Dungeons Dragons раунд 2 - Настольные игры

Ответы01714 01717 01730 01737

43 26 дек 2022, 15:01 1601705

>>01701
Недавно в ВКашечке черта обоссывали, которые ёбаный касарь хотел с рыла за игру. Вообще нихуёвый такой бизнес план - назначаешь две игры, утреннюю и вечернюю, набираешь 6-8 игроков в пачку, с каждого берёшь по штуке, вуаля, за два дня - зарплата обыкновенного заводчанина за месяц. А ты только и поделал что попукал в сидя на стуле, да повозил смолу по мату. Вообще это терминальный случай, но у меня в голове всё равно не укладывается, каким надо быть охуевшим, чтобы брать даже 300-600 рублей за ИГРУ, блядь. Буквально, за то, что ты развлекаешься. Всё равно, что прийти в ёбаный Диснейлэнд и говорить, что это не ты покупаешь билет, а тебе должны платить чтобы ты пошёл туда на аттракционах кататься. Понимаю, подготовка отнимает много сил, фигурки стоят деньги, сценарий сам себя не напишет, правила сами себя не запомнят, но это всё приносит удовольствие. Меня иногда мандражит, когда я пишу сценарий, представляя как классно будет игрокам, как захватывающе развернутся события и как всем будет интересно. Я получаю невероятное, экстатическое удовольствие, когда играю роли, прыгаю от персонажа к персонажу, меняя маски и тасуя личины. Невероятно приятно видеть, как игроки сами начинают включаться, играть лицом и голосом, погружаться в игру, переходя зыбкую дымку между мирами, хотя бы на время становясь своими героями. Да, порой такие вложения не окупаются - приходят чрезмерно пассивные игроки, всякого рода цифродрочеры, бомжи-убийцы, Васяны-подпивасы, но даже возьми я с них по 600 рублей, это было бы слабым утешением. При этом не надо думать, что я, не реализовавшись как актёр, душу всех театральными постановками, просто в игре для меня важнее всего личная экспрессия и качественная история. И я просто не понимаю, за что можно брать деньги, когда все собрались заняться совместным творчеством и вот ты, один из участников, решил состричь пятак с остальных, ну охуеть теперь. Особенно, особенно блядь когда ты водишь онлайн, для меня платные игры онлайн это верх пиздеца и платы за воздух.

43 26 дек 2022, 15:01 1601705

Ответы01706 01708 01710 01711 01730

44 26 дек 2022, 15:07 1601706

>>01705

>но это всё приносит удовольствие

Другие люди по твоему не способны получать удовольствие от своего труда? Или по твоему все что делает мастер до и во время игры приносит ему удовольствие?

45 26 дек 2022, 15:16 1601707

>>01701
В глобальном смысле, это то что оно — часть корпоративного D&D. В случае с рашкой это то, что начинаются Попаданцы — анекдотические попытки поднятия бабла на лохах, которые в тренде, но не в теме.

Ответы01709

46 26 дек 2022, 15:24 1601708

>>01705
А почему музыканты берут деньги за концерты, им же нравится играть?

47 26 дек 2022, 15:33 1601709

>>01701
Ебать, чувак, ну я только соболезновать тебе могу. Я понимаю, если водишь типа друзяшек, с них состригать западло априори, но если это рандомы, которых ты не знаешь, то ты инвестируешь своё время и свои силы. При этом полномочия ДМ-а гораздо шире, чем даже обязанности (по социальному договору) у игроков.
Если ты считаешь, что получать бабки можно только за то, что не приносит удовольствия, то я очень желаю тебе не спиться от нелюбимой работы, сменить деятельность и прочистить мозги.
>>01707
По-твоему, платные клубы по настолкам в РФ не существуют?

Ответы01710 01724

48 26 дек 2022, 15:34 1601710

>>01709
Блять мимо выстрел, первый абзац сюда
>>01705

49 26 дек 2022, 15:39 1601711

>>01705
Это ебатория уровня "художник должен быть голодным" и "бабки убивают искусство". Такими категориями было не зашкварно мыслить в нулевые, сейчас за такое как раз таких как ты обоссывают.

50 26 дек 2022, 15:42 1601712

Стоимость поста в треде - 15 рублей.
Извините, хобби редкое и не для всех, а площадку для занимает.
Хотите бесплатно? - Обсуждайте с друзьями ИРЛ!

Деньги отправлять Суркову-Дудаеву.

Ответы01713 01714

51 26 дек 2022, 15:44 1601713

>>01712
Аналогия твоя говно.
Скрольни страницу вниз - там дохуя рекламы, которая окупает сайт.
Теперь попробуй окупиться рекламой, когда водишь настолки и возвращайся.

Ответы01715 01731

52 26 дек 2022, 15:48 1601714

>>01712
Шел бы нахуй пёс.
Лучше оцените >>01704 я старался.

Ответы01715

53 26 дек 2022, 15:52 1601715

>>01713
>>01714
Чего буйные такие?
Не нравятся правила - делайте свои площадки для обсуждении и там бесплатно разговаривайте.

Ответы01719

421 Кб, 424x565

54 26 дек 2022, 15:55 1601716

Откуда эта табличка

Ответы01718

55 26 дек 2022, 15:55 1601717

>>01704
Баровия -> DnD -> Реинкарнация на 5 лвл, что достигается довольно быстро игроками
Имхо не та система, чтобы такие штуки вводить. Зачем делать мега-артефактом то, что игроки смогут делать налево и направо уже через пару месяцев игры ИРЛ?

Ответы01720

56 26 дек 2022, 16:07 1601718

Отвечая на комментарии выше.
Не стоит понимать слова про удовольствие превратно и стараться исказить их, проводя аналогию с работой, которую за деньги работают. У меня обычная работа, что-то мне не нравится, что-то мне нравится, от того, что мне нравится я также получаю удовольствие и за всё в целом я получаю деньги. Но ты не на работе, ты играешь в игру, ты такой же игрок, как и остальные за этим столом, просто с другими немного обязанностями. Ты не художник, не артист и не музыкант. Если ты, наравне с другими участниками игры получаешь удовольствие от процесса, то почему вообще они должны платить тебе, а не ты им. Если же ты его не получаешь, то какой смысл этим вообще заниматься и пускай это будет моё субъективное восприятие, но к такому человеку я бы не пошёл. Может я чего-то не понимаю или моё восприятие искажено, но почему игрок должен платить мастеру, который сам развлекается, при чём его развлечение по сути тоже стало возможно только благодаря игрокам. Я приглашаю людей на каток, но говорю, что они должны скинуться все по пятихатке потому что это я их собрал. Я приглашаю людей попозировать друг другу и порисовать наброски, но они должны заплатить видимо потому, что это происходит в моей квартире. Я приглашаю людей сыграть в Root или XCOM, но они должны скинуться по касарю чтобы я объяснил им правила. Человек читает книжку про фей, волшебников и гоблинов, ставит фоном эмбиент, рассказывает собравшимся за столом охуительные истории и говорит, что за это ему надо заплатить? Кажется, кто-то слишком охуел или воспринимает игры слишком серьёзно.
>>01716
Ниоткуда, хоумрульная хуета. Вроде в Out of the Abyss есть механика безумия, но эта табличка не оттуда.

Ответы01721 01729 01730

57 26 дек 2022, 16:07 1601719

>>01715
Пока что сделал площадку за твоей щекой, и перевод туда оформил, чекай

58 26 дек 2022, 16:14 1601720

>>01717
Реинкарнация и высшее восстановление это заклинания 5го уровня и кастовать их можно на 9 уровне, а это финал Проклятья Страда. Свиток заклинания 5го уровня это редкая редкость - не особо круто, но явно что в магазине такое не купишь. Для персонажей 5 уровня это достойная награда.

Ответы01722

59 26 дек 2022, 16:18 1601721

>>01718
Как уже было отмечено - если для друзей, то тогда понятно. Если для рандомов - то это ты их собрал, ты их пригласил поиграть.
У мастера гораздо большая ответственность за происходящее, чем у игроков. Подход "без игроков игра не игра" некорректный.
С хуёвыми игроками и хорошим мастером можно провести игру, и даже получить удовольствие. С хуёвым мастером любая игра будет провальной.
И ты сам себе противоречишь. Игроку нужно загенериться и придумать перса, всё. Мастеру (нормальному) нужно подобрать музыку, подобрать/придумать кампейн, надыбать миньки/террейны, собрать игроков, задать им тему и настроение (чтобы не было так, что один игрок пришёл играть в тёмное фэнтези, а второй в бомжа-убийцу, который первой заявкой пиздится со стражником). Этого, как ни странно, достаточно, чтобы считать это работой и просить за это деньги.
А все пассажи про "сотворчество" это ерунда. Не игроки держат целостность кампейна, а мастер, который связывает их персонажей каким-то сюжетом и не даёт разбредаться по карте в разные уголки игрового мира.

Ответы01727

60 26 дек 2022, 16:19 1601722

>>01720
Соглашусь, зря быканул.
За пределами этого задумка лично мне понравилась.

Ответы01723

61 26 дек 2022, 16:22 1601723

>>01722
<3

62 26 дек 2022, 16:23 1601724

>>01709

> По-твоему, платные клубы по настолкам в РФ не существуют?

Лол, а причём тут клубы? Что это ещё за вотэбаутизм? Типа D&D это _НРИ, и раз игра в настолки может быть платной, то это превращает D&D в Дикий Запад для вождения за деньги или что?

По факту, в этом хобби всё упирается в людей. Если в настольной игре ещё 50/50 решает компания/игра, то в случае с ролёвками это ну 80/20 точно. Игра с херовой компанией может отбить всё желание когда-либо что-либо вообще пробовать. И наоборот.

Поэтому когда рандом собирается водить рандомов за деньги, идея, что у этого должен быть какой-то прям серьёзный ценнннннник... ну, бляяяяяяяяяяяяяя. В этом есть какая-то зависть к шлюхам и стримершам, которые называют работой и организацией досуга то, когда они сидят перед камерой, а сычи донатят им, чтобы не чувствовать себя в эту секунду одиноким. Ну, ёпта, это же надо камеру на телефоне оплатить, интернет, быть ухоженной.

Деньги на этом, конечно, никто делать не запретит. Но как бы, когда ты пришёл к такому вот ДМ, это всё равно как ты пришёл к любому другому "специалисту без лицензии", найденному в интернетах. Например, массажисту. Вместо реального массажа будет "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы".

Я могу представить, что существует лишь некое крошечное количество людей, а в рашке —ещё меньше, которые действительно обладают навыками ДМства на таком уровне, который можно продавать за деньги прям как аттракцион. В остальном такая практика напоминает МММ какое-то, когда переплатившие за расхайпанное хобби пытаются что-то отбить на заблудившихся норимсах.

Ответы01725

63 26 дек 2022, 16:33 1601725

>>01724

>рашка

>вотэбаутизм

А, так вы с политача...
Аналогия с массажем, как и все аналогии, говно ебаное. Массажист без лицензии может сломать тебе спину. ДМ без лицензии может... провести хуёвую игру?
Сравнение со шлюхами опять же хуета постная, хотя чуть лучше массажиста. Это всё часть сферы развлечений, всё имеет место быть, пока есть спрос. А спрос есть, и есть спрос на хороших мастеров.
А клубы тут при том, что большинство таких заведений за качество сервиса и комфорт игроков. И это нифига не похоже на стрижку лохов, как Попаданцы. Поэтому маняфантазии зажравшегося игрока про аттракционы и великие навыки дмства оставь при себе. Если нравится играть у кого-то на кухне подпивасно, то не надо крутить у виска в сторону тех, кто пытается развивать сферу.

Ответы01726

64 26 дек 2022, 16:41 1601726

>>01725
Весь твой пост состоит из того, что тебе метафоры и тон видите ли не нравятся, и ни одного возражения по существу.

Ты можешь на реальных примерах из жизни объяснить что ты имеешь в виду под "развитием" (dies from cringe.gif) и как ДМ возвращает деньги за сеанс игрокам, когда не смог объяснить правила, справиться с крейзилунерами, или банально уделить внимание тому или иному игроку?

Просто это начинает напоминать стандартный троллинг тупостью в тредах /bg/, который происходит тут каждый день. Ну, просто, чтобы мы тут внезапно не выяснили, что любое вождение любого ДМ это по-умолчанию круто и труд.

inb4: I was only pretending to be retarded

Ответы01728

65 26 дек 2022, 16:44 1601727

>>01721

>Этого, как ни странно, достаточно, чтобы считать это работой и просить за это деньги.

Я не согласен, но спорить не буду. С последним абзацем тоже не согласен, считаю соавторство и сотворчество вообще смыслом этого хобби, но спорить, опять же, не буду.
Я не водил целой пачке рандомов, но незнакомым людям - не раз. Возможно, стоит попробовать первое.
Кстати, не в тему разговора, а из личного опыта. Лучшие мастера, у которых я был, водили, естественно, бесплатно. С небольшой оговоркой, конечно. Клуб платит им деньги, но это копейкии по сравнению с тем, что хотят некоторые Ну в основном по той причине, что я принципиально не плачу за игры, опять же, ремарка выше но разговор не об этом. Эти люди были просто за гранью моего понимания. Великолепные, живые актёры, мастера импровизации, просто асы своего сеттинга и жанра. Дружелюбные, открытые, очень вовлечённые и умеющие вовлекать других. Регулярно работающие, между прочим, с целыми группами незнакомых людей. На них я в будущем ориентировался в своей практике Мастерства.

66 26 дек 2022, 16:47 1601728

>>01726
Весь мой пост состоит из того, что твои аргументы не аргументы. Поэт нашёлся с метафорами.
Запомни: аналогия не является доказательством. Метафора не является аналогией.
Если хочешь по существу, то да, за хуёвую игру можно вернуть бабки. Либо (что считается правилом хорошего тона), первую партию провести бесплатно. Не понравилось - не неси бабос на вторую.
Реальные примеры из жизни - скажи мне, в каком городе ты живёшь, и если я в том же, то расскажу тебе про местный клуб настолок и как он изменился. Если мы в разных - то увы, мои рассказы это просто мнение анона из интернета и ты его котировать не будешь, я же знаю.
Но так и быть, лично я знаю клуб, который начинал с простого "сдаём комнаты под нри" и дошёл до "у нас есть костяк постоянных мастеров, водим официальные кампейны, печатаем вам миньки под заказ". Имхо круто ребята поднялись, всячески их поддерживаю в этом.

Ответы01745 02847

67 26 дек 2022, 16:50 1601729

>>01718
Это ты отказываешься понять простую вещь: дында с друзьяшками и дында с рандомами за деньги - таки две совершенно разные дынды.
ДМ тратит свое время на подготовку и игру, при этом удовольствие ему никто не гарантирует. Наоборот, его обязанностью становится удовольствие игроков.

И примеры ты приводишь кривые.

68 26 дек 2022, 16:57 1601730

>>01704
У меня такое ощущение, что мы с тобой в каком-то из тредов уже общались. Знакомая история с ведьмой.
>>01705
>>01718
В целом, ты дельно мыслишь, но тебя разнесло на много букв. Плата за игры не должна быть нормальным явлением - это хобби, в котором люди участвуют, потому что хотят играть. Если мастер не хочет водить игру без оплаты, значит, он не хочет играть. Вместе с тем, желающих быть мастером значительно меньше, чем спрос на них, поэтому существование грязных ролевых шлюх неизбежно.

Ответы01734 01738

69 26 дек 2022, 16:59 1601731

>>01713
Представил себе ширму мастера с бегущей строкой и перерывами на рекламу онлайн казино.

Ответы01732 01879

70 26 дек 2022, 17:01 1601732

>>01731
Кидай 3к8
Что, у тебя три семёрки?
АЗИНО ТРИ ТОПОРА
НАЧАЛАСЬ ИГРА

71 26 дек 2022, 17:02 1601733

>В целом, ты дельно мыслишь, но тебя разнесло на много букв. Плата за концерты не должна быть нормальным явлением - это хобби, в котором люди участвуют, потому что хотят играть и слушать музыку. Если музыкант не хочет играть концерт без оплаты, значит, он не хочет играть. Вместе с тем, желающих быть музыкантом значительно меньше, чем спрос на них, поэтому существование грязных ролевых шлюх неизбежно.

Ответы01735

72 26 дек 2022, 17:05 1601734

>>01730

>не должна быть нормой

Почему?

Ответы01739

73 26 дек 2022, 17:07 1601735

>>01733

>концерт без личного диалога музыканта с каждым слушателем = игра у мамкина сценариста, потратившего 3 часа в гугле на поиск карт и ваншота

Я тебя понял, следующий логичный вывод делаем, что ты - некрофил.

Ответы01736

74 26 дек 2022, 17:11 1601736

>>01735
Ты делаешь вид, что хороших мастеров не существует в принципе, и каждый из них готовится к игре за 1 минуту до сессии. Уничижение мастеров и обобщение не делают тейк "нельзя водить за деньги" правильным.
Если мастер хуёвый - не плати ему. Если мастер хороший - заплати.
Если музыкант хуёвый - не плати за его концерт. Если заебись - заплати и сходи.

Ответы01739 01746

75 26 дек 2022, 17:16 1601737

>>01704

Голова и профессор

Персонажи хоронят павшего товарища. Узнав об этом другие люди, порекомендуют им выкопать тело и сжечь, т.к. тела в данной местности имеют свойство пропадать. Местные думают, что тела превращаются в зомби. Придя на место, они действительно не находят тело. Конкретно это тело и некоторые другие похитил ученый, пытающийся оживить мозг и перенести сознание из трупа в заранее подготовленное тело. Прошлые попытки оживить тела действительно привели к существованию нежити, разбродившейся по округе. Отслеживая эту нежить, можно найти лабораторию ученого.
Однажды ученый нашел кибернетическое тело во время раскопок древнего города. Назначение тела он не смог понять, однако изучая тело он разработал способ оживления мозга и переноса его в тело. Совершив эту трансформацию действительно, можно перенести сознание из головы человека в тело – в таком случае новая раса персонажа будет Warfoged. Ученый рассчитывает, что, перенеся сознание ПИ в кибернетическое тело он сможет изучить его работу и в последствии попытается стереть сознание ПИ, что бы отработав метод перенести в него сознание своей супруги. Супруга ученого недавно умерла от неизлечимой болезни. Ее разум совершенно потерян - сейчас она представляет из себя пускающую слюни обезумевшую голову, которую невозможно привести в чувство.
Далее возможны два варианта в зависимости от того, как быстро ПИ найдут лабораторию ученого.
Первый вариант – если они задерживаются в поисках убежища ученого.
Погибший ПИ оживает в виде головы, отделенной от дела. Он находится в некоей установке, качающей воздух что позволяет ему даже говорить. Персонаж бросает спасбросок Интеллект сл. 15, в случае успеха он сохраняет рассудок, в случае провала – бросает по таблице Short-Term Madness, если результат броска 6-15. Если же результат броска 2-5, то Long-Term Madness и в случае критического провала, персонаж бросает сразу Short-Term Madness и Indefinite Madness.
В случае если персонаж сохраняет самообладание, он может понять, что находится в некоей лаборатории и его голова отделена от тела. Ученый объясняет область своей деятельности и сообщает о том, что он хочет дать персонажу новое тело (умалчивая о том, что затем собирается стереть его разум). Подготовив все необходимое, Ученый начинает процесс переноса тела персонажа из его головы в робота. В результате персонаж понимает, что он получил новое тело (Warfoged), однако если он попытается пошевелиться, ученый нажмет на кнопку и того схватят кандалы (спас бросок Силы сл 12). Если персонаж провалил спас силы, то он оказывается схваченным кандалами. В этом случае ученый будет изучать то, как ведет себя тело ПИ в течение нескольких часов и затем уйдет отдыхать и заботиться о голове супруги. В это время персонаж может провести проверку Атлетики (СИЛ) или Ловкость рук (ЛВК) сл. 12, чтобы выпутаться из кандалов. Вскоре ученый вернется и начнет процесс стирания памяти.
Второй вариант – другие ПИ приходят вовремя.
К тому моменту как персонажи находят лабораторию ученого, он уже отделил голову, однако не перенес сознание из головы в тело робота. Если персонажи не убьют ученого, он откажется переносить сознание человека в тело мотивируя это тем, что тело предназначено для его супруги (Запугивание (ХАР) сл. 20. - бросок с преимуществом если персонажи убьют безумную голову супруги или убедят его в том, что супруга уже умерла). Если Ученый мертв или откажется им помогать, то персонажи смогут самостоятельно перенести сознание из головы ПИ совершив предварительно две успешные проверки сл. 20 на Медицина (МУДР) и Магия/Расследование (ИНТ). Проверки можно совершать раз в день работая в лаборатории хотя бы час. Два человека могут проводить исследования каждый в своей области, в противном случае персонажу потребуется минимум два часа исследований в день. Персонажи с навыками медицина и магия/расследования могут выступать лаборантами, в таком случае подобные проверки будут проходить с преимуществом.

75 26 дек 2022, 17:16 1601737

76 26 дек 2022, 17:17 1601738

>>01730
Я публиковал в треде свои наработки по поводу находок в доме знахарки.

77 26 дек 2022, 17:22 1601739

>>01734
Потому что нормой хобби является добровольная игра за столом в кругу знакомых и друзей, и так должно быть и впредь. Ну и к тому же, там, где появляются деньги, там и неизбежно появляются законы.
>>01736

>хороших мастеров не существует в принципе, и каждый из них готовится к игре за 1 минуту до сессии.

Хороший мастер готовится ровно столько, чтобы ему подготовка была не в тягость. Хороший мастер не пиздит хотя бы другим мастерам о том, насколько это тяжело быть мастером.

Ответы01740

78 26 дек 2022, 17:24 1601740

>>01739
Почему это именно хобби и не может стать оплачиваемым хобби? Мы в слова играть можем долго, по делу есть что сказать?

Ответы01741 01747

79 26 дек 2022, 17:31 1601741

>>01740
Да нет, всё может стать платным. Возможны многие вещи. Даже за вот этот мой ответ тебе, возможно, тебе однажды придётся заплатить с процентами.
Но игра в дочки-матери для взрослых не место для коммерции. Книжки, куколки, место для игры - да. Произношение слов друг другу ртом и манипуляции куколками - нет.

>по делу есть что сказать?

Сам-то скажешь что-либо или вопросы с общими фразами в тред кидать будешь, сократоблядь?

Ответы01742

80 26 дек 2022, 17:34 1601742

>>01741

>Даже за вот этот мой ответ тебе, возможно, тебе однажды придётся заплатить с процентами.

Это какой-то сленг на тему "вычислю по айпи"? Кринжанул.
Ну вот ты пишешь, что "не место для коммерции", но ничем не подкрепляешь. А сократоблять почему-то тут я.

Ответы01743

81 26 дек 2022, 17:49 1601743

>>01742

>Это какой-то сленг на тему "вычислю по айпи"? Кринжанул.

Ты интернете пересидел, душу лечи. Я лишь писал о том, что есть тенденция назначать ценник на то, на что раньше ты и представить не мог.
>>01742

>Ну вот ты пишешь, что "не место для коммерции", но ничем не подкрепляешь.

Ясно, ты мой пост читаешь избирательно. Хорошо, давай судить от обратного. Я за игры не плачу и получаю от них удовольствие. Я за игры денег не беру и получаю от них удовольствие. Почему это должно меняться? Почему схема с оплатой игр мастеру в моих глазах должна иметь право на жизнь?
Вторая тема для обсуждения: Если мастер достоин денег за игру, то достойны их и игроки.

Ответы01744

82 26 дек 2022, 17:55 1601744

>>01743
Тут как обычно, вопрос конкретно с тобой понятен - каждый дрочит как он хочет. Тебе не хочется платить - ты не платишь, всё ок. Но ты сам пишешь, что коммерции в принципе не должно существовать. Почему те, кому комфортно башлять мастеру, в твоих глазах не должны это делать?
По второй теме представь себе две категории. Профессиональный мастер и Профессиональный игрок. Какие компетенции есть у первого и какие есть у второго, чтобы платить им за игру?
Первый, например, подбирает музыку, делает кампейн, разруливает конфликты за столом и вот это всё. При этом мастер не работает для себя. Например, он водит какой-нибудь Вотердип, это готовое приключение, он знает концовку. Он ведёт кампейн в большей степени для игроков, в идеале полностью подстраиваясь под их хотелки, чтобы не было рельсы. Конечно, он может получить удовольствие (и получает), но игра всё равно игрокоцентрична.
Игрок же... делает персонажа и не душнит? Проходит готовое приключение и делает это... артистично?
За что игроку можно заплатить?

Ответы01755

83 26 дек 2022, 18:02 1601745

>>01728

> Реальные примеры из жизни - скажи мне, в каком городе ты живёшь, и если я в том же, то расскажу тебе про местный клуб настолок и как он изменился.

Давай попробуем. Я живу в городе Познань. Обычно посещаю клуб настолок ParaDice.

Ответы01748

84 26 дек 2022, 18:04 1601746

>>01736
Если мастер хороший, он отклоняет или принимает хоумбрю игроков?

Ответы01749

85 26 дек 2022, 18:06 1601747

>>01740
Может. D&D к этому и идёт благодаря популяризации у нормисов и тренду. Старшие же понятно сказали намедни прямыми текстом: ХОББИ НЕДОМОТЕЗИРОВАННО.

Я бы правда в такую хуету даже за деньги не играл.

86 26 дек 2022, 18:08 1601748

>>01745
Увы, это не мэтч

Ответы01751

87 26 дек 2022, 18:12 1601749

>>01746
Хороший мастер говорит нет ХБ, которое сломает игру и фан другим игрокам.
Например, если игрок1 хочет мегаартефакт на массовый отхил, и лекарю-игроку2 становится некуда применить свои способности.
Или если игрок на ХБ делает персонажа, который полностью закрывает потребности партии в боёвке и социалке, зарешивая вообще все конфликты.
В остальных случаях можго и разрешить

13 Кб, 200x200

88 26 дек 2022, 18:29 1601750

>>01670
АХаха, ты тот инцел из предыдущего треда?

Ответы01754

89 26 дек 2022, 18:45 1601751

>>01748
No shit.

Что ж. Продолжим в этом ITT-треде предметно определять за что ДМ, водящий за деньги, должен возвращать деньги.

+ Игрок не понял как ДМ объясняет или использует правила.

? Кто-то из игроков оказался крейзилунеров и испортил партию.
? Крейзилунеру не дали делать того, что сделал бы его персонаж.
? ДМ принебрёг ИКС-КАРТОЙ игрока на изнасилования, дав кому-то кого-то изнасиловать.
? ДМ не дал другому игроку изнасиловать кого-то, а он хотел.
? ДМ не может сказать сколько стоит та или иная магическая вещь.
? ДМ не уделил достаточного внимания лично тебе.
? ДМ принял хоумбрю, которое портит игру другим игрокам.
? ДМ не принял хоумбрю, вынудив игрока к эксипириенсу, который ему не зашёл.
? ДМ посадил тебя на анальную рельсу и устроил "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы".
? ДМ закинул тебя в OSR и сказал, что ты сам придумываешь себе цель. А ты не знал, что такое OSR.
? ДМ не может также изображать голоса как Мерсер, а очередняры оказываются не проплаченными актёрами.

Ответы01752 01753 01781

90 26 дек 2022, 18:53 1601752

>ДМ не может также изображать голоса как Мерсер

сейм но может, так как немного пописывает и получал уроки ораторства

11 Кб, 204x247

91 26 дек 2022, 18:56 1601753

>крейзилунеров

Что это, мать твою, такое.
А вообще пикрелейтед.

Ответы01756

92 26 дек 2022, 19:02 1601754

>>01750
Лицо типичного любителя трёхи.

Ответы01757

93 26 дек 2022, 19:11 1601755

>>01744

>Но ты сам пишешь, что коммерции в принципе не должно существовать.

Ты извращаешь мои слова. Я говорил о том, что коммерция не должна быть нормой, а про её не должно существовать - в произношении слов друг другу. Мой друг, у нас разговора и не выйдет, если мы будем говорить о разных вещах.

>Почему те, кому комфортно башлять мастеру, в твоих глазах не должны это делать?

Хм, здесь я бы сказал, что опираясь на исключительно свой опыт, я им советую не платить за то, что разумно получать дешевле. Так сказать, не надувать незаслуженно цену товару.

Вот по поводу второго сейчас поразмышляем.

>Первый, например, подбирает музыку, делает кампейн, разруливает конфликты за столом и вот это всё.

1) Учитывая, что мастер не ставит ценник на подбор артов и музыки, он обычно не платит за создание кастомных материалов и обычно же не отчисляет деньги авторам, материалы которых он использует, я бы сказал, что этот труд сомнителен. Гуглом пользоваться - тоже мне "труд". Но я надеюсь, что ты считаешь, что местному ОПу нужно за нахождение и создание картинок для треда платить.
2) Создают кампейн и разруливают конфликты за столом все дмы. Без этого игр и не бывало бы никогда. Ладно, кампанию ещё можно оценить, но как оценивать любительское разруливание конфликтов и профессиональное?
Но потом ты пишешь

>Например, он водит какой-нибудь Вотердип, это готовое приключение, он знает концовку.

То есть уникальную кампанию этот профессионал не разработал. За что платим?

>При этом мастер не работает для себя.

>Он ведёт кампейн в большей степени для игроков, в идеале полностью подстраиваясь под их хотелки, чтобы не было рельсы.

Это всё вот как оценить? Мы платим, чтобы мастер не работал для себя, а в чём отличие мастера, который работает не для себя от мастера, который работает для себя? Анон, мастер, который подстраивается под желания игроков - нормальный мастер. Или мы платим за кендиленд? Или за то, чтобы он не навозил?

Я объясню суть моего непонимания: нормальный мастер садится за стол потому что он хочет поиграть с людьми. У мастера больше обязанностей, не спорю, но и больше контроля за игрой. Кампанию готовят так или иначе все мастера. На игре любой мастер следит за тем, чтобы она шла без проблем. Целью любой игры является совместное получение удовольствия.
Итак, чем же может выделятся платный мастер? Он тупо водит лучше обычного. У него будет много сопроводительных материалов (полученных легальным путём!). Я всё перечислил?

>За что игроку можно заплатить?

За подготовку к игре. Если у твоих игроков голова не забита мыслями об игре, то и денег за своё вождение ты требовать не имеешь никакого права. Игроки покупают и красят миньки, они размышляют о развитии своих персонажей как в цифрах, так и в сюжете, планируют свои действия.
За качество игры. А ты думал только мастер проявляет находчивость и изобретательность? Или в случае конфликта лишь мастер вызывается его погасить? Игроки также следят за соблюдением правил игры, в том числе и тобой. Игроки двигают сюжет, создают интересные ситуации.
За конструктивные предложения или критику. Ты же должен расти в своём увлечении? Реакции и мнения игроков - то важное, на основе чего ты можешь делать полезные выводы для профессионального роста.
Да, из четырёх игроков лишь один заслуживает меньшей платы, чем мастер. Но все четыре вместе? По мне, так уже сравнимую сумму.

93 26 дек 2022, 19:11 1601755

>>01744

>Но ты сам пишешь, что коммерции в принципе не должно существовать.

>Почему те, кому комфортно башлять мастеру, в твоих глазах не должны это делать?

>Первый, например, подбирает музыку, делает кампейн, разруливает конфликты за столом и вот это всё.

>Например, он водит какой-нибудь Вотердип, это готовое приключение, он знает концовку.

То есть уникальную кампанию этот профессионал не разработал. За что платим?

>При этом мастер не работает для себя.

>Он ведёт кампейн в большей степени для игроков, в идеале полностью подстраиваясь под их хотелки, чтобы не было рельсы.

>За что игроку можно заплатить?

Ответы01775 01777 01786 01788 01791

Ответы01776 01779

94 26 дек 2022, 19:21 1601756

У меня такое ощущение, что мы, аноны, по девятому кругу темы обсуждаем одни и те же. Ванденде расставит все точки над ї, кто и сколько стоит в хобби. Завидно смотреть на западного барина, который рассказывает прохладные о том, как переехав в другой город, просто в магазине себе находил живых людей поиграть.
>>01753

>Что это, мать твою, такое.

Чемодан, вокзал, яндекс. Хаотик Стьюпид другими словами. ЕМНИП тема ВоДовская нездоровая, нутыпонел

95 26 дек 2022, 19:32 1601757

>>01754

>трёхи

четверки
пофиксил

Ответы01758

96 26 дек 2022, 19:46 1601758

>>01757
Четвёркой трёху не пофиксишь, анон.

Ответы01759

97 26 дек 2022, 19:47 1601759

>>01758
Лицо типичного любителя пятёрки можно увидеть?

Ответы01760

349 Кб, 1451x2048

98 26 дек 2022, 19:56 1601760

>>01759
Ваша критика?

Ответы01763 01764 01768

99 26 дек 2022, 21:06 1601763

>>01760

>платный дм литералли

>лицо копропидёрки

Не удивлён.

100 26 дек 2022, 21:07 1601764

>>01760
Да тут как бы не нужна критика... всё говорит само за себя.

101 26 дек 2022, 21:42 1601765

Коммерционализация - это смерть любого развлекательного хобби. У вас есть пример сдохшего от неё медиума - это видеоигры, абсолютно выхолшенное пресное дерьмо представляющие сегодня.
Вы действительно хотите нормализации барыга-подхода уже в отношении проведения игр?
Вам вообще нужно пояснять разницу между искренней сессией для друзей (или новых вкатывающихся знакомых) и сессией на продажу с секундомером и филлерами под растяжку?

Ответы01767 01769

102 26 дек 2022, 21:43 1601766

103 26 дек 2022, 21:53 1601767

>>01765
Э, ананас, тебя легко понять неправильно. Видеоигры, как впрочем и НРИ, бесплатными не были никогда. Всякие техники монетизации в видеоиграх =/= коммерческим отношениям между игроками.
Первое пытаются внедрить пляжные фокусники, а вот вторые разнятся от накормить мастера пиццей до "заплатили за клуб, заплатили за бейонд, заплатили за миньку, заплатили за сезонный пропуск в кампанию, заплатили за игру, заплатили за пожрать, заплатили попаданцу за проведение игр, вышли всё равно в навозе".

104 26 дек 2022, 22:21 1601768

>>01760
Кучка третьесортных "знаменитостей", нанятая сыпать кукожными шуточками и проталкивающая СЖВ повесточку.
Они даже не играют по-настоящему, на форчонге подсчитали, что у них двадцатки и единицы выпадают во много раз чаще всех остальных значений.
Визарды обосрались с говнопятёрой, упростили всё, что только могли, окончательно разочаровав грогнардов, а нормисам всё равно слишком сложно.

Ответы01822

105 26 дек 2022, 22:34 1601769

>>01765
Видеоигры ведь раньше бесплатными были, да. В аркадных автоматах можно было "за так" поиграть. Нинтенду и геймбои бесплатно раздавали...

Ответы01770

106 26 дек 2022, 23:43 1601770

>>01769
Это аналогия про бабло побеждает все. Раньше индустрия была тусовочкой амбициозных гиков, которые где-то просто хорошо дедали, где-то создавали инновации.
Пришли большие деньги (еще в нулевые) и вкусненько на всех этих умах и рабочих руках покормились, оставив после себя за 20 лет продукты игросодержащие.

Ответы01787

107 27 дек 2022, 00:04 1601771

Не могу решить какой я класс. Каждый раз что в одного прыгаю то вижу минусы и они перевешивают плюсы.
Хочется быть чем то вроде мага но что бы не нужно было прятаться за чей либо спиной либо быть "быстрым стрелком".
Воин же у меня в голове это тупица которого легко контролить либо же он просто скучен в сравнении с кастерами.
Есть ли в игре класс который может принимать на лицо как воин(либо уклонятся), быть мощным,подвижным,ломающим правила как маг и при этом оставаться в форме человека?

108 27 дек 2022, 05:17 1601775

>>01771
Подкласс воина мистический рыцарь, не?

109 27 дек 2022, 05:31 1601776

>>01755
Зочто платить тамаде? Ведь он только шутки шутит, веселится + жрет-пьет на халяву.
Зочто платить на концерте? Ребята же пришли попеть в свое удовольствие.

Ответы01780

110 27 дек 2022, 07:07 1601777

>>01771
Жрец / бард если не упарываться в билдодроч, вполне могут быть относительно стойким бойцами и творить магическую дичь.

111 27 дек 2022, 09:25 1601779

>>01755

>Гуглом пользоваться - тоже мне "труд"

Практически все современные профессии работают по этому принципу. Прогерам вместо зарплаты спасибо выдаём?
Вопрос не в "погуглить пять минут", а в подобрать, чтобы всё было цельно и красиво. Чтобы музыка была к месту, арты задавали атмосферу. Сам жалуешься, что твои слова извращают, но занимаешься тем же.

>все дмы

Ну что же, некоторые компьютерные игры тоже бесплатные. Можно не платить за то, что разумно получать дешевле, можно пользоваться торрентами, но это дикое обесценивание труда человека.

>уникальную кампанию этот профессионал не разработал

Ну здрасьте, даже готовый кампейн провести не так просто, если ты конечно не бубнишь по книжке. Так можно и сценаристам адаптаций книг в сериалы не платить, это ж не уникальный продукт.

>мастер, который подстраивается под желания игроков - нормальный мастер

Ага, то-то все истории на БэГэче тут про самодурство мастеров. Бабло фильтрует нормальных мастеров от дурачков, которые х-карты на изнасилование в жопы суют очень эффективно.

> Если у твоих игроков голова не забита мыслями об игре, то и денег за своё вождение ты требовать не имеешь никакого права

Херню сморозил. Поводи кампейн длительностью в год так, чтобы игроки не отвлекались ни на что, кроме него.
А вообще много ты игроков видел, которые всем твоим критериям коммерческого игрока соответствуют? Открою секрет, игроки приходят играть в ДыНДэ, чтобы развлечься. И если есть мастер, который готов их развлекать за бабки, предоставляя нормальный сервис, то это нормально, что они пойдут к нему и. Просто потому, что это удобно и приятно, и для них.

Ответы01802

112 27 дек 2022, 09:34 1601780

>>01776
Если ДМ у тебя это тамада, то те точно в одну степь с распильщиками-попаданцами. Ты бы им в личку постучал, помог с их дебильным схематозом.

Ответы01783

113 27 дек 2022, 09:37 1601781

>Игрок не понял как ДМ объясняет или использует правила.

Игрок совсем дегенерат? Такому стоит приплатить, чтобы он съебался из пати, факт

> Кто-то из игроков оказался крейзилунеров и испортил партию.

Решается просто - этот человек выгоняется. Удивительно, но когда ты водишь рандомов за бабки, и есть неиллюзорный шанс, что игрокам за столом некомфортно, и они вот-вот отвалятся, ты выкинешь того, кто творит херню. А теперь попробуй сделать так с друзьями, которых водишь бесплатно.

> Крейзилунеру не дали делать того, что сделал бы его персонаж.

Пошёл он нахуй из кампейна, если это не кампейн про крезилунеров. Если тебе сказали, о чем будет кампейн и какие персонажи в нём должны быть, а ты сделал хуету, то виноват ты.

> ДМ принебрёг ИКС-КАРТОЙ игрока на изнасилования, дав кому-то кого-то изнасиловать.

> ДМ не дал другому игроку изнасиловать кого-то, а он хотел.

Ноу коммент, икс-карты для пидоров кстати

> ДМ не может сказать сколько стоит та или иная магическая вещь.

Такого ДМ надо обоссать, факт.

> ДМ не уделил достаточного внимания лично тебе.

НРИ это командный спорт. Если ты преследуешь свои охуенно важные глубокие цели в отрыве от партии, то ты жрёшь их же время. Поэтому пункт валидный, но зависит от мелочей.

> ДМ принял хоумбрю, которое портит игру другим игрокам.

Да, это говнина.

> ДМ не принял хоумбрю, вынудив игрока к эксипириенсу, который ему не зашёл.

Какую-то херню написал, набор слов

> ДМ посадил тебя на анальную рельсу и устроил "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы".

Считать, что рельса - это априори плохо - моветон. И кстати Adventure League попробуй. За бабло, по рельсе, и сука все довольны (имхо этот формат - кал говна)

> ДМ закинул тебя в OSR и сказал, что ты сам придумываешь себе цель. А ты не знал, что такое OSR.

Нахуй такого ДМ, если ты новичок, факт.

> ДМ не может также изображать голоса как Мерсер, а очередняры оказываются не проплаченными актёрами.

Вкусовщина. Если ДМ умеет в разный лексикон для разных социальных групп - вот это круто. А голоса не так важны.

113 27 дек 2022, 09:37 1601781

>Игрок не понял как ДМ объясняет или использует правила.

Игрок совсем дегенерат? Такому стоит приплатить, чтобы он съебался из пати, факт

> Кто-то из игроков оказался крейзилунеров и испортил партию.

> Крейзилунеру не дали делать того, что сделал бы его персонаж.

> ДМ принебрёг ИКС-КАРТОЙ игрока на изнасилования, дав кому-то кого-то изнасиловать.

> ДМ не дал другому игроку изнасиловать кого-то, а он хотел.

Ноу коммент, икс-карты для пидоров кстати

> ДМ не может сказать сколько стоит та или иная магическая вещь.

Такого ДМ надо обоссать, факт.

> ДМ не уделил достаточного внимания лично тебе.

> ДМ принял хоумбрю, которое портит игру другим игрокам.

Да, это говнина.

> ДМ не принял хоумбрю, вынудив игрока к эксипириенсу, который ему не зашёл.

Какую-то херню написал, набор слов

> ДМ посадил тебя на анальную рельсу и устроил "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы".

> ДМ закинул тебя в OSR и сказал, что ты сам придумываешь себе цель. А ты не знал, что такое OSR.

Нахуй такого ДМ, если ты новичок, факт.

> ДМ не может также изображать голоса как Мерсер, а очередняры оказываются не проплаченными актёрами.

Вкусовщина. Если ДМ умеет в разный лексикон для разных социальных групп - вот это круто. А голоса не так важны.

Ответы01789

114 27 дек 2022, 10:46 1601783

>>01780
Собираем ITT, кто такой ДМ
ДМ это шлюха
ДМ это чёрт с ёбаным касарём за игру
ДМ это возвращать деньги за любой косяк
ДМ это тамада
ДМ это уверенный пользователь гугла
ДМ это уверенно пренебрегать ИКС-картой
ДМ это музыкант на концерте
ДМ это получать удовольствие
ДМ это соавтор
ДМ это для души

Ответы01790

115 27 дек 2022, 11:56 1601786

>>01771
Придётся мультиклассировать.
Обычно самые жирничи с тоннами урона это паладины, за счёт божественных/громовых/любых кар и наложения рук. И у них есть магия, да.
+ 1 уровень Варвара с его яростью позволит делить пополам немагический дамаг.
Если хочешь лютой подвижности - бери соответствующую черту и уровни монаха. Это как минимум 4 атаки в раунд на средних уровнях, что приятно. Это считай 2 атаки с божественной карой от паладина, и потом шквал ударов монаха, на который можно накинуть ци с разными эффектами.

116 27 дек 2022, 12:09 1601787

>>01770
Никогда индустрия не была исключительно тусовочкой гиков. Параллельно с условными Кармаками существовали всякие Атари/Нинтенды с большими деньгами, которые выдавали на лопате всякий шлак типо E.T. или вины типа Марева.

Тусовочки гиков тоже никуда не делись. Индюшатины разного качества сейчас просто дохренища.

Поменялись только две вещи: всюду пришел интернет и в индустрии стало на порядки больше бабла. Процент годного продукта относительно проходняка примерно такой же.

117 27 дек 2022, 12:12 1601788

>>01771
Артефайсер Баттлсмит.
Варлок Хексблейд.
Рейнджер Хорайзон (крутой) Уолкер.

Выбирай любого.

118 27 дек 2022, 13:15 1601789

>>01781
После таких ответов впору задуматься, что стоит начинать продавать другим игрокам и ДМам свои услуги правильно играющего игрока.

119 27 дек 2022, 13:19 1601790

>>01783
Истинно. Всё так и получается, если пытаться превратить хобби про посиделки в компании в способ срубить бабла на хайпе.

Спецзадание в том, что ДМ — это кто угодно, но только не игрок.

Ответы01793

120 27 дек 2022, 13:20 1601791

>>01771
Подойди к мастерку в своей форме человека, заломай его, расстегни ширинку, положи хуй на голову и как бы вопрошающе ори: "КТО ЗДЕСЬ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ БЛЯТЬ?! КТО ВСЕХ ПОБЕДИЛ?!"

121 27 дек 2022, 13:40 1601792

>>01775
>>01777
>>01786
>>01788
А кенсей куда делся

122 27 дек 2022, 13:43 1601793

>>01790
Прикол в том, что хайп по ДнД как таковой только начался, да и то потому, что давно есть коммерческие движухи, типа клубов, которые с десяток лет предлагают поиграть и планомерно вводили хобби в массы. Если ты не знал, то издатели рулбуков активно пиарились через клубы изначально, чтобы получить охват. Самое позднее, что поддало хайпа, это ЧикенКарри, которые сработали на ещё более массовую аудиторию (и тоже очевидно коммерческий проект).
Но это никак не тот хайп, на котором можно нарубать бабки, а люди этим занимались. Всем было поебать на ДнД и НРИ, очень малое количество народу про него знало и уж тем более могло найти пачку поиграть-попробовать. Сейчас в крупных городах по пять клубов есть, где без проблем можно вписаться, а также онлайн-партии и проекты навроде база игроков. Этого всего не было бы без коммерции.
О каком хайпе, который надо успеть состричь, ты говоришь, я не понимаю. Это ж не биток

Ответы01797

123 27 дек 2022, 15:05 1601797

>>01793
В русских клубах настольных игр реально берут деньги за проведение игр, а не за вход и еду?

Ответы01799

124 27 дек 2022, 15:17 1601799

>>01797
То есть индивидуалочки в интернете на виртуальных столах тебя уже не смущают?
https://www.dndclub.games/ ну и да, не чисто российская тема

Ответы01800

125 27 дек 2022, 15:21 1601800

>>01799

> индивидуалочки в интернете на виртуальных столах

...Блин, надо бы всё-таки снять себе шлюху на новый год.

126 27 дек 2022, 16:31 1601802

>>01779
Мы друг друга не убедим.
Все плохие попытки в аналогии вроде авотмузыканты авотпрограммеры (как удачно ты пропустил кражу чужой собственности), даже не вдаваясь в подробности разбиваются о простую особенность, что для выполнения их труда не требуется значительное участие потребителя прямо в процессе выполнения этого труда. Про фильтрующее бабло тоже шутка смешная - если человек не может водить хорошо без оплаты, то и с оплатой он не сможет этого делать хорошо.

>Ну здрасьте, даже готовый кампейн провести не так просто, если ты конечно не бубнишь по книжке. Так можно и сценаристам адаптаций книг в сериалы не платить, это ж не уникальный продукт.

За неоценимые подвиги в вождении мы уже нашему несправедливо лишённому вознаграждения герою медальку вручили. Ты реально собираешься приравнивать труд в создании кампании с нуля вроде как под хотелки игроков с чтением и подготовкой уже написанной? Или мы тут ценничек захерачим: вожу готовое - 600 зм/час, вожу специально разработанную под вас в лаборатории с помощью моего пятилетнего опыта вождения, 4,3/5 баллов на irecommend и звания ветерана просмотров Колвилла - 1000 зм/час.

>Херню сморозил. Поводи кампейн длительностью в год так, чтобы игроки не отвлекались ни на что, кроме него.

Водил, игроки посвящали мысли игре и в свободное время, но денег не брал, поэтому даже если они наврали, моя коммерческая совесть чиста.

>А вообще много ты игроков видел, которые всем твоим критериям коммерческого игрока соответствуют?

80% моих игроков - это люди, которых я бы снова пустил на игру, а значит, что их отдача и вклад тоже в отстаиваемой тобой схеме взаимоотношений достойны оплаты. Меньше, чем мой, но и игроков у меня не один.
Интересно, как ты сам обесцениваешь труд игрока. Присоединюсь к бенефису глупых аналогий (начатому не нами) и спрошу, а что, только худрук в театре заслуживает получать деньги? Актёришки играют в своё удовольствие, скилл качают, эго тешат. А худрук вон какой - кампейн для постановки утвердил, декорации и костюмы по гуглу оценил и утвердил, прочую худруковую организационную херню вроде устранения конфликтов и замен сделал. Вклад явно больше актёришки.
Как и сказал в начале поста, мы друг друга не убедим. От себя лишь скажу, что здоровым это хобби вижу лишь пока все играющие за столом руководствуются желанием поиграть с другими игроками. Все оправдания монетизации разговора между людьми оставьте до того, как вы попадёте в Баатор.

126 27 дек 2022, 16:31 1601802

>Ну здрасьте, даже готовый кампейн провести не так просто, если ты конечно не бубнишь по книжке. Так можно и сценаристам адаптаций книг в сериалы не платить, это ж не уникальный продукт.

>Херню сморозил. Поводи кампейн длительностью в год так, чтобы игроки не отвлекались ни на что, кроме него.

>А вообще много ты игроков видел, которые всем твоим критериям коммерческого игрока соответствуют?

>>01906
https://comicbook.com/gaming/news/wizards-of-the-coast-dragon-magazine-cancelled-dungeons-dragons/

Ответы01803 01823

127 27 дек 2022, 16:48 1601803

>>01802

>пропустил кражу чужой собственности

Есть такой вариант как fair use, как у видеоблоггеров, а не воровство. Или видеоблоггеры тоже не заслуживают оплаты?
Ну и кто сказал, что ДМ, который получает бабки за игру, не покупает материалы? Типа там свежайшие рулбуки, подписки на патреоны чуваков, которые рисуют игровые карты, официальные миньки? Ты окуклился в своём видении жадного ДМа, который только гребёт бабло и по секундомеру партии водит. Есть и другие люди. Ты не прав.

>фильтрующее бабло

Если человек водит на уровне, на котором не стыдно просить за это деньги, но не просит, то мне жаль такого добряка.

>труд в создании кампании с нуля

Напиздить сюжетных ходов и персов из других медиа, которые ты почитал/посмотрел ты трудом назвал?
Опять же сам пропустил разницу между чтением по книжке (что я кстати не котирую) и адаптацией материала под хотелки игроков.

>игроки посвящали мысли игре и в свободное время

Так тебе нужно как Критикал Ролл, чтобы игроки жили игрой, или раз в недельку подумать о кампейне? Ты вообще понимаешь, насколько это эфемерный и неизмеримый критерий? Забита мыслями об игре это как? 5 минут в день? В час? Каждую минуту?

>Актёришки играют в своё удовольствие, скилл качают

Господа, нужно ли платить зрителю, если он не чавкает во время просмотра, ведёт себя культурно и его мысли посвящены пьесе?
Так и вижу, как игроки и дм друг другу дрочат и наперебой платят. Самому не стыдно такие аналогии проводить?

Ответы01809 01816

128 27 дек 2022, 17:14 1601809

>>01803

>Есть такой вариант как fair use, как у видеоблоггеров, а не воровство.

>Добросовестное использование допускается без получения разрешения владельца авторских прав до тех пор, пока оно способствует «прогрессу науки и полезных искусств» (п. 8 раз. 8 ст. 1 Конституции США)

Я надеюсь, что юрист, консультирующий такого ДМа не тоже по гуглу "трудится".

>Ну и кто сказал, что ДМ, который получает бабки за игру, не покупает материалы?

Вывод на основе личных наблюдений, можешь переврать как "примерно почувствовал". Если платит, то, надеюсь, он готов за всё отчитаться, потому что деньги носить убогому воришке должно быть стыдно.

>Напиздить сюжетных ходов и персов из других медиа, которые ты почитал/посмотрел ты трудом назвал?

В отличие от карт, рисунков и музыки, это уже не доказать и велика вероятность ложных подозрений.

>и адаптацией материала под хотелки игроков.

Ты не понимаешь. Обе кампании подстраивают под хотелки игроков, но у первой основа придумывается с нуля, у второй основа (сеттинг, сцены, события, персонажи) уже написана кем-то. Труд дма во втором случае не имеет того же значения.

>Ты вообще понимаешь, насколько это эфемерный и неизмеримый критерий?

Если что, это лишь один выбранный тобой для обсасывания из элементов подготовки игрока к игре был. А теперь задай себе же этот вопрос про подготовку дма. Как её измерить? Как проверить заявленное время на подготовку?

>Господа, нужно ли платить зрителю, если он не чавкает во время просмотра, ведёт себя культурно и его мысли посвящены пьесе?

Я надеялся, что ты прекратишь аналогии, но здесь ты уже совсем себя клоуном выставил. Игрочки стали зрителями, спасибо, теперь я понял, что мы разговаривали о разных хобби. Что ж, тамада, развлекающий молчащих игроков, действительно, должен получать деньги. Дм, играющий с игроками - нет. На том и разошлись.

Ответы01810 01812

129 27 дек 2022, 17:21 1601810

>>01809

>прогрессу полезных искусств

Не вижу противоречий. Опять же, видеоблоггинг - полезное искусство?

>берёт деньги за труд = вор, потому что мне не нравится

Сё ясно

>это уже не доказать и велика вероятность ложных подозрений

Ровно как то, что ты пишешь выше про убогого воришку ;-)

>труд дма

Так мы в итоге платим сценаристам, которые адаптируют книги в сериал, или только тем, кто с нуля ебашит? Есть ли официальные градации? А если игроки сами попросили провести платный кампейн по готовой книжке, потому что хотят шарить за лор?

>Как проверить заявленное время на подготовку

Как уже писали выше - если ты кайфанул на игре, ты приходишь на следующую и платишь. Не кайфанул - уходишь к другому.

>Игрочки стали зрителями

Да нет, это ты не понял. Актёры получают бабло за то, что развлекают зрителей, третью сторону в отношениях Режиссер - Актёры - Зрители. А в НРИ игроки получают бабло за то, что развлекают ДМа? Или других игроков? Кто тогда достойнее получать? Тут как бы нет зрителей, поэтому либо ДМ платит игрокам, либо они ДМу, все друг другу платить не могут.

Ответы01814 01817

130 27 дек 2022, 17:28 1601812

>>01809
Итак, чтобы ДМ мог делать деньги, он должен сам
Сочинить музыку
Чтобы не прослыть вором, выточить инструменты самостоятельно
Нарисовать карту
Чтобы не прослыть вором, скрафтить карандаши
Нарисовать карты
Чтобы не прослыть вором, оплатить экспертизу на авторские права
Подать на патент свой способ бросания дайса
Придумать свою систему
Придумать свой сеттинг
Отчитаться перед игроками за каждую копейку, которую он потратил
Нулевая сессия - игроки рассматривают чеки и квитанции, решают, можно ли платить ДМу или нет
Вы блять успокойтесь уже. Коммерцию из НРИ не выкинешь, хоть убейся. Кто делает на этом бабки - хорошо устроились, завидовать им не надо

Ответы01814

131 27 дек 2022, 17:48 1601814

>>01810

>А в НРИ игроки получают бабло за то, что развлекают ДМа?

Зыс. Если ты водишь и не развлекаешься, то не платишь игрочкам, то есть после сессии требуешь с них бабло.

>Не вижу противоречий. Опять же, видеоблоггинг - полезное искусство?

В первом случае ты используешь материалы для заработка (посмотрите, как я готовился, вот картинки с музычкой, платите), во втором - доступный бесплатно для всех материал, который информирует массы.

>>01812

>Сочинить музыку

>Нарисовать карту

Оплатить труд автора, мой тупой клоун.

>Придумать свой сеттинг

Кампанию. Почему выше написали.

>Отчитаться перед игроками за каждую копейку, которую он потратил

А с чего бы это было проблемой для бизнеса дма? Прозрачность это хорошо.

>Кто делает на этом бабки - хорошо устроились, завидовать им не надо

Ты это примерно почувствовал по разговору про зависть? Ну если мозгов нет, зачем встреваешь в разговор?

Жду не дождусь, когда у дмов-кококопиталистов появится крыша.

Ответы01815

132 27 дек 2022, 17:54 1601815

>>01814
Какой агрессивный попался. А крыша это типа бандосы как в 90-е?

Ответы01818

133 27 дек 2022, 18:07 1601816

>>01803

> пьесе?

> D&D

SOOOOOQA, вся суть этих мастерков проплаченных.

Ответы01827

134 27 дек 2022, 18:08 1601817

>>01810

> либо ДМ платит игрокам, либо они ДМу

Или просто никто никому не платит.

А если кто-то кому-то платит, то вопрос сколько он платит с этих поступлений налогов.

146 Кб, 1193x320

135 27 дек 2022, 18:10 1601818

>>01815
Это уважаемые люди.

1,5 Мб, 1280x720

136 27 дек 2022, 18:16 1601819

Как халфингам и лесным гномам играть за рейнджеров?
Стандартное обмундирование - два меча (или два простых оружия) и тяжелый двуручный лук.
Какого хуя?

Ответы01834 01838

137 27 дек 2022, 19:09 1601822

>Они даже не играют по-настоящему, на форчонге подсчитали, что у них двадцатки и единицы выпадают во много раз чаще всех остальных значений.

Ну вот статистика по двум КАМпейнам.
На гистограмме выглядит стращно, а по сухим процентам - ну так, на полшишечки.
Если не разбивать по игрокам, нуууу, да, наверное, для драматизма подкручивают критические успехи. А единицы вполне норм.

Ответы01824

138 27 дек 2022, 19:14 1601823

>>01802
Ты хоть раз на концерте-то был? Там вообще-то нехилая работа с аудиторией идёт. Ты предлагаешь, чтобы всем, кто подпевает и участвует в слэме тоже доплачивать со стороны артистов?

139 27 дек 2022, 19:29 1601824

>>01822
На форчанге их хейтят именно из-за того, что они очень популярны и при этом популяризируют хобби.
Вся эта шелуха про запудреные мозги нубов, которые "хотят, как у Мерсера", разноцветных тифлингов-фирболгов и повесточку - это все оправдания.
Это ещё сочетается с другой форчановской традицией - "новае - плоха, старае - харашо". Они же в богомерзкую пятерку играют, как они посмели!

Вот и получается, что на форчанге их в принципе не могли не хейтить. Я когда их первый раз увидел на Ютубе в рекомендациях года так 3-4 назад, почти сразу подумал, что на /tg/ уже строчат простыни о том, что Мерсер лично кому-то на стол насрал.

Ответы01826 01837

140 27 дек 2022, 19:53 1601826

>>01824

>они очень популярны и при этом популяризируют хобби

Гейткипинг это важно.
С другой стороны, есть же фанаты ОSR, им не кайфово, что приходят люди, которым отыгрышь важнее боевки и головоломок.
Но, лично моё мнение, с развитием компухтерных игр и насолок, дрочить на боёвки в НРИ - ну такое.

>и повесточку

Cмотрю их, повесточка просто забивает время, как по мне, ничего полезного не даёт. Подбешивает.

>богомерзкую пятерку

Разве четвёрка не была ущербнее?
Или только 3.5, только хардкор?

Ответы01831 01835

141 27 дек 2022, 19:56 1601827

>>01816
Жопой треды читаешь?

Ответы01836

142 27 дек 2022, 20:19 1601831

>>01826

>есть же фанаты ОSR, им не кайфово, что приходят люди, которым отыгрышь важнее боевки и головоломок

Бой не будет разумным способом проходить данж. Плюс броски реакции у тех персонажей, у которых мастер не предопределял реакцию. Отсюда получаем, что нередко нужно с НПС переговоры вести, а отсюда и отыгрыш. Головоломки впихивают и в пятерочные игры часто. Я хз, чего обосрышам гореть с пятерочных критикалролльных игроков.

Ответы01844

143 27 дек 2022, 20:45 1601834

>>01819
>>01819
бамп

144 27 дек 2022, 20:56 1601835

>>01826
То, что для тебя повесточка, для либерального жителя Калифорнии - взгляды по умолчанию.

Про богомерзкую пятерку ты не так понял. Всегда модно хейтить актуальную редакцию, особенно если она популярна. Сюда в тред тоже периодически проползает пятеркошиз, чтобы попердеть и убежать.

Лично я считаю 5е достойной редакцией, но не без проблем. То же самое можно сказать и по предыдущие редакции, но на фоне 5е они выглядят весьма устаревшими и местами очень нелогичными.

Ответы01854

145 27 дек 2022, 20:58 1601836

>>01827
А ты правда считаешь, что я буду вчитываться в твои запоздалые оправдания про идиотские метафоры, которые, как мы выше выяснили по треду, не агрумент? Ты бы просто жопой поменьше вилял.

146 27 дек 2022, 21:05 1601837

>>01824
Ты упускаешь из виду тот факт, что они популяризируют хобби именно в ключе нового корпоративного D&D, когда D&D это именно эдакая компьютерная игра вживую, которая водится по книжкам, которые непременно нужно купить у Визардов. Хейт вот этого всего дела вполне себе обоснован.

Ответы01841 01842

147 27 дек 2022, 21:05 1601838

>>01819
Попроси у ДМа вместо него короткий лук и разницу в деньгах.
Или воспользоваться альтернативным правилом со стартовым богатством из 5й главы.

Ответы01839 01895

148 27 дек 2022, 21:07 1601839

>>01838
Понял.
Думал что что то недоглядел, а оказывается это недоработка какая то.

149 27 дек 2022, 21:12 1601841

>>01837

>Ты упускаешь из виду тот факт, что они популяризируют хобби именно в ключе нового корпоративного D&D, когда D&D это именно эдакая компьютерная игра вживую, которая водится по книжкам, которые непременно нужно купить у Визардов. Хейт вот этого всего дела вполне себе обоснован.

Хейт этого обоснован меньше всего. Книга игрока - такой же товар, как и коробка с Монополией. Или ты считаешь, что разработчики НРИ обязаны трудится забесплатно?

Ответы01845

150 27 дек 2022, 21:16 1601842

>>01837

>в ключе нового корпоративного D&D

>водится по книжкам, которые непременно нужно купить у Визардов

А при Гайгаксе к реке было страшно подойти модули сами за ширму прыгали?
Визарды выпустили ДМГ, где куча букв посвятили тому, как создавать свои приключения. Критикал Роле тоже водят свои приключения. Кто тут вождение по книжке-то навязывает?

151 27 дек 2022, 21:30 1601844

>>01831

>Бой не будет разумным способом проходить данж

Cмотря как данж сделать, есть данжи специально на исследование и данж. Из тех времен, когда ПеКа еще не было / не мог.

>То, что для тебя повесточка, для либерального жителя Калифорнии - взгляды по умолчанию.

Не знаю, судить не берусь. Но некоторые вещи проговариваются просто потому что так надо, а это попахивает соцреализмом. Если они по-умолчанию, их не надо проговаривать.
Приведу пример отдалённый. Доктор Кто, шоуранером стал Моффат. Через серию поялвяется пара геев/лесб и обязательно об этом говорится. Сюжетной нагрузки ноль.

>Лично я считаю 5е достойной редакцией, но не без проблем.

Cложночть боя уапла, но это и плюс, как по мне, так как не каждый мастер может круто управлять дракой.

>Всегда модно хейтить актуальную редакцию, особенно если она популярна.

Факт, согласен.

Ответы01854

152 27 дек 2022, 21:38 1601845

>>01841
Речь не именно о книге игрока, а о том, что современное D&D всё более движется к формату, когда игроки и мастера стремятся играть только и именно по официальным книгам. И смысл официальных книг со временем превращается в нагромождение контента, единственный смысл которого — продавать опции. В то время как по-хорошему, игра должна предполагать некое ядро механик для сбалансированной интеграции своих собственных опций. Быть модульной.

Посмотри на этот тред. Люди неиронично ищут по книгам билды.

Посмотри на ютуберов D&D-шников, которые в восторге от One D&D. Они хвалят его именно за то, что оно спустя 10 лет добавляет баланса в опции от которых они сами не могли отступить всё это время. Потому, что так раньше не было написано в правилах.

Всё это загоняет D&D в рамки, что якобы есть ОДИН официальный способ как играть в D&D. Потому, что централизация нужна для создания инфраструктуры монетизации.

Ответы01846 01848 01878

153 27 дек 2022, 21:50 1601846

>>01845
Ты просто не представляешь, насколько ты не прав.

Сравни количество сплатов к 3/3.5/4 и к 5. Офигеешь от разницы.

А билдились всегда по книгам, потому, что твой навасяненый хоумбрю - полосный и никому не всрался. Если он от уважаемых дизайнеров, то ещё можно хотя бы посмотреть.

Ответы01847 01897

154 27 дек 2022, 21:51 1601847

>>01846

>поломный

fix

155 27 дек 2022, 21:52 1601848

>>01845

>современное D&D

>всё более движется к формату, когда игроки и мастера стремятся играть только и именно по официальным книгам

>смысл официальных книг со временем превращается в нагромождение контента, единственный смысл которого — продавать опции

Я, наоборот, слышу критику, что людям опций и контента мало.А ты с какой редакции начал играть? Просто это всё уже было раньше и не раз.

>Посмотри на ютуберов D&D-шников, которые в восторге от One D&D

В основном встречают нововведения с опаской. Но я уже эту херню проходил: сначала будут хайповать на критике, потом, когда игра выйдет, на похвале.

Ответы01849

156 27 дек 2022, 22:01 1601849

>>01848
AD&D. Возомжно я просто ту олд.

Ответы01851

64 Кб, 1280x720

157 27 дек 2022, 22:56 1601851

>>01849
На, зацени списки: https://www.dandwiki.com/wiki/Publication_List

Ответы01852

158 27 дек 2022, 23:00 1601852

>>01851
Я в курсе, что по разным изданиям есть разные материалы. Непонятно какой аргумент ты хотел сделать.

Ответы01853

159 27 дек 2022, 23:08 1601853

>>01852

>>всё более движется к формату, когда игроки и мастера стремятся играть только и именно по официальным книгам

>>смысл официальных книг со временем превращается в нагромождение контента, единственный смысл которого — продавать опции

Это можно сказать про все редакции, кроме самой первой. Так что ты написал херню. А вот это

>Всё это загоняет D&D в рамки, что якобы есть ОДИН официальный способ как играть в D&D. Потому, что централизация нужна для создания инфраструктуры монетизации.

вообще было одним из главных смыслов существования AD&D 1e.

Ответы01857

160 27 дек 2022, 23:28 1601854

>>01835 -> >>01844

38 Кб, 1500x1477

161 27 дек 2022, 23:56 1601857

>>01853

> Это можно сказать про все редакции, кроме самой первой. Так что ты написал херню.

Слава б-гу. Потому, что материалы были для каждой же редакции, больше контекста нет. Разумеется.

Теперь можно не волноваться, что это всё превратиться в продажу ЛАЙФСТАЙЛА и микротранзакций в связи с планами Визардов на монетизацию и тренду среди нормисов. Никогда же такого не было с хобби и вот опять.

Ответы01858

162 28 дек 2022, 00:22 1601858

>>01857
Ты что-то сам придумал проблемы, не понял смысла гуляющих слухов и сагрился. Ну будут они продавать паки правил игрокам на бейонде, в ВТТ своем миньки впаривать. И?
Троебучие будет, книги пока не умеют прятать длс первого дня. Правда с ОГЛ 1.1, но думаю, тебе на это дело все равно. Лайфстайл бренд - это вообще о выпуске мерча, кинца и видеоигр, хз что в этом вообще тебя затрагивает. Смерть "местных дружеских игровых магазинчиков" касается только барина, не нам с тобой, гречневым, об этом переживать. Тупые нормисы-казуалы, которые делать нихера нормально не могут, в хобби появились вместе с продажей первого экземпляра OD&D.
Я понимаю, что паниковать уже хочется, но дождись, пока хотя бы для этого причина появится.

85 Кб, 735x1324

163 28 дек 2022, 08:11 1601861

В общей сложности год играю в ПиД 5е, потратил около 0 зм и не собираюсь тратить и медяка больше.
Сеймы на месте?

Ответы01862

164 28 дек 2022, 09:02 1601862

>>01861
а как же кушац и бухать в тавернах?

Ответы01864

44 Кб, 600x921

165 28 дек 2022, 09:21 1601864

>>01862
Для пожилой драконодевочки вроде меня, дында это лишь повод заказать питсу. "Не провели сегодня? Не беда, на пицу уже настроился!"

Ответы01866

166 28 дек 2022, 12:14 1601866

>>01864
Есть ли у драгонборнов хвост?

Ответы01867

58 Кб, 736x965

167 28 дек 2022, 12:39 1601867

Вопрос. Есть ли какая нить хорошая приблуда для быстрого рисования арен? (диджитал вариант, линейку с пером не предлагать)

>>01866
У моих исключительно есть! Но думаю канон оставлен на откуп мастеров/игроков.
Меня больше интересует, какое на вкус драгонборьнье молоко.

Ответы01868

168 28 дек 2022, 12:43 1601868

>>01867
Никакое, они яйцекладущие.

Ответы01869

169 28 дек 2022, 13:19 1601869

>>01868
Утканосы такие

>😀

170 28 дек 2022, 16:47 1601878

>>01845
Во всем прав. Но это коммерция, ничего не поделать.

171 28 дек 2022, 17:19 1601879

>>01731
Зелье "Напиток из Черноголовки" дает +2 к восстановления здоровья за ту же цену.

Вы видите что на балерьефах подземелья изображены новые модные модели колесниц семейства "Лада"

Так как в этом мире нет такого надежного страховщика как Альфастрахование, то никто не заплатит компенсацию за утеренную корону Короля Риана. Вы последняя надежда королевства! Найдите и верните корону, либо половина бюджета королевства уйдет на выплавку новой.

Ответы01880 01884

172 28 дек 2022, 17:45 1601880

>>01879
Так вот с кого это всё началось! Когда достроят машину времени, мы предотвратим этот пост, и возможно, этот кошмар наконец-то прекратится.

173 28 дек 2022, 19:33 1601884

>>01879

>Зелье "Напиток из Черноголовки"

Насколько их кола является колой?

Ответы01888 01891

174 28 дек 2022, 23:59 1601888

>>01884
ИРЛ? Примерно почувствовал статистику, что трети людей похер, треть людей считает норм, треть - гадостью. Мне была норм, газы только выветриваются быстро.
В игре? Кола не может восстанавливать здоровье, как и любая газировка. Спас по консте.

175 29 дек 2022, 08:00 1601891

>>01884
За колу не скажу, а вот тархун - говно, по сравнению с тархуном из Натахтари. Мне натахтириевское только фейхоа не зашло.

176 29 дек 2022, 13:24 1601895

>>01838

> альтернативным правилом со стартовым богатством из 5й главы.

Говно говна. Слава богу, что в днд один убрали убогие броски на количество денег и просто дают фиксированное количество как альтернативу начальному базовому снаряжению, которое там тоже полностью фиксированное.

177 29 дек 2022, 14:26 1601897

>>01846

>уважаемых дизайнеров

каких?
мимо новичок-дм

Ответы01905

178 29 дек 2022, 19:14 1601905

>>01897
Анон имел ввиду хоумбрю для старых систем от дизайнеров, что были на слуху раньше - в основном это либо издательства с некими стандартами качества (сейчас примеры - Kobold Press или Roll for Combat) или люди, работавшие над книгами по данной редакции раньше. Во время 3.5 были классные ребята, издававшие журналы Dragon и Dungeon, у них бывало неплохое и относительно популярное даже у нас хоумбрю. Но под пятёрку они почти не работали, только вот недавно короткое приключение и небольшой сборник монстров выпустили.
Но в вопросах хоумбрю для пятёрки всем пофиг. Шансы встретить что-то интересное и лажу примерно равны и у васяна, и у именитого гейм дизайнера. Так что не парься, тут бегать за именем не стоит.

179 29 дек 2022, 19:17 1601906

Кстати, к разговору о журнал, я как-то пропустил эту движуху, но что случилось с Dragon+. Он просто оказался нахуй никому не нужен или его буду перерабатывать, переводить на модель анальной подписки и вообще шатать другим образом? Были какие-нибудь новости?

Ответы01907

180 29 дек 2022, 19:21 1601907

173 Кб, 720x1280

181 29 дек 2022, 21:08 1601908

Ребят, простите за наглость. Но может кто подскажет, где/с кем можно поиграть в ДнД в ДС-2? Есть опыт платных игр, но мне это немного не подходит.

Ответы01909 01912

182 29 дек 2022, 21:16 1601909

>>01908
Я хз, но посмотри аниикафе и настольные клубы вконтача. Вот это https://vk.com/day20rpg подходит?
И не забудь обращать знакомых, друзей.

Ответы01910

183 29 дек 2022, 21:26 1601910

>>01909
Спасибо, няш, но там платно, как и везде во вконтачерских клубах. Я думала, может тут есть кто-то, кто собирается играть.

184 30 дек 2022, 00:06 1601912

>>01908
Я вот тоже из ДС-2 и хотел бы найти игроков для бесплатной игры в днд. Может объединимся?
@quackushka

185 30 дек 2022, 02:23 1601914

>>01664
Мне понравилась идея клятв, эдиктов и ограничение на обычный и маг шмот. Прямо чувствуешь себя аскетом.

221 Кб, 811x1014

186 30 дек 2022, 10:56 1601918

Суп, котаны.

У меня вопрос по ДМству.
Водил немного по пятой редакции, хочу продолжить. Суть токова, что хочу снять с игроков (и с себя тоже) большую часть всей этой бумажной бухгалтерии, оставив больше пространства непосредственно нарративу.

Почему? Неподготовленные пугаются всех этих талмудов и матана, когда дело доходит до какой-нибудь боевки или специфического применения скиллов, решения тактических задач всяких. Я прям чувствую, как пропадает волшебство момента, когда выкатываю карту на стол и начинается боевка - сразу становится душнее. Вот сделать бы с ней что-нибудь, но что?

Видел, что на стримах челики сидят и как-то просто пиздят душевно, пыщ-пыщ, вжух-вжух, проговорили, ДМ у себя быстро что-то посчитал, и они не сидят и не душатся в карту, сколько там футов какая раса бегает. Хотелось бы вот так, как у них.

Вопрос: как именно так сделать? Если они играют по 5 редакции, что они из нее выкинули? Вообще, как сделать, чтобы было как у них? У меня есть идеи просто выкинуть карты и отобрать у игроков чарники, чтобы они просто сидели пиздели себе, но я боюсь, не поломается ли что-нибудь у меня?

Ответы01919 01921 01923 01925 01928

187 30 дек 2022, 12:34 1601919

>>01918
Попробуй другие системы. Например, Fate или Dungeon Worlds. Это чисто нарративные системы, где можно

>пыщ-пыщ, вжух-вжух, проговорили

Если хочешь остаться в пятёрке, то есть три приёма.
Первый - прокачать скилл описания сражений. Красиво описывать каждое действие игроков, просить их описывать заявки, а не просто "ты попал, это 6 урона, по тебе попали, это 8 урона".
Второй - улучши свою тактику. Если они сражаются с монстрой - пробуй нетривиальные подходы. Хохочи над игроками за злодеев, используй грязные приёмы, задействуй лучников. Запри их в узкой комнате, кастани тьму и натрави монстров с истинным зрением. Это быстро повысит градус.
Третий - не играть на высоких левелах, где абилок становится дохуя, а мобцы ковыряются по три года. Можно конечно повысить урон/снизить хиты, чтобы сохранить динамику.

188 30 дек 2022, 14:16 1601921

>>01918
Попробуй OSR ради эксперимента.

189 30 дек 2022, 16:36 1601923

>>01918
А зачем тебе система для "попиздеть"?
В принципе можешь проговорить на берегу, что выкидываете это, это и вот это. Либо посмотреть какое-нибудь оср, и свести пятерку до. Не мандить за каждую "я добежал, я достаю" экономит дохрена тащемта. Опять же вжиматься в бонусные-анусные действия только по необходимости. Чего бы не дать игроку побольше сделать, если у вас не цифродроч, а история на первом месте. Ну и игрок, если доверяет ГМу и знает, что гм не будет кормить говном ради говна - не будет за каждый +1 сраться. Ну и сыгранность тоже роляет

190 30 дек 2022, 17:43 1601924

Йохохо детский утренник.
Рудольфы, вкатился в этот ваш ДнД, классная тема, играем компашкой 8-10 человек, очень лампово, приятно и классно, певко пицца печеньки мясо на столе или на полу, сидим с пледиками, выдумываем хуйню, лолируем неистово. Локальные мемы один за другим появляются. По часов 6 и больше собираемся. Пожалуй, лучшее открытие за год.
С новым годом, рудольфасы!

Ответы01925

191 30 дек 2022, 17:46 1601925

>>01918
Юзаем сайт, волокиты с бумагой мало. Вообще нет её. Смотрим оттуда значения, обмундирование, иногда вносим чот. https://longstoryshort.app/characters/list
Мимо Человек Воин >>01924

192 30 дек 2022, 18:32 1601928

>>01918
1) Если ты говоришь о "стримах" и имеешь ввиду всякие сритикал ролы и прочий кал, то это тупо шоу и серик со сценарием и актерами. К играм он имеет примерно такое же отношение, как рестлинг к спорту.
2) Если тебе нужна легкая система для нарративных попизделок, то зачем ты вообще полез в копропидёрку? Это обыкновенный хевирул, который хуёво мимикрирует под лайт. Выкидывать можешь, что угодно не особо переживая за сломанность - копропидёрка сломана из коробки.
3) Игроки тебе прямым текстом говорили, что им не по кайфу всё это или ты примерно почувствовал? Я без подъёбов. Они вообще в новой системе захотят разбираться или им лучше уже знакомая духота? Игроки-то тоже не хотят с картами пиздякаться или это тоже только ты душнишься? Ты спроси их прямо.
4) Я не могу рекомендовать тебе фейту, дв или оср, потому что это весьма специфичный игровой опыт. Посоветую генезис и савагу.
4)