>>6395

>Так вот на это было отвечено, что в ПФ2 абсолютно неэффективное говнище не получится...

Мои же наблюдения показывают, что очень даже может, есть отдельные группы малоэффективных классов, и пик неэффективности достигается ровно тогда, когда наступает оконцовка так сказать первого акта на 5-9 уровнях. Да, если играть на 10+ уровнях, то что-то всегда будет получаться, но тем ни менее, выбор из пары сотен трейтов вообще не очевиден для новичка. И что полевая медицина это маст хев для пачки, может даже гм не знать что бы подсказать игрокам на генережке, а даже, если и знать, то из подобных советов гм просто будет строить субоптимальную пачку из раза в раз, не давая подлинной свободы выбора своим игрокам, в принципе, разделение игры на боевую и небоевую часть это всегда большой удар для флоу повествования, приведу в пример излюбленный пример в виде клинков во тьме, мои игроки часто не чувствуют границы боевки и обычного фриплея/ролплея, такой удачный синтез механик без разделения на действия и сеттинга, который сильно развязывает руки игрокам (они буквально негодяи, для них нормально вести себя как минимум немножко хаотик и немножко evil). А в дополнение к нерабочьим классам я после какой-то партии в ПФ(второй или третьей) просто начал самоотверженно сливать персов, чтобы просто посмотреть разные классы, и сами по себе классы, например, призывателя или оракула вообще неиграбельные и работают только в синергиях, и вообще игра хайли-синерджетик в плане боевки, а это выносит сложность билдингана какой-то заоблачный уровень, просто чтобы обеспечить себя комфортными условиями для отыгрыша игроку нужно:
1) Изучить сотни строк различных таблиц
2) Попустить свои хотелки и взять что-то нужное команде, что-то по сюжету, что-то просто чтобы банально не сосать, и так на себя вообще не остается ни слотов заклинаний, ни трейтов, ничего.
Тобишь вырисовывается максимально незаинтересовывающие для нового игрока условия, легче дропнуть игру и пойти заняться чем-нибудь, что не требует такой подготовки.

>Ведь там ведущий может банально каждый раз вместо "inflict harm"

Это болезнь как раз подобных систем как пф, с бесконечным списком действий под все со своими правилами и условностями, это просто громоздко как для игроков, так и для гм-а. Втм, например (не считая правил борьбы и захватов, но это уже из категории рофлов), хоть и предоставляет максимально жидкие вординги, но нет ничего такого, что после одного уточнения останется неясным, и при этом ВСЯ система работает по одному простому правилу nd10(я про третью редакцию), это парадигма, отойти от неё было бы кощунством, а в том же пф я до сих пор до конца не понимаю как работает мой любимый спелл Inner Radiance Torrent при скалировании через сигнатурные спеллы оракула, ни один гм не дал мне однозначный ответ, а это буквально база игры за оракула, а читать эрраты это уж извини, реально какое-то задротство.
Возвращаясь к действиям, FitD тот же отказался от системы действий, и давно приравнял все действия к без пяти минут фриплею. Так что это лишь пережиток PbtA многие идейные наследники которой также не используют систему действий, как например уже упомянутый мною degenesis.

>ПФ2 в этом плане является идеальной, так как сбалансирована близко к идеалу, когда создает интересный челлендж, не слишком простой и не слишком смертельный.

Система ничего не создает, создает всё гм, и чем сильнее игрок думает, что его действия на самом деле его, и что в игре был челлендж, и он этот челлендж преодолел, тем гм лучше.

>Означают, что с высокой вероятностью не придется выдумывать что-то, потому что оно уже будет готовое и посчитанное.

Таблицы с несколькими колонками и система унифицированной оценки чего угодно внутри системы (tiers в BitD) решают проблему сотни пунктов просто благодаря здравому смыслу. Задавая простой вопрос:
Насколько это круто по шкале от 0 и до [вставьте потолок вашей системы оценивания] крут тот или иной предмет.
Тобишь не от оценки к эффекту, а от эффекта к оценке, например, вот зелье лечения, оценим в, пусть будет 2 из 6 (в BitD 6 - потолок.), оно способно снять повреждение, но не воскресить из мертвых, а вот например собранная наспех нашим инженером ядерная бомба, которая уничтожит весь город за мгновение, очевидно 6 из 6. И так можно со всем. Замок? Оценивается. Враг? Оценивается. Группа? Оценивается. Всё оценивается и посчитать можно прямо на лету. Это бесподобно. А про таблицы генережки, ну, это обоюдоострый клинок, их можно использовать для вдохновения, но случайные энкаунтеры, заранее написанные, это как-то мееее, ну ты понял идею, таблица идей, не конечных решений.

>У меня несколько противоположенные наблюдения, я честно говоря пока не встречал таких людей с фантазией, которые могут создавать удачный геймдизайн на лету.

Я встречал, и не одного. Так что, вопрос круга знакомств.

>ПФ2 никак не запрещает коллективный нарратив и ворлдбилдинг.

Никакя игра не запрещает, но одни располагают, другие скорее противятся, и пф из-за того что вытекла из классических систем страдает от черезмерного возвеличивания гм-а. Всё же многие новые игры принижают гм-а, делают его ближе к игрокам, а некоторые игры и вовсе играются без гм-а, но для меня это слишком радикально, я всё же считаю, что кто-то должен быть чуть-чуть выше.)