Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
103 Кб, 900x505
#343228 В конец треда | Веб
Почему в СНГ сложился такой беспардонный каргокульт вокруг "горных" велосипедов? Были же в советские времена годные дорожники и городские велы. Аист, Десна, Турист и так далее. В какой момент что-то пошло не так?
Почему класс городских велосипедов ныне убит чуть менее, чем полностью? Почему люди считают, что лучше взять ашанбайк, чем хороший городской велосипед за те же деньги?
#2 #343231
>>343228

> Были же в советские времена годные дорожники и городские велы



что в них годного? вес? уёбищность? единственное передаточное отношение? возможность возить двух личинок/три мешка картопли?

Что такое сейчас хороший городской велосипед за цену ашанбайка? восемнадцатикилограммовое чудо из железа? в чем его профиты?
#3 #343232
>>343228

>ашанбайк


>хороший городской велосипед за те же деньги


Ахаха охвау. Енджой йоур рыночная экономика.

>каргокульт вокруг "горных"


Это ты кантрийники называешь горными? Сетуешь тут на людей, а у самого стереотипы.
>Почему класс городских велосипедов ныне убит чуть менее, чем полностью?
КК универсальнее и комфортнее.
#4 #343234
>>343228

>В какой момент что-то пошло не так


Потому что культ сверхчеловека насаждался свыше, а люди как были быдлом так и остались.

>в чем его профиты?


1. просто не жалко, ашанбайки стоят по 4-10к
2. не нужно ебаться, сел и поехал пока не сломается, а те же туристы и шоссе либо восстанавливать велосипед деда
3. поджопная амортизация работает и глотает все мелкие неровности
#5 #343235
>>343228
Потому что по убитым дорогам, ебучим поребрикам, грунтовкам-грейдерам удобнее и приятнее ездить на горном. По сравнению с ГОРОДСКИМ он будет легче, аммовилка простит нубу ямы и кочки.
У меня есть ГОРНЫЙ (на раме Фпиред 1200), заточенный под пвд на пару дней и поездки на работу.
Пробовал поездить на Каме. Ояебу, это то ещё удовольствие. Перед бордюрами приходится спешиваться, в горку хер вкрутишь, под горку ноги забалтываются, ещё и тормоз ножной.
А если убрать эти недостатки, то получится форвард 54какой-то там с планетаркой, вибрейками и почти наверняка эластомерной вилкой.
>>343237>>344094
#6 #343237
>>343235

>Перед бордюрами приходится спешиваться


Ебать ты лох.
Езжу на аисте, каме и салюте - никогда не слезаю и запрыгиваю как бордюры (хотя стараюсь делать это не так, как на ГОРНОМ) - все легко проезжается.
>>354636
#7 #343241
>>343232

>Это ты кантрийники называешь горными? Сетуешь тут на людей, а у самого стереотипы.


Если бы ты не долбился в глаза, ты бы заметил, что слово "горный" было взято в кавычки именно по этой причине. Простой люд называет кросс-кантри "горными".

>КК универсальнее и комфортнее.


Для езды в городе городской гораздо лучше подходит, как по возможностям, так и по комфорту. По этому в цивилизованных странах, типа Нидерланд, и преобладают городские велы.
По поводу восимнадцатикилограммовых чудес - ашан байки весят не меньше, а зачастую и больше. Алюминиевые городские велы весят 12-15 кг.
#8 #343242
>>343241

Для меня велосипед это чисто спортивный снаряд для занятия физкультурой, поэтому возможности его по навешиванию на него корзинок мне совсем побоку. Поэтому я выбрал наиболее интересный мне тип. Что там происходит в Нигерландах мне неведомо и дрочить на ихнюю цивилизованность тот еще каргокульт. Но могу построить догадки, возможно МТБ у них стоит в разы дороже городских и не по карману домохозяйкам ездить в перекресточек. А откровенные ашаны могут там и не продаваться по ряду причин.
#9 #343247
>>343228
Я тоже так подумал, и привёз дедовский Урал себе в город. Тяжеловат, да не спорю. Ну для покататься на выходных в парке сойдёт. Вчера вечер убил, чтоб перебрать его, седня выйду в свет. На удивление после десятка лет в гараже резина в хорошем состоянии, камера держит давление, боюсь, что кочку может не пережить, взял пару новых. Будет время займусь перекраской, если не понравится продам, добавлю денег и куплю с рук какой-нибудь.
>>343253
#10 #343250
>>343242

>хотеть жить как белый человек в адекватной инфраструктуре = дрочить на цивилизованность


>каргокульт


>нигерланды



Ты, блять, серьезно?
>>343365>>361332
#11 #343251
>>343228
Мне тоже это не нравится.

>>343241
В цивилизованных странах типа Нидерланд преобладают городские велы 40х(sic!)-90х годов, новых крайне мало. Раздрочены они, как правило, хуже любого нашего ашана, ездят за счет дубовой неубиваемости, как у наших уралов и кам, их никогда не обслуживают. Спиздить с припаркованного чужого велика запчасть на свой или весь велик целиком - норма. Кстати, ниппеля у них, внезапно, данлоп, т.е. наши старые "велосипедные" - зато на каждом углу веломагазинчик и в нем подкачка этих данлопов.
Хороших велосипедов очень мало.
>>343252
#12 #343252
>>343251
При этом ездят на своих великах они очень недалеко. Мы поехали из Гааги в Дельфт, это около 15 км. Так нам человек из Дельфта, к которому мы ехали, не поверил, что мы эти 15км проехали на велосипеде. Точно не на электричкее? не на трамвае? не на автобусе? Прям почувствовал гордость за Россию, где 15км на велике не считаются чем-то экстраординарным.

Зато у них повсюду велодорожки, подкачки, велостоянки, велопереезды, и автомобили пропускают велосипедистов. Некоторые велосипедисты от такого наглеют и болтаются поперек дороги, но таких мало. При этом общественный транспорт дороже нашего даже столичного в несколько раз. Типа - есть ноги, крути педали.

Еще много всяких грузовых велосипедов, велосипедов с детскими колясками и так далее. Вообще типичного голландца сразу после рождения сажают на велик, и он его крутит до смерти.

Да, пару слов о замках. В Голландии ужасные, убитые, ржавые ситибайки пристегивают на якорные цепи толщиной с руку, а у нас, в Беларуси и на Украине вполне приличные кубы и кадейлы цепляют на тоненькие тросики, которые умеючи рвутся за пять минут. Такая вот национаьлная особенность.
>>349937>>392274
#13 #343253
>>343247
Поменять шины на шоссейные, поменять камеры, проверить, что каретка не шатается - и будет отлично бегать. Если покрасишь, будешь не бомжЪ, а хипстер.
#14 #343254
>>343242
Ашаны там продаются, а городские новые стоят дороже МТБ (например, 1000Е) и никто их не покупает. Берут старые дубовые с рук, типа наших "украин".
#15 #343256
В общем, спрашивайте меня вопросы про Нидерланды, а я вам буду отвечать.
>>343260>>343271
#16 #343260
>>343256
Бывают ли там шоссеробоги, и как им живется на забитых слоупоками велодорожках?
>>343266
#17 #343266
>>343260
Бывают, и на очень годных шоссерах. Иногда ездят по проезжей части. Иногда ездят "за городом" - это где больше зелени и меньше народу, в тех местах практически всё застроено.
Мне лично с моими шоссерными повадками даже на ситибайке на забитых слоупоками велодорожках было некомфортно.
>>343268
#18 #343268
>>343266
при наличии велодорожек по обычным дорогам катать нельзя? За этим следят?
>>343272
#19 #343271
>>343256
Как твой трактор тебя туда довёз? По работе переехал? Родственники?

Некоторое время мечтал туда съебать, мне все казалось что там велосипедный рай. Теперь мне больше кажется, что в какой-нибудь Бриташке мне было бы комфортнее матрасить.
>>343291
#20 #343272
>>343268
Видел шоссеров на обычных дорогах, и сам ехал зачастую. Проблем не было, но я там ездил всего дня три. М.б. мне просто повезло.

Очень скучал о своем крокодиле и о своей велоформе. Т.к. без них водители тебя не воспринимают как равного и не доверяют сигналам о перестроении, например.
#21 #343291
>>343271
Никакого трактора.
Съездили туда однажды автостопом с женой, жили несколько дней по каучсерфингу и по друзьям. Велосипедного РАЯ там нет, но в целом по велосипедам там комфортнее чем в России. К велосипедистам больше уважения.
>>343347
#22 #343343
>>343228

>Почему в СНГ сложился такой беспардонный каргокульт вокруг "горных" велосипедов?


Байское мышление, надо шоб было ДОРОХА БОХАТО. /thread
#23 #343346
Дают возможность нормально ездить не по асфальту. Алсо во многих городах холмистая местность, а в гору удобнее ехать на низкой передаче.
>>343349
#24 #343347
>>343291

>Съездили туда однажды автостопом с женой, жили несколько дней по каучсерфингу и по друзьям. Велосипедного РАЯ там нет, но в целом по велосипедам там комфортнее чем в России. К велосипедистам больше уважения.


Охуительные истории итт, пруфы куда подевал, мм уеба?
>>343353
#25 #343349
>>343346

>Алсо во многих городах холмистая местность, а в гору удобнее ехать на низкой передаче.


Что мешает на ситибайке поставить комфортную для холмов передачу, логичный ты наш?
>>343368
#26 #343353
>>343347
Мальчик, что тут такого охуительного, что требует пруфов?
>>343357
72 Кб, 1000x562
#27 #343357
>>343353
Рассказы про Нидерланды например.
>>343359
#28 #343359
>>343357
Что больше уважения к велосипедистам? А как я тебе это пруфану?

Кстати, почему еще там ездят на великах - там ОЧЕНЬ дорогой бензин.
>>343362
154 Кб, 800x600
203 Кб, 600x800
151 Кб, 800x600
330 Кб, 600x800
#29 #343362
>>343359
Вот тебе напруфал.
На первом фото - ебучий данлоп.
#30 #343364
>>343362
Бля, на фото окурок, ОКУРОК, ОКУРОК!!
>>343448
#31 #343365
>>343250

Абсолютно серьезно. И ты к святой европке слишком серьезно относишься. Просто у них своя атмосфера, а у нас своя. Как подтверждают посты ананов дальше в треде, ничего охуительнейшего там в нашем вопросе нет. Ну юзают ржавый хлам от безысходности, не более того. Еще поразбираться надо, что лучше, такое принудительно говноедство или свобода как у нас. Единственно што инфраструктура у них лучше, ну та это всегда так было. За инфраструктуру пять, за остальное неуд.
>>343379
#32 #343368
>>343349

Если холм действительно холм, то что потом на этом чуде делать на плоскаче? Ехать 10 км/час, судорожно вертя педальки? Физическая форма 95% населения не позволит такую передачу сделать хоть сколько нибудь подходящей для ровных участков.
>>343376
#33 #343373
Итак, тест-драйв прошёл отлмчно, ебанул 15 км по городу. Открываю город с другой стороны, до этого ни разу не ездил, дальше парка с велопрокатом, пока был мелкий родители не разрешали, потом машина появилась... Выявил несколько сверчков, где надо ещё подмазать, каретку надо перебрать, какие-то посторонние звуки. А а целом очень даже приятно, разьебать не жалко, да и постараться надо, чтоб это случилось, максимум обод деформировать получится.
74 Кб, 315x481
#34 #343376
>>343368

>Если холм действительно холм, то что потом на этом чуде делать на плоскаче?


>Ехать 10 км/час, судорожно вертя педальки?


Ещё и из крайности в крайность кидается, лол.
>>343380>>364155
#35 #343379
>>343365
Ты же разу не был в Европе?
>>343460>>361334
#36 #343380
>>343376
Из какой крайности??? Если поставить фиксированно низкую передачу, то чтобы быстро ехать по ровному месту, придется очень быстро крутить педали.
>>343414
#37 #343381
>>343231

>восемнадцатикилограммовое


Как что-то плохое. Или ты дрыщ, и даже в 18 кг не в состоянии в лифт затащить?
>>343412
#38 #343385
>>343228
Кек. Тоже горит от даунов на горных в городе. 99.9% времени ездят по асфальту, порой даже в простые горки не могут заехать из-за своих 20кг ведер. мимо-даун-на-хвз
#39 #343389
дохуя бабок
дохуя телок
дохуя уважения
дохуя хуя
дохуя скоростей
дохуя амортизаторов
статус бохато
#40 #343399
Да это пиздец. Долбаебы покупают "горный" велик, потом понимают что он по асфальту ниага, а они ж по городу его ездить купили, ставят слики, блядь, качают их в дуб и катаются такие довольные. Зато бохато. Сам таким аленем был два года назад.
>>343415>>344778
#41 #343412
>>343381
Кто про что, а вшивый про баню.
#42 #343414
>>343380

>фиксированно передачу


Ну это вообще пушка

>чтобы быстро ехать по ровному месту


На ситибайках просто передвигаются по городу, без дрочева на цифорки и соревнований одного Семёна.
>>343866>>361336
#43 #343415
>>343399

>"горный" велик


>бохато


По сравнению с чем богато хоть? С найденным на помойке аистом?
>>343443
#44 #343443
>>343415

>По сравнению с чем богато хоть? С найденным на помойке аистом?


Значение знаешь?
>>343629
#45 #343448
>>343364
Ты похоже ниразу не был в европках.
#46 #343457
ВЫ НАХУЯ В ЭТОТ ИТТ ТРЭАХАД СТОЛЬКО ЖИРУ ЗАЛИЛИ, СУКИ???
У МЕНЯ ТУТ УГЛЕВОДЫ, ИНТЕРВАЛЫ, ГЛЮКОЗА, ЛАКТАЛЬНЫЙ ПОРОГ, А ОНИ МНЕ ТУТ ЖИРА ПОЛНУЮ НИТЬ В ЛЕТНИЙ СЕЗОН.
НИ СТЫДА НЕ СОВЕСТИ, ИЗВЕРГИ БЛЯТЬ.
>>343463
#47 #343460
>>343379
Чувак, успокойся. На фотках из >>343362
фотошоп и постанова. В пресвятой Европе тишь, благодать, цивилизация и благорастворение воздухов. Там нет ни цыган, ни хачей, ни арабов, ни турок, никто не сорит, никто ничего не портит...
>>343515
#48 #343463
>>343457
Составь мне программу тренировок!!!111 Позязя.

Нет, правда. Я хочу ездить хоть чуть-чуть лучше, чем сейчас. Я сдыхаю после часа на 30-35 кмч, так нельзя.
>>343715
#49 #343515
>>343460

> В пресвятой Европе тишь, благодать, цивилизация


Так и есть. Особенно заметно в сравнении с жизнью в России.
>>344240>>344439
#50 #343521
>>343228
Это ИМХО все вернется. Я двачую с CN Tower, у нас лет 10 назад магазины были заваленны исключительно МТБ. Мода. Сейчас продаются довольно няшные гибриды. Наконец-то цвидел в продаже и купил то что самостоятельно делал с каждым свим великом - выдирал кхуям переключатель скоростей на передние звезды, и срезал "лишние 2" скорости, оставляя впереди только 1 звезду и получая приличный 7 скоросной (задние онли) велик для матрасанья по асфальту. Влюс переобувал в дорожную резину. Ибо рили нихуя дорожного тут 10 лет назад купить было просто невозможно. А теперь все заибись в этом плане.
>>343668
#51 #343629
>>343443

>Значение знаешь?


нет
>>343639
247 Кб, 500x510
#52 #343639
>>343629
Пидора ответ.
#53 #343668
>>343521
Бро, ты как в Канаде оказался? И расскажи нам как там с велоинфраструктурой?
>>356175
#54 #343715
>>343463 Если ты ещё не прочитал Ганусяка и не поездил по предложенной им программе пару месяцев, про составление программы говорить смысла нет.
#55 #343776
Ну что же вы, городские, поехали на озеро? Я местечко знаю, такие-то пейзажи, там никого не бывает, тишь да гладь, только дорога хуевая. Городские? Где же вы?
>>343804
#56 #343804
>>343776
Поехали, хуле.
НН-кун
>>343827
#57 #343827
>>343804
На гребной приезжай, кун.
>>343857
#58 #343857
>>343827
Чо, щас прямо?
>>343940
#59 #343866
>>343231

>что в них годного? вес? уёбищность? единственное передаточное отношение? возможность возить двух личинок/три мешка картопли?


Да в них, в общем-то, все годное.
Вес - для городского вообще похуй.
Уёбищность - не знаю критериев.
Передаточное отношение - простота, дешевизна, механическая надёжность.
Возможность возить личинок и картоху вообще бесценна! Я серьёзно, кто сталкивался, тот знает.

>Что такое сейчас хороший городской велосипед за цену ашанбайка?


Да любой чугуниевый велик типа стелс и подобные.

>в чем его профиты?


В том, что его хуй убьёшь, его не спиздят, а когда что-то все же сломается через n лет - выкидываешь и берешь следующий.
>>343232

>КК универсальнее и комфортнее.


охуенно универсально, особенно когда хочешь поехать в плаще и с портфелем, например.

>>343414

>На ситибайках просто передвигаются по городу, без дрочева на цифорки и соревнований одного Семёна.


вот этому чаю, опеределенно
>>343924
#60 #343924
>>343866

Сдается мне, что ты это сейчас не про город, а про деревню. Там это да, плюсы эти есть. Если вел бросать в сарае, то вес его второстепенен, это верно, тягать же чугуняку по подъездам, лестничным маршам и лоджиям удовольствия меньше. Не подумай, я могу и 30 и 40 кг утащить, а если надо, то и больше, но легкий вел это другое.
Прочность? Спьяну уебаться, бросить на асфальт, или в груду таких же велов? Согласен, но не очень актуально, я считаю.
Простотоа хуже воровства, сюрприз, наличие дополнительных механизмов у велосипедов не значит, что он будет ломаться. Вообще. Даже начальная китайская хуета. А если и сломается по старости лет и конскому пробегу, все недорого меняется.
Если же речь идет о контингенте, который раз в 15 лет не может выложить 15 тыр за вел, ну извини.
>>343932>>344609
123 Кб, 660x435
#61 #343930
Люто двачую ОПчика. Катаюсь на старт-шоссе, но планирую приобрести дорожник, так как в связи с недавней аварией на руки опираться будет больно еще очеь долго. Касательно СШ - езжу на обычной дорожной резине (35 сзади и 47 спереди), с багажником и корзинкой (когда стоял руль райзер). Передача 46/19 (втулка торпедо, а звезду на 48 зубьев я пока не купил). Хватало на то, чтобы на шоссе выдать среднюю 29.2, по городу добираюсь очень быстро. Как-то раз катались с товарищем (у которго 26" МТБ) прямо по полю, было тяжеловато, но скорее из-за жесткого седла, неотрегулированной посадки и тяжелого рюкзака. Так что по паршивым дорогам тоже идет очень и очень годно. Хотел бы что-то максимально похожее на пикрилейтед.
#62 #343932
>>343924
Ну, тут в зависимости от привычки. Раньше 3 года таскал 20кг ашан на 4й этаж
#63 #343940
>>343857
Нет. 1 августа на триатлон. 28 разделка и т.д.
>>344044
#64 #343967
Потому что разница в цене между городским велосипедом и ашанбайком на котором можно съездить дальше Ашана не велика.
Нахуя покупать сорт оф "Школьник" если можно доплатить несколько тысяч (по нынешним времена - один поход в магазин за жратвой на всю семью) и купить хуйню с дисковыми тормозами?
Если бы "Школьник" был качеством выше ашанбайка, но ведь нет - в одном гараже клепают. А хипстабайки стоят дорого, как и вся "не будь таким как все" хипстапродукция.
Короче у нас ебанутое ценообразование.

Вообще у нас самые большие велоевропейцы это таджики, да. Катаются много, по делу, на ржавом дешевом говне за копейки, не парятся если спиздят и не стесняются спиздить сами. Прямо Амстердам какой-то.
>>344025
#65 #343996
>>343228

>хороший городской велосипед за те же деньги


Это какой?
#66 #344025
>>343967

>Нахуя покупать сорт оф "Школьник" если можно доплатить несколько тысяч (по нынешним времена - один поход в магазин за жратвой на всю семью) и купить хуйню с дисковыми тормозами?


Ещё один русский с байским мышлением, кек.
>>344038>>344452
sage #67 #344038
>>344025
Этот нидерландец лопнул. Замените по гарантии.
#68 #344044
>>343940
Чо мне там делать на моём стулсе?
#69 #344090
>>343362
Такая-то годнота зк 70-100 евро.
#70 #344094
>>343235
Ездил на каме все детство золотое. После того как мне исполнилось 11 лет не осталось таких бордюров, перед которыми пришлось бы спешиваться.
#71 #344216
А что, если я живу в городе, где оче много подъемов и спусков, при этом дороги низкого качества, но ездить надо чаще только на работу? Тоже дорожник брать?
>>344236>>344254
#72 #344236
>>344216
Чё скажут на сасачах, то и возьмёшь, чмо.
#73 #344240
>>343515
Да, в Европках ты явно не бывал...
>>344285
#74 #344254
>>344216
В спортмастере штерн с корзинкой и багажником пойдет вполне. Но лучше подыскать себе что-нибудь на 28" колесах, кто бы что ни говорил, а катят они лучше.
>>344288
#75 #344285
>>344240
Бывал побольше тебя.
>>344382>>349633
#76 #344288
>>344254
28 збс! Катаю на 38 мм колесах - валит очень.
>>344332
#77 #344332
>>344288
Что не так с большими колесами?
>>344382
#78 #344382
>>344332
Типо немодно.

>>344285
Возможно да, а возможно и нет. Где бывал, в каких странах, сколько времени там провел?
#79 #344437
>>343228
Не надо впадать в крайности, вон дурачок из соседнего треда поносит всех велосипедистов, которые катаются по тротуару, выглядит это не совсем уместно, т.к. законодательно это не запрещено и его в принципе не должно ебать кто и где катается, а то, что у него в голове "свой свод правил" - только его проблема.

По твоему вопросу могу заметить только то, что если ты живешь в Москве или другом миллионнике, то отчасти с тобой можно согласиться (даже не смотря на то, что это не твое дело кто и на чем катается), что мтб в городе не нужен (я понимаю, что ты акцент делал на ашан байка), т.к. дороги более-менее в нормальном состоянии и есть вело дорожки.
В небольших же городах (в моем население 350000) администрации как правило на дороги насрать (ну или ремонтируются раз в 10 лет) и они в ужасном состоянии, я сам думал взять гибрид, но после первой поездки на мтб по городу понял, что я был очень даже прав, поэтому могу честно сказать, что когда у нас в городе будут нормальная инфраструктура дорог и вело дорожек, то я задумаюсь о приобретении чего-то попроще, но очень сомневаюсь, что в ближайшие 10-15 лет что-то поменяется.
>>344630
#80 #344439
>>343515

у меня в бельгии за два дня парковки на тихой улице в пригороде спиздили подножку. При этом район даже не чурочий.
>>344483
#81 #344452
>>344025
Нихуя не понял что ты хочешь сказать.
Открываем Декатлон, идем в "городские велосипеды" видим самый дешевый городской Битвин за 10999,99
Потом идем в раздел "горные велосипеды" и видим самый дешевый Битвин за 6999,99.
За 11999,99 продаётся уже рокрайдер.

В чем бизнес покупать городской?
>>344518
#82 #344483
>>344439
Подножку? лол
В России у тебя вел бы спиздили целиком в первые же сутки. У нас немыслимо оставлять надолго велосипед на улице. Всё познается в сравнении, бро.
>>344520>>352089
#83 #344518
>>344452

Полтора анона угорели по старой школе и корзинкам на руле, вот и поддувают тему, вот нужно им, хоть тресни, чтобы население каталось на городских и все.
>>344728
#84 #344520
>>344483

Да нихуя, кстати.
>>349941
#85 #344609
>>343924

>Сдается мне, что ты это сейчас не про город, а про деревню.


Ну значит я живу в деревне. Деревне-миллионнике.

>тягать же чугуняку по подъездам, лестничным маршам и лоджиям удовольствия меньше.


Лифт вам в город еще не завезли?

>Прочность? Спьяну уебаться, бросить на асфальт, или в груду таких же велов? Согласен, но не очень актуально, я считаю.


Для велосипеда, регулярно оставляемого у работы/магазина лишним не будет.
У меня повседневный вел 78ого года и я тебе скажу - прочность - это очень и очень заебись.

>наличие дополнительных механизмов у велосипедов не значит, что он будет ломаться. Вообще.


Как инженер-машиностроитель могу заверить тебя в обратном.
И уж тем более

>начальная китайская хуета


которая изначально не работает как надо.

>А если и сломается по старости лет и конскому пробегу, все недорого меняется.


А если ломаться нечему - то менять вообще не надо, прикинь.
>>344721
#86 #344630
>>344437
Администрации твоего города не насрать на дороги и местной региональной власти тоже.

Или у вас регион дотационный и на дороги денег просто нет.
Если же регион поднимает бабосы, то практически всё бабло уходит в Москву. А Москва уже копеечки спускает обратно. в этом случае этот питух тебя за твои же деньги обсирает азаза а на оставшееся бабло Москва у себя улучшает инфраструктуру.

За исключением Питера. И Татарстана,татары большую часть денег у себя оставляют.
>>344807
#87 #344721
>>344609

>Ну значит я живу в деревне. Деревне-миллионнике.



Возможно.

>>тягать же чугуняку по подъездам, лестничным маршам и лоджиям удовольствия меньше.


>Лифт вам в город еще не завезли?



Лифты идут прямо с тротуара до балкона? Хочу. А я могу взять на плечо два вела и запереть на третий этаж. Это будет даже быстрее, чем ты лифта дождешься.

>>Прочность? Спьяну уебаться, бросить на асфальт, или в груду таких же велов? >>Согласен, но не очень актуально, я считаю.


>Для велосипеда, регулярно оставляемого у работы/магазина лишним не будет.


>У меня повседневный вел 78ого года и я тебе скажу - прочность - это очень и очень заебись.



У меня 10 лет алюминиевому гибриду на начальной китайской хуете, не ломается, работает, не от щелчка, да, но работает эффективно, обеспечивая режимы педалирования такие, какие никогда не обеспечит твой вожделенный городской. И мне заебись.

>>наличие дополнительных механизмов у велосипедов не значит, что он будет ломаться. Вообще.


>Как инженер-машиностроитель могу заверить тебя в обратном.



плохой ты инженер, если руководствоваться твоей логикой, то ни одно современное техническое устройство вообще работать не может. Прикинь сколько всего лишнего в автомобиле в сравнении с телегой. А ведь автомобиль надежен, долговечен и едет столько, сколько и сто телег не осилят, причем с совсем другими скоростями. С веловипедами также.

>>А если и сломается по старости лет и конскому пробегу, все недорого меняется.


>А если ломаться нечему - то менять вообще не надо, прикинь.



А в землянке и стены штукатурить не нужно, прикинь выгодно.
#87 #344721
>>344609

>Ну значит я живу в деревне. Деревне-миллионнике.



Возможно.

>>тягать же чугуняку по подъездам, лестничным маршам и лоджиям удовольствия меньше.


>Лифт вам в город еще не завезли?



Лифты идут прямо с тротуара до балкона? Хочу. А я могу взять на плечо два вела и запереть на третий этаж. Это будет даже быстрее, чем ты лифта дождешься.

>>Прочность? Спьяну уебаться, бросить на асфальт, или в груду таких же велов? >>Согласен, но не очень актуально, я считаю.


>Для велосипеда, регулярно оставляемого у работы/магазина лишним не будет.


>У меня повседневный вел 78ого года и я тебе скажу - прочность - это очень и очень заебись.



У меня 10 лет алюминиевому гибриду на начальной китайской хуете, не ломается, работает, не от щелчка, да, но работает эффективно, обеспечивая режимы педалирования такие, какие никогда не обеспечит твой вожделенный городской. И мне заебись.

>>наличие дополнительных механизмов у велосипедов не значит, что он будет ломаться. Вообще.


>Как инженер-машиностроитель могу заверить тебя в обратном.



плохой ты инженер, если руководствоваться твоей логикой, то ни одно современное техническое устройство вообще работать не может. Прикинь сколько всего лишнего в автомобиле в сравнении с телегой. А ведь автомобиль надежен, долговечен и едет столько, сколько и сто телег не осилят, причем с совсем другими скоростями. С веловипедами также.

>>А если и сломается по старости лет и конскому пробегу, все недорого меняется.


>А если ломаться нечему - то менять вообще не надо, прикинь.



А в землянке и стены штукатурить не нужно, прикинь выгодно.
>>344722>>344883
#88 #344722
>>344721
Вот этого двачую
#89 #344728
>>344518
Ну если бы корзинка на руле стоила дневную зарплату - катались бы с на таких.

В городах вообще большая проблема. Если в той же Голландии и прочем Евросодоме велосипеды оставляют на улице или в парадняке (потому что, внезапно, лестницы узкие и квартиры мелкие), то у нас если возникнет желание оставлять в парадняке или на улице так лучше в детский дом отдать, сиротками. Всё равно утром не будет.
Значит велосипед надо таскать в хату. А городской велосипед со своей корзиночкой, багажничком и изогнутым рулём в лифт может не поместиться (у меня гейбрид-то не влезает в доме 56го года). Да и вообще, раз таскать велосипед в хату, то велосипед должен того стоить. Ну и именно городские из-за этого в России не распространены, из-за коммиблоков и воровства при общей дороговизне. Городской вел это ты спустился, сел и поехал. А с 12го этажа стаскивать его по лестнице или возвращаясь из-под дождя затаскивать в лифт (и получить в чем-то заслуженной пизды от местного краснорожего Васяна за то что ЛИФТ ГРЯЗНЫЙ ИЗ-ЗА ТЕБЯ) - ну вы чо, это ебаторий какой-то, а не велосипед.
>>344741>>349631
#90 #344741
>>344728

Поток хуйни. У тебя ни лифта, ни вела, ни мозгов одни маняфантазии.
>>344749
57 Кб, 477x640
#91 #344749
>>344741
Но у меня есть лифт, вел и мозги - я проверял недавно как там дела с последствиями сотряса.

А вот ты бомбишь. В половину лифтов велосипед тяжко заносить и это факт. В новых домах пока до лифта дойдешь надо две-три двери открыть, многие двойные. Ну а хранить велосипед на улице можно только в доме с охраняемой территорией, а таких (да еще чтоб территория была не просто огорожена формально, а реально охранялась) раз-два и обчелся.
>>344780>>344883
#92 #344778
>>343399

Погоди, а в чем проблема? По асфальту слики норм, по грунту/песку резина 4см шириной удовлетворительно. или ты имеешь ввиду, для 100%асфальта КК не нужен?
мимо-крокодиловод
>>344785>>344791
#93 #344780
>>344749

Двачану, зрело рассуждаешь, все верно напесал.

зы. Двойные двери это ад.
#94 #344785
>>344778
Вот внедорожники на низкопрофильной резине видел когда-нибудь? Суть та же. И эмоции примерно те же.

Если тебе надо иногда прокатиться по грунту, а 90% времени ты ездишь по городу, то тебе не нужен мтб. Обычный ситибайк на 28-х колесах с резиной в районе 35-42 мм шириной вполне сносно едет по грунту.
>>344810
#95 #344791
>>344778
Я, кстати, тоже теперь крокодиловод. На самом обычном стартоне с кроссовой резиной совершенно спокойно езжу по полям, грунтовкам, грейдеру и прочим на дистанции в районе 100 км.
#96 #344807
>>344630

>А Москва уже копеечки спускает обратно


Кек, так я знаю, т.к. в начале 90-х главам регионов надо было не ебланить, а свои условия ставить Москве
Деньги выделяются, но этих копеек хватает только на распил и ямочный ремонт

>Татарстана


Ты еще Дагестан и Чечню забыл
#97 #344808
>>344791
Дваждую этого любителя рептилий. Городской гибрид на сликах нормально идет по грунтам. Главное не выебываццо с углами в поворотах.
#98 #344810
>>344785

>>344785
>>344791
А, понял суть.
У меня 32мм покрышки, мне норм были 22мм, кирпичи откладывал на поворотах.. Проблемы начинаются в песке, глубиной от 2х см.
#99 #344883
>>344721
>>344749

Ты упоротый. Придумываешь какие-то левые трудности. Лифт, блядь, от тротуара ему.
Кому надо ехать - похуй на чём ехать. Берёт и едет.
Кому-то надо утвердиться на двачике. Тут и пок-пок-пок тижолый, пок-пок-пок грязный, пок-пок-пок в лифт не лезет.
Еще раз - кому надо ехать - находит способы, кому не надо - ищет причины.
тебе удобней твой гейбрид, мне - моя хабазина.
Я кончил.
>>345924>>345997
#100 #345924
>>344883

Ебать ты казуал. Пойми ты, голова куриная, нам не надо ехать. Не надо вообще и совсем. Мы едем и катаем потому-что хотим. И в этом разница. И поэтому мы выбираем как, на чем, куда и когда ехать. и абы на каком говне этого делать не станем.
>>345951
9 Кб, 230x219
#101 #345951
>>345924
Да хоть дрочи вприсядку, маня, но не еби мозги окружающим. Если ты дрочишь на свои железки - это не значит, что кому-то еще это интересно.
>>345997
sage #102 #345997
>>344883

>Тут и пок-пок-пок тижолый, пок-пок-пок грязный, пок-пок-пок в лифт не лезет.



Мне-то как раз похер что тяжелый, грязный и в лифт не лезет. Я даже не переживаю что он у меня занимает некоторое место в квартире, потому-то что во-первых место есть, во-вторых я готов это терпеть. А затащить с седьмого и на седьмой не в падлу.
А вот дядя средних лет, которому на работу надо ехать, затаскивать не будет. И хранить у себя на 55 квадратных метрах, где две семьи живут, тоже вел не будет.
Вот и получается что для городских велосипедов нету просто ЦА, понимаешь?

>Я кончел


Вот и хорошо, но нахуя ты >>345951 написал после того как "кончил"? Пугачёва, ёпта.
#103 #349489
Расскажу за Японию.
Я сюда переехал несколько месяцев назад, и сразу решил озаботиться велом (до универа 30 минут в гору пешком, живу в сильно пригороде, транспорт дорогой). Местные советовали корзиночку, но дороги здесь конкретно синусоидой, так что было решено брать "что-то со скоростями".
Расклад таков. Во всех окрестных магазинах, как и в большинстве интернет-магазинов продаются исключительно корзиночки. Корзиночек на дорогах, по моих наблюдениям, 95%.
Корзиночки защелкиваются на замки-веревочки, или еще такие, которые крепятся к заднему крылу и застегивают заднее колесо. Отжать их можно руками. Но всем пофиг, воровства нет от слова совсем. Последняя фишка - оставлять ключ в замке. То есть, вел закрыт, но ключ болтается. И ездят так же с ключом. Если вдруг произошел нонсенс и велик украдут - то надо сообщить в полицию, и они будут останавливать все велики, подходящие по приметам, и смотреть регистрацию. Регистрацию велика нужно всегда возить с собой. Но на практике ее проверяют редко. В нашей деревне не проверяют совсем: населения всего универ и его сотрудники. Никто у своих красть не будет, да и нечего красть.
Цепь ржавая у всех. Велосипеды не обслуживаются вообще, разве что колесо спустит - тогда едут в сервис.
Корзиночки дешевые. В пересчете на рубли - около 4-6 тысяч стоит обычная, но если с моторчиком - то резко дорого, 50 000. Это новые, конечно. Но для японцев это не очень дорого, начальная зарплата в фирме начинается от 120 тысяч рублей. Ну, уровень цен вообще выше, конечно.
Но вернемся к нашим баранам. Если какой-нибудь кросс-кантрийник или горный - это запредел. Что-то вроде Giantа с ободными тормозами - 20 тысяч. Б/у, разумеется, дешевле, но уходят вмиг. А у меня еще и опыта общения с местными барахолками/сайтами не было вообще.
Хотелось Джамис, но он улетал в космические 50 тыр даже б/ушный. Знакомый профессор, фанат велоспорта, дал знакомой покататься на пару месяцев как раз Джамис. Дальше универа ее вытащить не получилось - тяжелый, говорит. Я долго на него точил зубы: в России у меня был опыт общения с таким, мне нравилось. Но прямых контактов профессора у меня не было, а заявляться к незнакомому японцу с воплем: Дед, отдай вел!!11! - как-то неэтично.
Короче, был куплен LOUIS GARNEAU (тоже с ободными тормозами) за рекордные 16 тысяч. Я плакал от тоски по Авито. Но велосипед пришел в отличном состоянии.
Выбирал, строго говоря, хороший товарищ, в отличии от меня разбирающийся в велосипедах. А я - так, погулять вышел.
По наблюдениям после нескольких месяцев активного пользования: большинство дальше привычных маршрутов дом-магазин-универ-работа не катаются, поэтому берут корзиночки, где можно возить продукты и прочее. Инфраструктура очень развита. Велодорожки есть даже на некоторых загородных трассах. Правда, самих велосипедистов на них не видно.
В оставшиеся от корзиночек 5% входит 70% шоссейников (неожиданно популярны как спорт)и остальные 30% - конкретные ашанбайки. Что-то приличнее моего Льюиса я видел считанные разы.
Хорошие велы тоже привязываются замочками-веревочками или колесными кольцами, но ключи уже не болтаются. Эти выглядят чуть более ухоженными.
Еще есть узкая ниша складных велосипедов и фиксов, но это скорее к разряду достопримечательностей.
В общем, могу пояснить за культуру веловодства в Японии, заранее извинившись за нубство.
#103 #349489
Расскажу за Японию.
Я сюда переехал несколько месяцев назад, и сразу решил озаботиться велом (до универа 30 минут в гору пешком, живу в сильно пригороде, транспорт дорогой). Местные советовали корзиночку, но дороги здесь конкретно синусоидой, так что было решено брать "что-то со скоростями".
Расклад таков. Во всех окрестных магазинах, как и в большинстве интернет-магазинов продаются исключительно корзиночки. Корзиночек на дорогах, по моих наблюдениям, 95%.
Корзиночки защелкиваются на замки-веревочки, или еще такие, которые крепятся к заднему крылу и застегивают заднее колесо. Отжать их можно руками. Но всем пофиг, воровства нет от слова совсем. Последняя фишка - оставлять ключ в замке. То есть, вел закрыт, но ключ болтается. И ездят так же с ключом. Если вдруг произошел нонсенс и велик украдут - то надо сообщить в полицию, и они будут останавливать все велики, подходящие по приметам, и смотреть регистрацию. Регистрацию велика нужно всегда возить с собой. Но на практике ее проверяют редко. В нашей деревне не проверяют совсем: населения всего универ и его сотрудники. Никто у своих красть не будет, да и нечего красть.
Цепь ржавая у всех. Велосипеды не обслуживаются вообще, разве что колесо спустит - тогда едут в сервис.
Корзиночки дешевые. В пересчете на рубли - около 4-6 тысяч стоит обычная, но если с моторчиком - то резко дорого, 50 000. Это новые, конечно. Но для японцев это не очень дорого, начальная зарплата в фирме начинается от 120 тысяч рублей. Ну, уровень цен вообще выше, конечно.
Но вернемся к нашим баранам. Если какой-нибудь кросс-кантрийник или горный - это запредел. Что-то вроде Giantа с ободными тормозами - 20 тысяч. Б/у, разумеется, дешевле, но уходят вмиг. А у меня еще и опыта общения с местными барахолками/сайтами не было вообще.
Хотелось Джамис, но он улетал в космические 50 тыр даже б/ушный. Знакомый профессор, фанат велоспорта, дал знакомой покататься на пару месяцев как раз Джамис. Дальше универа ее вытащить не получилось - тяжелый, говорит. Я долго на него точил зубы: в России у меня был опыт общения с таким, мне нравилось. Но прямых контактов профессора у меня не было, а заявляться к незнакомому японцу с воплем: Дед, отдай вел!!11! - как-то неэтично.
Короче, был куплен LOUIS GARNEAU (тоже с ободными тормозами) за рекордные 16 тысяч. Я плакал от тоски по Авито. Но велосипед пришел в отличном состоянии.
Выбирал, строго говоря, хороший товарищ, в отличии от меня разбирающийся в велосипедах. А я - так, погулять вышел.
По наблюдениям после нескольких месяцев активного пользования: большинство дальше привычных маршрутов дом-магазин-универ-работа не катаются, поэтому берут корзиночки, где можно возить продукты и прочее. Инфраструктура очень развита. Велодорожки есть даже на некоторых загородных трассах. Правда, самих велосипедистов на них не видно.
В оставшиеся от корзиночек 5% входит 70% шоссейников (неожиданно популярны как спорт)и остальные 30% - конкретные ашанбайки. Что-то приличнее моего Льюиса я видел считанные разы.
Хорошие велы тоже привязываются замочками-веревочками или колесными кольцами, но ключи уже не болтаются. Эти выглядят чуть более ухоженными.
Еще есть узкая ниша складных велосипедов и фиксов, но это скорее к разряду достопримечательностей.
В общем, могу пояснить за культуру веловодства в Японии, заранее извинившись за нубство.
19 Кб, 200x200
#104 #349492
>>349489
Найс стори, бро.
#105 #349497
>>349489
Что насчёт eBay, он не используется там в качестве авито? Вообще, без интернет-барахолки неудобно, после открытия в моём городе такой даже родители ей пользуются постоянно.
>>349513
#106 #349513
>>349497
Да, ебэй и Амазон. Еще есть местный Ракутен, там и заказали, в итоге, друг-японец помог: я ж тогда не был зарегистрирован нигде.
#107 #349514
>>344791
А как вообще на стартоне в городе? Ямы, лежачие полицейские? Велосипеду то лет 25-30, колёса узенькие. Сложно ли после мтб?
>>349629
#108 #349541
>>343228 (OP)
ну смотри
в магазине стоят два велосипеда и каждый стоит допустим 20к
только один тупо рама простая и два колеса
а другой ДВУХПОДВЕС 1945 СКОРОСТЕЙ СКЛАДНОЙ ЛИТЫЕ ДИСКИ КРЫЛЬЯ ПОДНОЖКА РОГА ФАРЫ ЙОБАФОРМА РАМЫ НАДПИСИ СПИДТУРБОПАУЭРСПОРТ
что по твоему возьмет быдло? конечно же БОЛЬШЕ ФИЧ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ ЧЕ Я ЛОХ ЧТО ЛИ КУПЛЮ ЗА ДВАДЦАТКУ ГОЛЫЙ ВАЩЕ
164 Кб, 1280x908
#109 #349559
По состоянию на прошлое лето:
Энтрилевел мтб уженеашан на алюминии и альтусе/асере - 10к.
Энтрилевел дорожник уровня forward 5340 или kona dew - 17к.
Энтрилевел шоссер на уебищной 2300 - 25к.
Фикс для хипстеров - от 12к.
Для крокодила нужны прямые руки и готовность копаться в помойках.
При жизни в замкадье выбор уменьшается еще сильнее, ебаться с доставкой готовы не все.
Вопросы?
#110 #349572
>>349489
Для ясности: пресловутый Джамис - Jamis Dakar не-помню-какого-года, спереди Manitou Splice, сзади, кажется, Fox Vanilla, Деор, дисковая механика на 160 мм. В Японии с трудом нашлась пара аналогичных Гиантов тыщ по 30 в рублях, но они оказались пустой заманухой: велошоп держал объявления на давно проданные байки. Нашлась моднохипстерская и одновременно технически годная Бьянча, но и она, сука, давно была продана. Вот и пришлось брать расово японский Луи Гарно.
"товарищ, разбирающийся в велосипедах"
>>349584
#111 #349584
>>349489
>>349572
Запости фотки своего вела, мест обыкновенного катания, корзинок, шоссерастов и мест где планировал катать на Жамисе надеюсь не по асфальту.
>>349600
#112 #349600
>>349584
Ух ты, какой запрос. Потихоньку буду выполнять, за раз не получится. *планировалось кататься и по асфальту, и не по нему. Не знаю, насколько тебя мой выбор местности удовлетворит.
>>349630
191 Кб, 640x425
#113 #349625
>>349489
Слышал, там минишоссеров дохуя, пруфани?
#114 #349629
>>349514
Заебись на стартоне в городе, лол.

25-30 лет? И что? Мне тоже не сильно меньше.
Колеса узенькие? Так качай от души, амортизируют они отлично.

Вот на мтб после стартона сложно, он ватный и не катит.
>>349655
#115 #349630
>>349600
Не торопись. Мы подождём, бро! Главное отмечайся что это ты.
#116 #349631
>>344728

>Если в той же Голландии и прочем Евросодоме велосипеды оставляют на улице или в парадняке (потому что, внезапно, лестницы узкие и квартиры мелкие), то у нас если возникнет желание оставлять в парадняке или на улице так лучше в детский дом отдать, сиротками. Всё равно утром не будет.



В Голландии и прочем Евросодоме велосипеды воруют в гораздо большей степени чем у нас.
При этом там даже тяжеленные ржавые синглспидные корыта крепят якорными цепями. А у нас новенькие блестящие горники тоненькими тросиками.
#117 #349633
>>344285
Ждал ответа две недели, ты оФФициально слился.
>>349638
#118 #349638
>>349633
А чего ты от него хотел?

- другой мимоевропеец
#119 #349655
>>349629
А как он относится к запрыгу на поребрик/небольшим, сантиметров на 15-20, дропам?
>>349717>>352087
#120 #349658
>>349625
Видел несколько раз, но не более того. Найду - сфотаю. Но опять же, я не могу говорить за всю Японию: я живу в маленьком городке, разве что катаюсь много где.

Алсо, всем желающим фоток: у меня есть камера, но она с собой не каждый день, тк тяжелая. Поэтому часть фоток будет в приличном качестве, а часть - как говно с плашета.

Япония-кун
#121 #349680
Был сегодня унижен на дороге, еду на мтб по асфальту, сколько могу. А меня как стоячего обгоняют шоссейники какие-то и указывают в закат, так их и не догнал хоть и ускорился
#122 #349682
>>349680
Лол, у меня похожее было недавно - кручу круги по острову, а затем меня обгоняет лось на разделочнике и я вообще не смог его догнать. Не все равны.
#123 #349683
>>349680
А ведь парни на шоссейниках даже не напрягались еще, просто крутили в прогулочном темпе.
Все, кто хочет почувствовать боль, направляйтесь по велодорожке от воробьевых гор до музеона. Пока вы будете задыхаясь пердеть 35кмч на своем мтб, бравые и правильные парни на шоссейниках и фиксах даже не отрываясь от скроллинга ленты инстаграма будут вас обходить.
#124 #349684
>>349680
А ведь мог бы по лесу катать. По корням и по кочкам и радоваться жизни.
>>349685
#125 #349685
>>349684
ДЕРЕВЕНСКИЙ В ТРЕДЕ!
ВСЕ В САРАЙ!
>>349690
#126 #349686
Bamp(я пишу только ради Г))
#127 #349690
>>349685
А в чём проблема найти лесопарк или приличную грунтовку в городе?
>>349692
#128 #349692
>>349690
Просто лично для меня велик это как транспорт в городе. Поэтому мне мтб не подходит. А купить мтб чтобы просто по фану погонять где-то по лесу - почему бы нет. У каждого свои задачи для велика.
>>349725
#129 #349695
>>343228 (OP)
агрессивный маркетинг + быдло нихуя не понимает в лясиках, видит в магазинах (типа чемпиона, спортмастера и других псевдоспортивных помойках) одни горные и покупает их. у меня тоже горит от того, что все ездят на мтб, и при этом 99,9% времени они колесят по тротуарам, какое там бездорожье лол
>>349704
sage #130 #349704
>>349695
SOOOQUAA
#131 #349717
>>349655
Езжу по дорогам, никуда не прыгаю, а нахуя?–дорога ровная. А тротуары для пешеходов, мне на них запрыгивать не нужно и делать на них тоже нечего. Дико проигрываю с мтбшников, которые едут по тротуарам, завидуя смотря на меня, как рассекаю по дороге.
мимо другой анон на стартоне
>>349747>>352087
#132 #349725
>>349692
Ну а для меня это средство порассекать по говнам в первую очередь, а уж потом - средство добраться до работы (тем более что даже до неё всего около 10 км, так что даже на МТБ добираться не особо долго).
Вот и ответ на вопрос треда - приоритеты. Те кто любит говна, а дорога для них - опциональна берут МТБ, а те кто ездит чисто по городу - со временем возьмут что-то околоситибайковское.

Для меня в городе вообще ничего интересного нет - у нас весь город катается по объездной (на КК, лол), а вот в лесопарке я велосипедистов вне асфальта намного меньше вижу. За сегодня всего двое было - двое, Карл, - отец и сын.
>>349728>>349731
#133 #349728
>>349725
Ну так прикол в том, что максимум, для чего подавляющее большинство обывателей используют свой ДВУХПОДВЕС ЗА 15 ТЫЩ это твердая и гладкая тропинка в ближайшем парке. А остальное время просто перетаскиваются с тротуара на тротуар.
>>349730
#134 #349730
>>349728
Просто надо выделить ашанбайки в отдельный класс не относящийся к МТБ и всего-то делов.

Насмотрятся даунхильных роликов и ездиют на двухподвесах за 15к по городу.
#135 #349731
>>349725
Двачну.
Сам езжу на нойнире, специально выбираю маршруты без асфальта. Да и жалко по асфальту хорошую внедорожную резину точить.
Подумываю прикупить вторым велом сингл типа Чардж Плаг.
Но когда еду в город (случается иногда, 30 км до него) всегда проигрываю со стад матрасов на аваланчах и т.п., чинно катящих по асальту. Х.з. как так случилось. Видимо, завезли первую партию - стильно модно, ризина кроссавая заибок, я спорцуха. Следующая партия хомяков пошла в магаз - мне такой же как у ерохина. Вот и имеем, что имеем.
#136 #349747
>>349717
Решено, буду заводить себе крокодила. Мы бедные, но гордые.
#137 #349843
Живу в ДС и катаю на круизёре уже второй месяц, так что в теме велосипедов я пока ещё ньюфаг.
Так вот, приехал я в отпуск немного в своих заМКАДьях погостить на юге. И что я вижу? Дух старой школы, советских дорожных коней тут жив.
Вроде и есть магазины со STELS и Спортмастер в наличии, но 60% людей рассекают на крокодилах. Запущенных таких на вид, но стойких и достаточно эстетичных.
Либо денег нет у людей, либо культ жив на юге.
#138 #349937
>>343252

> Да, пару слов о замках. В Голландии ужасные, убитые, ржавые ситибайки пристегивают на якорные цепи толщиной с руку, а у нас, в Беларуси и на Украине вполне приличные кубы и кадейлы цепляют на тоненькие тросики, которые умеючи рвутся за пять минут. Такая вот национаьлная особенность.


Потому-что в Голландии не принято особо париться насчет ашоподумаютлюди, а у нас привязать толстой цепью байк это как сходить со своим пакетом в магазин
>>349942>>352089
#139 #349941
>>344520
У меня спиздили даже тотальное дно купленное за $25, да ещё и сломанное потом
52 Кб, 800x414
#140 #349942
>>349937

>это как сходить со своим пакетом в магазин


так и делаю, зависимость есть, брата в армию забрали
160 Кб, 1478x979
229 Кб, 1478x979
#141 #350212
Начинаю заливать фоточки, как и обещал. Первое - стоянка у дома, остальное - ее обитатели. Большинство обитателей ее не покидают. В этот раз не оказалось ржавого старого вела, на котором всегда висит толстая цепь в шланге. Выглядит, как щенок в цепи от ротвейлера. Только в отличие от щенка, байк над собой не вырастет.
Сейчас еще будет несколько кадров (сразу все не заливаются).

Япония-кун
234 Кб, 1478x979
252 Кб, 1478x979
#142 #350213
А это, видимо, то, что называется мини-шоссером. Я, тотально незнакомый с вопросом, ранее присвоил этому кодовое наименование "говно мелкое", но теперь буду знать.
198 Кб, 1232x816
#143 #350214
Ну, и напоследок мой гарный Луи.

Насчет мест катания: Когда я только приехал, я был в плену у нескольких стереотипов. 1. Япония - горная страна, а значит, просто для катания. Это оказалось верно лишь частично. Простор - это да. Только этот простор большей частью в асфальт закатан. Въезд на вторую гору, на которую я ходил, был в асфальте примерно до середины. Дальше - ступенечки. Есть бетонные, есть деревянные. Но - ступенечки.
2. Япония - вело-страна, значит, выбор будет большой, а цены - не очень высокие. Я ошибся, но уже писал этом.
3. Япония - горная вело-страна, а значит, тут будет много велонарода, у которого я смогу поучиться. Но тут просто пример: день где-то второй владения Льюисом, встречаю знакомого. О, говорит, отличный велосипед. Обходит вокруг. Горный, наверное. Дорогой, наверное. Наверное, американский. Ненавижу американцев. - И уезжает.
В общем, шоссеров вижу, а горных - почти нет. Наверное, в горах прячутся.
>>354626
#144 #350215
>>350213
Как же они ездят с таким слоем ржавчины?
>>350216>>350486
#145 #350216
>>350215
Я ж говорю, они практически не ездят. Не видел ни разу, чтобы они отсутствовали на стоянке.
#146 #350475
>>343228 (OP)

У меня от вида этого некроговна на оппике заболели руки - такой вывернутый руль. Для понимающих людй есть дорожные велосипеды и они никуда не делись. Но всем же хочется иногда и по говнам поматрасить, вот и забили все магазины BMX потому что люди покупают а клиент всегда прав, в мысле что надо продавать то что люди колхозное быдло переехавшее в город массово готовы покупать. Лично я катаю на хромолевом дорожнике по городу, мне норм и весит он не 18 а 10 кг с 18 скоростями. Есть лёгкий багажник для рюкзака - спина не потеет под ним и вообще летом можно катать в одних шортах. Дома в гараже стоят недорогие Norco и Shiwin для парков, вёрткие и не слишком скоростные, для дальних прогулок не оче. Вообще сейчас очень богатый выбор велосипедов в диапазоне $600-1200, было бы желание.
>>350859>>352089
199 Кб, 1600x1200
#147 #350486
>>350215

Никак, у меня подземная велопарковка таким говном забита. Покупают, ездят несколько раз и бросают, всё покрыто пылью и ржавчиной, есть почти новые велы с гигантскими сёдлами под коров. Ещё эти суки ловят момент когда ты уезжаешь ежедневно на работу а дети в школу и ставят своё говно на вечно на самые удобные места откуда можно достать вел не ободрав краску и не сломав спицы о чужие педали. И всё, далее годами там стоит без движения, раз в год у нас чистят подземный паркинг - всё в пыли и хорошо видно что эти велы за целый сезон так и разу и не повстречались с жирной жопой своего владельца. Иногда хочется взять и уебать перекусть трос и переставить весь этот велохлам в угол.

на пике школьная велопарковка, хайскул

мимо из канады
>>350617
#148 #350501
>>350213

Щито? Это городской фолдер, то бишь складник, какой шоссер, блеать!!!
>>350616
#149 #350616
>>350501
Окей. Выше я уже писал, что в сортах говна не разбираюсь.
#150 #350617
>>350486
А почему нельзя обсудить с ними и договориться, чтобы поставили свои многоуважаемые велосипеды куда-то в более удаленные части парковки, раз уж не очень часто ими пользуются?
#151 #350859
>>350475

>такой вывернутый руль


Дурачок. Самая анатомичная форма.
Не веришь?
Посмотри, как шоссерасты ездят "на пистолетах"
Все еще не уверен?
Расслабь руку и опусти вдоль тела. Видишь, как кисть повернута?
То-то!
>>350862
#152 #350862
>>350859
Катал 2 недели назад на таком прокатном веле, с таким вот рулём.
Пиздец говнище.
>>350863>>352089
#153 #350863
>>350862
С непривычки неудобно, зато потом палка вместо руля будет казаться лютым гавном.
>>352089
#154 #352087
>>349655
Спокойно относится. Я езжу несколько агрессивнее, чем >>349717, и запрыгиваю на поребрики, если передо мной плотная пробка и не проехать. Прыгаю через крупные ухабы и лежачих полицейских. Но не баннихопом, который так и не освоил, а своим ебанутым способом - я как бы выпрыгиваю сам вверх в воздух и подтягивая к себе велик ногами за туклипсы. С АТБ-уебков всегда ржал. Самое смешное, когда такой тебя обгоняет и с языком на плече фигачит впереди с бешеным каденсом, поглядывая на тебя, чтобы ты осознал, какой он крутой. Через несколько секунд пепяка у бедняги кончается, он отваливается назад и исчезает вдали.
>>354621
326 Кб, 1024x768
#155 #352089
>>350213
Нет, минишоссер на пике >>349625.

>>349937
Регулярно хожу со своим пакетом в магазин. Точнее, с рюкзаком 35 литров - он удобнее.
Дешевый советский крокодил приковываю цепью. Где твой бог теперь?

>>350475
Отличный анатомичный руль, не пизди.

>>350862
Велик может быть и говнище. Мне на >>343362
после моего крокодильчика тяжко было, но руль удобный.

>>344483
Оставлял вел и на сутки, и на недели. Никто ничего не пиздит. Мой вел на пике, я им тут уже светил. А вот в пресвятой европке с убоища, что на пике >>343362 у меня ночью пытались спиздить камеру, нашел колесо разбортованным.

>>350863
Палка вместо руля ужасна, уже после 30км начинают затекать руки.
#156 #352096
>>352089
Твой велосипед на фото? Из родного железа осталось только рама?
>>352098
#157 #352098
>>352096
Рама, вынос и руль.
>>352412
#158 #352280
>>352089
Какой рич нужен для заднего тормоза? Он же на пластину крепится, а не на трубку?
>>356510
#159 #352412
>>352098
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Велик родной стороны,
Песню, сосачик да тред.
Как повелось от корней,
Ратную службу несут,
Всяк на своем рубеже,
Рама, вынос и руль.

И как мне теперь эту поеботу из головы вытащить, содомит?
sage #160 #352947
>>343228 (OP)
потому шо
#161 #352948
#162 #352969
>>349625
Воу! Что за няша? Хотет!
В российских магазинах продают?
>>353547
#164 #353558
>>353547
Бля, возьмите меня кто-нибудь в Японию. Хочу катать и впитывать няшность.
#165 #353567
>>343228 (OP)
от того что езда
- по обочине чревата опознанием, вскрытием тела и закрытием дела - ведь никого не найдут.
- по тротуару сделает из тебя Дэнни мать его МакАскила
#166 #353584
>>353547
сука блядь уже хочу куда нести деньги?
>>353597>>353600
#167 #353597
>>353584
Японский филиал Bianchi, модель Minibero
#168 #353600
>>353584
Minivelo, извиняюсь.
#169 #353618

> вообще похуй


вся суть опа-хуя
>>353689
#170 #353689
>>353618
Че сказать то хотел, дятел?
#171 #354462
у меня в городе городских и шоссейников считают самоубийцами. Из-за дорог. Их вроде бы и делают и отремонтировали главные улицы и проспекты, но 80% дорог убиты в хуй абсолютно. Большая часть велодвижа города на мтб и разных гибридах. У нас на острове со скалистой местностью дороги/тропы ровнее и безопаснее городских разъебаных дорог.
Путь на работу в 10км может превратится спокойно в соревнование с препятствиями.
Опять-таки дороги. Кто живет в центре или в районе с нормальными дорогами тот катает спокойно на городских и хипстобайках.
#172 #354463
>>353547
Ебать хуйня
>>362755
#173 #354511
Езжу до офиса и в магазин по плоскачу на козырной черной Суре 2004 года выпуска, а остальные поездки совершаю на шоссере и мне норм (Рашка, почти-почти-миллионник). Зависимость очень сильная. Спрашивайте свои вопросы.
#174 #354512
>>343228 (OP)
Потому что гонрые имеют ТОЛСТЫЕ блядь шины. На городском - прокол за проколом на нашем бездорожье, обильно покрытом осколками стекла и прочего говна. А на горном по тем же осколкам можно хоть пируэты выписывать.
>>354600
#175 #354588
>>343228 (OP)
Выглядит по лоховски. Пацаны с района не поймут.
#176 #354600
>>354512
По-твоему чем толще, тем антипрокольней? Ты не шаришь нихуя. Я на своих 25мм шоссейных покрышках за 5000км не прокололся ни разу.
>>356511
40 Кб, 500x341
#177 #354616
>>343228 (OP)
Элементарно, Ватсон.
Через горные велосипеды народ уходит от совка. Они помнят Каму, Десну, Сосну и сравнивают их с еба ДВУХПОДВЕСОМ ПРЯМ ЩА В ГОРЫ за 9000 рублей, при этом не разбираясь в характеристиках. Еще немаловажным фактором является возможность купить вел между покупкой хлеба и колбасы.
>>373241
#178 #354621
>>352087
При обгоне я обычно оглядываюсь для того, убедиться, что обгоняемый не будет совершать дурацких маневров, если почувствует себя униженным-обиженным. мимо-МТБ
#179 #354626
>>350214

>О, говорит, отличный велосипед. Обходит вокруг. Горный, наверное. Дорогой, наверное. Наверное, американский. Ненавижу американцев.



Лолблять, надо было его пидажапахой назвать. Походу, на тебя смотрят как у нас на чурок в белых кайенах. Походу, все кто катает больше двадцатки в день сидят на шоссеерах.
>>355669
#180 #354636
>>343237
Салют складной? Где ты покрышки нашел на него?
#181 #354800
>>343228 (OP)

> Были же в советские времена


так их вроде не делает никто, все же просрали. Белорусы что-то там клепают, да и то резина Китай, втулка Чехия какая-то.
>>355484>>355658
#182 #355484
>>354800
Аист до сих пор годные велы производит. В том числе профспортивного уровня.
>>355508
#184 #355658
>>354800

Просрали, потому-что выпускали только один класс велосипедов, на который, по веянию времени спросс перестал сохраняться.
#185 #355669
>>354626
Нет, там просто сам человек катает на б/ушной минимум двумя китайцами до него корзиночке. Экономия во все поля, блин. Для него мой минимальный велосипед - уже непозволительная роскошь . Я бы скорее назвал его чуркой на белом кайене (только его корзинка не тянет на кайен), пытающемся унизить владельца честного УАЗика.
#186 #355976
>>355508

Обосрался с долбоёба. Бацька реально жжет.
#187 #355980
>>355508
Разве минимальный вес велосипеда не ограничен 6.8? Что это у него там на 2 кило такое, что он мизинцем поднимает?
>>355984
#188 #355984
>>355980
Это для гран при он ограничен, а делать и продавать гражданским лицам можно любой вел, хотя конечно 2 кг это маняфантазии.

Trek Emonda

Впервые этот байк показался на Critérium du Dauphiné - французская шоссейная гонка, на которой часто тестируют вело-новинки прежде, чем выпускать их на арену Tour de France. Велосипед весит всего 640 граммов (при размере рамы 56 сантиметров) и является самым легким среди всех моделей производителя.

Trek планирует запустить это чудо в серийное производство. Таким образом Emonda может стать первым в мире самым легким серийным шоссейником. Вес со всеми компонентами - 4,65 килограммов.

Нюанс: принимать участие в Туре могут только байки весом от 6,8 килограммов. Так что инженерам еще есть где “разгуляться“.


Интересно, если на его базе сбанчить фикс, насколько легче станет?
106 Кб, 800x599
#189 #355991
http://aist-bike.com/shosseynyie.html

А я бы попробовал. Вон там на выбор несколько обвесок. И заодно посмотрел бы старт-шоссе от ХВЗ 2009 года.
>>355993>>429197
#190 #355993
>>355991

Хуй то, нет его в Рашке в продаже, вообще, не в онлайн и не в оффлайн магазах темболее. Похоже беларусского экономического чуда не случилось в нашей епархии. Расходимся.
#191 #356003
>>349559

>Вопросы?


Какие помойки? Ульяноуск.
#192 #356175
>>343668
Воопще-то охуительно. Трейлов жопой жуй. Они общего пользования, для пешекрестьян тоже, но те готовы уступить дорогу... Причем до недавнего времени эти трейлы были только в парках и по ним хоть и приятно, но бесмысленно было куда-то ехать по делам, всегда по дороге короче. Теперь начали расширять тротуары вдоль основных дорог, наносить на них метки типа желтой разделительной, лол чувствуешь себя как на шоссе специально для велосипедов, даже съезды есть на другие трейлы в виде клевера в зародыше. Га гугл мапс можешь выбрать например торонто или кэлгареевку или еще какой нить мухосранск и включить опцию показа велосипедных трейлов.
>>356219
#193 #356219
>>356330
#194 #356330
#195 #356352
>>343228 (OP)
Выглядит как лохопед
>>356355
#196 #356355
>>356352
Ашан, на котором ты ездишь, куда больше выглядит как лохопед, и вызывает презрительную усмешку у велосипедистов.
69 Кб, 604x415
#197 #356365
Спрашиваю у матёрых крокодиловодов, городских-садовопарковых гонщиков совета. Я хотел себе круизер, но они пиздец какие тяжёлые, да и дороги тут не для размеренной езды. Понравился fuji classic track, но это фикс. Сможет ли он преодолевать всякие неровности-бордюры etc? Или он только для езды по ровным-ровным трекам? Насколько адекватен вариант переделки его в околоциклокросс с ручным тормозом? Или не маяться дурью и купить сразу готовый вел (если да, то посоветуйте какой, пожалуйста). Бюджет в районе 30-40.
#198 #356367
>>356365
Сразу развалится.
>>356370
350 Кб, 1200x672
#199 #356368
>>356365

>Сможет ли он


Преодолевать сможет. Таранить на скорости бордюры не сможет. Ездить на нем можно, но это аццкий костотряс.

>Насколько адекватен вариант переделки его в околоциклокросс


Может проще коменкаль на дутиках/автомате купить? Или финансы жмут?
>>356370
72 Кб, 640x479
#200 #356370
>>356367
Тут вам не здесь, как говорится, эх.

>>356368
О, я вообще не слышал про такие коменкали. Но какие-то они чересчур загородные. Нет ли чего-нибудь более универсального для комфортного катания по городу-бордюрам-тропинкам (не для скачки по горам и диким ямам)?

Боюсь ошибиться с выбором, ибо ничего никогда перепродать не получалось. А вариантов уйма, учитывая, что только открываю заново для себя этот чудный двухколёсный мир.
>>356374>>356378
368 Кб, 938x1280
#201 #356374
>>356370

>они чересчур загородные


Ээ, данная модель как раз и позиционируется как городская, для комфортного катания по тротуарам. Покрышки то асфальтовые. А большие колеса и толстая резина обеспечивают амортизацию при езде по стыкам между плитками, трещинам в асфальте. Или у тебя это вообще первый вел?
#202 #356375
>>356365
фикс. Ты с него охуеешь.
Не такой уж и костотряс.

>>>Насколько адекватен вариант переделки его в околоциклокросс


Нахуй & Впесду
>>356376
#203 #356376
>>356375

>фикс. Ты с него охуеешь.


А что нельзя перевернуть колесо и сделать сингл?
#204 #356377
Ищи гибрид или туринг. Или какой-нибудь ситицайкл.
Хотя планетарку неистово двачую, для города - лютый вин.
А вообще, влейся в велотусовку и поробуй все на чем сможешь поездить. Понимание того что нужно - штука такая тут надо немного в теме повариться и кое чего самому попробовать.
>>356374
Норм кстати модель. Только нужна планетрка. А так вообще огонь.
>>356382
#205 #356378
>>356370
На самом деле велосипед на 25с колёсах легко едет по любому асфальту, бордюры можно преодолевать без ударов по колесу. Другое дело, что для этого нужно уметь ездить. Коменкаль нормальный выбор чтобы научиться и не менять часто обода и камеры. Он позиционируется как чисто городской кстати.
>>356382
110 Кб, 600x600
#206 #356382
>>356377
Я думал вообще купить синглспид по старинке, но чую, что это ретроградство то ещё. Не лень переключать передачи? Насчёт тусовок точно пас, хе-хе иначе не стал бы спрашивать здесь, наверное.

>>356374
>>356378

>Или у тебя это вообще первый вел?


По сути да. Очень долгое время катался на каком-то найденном в гараже: он был конца 90-х, наверное, но ездить было приятно. Так что хоть сколько-нибудь серьёзного велосипеда я в глаза не видел покамест.

Попробую где-нибудь найти эти коменкали, да и вообще посмотреть вживую разные велики. Спасибо всем за адекватные ответы на дурные вопросы! Буду потихоньку вливаться.
>>356384>>356403
#207 #356384
>>356382
Не найдёшь. Коменкали только заказывать по инету. Алсо, твой велосипед из гаража гораздо менее прочен, чем нормальный фикс вроде Фудзи.
#208 #356401
>>356374
Блин, какой же он офигенный. Обязательно купил бы будь место в хате под еще один байк, а так буду матрасом на МТБ в городе.
#209 #356403
>>356382
Синглспид - хорошо если по плоскому городу ездит. У нас допустим в Сатке, горы. Иногда смотрю на охуевающих БМХ-шников и проигрываю.
#210 #356510
>>352280
"лонг рич". Больше стандартного шоссейного.
#211 #356511
>>354600
Двачую.

23-мм, >>352089-кун
#212 #361332
>>343250
Долбоёб думает, что он купит ситибайк, и тут же прилетят марсиане и всю инфраструктуру за джва часа построят. Как в Европке, бггг.
#213 #361334
>>343379

>Ты же разу не был в Европе?


А ты?
>>361349
#214 #361336
>>343414

>На ситибайках просто передвигаются по городу


Со скоростью 15 км/ч. Спешиваясь перед каждым бордюром. Та ну нахуй такое передвижение. Лучше на троллейбусе/маршрутке.
#215 #361349
>>361334
Настоящему поцреоту не обязательно где-то побывать чтобы пояснить почему там плохо
>>361721
#218 #361721
>>361349
Ну, поцреоты -- это само собой, только здесь в треде одному дятлу разъясняют реальное положение дел, а он в ответ: «Яниверю, вывсёврёти, в европках велорай, а вы просто тролли путенские, ко-ко-ко!»
>>343241
По теме треда. Во-первых, в отечественных ебенях народ не настолько бохат, чтобы покупать себе по велу на каждый случай жизни. Отсюда закономерное стремление к приобретению универсальной машины, которая удовлетворит спектр запросов конкретного анонимуса. Во-вторых, сейчас есть чисто парково-городской вид велосипедов -- чоппер. Для ленивого вождения со скоростью 20км/ч и преодоления в меру сложной пересечёнки межквартальных проездов и парковых тропинок -- в самый раз. SCHWINN попадается часто во многих веломагазинах на глаза. И корзинка к нему штатно идёт, с креплением на передок, и простенькая 3-скоростная планетарка.

А чугуниевый «городской» совковел -- это морально устаревшее уебанство, особенно с долбоебическим багажником на заднем крыле. Что-то тяжелее 2кг возить на нём категорически не рекомендуется: вел становится неуправляемым и норовит завалиться на бок в поворотах из-за смещённого центра тяжести. Видел в детстве, как некоторые уебаны сажали «пассажира» на багажник, а потом ехали, ковыляя во все стороны. Мерзкое зрелище.
>>361762>>361785
#219 #361762
>>361721

>чоппер


Это немного не то.
1463 Кб, 1024x575
#220 #361785
>>361721
чугуниевый аист, переделаный в круизер/чоппер, вес более 20кг
падать с него охуенно: пока ты измеряешь жопой силу трения асфальта, тяжеленная поебота по инерции улетает вперёд
багажник возит термос / 2-3 пива в рабочем режиме
в лесу случайно, обычно строго на асфальте
#221 #362626
>>361785
ЗАТО СТИЛЬНО))))
#222 #362656
>>361785
бля, красивый сука!
#223 #362691
Объясните кто-нибудь, почему велосипед, на котором крайне сложно преодолевать естественные городские препятствия, вроде бардюров, называют городским?
#224 #362695
>>362691
Потому что по тротуарам ездят только тротуаропетухи на МТБ.
62 Кб, 604x453
#225 #362696
>>362691

Скажите, а почему автомобиль, на котором крайне сложно преодолевать естественные городские препятствия, вроде бордюров, называют городским?
>>362703
#226 #362700
>>361785
Очень клево, только старую каретку надо чем-то заткнуть.

>>362691
ХЗ. Я езжу на крокодиле-шоссере, легко прыгаю и через поребрики, и через лежачих полицейских. Щитаю шоссер идеальным городским велосипедом.

>>343242
Бывал я в Нидерландах, новые городские там сильно дороже мтб. Хотя б/у дешевы как говно.
#227 #362701
>>361336
Зачем ты по бордюрам ездишь, ты что, ебанутый?
#228 #362702
>>349559
Про крокодил - прямые руки нужны, а помойки зачем?
#229 #362703
>>362696
Кто кроссоверы называет городским автомобилем, дебила кусок?
>>362705>>362781
#230 #362704
>>362695
Видел сегодня тротуароблядь на зеленой норке. На ЦК, блять. По тротуару, блять.
>>362714
#232 #362712
>>349559

>Энтрилевел мтб уженеашан на алюминии и альтусе/асере - 10к


Шоблять? За эту цену только турни ссанина, ты в каком сука мире живешь?
#233 #362714
>>362704
Нахуй пройди. Даже на шассире не брезгую прыгнуть на тротуар и промчать дворами, когда знаю что на ДОП меня ждет ебанутая развязка или пробки.
Лучше восклицай подобное, когда видишь клоунов в фулэкипе на подвесах в центре города на тротуаре.
>>362715>>362792
#234 #362715
>>362714
Нет, он ехал там. Неуклюже матрасил как таджик на каме. Я ехал вдоль тротуара по ПЧ, совершенно свободной и спокойной, надо сказать. Ехал тоже на ЦК. Я сам пробки по тротуарам объехать могу и дворамм проехать если нужно, что уж тут такого.
>>362716>>362717
#235 #362716
>>362715
Значит купил недавно, очкует еще на проезжую часть выкатывать. Я сам первые пол-сезона на шоссере с опаской смотрел на проезжую часть. Потом втянулся.
#236 #362717
>>362715
Ну чайник, чо. Еще исправится.
#237 #362755
>>354463
Лех, успокойся
#238 #362767
>>362695

>>362695

>Потому что по тротуарам ездят только тротуаропетухи на МТБ.



В этой нашей Беларуси запрещено ездить НЕ по тротуару. Так что вопрос еще актуален
#239 #362781
>>362703
Потому что на этом недоджЫпе ты максимум к теще на картошку сможешь выехать или личинок на море свозить. А нормальная, хардкорная вылазка на рыбалку/охоту поставит крест на твоем авто.
>>362857
#240 #362792
>>362714
Лол, я на двухподвесе через центр города езжу по тротуару. Иначе до леса не добраться. И в шлеме. Правда защита не полная и шлем не фулфейс, но тем не менее...
#241 #362857
>>362781
Ты на этой самой рыбалке/охоте ни разу не был, лолка.
Моего кроссовера вполне хватает доехать по грунтовке через пару речек до тропинки, которая ведёт к сидке.
Про рыбалку я вообще молчу, хоть на оке приезжай, все дороги до рыбных мест укатаны получше асфальта в центре мухосранска.
Это и есть нормальная вылазка, а то, что ты там в вебм видел - это лапничество и дроч ради дроча, там совсем другие авто, допиленые руками. Чтобы на таких просто ездить - это упоротым надо быть.
>>362913
#242 #362913
>>362857

>Ты на этой самой рыбалке/охоте ни разу не был, лолка.


Просто нахуй пройди, клоун городской. Приезжай к нам на Амгу(ДВ) на своей оке. На первом перевале нахуй её оставишь. Сука, бесят вот такие мудаки с запада, по нормальной тайге с разбитыми лесовозными грунтовками не катавшие.
>>362914
#243 #362914
>>362913
В России 75% городские пидарасы с ойфонами жители. Откуда недочеловекам знать, как выглядит настоящая природа.
Так что мы с тобой элита, ёпта.
#244 #363348
>>343228 (OP)

>беспардонный каргокульт вокруг "горных" велосипедов


Потому, что этот крокодил с твоего оп-пика умер 6ы на первом километре по грунтовочке.
>>363350>>363351
sage #245 #363350
>>363348
Оно неживое, нечему "умирать". Вангуй поломки, доставляй списком, трепло.
#246 #363351
>>363348
Украины и Уралы десятилетиями ездят по сёлам и лесам, так что не пизди.
>>363384
#247 #363384
>>363351
Я завтра сфотаю ДОРОЖНОЕ ПОКРЫТИЕ, которое выебет твои уралы и уркаины в хламину!
>>363385
#248 #363385
>>363384
Эти велосипеды ездят там, где слова "дорожное покрытие" это ругательство.

Если какой-то школьник хочет попрыгать по говну то есть мтб в магазинах, а дорожный велосипед не просто так называется дорожным.
#249 #363461
Как меня бесят старые пердуны на скрипяших и люфтящих дристопалах. Почему у меня на Каме и Старт-Шоссе ничего не скрипело и не люфтило, все обслуживалось и чинилось.
>>363479
#250 #363479
>>363461
А знаешь почему? Потому, что ты скоро будешь таким-же и проецируешь это на себя.
>>363480>>363976
#251 #363480
>>363479
Это как латентных пидоров бесят действующие пидоры.
64 Кб, 500x649
#252 #363976
>>363479
Дваждую, вел перестаёт быть фетишем, и становится просто велом. Даже профи не молодые тоже так делали бы, еслиб спонсоры не подгоняли тимам свежего железа на сезон. Ну разьве что смазка былабы всегда на месте, и шины набиты нормально. А так гоняли бы на потёртых велах 5-10 летнего возраста со скрипящими сёдлами.
#253 #364144
Стелс навигатор репортинг ин.
Все хорошо, все нравится, НО! Он, сука, реально тормозной. Меня унижают не только шоссеры, но и все МТБшники.
Олсо, в другой стране однажды брал напрокат алюминиевый гибрид, вкручивал также, как на моем стальном монстре, но унижал на велодорожках всех как раз я. Так что вот она, разница. А в остальном все круто, можно ездить по дороге, тротуару, лесу, возить пивко и продукты, вообще нет проблем. Езжу на работу каждый день.
>>364145
#254 #364145
>>364144
Поставь полуслики. Качай 5-6 атм. Почисти ходовую и смазывать регулярно не забывай. Сделай вилку максимально жесткой. Проверь свободность вращения колес и восьмерки.
#255 #364147
>>364145
Алсо, мой стелс навигатор алюминиевый и весит не больше 15 кг. Средняя в городе 25+.
>>364165
#256 #364148
>>364145

Езжу на 4 атм, на 5 атм рвет камеры почему-то. Наверное, потому что камеры из декатлона, за 75 руб штука, лол.
Ходовая вроде чистая, смазываю.
Мой весит 18 кг, это навигатор210 с 7 передачами.
#257 #364149
>>364145
Олсо, сейчас-то я уже буду шипы ставить, а не слики
>>364150
#258 #364150
>>364149
Ну это ясен красен.
420 Кб, 720x1280
#259 #364155
>>343376

>Ещё и из крайности в крайность кидается, лол.


Нахуй путешествуй.
>>364156
18 Кб, 500x500
#260 #364156
#261 #364165
>>364147
Ты на нем за 30 ездишь между светофорами, что ли?
>>364169
30 Кб, 963x237
#262 #364169
#263 #364187
>>361785
Лол! Это для клоуна, чтоб по манежу вышивать на потеху пу6лике?
>>364200
#264 #364192
>>362695
Тротуары разные бывают. Если ширина тротуара 10м -- то едущий по нему -- не мудак, хотя формально правила нарушены. А если 3м -- то однозначно мудак.

Но проблемы езда по тротуарам создаёт в центральных районах городов, где обочина обычно запаркована самодвижущимися повозками. Во всех остальных микрорайонах такой проблемы не существует: в частном секторе всегда найдётся параллельный переулок с низким трафиком, хрущёвочный массив можно вообще преодолеть почти по диагонали.
#265 #364200
>>364187
не совсем, это для клоуна, чтобы по городу перемещаться сидя по-человечески, а не жопой кверху
>>364245
#266 #364245
>>364200
Да ты же негнущийся жиробас.
#267 #364261
Ребятишки, мне кацца вы упускаете одну простую деталь. На горном (будь он хоть трижды кросс-кантриком) гораздо легче пилить в горку, особенно если горки длинные. Вы походу в плоской местности обитаете.

По лесам можно, конечно, и на украине, коль мазохист, кто запретит? А зимой поставил на толстые колеса шипованую резину и фигачишь по льду как по асфальту, хотя, и на дорожник можно (а вот уж на шоссейник - хрен). Еще хороший вариант - циклокроссный велик, особенно по смеси асфальта с грунтовкой, и для зимы.

А для меня, старого пердуна, 29-ый жесткохвостый -- самое оптимальное -- и спина не болит, и жопа не саднит, и проедешь где хочешь по любым погодным условиям.

А хорошие велики стоят дорго не потому, что на них че-то там написано, а потому что компоненты качественные.
>>364269
#268 #364269
>>364261
На любом шоссейном в горку легче чем на мтб, даже на моём крокодиле. Ты надеюсь не подразумеваешь, что только у "горных" велосипедов есть передачи?
>>364271>>364281
#269 #364271
>>364269
Шоссейник - это не дорожник и не городской велосипед, чего ты сразу возбудился? Шоссейник - гоночный снаряд, как и кантрийник, только со своим уклоном. На обоих хорошо в горку ехать, и разумеется по асфальту на шоссере лучше. Но на дорожниках с одной скоростью типа украины посадка табуреточная, высокий руль в кору ехать просто не дает.
>>364274>>364281
#270 #364274
>>364271
Ну на сингле тяжко, хотя я слышал мнение, что для заезда в гору на нём надо не упарываться в скорость и ехать медленнее чтобы не подыхать и мол всё отлично будет.
#271 #364276
>>364274
Когда у меня был сингл, дертовый вел с передачей 2.25:1, я ломил в горку, чтобы поддерживать нормальный каденс. Медленно ехать было неудобно.
#272 #364277
>>364274
Коленочки застраховал, запасные прикупил?
>>364279
#273 #364279
>>364277
Мне незачем, я на сингл спид садился в последний раз лет 15 назад
#274 #364281
>>364269
>>364271

Я таки с вами, друзья, не согласен, что на шоссейнике в горку забираться легче, чем на кантрийнике. Простая арифметика -- у шоссера с компактным, скажем, кранком передаточное отношение на бабушке будет что-то типа 38/26 (спереду-назад то бишь). А на среднего класса кантрийнике -- 28/32. Дык на каком педали-то крутить легче, инженеры? При всех остальных одинаковых кондициях то бишь?

И вообще вопрос этот тухлый -- до тех пор пока мы не определим, что есть горка (какой уклон и как долго мы по нему будем пилить, грунт/асфальт/ямы/коряги/пни?) -- и что мы понимаем под словом "легче" -- затраченная ли это энергия, индивидуальные ощущения или удовольствие/неудовольствие получаемое от оной прогулки.

Не думал, что мне придётся погружаться в такие дебри педантизма.
>>364415>>364428
#275 #364296
>>364274

Ебать жители бескрайних прерий заполонили. Горка, она только начинается там, где на стандартном дорожном, городском, уралоподобном сингле у тебя перестает хватать твоей массы провернуть педали. Ты полностью стоишь на педали, а вел не едет. Это уже горка, но это только её начало. И речь идет именно о городских и загородных дорогах общего пользования, конечно асфальтовых.
#276 #364415
>>364281

У кантрийника будет не 28/32, а 24/32. Плюс колеса, если речь о твентисикс идет, меньше. Наши бритоногие друзья имеют ввиду такую гору, умеренной крутизны, для въезда на которую достаточно трансмиссии их аппаратов. Тут можно согласиться, затаскивать в горку 11 кг гораздо легче, чем 13 ))
#277 #364428
>>364281

> При всех остальных одинаковых кондициях то бишь?


А схуя ли остальные кондиции одинаковые? Вес шоссейника меньше, пятно контакта меньше, да и резина слики, а не тракторная для замеса говен
>>364429
#278 #364429
>>364428

Ты про аэродинамику еще пиздани, умниц, на скорости 8-10 км/ч слики неслики, практически похуй.
>>364437
#279 #364437
>>364429
Да мне вообще похуй на твои теории - на деле МТБ унижается шоссером любого возраста в асфальтовую горку, ты хоть графики черти в тред, хоть картинки рисуй но ничего не изменится.
>>364454
#280 #364454
>>364437

Дооо, дооо. Так, именно так, только не нервничай и мозг не напрягай, это может повредить.
>>364572
87 Кб, 467x294
#281 #364455
>>343228 (OP)
Дороги же. По песку и щебню на обычном велике заносит.
>>364672
#282 #364572
>>364454

> только не нервничай


Нарисовал себе образ батхёртнутого собеседника по ту сторону экрана, асфальтовый воин мтб? Окей, если тебе легче так.
438 Кб, 800x532
#283 #364670
Типо такого?
#284 #364672
>>364455
Заносит тебе за щеку
>>364723
#285 #364723
>>364672
Давно выписали?
>>364731
#286 #364731
>>364723
Выписал тебе за щеку
#287 #368215
У вас тред месяц без постов
>>368254
#288 #368254
>>368215
У обсуждальщиков закончился сезон, они вернутся весной.
>>368255>>368955
#289 #368255
>>368254
Прально, ктож зимой на ДОРОЖНЫХ то ездит, кроме дедушек, конечно. Нормальные пацаны на неудобных и медленных кросскантрийных ГОРНЫХ с зимней резиной лётают. Тред не читал.
>>368281>>369264
271 Кб, 1024x768
#290 #368281
>>368299
#291 #368299
>>368281
Не могу вспомнить, новая ли фотка
>>368307>>369659
#292 #368307
>>368299
Баян же
#293 #368955
>>368254
Хуй саси, езжу на шоссере и в +7, главный критерий - сухие дороги.
>>369264
#294 #369264
>>368255
Ну я, наверное, дедушка.
У меня ещё и резина совсем не зимняя.
Просто по толстому слою снега и откровенному гололёду не рассекаю, а на дорогах для автомобилей все НОРМАС.
Алсо, велик как раз дорожный синглспид-псевдофикс.

>>368955

>и в +7


Да и в -2 (как сейчас) неплохо, главное, чтобы ветра сильного не было, а то рожа мерзнет и пальцы, даже в перчатках.
#295 #369659
>>368299
Фотка старая, велик мой, езжу и сейчас, но зимнюю резину в этот сезон пока не ставил.

Ездил максимум в -25. На -30 чуть не отморозил мизинцы, больше так не делаю.

P.S. Мыть нет смысла, за 10 минут на улице он снова будет такой же грязный.
>>369660
113 Кб, 670x800
#296 #369660
>>369659
Отклеилось.
#297 #369663
Легкий гололед - идеальное время научиться скидить?
>>369669
#298 #369669
>>369663
и желательно на загруженной дороге под горочку.
#299 #371431
Бамп!
#300 #371439

>Были же в советские времена годные дорожники и городские велы. Аист, Десна, Турист и так далее.



Ты охуеешь, но других-то и не было.

>В какой момент что-то пошло не так?



В тот, когда появился ВЫБОР. Выглядит, как будто все автовладельцы в городе заменили машины на внедорожники, хотя большинство ездит по асфальту. Но пойми, что это просто люди, которые не заморачиваются. Всегда можно залезть на МТВ в говно и радоваться, как я сегодня.

>Почему люди считают, что лучше взять ашанбайк, чем хороший городской велосипед за те же деньги?



Потому что выбирают универсальность со всеми её преимуществами. А на недостатки закрывают глаза, потому что похуй.
>>371442
#301 #371442
>>371439
Вот ещё подумал. Может, я не ездил на хорошем ситибайке, но мне кажется, что даже на всратом ашане куда удобнее пинать бордюры и проезжать по выбоинам в дороге, если они есть. Если у кого есть опыт катания на ситибайках - с радостью выслушаю.
А то, что качество навески на ашане будет херовым - компенсируется тем, что выезды осуществляются не каждый день, в сухую погоду и до ближайшего парка. Там и "турни" не будет особо страдать. Нихуя ей не становится уже за пять лет такого катания на велике у моего знакомого.
>>371471>>371475
#302 #371471
>>371442

>Сравнеине ситибайка и ашанамтб


Очевидно в чём-то будет

>куда удобнее


а в чём-то будет
не

>удобнее



Дискуссия о качестве(запчастей)/количестве (выездов) мало того что не имеет ответа, так ещё и совершенно не к месту.
А может если бы и вел лучше подходил под условия эксплуатации, то и твой знакомый бы чаще выкатывал?
>>371475
#303 #371475
>>371471
>>371442

>А может если бы и вел лучше подходил под условия эксплуатации, то и твой знакомый бы чаще выкатывал?



Не, это уже другое. Кстати, я часто в городе вижу ситибайки. По теме- изначальный спрос на мтб и возросшее предложение выдавили большинство остальных велосипедов из магазинов.
80 Кб, 1280x720
#304 #371665
Потому что инфраструктура. В западных европках велодорожки, велобаны, велоэстакады, заниженные бордюры, утрамбованные щебневые трейлы в лесах, дополнительные места для велостоянок в подъездах домов на нулевом этаже, улицы чистятся от слякоти и грязи. Можно от порога доехать до работы, покататься по лесу и скататься в соседнюю деревушку к озеру на ситибайке не отрывая задницы от седла, и все это в казуальной одежде. У ситибайка в таких условиях нет недостатков перед МТБ, наоборот - можно установить корзинку или даже телегу (кто был в Нидерландах - поймет).
В СНГ инфраструктуры нет. Применимость ситибайков ограничивается клумбой ближайшего парка. 18 кг монстра по лестнице в квартиру не затащишь, в лифт он не поместится, в подъезде не оставишь (не потому что спиздят - просто физически места нет). На первом же бордюре придется спешиваться. Ноющим про "тротуароблядей" простой совет - представьте какую-нибудь бабульку или деда-почтальона на СНГшных дорогах общего пользования с ебанутыми водилами. На работу на ситибайке без изъебств не поездишь - нужно брать сменную одежду чтобы не заляпать всю спину грязью и слякотью. В лесок к озеру не скатаешься - ситибайк плохо подходит для грязеебства и перепрыгивания бревен и веток.
Короче в европках велосипед - обычный повседневный вид транспорта. Там практически похуй на конкретный тип вела, ситибайки популярны только из-за корзинок и дешевезны б/у-шных велов. Если бы лет 20-30 назад были популярны ашан-двухподвесы с корзинками - все бы сейчас ездили на таких.
В СНГ же велосипед - сорт оф хобби и вид туризма. Ситибайк в таких условиях сильно проигрывает любому ашанбайку. От этого и популярность последних.
ОПа вобщем-то правильно выше назвали карго-культистом. Хоть все "быдло" пересадить на ситибайки - инфраструктура для них от этого сама собой не появится.
>>371672
#305 #371672
>>371665
Двачую
#306 #371769
Лолблядь, если бы не бампанул, это бы не продолжилось.
#307 #371994
>>343228 (OP)
рейт Commencal Uptown 29er 2012
>>371995
326 Кб, 1600x1071
#308 #371995
>>371994
Ой, пик чёт отклеился
>>371998>>371999
sage #309 #371998
>>371995
Пофапал на Японию. Вел тоже норм.
sage #310 #371999
>>371995
Нищесток/10. Пикча из гуголя.
Иди нахуй, нечего тут рейтить.
>>372002
1189 Кб, 2560x1920
#311 #372002
>>371999
Тк я и не говорю, что мой. Сам владелец пикрелейтед, просто подальнобойнее что-нибудь захотелось. Cток, ибо нищ и криворук до пизды.
>>372004
#312 #372004
>>372002
Бля, рама почти один в один с моим древним форвардом. И косынка на верхней трубе, и верхние перья.
#313 #372240
бамп
#314 #372265
Люди - пидоры. Людей слушать - зашквар.
562 Кб, 1600x900
FUCKGT !d1SIIDFdbU #315 #373206
>>343228 (OP)

Чет только сейчас доперло отписаться в данный тред. MTB в городе не нужен, тоже не понимаю сложившегося культа.

Юзаю в весенне-летне-осенний сезон в качестве городского\универсального синглспид Fuji Declaration. (Пикрелейтед - он в стоке, сразу после покупки)

Из стока заменил только:

- рейзер-руль Oval на "баран" Octopus, поставил хорошую обмотку на геле. Это чисто субъективно, но стоковый рейзер очень на любителя. "Баран" ввиду наличия разных хавтов в разы практичнее.

- убогие стоковые покрышки Vera Citywide 700C/25c на Schwalbe marathon plus 700C/32c (в раму влезет и 35с, но мне показалось что это слишком)

- стоковые педали на контакты Shimano M520

Все. Получился неприхотливый и неубиваемый вел на каждый день. На нем абсолютно комфортно передвигаться по шоссе\гравийке\грунтовке - 32с резина достаточно широка для такого использования, стальная рама и обмоточка успешно гасят вибрации на расколбасе. Ну и в эстетическом плане этот фудж меня полностью устраивет.
#316 #373213
>>373206
Классика!

>мтб в горобе

>>373214
#317 #373214
>>373213

>городе


fix no gear
157 Кб, 800x800
#318 #373236
Жил в Алмате - выбор в пользу mtb очевиден.
#319 #373241
>>354616
Кстати, поддвачну, это - главное.
#320 #373242
Тофик
>>373296
73 Кб, 344x255
#321 #373296
>>373242
ВУФ ВУФ
#322 #373300
>>373206
Помню тебя, годные советы тогда мне дал. Я вот все порываюсь себе покрышки для полей взять, гляжу в сторону Vittoria xg pro, как думаешь, стоит ли?
>>373313
#323 #373301
>>373206
Зимние швальбы от 35мм начинаются, потом 42. С крыльями полными 35 помещается?
Собирал целенаправленно 26 ригид с багажником, полными, крыльями, подножкой. Следующим все же жесткий синглонайнер охота, ради универсвльности. 29+ даже, для комфорта.
>>373313
#324 #373307
>>373206

>Fuji Declaration


Скажи честный вес, бро.
>>373313
437 Кб, 1200x900
FUCKGT !d1SIIDFdbU #325 #373313
>>373300

Никогда не юзал Vittoria, поэтому за них сказать не могу. Но субъективно, она довольно "злая" и если не собираешься перманентно месить глину, то посмотри лучше в сторону полуслика Schwalbe CX Comp или подобных если катать предстоит по смешанным покрытиям асфальт\грунты. Цена на шваблю сейчас на чайнике довольно вкусная.

>>373301

>С крыльями полными 35 помещается?



Не знаю, т.к полные крылья не юзаю, но вроде где-то на профильных форумах попадалось что нет, не влезет. 35с для этой рамы фактически предел, зазоры остаются минимальные.

>жесткий синглонайнер 29+



Годная йоба, судя по опыту забугорных коллег. Сингл вообще отличная вещь, если четко понимаешь зачем оно тебе надо.

>>373307

В стоке 11кг
>>373336>>373367
#326 #373334
#327 #373336
>>373313
После 5700 км синглом почти доволен. Быстро топтать педали не умею и учиться лень. Как срам автоматикс увидел- понял мое. Я ж матрас городской. Слики, жесткость, вес поменьше реально удобно.
>>373341
#328 #373341
>>373336
Как тебе срам этот? Читал что на повышенную передачу слишком рано переключается и приходится что-то там править.
>>373349
#329 #373349
>>373341
Я понял- как для меня придумали. А по описаниям, разобрать и пружинки растянуть\укоротить, заменить без проблем. Скорость при которой переключается скорректировать дома реально. Ну и только, что 700 грамм автоматикс из за сталюки весит.
#330 #373367
>>373313
Ты где эту фотку взял, на сколько помню такой расцветки не было у них.
>>373522
#331 #373374
>>373206
Если не секрет, на что хочешь его поменять?
>>373522
2123 #332 #373375
sad
201 Кб, 1197x695
FUCKGT !d1SIIDFdbU #333 #373522
>>373367

Это Fuji Declaration 2011, пруф:

https://bikeindex.org/bikes/42367

>>373374

на Norco Threshold, но я пока в сомнениях, надо ли мне это.
>>373562
#334 #373562
>>373522
Хм, странно, а на сайте Fuji такого цвета нет.
Если уж деньги есть, то я бы в сторону Surly смотрел.
>>373662
553 Кб, 1280x853
58 Кб, 701x634
FUCKGT !d1SIIDFdbU #335 #373662
>>373562

>я бы в сторону Surly смотрел



С теперешним-то баксом... :cry:

>такого цвета нет



Таки покрасили хипсторы его похоже, ну либо фото так отцветокорено. На сайте действительно другой цвет.
>>375034
#336 #374970
>>373206
Добра тебе, няша. Сам только для себя решил, что МТБ мне не очень-то и нужен, хотя юзал я его абсолютно по назначению. Хочу чего-нибудь в том же духе, что и у тебя, но с большим уклоном в ЦК.
>>374999
#337 #374999
>>374970
Я не он, но посоветую из sscx Bombtrack Arise (2015) и что-нибудь от Vereniti.
>>375000
#338 #375000
>>374999

>что-нибудь от Vereniti


На их Substance я давно засматриваюсь.

>sscx Bombtrack Arise (2015)



Синглспид не хочу, спасибо.
>>375008
#339 #375008
>>375000

> На их Substance я давно засматриваюсь.


Не плох, но жаль креплений на вилке под багажник нет.
>>375012
#340 #375012
>>375008
Да, но я пока не планирую в серьёзные велопоходы. А для лёгких, думаю, вполне хватит навесных сумок.
157 Кб, 340x444
#341 #375034
>>373662
СУКАПИЗДЕЦБЛЯТЬ
Видимо, сочетание "хромоль-баран-шоссейная трансмиссия" абсолютно непопулярно, что встречается только у всякой илиты типа Сурли. Веренти, наверное, уровнем пониже, но тоже довольно дорого. 51к за Substance. За эти деньги можно взять, наверное, не самый худший МТВ.
#342 #375035
>>375034

> хромоль


Хипстоговно же.
>>375397
#343 #375036
>>375034
Формат 5222 или 5322 (вилка хайтен) хромоль, крепления все, а цена на барахолке 17к где-то, плюс минус.
>>375075
#344 #375073
>>375034
У джамиса ведь даж найнеры со стальными рамами есть. чего в такой не установить компоненты, какие хошь??
>>375336
#345 #375075
>>375036
Спасибо, добра.
#346 #375336
>>375073
Может, я наркоман, но мне не нравится идея покупать один велосипед, чтобы из него делать другой.
#347 #375397
>>375035

Не ездил поди, а кукарекаешь
#348 #375402
>>343228 (OP)
Не знаю, дружище, все детство просидел на уебищном однопередатке, лет в 16 пересел на олдноперелаток подходящий по росту. Не скажу, что у одной передачи вообще нет достоинств, такая-то простота и надежность, например. из перечисленного тобою катал на аисте и десне
Но ты даже представить не можешь с каким кайфом перешел на кантрийникне ашанбайк, конечно. Не нужно уебывать ноги при подъеме в гору. Вопросов нет, если выбираешься катать на два-три часа в день, то лихо брать холмы одной передачей напрягая ляхи это круто, но вот если ездишь хотя бы часа четыре и поболе, то нахуй такое счастье, только скорости и спасают. Не говорю уже, об амортизации. На наших разбитых асфальтах она полезна.
>>375408>>375476
#349 #375408
>>375402
Что за кантрийник-то?
>>375459
#350 #375459
>>375499
120 Кб, 500x328
#351 #375476
>>375402

>уебищном однопередатке


>катал на аисте и десне



Ты же понимаешь, что есть разница между совковыми синглами типа аиста или десны и современными хромолевыми синглами типа фуджи, веренти или сюрли?

Если не понимаешь, то уёбывай из треда, твоя кукаретика про "кантрийник" тут неуместна
>>375477
#352 #375477
>>375476
Оп-пост перечитай, долбоебина.
>>375489
1339 Кб, 2048x1536
1868 Кб, 2048x1536
#353 #375489
>>375477

Ты что наркоман? Я читал оппост и весть тред: оп сетует на карго-культ мтб и на отсутствие современных аналогов советских дорожников -> Опу говорят, что тащемто есть современные городские дорожники, притом годные и приводят примеры. ЖТ-хейтор заходит в тред, и говорит что, да, карго-культ, бла-бла-бла и приводит пример дорожника-синглспида, на котором сам катает. Далее трут про сюрли и верентия. И тут появляешься ты, даун, со своим "кантрийником" и рашаешь вскукарекнуть что-то по MTB, адепт карго-культа. Пиздец.
>>375500>>375509
2588 Кб, Webm
#354 #375499
>>375459

>не ашан

36 Кб, 675x595
#355 #375500
>>375489

>оп сетует на карго-культ мтб и на отсутствие современных аналогов советских дорожников


Где ты там увидел сетование на отсутствие "аналогов советских дорожников", даун?

В оп посте речь про то, что раньше люди катались на дорожниках и городских велах, а теперь в массе своей дрочат на ашанбайки двухподвесы.
#356 #375509
>>375489
С каких пор ашанбайк стал мтб? Чего несешь-то?
В оп посте были конкретные модели, деб.
2451 Кб, 1500x1125
#357 #375510
Я тут потенциального конкурента верентию принёс. Rove. ОЛОЛО, КОНА, СТАКАН ОТОРВЁТ. Или этот цугундер только про их МТВ? Из плюсов вижу наличие крепления для переднего багажника. Только вообще не в курсе, годная ли трансмиссия - стоит SRAM Apex спереди, и Rival сзади. Собираю список подобных велосипедов, для замены своему МТВ.
>>375512
#358 #375512
>>375510
Если это тот Rove который нормальный, то он стоит ого-го.
>>375513
#359 #375513
>>375512
Нормальный - это какой?
>>375514
#360 #375514
>>375513
Ну их, на сколько помню, три - алю, хромоль и титан. Так что хромоль нормально, а титан тоже нормально.
>>375515
#361 #375515
>>375514
Я и ищу хромоль. Нет ещё на примете подобных кроссеров?
>>375623>>375709
#362 #375623
>>375515

norco treshold 2
>>375637
#363 #375637
>>375623
"Зелёную чуму" разве делают хромолевой?
#364 #375709
>>375515
Хромоль ров дорогой, в прошлом году около 50к был. Хотя можно и его на барахолке найти. Еще можно кону сутра глянуть. Ты лучше напиши что конкретно хочешь от вела, может кто еще что-нибудь вспомнит.
264 Кб, 1000x638
#365 #375710
>>375709

>Еще можно кону сутра глянуть


Полцарства и отсос за пик. honky inc
>>375712>>375736
#366 #375712
>>375709
>>375710

Да ебать, сейчас титановый Рапид стоит 35к новый что делает его привлекательным. Хромоль импортный на уровне.
>>376921
#367 #375736
>>375710
А он стакан/перья не отбросит, как это часто бывает с мтб рамами?
>>375739
#368 #375739
>>375736
Лол, ебусь в глаза, хотя на вопрос так и не ответили.
#369 #375750
>>375709
Да вроде писал. Просто хромолевый кроссер. Крепления для багажников приветствуются, но необязательны. С дивана пока что Kona rove выглядит попаданием в точку.
>>375761
#370 #375761
>>375750
Сейчас кстати в Цуклинг висят объявления о продаже Ров и Сутра.
https://m.vk.com/album-64941521_203656403
>>375806
1699 Кб, 2048x1536
#371 #375806
>>375761
Нашёл ров.

>59 ростовка



Спасибо всё равно.
>>375834>>377594
#372 #375834
>>375806
Я бы сам сейчас брал бу формат 5222, дешево и сердито, но возможно вложил бы немного в навеску.
#373 #376916
Стоит еще раз поднять.
#374 #376921
>>375712
Рапид сломается нахуй
>>377247
#375 #377245
Еще раз
#376 #377247
>>376921

Если только кувалдой ёбнуть.
>>377603
#377 #377594
>>375806
Можно на него линк?
#378 #377603
>>377247
Там наебка. Примеси. Хуйня кароч. Ц одного чела вилка сломалась не правильно поставил, но это не единственное и он чуть не разбился на смерть
>>377618>>377685
#379 #377618
>>377603
Откуда инфа про примеси? Дак должны быть легирующие примеси, титановый сплав же.
>>377620
#380 #377620
>>377618
Различные мех примеси не нужные там, наебка кароч. Инфа от инсайдера.

в общем-то все зависит от партии, если все хорошо с ней, то тогда рапид 10/10
>>377633>>377685
#381 #377633
>>377620
Че несешь, блядь, какие примеси? Что такое сплав ты слышал?
>>377672
#382 #377665
Катаю зимой иногда. Мухосрань - покатушки возможны только при условии: снегопада небыло 4-5 дней т.к чистят только центральные дороги, а пешеходы еще не утоптали дорожки на дороге ад - попал в колею от машин - выехать из нее не получится, только спешевшись и на руках вынести читал осенью посты анона и даже немного сомневался в выборе ну типа мог купить гибрид покатался в реалиях мухосрани осень - зима понял, что маленькая звезда это охуенно по говнам типа снежной каши. Зимняя резина - от лукавого заносило только на говнах типа песка и слоев снега, льда в чистом виде мало вилку думаю поменять на жесткую, но еще не факт. Охуеваю от дорог переезжая внутренние дворы - там снегоуборочная техника не проезжает т.к пидоры ставят свои жоповозки на ВСЮ ЗИМУ. Ебучая недвижимость. Изредка посмеиваюсь над ашанами весом 23 ебучих килограмма с седлом от советских велосипедов это с пружинками которые.
#383 #377666
Катаю зимой иногда. Мухосрань - покатушки возможны только при условии: снегопада небыло 4-5 дней т.к чистят только центральные дороги, а пешеходы еще не утоптали дорожки на дороге ад - попал в колею от машин - выехать из нее не получится, только спешевшись и на руках вынести читал осенью посты анона и даже немного сомневался в выборе ну типа мог купить гибрид покатался в реалиях мухосрани осень - зима понял, что маленькая звезда это охуенно по говнам типа снежной каши. Зимняя резина - от лукавого заносило только на говнах типа песка и слоев снега, льда в чистом виде мало вилку думаю поменять на жесткую, но еще не факт. Охуеваю от дорог переезжая внутренние дворы - там снегоуборочная техника не проезжает т.к пидоры ставят свои жоповозки на ВСЮ ЗИМУ. Ебучая недвижимость. Изредка посмеиваюсь над ашанами весом 23 ебучих килограмма с седлом от советских велосипедов это с пружинками которые.
>>377667
#384 #377667
>>377666
Ебанный ведроид
#385 #377672
>>377633
Имею отношение к работе с металлами. Титан имеет примеси т.к в чистом виде имеет недостатки как в принципе и сталь, алюмишка и прочее грамотно подобранный сплав титана для определенных нужд будет хуевый для других целей. Да и сварка титана это пиздец в плане подбора присадок для того или иного сплава и сварка не из простых. Как и в случае с аллюминием - небольшое нарушение технологии будет пиздецом для шва. Смотря фото убитых великов большинство косяков - пиздец сварному шву. Поэтому никогда не возьму аллюминивый стелс например т.к зная как работает снабжение в РФ там будет дешевый и грязный аргон, дешевый вольфрам и непонятной марки присадка.
#386 #377673
>>377672
Чувак, алюминевые Стелсы варят умелые китайцы. Пидорахи варят только железные.
>>377677
#387 #377677
>>377673
Откуда инфа что стальные у нас варят?
>>377679
#388 #377679
>>377677
Гугли, даже видео было, как из листа трубы вдоль сваривают.
#389 #377685
>>377603

>кококококо



>>377620

>кококококо инсайд сдам чутка назад



>>377672

>кокококо я прочитал три страницы про титан и теперь я спец а стулсы варят в РФ



Ясно всё с тобой, нихуя ты не знаешь.
>>377690
#390 #377690
>>377685
Ты долбоеб? Написал же, что работаю с металлами. Титана в совке было 3 основных вида например, но т к небыло дешевого способа определить какой сплав в этой куче - его нахуй не трогали. Сварка титана - это ебля с нормами, синева пошла - стык бракуют. Самое слабое место в раме - околошовная зона по которой идет трещина.
>>377693>>377694
#391 #377693
>>377690

>Написал же, что работаю с металлами.



Разве что сторожем на металлобазе.
#392 #377694
>>377690

>Написал же, что работаю с металлами.



Разве что сторожем на металлобазе.
>>377703
#393 #377701
Этот тред можно вечно поднимать, даёшь вечный срач!
Потом еще и перекачу
#394 #377703
>>377694

>Обосрался - тралируй


Пиздуй в би
>>377704>>377713
#395 #377704
>>377703

Мань, так ты сюда и припиздовал с обосранной жёппкой. И продолжаешь срать и по себе ручонками говно размазывать.
>>377707
#396 #377707
>>377704
Долбоеб, чини детектор. Я другой анон, шел вялый спор двух диванов о том, чего они не знают. Я описал трудности сварки титана и аллюминия, ты начинаешь маневры. Еше раз: ломаются на раме в основном сварные швы околошовная зона т.к кристаллизация и напряжение внутреннее остается - сомневаюсь, что их опускают после сварки, а тут блять про партии велов и спавы титана обсуждают.
#397 #377713
>>377703
Не путай /бэ/ и /би/
>>377716>>377728
#398 #377716
>>377713
Ну, чет обосрался.
>>377724
#399 #377721
>>377672

>в РФ там будет дешевый и грязный аргон


Ну охуеть. А в Китае дорогой и чистый, вероятно.
>>377730
#400 #377724
>>377716
Бывает.
#401 #377728
>>377713
А я читаю bi как "бай", а b как "би"
мимоанглобог
#402 #377730
>>377721
Немцы например ебут за качество материалов. Работал с ними электроды, присадка, болты и гайки не говоря уже о других мелочах было их. При работе контроль жесткий, в случае отклонения от технологии останавливали все и требовали переделать. Начальство пыталось надавить типа сроки, давай договоримся ЧЕ КАК НЕ ПАЦАН? сказал, мол делайте как хотите но с гарантией идете нахуй и ремонт будет за ваш счет.
>>377732
#403 #377732
>>377730
Ну и много ты знаешь велосипедов, производимых в Германии?
>>377733>>377734
11 Кб, 200x191
#404 #377733
#405 #377734
>>377732
Ты тупой? Или я блять работаю в Германии? На пальцах: Германия привозит свое оборудование и/или спецов по монтажу. Он куратор или их несколько он реально спец, а не чей то сынок который получил диплом, педантичный и правильный сука, он имеет может подойти к любому рабочему и остановить его проверяя качество и технологию У Китайцев такой же куратор на заводе есть представитель. В СНГ все проще - договорились, бабло распилили, какую то хуйню выпустили задорого и ноют, мол потребитель не патриот.
>>377739
#406 #377739
>>377734
Вотета манямир. А где про про шубохранилища?
>>377740
#407 #377740
>>377739
Ты давно выходил за пределы своей квартиры?
>>377741
#408 #377741
>>377740
Ну-ка, просвещай меня давай. Всё украли уже и в офшоры вывезли?
>>377742
#409 #377742
>>377741
Ты о чем? Я просто слаб ив женской логике
>>377743
#410 #377743
>>377742
Ну не знаю. Думал ты сейчас все пояснишь-расскажешь.
>>377744
#411 #377744
>>377743
Совсем запутала меня.
>>377745
#412 #377745
>>377744
Я вижу. Ты давай разберись и возвращайся.
>>377764
#413 #377764
>>377745
Я вернулся, ты сформулировала своей вопрос?
>>377789
#414 #377789
>>377764
Кто такая кулатор, сто он делает на китаськом саводе, откуда там взялася и откуда ти про нее знаис. Отвецай цука быстла или питарац.
>>377793>>377908
#415 #377793
>>377789
Вот это манямир. Ты, походу, не в курсе что Китай уже несколько десятков лет не только некачественное говно штампует.
мимо
#416 #377812
>>377793
Более того, сегодня китай мировой лидер по технологичности производства, другие страны в большинстве своем не в состоянии наладить производственные цепочки так же быстро и масштабно. Даже ваша любимая Германия.
>>377903
#417 #377903
>>377812
>>377793

>невнятное бла-бла


Ух ты! Вот это да!
Смотрите-ка, анан срывает покровы.
Впрочем, он на вопрос не ответил. Значит, таки питарац оказался.
>>377908
#418 #377908
>>377903
Но ты же сам невнятно блеешь.
Ни одного основания, почему Китай вдруг стал отказываться от кураторов от тебя не прозвучало.
Если ты считаешь вот это: >>377789 за приведенный аргумент, то проследуй нахуй, пожалуйста. В этом разделе и без тебя дурных экспертов с дивана хватает.
>>377926
#419 #377926
>>377908
Пруф отсутствия?
Я даже не буду слать тебя на хуй. Питарацу это не обидно, я же понимаю.
Сообщу лишь, что бремя доказательства лежит на утверждающем. Выше ты кукарекал про воображаемого куратора воображаемого немецкого бренда на воображаемом китайском заводе. Потрудись подтвердить свой манькамир фактами.
>>377929
#420 #377929
>>377926
Епть, да ладно. Вот не верю, что здесь кто-то про чайник Рассела слышал.
Глянул вашу переписку выше - инсайдеру действительно не помешает хоть как-то пруфануть факт наличия куратора.
Но и вот этот прав: >>377793. Качество Производство/сборка в Китае может быть очень высоким, если речь о потребительских товарах. Чего пока нельзя сказать о России.
Мимонейтрал
#421 #379944
Продолжаем!
256 Кб, 1280x960
#422 #380032
ПРОЧНОТА
>>382364
#423 #380387
>>343228 (OP)
Мухосрань кун репортинг. На дорогах зимой колея из которой выбратся анриал, пандусы на бордюрах начали устанавливать, но на волне крусиса забьют хуй. Реагенты не поливают, экономия даже на песке адский гололед, пока иду на работу озуеваю от такой жизни, дворы более менее чистят но все тротуары засыпают снегом с дорог и там возникают тропинки от пешеходов. С весной тает асфальт, что довольно хуево сказывается на поездке. Лето и сентябрь - можно катать на городском. За городом лыжные трассы с охуенным снегом и без машин. Вывод: либо покупать 2 велика городской для лета, подобие мтб для всего остального. Но можно сразу взять мтб и не ебать себе мозг, да и выход на проезжею часть опасна по причине малого количества гайцов и огромного количества долбоебов на тазах забывающие пдд и про существование поворотников и скоростного режима во дворах
>>382154
#424 #380724
Еще раз!
#425 #382128
Ну же.
#426 #382154
>>380387
Неосилятор ебаный
#427 #382364
#428 #392274
>>343252

>около 15 км


Че за хуйня? Я в день 30-40 проезжаю и считаю это вообще пиздец стыдобой. Они там все поехавшие, в этой своей европе?
592 Кб, 1542x1028
sage #429 #392347
Лет десять назад мне, дерзкому и молодому, заслуженные такие велотуристы с важным видом говорили: Все будут ездить на ригидах. Еще говорили, что в походах только ободные тормоза, а ваши диски оверпрайс и лишний вес.
И после этих слов простившись удалялись в дебри интернета, искать по сходной цене правильную вилку из хромоля, т.к. эта конечно мягенькая, но мелкие неровности проселочного грейдера, увы, не отрабатывает.
Сейчас нас жизнь, конечно, раскидала, редко общаемся. Но в целом все остались при своих, я докатываю очередной модный кантрийник, они ругая найнеры парафинят цепи и пересаживаются на циклокросс.
#430 #416872
>>416884
#431 #416884
>>416872
Нахуй ты поднял, дурило?
#432 #416901
>>343232
Городской комфортней в общем то, в универсальности проигрывает, да.
#433 #429158
#434 #429197
>>355991
Седло не ровно стоит.
169 Кб, 800x979
#435 #429767
>>343228 (OP)
Двачую ОП-чика. Катался в сосничестве на Урале и переделанной Каме. Считаю важным для велика:
1) Ровный руль. Нахуй всяких баранов, которых надо держать обеими руками и сидеть с согнутой спиной. Да, для какого-нибудь ебучего заезда это может быть важно, а мне важнее ехать с ровной спиной и иногда рулить одной рукой
2) НОЖНОЙ ТОРМОЗ. Да, он удобен. Потомучто позволяет затормозить мгновенно(ноги сильнее рук), не требует смены ебучих колодок, не клинит и вообще не нуждается в обслуживании. Ручной тормоз - говно. И не говорите мне ничего
3) Крылья. С этого я вообще хуею. Как кататься после дождя по нашим городам без крыльев? Становишься грязным как свинья.
4) Багажник - опционально, но в целом, хорошо если есть.
5) Многоскоростные для городской езды - не нужны
6) Чтобы был сделан из деталей, которые есть в любом магазине. В рот я ебал ездить на куске железа за $1000 и потом плакать и ждать детали неделями, если неудачно упал или въехал во что-то
Поэтому почти все велосипеды, что я вижу в магазинах - куски оверпрайснутого говна, на которые даже не охота садиться
>>429771>>429777
#436 #429771
>>429767

>Катался в сосничестве на Урале и переделанной Каме. Считаю важным для велика:


>Считаю


Никому не интересно, на самом деле, что ты считаешь, ну да ладно.
Если ты о ситибайке, то прямой руль себя оправдывает, да. На дальняк- бабочка/баран. Придумано не мной, но путешественниками. Не знаю, чего ты там напридумывал с заездами.

>>2) НОЖНОЙ ТОРМОЗ. Да, он удобен. Потомучто позволяет затормозить мгновенно(ноги сильнее рук), не требует смены ебучих колодок, не клинит и вообще не нуждается в обслуживании. Ручной тормоз - говно. И не говорите мне ничего



Вот тут ты жидко обосрался. Твои дохуя сильные ноги тормозят заднее колесо до юза, а это вообще не эффективно. Стоп-кран вместо тормоза. Переднее колесо, которым эффективнее тормозить, в торможении не участвует никак.
>>429779
35 Кб, 600x290
#437 #429777
>>429767

>2) НОЖНОЙ ТОРМОЗ. Да, он удобен. Потомучто позволяет затормозить мгновенно(ноги сильнее рук)

>>429784
#438 #429779
>>429771

> На дальняк- бабочка/баран


На дальняк я поеду на машине/поезде/самолете. Речь о функциональном велике для городской езды.

> Вот тут ты жидко обосрался. Твои дохуя сильные ноги тормозят заднее колесо до юза


Это если с большой скорости - то юз. Важнее, что можно остановиться мгновенно. И тут ножной тормоз вне конкуренции. И не надо мне пиздеть, что суперколодки и два хвата руками сделают это также быстро.

> Переднее колесо, которым эффективнее тормозить


А то, что при таком торможении можно ебнуться вперед или получить тот же самый юз, который в отличии от юза взади, неуправляем - не учитывается?
>>429787
#439 #429784
>>429777
Велоблядь, если по твоим лекалам делать автомобиль, то нужно убирать педаль тормоза и ставить два ручника куда-нибудь под руль. Утверждается, что это удобно
>>429819
#440 #429787
>>429779

>А то, что при таком торможении можно ебнуться вперед или получить тот же самый юз, который в отличии от юза взади, неуправляем - не учитывается?



Нет, ну ты просто невыносим. Не падать с велосипеда ты научился, а распределять тормозные усилия- нет? Каким надо быть аутистом, чтобы при неспешной городской езде при торможении передом ловить черезрульку?

>И тут ножной тормоз вне конкуренции. И не надо мне пиздеть, что суперколодки и два хвата руками сделают это также быстро.



Я тоже ездил с ножным тормозом, и могу начать такую же малину про "не надо мне пиздеть про...". Но два тормоза лучше, чем один.
>>429799
#441 #429799
>>429787

> при торможении передом ловить черезрульку?


> Но два тормоза лучше, чем один.


Пойми правильно. Я всё сосничество провел на велосипедах, особенно лето. У меня и сейчас бедро - 64см И пережил на своих велосипедах всё и делал с ними всё. Я бы взял велик не для гор, дальняка, а для небольших поездок по городу летом, не далее 5км. Всё остальное время он будет стоять в гараже.
Что я вижу в магазине:
1) Говно с бараньими рулями. На этом говне трудно кататься с одной рукой и прямой спиной
2) Только многоскоростные. Нужно при езде что-то переключать, в чем нет никакой необходимости.
3) НЕТ НОЖНОГО ТОРМОЗА, только ручной. Это значит, что нужно будет периодически ебаться с колодками и тормозным механизмом. Некоторые вещи нельзя будет повесить на руль
4) Крыльев в базе нет. Поездка по лужам или после дождя будет заканчиваться грязной одеждой
В комплектации, в которой я хочу - только детские велики. И тут я неизменно возношу проклятия продавцам велоговна и продолжаю пользоваться авто
>>429812
#442 #429812
>>429799

>Что я вижу в магазине:


>1) Говно с бараньими рулями.



Эх, вот бы у меня так было. У меня одни мтб и ашано-мтб в магазине рядом. Под твое описание больше всего подходит что-то вроде Fuji Declaration. Одна скорость, должны быть крепления для крыльев (погугли сам, мне с телефона неудобно), прямой руль. А по поводу тормозов - производителю проще закупить дохулион вибрейков, чтобы ставить их на перед и на заднее колесо, чем отдельно вибрейки и барабаны.
#443 #429819
>>429784

Если по твоим лекалам делать автомобиль, то с передних колёс тормоза вообще надо убрать, а для задних педаль тормоза совместить с педалью газа.
>>429821
#444 #429821
>>429819

Причём торможение должно осуществляться только двигателем.
#445 #430062
Ну и да- у заставших совковелы ещё жива память об ободах, ловящих восьмёрку от одной хорошей кочки. (Батя мой травил кулстори, что умудрился сломать раму у почти нового велосипеда). Но далеко не все знают, что современные мтб-ашаны не лишены этого всего.
#446 #430195
Ребятушки, реквестирую ситибайк для внезапно удобной езды по городу, до 20к рубликов. Желательно с небольшим количеством передач, чтобы на гору заезжать, ну и не ашаноговно.
Заранее спасибо
>>430667>>430712
#447 #430667
>>430195
Стелс с планетаркой.
191 Кб, 1920x1080
#448 #430712
>>430195

Что ж ты как не родной, сынок?
>>431032>>431054
345 Кб, 1600x989
#449 #431032
#450 #431041
подруга попросила помочь выбрать велосипед для города, бюджет до 15к, че можно найти за эти деньги? стелс, форвард и тд - нахуй. предложил фикс, но "НЕ ПРАКТИЧНА", и по дороге ездить она не хочет.
>>431054>>431057
#451 #431054
#452 #431057
>>431041

>для города


>по дороге ездить она не хочет



Кроссовки пусть себе купит.
#453 #431221
>>343228 (OP)
Что за вел на пикрил?
>>431230
151 Кб, 804x546
#454 #431230
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски