сам омежка, и альфачи доминируют не над твоим миром, а над тобой.
434 1586939
>>6934

>издеваются над крестьянами как раз игроки-альфачи


Игрок-альфач №1: Сгенерил мага из максимально угнетаемой группы. Всю игру последовательно боролся за свободу для своих людей. В конце остановил резню бывших угнетателей.
Игрок-альфач №2: Сделал лезущего во власть пройдоху из низов, к мидгейму успешно пролез, оказался неплохим правителем. К эндгейму оказался любимцем буквально всех, от пейзан до местной знати.

>Омежки обычно играют за законопослушных персонажей


Игрок-омежка №1: Волк-одиночка из палаты мер и весов, искренне считающий что ницшеанская идеология это хорошо и правильно, удивляющийся когда партия разошлась с ним после того как он начал пытать взятого в плен гоблина. Искренне считал себя законопослушно добрым.
Игрок-омежка №2: Душнейший адвокат правил, будет ныть и плакаться по любому поводу, пока с ним не согласятся или не пожмут. Последовательно был выпидорен из шести партий это только о чем я знаю из первых рук. В остальном и правда законопослушен.
Игрок-омежка №3: Ныл чтобы ему пустили хоумбрю под его снежинку. Пустили. Ныл что недостаточно эффективен и вообще бесполезен. Ему отсыпали артефактов. Продолжал ныть. Параллельно ссорился буквально с каждым нпц, отношения с которым не стартовали сразу с радушнейшего дружелюбия.
Так что да, наверное омежки и правда считают что играют законопослушными. Альфачи обычно дебоширят только если им насрать на твою игру.
435 1586940
>>6915
хейтерок хуйню спорол. особенно про охеренный разброс в дамаге.
436 1586942
>>6936
Проложенной рельсе обычно следуют самые обычные игроки, без явных социальных отклонений, ржаные-гречневые.
Альфачей, жаждущих подебоширить на игре у меня не случалось, обычно они честно говорят что игра им не интересна и пожимаются. Худшие дебоширы обычно складываются в партии омежек, когда один из них понимает что он теперь может вести себя так, как по его мнению ведут себя альфачи. Отсюда растут ноги всех этих историй про обоссаных и изнасилованных хенчей, убитых за мысли крестьян и прочей атрибутики ничтожеств, дорвавшихся до хоть какой-то власти.
437 1586943
>>6918
Смотря какая игра. В пид двойке гречневому наверное нет. Если он с покровительством воробогов, или в пятере где это жоска прописано - да, может быть попрошу пиздато описать или сам опишу, может даже плодя доп сучности. Но я не играю в пятеру.
438 1586944
>>6930
Вот опять "да" на все. Ну Бесконечные это типа база под все, немного не мое.
439 1586945
>>6940
пидарок спорол херню про хуйню. Generic 5.56 из бэйсика дает базовый дамаж 5-30. Дульная энергия двух соседних патронов различается в 6 раз?
Да, я в курсе про гурпсовую формулу рассчета дамага от дульной энергии, но заявлять, что это все пиздец как научно точно - глупость. Не более чем удобный костыль.
440 1586946
>>6945

>Generic 5.56 из бэйсика дает базовый дамаж 5-30. Дульная энергия двух соседних патронов различается в 6 раз?


ебанашка-пидорашка не учитывает, что у нас нормальное распределение при броске урона и крайние значения очень редки. тем более этот шизик специально забывает, что урон может варьироваться от места попадания.
441 1586947
>>6944
В Бесконечных очень круто играть новую холодную войну между "нашими" и Британникой, периодически отвлекаясь отпиздить Рейх. Вот эта атмосфера агентов, устраивающих прокси войну в очередном отражении... Круто короче, убирает кучу неудобных лимитов того временного периода, сохраняя атмосферу технотриллера. За похожее полюбил Хроники Бога Машины в НМТ.
А в остальном да, вместо развития уникальных и крутых особенностей сеттинга СЖГ напирали на то что можно играть "типа во все". На самом деле как водится нет.
442 1586948
>>6947

>Британникой


Центрумом конечно же. Склероз кажется начался.
443 1586949
>>6938
Над миром альфача тоже все доминируют, когда у него играем. Чуть нпс начнут говнить игроков, так игрочки тоже чуть ли не огненные шары в них кастуют.
444 1586950
>>6947
Но ведь хроники очень условный технотриллер. Демоны пытаются натягивать киберпанк, но выходит неочень. Маги лишились техноэстетики.
Я вот все девиантов жду в доступе, все ника не могу выловить. А для техноэстетики я смотрю на Гениев.
445 1586951
>>6950

>Я вот все девиантов жду в доступе, все ника не могу выловить.


Плохо ловишь. Давно уже в доступе.
446 1586952
>>6951
Скинь, плиз. Как там оно вообще?
447 1586954
>>6950
Демоны имхо работают как технотриллер. Тут тебе и постоянная жизнь под прикрытием, двойные агенты, божественные технологии... короче вроде как чистейший технотриллер.
Девианты кстати вроде уже некоторое время как украдены. Точно кикстартерная превьюха лежит меге треда с форча.
448 1586955
>>6950

> Маги


> Хочешь поиграть магов хроник


> Находишь блок схему каста


> Это два листа А4


> Больше не хочешь поиграть в магов хроник

449 1586956
>>6954

>жизнь под прикрытием


Как и каждый супернатурал скрывает свою супернатуральность. Маги бегают от престолов, оборотни от чистых, вампиры от всех и т.д.

>двойные агенты


Снова любая линейка. Особенно феи.

>божественные технологии


Если постоянно повторять "кибер", то технологичности не прибавится. С таким же успехом можно убрать эту эстетику и заменить другой - демоны и демиург не изменятся.
>>6955
Это еще что. Чтобы за гениев делать их невероятные изобретения надо шариться по всей главе, выцеливать моддификаторы, а потом высчитывать число дней сколько ты это будешь делать. Но зато конструктор и сразу понятно чем заниматься между приключениями.
450 1586957
>>6952

>Скинь, плиз.


https://dropmefiles.com/urAmd

>Как там оно вообще?


Игра про нитаких-как-все-мстюнов-страдальцев с повесточкой.
451 1586958
>>6956

>Как и каждый супернатурал скрывает свою супернатуральность.


Ну да но нет. На мой взгляд у других линеек гораздо более полноценные сообщества, чем агентства у демонов. Плюс обычно они не особо варятся среди смертных, а демоны же буквально живут жизнью своего прикрытия.

>Особенно феи.


Да, тут согласен, феи тоже к этому близки. Линейку помню не очень точно, но вроде осенний двор как раз про паранойю и все такое.

>Если постоянно повторять "кибер", то технологичности не прибавится.


Это да, но демонские эксплойты очень хорошо работают на общую атмосферу подозрительности. Но я согласен что от "техно" там только сеттинг современности, паранормальные абилки вероятно и правда не совсем олдскульная технократия.
452 1586959
>>6957
А по механу? По нарративу я занаю про ЛГБТ глубоководных, беглых сыновей маминых подруг и классических "I never asked for this". Я просто любитель всяких киборгов, мутантов и прочих черепашек ниндзя. Поэтому я еще люблю гурпс
453 1586960
>>6957
Спасибо, украл.
Вроде Дарк через них расписывал протагониста Katana Zero или мне кажется?
Atlantis Second Age shakers of the world.png30 Кб, 239x283
454 1586962
>>6406
Atlantis Second Age?
455 1586965
>>6939
Возможно мы просто разное понимаем под омежкой и альфачом. У тебя альфачи просто адекватные и разумные люди, а омежки обиженные на мир ничтожества. Под альфачом я понимаю кого-то плюс-минус общительного и социально-активного, а под омежкой наоборот, необщительного и неактивного. То, что ты назвал, это уже другие оси характеристик.
456 1586967
>>6965
Наши оси не противоречат. Все мои альфачи общительные и социально активные, омежки необщительные и неактивные.
457 1586974
>>6956
Гении играбельны вообще?
458 1586975
>>6974
А ты няшный?
459 1586977
>>6974
Поиграть так и не вышло, но звучит интересно.
>>6975
Поводи.
460 1586984
>>6939
Ну, у тебя омежки, что не выкупают за социальные нормы. Хотя то, что они не бояться участвовать в игровом социальном взаимодействии очень похвально, я всё таки не думаю, что на данном этапе их жизни сделать из них здоровых социальных элементов будет возможно. Что не иллюзорно грустно.
461 1586985
Бамп
462 1586986
>>6984
Вероятно дело в том что к моему возрасту все, кто выкупает за социальные нормы хоть слегка, уже нашли себе хоть минимальный постоянный круг общения и омежками уже не выглядят.
463 1586988
>>6986
Ну, я могу понять, почему ты так думаешь, но выкупание социальных норм-это достаточно второстепенный фактор в процессе социализации. Какие-нибудь пролы проживают всю свою жизнь без них и совсем "омежками" не выглядят.
464 1586989
>>6988
Ты шутишь? У пролов свои социальные нормы, они их прекрасно выкупают.
002-003.png1009 Кб, 1641x1200
465 1586992
Тут случайно никто не ищет текстовую кампанию по masks new generations? ||Если есть, я кину временное мыло для вашего дискорда||
466 1586995
>>6989
Ну, их можно так обозвать, но мне кажется это проецирование.
467 1586997
>>6992
Скинь для ознакомления чтоль.
468 1586998
>>6997
Пиши свой дискорд сюда rewgz_aj80331ANUSdufe+R&edPUNCTUMcbu9om
469 1586999
>>6998
Почему так сложно? Почему не дис сразу, не хранилище с системой и прочим? У тебя на аве аниме, что ты так шифруешся?
470 1587000

>Masks: A New Generation, also known simply as Masks, is a Powered by the Apocalypse game by Magpie Games, funded through Kickstarter.


Текстовка на очке. А для участия принимать гормоны обязательно или достаточно будет скунуть ножки в чулочках?
471 1587001
>>6999
Я видимо не верно тебя понял, просто подумал что тебе не книжка нужна а ты просто хочешь посмотреть-поиграть.

Раз ты так легко раскусил меня по аниме на аве, то пиши в лс я все скину там.

>>7000

>Текстовка на очке


Почему на очке?
472 1587002
>>7001
Ты еще и залетный. *W это ОчкоВ.
473 1587003
>>7002
Котя, прости что не держу в голове выражения которыми ты один пользуешься
474 1587004
>>7003
Хуя себе форс пошел. Тусовочка вообще охерела.
475 1587005
>>7001
Я пока слишком мало чего вижу чтобы решать. Мне тяжело бросать игры на пол пути, поэтому хочу быть уверенным в ведущих и игрочках.
476 1587006
>>6992
Ты водить собираешься? О чем вкратце?
477 1587007
>>7006
Да
Игра про команду супер-героев подростков, про тяготы малолетних дебилов и сражения с суперзлодеями, сопротивление или потакание влиянию взрослых, и тому подобное

Из референсов конкретно этой игры — Shy (манга) и Invincible (мультек и комикс), boku no hero academia (манга и аниме), то есть как бы не история в стиле мультиков для ноль летних, но и не the boys в плане своей взрослости.
478 1587008
>>7007
Какой возраст? Какие темы? Что в Х-карте? Какой рейтинг игры и что доступно?
479 1587009
>>7007
Ааа. Ясно.
480 1587010
>>7004
А она сейчас у тебя под кроватью, эта тусовочка?
481 1587011
>>7008
От 15 до 18 (если ты о возрасте персонажей, в ином случае любой подойдет)

Темы уже описал выше, как и рейтинг (16+). Остальное выясняться будет на нулевой

Х-карты определим по ходу, ни у кого из имеющихся игроков предиктебл х-карт нету на данный момент

А доступно все, по крайней мере на обсуждение
482 1587012
>>6934
Если уж говорить о стереотипах, то обычно максимальных мразот, готовых подставить партию и НПЦ отыгрывали у меня сторонники Маркса и Энгельса. Уж не знаю почему оно так всегда получалось, но если игрок сходу заявлял такие взгляды или раскрывался по дороге, то все обязательно сводилось к нескольким пунктам:
- Играет либо за вора, либо за любой другой ловкость-билд
- Стремится любой ценой разбогатеть, обычно за счет того что ложатся под всех подряд - от мусоров, чтобы крышевать незаконный бизнес, до литературно культистов Ктулху
- До последнего будет отстаивать позицию что он не украл фамильный меч паладина (за которым тот честно шел несколько личных квестов подряд) и выбросил в реку, а наказал глупого игрочка за излишнюю наивность и научил его суровой правде жизни
483 1587013
>>7012
А как ведут себя другие играчки по полит-взглядам?
484 1587014
>>7013
Там уже особых стереотипов не находил, хотя играю и общаюсь с людьми всего политического спектра практически. Я хз как уживаемся на играх все вместе, но как-то уже пять лет не пожимали руки.
Вот по разным увлечениям ещё могут заметить некоторые стереотипы. Реконы, у нас их двое, всегда лезут за файтеров по очевидным причинам, но если чего-то файтерного не найдут, то обязательно будут хотя бы по предыстории военными или чем-то в таком духе. И топить за необходимость ближнего боя, конечно.
А группа активно гоняющих в милсимы вроде Arma и Squad по непонятным причинам всегда первые в очередь на системы про девочек-волшебниц и вообще всегда готовы вкатиться во что-нибудь по типу Мадоки и Сейлор Мун. Как это сочетается с любовью к милсимам я хуй знает, но столь же характерное явление, как описанное выше с коммунистами.
485 1587015
>>7007

> boku no hero academia


> не история в стиле мультиков для ноль летних


Wut?
486 1587016
>>7015
Ну бнха на годик по взрослее будет, чем тот самый мультик про человека паука
487 1587018
>>6992
Супергеройские ролёвки априори не работают.
488 1587019
>>7018
А как же Джон Вик?
489 1587020
>>7018
А как же ДнД?
490 1587021
>>7012
Задумался. У меня есть один краскон. Он в целом адекваден, но всегда играет только подчиненных. У него есть Начальник и он делает то что тот скажет. О моральности приказов или вообще о праве Начальника их отдавать он не задумывается никогда.
491 1587022
>>7012

>Если уж говорить о стереотипах, то обычно максимальных мразот, готовых подставить партию и НПЦ отыгрывали у меня сторонники Маркса и Энгельса.


Ну хуй знает почему.
492 1587024
>>7020
ДнД про навоз.
493 1587025
>>7024
Только Навозная Псковия.
494 1587026
>>7025

>Псковия


ху?
Псковия.png44 Кб, 1191x702
495 1587027
>>7026
Пикрелейтед.
ajCMmx1-Y38.jpg95 Кб, 736x736
496 1587028
>>7027
Охуеть это что такое. Я просто скобарь-еврогеймер, так что не шарю. Увидел знакомое слово и заглянул в тред.
497 1587029
>>7028
От куда у настольщиков деньги на настолки и почему когда я вижу летсплеи настолок, то у меня срабатывает гейрадар?
498 1587030
>>7029
Эт потомушо ты пидор вестимо.
499 1587031
Посоветуйте систему для бухичей кроме откровенных словесок с кубами? Бухать будем водку с пивом.
500 1587032
>>7031
Советую научиться читать название треда.
501 1587033
>>7030
А мне вот кажется, что настольщики это пидоры на содержании. Вот от куда у них деньги на вот это всё? Походу настольные игры это такие клубы знакомств. Вот пидоры.
502 1587034
>>7032
Испокон веков в этом треде спрашивали любую хуйню, от того как работает какая-то абилка в днд, до того какую систему подобрать для игры по сталкеру. Просто ты ньюфаг вестимо.
503 1587035
>>7033
А что, за пидорство как-то хорошо платят?
504 1587036
>>7034

>какую систему подобрать для игры по сталкеру


И что же рекомендовали?
505 1587038
>>7035
По мнению натуралов - да.
506 1587039
>>7035
Мне не платят, а настольщикам платят, иначе от куда у них деньги на всё это? Вот как лохализаторы находят ЦА? А потому что они одного поля ягодки, одни пидоры в плохом смысле, а другие другие.
Вот ролевики натуралы. Они пиратят и не платят пидорасам из студии, а значит не содержат их. Ведь если ты содержишь пидора, то ты сам пидор.
507 1587040
>>7036
Не знаю, не я спрашивал. Но я просил дать систему для самосбора и мне посоветовали то ли нарративки, то ли гурпс, электрик бастионлендс кажется еще. Короче не бывает систем для выживача с калашом, несмотря на то что их ежедневно по триста штук делают.
508 1587041
>>7040
Сталкер это прост не выживач с калашом. Выживач с калашом это всякие васянские говносборки. Сталкер это сеттинг модернового данженкроулинга с атмосферой постсовка. В сталкер надо гонять на д20 Модерне с монстрятником, ловушками и магическими штуками из ДнД
509 1587042
>>7040

>систему для самосбора


10 свечек охуенно подойдет
510 1587043
>>7039
Аллошка, чем тебя обидели любители настолок, что ты их приравниваешь к епанче? Хуже студии быть нельзя, это литералли червь-пидор.
511 1587044
>>7034
И испокон веков таких гнали нахуй.
512 1587045
>>7039
И какая цена у вахи думаете почему? А потому что сами знаете что. У натуралов не может быть много денег. Женщины высасывают их как пылесос на ноготочки, а потом и детей надо одевать.
513 1587046
>>7044
Вахтерище...
514 1587047
>>7042

>10 свечек


Это не система для ролевой игры.
515 1587048
>>7044
Каким образом гнали? Вяленько пукали в тред что-то вроде "опять эти пидорашки со сталкером", а потом принимали ведёрко мочи на лицо от анонов? А иных гонений я и не припомню.
516 1587049
>>7045
От сюда же ЛГБТ подсветка у ГЕЙмров.
Так что признавайтесь как стать настольщиком если ты не имеешь денег как у пидора?
517 1587050
>>7049
Работать пробовал? Только не в KFC, где все натуралы.
Тогда и денег будет как у этих пидоров Ваньки и Маньки Ерохиных из соседней квартиры.
518 1587051
>>7050
Да тут работать надо только на настолки. Прямо как с дисками на плойку. Разве только покупать вскладчину всем гомобратством, но это надо иметь такое братсво которое регулярно собирается на свои оргии, а потом лампово играет в настолочки, подкалывают друг друга, пошлепывая по попке. И даже тут у кого-то могут быть занятые дни.
Что теперь искать случайные настолочные перепихоны в клубах пропахнутыми МТГешниками?
519 1587052
>>7050
Не будет. Ты цены видел?
520 1587054
>>7029
Настолки стоят умеренно же. Дороже всего наверное ваха, но даже там ты можешь вкатиться дешевле чем за штуку баксов. Причем вкатиться с армией на 1500 очей, нормально сбилженой и купленой в коробках. Если тебя устроит б/у и не самый оптимальный билд - можно и дешевле, причем ощутимо.
521 1587058
>>7049
>>7045
Можно просто в отношениях не состоять, если что.
522 1587064
>>7027

>molotistche village


Там живут и предаются содомии вахаёбы?
523 1587069
>>7019
А Джон Вик это настолка? Дай ссылку.
185391.jpg70 Кб, 600x912
524 1587071
>>7069
От куда столько нубасов? Сегодня день открытых дверей?
525 1587072
>>7071
Великая книга от великого мастера.
526 1587074
>>7064
Это МолоЧище, есичо
527 1587075
>>7072
Величие уровня грибных эльфов. Просто вотабуизм чтобы кричать, что НАВОЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!111Ряяяяяя!
528 1587076
>>7075
Навоза не существует, это факт. Но при чём он здесь? Ты просто хотел приплести?
529 1587077
>>7075
Ну так-то если книга смогла скатить в сраное говно ИНРИ целой страны, то ей нельзя отказать в величии
530 1587078
>>7077
Уверен поляки просто не знают про то как водят восточней и какие люди. Вот попробуйте спросить за архетип грязных штанов на форче - вам хуй что нормально ответят. А у нас вполне себе архетип есть.
531 1587079
>>7078

>за архетип грязных штанов


Я его только в контексте политача знаю. Что он здесь значит?

Давно не заходил на бг
532 1587080
>>7079
Ничего не значит он вне политача, человек бредит.
533 1587081
>>7079
Полистай выше. В треде уже кинули корреляцию политической ориентации и ролевого поведения. Я согласен на 100%
Тут как с аниме на аватарке или неиронично открытым фуррем.
534 1587082
>>7081
А по моему опыту коммунисты самые адекватные игроки. Статистику с адекватной выборкой собирать будем, или ты просто завалишь ебло?
535 1587083
>>7082
самые адекватные игроки

>стремится любой ценой разбогатеть, обычно за счет того что ложатся под всех подряд - от мусоров, чтобы крышевать незаконный бизнес, до литературно культистов Ктулху


>До последнего будет отстаивать позицию что он не украл фамильный меч паладина (за которым тот честно шел несколько личных квестов подряд) и выбросил в реку, а наказал глупого игрочка за излишнюю наивность и научил его суровой правде жизни


>У него есть Начальник и он делает то что тот скажет. О моральности приказов или вообще о праве Начальника их отдавать он не задумывается никогда



Я даже не хочу представлять степень навозности твоих игорей.
1629935614893.png59 Кб, 243x267
536 1587084
>>7027
Сына а пойдешь в Ravenloft Swamps?
@
НОМ НОМ НОМ
537 1587085
>>7081
Это все потому, что на Западе диаграмма Венна с пересечением множеств коммунистов и открытых фуррей - это почти идеальный круг
538 1587087
Нет, этот человек полностью безумен. Он буквально не понимает, что ему говорят. Галоперидолу, срочно.

>>7083

> самые адекватные игроки


Да. Адекватные. Как у Мерсера почти. Но и у меня и у того хуя у которого совки мечи у паладинов пиздят, выборка ничтожная и ничего не доказывает.
Я тебе говорю, будем исследование поведения коммунистов проводить в русском ролевом комьюнити, или ты срыгнёшься?
539 1587088
>>7076
Слова нет, а жопа есть.
540 1587089
>>7083
Коммунисты не стали бы играть в загнивозападную игру, а значит, это ненастоящие коммунисты.
541 1587090
>>7088
Тут как раз наоборот - слово дурачки высрали, а явление отстутствует. Как "душа", "астрал", "псиопы", "мировое правительство" и прочий подобный бред.
542 1587091
>>7082
Вспомнил охуительные заявки гей-феминисток из вбазы, думал поискать такие же по ключевым словам "марксизм", "коммунизм", "социализм". Все заявки упоминали означенные вещи как часть вымышленного сеттингафить-ха.
543 1587092
>>7087
Эти исследования невозможно провести, ведь если коммунист будет о них знать, то включит режим "спецзадание". А проводить такие исследование в тайне неэтично.
544 1587093
>>7092
На самом деле это радикальные либералы проникают на игры под видом коммунистов и специально их дискредетируют.
545 1587094
>>7092
Насколько я знаю, в таких случаях испытуемым говорят что исследовать будут одно, а исследуют что-то другое, от первого не зависящее.
546 1587095
>>7093
Вот да. Вот вроде пишут и выглядят нормальными, а на вторую игру начинается: ой у меня хуйня и не могу, ой я картошка и не читал, ой давай я насру ему в хуй.
547 1587096
>>7081

>Тут как с аниме на аватарке или неиронично открытым фуррем.


Именно. Открытый порашник равноценен анимушнику и фуррю. Калмунист он или иной -ист - неважно, главное что порашник.
548 1587097
Моим следующим персонажем будет ааракокра-коммунист, рисующий мангу.
549 1587098
>>7093
Опять враги в штаны подложили...
550 1587099
>>7097
Ты забыл про правильную ориентацию и класс барда(обязательно с одним уровнем варлока для ударов с высоты).
551 1587100
>>7090
Анунак, плиз
552 1587101
>>7099

> правильную ориентацию


Не оскорбляй флюидов. Никакая ориентация не может быть правильней другой.
553 1587102
>>7101
Правильная ориентация для петухоры это та, которая имеет какое-то ебанутое название и позволяет приставать ко всем. Гендерную идентичность тоже стоит подобрать такую, чтобы и звучала тупо и позволяла вести себя как мудак.
554 1587103
>>7102

>Гендерную идентичность тоже стоит подобрать такую, чтобы и звучала тупо и позволяла вести себя как мудак.


Натурал, например?
555 1587104
>>7103
Chaotic Neutral
556 1587105
>>7103
Натурал это ориентация и она в таком виде не позволяет приставать ко всем. А если персонаж не может одновременно заигрывать со старостой и его дочкой прямо в одно сцене с максимальным кринжем для партии, то это будет не та петухора.
>>7104
Алаймент кста подходит для бардо-варлока. Можно еще тру нейтрала и "быть вне политики".
557 1587106
>>7102
Зачем нужна петухокра, когда есть раса совопчелов?
558 1587107
>>7105

>быть вне политики


В чем проблема для ПиДов? Главное чтобы монстру крошил.
559 1587108
>>7106
Совопчелы имеют имбовую рассовую абилку уровня полета? Я просто уже не слежу за 5, жду 6 и перкатываюсь на ГУРПС. Хочу подсадить на него партейку.
>>7107
В том, что "это не наше дело", "давайте просто уедем", "мы можем только смотреть", "мы не при чем". Мастер дает наметки на проактивность, квесты там и прочее, но они вне политики, поэтому ничего делать не будут.
560 1587109
>>7108
У совопчелов полет, дарквижен и профишенси в стелсе, в то время как у петухокры только полет. Еще они могут быть средними или мелкими по выбору игрока. Вот и думай.
561 1587110
>>7109
Отстал я от жизни то. Я скучаю по четверке, там даже телепортные эльфы из корника не были имбой.
562 1587116
>>7110
Чет вспоминается кринжовый фанфик с

>Он шифтанулся -- подумали стражники

563 1587126
>>7110
На самом деле многие скучают, анон.
но везде одна блядская 5е
564 1587136
>>7126
Соберитесь и поиграйте в 4е.
D6ZGcHiXsAElxsz.jpg115 Кб, 1200x675
565 1587146
566 1587171
>>7018
Почему? M&M была вполне рабочая. Отыграл короткую кампанию, ничего плохого сказать не могу. Ascendant не попробовал ещё, но выглядит интересно.

Алсо, как правильно сказали выше, ДнД (по крайней мере 3, ПФ, 4) на самом деле тоже про супергероев уже уровня с шестого, хоть и прикидывается генрик фэнтези. И ничего, играют как-то.
567 1587174
Нахуя нужны злые персонажи? Все приключения ориентированы на добрых персонажей, которые будут делать то, что попросят, а сама игра предполагает, что персонажи игроков - это команда единомышленников, так нахуя люди играют за злых нидавиряющих спинокинжальщиков?
568 1587176
>>7174
Ты открыл для себя алайментную систему 4. Поздравляю.
alignment4e.png130 Кб, 633x534
569 1587177
>>7176

>Нахуя нужны злые


>Ты открыл для себя алайментную систему 4


?
570 1587178
>>7174
В прошлом треде, вроде, было. Прям злых-злых персонажей мало. Чаще просто игроки абьюзят любую возможность получить механический профит. Типа, если выгодно кого-то убить/кинуть/украсть, они это сделают.

Большинству мастеров, к слову, норм. Им бы Руднички провести. Вырезали полдеревни? Похуй. Завтра староста придёт, скажет "плохо, не надо так делать", но квест всё равно даст. А послезавтра в харперов примут. Потому что если не даст и не примут, рельса крякнет. Соответственно, в такой игре можно хоть младенцев жрать. Чем мунчкины-метагеи и пользуются.
571 1587180
>>7177
Есть алаймент для играчков - алаймент для злодеев. А еще для всяких внеполитиков, которые убегают из города и играчки их спасают.
Играчки могут понимать общее направление в какую сторону кто живет и как с этим работать. Вот даже тебе внизу написали.
А потом есть книги для злых, Открытые Могилы и Книга Мерзкой Тьмы.
572 1587182
>>7171
Уже не помню. Это что-то очень старое, я это от любимого блоггера услышал.
573 1587191
>>7174

>а сама игра предполагает, что персонажи игроков - это команда единомышленников


>злые персонажи


Вообще не проблема. От банальных нацистов до чёрного ордена Таноса. В последнем вообще не нашлось ни одного спинокинжальщика-предателя. Да хоть мафиозники, связанные понятиями, или отряд имперских штурмовиков.

Нет, я ЗНАЮ, что на это ответят - что мафиозники не чтут свои понятия свято, и потому на "тёмную" игру надо обязательно создать спинокинжальщика, который будет руинить фан. В таком случае просто идите нахуй, это вы проблема, а не элаймент. О возможности игры за предателей, крыс-информаторов, идейных перебежчиков и прочих надо договариваться на сессии 0.
574 1587194
>>7191
Все эти опереточные злодеи играбельры, но на вкус как земля по большей части. Без огонька, без задора как-то. А вот абсолютнейшая мразь-спинокинжальщик в подходящем сеттиное может очень даже оживить игру. Только не мелкий пакостник, который у партии ложки пиздит на привале, а прям вот конченный ублюдок. Ненависть так-то сильная эмоция. Вон в табуреточках Жофри и Гора какие сочные пидоры были. Да что там, самый первый персонаж этого треда – это боярир-кастратор.
575 1587196
>>7194

>самый первый персонаж


Мыкола: я для тебя шутка что ли?
Гнолл-венорез: грустно ебет Оливку.
576 1587197
>>7194
Про первого ты проецируешь свой маняопыт.
А про сильные эмоции: Знаешь почему существуют уровни и очки опыта? А потому что игры идут в нормальных странах долго(если это конечно настоящие игры, а не 10 свечей). Там непопулярна идея всё слить просто потому. Ролевые игры придумал не ты, поэтому давай ты будешь играть в них как надо, а не как ты себе учудил, пидор.
577 1587198
>>7074
Бля, такая-то идея пропала. А я уж нарисовал картину, как мускулистые вахаебы с окованными удами и бутылями дерутся с рвдужными Людьми Меха из Подоклина по уши в навозе.
И что известно о других деревнях? Вот Крюково - там точно должны быть пираты-переводчики. А в цитадели Славкович - их враги-славянофилы с демоническими боярами и епанчами и мертвые филологи. Еще где-нибудь должна быть деревня кульстов ОСР, путь к которой завален абсурдными сейв'о' дай ловушками типа отравленного дидло, прилепленного к дереву. А еще одна должна быть гей-комунной вампиров, типа мини Карфагена, но с жопоеблей вместо жертвоприношений, вот.
578 1587199
>>7197

>поэтому давай ты будешь играть в них как надо, а не как ты себе учудил


Особенно в Мир Тьмы.
579 1587201
>>7199
Особенно в Мир Тьмы. Хроника идущая меньше 80-ти лет не хроника, вампирская и того дольше.
580 1587202
>>7196
Хотел написать "мемный", но Т9 решил иначе. Алсо, боярин был точно до Венореза и Мыколы.
581 1587203
>>7197

>всё слить просто потому


Так, может, там игры потому и идут, что персонажа воспринимают как персонажа, а не как свою обиженную проекцию, и не бегут плакать после первого отжатого ноутбука?

Продолжая аналогию: Гора, вроде, до последнего сезона ебашил. Рамзана Болтовича чуть пораньше слили. Однако ж никто че то не дропал после первой серии, где они появлялись, а наоборот открыв рот смотрели "о, нихуя, какая мразота, что ещё учудит?"

А швитые западные диды сами те ещё бояре. Ты почитай на досуге всякий БДСМ-прон какого-нибудь андердарка/дарксана/рэйвенлофта. Та же Псковия, только в профиль.
582 1587204
>>7201
Ты не совсем меня понял. МТ - система, дурно известная тем, что авторы постоянно противоречили сами себе и шизили, когда писали, как надо играть, да и не только это. Поэтому у каждого сторителлера свой манямир тьмы. И это нормально, иначе вод станет совсем неиграбельным. Если теллер считает, что МТ лучше всего подходит для ваншотов - нельзя сказать, что он делает не "как надо" (хотя можно сказать, что он навозник, мудак, боярин, пидоракс, etc - но это будет относиться к его личным качествам, а не к нарушению канонов).
А вообще долгие хроники - это хорошо, никто и не спорит.
583 1587206
>>7202

>чукча не читатель. чукча писатель

584 1587207
>>7203

>Так, может, там игры потому и идут, что персонажа воспринимают как персонажа, а не как свою обиженную проекцию, и не бегут плакать после первого отжатого ноутбука?


Там просто валят с таких охуительных игр, а не пытаются как звоночек что-то решать. Отмена это лучший способ решения проблемы мудака. А почему я считаю мастера мудаком и вел он не хронику? В хронике растут все персонажи и если там начинаются потери, то терять должны все. Вот так вот метанарративом создается единство и ламповость пати, на единстве переживаемого опыта, а если у одного отобрали ноутбук, а у других всё заебись, то мастер проиграл в создании игры.
>>7204
МТ не подходит для ваншотов абсолютно никак, абсолютно никогда не подходила и играть в неё необходимо в формате хроник ровно как и в паралельную игру Арс Маджику. Весь наррратив, опции, правила и даже само название системы требует истории. Ты можешь начать маневрирование шкальными определениями с новеллами и анекдотами, мол там тоже история. Анекдот это не история, а шутка с обманом ожидания или эксплоатация стереотипа. Новеллы это тоже обман ожидания. Всё что строится на обмане ожидания как на вау-эффекте это не история, а максимум одна сцена из истории.
Мир Тьмы требует долгих игр-хроник. Отрицать этого может либо тролль, либо дурак. Что по сути одно и тоже.
585 1587208
>>7207

>и играть в неё необходимо


Чё, посаны, Правильный Мир Тьмы?
586 1587210
>>7208
Правильные ролевые игры. Во все ролевые игры необходимо играть в долгую. Ну вот просто созданы они так.
Вот даже рандомная накидка требует долгих игр, потому что время выравнивает пробы набросов. И поинтбай требует долгих игр, ибо генериться по нему не так быстро и часто там есть всякие опции на игру вдолгую. Или ты думал что вложение экспы в предметы это такая шутка в третьей редакции?
587 1587211
>>7210
Меня просто бесит, когда какой-то хуй, решивший, что он прозрел, начинает навозно поучать, как правильно (читай: как сказали ему голоса в голове) что-то делать.
588 1587212
>>7211
Гордость мешает? Назови аргументы против. Вот почему ролевые игры должны играться в короткую? Вот по факту поясни где я неправ и почему.
589 1587213
>>7207

>вы все играете неправильно

590 1587214
>>7207
Ты тролль и дурак. Это не нуждается в пояснении и доказательстве, ибо очевидно любому умному человеку.
591 1587215
>>7213
Игры это коллективное занитие, поэтому дрочить как хочешь нельзя.
>>7214
Неприятно? Я уже пояснил за счет чего работает игра в долгую на сторителлере. У меня не "ибо очевидно" в которм ты пытаешся меня упрекнуть. Еще раз, где аргументы опровергающие мои аргументы? Их нет.
592 1587217
Игрочки берут практически только хуманов, потому что я дал им понять, что раса - это не просто скинчик, а её еще и отыгрывать надо подобающим образом. Задавайте вопросы.
593 1587218
>>7217
Каким образом дал понять? Как компенсировал потерю? Доволен? Бочку делаешь?
594 1587219
>>7212
Мне похуй, в долную или в короткую они должны (кому, интересно, и сколько) играться. Мне не нравится, что какой-то мудак меня поучает, что надо так, и никак иначе. Если бы ты топил за ваншоты с такой же упоротостью, ничего бы не изменилось. Важно не что ты несешь, а как - бескомпромиссно и типа с позиции силы - ты это подаешь.
Все, сдрысни нахуй, ебучий подражатель звоночка.
595 1587220
>>7219
Мне вот интересно, а твои важности работают так же когда трогают что-то тебе важное? Можно ли будет с тобой потрахаться тому кому ты откажешь или это другой компромисс?
596 1587221
>>7215

>чсвный обмудок пытается указывать другим людям как играть в нри

597 1587222
>>7221

>пук, переход на личность без каких либо иных аргументов

598 1587223
>>7218
Во-первых я запретил все говнорасы типа тифлингов и ааракокр, во-вторых в разговорах я часто упоминал, что если ты отыгрываешь к примеру эльфа, то это и должен быть уроженец эльфийской культуры, а не снежинка без роду и племени. За орков, дворфов и полуросликов тоже играют, но гораздо реже и обычно как за запасных персонажей для несерьезных игр, а базовые персонажи почти у всех люди.

> Как компенсировал потерю?


Классы же еще есть, а люди делятся на разные нации.
599 1587224
>>7222

>среньк, чсвшному обмудку не удается найти аргументов против ваншотов кроме я так скозал

600 1587225
>>7224
Ваншоты вообще не упоминались, а приводились аргументы за долгие игры. Но ты сгорел и даже не смог привести аргументов за ваншоты. А что ты такой безкомпромиссный?
601 1587226
>>7220
Смотри, как надо было, шизло.

Нормальный человек: Я считаю, что сторителлер плохо подходит для ваншотов, потому что аргумент 1; аргумент 2; аргумент 3.

Шизло ебучее: >>7207

Тема одна и та же. Подача принципиально разная.
С первым хочется согласиться. Второму хочется набить ебло.
Такие чудеса творит форма, в которую ты облачаешь свои мысли.
602 1587227
>>7225

>пук, переход на личность без каких либо иных аргументов

603 1587228
>>7226
Так если ты откажешь кому-то в сексуальной близости и он набьет тебе ебло, то ты не посчитаешь это чем-то плохим? Или тут другое и безкомпромиссный "Нет, иди нахуй" не должно вызывать желание уебать?
604 1587229
>>7228
Чувак, у тебя нездоровые проекции. Сходи к сексопатологу.
605 1587230
>>7229
Это не проекции, просто применения приципа компромиссности на универсальное поле важной темы, которую не спускают на тормозах. Я вообщ считаю навязывание компромиссов аморальным. Когда за стеной кричат потерпая от канибала, а ты предлагаешь скормить только язык, чтобы прекратить крики. Криков нет, никого не сожрали, не так ли?
Поэтому аргументы моей "безкомпромиссной" подачи считаю нерелевантным. Я все еще жду аргументы своей неправоты.
606 1587231
>>7228
Нормы общения - ты слышал о них, шизло? Да, они есть даже на мейлаче.
Теперь о твоей аналогии.
Нахуй посылают человека только тогда, когда он последовательно проигнорировал более мягкие, тонкие и вежливые способы выразить этот же смысл. Или когда считают его безнадёжным идиотом, который иначе не понимает.
Ты залетел в тред и, проигнорировав прелюдии, начал всех буквально слать нахуй, шизло. Таким образом, ты этим своим поступком как бы сказал: вы все больные и не лечитесь, а я один в белом плаще стою красивый.
Закономерно, что ты получил ушат помоев в рожу, шизло.
607 1587232
>>7231
Я никого не слал нахуй, в отличии от тебя. И то что ты проецируешь свои действия в мою сторону уже о многом говорит. И так, вернемся снова к ролевым играм: у тебя есть аргументы против того что я говорил о ролевых играх выше или нет? Если их нет, то я безкомпромиссно попрошу признать поражение.
608 1587233
>>7230

>Поэтому аргументы моей "безкомпромиссной" подачи считаю нерелевантным.


Я хороший - мне все можно!
609 1587234
>>7233
У тебя есть аргументы моей неправоты без ссылок на некий этикет и компромиссы?
610 1587235
>>7232
Унылый-тролль-тупостью-косящий-под-аллошу, а ты не думал, что некоторые люди могут спорить с тем, с чьей позицией они в целом согласны, только потому что этот кто-то ведёт себя как хам, шизло, поучаюший навозник и ролевой полицейский?
611 1587236
>>7235
Почему у тебя в конце какой-то случайный набор слов с неприятной конотацией? Я вижу в этом попытку газлайтингом унизить меня и заставить принять неправоту. Типичная тактика токсичных мамаш, держу в курсе.
Поэтому я все еще в последний раз жду аргументов, а не атаки на себя.
612 1587238
>>7234
Какие именно аргументы?
В том, что долгие хроники - это хорошо, я с тобой согласен.
В том, что это объективная истина, и так правильно играть, я не соглашусь никогда, потому что меня бесит, что в таком свободном хобби как ролевки вообще есть понятие объективно правильного. Это напоминает училку, которая говориь, что толстоевского можно толковать только так и никак иначе. И никакие аргументы здесь не помогут. Я не хочу ограничивать себя в проведении ролевок, только потому что шизло на двачах сказало, что так правильно.
613 1587239
>>7236
Пруфстер, спок
614 1587240
>>7230
>>7232
>>7234
>>7236

>пук без каких либо аргументов

615 1587241
>>7238
Мы находимся на дваче, где анон рассказывает. Тут априори не твиттер, не твои училки с агентам охранки. Мы как раз в свободном общении про свободное хобби, где ты сам находишся в несвободе, потому что даже не можешь сказать, что хорошее это хорошо, а нехорошее это нехорошее. Но зато требуешь компромиссов в безкомпромиссной манере.
Шизик с двача врядли прийдет к тебе на игру и начнет указывать как вестись из-за спины. А вот что другие, компромиссные люди с имочки как? Они не будут рассказывать как делать? Не будут пилить посты про тебя в уничижительной форме? Вот как было с вотаналом? Как там было с компромиссом? А как ОСР в подземельях своих блогов? Они тебя не угнетают, угнетает тебя анон.
616 1587242
>>7207
Пиздец ты долбаеб. Принцип Юма чекай.
617 1587244
>>7241
Шизоуебище, ОСР-грогнарды или там какие-нибудь фанаты очковэ и прочие любители нишевой залупы не приходят на общие площадки с истеричными "пидорасы, играйте как я сказал, иначе это неправильные игры, так нельзя играть!"
618 1587245
>>7242
Тут неприменимо. Тут "должное" не в виде придписания, а часть описания. В МТ(есть) множество элементов для ведения долгих игры, поэтому МТ должно(есть) про долгие игры. Мы даже не описывали ваншоты, плюсы именно долгих игр(кроме моего тезиса, что так водят за бугором - вот к этому ни у кого вопросов не было, кста) и т.д.
А вот уже тезис: если оно сделанно для X, то и делать должно быть для X уже подходит. Но тут мы из Юма и моральности выходим в пасты двача.
Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.

— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— Ебанутые...

— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.

— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!

— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, блять!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...

Анон с пасты не должен(его ничего по сути не обязывает) есть суп ложкой(ложечная полиция или иная ролева к нему не прийдет), но питание ножом сть неправильным, недолжным(ибо вместо питания получается хуета, ровно как и вместо нормальной игры по МТ получаются отобранные ноубуки). Должен тут применется со стророны прагматичного желания получить нормальный игровой опыт, а не как моральный императив.
618 1587245
>>7242
Тут неприменимо. Тут "должное" не в виде придписания, а часть описания. В МТ(есть) множество элементов для ведения долгих игры, поэтому МТ должно(есть) про долгие игры. Мы даже не описывали ваншоты, плюсы именно долгих игр(кроме моего тезиса, что так водят за бугором - вот к этому ни у кого вопросов не было, кста) и т.д.
А вот уже тезис: если оно сделанно для X, то и делать должно быть для X уже подходит. Но тут мы из Юма и моральности выходим в пасты двача.
Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.

— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— Ебанутые...

— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.

— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!

— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, блять!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...

Анон с пасты не должен(его ничего по сути не обязывает) есть суп ложкой(ложечная полиция или иная ролева к нему не прийдет), но питание ножом сть неправильным, недолжным(ибо вместо питания получается хуета, ровно как и вместо нормальной игры по МТ получаются отобранные ноубуки). Должен тут применется со стророны прагматичного желания получить нормальный игровой опыт, а не как моральный императив.
619 1587246
>>7245

>часть описания


Давай скрин рулбука где ваншоты запрещены.
Я прямо сейчас могу на коленке сделать ваншот по мотивам "от заката до рассвета", какие твои оправдания?
620 1587247
>>7246
Еще раз, должен тут часть описания, а не предписание. Поэтому ты можешь всё что угодно, в том числе кушать суп с ножа.
621 1587248
>>7247
Тебе хуй к носу и подвели что ваншоты люди играют по МТ, что ты копротивляешься не пойму.
622 1587249
>>7248
Я вообще не трогал ваши святые ваншоты за которые вы так безкомпромиссно вцепились. Просто ролевые игры это про долгие кампании. Хроники по 80-лет и т.д. И судя по тому как агрессивно пошла защита ваншотов - у кого-то нет долгих игр, а весь агр это ресинтемент.
623 1587250
>>7249
Да да, ваншоты это "не ролевые игры", пошел нахуй долбаеб.
Откуда такие пришибленные залетают вообще?
624 1587251
В тему. Пидракс как то говорил что МТ предназначен для ваншотов, потому что в длинных хрониках персонажи обрастают павером слишкооооооооом быстро (бруха с 5 личной армией, нехилыми дисцами, в т.ч. комбухами, статусом и еще каким то говном под конец хроники, н-р), и играть становится очень скучно.
Кто возьмет это?
625 1587253
>>7250
Анекдоты и новеллы это не истории. Еще раз посмотри на пост, а не выдумывай собеседника. И в каком смысле не истории. Просто научись читать то, что ты сам себе накрутил неправильным.
>>7251

>Пидракс как то говорил


И как? Где резист против злого и харизматичного Пидоракса? Или ему можно и ваншоты, и телепорты тремеров, и просто все под ряд? И что значит слишком имбовые? У него же те самые тремеры из жопы умеют вылазить или играчка надо держать вголодном теле?
А ну, где безкомпромиссность пидракса? Я жду. Давайте. Вы уже и так ссыльные на авторитет.
626 1587254
>>7253

>Анекдоты и новеллы это не истории.


Докажи
627 1587255
>>7253

>телепорты тремеров


У тебя до сих пор жопа не зажила, аллоша?
628 1587256
>>7254
История должна иметь определенные части: экспозиция, развитие действий, кульминация и развязка. У анекдота как и у новеллы есть сетап и панчлайн. Они структурно разные, мы просто из-за ограничения языка не можем разделить историю(где рассказывается история о ком-то или чем-то) и анекдот(где рассказывается история с забавным коноцом).
Игра не может строится на панчлайне, а вот конкретная сцена в истории может. Поэтому новелла это не история, а сцена в истории. (я снова повторю, что тут из-за несовершенства языка история не делится).
629 1587257
>>7256
А где доказательство что новелла не история?
630 1587258
>>7256
То есть "Машина времени" Герберта Уэллса не история по твоему?
Тебе с этим в литературные критики надо пойти.
631 1587259
>>7257
Потому что сетап-панчлайн. Нет развития действий, кульминацию скрестили с развязкой.

>Школьник встал и пошел в школу. Сегодня воскресенье.


Это не история. Нам просто выкотили вот этоповорот "на подумать" почему так.
>>7258
Машина Времени это повесть. Там даже нет "вот это поворот". Его там и не может быть, кста.
632 1587260
>>7259

>повесть


>The Time Machine is a science fiction novella by H. G. Wells, published in 1895.

633 1587261
>>7260
Цитирование с произвольным переводом википедии? Достойно(нет).
634 1587262
>>7261
Просто ты обьебался. Я тебя завалить могу примерами новелл которые история, ты же не отмоешься. Признай что обосрался.
635 1587263
>>7262
По моему обосрался тут ты на моменте перевода. Дальше твои посты это не больше, чем кукарекание утренних петухов.

Как итог, ролевые игры надо водить и играть в долгую. Имкебы, осрщики и прочая тусовочка кал.
636 1587264
>>7263
Ну лови тогда "не истории"

>The Lord of the Rings is an epic[1] high-fantasy novel[a] by English author and scholar J. R. R. Tolkien.


>The Hobbit, or There and Back Again is a children's fantasy novel by English author J. R. R. Tolkien.


>A Song of Ice and Fire is a series of epic fantasy novels by the American novelist and screenwriter George R. R. Martin.



Еще накидать, чмонька?

А обосрался в переводе ты, петушок. Новелла это история.
637 1587265

>novella


>novel


Это же одно и тоже. Как там было в Брате? Какая разница? Ну вот, как обычно.
638 1587266
Ну дык докажи что новелла не история, чмонидзе.
639 1587271
>>7226
Если чел по факту прав, раз уж ты хочешь с ним согласиться, то похуй, в какой форме он че там сказал. Аргументы вычленить из его слов ты смог, а значит иди нахуй, обиженка ебаная. Форма его, видите ли, обидела.
>>7238

> я не соглашусь никогда


> потому что меня бесит


Это же буквальное НИПРИЯТНА. Зачем ты тогда приходишь на общие площадки, раз такой чувствительный? Сидел бы в пабликах про терапию булинга через днд, где никто никого не обижает. Нет, надо прийти на двач и поучать всех, как нужно общаться. Ты бы еще на мисгендер обиделся.
640 1587274
>>7259

>Там даже нет "вот это поворот"


Есть и даже несколько.
641 1587275
>>7223
Переведу на русский язык: "я хуевый ДМ и не знаю, как отыгрывать расы, кроме белых людей, я задушил игрочков, чтобы они играли теми, кем мне удобнее, а не теми, кем они хотят".
642 1587276
>>7197

> потому что игры идут в нормальных странах долго


Из западного ануса всё жрёте вы говно.

Но ты умудрился обосраться даже в поедании говна, на западе любят и уважают ваншот.

Так же как хороший рассказ написать сложнее романа, потому что надо экономить слова, сделать хороший ваншот сложнее, чем высрать очередную трёхактовую кампанию про побиение злого зла.
643 1587277
>>7276
Алсо, оно готово указывать западенцам, что есть нормальные игры.
10 свечей мы уже выписали, потом ОСР, нарративки и вообще всё, кроме тысячу раз пережёванного мидскула.

Так что, когда оно говорит "запад" и "нормальные страны" надо читать "Украина"? Причём только самые отсталые части ролевого комьюнити этой страны, для которых Имка - ебать какой прогрессивизм и ересь?
644 1587278
Порашник, нахуй иди, нахуй-нахуй.
645 1587279
>>7278
Репорти опуща, братик.
646 1587288
>>7212

>Назови аргументы против


Потому что пошëл ты на хуй. Учить он тут будет.
647 1587289
>>7197
Открою страшную тайну у япошек подавляющее большинство игр направленны на ваншоты или короткие компании.
648 1587290
>>7230
Ах да, компромисс это когда в жопу ебут, ничего нового.
649 1587291
>>7289
Тайна страшная. А ты от куда инфу взял? Я конечно малознаком с японскими системами, но как-то ваншоности в них не увидел. Так поделись тайной, а то тут я точно не экперт.
650 1587292
>>7291
ВКудахтерное qdrn и статьи на dtf.
651 1587293
>>7292
Ок, пошел искать сам себе аргументы против себя же.
А никто не знает случайных генераторов персонажей по днд4?
652 1587303
Подходит Петька к Василиванычу и спрашивает
-Василиваныч что такое КОМПРОМИСС
Василивааныч и говорит
-снимай Петька штаны
Петька снял ....
Василиваныч достает х.й и сует Петьке в жопу...
653 1587305
>>7275
Это моя игра, и я допускаю только теэ персонажей, которые в ней уместны. Вопросы?
654 1587306
>>7305

> теэ персонажей, которые в ней уместны.


Но ведь по лору на Фэйруне дофига кто живёт.
655 1587307
>>7306
Я не вожу по Фэйруну. Это недосеттинг.
656 1587308
>>7306
По лору нашего мира тоже дохуя кто живет и чо? Сельпо №13 часто грабят Мугумбы?
657 1587311
>>7307
Грейхок мне тоже нравится больше, он более цельный что ли.
Forgotten Realms Campaign Setting.jpg725 Кб, 1275x1617
658 1587315
>>7306

>по лору на Фэйруне


Покажи своих сраных петухокр в Забытых Королевствах белого гетеросексуального здорового человека.
659 1587318
>>7315
Почему кстати сейчас не делают приключений про монголов, индейцев и викингов? Почему все события происходят только в квазиевропейских городах-государствах и в подземельях с эльфиками?
660 1587320
>>7318
Ты буквально запостил причину этого.
661 1587323
>>7320
Что, такие плохие приключения были?
662 1587324
>>7320
То есть игрокам-говноедам только темных эльфов и гомоеблю в Вотердипе подавай?
663 1587326
>>7323
Просто посмотри на эти лица и подумай через сколько минут твиттерные антирасисты увидят в этом расизм.
>>7324
Еще гобломальчиков-феечек можно.
664 1587328
>>7326
Вот да. Чечню и Рамзана из вампиров забывать нельзя.
GoboBoi.png440 Кб, 700x1700
665 1587330
>>7326
А я бы поиграл в раудужное ДнД приключение 18+ в ламповой компании. Чтобы между приключениями ходить в кафешки, пить чай, кушать тортики, перевоспитывать антагонистов.
вкину гобомальчика
666 1587339
>>7308
Партия из тифлинга, гливочка, петухокры и какого-нибудь примата-петиметра-канканера - это нынче норма. Так что мугумбы - это твои "обычные" хуман файтеры.
Ну и ограбление сельпо - это тема МТшная, а не ПиДорская, экчуалли.
667 1587340
>>7326

> Просто посмотри на эти лица и подумай через сколько минут твиттерные антирасисты увидят в этом расизм.


Так наоборот же, это же освещение культур угнетенных коренных американцев и азиатов. А если посмотреть на другие обложки, то там еще и латиносы и вымершее нацменьшинство атлантов есть (или кто там на 4-м пике?).
668 1587342
>>7339
Тифлинг и Мугумба это буквально другое. Тифлинг это скин человека, а Мугумба это культурная экспоприация.
>>7340
Не я эти правила придумываю. Просто вот даже выше >>7328
Нет успешных современных этноцентричных допов, атлантов же найдут с кем оторжествить и обидиться. Лучше рил не стоит.
669 1587345
>>7342
Голарион первой редакции просто пестрил разнообразной национальной клюквой. Современный ОСР тоже регулярно выкатывает разнообразные игры с национальным колоритом. И никаких особых доебов от СЖВшечек я не видел. Шадоуран вообще на половину про всяких индейцев, причем, что забавно, показаны они там зачастую полными мудаками. Всем похуй. Так что не думаю, что визарды боятся страшных-ужасных тумблерин. Просто понимают, что не продастся так же хорошо, как очередной Ад/Равника/Котёл Педерастии.
670 1587347
>>7345

>понимают, что не продастся так же хорошо, как очередной Ад/Равника/Котёл Педерастии.


This.
Потому как на этно-доп все скажут "Вау! Как экзотично! ", поиграют разок, в лучшем случае, и забьют, представители того самого этноса скривятся при виде клюквы, и все вернутся к привычным генерик псевдо-средневековым псевдо-европейцам со скинчиками и дайверсити.
671 1587349
>>7197

У Delta Green многие модули заточены под ваншоты. Хотя возможны и долгие кампейны
672 1587351
>>7197

У Delta Green многие модули заточены под ваншоты. Хотя возможны и долгие кампейны
673 1587367
>>7347

>Потому как на этно-доп все скажут "Вау! Как экзотично! ", поиграют разок, в лучшем случае, и забьют


Подтверждаю. Я так по разу поиграл в славян, японцев, викингов, коллапс бронзового века, арабов и древних греков. Буквально по одной короткой кампании. При этом не разу не была "вау, пацаны, %период-раса-нейм% топ, давайте играть на постоянку".
674 1587374
>>7347
Не, ну про китайцев усяшных или про римлян каких можно переигрывать вполне.
675 1587397
>>7349
Дельта Грин тоже должна играться как долгая кампания. За один ваншот у тебя не успеет рассудок проебаться, толерантность к насилию отрасти, контакты разрушиться и все остальное, что должно ярко демонстрировать, как человек угасает и превращается в свое подобие в попытках защитить человечество от неизбежного конца и все такое. Другое дело, что там кампания состоит из отдельных "миссий", которые как раз и имеют длину ваншота и продаются отдельными модулями. Отдельные действия из междумиссиевого пула, кстати, на ваншотах не сыграют тоже.
676 1587410
>>7305

>Вопросы?


Почему ты считаешь, что расы из ПХБ неуместны? Ты не знаешь лора или не умеешь их отыгрывать?
677 1587414
>>7410
В лоре моего мира их нет, а постоянно отыгрывать, как толпа крестьян с вилами гонится за рогатым чертом или полудраконом, мне как-то не хочется.
678 1587434
>>7414
Ну так сделай деревни чертей рогатых, и полудраконов, и играчки быстро перестанут брать расы черни.
679 1587435
>>7397

>За один ваншот у тебя не успеет рассудок проебаться, толерантность к насилию отрасти, контакты разрушиться


В долгой кампании у тебя всё чувство пиздеца и ужаса разрушится с концами где-то на втором межсессионном обсуждении в дискорде с мемчиками и петросянством. Как раз хорроры и навозец лучше всего играть в формате концентрированного ваншота часов на 5-6. А когда всё переходит в формат еженедельной игры, это уже не хоррор, а детектив или обычное приключалово, только с шагготами вместо гоблинов в подвале.
680 1587440
>>7435

> всё чувство пиздеца и ужаса разрушится с концами где-то на втором межсессионном обсуждении


Дельтагринухи и не должна быть ужасом и пиздецом на второй сессии. Кампания как раз должна стартовать как "секретные материалы", а степень пиздеца и безнадеги должна расти постепенно. Ясен хуй, что концентрированный лавкрафт всех заебет.
681 1587441
>>7440
Возможно, ты прав. Но у меня так и не получилось долгую игру по условному Лавкрафту провести так, чтобы это не скатилось. Хотя ваншоты игроки хвалили. Очень может быть, что я что-то не так делаю и не умею могу грамотно увеличивать уровень пиздеца на долгих дистанциях.

Как справляешься с перерывами между сессиями? Например закончилась у тебя сессия на клифхэнгере. Мрак, хтонь, вот это всё. Через неделю опять собрались, все веселые, за жизнь попиздели, Маунтин Дью с Читос сточили. Сели играть. Первые полтора часа где-то все ещё не разыгрались и не иммерсировали даже на полшишки. В итоге вся хтонь скипается и начинается чистка подвалов. Можно, конечно, стараться заканчивать сессию на нейтральной ноте, но без совсем анальной рельсы получается не всегда.
682 1587453
>>7414

>постоянно отыгрывать, как толпа крестьян с вилами гонится за рогатым чертом или полудраконом, мне как-то не хочется.


И нахуя это всë время отыгрывать? Нахуя всë время делать крестьян навозными дурачками, которые живут в лесу-молятся колесу и чуть что непонятно—хватаются за вилы-факела? Других вариантов нет? Ты робот одноклеточный?
683 1587454
>>7441
НТА, но насколько я могу понять, если у тебя уже хтонь и пиздец, то кампания к завершению близится. Выше вон говорили >>7435 что хтонь становится чем-то банальным быстро. И играчки не кирпичи будут высирать, а позевывая чистить вилкой.
684 1587460
>>7453
Навозные дурачки как раз бы стали незнакомца солью-хлебом встречать? Чужак, да еще и фрикшит? Надо убить от греха подальше, ну или прогнать, если не получится.
Те, кто так не поступал, давно окончили свое земное бытие.
685 1587461
>>7460
Едут по сри днивиковой фентези камедианты, обычные такие плюс арап.
Приезжают в село, ставют ателлу. Атела душит актрису, коменеры влезают на сцену, вешают их. чернильницу предварительно пускают по кругу
686 1587463
>>7461
Если вспомнить, как ведёт себя обычная, стандартная такая партия приключенцев, вообще непонятно становится, зачем селюкам их в деревню пускать. По-любому пожар устроят, спиздят что-нибудь, растормошат вековое Зло, которое тихо себе спало в руинах в 20 км от деревни и никого не трогало, убьют кого-нибудь, когда очевидно хватило бы пары крепких подзатыльников. Таких "гастролёров" надо гнать от ворот.
687 1587465
>>7463

>как ведёт себя обычная, стандартная такая партия приключенцев


А как она ещë должна себя вести, попадая каждый раз к навозным ебланам, которые им НИДАВИРЯЮТ и постоянно в кашу срут? И из этих ебланов весь мир состоит, но эксепшонс.
688 1587468
>>7465
Во-первых, не всегда. В каком-нибудь ПФ средние селюки – это обычные американские обыватели с вполне современными нравами в декорациях фэнтези. Во-вторых, недоверие и подсёр в кашу, даже если они имеют место – не повод воровать, убивать и жечь дома в подавляющем большинстве сеттингов.
689 1587469
>>7463
Идёт обычная такая партия приключенцев: два доппельсольднера, три длинных лучника, боевой батюшка и легитимизирующий эту чвк младший баронский сын на маунте. Подходят к деревне. Деревня ещё не отошла от повешения камедиантов, вкусила крови и безнаказанности.
- Эй, вон чужаки апасные! По глазам вижу, щас кашу из топора сварят, или чего похуже! Ату, их ребята, и в яме с навозом прикопаем!

Стрелы делают вжик-вжик, кригсмессеры делают хрясь.
690 1587471
>>7469
Хорошо, а теперь объясни, почему доппельзольднеры - полуорк и драконборн, лукари - петухокра, тифлинг и полуэльф, прист - дворф, а сын барона - гливочек?
691 1587474
>>7471
Аристократия в сеттинге нелюди, хумансы улыбаются и терпят.
692 1587475
>>7463
Просто деревня не огорожена со всех сторон частоколом, иначе это был бы уже город, а в городе можно и КПП на входе устроить.
693 1587486
>>7469
Вжик-хрясь и кончилась приключенческая бригада. Потому что в гурпсе без задранных характеристик. И от стрелы/двух, скорее всего, не сдохнешь (сразу), но из боя вылетишь, а там тебя детишки тяпками на засолку настругают.
694 1587488
Вот мы и пришли к необходимости смекалки, и в социальном отыгрыше, и в бою.
695 1587489
>>7488
срач не читал, просто вброшу бугурт
РРРЯЯЯ НАВЫКИ ИГРОКА НЕ РАВНЫ НАВЫКАМ ПЕРСОНАЖА, ТЫ ЖЕ ИГРАЕШЬ НЕ ЗА СЕБЯ, А ЗА ВЫМЫШЛЕННОГО ПЕРСОНАЖА! ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН САМ ИСКАТЬ ПОТАЙНУЮ ДВЕРЬ, А НЕ БРОСАТЬ КУБИК НА ПОИСК???
@
В СМЫСЛЕ Я НЕ МОГУ САМ НА СЛОВАХ ОТЫГРАТЬ, КАК МОЯ СНЕЖИНОЧКА ЛОВКО СКЛОНЯЕТ ПРИНЦЕССУ К СОИТИЮ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН БРОСАТЬ КУБИК???
696 1587490
А вот помните как в 4 не надо было обкастовываться перед началом боя?
Это я к чему, так то система где абилки в бою и абилки вне боя это разные штуки заебись. Так и нет этого обкаста, имбамагов, да и сеттинг можно от лоу до хаймеджика регулировать без копания в механе классов. Заебись же! Оправдывайтесь, хомячки.
Это все еще байт на игру по 4.
697 1587491
>>7490

>Так и нет этого обкаста, имбамагов, да и сеттинг можно от лоу до хаймеджика регулировать без копания в механе классов. Заебись же!


Да, Dungeon World - заебись.
698 1587492
>>7491
Почему обкасты перед боем это такая скрепа без которой у игра не игра? В чем смысл играть в подготовленчиство к приключениям, а не само приключение?
699 1587493
>>7492

> Почему обкасты перед боем это такая скрепа без которой у игра не игра?


> В чем смысл играть в подготовленчиство


Потому что это логично. Персонажи отнюдь не стремятся сдохнуть побыстрее, и потому используют свои возможности и ресурсы. Если им дают время обкастоваться - они обкастовываются.
700 1587494
>>7493
Логично как раз не идти в данж, а сидеть дома и растить брюкву. Особенно в игре в старом стиле. Так же идея обкаста проиворечит идее энкаунтеров и отдельных комнат - если приключенец обкастовался, то и монстр обкастовался и пошел в контр атаку из соседней комнаты. Логично? Логично, ведь почему раз персонажи используют свои возможности и ресурсы, то почему они же с детской наивностью полагают, что это же не сделают их противники?
Поэтому и обкасты мешают приключениям, а 4 была концептуально заебись. Поводите её, плиз.
701 1587495
>>7491
В очке обкаст происходит через внутрипартийные оргии для состакивания плюса на броски, как и в фейте или чем-то подобном.
702 1587496
>>7494

>Логично как раз не идти в данж, а сидеть дома и растить брюкву. Особенно в игре в старом стиле.


И получать за это нихуя/пиздюли от барина? Смекалистая партия в данже может разбогатеть и прийти к успеху.

> Особенно в игре в старом стиле. Так же идея обкаста проиворечит идее энкаунтеров и отдельных комнат - если приключенец обкастовался, то и монстр обкастовался и пошел в контр атаку из соседней комнаты. Логично?


Ещё как. Кобольды Такера форева. Если монстр разумен и имеет в союзниках мага, который может что-то посерьёзнее огненной стрелы, ДМу дейтвительно стоит подумать, что монстр может быть обкастован.

> Поэтому и обкасты мешают приключениям


Мне неохота играть в тупых. Это будет даже не уровень гомиксов Марвел - там некоторые персонажи занимаются подготовленничеством.
https://www.youtube.com/watch?v=05HkBr7o0Rg
703 1587497
>>7496

>Кобольды Такера форева


Вопросов больше не имею.
704 1587498
>>7497
Мне еще компетентные гидролоты нравятся, вот такой я злодей, да. Монстра должна быть умной, иначе игра превращается в тупое избиение болванчиков.
705 1587500
>>7498
Мы поняли что твои игры это генератор бугуртов для треда.
706 1587501
>>7490

>не надо было обкастовываться перед началом боя?


Да, уныло.
707 1587502
>>7501
Небось еще с тройки начинал, да?
708 1587503
>>7492
Потому что это интересная тактическая составляющая игры. Ведь ты не можешь набафаться "от всего". Также это значит, что ты потратил слоты не на что-то другое. А выбор это всегда интересно. Вообще, 3.5 шла в верном направлении как игра, в сторону МТГ.
709 1587504
>>7500
Пока что никто не жаловался. Видимо, нормальным игрокам, не двачерским шизам-обиженкам, все по нраву. Единственный взрыв жопы на моей игре был не из-за компетентности монстры, а из-за того, почему игрок не может выпотрошить совомеда, чтобы потом продать башку барону гондону и потроха ведьмам, без броска.
710 1587505
>>7503

>в сторону МТГ


Клево ты так тройку приложил с её коричневыми карликами.
711 1587506
>>7502
Начинал с Eye of Beholder, Gold Box (Krynn), Dark Sun, Baldurs Gate, NWN, ToEE. Спасибо что поинтересовался.
712 1587507
>>7504
Знакомый стиль с обдиранием обоев чтобы ни дай Боже не проебаться с умной монстрой. Мастеркая монстра же ошибок не допускает и всегда бдит.
Мы поняли твой стиль.
>>7506
Герои и Визардри трогал?
713 1587508
>>7500
Я не опаздываю на игры, не пощу аниме, не мухлюю, не завожу любимчиков, не сажаю на рельсу. От чего в моих играх бугуртить?
Компетентная монстра - это вообще не проблема для компетентных игроков.
714 1587509
>>7505
Топовое время было, постоянный приток контента для игры, которым можно даже сейчас с удовольствием пользоваться, вдохновляться, и эстетически наслаждаться.
715 1587510
>>7508

>не мухлюю


Это буквально самообман. Ты одновременно и судья, и участник борьбы в лице монстра.
716 1587511
>>7510
Да да конечно. Все мастерки врут и мухлюют, специально подсирая игрокам.
Я даже кубы кидаю в открытую.
717 1587512
>>7511
Нельзя быть объективным будучи и судьей, и игроком, пчел. Просто вот всё выше это гнилые отмазки.
718 1587513
>>7510

>нельзя играть не селфинсертом. Ты одновременно и игрок, и персонаж

719 1587514
>>7513
А судьи кто?
720 1587516
>>7507

>стиль с обдиранием обоев


Тяжелое наследие црпгшек, где из каждого моба вываливается требуха.

> Мастеркая монстра же ошибок не допускает и всегда бдит.


Почему? Чем монстра тупее, тем вероятнее она будет творить глупости. Чем монстра круче, тем свойственней ей недооценивать каких-то жалких приключенчишек. Монстра, что посередине, может потерять здравое самосознание из-за, например, тяжелой раны или какой-нибудь компульсии, или из-за иных личных мотивов. На примере: какой-нибудь спектр, будучи относительно тупой нежитью, может наброситься на того, кто проткнул его магической ковырялкой, вместо того чтобы вытягивать жизнь из слабейших членов команды или улепетывать. Да и его возможность этих самых с низкой конституцией определить под вопросом. А вот врайс уже так, скорее всего, тупить не будет.
721 1587517
>>7512
И в чём я необъективен, когда не фуджу кости, не имею любимчиков среди игроков, не завожу ДМПС и следую рулбуку + обговоренным хоумрулам?
722 1587518
>>7507

>Мастеркая монстра же ошибок не допускает и всегда бдит.


Почему монстра должна совершать ошибки? Как раз это необъективность и мухлёж. Захоумрулить адекватную систему морали - и не придётся мухлевать монстрой и кривляться, совершая "глупыя гоблинские ашипки".
723 1587519
>>7518
И ещё нахоумрулить минимальный движок для монстры - кто-то стремится атаковать ближайшего, кто-то того, кто ещё не был атакован в этом ходу, кто-то стремится накрыть максимум целей, а кто-то (компетентный гидролот) может развернуться и метагеймить вовсю.
724 1587520
>>7519
Это шо? Роли монстры прямо как в четверке?
725 1587521
>>7520
В четверке, говорят, был ряд неплохих решений. Хотя я её не читал, такое есть во многих варгеймах.
726 1587522
>>7518

>Почему монстра должна совершать ошибки?


Потому что у моба есть мотивация, характер, особенности поведение и т.д. Он - не заточенный на извлечение максимального кпд болванчик.
727 1587523
>>7522
А у игрока воина ты тоже меч отберешь? Чтобы он не был заточен на максимальный кпд.
728 1587524
>>7523

>доведение до абсурда


Варгеймер, спок.
729 1587525
>>7524
Ну то есть двойные стандарты, игроки могут быть максимально компетентны, оптимизироваться, метагеймить, считать клеточки для наиболее выгодного накрытия фаерболом, а монстра стоять и пускать слюни чтобы стать смазкой для мечей?
730 1587527
>>7525
Жизни гидролотов важны.
731 1587529
>>7525

>доведение до абсурда


Варгеймер, твоего компетентного кашалота, которого ты любовно подготавливал, игрочки разъебали за раунд, а вместе с ним и твой зад? Иначе почему ты так горишь?
732 1587530
>>7529

> Иначе почему ты так горишь?


Проекции-проекции.
733 1587531
>>7530
Прости, но я реально не могу представить другую причину, которая сподвигнет мастера так рьяно защищать мобов. Здесь явно имело место какая-то травма.
734 1587532
>>7531
Играть в игру компетентно, а не ставить груши для битья = защищать мобов?
735 1587534
>>7529
Нарративщик, твоего компетентного барда, которого ты любовно подготавливал, монстры разъебали за раунд, а вместе с ним и твой зад? Иначе почему ты так горишь?
736 1587535
>>7532
У компетентности есть границы. Когда монстр, например, компетентно читает чарник персонажа, видит "ага, у этого самый низкий виздом - кину-ка я в него чарм/доминейт" - это перебор, это разрушает вживание, игра превращается в уебищный варгейм.
737 1587536
Жизни Гоблинов Важны! Долой некомпетентность монстров!
ни разу на марионетка гидролота
738 1587537
>>7535
В чем проблема оцифровать получение монстром инфы о игроке через тот же бросок, через который пати получает инфу о монстре?

С хуя ли какой-нибудь тысячелетний пидор-вампир не может кинуть ноуледж локал/аркану/природу и понять, что вот этот хуй с листьями на робе и оленьими рогами – друид с высокой виздой, и против него сложно будет сделать майндконтрол; а вот этот гачи-молодец с вооооот такой двурой – это варвар, и у него визда скорее всего слабая.
739 1587538
>>7537
Ты исекаем обдолбался? Персонажи не читали рульбук. Я такое только в аниме видел, чтобы статы и рулинги прямо внутри мира были и время от времени их чекали(и даже так сокрытие или ложный чарник это норма, поэтому никто не знает чужих статов).
740 1587539
>>7538
С точки зрения нарратива вомпер увидит не цифру в чарлисте, а тупо сообразит, что у этих сила воли высокая, а у этих – низкая.
741 1587540
>>7539
Вампир читал правила, шарит за генережку и механ классов? Вот с хуяли братуха-борцуха имеет слабую волю?
742 1587541
>>7540
С того, что он быдло простое, в отличие от жреца, который годами медитировал. Да и вообще его цели в жизни - бухло, секс да золото. С хуяли такому иметь сильную волю? Чармом воздействует на его основные инстинкты и заставит изнасиловать приста.
743 1587542
>>7540
Вампир шарит за логику мира, в котором живёт. И если он профильное знание прокинул, значит знает/видел/читал.

А почему у борцух слабая воля – вопрос к Визардам, а не ко мне. Такой механ и такой нарратив. И потом, слабая она только относительно других супер-ебак. Относительно крестьянина с вилами она ещё какая сильная.
744 1587543
>>7541
Бабка, спок.
>>7542
Т.е. никаких данных по воле у него нет, кроме как расисткого стереотипа?
745 1587544
>>7535
Собаки вполне умеют определять неуверенность, так что не вижу проблемы с определением виздома. Он на лице написан. Если, конечно, игрок честно отыгрывает, а не просто минмаксится, а отыгрывает компетентного 18/00. Там еще выше про призрака чувствующего телосложение написано. Но это же буквально в их природе, в лоре. Они чувствуют живых и их тянет к ней.
Днд и не нужно превращаться в варгейм, она им и является изначально. А вот уебищный это когда у тебя монстра вдруг начинает тупить, пропускать действия, атаковать некомпетентно не те цели, в общем самый навозный вариант когда это тупо груши для битья, из которых надо выбить все хп.
746 1587545
>>7543

>Т.е. никаких данных по воле у него нет


Наоборот, при успешном броске у него есть вполне достоверные данные по воле. Просто не в конкретных цифрах и терминах из рульбука, а во внутриигровых знаниях/опыте/интуиции.
747 1587546
>>7538
Клоун, олимпийские атлеты тоже в рулбуке живут? Или все таки научились ранжироваться по силе, ловкости, выносливости? Про тест IQ ты видимо вообще не слышал... а про конкурсы красоты?
748 1587547
>>7545

>внутриигровых знаниях/опыте/интуиции.


Таки расизме. Древний вампир не получает негативчик от изменившегося мира, а наоборот его дедовское пердение про наркоманов это преймущество. Заебись, никогда не води МТ.
>>7546
Там перед данжем надо IQ тесты проходить, а то гильдия приключленцев не пустит?
749 1587548
>>7543
Почему нет? Вампир мог вести статистику в блокнотике за 1000 лет. Борцух задоминировано 25/30, крестьян 195/200, визардов 2/20
750 1587549
>>7548
Ведь вампиру совсем нехуй занять вечность как дрочить статистику по приключенцам. Совсем не трусливое чмо, боящеся всего на свете. Вот вампиру самому не стыдно так вот унижаться, не? Или швятой минмакс честности это другое?
751 1587550
Нет, конечно. Тысячелетний вампир должен смищно тупить и читать пафосные речи, чтоб герои под музыку из Деревни Дураков смищно его вынесли. Это настоящая ролевая игра, а не о во что вы там в подвалах играете.
752 1587551
>>7549
Военным экспертам тоже нехуй делать - статистику вести, вплоть до статистики потраченных на цель боеприпасов. Видимо они трусы, им разве не стыдно унижаться?
753 1587552
>>7547
Адепт катарсиса, спок. Чтобы древний вампир получал негатив от изменившегося мира, у него должен быть флав "анахронизм". Иначе он страдает только от стазиса, т.е. медленного накопления экспы. Но экспа и информация о мире, умение успешно взаимодействовать в меняющихся условиях - это вещи разные, и нужно быть аллошкой, чтобы это отрицать.
754 1587553
>>7550
Тысячелетний вампир должен сгорбившись за письменным столом с грязными от чернилами руками высчитывать архетипы гопников и с дрожащими ручками разрабатывать на каждого в отдельности план. Ведь он трусливый ботан, который не ссыться в штанишки только потому что уже вампир.
>>7551
Нерелевантно. Ты лучше посчитай сколько боец ударов мечом за бой совершает.
755 1587554
Степень компетентности монстров коррелирует со степенью чмошности мастера.
756 1587555
>>7549

>Ведь вампиру совсем нехуй занять вечность как дрочить статистику по приключенцам. Совсем не трусливое чмо, боящеся всего на свете.


„Знай врага и знай себя: тогда в тысяче битв не потерпишь поражения.“
- Сунь Цзы.
757 1587556
>>7555
Таки чмошный ботан, которого унижают, но вот теперь то он добьется и покажет в ролевой игре какой он умный. Пиздец.
758 1587557
>>7549
Не по приключенцам, а по своей еде. Следит за ЗОНЖ
759 1587558
>>7556
Какой термоядерный КАТАРСИС.
760 1587559
>>7558
После футбола часто пробивали в зад? Больно было, да?
761 1587560
>>7549
Для этого даже не надо вести статистику. Это получается само на бытовом уровне. Любой кассир пятерочки через которого прошло 1000 людей, знает у кого низкий вилл, кого можно обсчитать, кому нахамить и за это ничего не будет.
762 1587561
>>7559
А вот и ПРОЕКЦИИ пошли, скоро до оговорок по Фрейду докатимся.
763 1587562
>>7560

>обсчитать


>в сети супермаркета


Это ты такой шарящий или у вас всё настолько пиздец?
>>7561
Пока проекции только у тебя со всякими сверх гениями, которые таки дорвались и позволяют отвести душу на играчках.
764 1587563
Хорошему мастеру компетентные Гидролоты и Вампиры не потребуются. Он вынесет партию пачкой НЕкомпетентных гоблинов, кидающих вилл сейв на бегство после каждой потери.
765 1587564
>>7547

>Древний вампир не получает негативчик от изменившегося мира, а наоборот его дедовское пердение про наркоманов это преймущество.


Так это ты долбоеб и руководствуешься тупыми стереотипами, не привязанными к механу. Если у него прокачан скилл знания на достаточном уровне, это, блядь, значит, что он знает. А не вот этот твой немощный пиздеж про то, что ну он же древний и не задрот, ну скажи им, мам.

И то, что у тебя не хватает воображения на то, чтобы придумать источник знания, отличный от задротского сидения за статистикой, говорит о твоей полной ДМской импотенции. Никогда не води вообще.
16525509553460.jpg20 Кб, 376x376
766 1587565
>>7563

>хороший мастер


>хуй, который вместо интересных приключений и необычных экзотических врагов выставляет уже в который раз ораву гоблинов с ловушками/засадой/еще какой хуйней


>чтобы "вынести партию"

767 1587566
>>7565

>необычных экзотических врагов


И зачем играчкам этот фрикщит, который на поверку оказывается скинчиками и манекенами для битья? Ты его отыграть-то сможешь? А то вот источник знаний для вампира, кроме "трусливого вычисления статистики" придумать не мог. (что это? проекции? даже в России был бугай Ломоносов, а уж в мире воинов-учёных дофига)
768 1587567
>>7565
Гидролот - это необычный и экзотический враг, к слову.
769 1587568
>>7566

>Играете в фэнтези


>И зачем играчкам эти сказки, который на поверку оказываются скинчиками русской глубинки с гопотой для битья? Ты сказки свои отыграть-то сможешь?

770 1587569
И прежде чем побеждать экзотических врагов, надо научиться побеждать гоблинов. Это закон возрастающей сложности.
771 1587570
>>7568
Ты сам-то понимаешь, чего ты несёшь? Пальцы заплетаются?
Первое качество хорошего мастерка, кстати - умение сохранять спокойствие в любой ситуации.
772 1587571
>>7568
Все верно. Не можешь не тащить бытовуху в игры - не лесь в сказочные нри, свинья. Или играй в задрющенск в ночи.
773 1587572
А чё, кстати, труЪ бруханов уже выписали из вампиров? Это ж настоящие ботаны-задроты, дрочащиеся со своими книжечками. Или носферату, литералли собирающих статистику?
774 1587573
>>7572

>бруханы


>дрочат книги


Дед, как ты инквизицию пережил?
775 1587574
>>7573
В Европе достаточно идеалистов осталось, Сир того же Тео Белла, например.
776 1587575
>>7559
Дружище, как связаны игры в мяч и пробитие в зад? Ты точно в футбол играл, а не в доктора?
777 1587576
>>7569
"А победив гоблинов, можно смело переходить к победам над... хитрыми гоблинами! Или нет, нет, лучше над... КУЧЕЙ ГОБЛИНОВ! Вооо... А то зачем вам скинчики крутых врагов? Гоблинов беейте, че рожи скрючили? Не верите, что я вас гоблинами не вынесу, щенки?"
778 1587577
>>7575
Когда команда проигрывает, то её ставят к стенке, а победитель пробивает их мячом. Ты что аллошка и в футбол не играл?
779 1587578
>>7566
И что Ломоносов открыл? Какой закон назван его именем? Обычный чиновник поцреот и пропагандон.
780 1587579
>>7578

>И что Ломоносов открыл?


Атмосферу на Венере
781 1587580
>>7578
На википедию пиздуй, английскую, если знаешь что-то кроме русского языка и хохлячьего нахрюка.
Вот тебе Тихо Браге, знатный бабник и дуэлянт. На дуэли он свой нос и потерял.
782 1587581
>>7572

>труЪ бруханов


Они необычайно скучные. И удачи найти мастера, который этот фрикшит вообще на игру пустит.

>Это ж настоящие ботаны-задроты, дрочащиеся со своими книжечками.


У них нет клановой компульсии на ученость. Это тупо вайб внутри бладлайна. Типа так круто. Ничто не мешает тру брухе не быть задротом, кроме того, что его в бладлайне уважать не будут, а значит не помогут.

> Или носферату


Аналогично, клан торугет секретами, но отдельный носферату не обязан быть шпионом. В отличие от мелких бладлайнов, его даже за это не захуесосят, благо клан большой. Какой-нибудь антитрибу с бензопилой или канализационный крысиный король уд клал на это все.

В целом, ученость или шпионство не отменяют того, что вампир, ведущий статистику задоминированных, скорее всего страдает от ОКР или еще какого деранжмента.
783 1587582
>>7581

>Они необычайно скучные


Уверен, что нормальный теллерок сможет из этого что-то внятное сделать. Я как-то играл поехавшим стеклоходом, который целыми днями люркал на всяких сайтах для шизоидов про теории заговоров за семью проксями. И ничего, вполне нормально было, даже забавно местами.

>В целом, ученость или шпионство не отменяют того, что вампир, ведущий статистику задоминированных, скорее всего страдает от ОКР


Почитай на досуге, как появилось исследование операций. Литералли военные теоретики-задроты собирали статистику по работе авиации и арты. Ди а прикладной тервер про это. Если учебник Вентцель почитать, там, внезапно, половина примеров будет как раз про авиационную бомбу, поражающую цель. Не просто так. Так что концепт саккера-ученого не выглядит таким уж странным.

Алсо, чё вы приедались ко сбору статистики? Это может быть самый обычный, бытовой (не-)жизненный опыт. Без дрочки карандашиком в тетрадочке.
784 1587583
>>7580
Есть кто нибудь кроме челиков бессмысленно смотревших на небо? Или четкая корелляция астроном = бугай?
785 1587584
>>7582

>Уверен


Да кто ж не уверен. Только качество мастера никак не отменяет того, что безэмоциональность тру бруханов бесконечно ограничивает игрока в создании характера и поиске мотиваций для своей особенной снежиночки. Конечно, и с этим можно работать, но нахуя, если можно взять идеалиста брухана из основной ветви и получить нечто гораздо более свободное?

> поехавшим стеклоходом


А нахуй он такой был нужен септу? Реноун у шизоида -конспиролуха не страдал? Хотя концепт забавный, спору нет.

>концепт саккера-ученого не выглядит таким уж странным.


Никто и не спорит, ученых пиявок и в каноне предостаточно. Но не всякий ученый еще и педант - а наш вампир-статистик к подобному поведению, судя по всему, склонен.

>чё вы приедались


Забавно образ выглядит. Так-то ясно, что старая кровосися с впечатляющим жизненным опытом и толстыми социальными атрибутами и абилками сможет достоверно определить виллпавер без всякой нужды в тетрадочках. Но сколько таких в кровосисьном мире? Где гарантия, что тот самый вампир, к которому пришли наши герои, это древний социальный монстр, а не неонат-котомальчик, у которого не было времени отточить нужные навыки, не книжник-оккультист, которому пыльные томы дороже всего, или не здоровяк, полагающий, что селера и потенс гораздо надежней определения виллпавера?
786 1587587
>>7584

>Где гарантия, что тот самый вампир, к которому пришли наши герои, это древний социальный монстр, а не неонат-котомальчик, у которого не было времени отточить нужные навыки, не книжник-оккультист, которому пыльные томы дороже всего, или не здоровяк, полагающий, что селера и потенс гораздо надежней определения виллпавера?


Пример был про то, как враг может получать шерлоколотскую инфу про персонажей через навык знания. Очевидно, если знания у врага не качаны, он это использовать или вообще не может, или может, но крайне неэффективно.
787 1587588

>через навык знания


Заебись наверное в этом платоновском мире, где навык знаний тебе спавнит статблок варваров. Интересно, а что на это прокидывают? Природу - варвар как естественный инвазивный обитатель или Историю - на опознание культорологических особенностей(но тут главное не перепутать готов).
А вот механ для сокрытия чарника придумали? В исекае, где чарники палят сокрытие было, а тут?
788 1587590
>>7588

>Заебись наверное в этом платоновском мире, где навык знаний тебе спавнит статблок варваров.


Тебе уже 10 раз объяснили, что статблок спавнит только в твоих маряфантазиях. В нормальных случаях это обычное понимание ситуации в терминах нарратива и логики мира при успешном броске. Типа как я примерно могу почувствовать, что от таксиста можно ждать баек о том, что у него был свой бизнес, и как он подвозил студента МГУ, и тот ему рассказал... А от продавана в магазине техники можно ждать попытки впарить бесполезнфые допстраховки и фне пользующийся спросом товар.
789 1587592
>>7590
Знания о статблоке варвара всё еще неизвестно как появились и каким образом игроки могут обманывать этих компетентных типов? Вот я игрок, впереди где-то далеко обитает компетентный Швайнфюрер и его посипакы. Каким образом нам обезопасить свои личные данные из статблока?
790 1587594
>>7592

>Каким образом нам обезопасить свои личные данные из статблока?


Не орать во всех тавернах о том, как туп могуч ваш варвар и какие вы подвиги совершили, кого и как завалив в процессе.
Отлавливать шпионов и разведчиков.
Мониторить магическую слежку время от времени.
791 1587596
>>7594

>играть в ГУРПС "Инфинити Ворлдс", "Виерд Вор" и т.д. Чекать языков, нациских шпионов, засылать своих


А если я в ДнД сел играть?
792 1587599
>>7592
Очевидная осторожность + блеф, дизгайз, стелс, мисдирект, мисдетект, протекшон фром ..., альтер селф и т. п. Плюс, если у тебя обскурный класс, то ДЦ на знание его особенностей выше.
793 1587600
>>7596

>А если я в ДнД сел играть?


А чё, Пятёрочку так одебилили, что по ней даже шпионство/контршпионство играть нельзя? Пиздец, зачем дети в это играют?
794 1587601
>>7596
А то же самое, только основной фокус будет на дрочку дивинации и защиты от неë.
795 1587602
>>7599
Теперь есть законный повод играть фрикшитом, что расой, что класом. А то ведь прочекают секретные техники удара топором и всё - пиши пропало.
>>7600
д20 модерн на пятеру еще не вышла, да
>>7601
Так можно в мирь тьмы магом пойти играть. В МТ хоть котомальчики будут, а в мире компетентных гидролотов под хвостом будет камера-шпион.
796 1587608
>>7602

>Теперь есть законный повод играть фрикшитом


Лол, манчкинские поводы играть фрикшитом были всегда. И +5 к ДЦ знания против тебя – далеко не самая жирная плюшка.

>А то ведь прочекают секретные техники удара топором и всё - пиши пропало.


Почему сразу пропало? Просто получат преимущество в драке с тобой.
797 1587609
>>7608

>получат преимущество


Во вселенной компетентных гидролотов это самое страшное что может быть, это как компромат. Считай и приключаться больше не стоит, раз прочекали. Ушатают, угомонят.
798 1587610
>>7609
В ПиДах это означает только что игорьки больше ресурсов потратят, ваншотнуть из засады там довольно сложно, если речь не про первые уровни а там чекать-то нечего
Это в какой-нибудь гурпсе про рИолизм вас прочекали=вы ловите джавелин фаербол из засады и всë, коробочка, хорони ребят.
799 1587611
>>7609
Речь не про твою навозофобию, а про человеческие игры.
3.5MM.png253 Кб, 579x791
800 1587612
>>7520

>Роли монстры прямо как в


Четвёрку не устанем оскорблять,
Наш дом навек есть три и пять!
GURPS want.jpg50 Кб, 602x468
801 1587614
>>7596

>>играть в ГУРПС "Инфинити Ворлдс", "Виерд Вор" и т.д. Чекать языков, нациских шпионов, засылать своих

802 1587615
>>7612
Это просто роли, а не поведение.
Пример: там не сказано, должен ли засадник атаковать первого идущего или последнего, у бугая не сказано, должен он атаковать самого сильного или самого раненого.
803 1587616
>>7609
В мультиплеерных играх на компьютере все знают и статы и свойства друг друга, и никому это не мешает. В неролевых настолках, зачастую, так же. Метагей не сломает хорошую игру.
804 1587618
>>7616

>Метагей не сломает хорошую игру.


Речь как раз не о метагейме, а о вполне честном ингеймовом знании. Персонаж прокинул – персонаж знает.
805 1587621
>>7615
Ааа, если нужны скриптики, то нахуй нужен мастер? Кажется, что видел что-то подобное для соло игр.
1570817469603.png73 Кб, 913x695
806 1587622
>>7621

>нахуй нужен мастер?


Хороший вопрос!
807 1587626
>>7621

>нахуй нужен мастер


Тоже всë время задаюсь этим вопросом. Мечтаю, что когда-нибудь мастера можно будет заменить скриптом и я смогу спокойно умереть
808 1587641

>мастер как скрапт


Вкратце о качестве мастеров с компетентными гидролотами.
809 1587642
>>7641
Так скрипт лучше человека, ты их сверхлюдьми назвал ща. Скрипт не тупит, не забывает, не говнится, у него нет любимчиков или объектов для травли, нет любимых тем и тропов, которые он пихает игрокам раз в пять минут, нетжелания наказать и поучить.
До такого мы не доживëм, боюсь, никогда.
810 1587647
>>7642
У скрипта нет разума, нет души. По сути это предложение идти играть в видеоигры вместо ролевухи за столом. А признание в этом это признание в том, что ничего годного в игру ты неспособен принести. Вот вам и компетентные гидролоты.
811 1587651
>>7647
Души не существует.
812 1587652
>>7651
А эстетика? Эстетика-то есть?
813 1587653
>>7651
НПЦ, хули.
814 1587680
>>7652

>А эстетика? Эстетика-то есть?


Нет.
815 1587686
>>7647

>признание в том, что ничего годного в игру ты неспособен принести


Как будто ты способен.
ты-просто-робот-имитация-жизни-1.jpeg34 Кб, 458x413
816 1587687
817 1587689
>>7651
Два чаю.
>>7680
Три.
818 1587690
Заповеди тусовочки:

Отрицание души. Ну и что что говно зато фан же! Как ты можешь указывать нам как и по чему играть? Ты что, звоночек? Главное не душа а "удовольствие".

Отрицание эстетики. Красоты не сущесвует, все субъективно и вообще уродство (фрикшит) это выгодно.

Отрицание навозопанка. Навозопанка нет и говорить о нем нельзя, это просто мудаки и это интернационально, вон там тоже багбиром глаза ебут.

Хаотичное зло. Любые правила, системность, регулярность, логика и аргументы ущемляют. Надо на зло нарушать чтобы не быть обиженным и срать в подъездах.

Царизм. Нам можно все, а тебе ролевой холоп толко то что мы разрешим, в наши удоволствия лесть не смей.

Дискурс дурки. Все кто против наз шизы. Вот я например шиз и ты шиз если со мной согласен. И используется в междусобойчиках тоже.
819 1587691
>>7690
Блядь, да ëбните уже по Кременчугу ктонить, Аллош, заебал, безтебя тошно.
820 1587692
Старая история, но я её ещё сюда не постил.

СКАЗ О ПЕРДЁЖНОМ КОРОЛЕВСТВЕ И РАЗДУТЫХ БОГАТЫРЯХ

https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/sb6g9f/dm_has_inflation_and_fart_fetish/

Решил закатиться в игру на Ролл20. Был принят ДМом и приглашен на вторую сессию. ДМ не сообщил никакой инфы о сеттинге, кроме того, что это "обычный дженерик". Конечно, это было не так.

Смертные в этом мире жили в огромных башнях размером с город, чтобы защититься от гигантов, которые бродили по миру. Башни были пустые внутри, и не имели ни лестниц, ни лифтов "ради надёжности". Люди передвигались внутри, надувая себя модифицированным заклинаниям полёта, а затем пердя, чтобы создать реактивную тягу.

ДМ всё это в деталях описывал. Рассказывал, как сильно внутри этих башен воняет, оттого что все пускают ветры по КД. И тяжело дышал во время своих рассказов.

Я продержался ровно одну сессию этой игры, в которой мы бороли гиганта вместе с воздушно-пердёжным флотом надутых визардов, устраивающих ковровые бомбометания. И узнали, что сам мир является смертным, достигшим "Божественного Вздутия" давным-давно. Это было полное безумие...

В конце первой и последней моей сессии ДМ признался, что фетишит на надувание и пердёж, и умолял меня остаться. Сказал, что не понимает, отчего люди уходят от него.

Пы.Сы. Вспомнил деталь об этом мире. Звёзды в небе были не звёздами, а заключёнными, приговорёнными к смерти через отправку в верхние слои атмосферы с вечногорящими факелами в руках, чтобы после смерти помогать навигаторам находить маршруты. Вот.
821 1587693
>>7686
>>7687
В ход пошел вотабуизм и ведро с крабами. Я не могу, а значит и ты не можешь, а не докажи что не так. Классика. Почему так неудивительно?
822 1587694
>>7692
Без шуток, сеттинг весьма оригинален, мастер неиронично обманывает, называя его дженериком. Отличное дополнение к сеттингу Темнейшей Псковии, я считаю. Надо брать наработки - будет соседнее с Навозным Морем локация.
823 1587696
>>7694
У великанов еще должен быть фут-фетишь. Именно из-за него они брезгуют ходить в Навозное Море.(правда каким образом башни спасают от великанов, когда наоборот надо закапываться под землю от взглядов лишних?)
824 1587698
>>7694

>Навозным Морем


В нем живут компетентные гидролоты?
825 1587699
>>7690
Плохие, злые аноны! Не повелись на манипуляшки. Ух!
826 1587700
>>7698
По сеттингу Темнейшей Псковии вся территория этого места раньше была плодородной равниной, где жили ныне известные как Бычки-Дрыстуны. Эти загадочные, но добрые существа жили да поживали, но из-за своих особенностей со временем они засрали всю территорию, так появились болота Темнейшей Псковии. Все данжи это плавающие в этом океане навоза твердые части: древние корабли бычков, случайные штуки, отвердевший и прокопанный навозец.
Теперь Бычки-Дристуны ходят по Псковии, гнетомые чувством вины, мучаясь в аду построенным ими же самим. Но они не утратили доброту и временами помогают попавшим в беду обитателям этого места.
827 1587701
>>7700
Бычки-дристунки типк как минотавры выглядят?
828 1587702
>>7700
Также по лору Псковии, некогда Псковия и темнейший Кременчук были связаны многими путями. Но изза ссоры Михуила Псковийского с Алло Кременчукским (говорят, что Михуил отнял у Алло нечто чрезвычайно ценное - какая гнида!) этот последний проклял Михуила, и его закрыло в Псковии в вечной грязи и навозе. Так появился волшебный купол над Псковией.
(На самом деле, сохранился один свободный проход в Кременчукский домен из Псковии. Он находится в глубине Псковийских болот и ведет в локу Навозные Топи на карте Темнейшего Кременчука)
829 1587703
>>7701
Нет, как обычные бычки, только срут очень много. В каком-то из прошлых тредов творческий анон даже сделал для них статблок.
x4QyRITwQWI.jpg77 Кб, 552x376
830 1587704
>>7701
По оригинальной сказке вотъ.
>>7702
Анон рисовал карту и я там не помню такую локу.
Darkest Kremenchuk.png236 Кб, 800x1232
831 1587706
>>7704
В верхнем левом углу, рядом с Гробницей эмергенции, священным местом для культистов ОСР.
832 1587707
>>7690
А что по поводу стен? Их разрушение входит в заповеди тусовочки?
maxresdefault.jpg61 Кб, 1280x720
833 1587708
>>7692
Что же там за ГРОХОТ ЗЕМЛИ будет?!
834 1587709
>>7706
Ага. И всё же Кременчуг по жанру другой сеттинг. Псковия это навозное фэнтези, а Кременчуг это что-то околомодерновое. Киберпанк, постапок, модернготик и т.д. Артефакт Звоночка это ноутбук, классики литературы мертвы, фурри и генетический крестовый поход(вайб мастеррйса и биопанка), хрущи, фантасты как маги и даже дракон тут без крыльв - фентези кончилось.
835 1587711
>>7693
Нет, пчел. Вот опиши своии преимущества перед роботом в качестве мастера. Есть такие?
836 1587712
>>7690
Но навоз только у безноутбучного в голове
837 1587713
>>7709
Но их объединяет тема проклятья, упадка и, возможно, какой-то исконной неправильности мира, случившейся еще при его сотворении.
Еще Псковию и Кременчуг можно сравнить с маниакальной и депрессивной фазой шизы. Псковия - это маниакальная фаза. Там каждый холоп немытый точно знает как надо обустроить мир, хотя у самого кроме гнилой репы ничего нет. Там постоянные войны между вампирами и швайнами (каждые из которых знают как лучше достичь просветления, конечно же, причем просветления в буквальном смысле, так как в Псковии никогда не видно солнца). Там грызня каждой деревушки против соседа и всех вместе - против тирана Михуила.
А Кременчук - это депрессивная фаза. Тусовочка гнетет, постоянные бессмысленные подковерные интриги типа вампирского Джихада, где каждый подозревает что им манипулируют и не понимает конечную цель всего этого, затаенность, паранойя, декаденство, конспирология, разобщенность и распад. Все знают, что будет хуже, потеряли надежду что-то изменить и участвуют в сварах только из-за бесконечной скуки, повторяя раз за разом одно и то же.
838 1587715
>>7713
Вот поэтому генетический крестовый поход и хочет пойти в Псковию. Сам настрой Церкви Генетического Добра проактивен с желанием победить зло и всё такое, но в мире постмодерна нет места для идеалов, поэтому они и собираются пойти в Псковию вместо того чтобы исправлять окружающий мир.
839 1587717
>>7715
Есть мнение, что генетические крестоносцы малость свихнулись и предпочитают воевать в фантазиях, рассказывая друг другу охуительные истории о превращении злодеев в голубей и веруя, что это случилось в самом деле. Менее поехавшие просто спорят, например, можно ли считать младенцев хаотично злыми или нет, и богоугодно ли содомировать пойманных фуррей.
840 1587718
>>7717

>богоугодно ли содомировать


Тут могут быть вопросы? Если нет наебышей и поощрение блудных инкубаторов, то всё заебись.
841 1587719
>>7687
Да, могу.
писатель симфоний
842 1587720
>>7692

>леддит


Это такой двач только с никами. Там и не такое сочинят ради классов.
843 1587722
>>7652
Эстетика для пидоров.
844 1587724
>>7702

>Но изза ссоры Михуила Псковийского с Алло Кременчукским (говорят, что Михуил отнял у Алло нечто чрезвычайно ценное - какая гнида!)


Насколько я помню, Гнида это отдельный персонаж, который позавидовал мощи Аллоши, и обманом предложил ему укрыть ценность у него, а сам в это время за спиной науськал Михуила запустить в тайник Крыс.
845 1587731
>>7718

>Тут могут быть вопросы?


А ну как он шило в жопе спрятал?
846 1587734
Не катайся вагонеткою по мастерской по рельсе
Банальному сюжету не давай себя сжевать

Назло!
Поперёк!

Сторонникам рулбука навреди как можно больше
Нормальным чарникам сопротивляйся до конца

Назло!
Поперёк!

Перебивай ГМа и сожри чужие чипсы
Законам и запретам поступай наперекор

Назло!
Поперёк!

Любого квестодателя хуярь мечом по роже
Забей свой болт на квенту, будь всегда самим собой

Назло!
Поперёк!

А если мастер душит, то ори как можно громче
В инвентарь любые вещи запиши напоперёк!

Назло!
Поперёк!

Делай с нами,
делай как мы,
делай лучше нас!
846 1587734
Не катайся вагонеткою по мастерской по рельсе
Банальному сюжету не давай себя сжевать

Назло!
Поперёк!

Сторонникам рулбука навреди как можно больше
Нормальным чарникам сопротивляйся до конца

Назло!
Поперёк!

Перебивай ГМа и сожри чужие чипсы
Законам и запретам поступай наперекор

Назло!
Поперёк!

Любого квестодателя хуярь мечом по роже
Забей свой болт на квенту, будь всегда самим собой

Назло!
Поперёк!

А если мастер душит, то ори как можно громче
В инвентарь любые вещи запиши напоперёк!

Назло!
Поперёк!

Делай с нами,
делай как мы,
делай лучше нас!
847 1587735
Что делать, если мой друг - нарративист?
Я и раньше подозревал, что он из этих: вся эта бесконечная социалка на его играх, мало боёвки и при этом только со слабыми врагами, критика моих игр, если в них мало социалки и много боевки. Но пару дней назад он меня окончательно добил, когда стал говорить, что ролевая игра - это история игроков, а не мастера, что для его кампании он собирается провести нулевые сессии с каждым игроком, чтобы прочувствовать их персонажей (хотя мы все вместе играем уже порядка двух лет), рассказывал, какие крутые системы с минимумом правил и максимумом отыгрыша характеров персонажей он нашёл и т.д. Я конечно понимаю, что ко всем надо относиться терпимо и с пониманием, но я уже не знаю, смогу ли я и дальше с ним общаться. Возможно я старомоден, но нарративизм - это не нормально, это страшное психическое заболевание, которое нужно лечить, а смириться и игнорировать. Поэтому я попршу помощи у вас. Как мне достучаться до него и отучить от этой мерзости?
848 1587736
>>7735

>Как мне достучаться до него и отучить от этой мерзости?


Никак. Проще и лучше его заменить на вменяемого человека.
849 1587737
>>7735
Проведите подряд несколько варгеймов. Друг (бывший) сам с них уползет, шипя и кукожась.
850 1587739
>>7735
Ты, как и любой ботан-цифродрочер какими-то невероятными усилиями самоубеждения уверовали что цифры и кубы первичны.
Сейчас, конечно, расстроишься и будешь верещать, но нарративизм первичен в ролевых играх. А правила, рульбуки, циферки и кубы - это задротская надстройка, необходимая для коммерсиализации.

Запомни, в ролевые игры играют с людьми, а не с кубиками.
851 1587742
>>7739

> нарративизм первичен в ролевых играх


Вспук нарративоблядка. Ролевые игры начинались как варгейм, а нарративистская зараза начала распространяться только в десятых годах.

> рульбуки, циферки и кубы - это задротская надстройка, необходимая для коммерсиализации.


Еще один необоснованный вброс. Это нарративоблядство стало появляться в современных играх для коммерции.

> Запомни, в ролевые игры играют с людьми, а не с кубиками.


Кубики нужны для внесения элемента случайности, чтобы люди банально не перессорились из-за того, что ДМ подсуживает одной из сторон. Странно, что нарративоблядская чмоня вроде тебя этого не понимает. И много правил нужно для того, чтобы ДМ не придумывал всё на ходу. Но вам нарративистам не понять, вы же в унылые попизделки играете, а не в игры.
852 1587743
>>7742
Двачую этого варгеймура.
853 1587746
>>7742
Два кофе с вискарём этому адеквату.
avatars-D8N74RLa3Bgj3fXF-4T4CgQ-t500x500.jpg35 Кб, 500x500
854 1587748

>Following a recent hack on Wikidot servers conducted from the Russia territory, as well massive abuse of human rights, international laws and sovereignty of other countries, we have decided to block access to Wikidot to the following regions: Russian Federation and Belarus.



>We cannot stay quiet about the fact that over the last years we've seen numerous abuse and hacking attempts of Wikidot services originating in Russia territory. Now, since the start of war in Ukraine, these incidents increased in numbers and started posing a real threat. We cannot accept the fact that such attacks on foreign companies and institutions are silently approved or even encouraged by the Russian state



Пиздос, и как играть теперь?
855 1587750
>>7742
Додик, ролевые игры естественны для человека с рождения. Когда дети играют в дочки-матери и ковбойцев/индейцев - у них нету рульбука и дайсов.
И играли они с тех времён, как люди научились говорить. А твои варгеймы насчитывают пару сотен лет (или пять тысяч, если учитывать всякие шахматы).
Так что тебе стоит отказаться от надуманного элитизма и принять, что кубы, циферки и правила - не более чем удобный инструмент, надстройка над ролевой игрой. И чем больше эта надстройка ограничивает человека, тем меньше игра становится ролевой, превращаясь в очередную настолку типа Монополии или Каркассона.
856 1587751
>>7748

>Wikidot


Что это, зачем оно тебе нужно и с чего бы Рашен стейт молчаливо одобрял или даже поощрял атаку на эту компанию? И причём там Беларусь, если они считают, что их атаковало 3,5 хакера из России? И как они надеются пресечь хакерские атаки, прикрыв доступ айпишникам из двух стран? На хуй ты это принёс?
857 1587752
>>7748
5етулзы работают в штатном режиме
858 1587753
>>7751
Там была одна из самых полных и актуальных вики по пятому ПиД, всегда той вики пользовался

> с чего бы Рашен стейт молчаливо одобрял или даже поощрял атаку на эту компанию?


В душе не ебу, они там написали "все ниточки тянутся в Россию" без уточнений. Может просто решили воспользоваться поводом и высказаться
859 1587755
>>7750
Ну и играй в свои дочки-матери, нахер ты в ролевые игры лезешь-то, лолка?
860 1587757
>>7748
Ты знаешь как, но зачем?
>>7751

>И причём там Беларусь


Потому что потому. И всегда так было, лол. Ну и ещё потому что владелец викидота поляк ебаный.
861 1587758
>>7755
Это как раз ты лезешь в ролевые игры со своими солдатиками, чушок.
862 1587759
>>7755
Это как раз ты лезешь в ролевые игры со своими солдатиками, чушок.
863 1587761
>>7758
Ролевые игры это и есть игра с солдатиком: снял с солдатика мундир - одел солдатика в мундир.
864 1587762
>>7753

>Там была одна из самых полных и актуальных вики по пятому ПиД, всегда той вики пользовался


В ДнД-треде по линкам потыкай, вдруг найдёшь замену?
865 1587763
>>7742

> Ролевые игры начинались как варгейм


И давно с варгеймами разошлись.

>Кубики нужны для внесения элемента случайности


Значит там где нам случайность не интересна, кубики откладываем и не используем.

>много правил нужно для того, чтобы ДМ не придумывал всё на ходу


Правила должны покрывать то что в фокусе системы. Остальное не важно.
866 1587765
>>7750

> дочки-матери и ковбойцев/индейцев


Аналогия как раз кстати. Дочки-матери - типичный пример бабской нарративоблядской хуйни, где все участники просто отыгрывают свои роли без хоть какого-то соревнования. Тут уж действительно не нужны правила. А вот ковбои и индейцы - хороший пример пацанского варгейма с чётким перечнем правил и возможностью определить победителя. Есть конечно додики, которые стреляют из воображаемых пистолетов, из-за чего на игре то и дело возникают споры, попала ли воображаемая пуля в цель или нет, но нормальные пацаны кидаются желудями. Попал - убил. Вот и правила. А в нарративоблядской хуйне нет правил, только унылый пиздеж, как если бы в ковбоях и индейцах игроки не соревновались друг с другом, а просто решали по ходу игры, кто побеждает. Это неинтересно. Это - удел девочек и нарративистских чмонек типа тебя. Я повторю свой вывод: испокон веков ролевые игры делились на пацанский варгейм и девчачье нарративоблядство, и ты неправ, говоря, что только второе имело место.
867 1587767
>>7765
О, Элберет!
868 1587768
>>7757

>Ты знаешь как, но зачем?


Just make shit up, lol?

>>7762
Ага, спасибо за совет. В принципе это не конец жизни, те же 5etools работают как правильно сказали выше. Просто я расстроился и пришел пожаловаться
869 1587769
>>7750

> дочки-матери и ковбойцев/индейцев


Аналогия как раз кстати. Дочки-матери - типичный пример бабской нарративоблядской хуйни, где все участники просто отыгрывают свои роли без хоть какого-то соревнования. Тут уж действительно не нужны правила. А вот ковбои и индейцы - хороший пример пацанского варгейма с чётким перечнем правил и возможностью определить победителя. Есть конечно додики, которые стреляют из воображаемых пистолетов, из-за чего на игре то и дело возникают споры, попала ли воображаемая пуля в цель или нет, но нормальные пацаны кидаются желудями. Попал - убил. Вот и правила. А в нарративоблядской хуйне нет правил, только унылый пиздеж, как если бы в ковбоях и индейцах игроки не соревновались друг с другом, а просто решали по ходу игры, кто побеждает. Это неинтересно. Это - удел девочек и нарративистских чмонек типа тебя. Я повторю свой вывод: испокон веков ролевые игры делились на пацанский варгейм и девчачье нарративоблядство, и ты неправ, говоря, что только второе имело место.

> И чем больше эта надстройка ограничивает человека, тем меньше игра становится ролевой


А чем меньше правил, тем меньше ролевая игра становится игрой. Но нарративоблядям не нужны правила и соревнование, им нужен унылый пиздёж и глубокий отыгрыш персонажиков.
870 1587770
>>7769

> чем меньше правил, тем меньше ролевая игра становится игрой


Шашки считай и не игра. Или нарды. Там правил то, на пол странички.
871 1587771
>>7748
Прокси и/или впн тебе мама использовать не разрешает?
872 1587772
>>7769

>Но нарративоблядям не нужны правила и соревнование, им нужен унылый пиздёж и глубокий отыгрыш персонажиков.


Именно так. И что ты мне сделаешь, эстет педерастичный, гриб-базовик недожаренный?
873 1587773
>>7772
Да не трясись ты так, хуйло-пассивно-нарративное. Твоя жопная дырка нам нахуй ненужна
874 1587774
>>7770
Наоборот, правила в них настолько железобетонные, что даже рандом не предусмотрен. про нарды не знаю. Честно - не играл.
875 1587775
>>7770
Наоборот, правила в них настолько железобетонные, что даже рандом не предусмотрен. про нарды не могу точно сказать. Честно - не играл.
876 1587776
>>7774
>>7775

>нарды


>рандом не предусмотрен


Я кажется только что понял что там СЖВ называют менсплейнингом.
877 1587777
>>7776
Да не играл я в нарды. Я же специально это обозначил.
878 1587778
>>7777
А нахуя тогда ты пиздишь?
879 1587780
>>7765

>чётким перечнем правил и возможностью определить победителя


Вот умора. У дворового футбола нет правил, а только цель - унизить проигравшего. И тут не важно какими способами это будет достигнуто. Правилами, переобувками правил, посылом правил нахуй и т.д. Дворовые игры это впринципе не игры, а повод для утверждения иерархии. Ровно как и игры на зоне. Двор в целом это камера в миниатюре, школа тюрьма.
880 1587782
>>7780
Жаль, что тебя так часто унижали на дворовом футболе. У нас такой хуйни не было.
881 1587784
>>7739
Кто тебе такое в голову насрал?
Кубы, циферки и правила первичны, как первичны законы физики.
882 1587786
А если аноны топят за первичность варгеймовой составляющей, что есть в части нри, и жалуются на наративизм, который только мешает, то возникает всего один вопрос. Почему не играть в варгеймы? Там нарратив вообще никак не мешает, убрано все лишнее. Нахуй лезть в игры с повествованием и быть недовольным, что там есть повествование и оно первично?
883 1587787
>>7755
Это как раз ты лезешь в ролевые игры со своими солдатиками, чушок.
добавил
884 1587788
>>7786
А почему они не любят 4? А потому что на деле они хуи простые и умеют только абузить ролевые условности. Обкасты перед боями, удивительная дисциплина в обстукивании плакой коридоров и т.д.
В тру варгейме ритуальные заявки не сработают, там будут те самые ненавистные ОСРщику скиллчеки(или просто чеки на что угодно) и последствия без возможности перегенерить болванчика. На компе можно поабузить сейвлоад, а тут нет. Проебался, неповезло - принимай как есть. Но даже тут наши играчки начинают ныть и мандить.
Хуи они простые.
Нарративщики кста тоже. Нарративная игра это не перезказ вашего последнего второсортного медия и не таскание тропов чтобы были, облепленное графоманской хуетой и тупорылой драмой.
885 1587790
>>7786

>Почему не играть в варгеймы?


Так мы и играем в ролевые игры.
886 1587791
>>7790
В какую редакцию ДнД играешь? Как там со случайной генережкой в варгейме? Много ли варгемов со случайной генережкой?
887 1587792
>>7791
Поинт бай. Как тебе такое, нарративщик?
888 1587793
>>7792
Это на какой из моих вопросов ответ или читать это слишком сложно и позволнно только нарративным девочкам?
889 1587794
>>7790
Где в словах "ролевые игры" слово "варгейм"?
890 1587795
>>7793

>я слишком глуп чтобы понять ответ


Это не моя вина.
891 1587796
>>7794
Где в словах "ролевые игры" слово "нарратив"?
892 1587797
>>7788

>Обкасты перед боями


Это тоже часть варгейма.
893 1587798
>>7795

>додумай ответ себе сам


Ты не ебанный гуру, а я не экзальтированный лох чтобы на такое вестись. Отвечай по существу или иди нахуй.
894 1587799
>>7797
Это абьюз с присвоением себе лишних действий. Вот почему в вахе после растановки не начинают ныть: ой всё, неужели до боя психосилы нельзя прокастовать, ррррряяяяяя!!!!"? А потому что варгейм и за такое шлют нахуй.
895 1587800
>>7786
Дебила кусок, как же ты не поймешь. Нарративизм - это не наличие на игре социалочки как таковой, а её превалирование над боёвкой и прочим экшеном. Немного социалочки никогда не помешает, но когда вся игра состоит из пиздежа, особенно если это какая-нибудь экшоновая система типа днд, она превращается в нарративоблядство.
896 1587801
>>7800

>нарративизм это то что мне не нравится


А, старые добрые аргументы.
897 1587803
>>7798
Поинт бай.
898 1587805
>>7799
Если ты про "бесплатные" раунды, то такое конечно нет. Если игроки бафаются, то и компетентные враги бафаются. Если же речь о том, что "мастер, я же включил огонь на мече, потому что ждал гоблина за углом", или "мастер, у меня с утра мейдж армор, он же 8 часовой" то конечно да, персонажи не дегенераты, они не забудут сделать это действие.
899 1587806
>>7800
Двачую. Нарративизм, то есть словеска, это просто флафф, то же самое что во время игры в шахматы ты можешь спеть романс, сплясать танец, тебе похлопают, но на саму игру это влиять не будет, просто ты подвиграл фигуры эстетично.
900 1587811
>>7800
Лучшее определение нарративизма. Ну, удачи в войне с ветрянными мельницами. Поехавшие блять
901 1587815
>>7750
Дочки-матери и ковбойцы с Горбатой Горы - это кабинетки и игры живого действия соответственно. А ты в разделе про настольные ролплеинг гаемес, которые всегда были исключительно про варгеймы, пока не корпы не поняли, что нормизы не осиливают хевирул, а деньги, тем не менее, имеют.
902 1587819
>>7815

>всегда были исключительно про варгеймы, пока не корпы не поняли, что нормизы не осиливают хевирул


Какой же хуйни в этом треде только ни увидишь!
903 1587820
>>7815
Очень толсто.
904 1587821
>>7815
Все верно. Нынешнее расширение НРИ в нарративочку с уменьшением роли правил явно связано с попытками издателей продавать ролевые игры не только гикам а так, широким массам. А те пугаются любых правил, как огня. Вот и рождаются идиотские словески про 10 анальных свечей с механами типа кинь кучу кубиков - если 6чи то молодец
maxresdefault (1).jpg111 Кб, 1280x720
905 1587822
>>7821

>с попытками издателей продавать ролевые игры не только гикам а так, широким массам


>словески про 10 анальных свечей


>издателей


>стивен дьюи, 1 шт.



>с механами типа кинь кучу кубиков - если 6чи то молодец


>идиотские словески

906 1587823
>>7822
Чо держит самый дальний гомомарин справа? Дидломёт?
907 1587824
>>7823
Какая разница блять кто и что держит? Марин, орк, хуй. Главное характеристики. Мув, вунды, сила и урон. А вот это нарративисткое говно оставь дома, маня. Модели у него блять, визивиг какой-то.
Не зря в настоящие игры можно играть просто бочонками, так как у них нормальные правила не нуждающиеся в лишней визуализации.
123341.jpeg829 Кб, 2448x3264
908 1587825
>>7823
Плазма кэннон мб?
909 1587826
>>7824
В вахе так-то принцип "что вижу - тем и пользуюсь". Так что в хуй иди - если это дилдомет, значит, и сила с уроном соответствующие.
910 1587827
>>7826
Нет нихуя, нарративист-хуесос. Как и в ролевых играх, математическая модель важнее и первичнее. Не характеристики должны соответствовать куску пластика, а наоборот, пластик подгоняется под профиль оружия.
Вы не понимаете очевидного, дегроды. Если заменить все ваховские модельки на бочонки, но оставить правила, то все еще можно сыграть в игру. Если же оставить псевдокрасивые модельки, но заменить правила на куски разноцветного картона, то сыграть можно только в то, кто засунет в свое очко больше "правильно и лорно покрашенных" моделек Детей Императора.
911 1587828
>>7823
обычный плазмакэннон, а ты нарративная пидовка, лишь бы дилдаки выискивать
912 1587829
>>7827

> Если заменить все ваховские модельки на бочонки, но оставить правила, то все еще можно сыграть в игру


Нельзя. В правилах указано, какими миниатюрами играть. Играешь бочонками = нарушаешь правила, нарративист ебаный.
913 1587831
>>7825
А это не CUMомёт? Чувствует моё сердце, не плазмой заряжают его, ох, не плазмой, но семенем крепким, мужицким, из удов, сталью окованных, истекшим, семенем мускулистых умащенных маслом ароматным мужебратьев!.. ммм!...
914 1587832
>>7828
В вахе без дидлаков никак. Усвой эту истину, мужебрат.
915 1587833
>>7822
Темная Месть. Как же давно это было. Метовые типы были только у хаоса в культях, а между собой попеждали обычные марины, а не хаос.
916 1587834
>>7827
Не мешай теплое с полосатым, идиота кусок. Варгеймы - одно, РПГ - другое. Можно проходить условную Баровию по любой редакци ПИДов, Гупрсов, 10 анальных свечей и даже решая все конфликты при помощи камня-ножниц-бумаги. Математическая модель тут - как удобный инструмент - не более. В ролевых играх всегда первична роль персонажа, которую отыгрывает игрок. А правила и циферки просто помогают формализовать процесс.
917 1587835
>>7834

> В ролевых играх всегда первична роль персонажа, которую отыгрывает игрок



Разницу между playing и acting знаешь?
918 1587836
Внимание! В треде орудует поехавший варгееодебилевший шизошвайн.
919 1587840
>>7835
Разницу между role и roll знаешь?
920 1587841
>>7840
>>7835
Значение знаешь?
нр и
921 1587842
>>7841
НРИ - это Навозный рилм извращений?
922 1587844
>>7801
Двачую
>>7800
GUMSHOE, ВоД и Dark Heresy с сюжетами про интриги-расследования мы выписываем из мужских серьёзных игр, зато ни разу не нарративные и не словесочные PbtA - настоящее мужское развлечение. Так и запишем, противный нарративщик.
923 1587845
Спор о вечном. Господа, факт первый.

>The game (D&D) was derived from miniature wargames, with a variation of the 1971 game Chainmail serving as the initial rule system.D&D's publication is commonly recognized as the beginning of modern role-playing games and the role-playing game industry. D&D departs from traditional wargaming by allowing each player to create thei r own character to play instead of a military formation.



Факт второй. После D&D много воды утекло. Некоторые авторы новых систем делают упор на настольная ролевая игра, кто то все еще на настольная ролевая игра. Все способы получать фан хороши, правильного нет. Даже упор на настольная ролевая игра с появлением онлайн сервисов уже остается выбором эстетики.
924 1587846
>>7845
Почему ты отрицаешь что есть правильное? Тебе обидно что нужно следовать правилам? Ты хаотично злой?
925 1587847
>>7845
Тут есть одна проблема с этим нашим варгеймерским началом: никак варгейм полноценно запихнуть в НРИ не получается. Конечно, есть более-менее работающие механики в некоторых системах, но там либо слишком всё сложна, либо слишком всё абстрактна. А пихнуть-то иногда хочется.
926 1587848
>>7846
Я ДМ. Я не следую правилам. Я и есть правила.
927 1587849
>>7840
Разумеется. Долго думал, к чему ты это вообще спросил, потом понял и теперь сомневаюсь, знаешь ли ты разницу между role и character.
1651338313043.gif1,8 Мб, 331x240
928 1587850
>>7848
Вы картинку забыли, Судья
929 1587851
>>7848
ДМ не тиран, а транслятор правил. Когда дм получает полномочия тирана (см.голденрул), начинается навоз.
930 1587852
>>7847
Ну так НРИ это не чистый варгейм, а его развитие. Вместо армии - один персонаж, вместо пвп - пве, вместо сессии на один бой - длительная кампания. Но вот сказать, что НРИ - это развитие театра импровизации или там кабинеток - уже нельзя.

> либо слишком всё сложна, либо слишком всё абстрактна


А это как раз особенность варгеймов как таковых. Они и без НРИ либо сложные, либо абстрактные.
931 1587853
>>7851
ДМ это царь и бог за столом. Как он говорит, так и будет. Абсолютно все так играли, играют и будут играть. Кроме шизов разумеется.
932 1587854
>>7852
Почему нельзя?
933 1587855
>>7846

>Почему ты отрицаешь что есть правильное?


А эстетичное есть?
934 1587856
>>7853
Нужно ограничивать власть дма. Нужно создавать ролевые движения занимающиеся контролем. Да, та самая ролевая полиция. Мастеров-навозником помечать черной меткой. Игроков уличенных в связи с ними после изгнания также остракировать. И до полного избавления от беспредела.
935 1587857
>>7851

>лучает полномочия тирана (см.голденрул), начинается навоз.


VTNL-вайбы пошли.
936 1587858
>>7856
Это нужно только убогим шизам вроде тебя. Но тебе нужно - ты создавай. А мы посмеемся и выставим тебя за дверь.
937 1587859
>>7857
Вотанал это выдумка чтобы продвинуть свою волю, мы все знаем чью. Никогда не существовало никакого вотанала.
>>7858
Потому что вы в тусовочке и против ограничения вашей власти. Я более чем уверен что тусовочка уже занимается подрбным и дает дмам ярлыки на вождение. Мастер без ярлыка нелегитимен и не имеет градуса и его можно увести и что угодно сделать.
938 1587860
>>7847
Хрень сказал. OD&D + Chainmail / любая система + War machine вполне работают в связке.

>>7846
Правильное есть, но для каждого свое. А то опять начнется. Кому-то квента правильно, кому-то кастомная гурпса, кому-то спотлайт, кому-то десятифутовый шест. Дискурс либо правильно как диды, либо правильно как мне нравится.
939 1587861
>>7860

>Правильное есть, но для каждого свое


Взаимпротиворечиво. Правильное оно для всех. Оно просто так есть. То есть ты можешь делать иначе, но ты будешь делать не как задумано и это будет неправильно. Надо как есть.
940 1587862
>>7861
Задумано, что мастера будут активно пользоваться золотым правилом, и активно настраивать систему под себя и свою компанию. Так мы и делаем.
941 1587865
>>7854
Там сложные оперирования с сущностями, которые возникают из ниоткуда, но я слаб в эпистемологии, поэтому четко и последовательно объяснить не смогу. Можешь считать, что потому что я скозал.
942 1587866
>>7865
А, окей. Тогда иди нахуй, раз ты скозал.
943 1587867
Такс такс, что тут у нас
>>7856
охота на ведьм
>>7859
теория заговора
944 1587868
>>7827
Нарратистодегрод пытается прикидываться троллить тупостью, найс.
945 1587869
>>7834
Вот именно, роль, а не нарратив
946 1587870
А в чем теория заговора с вотаналом? Вотанал форсила имка, а после всё. Нет больше никакого развития истории, хотя заявлялось что автор упоротый и всё такое. А по итогу видим форс на имке, несколько рейдов во вне и даже насмешливая ирония прямо в самом тексте книги. И всё это с неизменным тезисом: надо советоваться с нами, С НАМИ.
В чем конспирология? Какой можно сделать иной вывод, лол?
947 1587871
>>7845
Сейчас нарративисты переписывают историю, типа в Арнесовском Блекмуре чейнмейла и не было.
948 1587872
>>7853
Царь и бог за столом хозяин квартиры, где собрались. А мастерок это приходящий подсобный рабочий типа официанта.
949 1587874
>>7872
Как удачно тогда выходит что играем у меня.
950 1587875
>>7872
А я ДМ и хозяин квартиры, как тебе такое, илонмаск анон?
951 1587876
>>7854
Потому же, почему крысы не заводятся из грязи.
952 1587877
>>7875
>>7874
Ну так ты просто тиран который прикрылся квартирой. Впрочем на реддите были истории где и к таким тиранам копов вызывали. Не ролевых, а обычных таких
953 1587878
>>7877

> на реддите


Проследуй на свой скотоублюдский реддит.
954 1587879
>>7877
Думаешь, на реддите одну правду говорят, лол?
955 1587880
>>7877
А санитаров там ни к кому не вызывали?
956 1587881
Почему обсуждение ушло с "как сделать лучше" в "кто тут главный, бля"? Аргументов кроме как ссылки на божественное право и силу больше не осталось, да?
957 1587882
>>7870
Почему нельзя это истолковать иначе? Имкари наткнулись на излияния шиза и его зафорсили. А все тирады про советы - это от осознания собственной ничтожности и желания показаться большим, чем есть, надувание лягушки.
958 1587883
>>7876
А ты докажи что не заводятся, технократ ебаный.
959 1587884
>>7881
Да, не осталось. Да и не было их никогда. Забыл, где находишься?
960 1587885
>>7877
На реддите тебя бы заканселили.
961 1587886
>>7883
Вся суть нарративщиков
962 1587887
>>7878
Он же не российский.
963 1587888
>>7881
Так тут олни жуки навозники. Им не интересно лучше, а вопрос как сделать лучше они воспринимают как персональную атаку на них, мол они делают плохо, значит получи в морду
964 1587889
>>7877
Вот было бы весело, если бы легендарная игра с боярином происходила вживую, и усеченный варвар засаммонил полицаев, которые бы набутылили котопидора за надругательство над ментальным ретардом.
965 1587890
>>7880
Не знаю, тебе телефончик поискать? Обострение?
966 1587891
>>7885
Аллошку-то? За какие такие радости? Наоборот, приняли бы как своего.
967 1587892
>>7889
Я один раз собирался вызвать полицию, чтобы пресечь незаконную азартную игру на деньги с кубиками.
968 1587893
>>7886

>нарративщики это все что мне не нравится


Ага, ага.
969 1587894
>>7891
У гниды все вокруг аллошки. Удобно всех вокруг считать одним аноном и записывать во врага, да?
970 1587895
>>7894
Аллошка - это собирательный образ всего ебанутого и обиженного в треде, а не реальный человек.
971 1587896
>>7881

>как сделать лучше


Окей, в чем будем измерять то самое "лучше"?
972 1587897
>>7889
Полицаи бы пальцем у виска покрутили. Все истории про вызов полиции - истории как мастерок набухался в хлам, или достал пушку, или приставал к играчихе, короче творил хуйню ИРЛ а не на игре.
>>7891
За откровенную душность, например, за знание как ПРАВИЛЬНО, за борьбу с золотарями, за крестовые походы. Он ведь не разбирает путей, может доебаться и до СЖВшной персон_ки какой. А если бы он ляпнул что-то нацистское про хорошего белого геймера и плохих всех остальных...
973 1587898
>>7888
Твое удивление странно. Признавать ошибки вообще тяжело, признавать ошибки, когда тебя едко хуесосят на глазах почтенной публики, тяжело вдвойне. Неудивительно, что игрочка-правдоруба могут и пожать, и в ответ хуями обложить.
70288600[1].png396 Кб, 600x400
974 1587899
975 1587900
>>7882
Ирония в книге. Там проскочила ироничная шутка, а на автора это мало похоже. Поэтому тут последовательность не шиз делает игру > её форсят и дают советы ради ЧСВ > ВСКОРЕ ВСЕМ ПОХУЙ, а скорее ЧВС с желанием получить кормушку > создание легенды про шиза > форс > ВСКОРЕ ВСЕМ ПОХУЙ.
Я просто помню как быстро материалыы студии удалялись у пиратов и как они разрабатывали всякие пропагандонские проджекты Красная Земля и Волчье Солнце.
976 1587901
>>7870
Вотанал несомненно существует, я сидел на ролеконе за соседним столом, просто на тот момент еще не было известно что это поэтому упустил шанс прикоснуться к божественной книге.
А вот имка форсила действительно свою нарративную повесточку, поскольку умышленно перевирала суть. Вотанал никогда не позиционировался как словесная ролевая игра, он является коспьютерной игрой типа героев 3, но с книжным рулбуком
977 1587902
>>7895
Я так и написал:

> записаешь всех кто тебе не нравится в одного врага

978 1587903
>>7897
Хуйня на игре производится навозным мастерком ирл, пока он не научился еще из атсрала водить.
979 1587904
>>7888
Большинству из нас очень интересно, как лучше. Если тебе есть что сказать помимо воплей о навозе, эстетике и ролевом консерватизме - мы будем рады послушать.
980 1587905
>>7902
Так же как и "аллошка" записывает всех, кто с ним не согласен, в Тусовочкутм.
981 1587906
>>7904
Вы это голоса в твоей голове?
982 1587907
>>7905
Тусовочка это по опеделению группа, так что он во всем прав.
983 1587908
>>7903
Ну вот натравил мастер на вас компетентного кашалота или яйца персонажу отрезал, что ты полиции будешь говорить, чтобы тебя хотя бы просто не сочли шизом?
984 1587909
>>7908
Будь я женщиной, то заявил бы про домогательства. Вроде на этом всё, даже суда не нужно для порчи жизни.
985 1587910
Кстати о пушках. Историю читал на реддите, ссылку уже не найду

ТУРНИР ПО ВАХЕ В МЕСТНОМ КЛУБАСИКЕ
@
ОТЛУЧАЕШЬСЯ В ТУАЛЕТ ПОСРАТЬ
@
ПЫТАЕШЬСЯ НАЩУПАТЬ РУЛОН ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ НА ПОЛКЕ, НЕ ВСТАВАЯ С БЕЛОГО ТРОНА
@
НАЩУПЫВАЕШЬ ЧТО-ТО ХОЛОДНОЕ И ТВЁРДОЕ
@
ЭТО ПИСТОЛЕТ!
@
ЖИРОБАС - ХОЗЯИН ПУШКИ ВОЗВРАЩАЕТСЯ ЗА НЕЙ В КЛУБЕШНИК КАК РАЗ, КОГДА ПРИБЫВАЮТ ВЫЗВАННЫЕ АДМИНОМ МЕНТЫ...
986 1587911
>>7908
Компетентных врагов я уважаю. я же пришел в ролевую игру с тактикой, а не нарратив играть.
А про яйца - это шок контент и абуз.
987 1587912
>>7911

>абуз


>в рулбуке нет правил на отрезание яиц значит их нельзя отрезать


Вау
988 1587913
>>7906
Это большинство анонов и людей вообще. Да, нормальным людям интересно как лучше, и они готовы выслушать, если их не оскорблять, и если у них есть время.
989 1587914
>>7910
Это даже не ролевая история, а просто анекдот к которому ваха просто сбоку.
990 1587915
>>7907
Только одна голова Лернейского Аллошки под Тусовочкой понимет "калфу", другая - канканеров-петиметров, третья - ролевых отцов-масонов с градусами в кармочках, четвертая - филологов и переводчиков, пятая - антиэстетиков, шестая - гебню, а седьмая - еще черт знает что.
991 1587916
>>7901
А зачем компьютерной игре книжный рульбук, если только не как способ борьбы с пиратами?
992 1587917
>>7909
А кстати, хотя бы на том же рпгхоррорсториз были пасты про вот такие случаи? Не приставания вне игры и посылание дикпиков, а именно связанные с ингейм ситуациями вроде усекновения Резчика?
993 1587918
>>7916
Ну вот захотелось автору. Гибридный жанр.
994 1587919
>>7912
Действительно нельзя. Но даже если бы было можно, это абуз.
Вот если в рулбуке есть правила на изнасилования, может ли мастер при этом насиловать несовершеннолетнюю лолю?
995 1587920
>>7915
Неудивительно, ты же в Аллошу записываешь разных анонов, вот у тебя и сложилось такое впечатление. Один ты в еблом, да?
996 1587921
>>7917
Золотая классика сабреддита:
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/74b5wq/i_castrate_my_son/

И недавно там проскакивала история про дроу-боярыню-кастраторшу, жаль не сохранил ссылку.
997 1587922
>>7920
Не шаришь ты. Не я в белом, а белого не существует, все мы серенькие.
998 1587923
>>7870
Так-то форсил ВТНЛ один Сирожка 10. Тупо хайпануть.

Я, к слову, читал, имею первый том в бумаге и оригинальный березовый дайсфилд в коллекции. Что имею сказать: это тупо очень сырая альфа, в которую даже играть нельзя было. Потому что для игры нужна было программа (или веб-приложение, не помню уже), но она так и не вышло на момент, когда я последний раз интересовался. Никакой шизы уровня ФАТАЛА даже близко не было. Просто очень сырой продукт, сделанный человеком, плохо понимающим в геймдизе. Что-то уровня дна из гринлайта Стима. Обсуждать там по сути нечего. Все разговоры вокруг системы – следствие исключительно того, что Тэн хотел торгануть ебалом и раздул из мухи слона.
999 1587924
>>7921
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/tsbfvj/of_creepy_gamers_and_genital_trauma/

Вот она. А вы говорите, святой запад. Это же литерали котопидор по американски.
1000 1587925
>>7922
Вы все коричневые.
1001 1587926
>>7925
Навозники красно-коричневые, попрошу.
Говно с кровью, истекающей из отрезанного уда, а не то, о чем вы подумали, порашешвайны.
1651315944262.jpg64 Кб, 1024x576
1002 1587927
>>7923

>Сирожка 10


Циферки заполонили моё хобби. Все эти девятки, десятки - киборги-убийцы фана какие-то.
1003 1587928
>>7927
Самое время вспомнить о заговоре математиков, которые разводят лохов несуществующими циферками.
1004 1587929
>>7927
Всё по Звоночку. Математика зло и не наука.
1005 1587930
>>7847
Так-то нормально запихивается всё. В ACKS есть подсистема на полноценный гибрид варгейма и d20 ретроклона. Адаптируется почти под любую редакцию ДнД (кроме 4е, наверное) с минимальной доводкой напильником. Я в это "великолепие" поиграл по оригинальному ACKS и в конверсии под ПФ. Как варгейм вполне себе жизнеспособно. Причем, что характерно, в чистом не ролевом варгейме хрен ты добьешься такой же глубины отыгрыша тылов и логистики.

Но есть одно охрененное НО: фокус размывается и в итоге что-то одно чувствуется лишним. Это не проблема конкретно вароейма, это проблема того, что настольные игры по природе своей очень медленные и хрен ты за сессию даже в 6-7 часов успеешь полноценно и поваргеймить, и поролевить. Сыграешь что-то одно. Тогда встает резонный вопрос: а нахрена вообще это пытаться увязать в одной игре? Собирались бы лучше один раз катать в чистый варгейм с миньками и террейном, а второй раз – ебашить гоблинов в подвале.
1604670684246.png91 Кб, 267x189
1006 1587931
1007 1587932
>>7925
Ты не понял. Навозники и примкнувшие считают, что добра нет, и все относительно. Поэтому всякий, кто говорит об объективной правильности, хорошести и прочих абсолютах, их идейный враг, даже если это безобидный клоун вроде платонического эстета. И в борьбе с ними мы наблюдаем очень интересную тактику. Тусовочка говорит на его обвинения: да, все, так, но только в определенном дискурсе, в определенных обстоятельствах, в частном случае, а не универсально, как ты хочешь доказать. В личном плане это трансформируется в "посмотри на себя, ты ничем не лучше нас" вместо, например, "ты полностью неправ и хуй". И вот это поведение, что да, мы не без греха, но только и ты такой же (и так же заблуждаешься, что не говорится, но подразумевается), оно очень коварно, так как подменяет тезис и угоняет дискуссию.
1008 1587933
>>7932
Да. Эстету надо просто говорить, что он неправ и хуй, а не разводить с ним беседы. "Поддавки" и признание анонами своих якобы "грехов" только задорят его. Хотя, если кому интересно позлить этого шизика и получиться над ним - могут и отморозками себя выставлять, и открытыми борцами с эстетикой. Иногда забавно наблюдать за донки хотством шиза.
1009 1587934
>>7932
То есть тусовочка еще и сероморалька.
1010 1587935
>>7932

>объективной правильности


Объективной правильности ты не добьешься, пока не издашь свою систему, где на первых страницах не будет отдельной главы про запрет золотого правила и обязательное следование RAW. Во всех прочих системах в предисловии написано что-то вроде "меняйте правила как хотите, если вам так больше по кайфу". И пока эта приписка существует, никакой объективной правильности не может быть по определению. И это не баг, а фича.
1011 1587936
>>7935
Золотое правило - не правило, просто по законам формальной логики. Иначе рулбук не имеет смысла - ведь в нем любое правило можно поменять, а значит, вообще можно не печатать изначально.
1012 1587937
>>7936
Тюнинг системы не обесценивает её. Напротив, если она хорошо и с минимальными усилиями модится - это плюс.
1013 1587938
>>7934
Можно представить это и как борьбу деконструктивной постмодернистской Тусовочки против Шизов-логоцентриков. Примат именно так к вопросу подходил.
1014 1587939
Воспользоваться золотым правилом и сделать как тебе надо - и есть лучшее воплощение объективной правильности, красоты и космической гармонии.
1015 1587940
>>7937
Плюс - это когда система уже проработана и покрывает все игровые ситуации.
1016 1587941
>>7936

>Иначе рулбук не имеет смысла - ведь в нем любое правило можно поменять, а значит, вообще можно не печатать изначально.


Это работает по-другому. Рулбук имеет огромный смысл, потому что 90% правил оттуда ты будешь-таки использовать в чистом виде.
1017 1587942
>>7940
Такой системы не было, нет и не будет в ближайшие десятилетия.
1018 1587943
>>7938
Но ведь Мертвые Филологи это как раз манифест против логоцентризма, нет?

>words and language as a fundamental expression of an external reality

1019 1587944
>>7941
Вот именно что золотое правило не нужно практически никогда, оно нужно для какой-то аварийной ситуации раз в год, когда действительно столкнулся с неоцифрованной ситуацией. Но нарративщики пытаются вывернуть все как будто ни на какое правило из рулбука нельзя полагаться, все они должны прогибаться под сиюминутную словесную хотелку.
1020 1587945
>>7940
Нельзя покрыть все игровые ситуации, кроме как низведя все ситуации к одной дефиниции как в фейте. Чтобы полностью посчитать звезды их надо потушить.
1021 1587946
>>7942
ГУРПС, трехсполтина (в рамках своей игровой ниши - да, в частности это значит, что если система не может покрыть какую-то ситуацию типа инопланетян с бластерами, то их на игре и не должно появляться)
1022 1587947
>>7940
Дело не в ситуациях, а в конкретной практике конкретной группы. Изкоробочрые решения могут тупо не работать для определенной публики. Я тут приводил пример как-то про Шадоуранчик 5, где правило на покупку обойм и правило на покупку патронов разнесены в разные куски рулбука. Когда мы это поняли отыграв по системе год, блядь, мы какое-то время подурачились RAW с подсчетом обойм. Игру это сделало строго хуже, потому что добавила ритуального буккипинга. Мы отзоумрулили обратно на абстрактные обоймы и вздохнули с облегчением. Где я, собственно, неправ?
1023 1587948
>>7945
Приведи пример ситуации, скажем в ДнД, с который ты сталкивался и нельзя было обойтись без рул0 обычными проверками характеристики, к примеру.
1024 1587949
>>7944
Так и рульбуки тоже пишутся часто так, словно авторам поебать, ведь всё равно есть золотое правило. Виноваты не наррративщики, а ебанные судии и компании.
1025 1587950
>>7949
Это засланные нарративщики. Гайгакс как раз был корпоратом и пытался навязать продажу правил. Золотое правило не продашь.
1026 1587951
>>7948
Персонаж стоял внизу ямы, выставив пику вверх, сверху толчком роняется противник. Враг напорется на пику? Упадет на персонажа внизу? Тут сработает правило на отложенное действие или сначала упадем, а потом обсчитаем? Моддификаторы разниц высот применять или нет?
1027 1587952
>>7947
Очень часто такие "эксперименты" проводят с предубеждением. Типа, нашли правило которое на заметили и говорят - да тут хуйня какая то. Просто потому что непривычно. И начинают использовать с доведением до абсурда, чтобы действительно выглядело как будто правило плохое.
1028 1587953
>>7951
Ну так ты даже сам перечислил набор правил, покрывающий ситуацию. Что бы ты разрулил золотом?
1029 1587954
>>7944

>столкнулся с неоцифрованной ситуацией


Очень зависит от стиля игры и вождения. Я как-то водил нубов, у которых ещё не произошла ролевая профдеформация. По ПФ, который я на тот момент знал очень неплохо. Так нубы решили на первом боевом энкаунтере устроить Вьетконг Таккера с использованием террейна по полной. Процентов 60 заявок не цифровались по RAW вообще. До этого я года полтора водил ПФ матёрым ролевистам с опытом 10+ лет почти по RAW и такая необходимость тупо не возникала.
1030 1587955
>>7954
В ПФ нет правил на террейн? Консилмент, кавер потерялись при браке печати?
1031 1587956
>>7953
Как эти правила применять? Какие оставить, а какие нет? Вот тебе вроде обычная, но хуй пойми как решить.
1032 1587957
>>7952
Это не тот случай, где можно использовать, а можно нет. По RAW ты или покупаешь с патронами ещё и обоймы, или не можешь эти патроны использовать для перезарядки в бою. Т. е. инвокация правила автоматически должна происходить при каждой закупке.
1033 1587958
>>7943
Мертвые филологи зубрят Соссюра сотоварищи в своих нечестивых цитаделях, веруют в то, что язык - это независимая система, "вещь в себе", имеют культ классиков и элитизм.
1034 1587959
>>7955
Нет правил на то, как сложно уронить палатку, как сильно она запутает врагов; нет правил на то, какой ДЦ на акробатику у траншеи, вырытой за такое-то время. Нет, собственно, правил на то, с какой скоростью эти траншеи роются. Нет правил на то, как перевернуть котёл и как ошпарить врагов горячей жижей. Вот что это? Сплеш? Атака по тачу? AOE с сейвом по рефлексам?
1035 1587960
>>7958

>words and language as a fundamental expression of an external reality


Разве не оно? Фундаментальное выражение платоновских идей, интрумент божественной силы перехода из мира в мир. Прямо таки парадигма для магов МТ.
1036 1587962
>>7959
Нет конкретных ДЦ на все предметы - это не повод для гульден рула. Ведь есть табличка типичных сложностей, она покрыта правилами.
1037 1587963
>>7962
Давай более конкретно хотя, ПФ я не трогал 10-футовой палкой уже лет 5, так что всё забыл нафиг:

Враг стоит в палатке типа шатёр. Вар стоит снаружи палатки у входа. Заявка вара в свой ход: хочу завалить палатку. Как вар должен это сделать? Через атаку против веревки с таким-то hardness? Через чек силы? Через thunder против неподвижного объекта? Палатка падает после одной перерубленной веревки, или-таки нужно подрезать несколько? Когда палатка-таки упала, как сейвятся враги? Рефлексами или entangled? По какому ДЦ? Или сейвятся против CMB вара? И вообще entangled ли?
1038 1587964
>>7960
В случае мёртвых филологов логоцентризм будет выражаться в вере, что в тексте есть центр, вокруг которого все строится. Что существует некая идея, главный смысл, "что хотел сказать автор", если по-школьному. Все, что заставляет выкидывать какие-то меньшие части ради непротиворечивости большего, это оно.
1039 1587965
>>7963
Выбор между способами оцифровки ситуации правилами != нулевое правило.
1040 1587967
>>7965
И почему же? Это не выбор из существующих правил, потому что существующие правила или молчат, или применяются с огромной натяжкой. Это по сути придумывание нового частного правила. Т. е. каноничное golden rule.
1041 1587973
Решил проблему с правилом 0. Называешь персонажа DM, теперь все, что ты сказал, становится правилом.
1042 1587974
>>7973
Не катит. Надо имя в паспорте менять на ДМ
1043 1587975
>>7963
Да легко. Ты не можешь завалить палатку. Пиздуй чистить данж по клеточкам.
1044 1587976
>>7859

> Я более чем уверен что тусовочка уже занимается подрбным и дает дмам ярлыки на вождение.


Ну вот твоя ролевая полиция, доволен? Ой, что, оказывается ты неправильно водишь/играешь? Сочувствую тебе, жаль что ролевая полиция не на твоей стороне.
1045 1587977
>>7923

>имею первый том в бумаге


Можешь сфотографировать страницы книги и выложить архив с ними на файлообменик?

>>7963

>Враг стоит в палатке типа шатёр. Вар стоит снаружи палатки у входа. Заявка вара в свой ход: хочу завалить палатку.


Пусть опишет как персонаж в игре будет палатку валить, а мастер потом будет исходя из описания действий оцифровывать.
1521293168136.png105 Кб, 611x868
1046 1587978
>>7859

>Я более чем уверен что тусовочка уже занимается подрбным и дает дмам ярлыки на вождение. Мастер без ярлыка нелегитимен и не имеет градуса


В добрые времена ненарративной варгемерской 3.5, ярлык на вождение выдавали лично в тусовочке. Чтобы получить сертификат (картинку потерял), надо было пройти экзамен на знание правил. Правда, были крысы, которые сливали правильные ответы на тест.
Это уже было бесплатно, кстати, до 3.0 в тусовочке надо было платить ежегодную мзду, правда тебе присылали выпуски Коричневых карликов.
1525822223324.png773 Кб, 752x678
1047 1587980
При Гайгаксе такого не было.
1048 1587984
>>7980
Вот до чего доводит нарративизм.
1049 1587994
>>7975

>Ты не можешь завалить палатку. Пиздуй чистить данж по клеточкам.


Собственно, титаны ролевизма как-то так в 3.5/ПФ и играли. Т. е. не разменивались на субоптимальные решения, не катались на люстрах, а сразу ебашили врага или дизейблили каким-нибудь хорошо прописанным спеллом. Без всякого посылания пиздовать чистить, исключительно по собственной инициативе. Хорошо это или плохо – не берусь говорить.

>>7977

>опишет как персонаж в игре будет палатку валить


Опишет, что мечом будет перерубать держащую палатку веревку. По сути убрало только вариант с чеком силы (и то не факт, на самом деле). В остальном всё по-прежнему ап ту ДМ. И это мы ещё не добрались до самой мякотки – а что, собственно, будет, когда палатка упадет-таки.
1050 1587995
>>7978
А годно, на самом-то деле. В мире победившей вбазытрпг было б очень полезно.
1051 1587996
>>7980
Почему у них у всех рожи такие одинаковые?

Это, кажись, шизанутый визард-инцел женится на своем симулякре в присутствии миррор имейджей.
1052 1587997
Мало кто знает, но тусовка основана не КГБ, а санитарами Кащенко. Один из них привез Заколдованную страну в подарок сыну, но в итоге резался в неё по вечерам с другими санитарами, после того как они укладывали пациентов спать.
С тех пор тусовочка бдительно следит за психическим состоянием ру-комьюнити.
1053 1587998
>>7994

>Опишет, что мечом будет перерубать держащую палатку веревку.


Опиши конструкцию палатки, ее содержимое и где в ней находится противник варвара.
1054 1588007
>>7998
Тут ты либо берешь статблок палатки/шатра из официального рульбука на крайний случай из сплата Advanced Tents & Marqees, либо применяешь нулевое правило.
1055 1588010
>>7980

>Рога-друид


>современные костюмы


Почему фантазия и волшебство остановилось только на нерабочей комбе классов?

>юри


>называет партнера женой


Мда.
1056 1588011
>>7935

> меняйте правила как хотите, если вам так больше по кайфу


Так пишут только дегенераты. В нормальных правилах пишут "если к ситуации правила неприменимы - решение остается за Рефери".
>>7949
Это так. Большинство рулбуков - не про игру, а про сеттинги.
1057 1588012
>>8011

> В нормальных правилах пишут


Ты забываешь, что единственное знакомое аллошке золотое правило - это водовское. Как похожая штука сформулирована в других системах, он знает лишь благодаря голосам в голове. Такой вот примат мира тьмы над прочими ролевками у него.
1058 1588019
>>8011
Это еще что, в системах с рефери ДМ обычно должен регулярно выдавать рулинги. Вот уж и правда золотое правило вшитое в кор геймплей.
1059 1588021
>>7800
Так и боевочкой можно занарративить и отрельсить. Тупо квантовые медведи боевими нелетальными пиздюлями загоняют на рельсу и повествуют. Только это унылое говно. Хотя тебе и жопа - соловей.
1060 1588022
>>7831
ГЕНОсеменем! А ты, еретик, умаляешь семеноподвиги армий Империума в спецекстерминатусе, покайсо!
1061 1588024
>>8021
Ну это в общем-то тоже черта нарративоблядей - вводить легчайшую боевку для галочки и без риска отъехать.
1062 1588025
>>8021
Рельса - вещь от нарратива независящая особо. Можно и песочницу нарративить, выдумывая окружение на ходу.
1063 1588026
Напоминаю, ваха не гейская ни разу, это Мир Тьмы гейский, там хуями в старейшин бросают. Голубенькие Ультрамарины 100% натуралы, вот вам аквила.
1064 1588027
>>8026

>вот вам аквила в жопу

1065 1588028
>>8025
Про что и речь, что боевка и нарративизм это такие "противоположности" как синее и треугольное.
1066 1588029
>>8024
Ты не понял, потому что тупой. "непроходимая боевочка" это тоже нарративизм. А еще пройти стену насквозь без магии это нарративный запрет. Тебя окружили ацкие нарративщики и приготовили уды молодецкие, для тебя, такого вкусного.
1067 1588031
>>8012

>все вокруг аллоша


Только ты забываешь, нарративист, что тебя тут много кто обоссывает.
1068 1588032
>>7967
Нет. То, что, ты описываешь - это выбор между существующими правилами. Определение, какое правило применимо к ситуации, на урон по веревке или чек по силе - не золотое правило. Так же как и определение сколько веревок у палатки. В конце концов статы палатки можно найти в официальных модулях, или создать по правилам создания ловушек или монстров.
1069 1588033
>>8029
Непроходимая боевка, конечно нарративизм. Если бы боевка делалась по CR, она была бы проходимой.
1070 1588034
>>8033

>Если бы боевка делалась по CR, она была бы проходимой.


Анекдот дня.
1071 1588035
>>8034
Бесконечно спавнить "проходимые боевки" с квантовыми медведями тоже нельзя, поскольку количество боевок в день тоже указано.
1546194637580.png47 Кб, 643x131
1072 1588037
>>8011
В нормальных правилах пишут так:
ЭТА ИГРА ДОЛЖНА ИГРАТЬСЯ ТАК КАК НАПИСАНО. КАЖДОЕ ПРАВИЛО ТЩАТЕЛЬНО СОЗДАНО И ПРОВЕРЕНО ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.
И никаких соплей про подтасовывание ради фана.
Не трясись.jpg117 Кб, 916x1038
1073 1588039
>>8026

>любитель пососать крови надрывается в попытках перефорса

1074 1588040
>>8035
Не указано. Есть рекомендации. Если мастер с ехидным ебалом их не соблюдает, формально он всë ещë в рамках правил.
Алсо, даже это необязательно.
Летуны с дальним боем, когда у игроков нормального дальнего боя нет, противники с иммуном, когда игрокам не раздали магшмота или нужных типов урона, фокус абилок на самых низких спасах—формально всë в рамках ЦР, но игорьки сосут с проглотом.
Да даже некоторые твари типа черепа сами по себе в рамках своего ЦР дико мощные.
Представлять ЦР как инструмент, который спасëт тебя от мастера-мудака, это примерно думать, что тебя никогда не убьют, потому что есть заповедь "Не убий".
1075 1588044
>>8033
Какжы так? Этажы баевка! Никакова норотивизма, так кубы лигли!
1076 1588045
>>8034
Ворогеи (которые упоротые) еще те анекдоты.

Вот вам 2d6 статблоков противника на бесконечном бланке. Подебили? Молодцы, вот еще 3d6 статблоков, срожайтес!
1077 1588047
>>8035
Эм, если придурки вызвали погоню из локи, где был определенный контингент, то количество догоняющих групп будет зависеть (я не играю в днд5, но и в ней сделал бы также) по варианту А - сколько интересно будет, по варианту Б - сколько контингент может выкатить и в какой организации. Оба варианта могут модифицироваться всяким путанием следов и т.д. Второй модифицируется проще (в теории, на практике гму надо прикидывать передвижение каждой группы преследователей, либо откидывать возможность встречи). Какой из вариантов правильный зависит от предпочтений игровой группы.
1078 1588048
>>8047
Что это за шиза?
1079 1588050
>>8035
DMG p. 84:
Assuming typical adventuring conditions and average luck, most adventuring parties can handle about six to eight medium or hard encounters in a day. If the adventure has more easy encounters, the adventurers can get through more. If it has more deadly encounters, they can handle fewer.
Мастер читает и довольно потирает ручки, что восемь hard encounters его игроки can handle, а на девятом с гарантией пососут бибу.
Всë по правилам.
1080 1588051
>>8050
Тут как с ПДД, есть пункт про не справился с управлением. Так вот если мастер думал can handle, а они не схандилили, то мастер нарушил правила, потому что выставил то, что они не can handle. Надо было выставлять fewer.
1081 1588052
>>8047
Не, ты чë, погоня должна быть строго по cr и ни в коем случае не превышать рекомендуемое число энкаунтеров в день.
Если у вас это восьмой энкаунтер — становимся отдыхать, преследователи подождут, можно даже стражу не выставлять, всë равно никто не нападëт, пока не отдохнëте. ПРАВИЛА!1
1082 1588053
>>8051
Правильно, надо делать энкаунтеры такими, чтобы игроки точно могли справиться и никто не дай боже не погиб. Иначе клятый нарративизм.
1083 1588054
>>8051
Ага, и мент его штрафует.
1084 1588056
>>8052
Все верно.
1085 1588057
>>8051

>есть пункт про не справился с управлением


Найди его, пожалуйста.
А то в дмг так-то правила, о ужас, смерти персонажей есть, а вот правил о наказании за превышение цров я как-то не нахожу.
1086 1588059
>>8057
Правила о наказании не в ПДД, поэтому и тут нужна ролевая полиция.
1087 1588060
>>8040

>Да даже некоторые твари типа черепа сами по себе в рамках своего ЦР дико мощные.


C этого момента по подробнее. А то я слышал звон, что в днд нельзя водить игры с нежитью, особенно призрачной, на низких уровнях так как эти существа необычайно глиномесные и неверно расписаны по цр.
1088 1588061
>>8059

> и тут нужна ролевая полиция.


Имаджинируйте ебало шиза, когда ролевая полиция придет к нему в проперженный подвал и арестует за душное запрещунство, гомоерп и попытки пвп с соигроками.
1089 1588062
>>8061
Пошли проекции гомонарративщика.
1090 1588063
>>8060
Если вкратце:
Есть летающий череп, который летает, стреляет(причëм дважды), хуярит фаерболлами, имеет резисты и иммуны, сопротивляется магии, и, как-будто этого мало, возрождается после уничтожения. CR у него 4, но партейке 4 уровня он может неслабо разорвать очече.
Есть призрак, который доставляет своей способностью вселяться, спас от этого по Харизме, которая чаще всего задампана, и больно бьëт. При этом он ещë и пугает, летает, ходит сквозь стены и имеет кучу резистов/иммунов.
Есть банши, которая достаточно хилых персонажей может тупо укладывать в нули абилкой.
Навскидку помню этих, но есть ещë некоторые неприятные существа.
1091 1588065
>>8060
Скелеты и зомби в общем проблем не доставляют. Зомби вообще дойти обычно не успевают. Проблемы с призрачными начинаются сразу буквально с 1-го уровня, поскольку они получают половину урона от немагического оружия. Но это виноваты некомпетентные игрочки, не взявшие мага с бафом. Другая большая проблема это Life drain, который может уменьшить максимум хитпоинтов персонажа.
1092 1588066
>>8039
МТ – для уверенных в себе натуралов, которые с увлечением читают о константинопольской содомии, Викосе и прочих безобразиях, ведь они знают, что гомоэротика в каноне и шутки в комьюнити никак не пошатнут их алмазную гетеросексуальность.

Ваха – для неуверенных клозетных колбасных пидоров и девственных вахтёров с усиками, которые боятся признаться в своих наклонностях, и вынуждены каждый раз, когда сталкиваются с гомосятиной в бэке, дико визжать: "Это не то, что вы подумали! Верзохиил не был рукой, исполняющей темные желания Удиила! Внутренний Круг – это про другое! Огузки Дорна – не бэк! Братские поцелуи – не бэк! Яррик-гомиссар – неправильный соевый необэк! Вект-храмовый мальчик – это вы не так понимаете! И даже про слаанешитов в бэке нет, что они в зад ебутся, вот! Бан, бан, срусожопый калфоблядок, анафема, сгинь, полупокер!"
1093 1588067
>>8066
Что не так с братскими поцелуями? Они даже в гетеросексуальном СССР были, где за мужеложество сажали.
1094 1588068
>>8067
В том, что гомовахеры видят в этом

>Лукавым голосом Веленс продолжил:


>– Я слышал, что тот, кто покрыт шрамами, достоин уважения. Шрам на щеке, нанесённый братом, подобен божественному укусу, братскому поцелую. Не желаешь ли ты удостоить чести собственные щёчки, подставив их для благословения Биффу? Или в один прекрасный день предпочитаешь благословить аналогичным образом его?


содомию. Каждый в меру своей испорченности судит, в конце концов.
1095 1588070
>>8066
Не трясись, натурал
1096 1588073
>>8066

>МТ – для уверенных в себе натуралов


посмешил, содомит
1625106201935.png978 Кб, 1280x673
1097 1588076
>>8073
Настоящие мужчины играют в МТ и не говорят «no homo», потому что так говорят только закомплексованные и неуверенные в себе пидарасы. Если мужчина хочет бросать на соблазнение другого мужчины, он не обязан никому ничего доказывать. Его воля несгибаема, как дамасская сталь, разум чист, как горный хрусталь, а рука быстра, как затворный механизм старого-доброго ремингтона. Мужчина всегда уверен в своём выборе и, если он хочет передёрнуть на розововолосого вампирчика с кошачьими ушками в открытом платьице и в обтягивающих чулочках, значит так нужно. Это и отличает сопливого, не уверенного в своей ориентации юнца от настоящего мужчины.
1098 1588077
>>8073
Никогда не видел гетеросексуальных тредов в /b?
1099 1588083
Пиздец у гей-вампирчиков подгорает. Спокойнее надо быть!
1100 1588086
Эстетошиз любит ваху и борется с фрикшитом.
В МТ нет фрикшита, бороться не с чем.
МТ противопоставлен вахе.
Получается, что гомоМТ форсит эстетошиз.
1101 1588088
>>8063
Есть Тень, которая при попадании ещё снимает 1д4 Силы. При опускании силы до 0 персонаж автоматически умирает без сейвов.
1102 1588090
>>8060
Помню, когда-то давно на протяжении нескольких тредова было ДнД по переписке на тему 3 giant skeletal owl (120 скорости и не провоцирует оппорту)и 1 husk zombie burster (жирный, подходит в упор, взрывается, все персонажи, убитые взрывом, встают как зомби) против партии 2-3 лвл
У сов CR 1/4, у зомби 1
1103 1588091
>>8060
Помню, когда-то давно на протяжении нескольких тредова было ДнД по переписке на тему 3 giant skeletal owl (120 скорости и не провоцирует оппорту)и 1 husk zombie burster (жирный, подходит в упор, взрывается, все персонажи, убитые взрывом, встают как зомби) против партии 2-3 лвл
У сов CR 1/4, у зомби 1
522965mCvMPaR9mmtwitter[1].jpg130 Кб, 1240x645
1104 1588093
>>8086
ГомоМТ форсят, в первую очередь, Вайт Вольфы. Во вторую МТ-комьюнити. И только в какую-нибудь десятую - злые вороги шпионы вахача и кременчугские шизы.
1105 1588098
>>8093
Ну в бутыльтехе чуть не со стартовых книг были персы, которым все равно кого ебать. Лет 10 назад добавили лиранских гомогенералов. Но как-то похер на это, никого не напрягает, например. Равно как и передвижные цирки удовольствий с Канопуса со штопаным туда-сюда контингентом.
1106 1588110
>>7896
В продолжительности игр. Я думаю тут объективный параметр. Если всё хорошо, то игра идет долго с условного 1 лвл до 20 включительно.
Поэтому ваншоты, оср, работники с авралами и прочее это плохо. Без обид. Если что-то мешает игре идти долго, то это плохо для игры. Поэтому на работе надо все делать вовремя, а если начальство не позволяет, то искать иную работу или хобби. Надо иметь постоянную компанию, а не искать в базе хер кого, а если и искать, то находить и закреплять. Ну и прочее.
1107 1588111
>>8110
Нет, это не объективный параметр. Кто-то, как я, терпеть не может долгих игр, где надо годами развивать одного и того же персонажа.
1108 1588112
>>8110

>ваншоты


По сути являются играми для рекламы и опробывания системы.
Хотя можно пердположить что кто-то играет ваншоты по гурпсу или фейту но каждый раз в разных сеттингах и персонажах. Что-то вроде по новому вышедшему фильму или на конвентах.

>оср


Осрщиков пнуть никогда не лишне. Но вообще тут уже спорно. Может они как в рогалик играют, с пачкой пустых чарников, но как группа игроков они этот мегаданж зачистят.
Это как бывают настолки, где при проигрыше ты не сидишь даунтаймом, а достаешь нового персонажа. Манчкин квест который с миньками, талисман.

>работники


Ну шеймить за ИРЛ обстоятельства это такое. В идеале игра должна быть кошачим лотком с базой операций, и персонажи должны каждую сессию возвращаться в сейфзону, таким образом, на любой сессии отсутствие какого-то игрока не должно вносить ломающих континуум проблем.

> не искать в базе хер кого


Не играл в базе, но в клубах для этого дали лигу приключенцев, ходил к разным мастерам и с разными группами и было заебись. Можно сказать даже было перетекание тусовочек с пересекающимися игроками.

>игра идет долго с условного 1 лвл до 20 включительно.


Тут есть подводный камень, чтобы не скатиться в нарративизм, чтобы снежиночки не поумирали.
1109 1588114

>талисман


Всегда доставляло, что в талисмане есть 16 фигурок героев, ни одной фигурки монстров, и 4 фигурки жабы, в которую герой может превратиться. Еще в талисмане есть классы по типу хобгоблина и куртизанки.
1110 1588116
>>8110
А если я играю с одними и теми же игроками уже восемь лет, и всем все нравится, но все восемь лет мы играем ваншоты? По-моему продолжительность и степень удержания тут повыше, чем за два года апнувшаяся до 20 уровня партия, которая потом разбежалась.
1111 1588120
>>8110
Длительность - вообще не показатель. Игры с 1 по 20 очень редки. Ваншоты - это вообще отдельный поджанр со своими целями и особенностями. Странно этого не понимать.

Вообще, читая подобные заявления, создаётся ощущение, что ролевой опыт автора ограничивается исключительно рулбуком, ненависть-тредами и воображаемой игрой с воображаемыми друзьями.
1112 1588123
>>8111
Твои хотелки это субъективщина, а время продолжительности игра объективная. Вот давай, как мы будем мерять хотелочки? Никак.
>>8112
играет ваншоты по гурпсу или фейту но каждый раз в разных сеттингах и персонажах
И как это отражает качество игр?

>Может они как в рогалик играют, с пачкой пустых чарников, но как группа игроков они этот мегаданж зачистят.


Я вот сам не понимаю почему они официально не введуту метапрокачку. Она же уже и так почти есть, ну когда лутает труп прошлого болванчика новый.
Но ведь есть еще и игры с выбыванием, вот типа умер - сиди и терпи, это наказание за некомпетентность.

>шеймить за ИРЛ обстоятельства это такое


А по моему если не шеймить, то ИРЛ превращается в универсальное оправдание любых проебов и в результате никто не виноват, ничего делать не надо.

>В идеале игра должна быть кошачим лотком с базой операций


Сужается разнообразие игр, а игра превращается в мультик про Х-менов. Превращается это значит, что все игры теперь saturdaymorning cartoon.

>Тут есть подводный камень, чтобы не скатиться в нарративизм, чтобы снежиночки не поумирали.


Тут два стула. Или оср-болванщики, или твой нарративизм. Куда играть сядешь? Средний вариант по моему так или иначе будет тяготь в какой-то полюс.
>>8116
Удержание чего? Я предлагаю оценивать игры, а не компании людей. Вот начали вы сыграной компанией играть в ваншот и дотерпели до конца только из уважения к друг-другу. Хорошо было? Нет, как по моему.
>>8120
Так хорошие игры редкость, хотя бы потому что вот мы даже не можем четко согласиться с тем что такое хорошая игра. Ваншоты же как по моему это выдуманная ролевыми дизайнерами концепт для понтов своими играми. Всякие самопровозглашенные авторы больших и малых моделей собирают на коленке и потом показывают таким же гейдизайнерам. Цель не играть, а вниманиеблядствовать.
1113 1588125
>>8123
Это уже смахивает на теории заговоров. Мы регулярно с друзьями устраиваем ваншоты по пятерке и всем отлично. Даёт возможность кому-то поводить, а кому-то отдохнуть от ДМства. Позволяет сыграть в короткую законченную историю, а заодно попробовать разные билды.
1114 1588132
Да вы заебали. В ОСР можно водить вполне серьёзные игры. Можно использовать как движок для лоу-мэджик фентези, где вурвур не танкует пушечные ядра мощной челюстью и даже не пренебрегает защитой, а друид не кормит всю партию ягодным йогуртом.

В ОСР легко умереть, но никто не говорит, что надо это делать.
1115 1588134
Дурачком ИТТ не выкупают, что гей-куну похуй во что играть, если бы только с ЕОКом и на нём X-карту разыграть..........
1116 1588135
>>8132

> лоу-мэджик фентези, где вурвур не танкует пушечные ядра мощной челюстью и даже не пренебрегает защитой, а друид не кормит всю партию ягодным йогуртом.


Любопытно, что в первой редакции персонажи высоких уровней назывались "супер-героями".
1117 1588136
>>8110

>В продолжительности игр.


Какой странный параметр. А почему это вдруг продолжительность игры это "лучше"?
Я вот люблю устраивать ваншоты. Чтобы потестировать новую систему, новый жанр, набрать новых людей в пул игроков, просто чтобы отдохнуть от "рутины" основных игр. Значит ли что эти игры плохие и было бы "лучше" если бы я их водил не менее двух лет каждую?
А еще я не люблю в том же днд5 уровни 1-3, стараюсь не водить их, благо и игроки не новички. Значит ли что необходимо каждый раз первые две-три сессии тратить на неинтересные мне и игрокам уровни?
В итоге что-то я не вижу в твоей "объективной" оценке ничего объективного.
1118 1588139
>>8123

>время продолжительности игра объективная


Предельно тупой аргумент. Вкус блюда будем измерять размером? Фильмы оценивать по длине? Книжку судить по качеству бумаги?
1119 1588140
>>8123

>И как это отражает качество игр?


Никак, в этом и прикол.
Я вот у одного мастера уже года два играю в вархаммер, благо что там выходит по сессии в месяц. Игра - говно, мне больно просто думать о ней, сюжетные твисты он высасывает из пальца, механ всегда гнет вокруг его любимых нпц, сюжет за это время продвинулся только в его голове.
Но он мой друг, один свободный вечерок в месяц я выкроить могу, мне приятно посидеть поточить лясы до и после игры, потом в общем чатике можно мемы покидать. Я сделал себе предельно тупого персонажа и старательно игнорирую все косяки, потому что персонаж бы косяка и не увидел.
По твоей "объективной" оценке игра огонь, мы в неё так долго играем. По факту она говно, а я играю только по метаигровым причинам.
1120 1588149
>>8136
Если игра идет долго, то значит в ней есть элементы, которые сдерживают игру до конца. Время можно оценить - оно объективно, твоя оценка нет.
>>8139
Всё это может существовать без зрителей, а партия без игроков того.
>>8140

>мыши кололись, но продолжали есть кактус


Ну, оценка просто исходит из того, что играчки это нормальные такие люди, а не мазохисты или фанаты токсичных отношений. Объективная оценка по адекватам, а не по тем кому нужна психологическая помощь. Таким вообще надо не в игры играть, а бошку лечить.
1121 1588151
>>8149
Самые длинные серии книг - сериалы про попуданцев в аниме и в фентези. Ричард Длинные Руки уже 50 с лишним томов, но это не шедевр русской литературы, а её стыдная часть.
Многие чтецы фентези прямо говорят: в серии больше трёх томов - я её не читаю, так как заранее знаю, что это говно для быдла.
1122 1588152
>>8151
Книги, фильмы, блюда могут существать просто за счет автора, а ролевая игра(если в ней играют не шизы-звоночки)не может, ведь игроки просто уйдут.
1123 1588153
>>8149

>Всё это может существовать без зрителей, а партия без игроков того.


Это аргумент про что вообще?
1124 1588154
>>8153
Ролевая игра не книга и не фильм, чтобы их так сравнивать.
1125 1588155
>>8154
Ничто не фильм кроме фильма. Это не повод оценивать качество игры по её длине.
1126 1588156
>>8155
Как это логически было выведенно?
1127 1588157
>>8156
Сначала расскажи как ты пришел к мысли оценивать игру по длительности.
1128 1588158
>>8152
Если автор пишет 3+ тома в стол, то он неиронично больной графоман. Обычно такие серии существуют именно за счёт читателей, голосующих рублём за любимую литературную жвачку.

Всратая игра может очень долго существовать за счёт всратых игроков. Которые не "терпилы", а просто не знают лучшего, или их не пустят в элитную тусовку, или им норм, потому что по всратой рельсе они с удовольствием катятся селф-инсертами и сьюхами.
Лучше ли это, чем ваншот у топового мастера с опытными играчками? Конечно нет.
1129 1588159
>>8157
Длинная игра имеет в себе элементы, которые удерживают игроков. Если игроки адекватные, то они остаются на хорошей игре, а с плохой уходят.
Время объективный фактор, оценки игроков нет.
>>8158
Даже при низких ожиданиях игроков игра всё равно имеет элементы, которые удерживают игроков. Ваншот же невозможно оценить объективно. Малое же число коротких игр это показатель малого качества игр вообще.
1130 1588160
>>8159

>Время объективный фактор, оценки игроков нет


Шизюнь, ты сам начал говорить про "адекватных игроков". Как предлагаешь тогда оценивать адекватность игроков?
1131 1588161
>>8159
Тебе намекают, что долгоживущая игра может быть плохой, а факторы лежат вне игры. Например это друзьяшки, которые терпят. Или, например, какой то ицел ходит чтобы течь слюной на девушку мастера.
1132 1588164
>>8159

>Ваншот же невозможно оценить объективно.


Как нехуй делать. Клишированность/новизна самого модуля, знание мастерском правил, самого ваншота, поставленная речь, уверенность, качество прегенов, миньки, террейн, атмосферка, играчки зевают/вовлечены.

Ты ваншот по вотаналу лично у Галутвы с плачущими гномами ставишь наравне с ваншотом у Мёрсера/вставить_твою_любимую_знаменитость? Нет? Значит можно оценить ваншот.
1133 1588165
>>8164
Я бы скорее к Галутве пошел. Он хотя бы правила соблюдает.
1134 1588166
>>8164
Бля, у Мерсера я б играть не стал, а вот в вотанал у Галутвы пожалуй.
image.png29 Кб, 800x600
1135 1588167
Согласны? Узнали?
1136 1588168
>>8161
Даже внутриигровые причины могут не делать никакой чести мастеру и игре. Если тот хуй с пердёжными визардами соберёт компанию таких же фетишистов, их игры вероятно будут очень долгими. FATAL создавался такой дружной компанией ролевиков, вероятно они там не ваншоты играли.
1137 1588169
>>8167

>ножики


>эстетика


Переделывай, это фрикшит.
1138 1588170
>>8167
Пятера навоз.
1139 1588171
>>8167

> lotfp эстетика


Одноногих любишь? Мечтаешь чтобы она тебя культей в попку?
1140 1588172

>Бога нет, ибо нет объективных доказательств


>ряяяя мой Божественный опыт!!!11



>хороших коротких игр нет, ибо нет объективных доказательств


>ряяя мой ролевой опыт!!!11



Кек. Напомните сколько тут было цеников атеистов и сторонников абортов?
1141 1588173
>>8172
Атеистик, шел бы ты на реддит.
1142 1588174
>>8167

>WoD


>не эстетика

1143 1588175
>>8161
Они тоже важны. Вот как факторы с работой. Если за них не шеймить, то играчок и мастерок начнет всё что угодно оправдывать реалом.
>>8164
Ваншоты на мой взгляд плохо. И нужны они только для монетизации конвентов, что не несет игроку пользы и выгоды. Вместо очередного конвента со студийцами лучше уж пойти и купить оригинал книжки клевого автора.
1144 1588176
>>8175

>Ваншоты на мой взгляд плохо


>на мой взгляд


А куда же делась объективная оценка?
1145 1588177
>>8172
Хороших длинных игр практически не существует. Если игра длится больше полугода, она совершенно неизбежно скатывается в унылую жвачку, которую не дропают только благодаря sunk cost и уважения к другим играчкам личного терпильства.
1146 1588178
>>8125

>Это уже смахивает на теории заговоров


Ты только что аллошку
1147 1588179
>>8169
Никаких рас кроме людей, апогей эстетики ну ладно, местные la creatura есть с кровью чертей
>>8171
Правил на увечья нет, зато все расы-класы толкиновские и максимально шаблонно-архетипичные, никаких эльфов варваров и орков-волшебников, эстетошиз должен кончать в экстазе ящитаю настоящий фрикшит в хорошем и плохом смыслах там в модулях и сеттингах, но там каждый отдельно оценивать надо
1148 1588180
>>8176
Объективно длинные кампании хорошие. Субъективно ваншоты плохие.
>>8177
Что такое унылая жвачка?
1149 1588181
>>8180
А что там про адекватных игроков, без которых твоя "объективная оценка" не работает? Давай определение адекватных игроков.
1150 1588182
>>8179

>Никаких рас кроме людей, апогей эстетики ну ладно, местные la creatura есть с кровью чертей


Ага, только буквально все могут кастовать. Сеттинг где все кастуют никак эстетичным быть не может.
1151 1588183
>>8181
Адекваты это те кому не нужно лечить голову, а не в ролевые идти. Звоночек неадекват, например.
1152 1588184
>>8182

>все могут кастовать


Не все, а те, кто возьмет навык шмагии. В любом сеттинге с кастерами так-то вся пати может взять кастеров.
1153 1588185
>>8183
Хуевое определение. Как решать кому надо лечить голову?
1154 1588186
>>8184

>Не все, а те, кто возьмет навык шмагии.


Даже без него можешь роллить на аттьюн же.

>В любом сеттинге с кастерами так-то вся пати может взять кастеров.


Так тут кастеров взяли все, включая нпц. Неэстетично!
1155 1588187
>>8180

>Объективно длинные кампании хорошие. Субъективн


Шизюня, единственное "объективное" измерение того, насколько хороши развлечения и хобби это то, насколько много удовольствия они доставили участникам. А то ты придешь к тому, что десять раз подрочить в ладошку это объективно лучше чем поебаться с женщиной своей мечты.
1156 1588188
>>8185
Со Звоночком решили? Вот так же и в других ситуациях. Что непонятно то? Или ты сам аллошка и тебе неприятно?
>>8187
Удовольствие невозможно оценить объективно, а значит разговаривать на эту тему не имеет смысла. А вот объективная длинн игры поможет определить какие элементы делают игры лучше.
1157 1588189
>>8139
С фильмами вообще плохо. Самые длинные фильмы это: 1. Фильм идет 35 дней, герой едет от места покупки девайса до завода.
2. Фильм идет 10 дней показывая разваливающийся дом
3. Фильм из 3027 немых сцен где люди чет делают
4. Фильм где трое суток показыыают одни и те же или похожие фото
5. Фильм где автор читает свою графоманию иногда включая порно и рок
6. Фильм где двое суток показывают нарезку не пошедших в продакшн видеороликов, например рекламу.
7. Фильм где покрасили стену и она сохнет 10 часов. Фильм был снят на 13 часов, но при регистрации фильма надо платить за минуты и автор насобирал донатов на 10.
Лучше, чем фильмы, подошло бы сравнение с сериалами, но там будут "сериал идет 50 лет, показывает бытовуху каких то докторов в выдуманном городе"
1158 1588190
>>8186

>Даже без него можешь роллить на аттьюн же.


Со смешными шансами на успех. Плюс без талантов колдуна-шепота ты аттьюном ничего особого сделать не сможешь кроме как так, примерно почувствовать призраков.

>Так тут кастеров взяли все, включая нпц.


Любой человек может стать шепотом (как становятся в дженерик фэнтези визардами через долгое обучение), но по умолчанию подавляющее большинство быдла аттюнить не умеет.
1159 1588191
>>8172
Объективная логика и правильность идут нахуй. Все объективно правильное может быть тысячу раз доказано согласно всем законам формальной логики, но я играть буду так как хочу, и другие тоже. А наш дедоделанный выпускник философфака будет сосать объективно правильный логический хуй, обоссываемый всем сообществом за призывы "делать как надо".
1160 1588192
>>8179

> правил на увечья нет


Конечно, это ОСР, там тебе оторвут ногу рулингом.
1161 1588193
>>8188

>Что непонятно то?


Охуенно в итоге "объективное" определение, для которого сначала нужно поставить диагноз всем игрокам заочно. Так держать, шизюнь.
1162 1588194
>>8191
Хуя порвало. У тебя что хлеб отбирают, что ты так в ваншотики вцепился?
1163 1588195
>>8188
Кто решил?
1164 1588196
>>8180
Объективно длинные кампании говно. Чтобы получить весь опыт, который может дать игра, достаточно полугода. Если ты играешь больше - игра либо движется с черепашьей скоростью, то есть она говно, либо ты уже не получаешь новых интересных ощущений. Надо пробовать новую систему, сеттинг, или, хотя бы, создавать новую партию с новым настроением.
Аудитория "долгих игр", ящитаю, совпадает с аудиторией аниме-гаремников, наруты или попаданческого говнофентези.
16368796397870.jpg11 Кб, 350x270
1165 1588197
>>8188

>Удовольствие невозможно оценить объективно, а значит разговаривать на эту тему не имеет смысла. А вот объективная длинн игры поможет определить какие элементы делают игры лучше.


Ебнутая тварь, ты только что сказал, что не можешь объективно оценить удовольствие. Удовольствие участников и есть "лучше" для игры, больше никаких критериев нет. Значит объективно оценить, что лучше, ты не способен в принципе.
1166 1588198
>>8187
Ну то есть если вы сядете и личералли подрочите друг другу по кругу это будет лучшая игра, ведь она доставит больше удовольствия чем двигать фигурки.
1167 1588199
>>8193
>>8195
Аллошка, спок. Не бомби, не семени. Всем и так видно по твоим шизоидным пастам и выкрикам, что тебе нужна помощь. Весна, а тут еще на голову серены. Но всё же, не ради себя, так ради анонов, сходи к врачу. Без тебя мир всё же быдет не таким веселым.
1168 1588200
>>8194
Мне пытаются по-хамски навязать тупорылую иерархию, сказав, что вот это - объективно правильное согласно законам формальной логики. Когда ты так говоришь, ты считай говоришь что все остальное - неправильное, все кто не со мной - против меня. А я не хочу жертвовать свое приятное ради логической объективной правильности и неконфликта. Поэтому логический шиз едет нахуй к своим мертвым философам.
1169 1588201
>>8199

> вы все один аллошка


Тебе бы к врачу показаться.
1170 1588202
>>8198
Если, противный, нам всем охуенно по нраву дрочить мужикам в голландском штурвале, то это возможно действительно будет лучшим развлечением, чем настольные игры. Но в рамках конкретно игр для нас "лучшей игрой" будет сесть и поиграть в то, что нам нравится и столько, сколько нам нравится, а не выполнять пятилетний план по длине игр и надоям чугуна, чтоб шизофреник в интернете пукнул что мы объективно правильно получаем фан.
1171 1588203
>>8200
Аллошка, я помню ты писал статью про хамство. Эх, золотое время. Не растраивайся, просто сходи к врачу и прийми таблеточки.
1172 1588204
>>8199
Объективно и неполживо.
1173 1588205
>>8203
Этот аллоша сейчас с нами в одной комнате?
1174 1588206
>>8202
Но ты сам написал что лучше это когда больше удовольствия, кокаиновый ты наш.
1175 1588207
>>8203
Как же ты влюблен в своего ебаря Аллошу, что годами бегаешь его в каждом посте выискиваешь.
1176 1588208
>>8185
Напоминаю что психология не наука, а кто адекватный или нет решают консенсусно, как вот решили что пидоры больше не сумасшедшие.
Адекватность само по себе означает соответствие ситуации, то есть буквально если все сняли штаны и срут на пол то ты тоже должен так сделать.
1177 1588209
>>8207
Узнаю тебя старого. Давай, навали еще классического мира тьмы с гомопроекциями. Расскажи как с играми. Ты забавный когда не истеришь.
1178 1588210
>>8203
Аллоша за мертвых философов, логику и объективную правильность, ты что-то путаешь, Аллоша.
1179 1588212
>>8206
Я написал, что удовольствие это единственный реальный критерий развлечений, шиз. И все его получают по-разному в зависимости от желаний и возможностей. Кто-то долбит кокаин, кто-то дрочит голландским штурвалом, кто-то катается на лыжах, а кто-то вот ролевирует. И в рамках любой из этих активностей наилучшим вариантом из доступных будет тот, который приносит больше всего удовольствия, а не тот, который длиться дольше всего. Один раз подняться на Эверест веселее, чем десять тысяч раз залезть на крохотный холмик. Прочитать одну хорошую книгу лучше, чем двадцать томов приключений попаданца с самиздата (если ты не говноед, тогда вполне возможно для тебя наоборот один том любимой жвачки будет гораздо кайфовее, чем двадцать книг какого-нибудь унылого и устаревшего Диккенса) Если ты этого не понимаешь, ты без иронии ебнутый.
1180 1588213
>>8212
Удовольствие это объективная величина, уровень дофамина, эндорфина.
1181 1588214
>>8212

>ты говноед со жвачкой


>а я вот с тухлой жвачкой 19-го века не говноед


Какой же ты жалкий. То каждому своё, то говноеды. Ты прямо как ОСРщики.
1182 1588215
>>8209
Ну давай, тебе осталось совсем маленький шажок сделать чтобы понять что тут больше одного анона.
1183 1588216
>>8213
Ну вот как замеришь изменения уровня дофамина у тестовых групп, одна из которых играет в ваншоты, а другая в долгие кумпейны, тогда и приходи с высерами о том, что долго = объективно хорошо.
1184 1588217
>>8213
Итак мы поняли как определить "более лучшую" игру. Покупаем потоковые анализаторы крови, отслеживаем уровень дофамина в крови игроков, считаем медиану, постим под каждой историей чтобы аноны понимали насколько игрокам нравилось. Только чур под стол кубики не кидать, это читерство!
1185 1588218
>>8216
Т.е. ширяться дозой это лучшее в мире удовольствие, ведь главное это разовый впслеск?
Без названия.jpeg128 Кб, 640x640
1186 1588219
Ролевое быдло опять демонстрирует свою дикость, поднимая свои пятаки и копыта на высокое искусство ваншота.
1187 1588220
>>8214
Говноеду ничего не мешает получать удовольствие от его жвачки, в этом суть. И для него жвачка будет объективно лучшим выбором развлечения (когда цель стоит отдохнуть, отвлечься, покайфовать, а не самообразовываться).

>ОСРщики


В жопу тебя выебали десятифутовой палкой? А они сейчас с нами, в этой комнате?
1188 1588221
>>8216
Ну так ты утверждаешь что ваншоты хорошо, ты и доказывай с результатами анализов.
1189 1588222
>>8218
А в играх у тебя не разовый всплеск?
1190 1588223
На самом деле хейт ваншотов и превознесение долгих игр у Аллоши объясняеьтся очень просто.
Он ВоДераст.
А сторителлеры не очень любят долгие кампании, потому что
а) Персонажи очень быстро раскачиваются, неоната свиньей не унизишь больше;
б) Само качество игроков в Мир Тьмы зачастую препятствует их долгому взаимодействию друг с другом - всё неизбежно закончится гомооргией или ссорой.
А Аллошке хочется поиграть в долгий кампейн, где его мальчик-звоночек с ноутбуком или котомальчик раскачается до вращателя миров на срамном уде или хотя бы до пафосного царя ночи. Но ему дают. Представить, что это происходит, потому что он душный мудак, которого никто в здравом уме (насколько это вообще применимо к ВоДунам) Аллошка, конечно, не может, и в своем характерном стиле списывает отсутствие желанного типа игорь на несовершенство людей и мира, что погрязли в ваншотах.

П.С. все теории Алло разбиваются хотя бы о тот факт, что оффициальные монстроуозные хроники типа Трансильванской с многовековым развитием событий никто не водит. Можно, конечно, сказать, что это потому что все вокруг неправы, но все же гораздо лучше было бы отбросить инфантилизм и честно признать, что подобный тип кампейнов никому не нужен.
1191 1588224
>>8218
Зависит от наличия у тебя денег на восстановление, дорогуша. Ширяться дозами всякого разного не лучшее развлечение в силу дороговизны, быстро вырабатывающейся толерантности и прочих последствий, но один раз ширнуться это безусловно большее удовольствие, чем съесть тысячу тарелок безвкусной каши, занимаясь этим на протяжении нескольких лет.
1192 1588226
>>8220
Мешает. Твоя негативная оценка его увлечений. Какое ты вообще имеешь на это право, если всё субъективно? Это токсичность и в приличном обществе за такое наказывают и это последовательная позиция.
1193 1588227
>>8223

>Но ему НЕ дают.


Описка по Фрейду.
1194 1588228
>>8221
Шизоуебище, это ты (иди поехавший на пост которого я отвечал, если вы разные люди) утверждаешь что долгие игры объективно хороши. Я утверждаю, что хороши те игры, которые по кайфу, долгие они, средние или короткие. Кому-то по душе играть в ваншоты, кто-то от них проблюется и уйдет играть в пятилетний кумпейн с любителями таких же оладий.
1195 1588229
>>8226

> Какое ты вообще имеешь на это право


"Никакой свободы врагам свободы" (с).
Аллошка со своим запрещунством очевидно оно и есть.
1196 1588232
>>8223

>долгие кампании это когда есть кривая книга компании, засаженная каноничными персонажиками, которые делают дела, а ты так на фоне


Трансильвания просто хуевая, поэтому её и не водят. Авторы мира тьмы по моему вообще не понимают как это так играть в игры. Просто иногда чет-то там покидали и уверовали, что теперь они шарят.
1197 1588233
>>8223
Очень интересны (нет) фантазии про твоего ебыря. Как же много ты про него думаешь. Вот только я например за правила, а в МТ в жизни не играл и не собираюсь.
1198 1588234
>>8226

>Мешает. Твоя негативная оценка его увлечений. Какое ты вообще имеешь на это право, если всё субъективно?


Прямое. Раз все субъективно, я выражаю свое субъективное мнение о том, что иссекаи и попаданцы трижды переваренный кал.

>Это токсичность и в приличном обществе за такое наказывают.


>в приличном


О, сладенький, ты уже просек, что нормы в разных обществах тоже субъективные? Сейчас мы на дваче, где крыть всех хуями нормально. ИРЛ я, конечно, не буду называть говноедом человека который читает не то, что мне нравится и тем более не пойду на какой-нибудь самиздат где говноеды тусуются, чтоб там доказывать им, что они неправильно получают фан. А кто-то может счесть говноедом меня за мои вкусы и это тоже будет нормально. Шиза начинается тогда, когда ты свои субъективные вкусы и желания приписываешь всем людям, искренне считая объективными и единственными вернами.
1199 1588235
>>8234

>не пойду на какой-нибудь самиздат где говноеды тусуются, чтоб там доказывать им, что они неправильно получают фан


когда я был малолетним дебилом я буквально так и делал. этх, хорошие времена были.
1200 1588236
>>8232

>Авторы мира тьмы по моему вообще не понимают как это так играть в игры


Вайт Вулф ниправо, макулатура нибеек?
Как же все-таки МТшники и вахаебы иногда похожи.
1201 1588237
>>8234
Раз всё субъективно, то значит твои помои это не "мнение", а токсичность. Вот ты тут распинаешся в говноедстве и при этом это не твой сейвспейс, почему это т.н. говноеды не устраивают набеги и не срут на твоего дикенссика, а ты устраиваешь? Этот тред общественное место, поэтому ты пришел ко всем срать своим дохуя важным мнением по литературе. Шиз аллошка уже срал, вот теперь ты решил украсть его лавры.
1202 1588238
>>8237

>Шиз аллошка уже срал


Зачем ты о себе в третьем лице?
1203 1588239
>>8236
Да. Особенно 5, куда понабрали блоггеров по рандому и просто. Хвалят пятак по моему мнению всякие говорящие головы только потому что проплатили.
1204 1588240
>>8237
Будучи шизоуебищем, ты уцепился за маловажный пример про литературу, который сводился к тому, что лучше прочитать одну книгу, которая нравится чем двадцать тех, которые скучны. Это потому, что у тебя какая-то болезненная фиксация на Стругачах и прочие Диккенсоевских или потому что ты понял, что обосрался с основным аргументом о том, что длина игр объективно хороша?
Gigachad.png19 Кб, 115x128
1205 1588241
1206 1588242
>>8239
Вот прям объективно неправо, и ты можешь доказать это по всем законам логики? Или всё же "мне не нравится"? Не как что плохое, просто интересуюсь.
1207 1588243
>>8240
Сводился он к тому, что вот есть я получающий удовольствия правильно, а есть говноеды с удовольствием от говна. А теперь слушай сюда: ты либо берешь слова назад про говноедов и признаешь, что раз мир субъективен, то твои оценочные высеры неуместн, или начинаешь наводить ту самую объективность почему твой диссинг такой классны и ты отказываешся от субъективизма.
1208 1588244
Алсо, аргумент про "блогеров по рандому" - это часть риторики навозного гомошвайна Пидоракса, который пропагандирует боярство, тремерские десанты и недопуск таумы шабашитам. Что-то тут нечисто...
1209 1588245
>>8244
Тут Пидоракс парав. Он сам тот самый пиздливый рандомный боллогер, поэтому свое племя занет не по наслышке.
1210 1588246
>>8243

>А меня-то защоо? Нивинаватый я!


Просто с тобой, шиз, заговорили в том же дискурсе, в каком ты ведешь вещание. И тебе зеркалочка почему-то не понравилась. Задумайся над этим.
1211 1588249
>>8243
Лол, раз мир субъективен, то ничто не мешает считать фанатов литрпг говноедами. Так же как ничто не мешает им обдвачиваться своими исекаями.
1212 1588250
>>8243

>Сводился он к тому, что вот есть я получающий удовольствия правильно, а есть говноеды с удовольствием от говна.


Шизоуебище, я буквально пост назад сказал, что я субъективно считаю любителей попаданцев говноедами, а кто-то субеъктивно считает говноедом меня за, не знаю, чтение мягкого сайфая вместо твердого. И все мы в своем праве.

>А теперь слушай сюда: ты либо берешь слова назад


Или ты истерично топнешь ножкой?

>или начинаешь наводить ту самую объективность почему твой диссинг такой классный


Он субъективно классный для меня. Мне не нравятся попаданцы, этого достаточно. Я же не шизоуебище которое будет неиронично убеждать кого-то в том, что мой вкус в литературе объективно верный.
1213 1588251
>>8246
Ты выдумал это. Время можно объективно оценить, а удовольсввие выбросам эндорфина нет. Знаешь почему? А иди учить нейробиологию и тогда поймешь.
>>8249
Мешаешь. Ты навязыванием своей субъективной воли через обсирание их на общей площадке. Поэтому либо мир субъективен и ты сиди и помалкивай, либо объективен и с тебя пруфы диксиссинга.
>>8250
Нет. У тебя нет права навязывать свою субъективную волю другим субъектам через токсичность. Субъективное == ничто. Нет объективных доказательств Бога - нет Бога. Прозелетизм харам и оскорбление чувств. Нет доказательств по диксиссингу - нет и в нем ценности. Прозелетизм и поливание говном плохо.
Ты пришел в общественное место про НРИ и никого не волнует твое мнение про всяких там контнтмейкеров 19-го века в противовес современности. Иди на свою площадку и там всё делай. Тут НРИ, а длинные ролевые игры не могут быть плохими, ибо иначе игроки бы их оставили.
1214 1588252
>>8251
Топни ножкой, солнышко. Тогда к тебе все обязательно прислушаются.
1215 1588253
>>8251
Ты сейчас вполне объективно занимаешься публичным диксакингом.
1216 1588254
>>8251
Длина игры - пруф говноедства игроков. Были бы не говноедами - наигрались бы и дропнули.
1217 1588255
>>8254
Оценочное суждение в духе диксиссинга.
1218 1588256
>>8251

>Нет. У тебя нет права навязывать свою субъективную волю другим субъектам через токсичность.


Так и я не навязываю. Ты, шизоуебище, проецируешь на меня свою поехавшую парадигму - вот есть правильное, его надо насильно насаждать, а есть неправильное, его надо уничтожить и заставить всех отказаться от него. А мне похуй, пусть люди читают че хотят, их не должно ебать мое мнение об их вкусах, только свое. Так же как меня не ебет твое пришибленное мнение о том, какой длины должны быть игры.

>Субъективное == ничто. Нет объективных доказательств Бога - нет Бога. Прозелетизм харам и оскорбление чувств. Нет доказательств по диксиссингу - нет и в нем ценности. Прозелетизм и поливание говном плохо.


Какой-то шизофренический поток сознания. Тебя указкой били за плохие сочинение по Диккенсу или че ты так взъелся?

>Ты пришел в общественное место про НРИ и никого не волнует твое мнение про всяких там контнтмейкеров 19-го века в противовес современности. Иди на свою площадку и там всё делай.


Твое мнение тоже никого не волнует, сладенький. Ты тоже мог бы пойти на свою площадку, сделать блог про правильные и эстетичные игры с нужной продолжительностью, но ты знаешь, что нахуй никому со своими "объективными" критериями не нужен. Знаешь, что тебя даже особо обоссывать там не будут, просто пройдут мимо и забудут.

>Тут НРИ, а длинные ролевые игры не могут быть плохими, ибо иначе игроки бы их оставили.


Шиз, никто не говорит "длинные игры это плохо", говорят "длинные игры объективно не лучше коротких". Это не вдаваясь в твою пизданутую аргументацию, ожирение не может быть плохим, иначе толстые люди бы просто похудели, ага.
1219 1588257
>>8251

>Субъективное == ничто


Субъективно это объективно всё. Мне похуй какая там объективная позиция по сосанию хуев, потому что когда мне сосут хуй - мне объективно хорошо.
1220 1588258
>>8251
Аллоша, ты до сих пор не понял, что проблема даже не в том, что ты говоришь, а тупо В ТЕБЕ КАКОВ ТЫ ЕСТЬ? Ты - НЕ СВОЙ. Ты не в Тусовчке. Именно поэтому тебе НЕЛЬЗЯ что-то высказывать и критиковать. ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ТЫ НЕ ИЗ ТЕХ, КОМУ ЭТО МОЖНО. Только в этом вопрос. Пойми уже это и успокойся.
1221 1588259
>>8250
Эстетичность не бинарна, а выстроена по уровням. Поэтому тут нет никакого противоречия - ты стоишь выше говноедов-попаданцев, но есть те, кто выше тебя в эстетической иерархии
1222 1588260
>>8258
Поэтому тусовочка и не нужна. Нужно чтобы все стали как Аллоша.
1223 1588261
>>8256

>вот есть правильное, его надо насильно насаждать, а есть неправильное, его надо уничтожить и заставить всех отказаться от него


Ну вообще то так и есть. Как раз от похуизма куча проблем.
1224 1588262
>>8261
Спокуха, шизюнь. Клевые вещи не нуждаются в насильном насажадении, а запрещать неправильное можно только обладая монополией на насилие или хотя бы на СМИ. Что ты там собрался насаждать и запрещать, обрыган? Или не собрался, надеешься что барин тебе запретит неправильное и зальет в жопу правильное, прикрепит к земле, как корневище вековой дуб?
1225 1588263
>>8259

>Эстетичность не бинарна, а выстроена по уровням


Что за хуйню я читаю? Ты в курсе, что живые филологи тебя загрызут за уровневые словечки вроде "поэт второго ряда"?
За сравнение Толстоевского с попаданцами тоже, но это неиронично другое.
1226 1588264
>>8260
Деление на своих и не своих, к которым нормы хорошего отношения неприменимы, было, есть и будет всегда. Но можно заставить своих и не своих поменяться местами. Чтобы как Аллоша стали нынешние аццы и к0нф0дырки, а Аллоша стал на место аццов.
1227 1588265
>>8262
Кто насаждает мельты, стеноломство и петухокр? Или ты все-таки признаешь, что это тоже клевые вещи, только такие, которые тебе не нравятся?
1228 1588266
>>8265
Мельты, стеноломство и петучи - клевые вещи. Кто не согласен тот Алло.
1229 1588268
>>8263
Емнип многие великие классики сами про себя говорили, что они так, бездарно пописывают, по сравнению с кумирнейм.
1230 1588269
>>8265
Стеноломством занимается только вурвуробыдло. Эстетичные умеют в заклинания и просто мельтят стены в жижу.
1231 1588270
>>8269
Поддержу эстетичного анона. Файтеры и прочие без кастовалки - это фрикшит.
1232 1588273
>>8256
Тем не менее логически он прав. Длинные игры объективно лучше коротких, потому что, во первых действительно длина игры может быть измерена объективно, во-вторых, раз у короткой игры не вышло продолжения, с ней было что-то не то, скучная или небалансная. Я вот зачастую видел как ваншот превращался в тушот, тришот или вообще долгую кампанию, потому что люди хотели продолжения. Кроме того, к ваншоту и мастер готовится хуже, спустя рукава, ведь не надо продумывать мир, долгосрочные последствия и прочее.
1233 1588274
>>8114
Кстати, талисман это по сути варгейм на основе OD&D. Не с проста с него горит у нарративщиков, ведь там надо играть по правилам, а стеночки ломать не дают.
1234 1588275
>>8265

>Кто насаждает мельты, стеноломство и петухокр? Или ты все-таки признаешь, что это тоже клевые вещи, только такие, которые тебе не нравятся?


Эээ...ну да, клевые для кого-то вещи, в чем проблема? Мельтостеноломство у меня самого на играх бывало.
1235 1588276
>>8275

>Эээ...ну да, жрать говно клевые для кого-то вещи, в чем проблема? Сам я только мочу пил

1236 1588277
>>8273
Вес блюда может быть измерен объективно, поэтому очевидно что самые тяжелые блюда - самые вкусные!
1237 1588278
>>8276

>Все что мне не нравится литерали говноедство


Аллоша...
1238 1588279
>>8277
Да, потому что иначе бы за ними второй, третий раз и так далее не приходили.
1239 1588280
>>8278

>все хорошо, и говно жрать и мочу пить


Толераша...
1240 1588281
>>8279
Лел, ужинаю всегда в одной и той же кафешке. Не потому что там блюда 11/10, а потому что еда окнорм такая, а сама она территориально близко.
1241 1588283
>>8273

>Длинные игры объективно лучше коротких, потому что, во первых действительно длина игры может быть измерена объективно


Шизоуебище ебаное, ты сам не видишь что у тебя тезис уровня "наше учение истинно потому что оно верно"? С твоей каличной логикой длящаяся 432 часа Subterranea объективно лучше всей мировой музыки, а телефонная книга лучше любого рассказа, потому что в ней страниц больше, ведь длину трека и страницы книги объективно можно измерить, а их качество нет.

>раз у короткой игры не вышло продолжения, с ней было что-то не то, скучная или небалансная


Еще один пример извращенной логики шизоуебища, которое заранее отбрасывает вариант что игра планировалась как вещь в себе без продолжения, потому что он неудобный.

>Кроме того, к ваншоту и мастер готовится хуже, спустя рукава, ведь не надо продумывать мир, долгосрочные последствия и прочее.


А то, как мастера готовятся, ты тоже объективно измерил, шиз?
1242 1588284
>>8280

>Не нравится мне значит моча и говно, яскозал


Кокой ты решительный
machiavellisartofwarbyjasonjuta-d5h6xej[1].jpg125 Кб, 800x566
1243 1588285
Хорошая система поддерживает стеноломство искаропки.
1244 1588286
>>8273

>Кроме того, к ваншоту и мастер готовится хуже


Пиздаболия. Как раз короткие игры зачастую бывают самыми подготовленными. Или для тебя "подготовка" это не проработка материала, который должен появиться непосредственно на игре, а просто обмылки дженерик флаффа?

> раз у короткой игры не вышло продолжения, с ней было что-то не то


У великих фильмов и книг почти никогда не бывает продолжений, потому что Мастер с большой буквы не согласен сделать хуже, чем было в первой части. Так же с играми.
1245 1588287
>>8283
Шизик, тебе уже несколько анонов пояснили, что ты перепутал один длинный продукт с серией коротких. Так вот, игра это набор сессий, и раз на них продолжают проходить, значит она лучше, чем та, на которую не приходит, точно так же, как если певец выпускает много альбомов и их продолжают покупать, значит он качественнее того, которого не слушают.

>заранее отбрасывает вариант что игра планировалась как вещь в себе без продолжения


Потому что это и значит что игра планировалась как неудачная. Так не бывает чтобы у чего-то хорошего не хотелось продолжения. Бывает дочитываешь хорошую книгу и хочется чтобы еще тома 3 вышло.

>то, как мастера готовятся, ты тоже объективно измерил


Это как раз легко объективно измеряется. Количественно, посчитав неписей, локации, поднятые темы.
1246 1588288
>>8287

>один длинный продукт с серией коротких


Так и знал что Санта Барбара - лучший в мире сериал, а фильмы от Марвел лучше Гражданина Кейна, ведь у него не было продолжения.
1247 1588289
>>8288

>фильмы от Марвел лучше


Подтвержено миллиардами посмотревших И пришедших за добавкой.
1248 1588290
>>8289
Слова не человека, но мухи.
1249 1588291
>>8289
Ну фаната Санта Барбары мне не переспорить.
1250 1588292
>>8291

>Мне не нравится Сиси значит плоха


Я тебя услышал.
изображение.png617 Кб, 720x549
1251 1588293
1252 1588294
>>8286

>Мастер с большой буквы не согласен сделать хуже, чем было в первой части.


Чисто из меркантильных соображений, чтобы диски с первой частью хуже не продавались.

>Так же с играми.


Получается что у тебя плохой мастер, раз он умеет делать только ваншоты, а продолжения у него выходят хуже. Правда, непонятно, с чего ты решил, что он вообще умеет что-то делать, может его ваншоты не так уж и хороши?

>проработка материала, который должен появиться непосредственно на игре


Так это и говорит о том, что долгая игра лучше короткой. Ведь в ней проработано больше материала на каждую игру.

> просто обмылки дженерик флаффа?


О, еще и нитакусик с фрикшитом.
1253 1588295
>>8294
Понятно, мерилом работы считаем усталость.
1254 1588296
>>8293
Вот до чего доводит толерастия.
1255 1588297
>>8295

>подготовка к игре хорошо!


>вот, к долгой игре лучше подготовились


>подготовка к игре плоха!

1256 1588298
>>8287

>один длинный продукт с серией коротких


Если у тебя компания это "серия коротких продуктов", то с тем же успехов серий продуктов можно назвать ваншоты одного мастера.

>игра планировалась как неудачная


А, так у тебя уже есть помимо длительности объективные™ критерии удачности игр, шиз? Давай, выкатывай.

>Так не бывает чтобы у чего-то хорошего не хотелось продолжения. Бывает дочитываешь хорошую книгу и хочется чтобы еще тома 3 вышло.


Шизоуебище, у тебя вся аргументация состоит из "я не верю что бывает", "я хочу продолжение", "я", "я". Головка от хуя, твои личные хотелки это не объективный критерий. Полно завершенных произведений, которым не нужно продолжение. Они могут тебе понравиться, тебе может захотеться навернуть чего-то еще у того же писателя/режиссера, но сама история завершена и нужно что-то новое. Мартину Идену не нужен второй том про то, как он резко всплывает, передумав тонуть и приходит к успеху. В Моби Дике будет лишним продолжение о том, как Измаил собирает новую команду и охотится на кита. Властелин Колец не нуждается в продолжении о том, как вместо Саурона пришел Хуяурон и братство снова собралось чтоб противостоять ему. Конан Дойл, кривясь, оживил Холмса только потому, что его доебали читатели.

>Количественно, посчитав неписей, локации, поднятые темы.


Бля, реально ебнутый шиз, для которого фатал или мифарог будет лучшим рулбуком, потому что туда дохера правил напихали, а больше значит лучше.
1257 1588299
>>8298

>критерии удачности игр, шиз? Давай, выкатывай.


Не получила продолжение, значит неудачная.
1258 1588300
>>8297
Потому что подготовка к игре это данность лол.
1259 1588301
>>8298
Покажи хоть одно слово "я" хоть в одном моем посте, лол. И еще называешь кого-то шизом.
1260 1588302
>>8296

>о нет, это драконоослы из шрека еще раз


Согласен, вторичность это скучно.
gallerypicture-a4804633-dac7-42c1-9700-2061c7d14037[1].jpg27 Кб, 307x480
1261 1588303
Пока портвешковые говнари издрачивают до дыр дженерик-мирок, стараясь убежать от жизни, элита /bg/ успевает побывать в 10-20 мирах в ваншотах и коротких компаниях < 10 сессий каждая.
1262 1588304
>>8301

>так не бывает


На самом деле это "я верю, что так не бывает". Ну а если ты, шизоуебище, буквально говоришь другим анонам "нет, так не бывает, чтоб ты не хотел продолжение у чего-то хорошего", это солипсизм на грани съехавшей крыши ну или пизобольство откровенное. И все остальные аргументы у тебя в том же духе, я дрочу на длинные компании значит это объективно хорошо, я хочу продолжений значит продолжения должны быть, а если кто-то делает игры не так, как я хочу, они заранее планируются как неудачные.
1263 1588305
>>8298

> серий продуктов можно назвать ваншоты одного мастера.


Ебало клепальщика ваншотов вместо игры имажинировали? Небось еще и за деньги водит.

>у тебя вся аргументация состоит из "я не верю что бывает


Шизоуебище, миллионы людей просят продолжения многих книг, если ты сидишь в своем подвале, то не удивляйся что тебе открывают глаза как на самом деле в жизни у нормальных людей.
В Властелину Колец дофига продолжений написано кста.

>для которого фатал или мифарог будет лучшим рулбуком, потому что туда дохера правил напихали, а больше значит лучше.


Бля, ебанутый шиз, который не различает контент на игре и правила.
изображение.png13,6 Мб, 3007x3840
1264 1588306
>>8303
Благослови тебя Господь, сын мой.
1265 1588307
>>8304
Как не бывает, шиз? Это у тебя один аргумент "я верю, что ваншоты лучше, потому что я их больше люблю". Ебанутый, блять.
1266 1588308
>>8305

>Властелину Колец дофига продолжений написано кста


1) фанатских
2) меньше чем к Ричарду, Длинные руки. Что объективно демонстрирует его превосходство на ВК.
1267 1588311
>>8305

>Ебало клепальщика ваншотов вместо игры имажинировали?


Так, возвращаемся от объективности к визгу "мне не нравится, значит плохо"?>>8305

>Шизоуебище, миллионы людей просят продолжения многих книг, если ты сидишь в своем подвале, то не удивляйся что тебе открывают глаза как на самом деле в жизни у нормальных людей. В Властелину Колец дофига продолжений написано кста.


Шизоуебище, миллионы людей играют ваншоты и получают фан, если ты сидишь в своем подвале, то не удивляйся что тебе открывают глаза как на самом деле в жизни у нормальных мастеров и игроков. По всем системам дофига коротких модулей написано кста.

>Бля, ебанутый шиз, который не различает контент на игре и правила.


Самое смешное, что разнообразного контента в серии ваншотов будет гораздо больше, чем в единой кампании.
>>8307
Шизюнь, я не считаю что ваншоты лучше и с удовольствием играю в долгие компании. И вожу их тоже. Просто я считаю визги ебнутого выше про то, что долгие игры объективно лучше примерно такой же хуйней, как утверждение о том, что копающий канавы чернорабочий принес больше пользы, чем наносек в офисе, потому что копающий больше заебался и больше времени потратил.
1268 1588312
>>8311
Шизоубище, миллиарды людей играют в длинные кампании, твоя сотня ваншотов это вообще пук.

>я не считаю что ваншоты лучше и с удовольствием играю в долгие компании.


>но топлю за то что ваншоты лучше


Так ты просто ебанутый шизоуебан
1418[1].jpg72 Кб, 402x500
1269 1588313
>>8305

>Ебало клепальщика ваншотов вместо игры имажинировали?


Да.
1270 1588314
>>8311

>Самое смешное, что разнообразного контента в серии ваншотов будет гораздо больше, чем в единой кампании.


Так, сегодня у нас, эээ, космогоблины нападают на, эээ, аутпост с поселенцами.
1271 1588315
>>8312

>Шизоубище, миллиарды людей играют в длинные кампании


Квинтиллионы

>топлю за то что ваншоты лучше


Шизанутый пидорас, если ты еще этого не понял, я топлю за то, что "лучше" та игра которая по итогу принесла больше фана независимо от ее длины.
1272 1588316
>>8314
Так, сегодня эээ, с уровня данжа где боблины и ловушки мы добрались до уровня данжа где кобольды и ловушки, вооот...
Ну ты понял, утрировать так можно что угодно. У долгих компаний есть ограничения, продиктованные сеттингом, жанром и системой, у ваншотов их нет (точнее они каждый раз разные и это дает большее разнообразие, другое дело что разнообразие это не самоцель).
1273 1588317
не пора ли нам перекатиться?
1274 1588318
>>8317
Перекатите сами смешное
1275 1588319
>>8315
Длинная игра по определению приносит больше фана. Если на ваншоте у тебя максимум 3-4 фана, то если даже на каждой игре длинной у тебя 1 фан, то начиная с 5 игры в долгой перспективы это выгодней.
1276 1588321
>>8315

>Квинтиллионы


Ну то есть ты реально думаешь что в ваншоты играет больше, чем в кампании?
1277 1588322
>>8317
Давайте, а то у меня большая паста на подходе.
1278 1588323
>>8321
Если брать кампании, которые не обрываются спустя несколько сессий, то определенно.
1279 1588324
>>8323
Пруфай.
1280 1588325
>>8319
Хуйня. С каждой следующей сессией фан сокращается.
1281 1588326
>>8324
Личные наблюдения. Если где-то есть объективная (как наш шиз любит) база длительности/завершенности кампаний и их количества относительно ваншотов, с интересом посмотрю на эти числа.
1282 1588327
>>8325
Точно так же как и с потреблением каждого следующего ваншота.
1283 1588328
>>8326
Я и говорю - пруфай. Конкретные цифры.
1284 1588329
>>8151

>Чего стоит только — выметнулись. Лошади выметнулись. Бернард выметнулся. Или вот — лежали, взрыгивая.


И что не так?
1285 1588330
>>8317
Уже готовлю
1286 1588331
>>8303
У тебя на картинке готовящийся заканканировать птиметр. Это стыдно.
1287 1588332
>>8328
Это просто объективный факт.
1288 1588333
>>8328
Шизоуебище, если ты верещишь про объективность чего-то, то это тебе надо пруфать для начала дискуссии, а не окружающим надо пруфать, что ты не прав.
1289 1588335
>>8333
Шизоуебище, хватит говорить с голосами в своей голове, ты пукнул "по моим наблюдениям" - вот и пиши конкретные цифры.
696x6990xac1200036548140401603191652[1].jpg322 Кб, 696x699
1290 1588336
>>8331

>заканканировать


>птиметр


Анахронизм. Канканируют шлюхи алсо.
1291 1588338
>>8335

>по моим наблюдениям


>конкретные цифры


Ок шиз, вот тебе цифры из моей тусов очки. Из последних десяти кампаний которые там были, пришли к завершению четыре, остальные оборвались в разные моменты в начале или в середине. Ваншотов за это время мы сыграли больше.
1292 1588339
>>8338

>пришли к завершению четыре


Так

>остальные


Сколько?

>оборвались в разные моменты в начале или в середине


Сколько игр в каждой из них?

> Ваншотов за это время мы сыграли больше.


Сколько?
e7e791bda184472a2e2cb21a316c3dce.jpg153 Кб, 768x1000
1293 1588340
>>8336

>Анахронизм.


Как что-то плохое.

>Канканируют шлюхи алсо.


У меня в магическом царстве есть котомальчики-канканеры. И что ты мне сделаешь?

И вообще все претензии не ко мне, а к Примату, это он п(е)тимеров-чардашников зафорсил.
1294 1588341
>>8339

>Сколько?


Дебил, ты из десяти вычесть четыре не можешь?

>сколько игр в каждой из них


Не считал

>ваншотов сколько?


Штук так двадцать, от одной до трех сессий.
1295 1588342
>>8341

>ваншот


>три сессии


Ясно.
1296 1588343
>>8340
На картинке эстетошиз встречает фрикоснежиночку?
1297 1588344
«Ричард Длинные Руки» — безусловно проект. Прежде всего проект коммерческий, вполне успешный, и шоб так жить всем «высоколитературным» авторам.

Но кроме того, это проект очевидно идеологический. Автор не пишет литературу. Кто за литературой — ошибся дверью. За э т о й дверью ДЕЛАЮТ ПАТРОНЫ.

На самом деле, что такое патрон? Это средство доставки пули в нужное время в нужное место. Патрон не обязан быть красивым или этичным, он просто должен обеспечивать эффективную и своевременную доставку пули вам в почку или сердце. Даже коммерческий результат для автора не цель, а просто свидетельство результативности массового поражения целей.

И контент, упакованный под обложку, целиком и полностью заточен именно под это: чтобы у как можно большего количества «средних» читателей вызвать рефлекторную реакцию выделения денег в обмен на получение упакованной в книжную оболочку «пули». А что для этого нужно? Герой, с которым на уровне чресл и желудка хочется идентифицироваться этому самому «среднему» читателю. Носитель сакральной силы (Адский Пес, адский конь, нечувствительность к местной магии и Сатана на посылках). Носитель сакральных знаний будущего (композитные луки, стратегические приемы боя и знания, как устроен атом). Супер-самец, под которого ложатся все встречные женщины и все встречные мужчины. Подробные описания, как это происходит, повторяются в каждой книге и создают прочную зависимость у читателя. Чистая физиология, ничего личного.

Теперь о пуле. Если отбросить упаковку в виде сисек, писек и побежденных монстров, остается одна тема, которая то так, то эдак обсуждается автором в каждой книге. Это мысль о том, что ПРАВИЛЬНОСТЬ ВАЖНЕЕ РАЗНООБРАЗИЯ. Эта мысль выныривает в самых разных формах и видах.

Людей, которые неправильно и не тем богам молятся, автор руками ГГ сжигает в их же храмах («и сказал он, что это хорошо весьма»)

Эльфы, тролли и маги подлежат уничтожению как носители «иной» культуры (или сохранятся на условиях полного подчинения центральной власти)

Все тайные, волшебные и «неправильные» места будут вычищены с карты мира, дабы проложить через них дороги

Революционеры, оппозиция и прочие Робины Гуды вешаются без суда и следствия, как военные преступники под аплодисменты освобожденного от их гнета крестьянства (отдельно этой теме посвящен роман про Гая Гизборна, но он-то как раз совершенно не читаем)

Ну, а прибауточки в формате «свинья для нас куда полезнее демократа» и «покажем толерастам» — это просто тот язык, на котором общается ГГ. Другого не знает.

А теперь умножьте количество выпущенных томов на объемы тиражей, включая пиратские копии — и вы сможете оценить размеры массового поражения идеологических целей.

За деньги самих же целей, если что.

Теперь по сути цикла: он интересен, он необычен. Идеи о жизни, транслируемые автором сплошь и рядом прорываются в разговорах среди близких друзей.

Многие Никитина критикуют за затянутость. Это кому как нравится. В конце концов, никто силком никого не заставляет читать.

Главное достоинство РДР, что среди приключений и битв, мелким текстом прописываются очень здравые мысли, которые молодежи желательно просто заучить: например о критике власти. И что критикующий часто просто не понимает происходящих процессов
1297 1588344
«Ричард Длинные Руки» — безусловно проект. Прежде всего проект коммерческий, вполне успешный, и шоб так жить всем «высоколитературным» авторам.

Но кроме того, это проект очевидно идеологический. Автор не пишет литературу. Кто за литературой — ошибся дверью. За э т о й дверью ДЕЛАЮТ ПАТРОНЫ.

На самом деле, что такое патрон? Это средство доставки пули в нужное время в нужное место. Патрон не обязан быть красивым или этичным, он просто должен обеспечивать эффективную и своевременную доставку пули вам в почку или сердце. Даже коммерческий результат для автора не цель, а просто свидетельство результативности массового поражения целей.

И контент, упакованный под обложку, целиком и полностью заточен именно под это: чтобы у как можно большего количества «средних» читателей вызвать рефлекторную реакцию выделения денег в обмен на получение упакованной в книжную оболочку «пули». А что для этого нужно? Герой, с которым на уровне чресл и желудка хочется идентифицироваться этому самому «среднему» читателю. Носитель сакральной силы (Адский Пес, адский конь, нечувствительность к местной магии и Сатана на посылках). Носитель сакральных знаний будущего (композитные луки, стратегические приемы боя и знания, как устроен атом). Супер-самец, под которого ложатся все встречные женщины и все встречные мужчины. Подробные описания, как это происходит, повторяются в каждой книге и создают прочную зависимость у читателя. Чистая физиология, ничего личного.

Теперь о пуле. Если отбросить упаковку в виде сисек, писек и побежденных монстров, остается одна тема, которая то так, то эдак обсуждается автором в каждой книге. Это мысль о том, что ПРАВИЛЬНОСТЬ ВАЖНЕЕ РАЗНООБРАЗИЯ. Эта мысль выныривает в самых разных формах и видах.

Людей, которые неправильно и не тем богам молятся, автор руками ГГ сжигает в их же храмах («и сказал он, что это хорошо весьма»)

Эльфы, тролли и маги подлежат уничтожению как носители «иной» культуры (или сохранятся на условиях полного подчинения центральной власти)

Все тайные, волшебные и «неправильные» места будут вычищены с карты мира, дабы проложить через них дороги

Революционеры, оппозиция и прочие Робины Гуды вешаются без суда и следствия, как военные преступники под аплодисменты освобожденного от их гнета крестьянства (отдельно этой теме посвящен роман про Гая Гизборна, но он-то как раз совершенно не читаем)

Ну, а прибауточки в формате «свинья для нас куда полезнее демократа» и «покажем толерастам» — это просто тот язык, на котором общается ГГ. Другого не знает.

А теперь умножьте количество выпущенных томов на объемы тиражей, включая пиратские копии — и вы сможете оценить размеры массового поражения идеологических целей.

За деньги самих же целей, если что.

Теперь по сути цикла: он интересен, он необычен. Идеи о жизни, транслируемые автором сплошь и рядом прорываются в разговорах среди близких друзей.

Многие Никитина критикуют за затянутость. Это кому как нравится. В конце концов, никто силком никого не заставляет читать.

Главное достоинство РДР, что среди приключений и битв, мелким текстом прописываются очень здравые мысли, которые молодежи желательно просто заучить: например о критике власти. И что критикующий часто просто не понимает происходящих процессов
1298 1588345
>>8293
Серб?
Мыскороопятьвстретимсякрасиваяженщина.mp4288 Кб, mp4,
608x1080, 0:03
1299 1588347
1300 1588350
Пусть шизик с объективно лучшими сессиями скажет мне: вот есть Властелин Колец, завершенное произведение, так сказать ваншот, а есть Кольцо Тьмы, написанное в качестве продолжения Перумовым, это уже тянет на компанию. Вопрос: Властелин Колец лучше как ваншот, или объективно лучше как кампания совместно с Кольцом Тьмы?
1301 1588365
>>8274
А что там от днд? Это же бродилка с карточками.
1302 1588368
>>8350
Почему тут столько подмен понятий и выкручиваний, словно от неприкосновенности твоих ваншотов зависит твоя зарплата?
1303 1588372
>>8302

> Согласен, вторичность это скучно.


Да тут не то что вторичность, тут скорее плевок в душу фанатам. Всем очевидно, что Гаечка должна была быть с Чипом или Дейлом, но вместо этого она ебется с мухой.
1304 1589645
Сажа, отлепись!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 августа 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски