Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Выбирать кухню здесь:
http://www.earnforex.com/forex-brokers/
Годные брокеры:
Для новичков: Альпари, Amarkets, Forex4You, RoboForex
Для опытных с хорошим депозитом: FxPro, FXCM, Dukascopy, AdmiralMarkets, FXOpen, Oanda
Плохие, негодные брокеры: Instaforex, Tickmill, TeleTrade, MaxiForex, Fx-trend, ForexClub
ЧТО ЧИТАТЬ
1. Найман - Малая энциклопедия трейдера - пойдет в качестве начала
2. Нисон - Японские свечи
3. Вильямс - Долгосрочные секреты краткосрочной торговли
4. Пректер - Волновой принцип Эллиотта
5. Швагер - Теханализ
6. Д. Сорос - Алхимия Финансов
После прочтения данной литературы трейдер в состоянии выбрать дальнейшие пути и задавать умные вопросы. Читать по порядку.
ЧТО НЕ ЧИТАТЬ
Аналитику ДЦ.
Аналитику РБК.
Аналитику со стороны вообще т.е. cnn, bbc, bloomberg и все остальные пиздят, это надо хорошо понимать
Я НОВИЧОК, КАК МНЕ СТАТЬ УСПЕШНЫМ?
1)Читаешь всю литературу, указанную выше.
2)Читаешь в интернете информацию по всем основным индикаторам (этого нет в книгах)
3)Открываешь демо-счёт у любого брокера из указанных выше и параллельно тренируешься.
4)Когда научишься выходить в стабильный плюс открываешь реальный счёт и торгуешь на нём.
5)Становишься миллионером и уезжаешь жить в Тайланд.
Я ЗАКИДЫВАЮ $100 И ВНЕЗАПНО БОГАТЕЮ. УВИДИМСЯ В КОЛУМБИИ, ЛУЗЕРЫ!
- все стратегии, находящиеся в свободном доступе убыточны;
- чужие советники - убыточны (особенно платные);
- 9 из 10 трейдунов сливают несколько депозитов и съебывают жить на Мальдивы помойку;
- допродажи-допокупки на движении цены против первой сделки - это вернейший слив;
- наиболее сложным является понимание необходимости убытков для получения профита;
- торговля без системы - лудомания;
- тестировать систему на истории - обязательно. Успех на истории не гарантирует успеха irl, но обсер на истории гарантирует обсер irl. Переобучение (подгонка параметров) - плохо. Юзаем кросс-тест чтобы избежать;
- размер позиции должен зависеть от силы сигнала, но не больше допустимого по ММ (такого, чтобы пережить максимальную серию просадок).
- Мартингейлу - нет.
ВАШ ФОРЕКС ЛОХОТРОН!
Мы знаем. Форекс - лохотрон, лотерея и в нём невозможно выиграть. В этом треде собрались проплаченые рекламщики и лудоманы, неспособные остановится. Если ты понял, что форекс - лохотрон, то ты достиг просветления! Живо беги из треда, пока не поздно, и никогда не возвращайся.
ПОЛЕЗНОЕ
Экономические календари, новости, форумы
http://www.forexfactory.com/calendar.php
http://www.investing.com/economic-calendar
http://www.zerohedge.com/
http://www.reuters.com/finance/currencies
Что такое пипс, пункт, фигура, в чем измеряется изменение курса валют?
Валютные пары изменяются в определенных диапазонах цен, обычно не более 1% в день в обычные дни, до 1-3% в средневолатильные, свыше 2% в высоковолатильные и очень редко в крайне высоковолатильные свыше 5%(обычно это происходит в случае особо важных событий, политических и экономических: сильное изменение валютной и экономической политики, важнейшие политические изменения, а также катастрофы и форс-мажоры).
Изменение валютной пары примерно в 1% торадиционно называется фигурой, фигура составляет 100 пипсов или пунктов, соответственно, одна сотая от фигуры - это 1 пипс или пункт.
Существует небольшое недопонимание и двусмысленность среди трейдеров, вызванное появлением много лет назад на рынке платформы Метатрейдер, которая ошибочно пропускала запятую в количестве пипсов, умножая действительное количество пипсов на 10, отсюда и возникла проблема с т.н. старыми пипсами/пунктами или пятизначными пунктами и 4значными.
Например, платформа метатрейдер считает изменение в примерно 1%, то есть на 1 фигуру или на 100 пипсов за изменение в 1000 пипсов. В действительности же в этой цифре пропущена десятичная запятая, то есть цифра должна выглядить так 100,0. Так как непрофессиональная платформа метатрейдер создавалась исключительно для форекс-кухонь, то есть для людей крайне неопытных, то эта ошибка только помогала новичкам сливать, создавая дополнительное препятствие для заработка.
Во всех профессиональных платформах, а так же биржах стандартом явялется пункт или пипс как изменение валютной пары в 0,01%.
Так как большинство форекс-кухонь используют обычно метатрейдер, то всегда нужно иметь ввиду эту особенность.
Таким образом, падение, например, EURUSD с 1,12 до 1,11 составило 1 фигуру или 100 пипсов. Обычно в терминале показывается до 5 знаков после запятой, но знчимыми являются только первые 4. Например, в цифре 1,1245: 2 означает фигуру или сотню пунктов, 4 - десятки пунктов и 5 - непосредственно мельчайшую долю - пипс или пункт. Таким образом, рост евро с 1,1200 до 1,1245 составил 45 пунктов.
Терминал метатрейдер обычно показывает курсы валют в 5значном формате для валют, примерно равных, то есть имеющих формат 1,xxxxx(Например, 1,10567). Это евродоллар, фунтдоллар, австралдоллар, новозеландецдоллар и т.д. А также кросс-курсы, например, eurgbp, eurchf, audnzd и прочих, которые также ходят вокруг цифры 1(от 0,50 до 1,5). Пятый знак означает дрбную часть пункта, которая показывается только для информации, в расчетах обычно всегда округляется до целых пунктов.
Например, изменение с 1,05 до 1,05765 означает изменение в 76,5 пунктов. Метатрейдер показывает это как 765пунктов, что неверно по причине, описанной выше.
Также, существуют пары, курс которых гораздо больше единицы - это обычно йеновые кроссы. Например, курс USDJPY равен 106,260. Здесь 6 означает изменение в фигуру или 100пунктов, 2 - десятки пунктови 6 - пункты. Метатрейдер использует 3значную котировку после запятой, но определяющими являются только первые 2, так как последняя - это дробная доля пипса, она неактульна для расчетов.
Например, изменение курса с 105,230 до 106,260 составляет 130пипсов.
P.S. В действительности, йеновые кроссы можно просто навсего делить на 100, тогда все правила для околоединичных курсов будут актульны тоже. Например,
105,230/100 = 1,0523
106,260/100 = 1,0626
1,0523 и 1,0626 - разница все те же 130пипсов. Да-да, япошкам давно пора сделать деноминацию, убрать два нуля и не ебать мозг!
Для экзотических пар вроде ZAR, HUF, PLN, TRY, RUB и т.п., а также XAU и XAG действуют свои правила пипсообразования, которые можно разобрать самому на досуге. А если лень разбирать, то пользуйтесь калькулятором.
Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!
http://www.babypips.com/school
http://forex-baza.com/ - лютое собрание сочинений, которое нельзя обойти стороной начинающим, можно найти все книжки, указанные выше и более
Ну и гугли, тебе тут подскажут что гуглить, если корректно задашь вопрос.
http://www.alpari.ru/ru/trading/calculator/ - удобный калькулятор и помощник в расчете пунктов, маржи и потенциальной прибыли. Подобный калькулятор существует почти в каждой кухне, поэтому ищи на сайте своей кухни. Однако пользоваться можно любым, так как курсы валют одинаковы везде.
Я ВЫГОДНО ПРОДАЛ ГОВНОКОИНЫ, ТЕПЕРЬ Я РЕШИЛ ЗАНЯТЬСЯ ФОРЕКСОМ
Если ты пришёл сюда после торговли криптовалютой, то сразу запомни - здесь всё совершенно по другому. Это совершенно другой рынок. Опыт, полученный при торговле криптовалютой здесь не имеет никакой ценности. Нужно учиться заново наравне с теми, кто понятия не имеет о трейдинге.
АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ ЗАВСЕГДАТАЯ ТРЕДА О ФОРЕКСЕ
Когда нужно было делать карьеру я мечтал о будущем трейдера. Сейчас мне 31 год и я живу с мамой. Денег нет, но и просрал не много - несколько десятков тыщ рублев всего. Думаю не больше ста. Это мелочи, беда в том, что я все эти годы надрачивал микросчета и проебал годы времени и вагон возможностей. Теперь у меня нет нормального стажа для человека моего возраста и работать я могу устроиться лишь халуем. Деньги на жизнь были кое-какие, я работал и после дропанья жил на эти сбережения посвящая время форексу. Теперь у меня нету нихуя. Успеха не достиг. Надежд нет. Хуй знает что делать.
Есть тут, кто в прибыль торгует? Сколько в месяц делаете, поделитесь стратегией?
У кого торгуете, какой брокер не наёбывает?
ТЕБЕ НЕ НАДО СЮДА СМОТРЕТЬ
По этой же схеме торгую мосбиржу. Но очень медленно, потому что маленькое депо.
Ты скозал?
красная против тренда в теории
зелёная это кидать монетку на практике
когда фунт наверх пойдёт? или так и будет падать?
Сколько в месяц делаешь?
Торговал ли кто-то на Forextime? Что можете про него сказать?
Заранее спасибо.
Вот на финаме, например, заебись торговать?
Большинство относится плохо к пипсовке. Могут отменять сделки. Смотри сам условия торговли.
Все участники пирамиды заинтересованы в толпе хомячков. В тч единицы несливаторов.
Да по условиям вроде можно.Хотелось бы услышать отзывы тех,кто торговал в этих конторах.
да кому ты нужен со своей демкой блядь
А может, что можно срать, не снимая свитер?
Вопрос был - какие есть серьёзные брокеры наподобие финама?
>серьёзные брокеры наподобие финама
Если по форексу, то альфа форекс норм. Но у них депо только в рублях. С осени обещают в валюте.
Или же на форексе обречён сливать ты?
Стопы надо ставить и не идти против тренда.А так,чтобы отбиться-мартигейл,но не факт и денег дохуя надо.
Рассказывай конкретно, где торговал, какие стратегии использовал, по какой причине они оказались убытычными - или ты просто пиздобол, который бампнул тред, чтобы привлечь побольше лохов в тему.
Внезапно в топе появляется ПАММ-счёт, на нём несколько сотен тысяч (рекорд видел - полтора миллиона) долларов или евро или десятки миллионов рублей. Он уверенно несколько месяцев идёт вверх, потом может за пару дней-недель слить всё в ноль, может в несколько этапов. Может растягивать удовольствие, всевозможными словесными манипуляциями в своей группе в контакте убеждая людей не выводить деньги. У одного такого просадка забавно коррелировала с ростом евро в семнадцатом году - чётко на лое продал и держал до полного слива.
Есть мнение, что такие цифры и доходность рисуются, чтобы несколько лохов ввели и оставили там свои настоящие деньги. Так это или не так, но в любом случае думать, что брокер тут не при делах, глупо и наивно.
Алсо, соглашение читал ихнее? Его невозможно прочитать. Его писал шизофреник, пропустивший свой высер через гугл-перевод.
>ПАММ-счёт, на нём несколько сотен тысяч (рекорд видел - полтора миллиона) долларов или евро или десятки миллионов рублей
У меня есть такие знакомые. Дети бандитов/чиновников. Вполне в их стиле тупо просрать столько папиных денег. Они вообще не особо отличаются от чуваков у игральных автоматов.
везде торговал. слил до хуя своих денег. чужих никогда не занимал и не сливал. потом создал стратегию которая всегда будет давать только плюс.
для стратегии график не нужен. то есть сигналит она вне зависимости от непосредственно значения цены.
автоматизируется под любой инструмент.
протестировал её полтора года, убедился что она работает.
забил на это дело. больше торговлей вообще не интересуюсь ни в каком виде.
мимо другой "банкрот"
ну я имею в виду почему графики почти идентичные, учитывая то, что по идеи должно быть наоборот, если доллар крепнет сам по себе то евро/доллар должен идти на спад
>если доллар крепнет сам по себе то евро/доллар должен идти на спад
Если евро тоже не крепнет сам по себе.
Торгуются не только валюты. Вот из всего падающего народ бежит в кэш, поднимая цены валют.
то есть когда доллар растёт по отношению к рублю, люди поднимают евро ровно с той же силой только в двое больше? чет сомнительно
пиздос
>люди поднимают евро
люди на этот рынок вообще не влияют.
только банки крупные.
максимум что могут люди - наебнуть ДЦ встав не в ту сторону как случилось с филиалом а-ри в англии.
конечно реально. В общей вероятности ты имеешь шансы либо проебать все либо удвоить 1 к 2.
1)30 1к 2
2)60 1 к 4
3)120 1 к 8
4)240 1 к 16
5)480 1 к 32
6)960 1 к 64
Я бы лучше ставил все на зеро.
>то есть когда доллар растёт по отношению к рублю
Не доллар растет, а рубль обваливается. Относительно всех активов.
Если в Киеве дядька, то почему в огороде бузина?
В моем доме дегроды такого уровня живут на первом этаже.
Такой вопрос, хоть в каком-нибудь терминале трендовые линии реализованы нормально, без того уебанства, что у меня на скринах с четвёртого метака?
Алсо, обратите внимание, что в прошлом у нас в неделе пять дней или меньше, выходные дни не учитываются. В будущем у нас в неделе - семь дней. Если вы строете линии на несколько дней в будущее, то они у вас буквально преломляются в точке настоящего момента, только вы этого не видите.
Торговлей невозможно заработать потому, что сто процентов усилий людей, работающих в этой области, направлены на то, чтобы выебать вам мозги. И что вы думаете, если у вас таки получится извлекать какую-то прибыль, вам кто-то отдаст её?
Ну да ну да, завлекай лохов. Пугай их заводом.
А что же регулятор? А он заявил, что эти компании теперь не поднадзорны Банку России. Более эффективно бороться с ними регулятор сможет только в том случае, если Госдума примет закон, позволяющий ЦБ блокировать мошеннические финансовые сайты. В общем, очевидная победа над форексом, да. @fatcat18
Так форекс это не торги, не биржа, а закрытая имитация с нулевой суммой? Типа казино под видом места для работы мамкиных инвесторов?
не стоит вскрывать эту тему. если ссышься мошейников, торгуй через интерэктив брокерз или ампфьючесрз, например. эти точно проводят ордера.
>Стратегией поделиться попросить?
Просто больше вливай в форекс, тогда со временем научишься, всё приходит с опытом.
Ты шизик. Тебе же сказано, заливай больше денег в форекс, больше торгуй, набивай опыт.
Чем больше тратишь=тем больше зарабатываешь. Это правило всех миллионеров.
Зачем мне это было сказано, ботище? Я что, спрашивал, что ли? Сейчас такой, блядь, процитирует мне мой пост, где я это спрашивал - я уже набрал воздуха побольше.
+15
не понял о чем ты.
моя стратегия работает для золота не только на форексе.
еще раз спрошу - какой эквивалент такому труду у тебя есть?
Могу помолиться за тебя
Ну, если ты не понимаешь таких очевидных вещей, значит, у тебя серьёзные психологические проблемы. Так это или нет - сказать нельзя. Мы можем считать так, можем считать тебя сознательным мошенником - выбор за нами. Что нам будет полезнее. Есть ли польза считать тебя и правда дурачком? Я её не вижу. Однако считая тебя сознательным лоховодом, мы становимся осторожнее и развиваем критическое мышление, обостряем внимание на проблеме - или решаем, наоброт, освободить своё внимание от неё.
Ведь ты так стараешься его привлечь.
говорящий о себе во множественном числе рассуждает о психическом здоровье.
мда. хех.
ты держись там. здоровья тебе.
p.s. все в жтой жизни продается, кроме времени.
уж тем более плоды интеллектуального труда.
в моем случае возможен бартер.
повзрослейте уже.
Алсо, анон, который придумал способ торговать без графика и имел успех на золоте, позитивный и открытый человек, который с радостью делился своими идеями, - а не мелкобуквенный обиженный на весь мир шизик с идеей-фикс, что все ему должны неизвестно за что.
На тебя всем плевать - и на твой тред тоже. Продолжай корчить из себя неизвестно что.
>который с радостью делился своими идеями
Отлично пиздишь, мальчиш-кибальчиш.
Но рабочими идеями тут никто никогда не делился.
мимо сижу в ридонли 5 лет
ЦБ условной страны Страна ставят задачу - таргетинг инфляции. Это значит, что ЦБ должен крутить ставку таким образом, чтобы инфляция оставалась на одном уровне (а это важно для макроэкономической стабильности в Стране).
Предположим, что таргет для ЦБ Страны - это 2% инфляции.
Тогда ЦБ устанавливает ставку рефинансирования на уровне 4%.
И отслеживает уровень инфляции. Если она начинает расти, и составляет уже 3%, то ЦБ повышает ставку, скажем, до 5%. За счет этого кредиты, которые ЦБ выдает коммерческим банкам, становятся дороже, соответственно становятся дороже и кредиты коммерческих банков, и соответственно прирост денежной массы уменьшается, а инфляция из-за этого начинает падать. Как только инфляция вернется на уровень в 2%, то ЦБ опустит ставку до 4%. А если инфляция продолжит падать, скажем, до 1%, то ЦБ снизит ставку до 3% или ниже, чтобы вернуть инфляцию на нужный уровень.
Это если на пальцах объяснять.
А вообще почитай учебник по экономике, чтобы понять, как это работает.
>Хуй без соли, если спрашиваешь
с таким отношением ты ничего и никогда не получишь... за всё в мире надо платить...
Благодарность
ты уже платишь своим временем за знание, малолетний ты долбоеб.
и в окружающем тебя очень мало людей которые бы предложили тебе сэкономить твое время в обмен на деньги.
впрочем, если ты не распланировал свой день, то не переживай, всегда найдутся те, кто это сделают за тебя.
некому платить, если никому не платишь...
В шапке естьо пипах-пунктах.
Но не очень понял, в терминале есть pip_point и pip_value. Что это за хрень может быть?
Зашел в Моекс-тред, читаю книгу из шапки:
>Чем же форекс отличается от фондового рынка?
Ну э.... бля.... хм.... ну.... эм... ну кароч фонду то уже дохуя лет (понятное дело что торговать стали относительно не так давно, после второй мировой, после отвязки от золотого стандарта)... Ну кароч фонд эта крута, а деньги никрута
Гениально! Лучшее, что я либо читал!
Хорошо, что я еще не под чистую, а наискосок читал, блять обидно было бы столько времени потерять.
--------------------
сука я уже хуею, я просто хочу на жизнь зарабатывать, ну не быть мне сорос, так хоть на хлеб с маспом то можно а?
Как сука взломать уже эту ебаную систему, хотя бы в какую сторону копать?
>сука я уже хуею, я просто хочу на жизнь зарабатывать, ну не быть мне сорос, так хоть на хлеб с маспом то можно а?
Нет, роботай. Процентов 5-10 на себя, а в остальном содержи власть-имущих.
>Как сука взломать уже эту ебаную систему, хотя бы в какую сторону копать?
Стань прикорытным пидарасом.
Что я узнал и книги:
1)все говно кроме фондовой биржи.
2)в фондовой бирже нельзя заработать в короткосроке
3)купил - и положи в далекий ящик, частая покупка-продажа = разоришься на комиссию
4)технический анализ - хуета для развода лохов
5)фундаментальный анализ - заебись (хуета для развода лохов)
6)шортить - смысла нет на фонде, развод для лохов
7)стоплосс и тейкпрофиты - смысла нет на фонде, развод для лохов
8)шортеры-плечисты-скальперы-алгоритмисты - не люди.
С последних я вообще орнул, как автор книги лично выразил неприязнь к ботоводам. Суть его претензий по факту состоит тупо в зависти к оным и обвинению, что мол из-за ах автоторговли добра в этом мире стало меньше. Очень забавно как спекулянт осуждает спекулянта ботовода и прямо текстом называет ботоводов - паразитами. На этом суть БУДАПЕШТА автора исчерпана
9)Браток тут все сложно на рынке, лучше не лезь - чтобы быть в успехе покупай фонды в лонг, больше ничего делать не нужно.
Бамп вопросу
Просто акции и золото с серебром лучше прогнозируются. Есть конечно и крипта , но там спред просто дичайший
Ну так торгуй на форексклабе (негодном брокере как в шапке), ибо в альпари выпилили цфд. Сто баксов тебе хватит. Зачем центовик? Что ты так заработаешь? Для тренировки - демка.
прогнозировать ничего не надо.
все прогнозы в мире без инсайда имеют достоверность 50 на 50 минус комиссия.
крипта нынче вообще только от среднесрока торгуется.
выстрел икс 100 на говнине с объемами в 100 долларов в сутки никого не ебет.
на топ-10 просто ставишь увеличивающуюся лесенку вниз через 10% и ждешь от года до 5 лет.
Я понимаю, что ты хочешь на реальном бабле прочувствовать, но центы - это не реальное бабло. И на тыщах баксах у тебя изменится психология.
А ну тогда понятно, но комиссии будут всё равно, скальпит что ли бот? Я такое не понимаю, я торгую на H1.
>>67818-кун
И зачем? Если валюткой торговать, то ставишь всё равно со 100 баксами позиций 3-5. Если акциями, то тоже на дешёвых много приходится ставить. Конечно удобнее когда много ордеров, постепенно открывать-закрывать. Но если депо 1000+ то центовики вообще бессмысленны. Хотя не пробовал лол
я не знаю что за базар вы тут развели но центовые счета при тестировании стратегии всегда предпочтительней демо.
для людей пишущих автоматы это вроде как должно быть очевидно.
Мне как для человека писавшего автомата очевидно, что симулятор лучше написать и проверить сразу за год, например.
а еще лучше - поставить робота, который бы это сделал за год.
если бы ты сделал это одновременно с историей - сразу бы увидел разницу.
впрочем тем, кто с логикой дружит и так понятно в чем там будет загвоздка.
Всё так. Но информацию откуда-то брать надо - и я не знаю, откуда, кроме как выуживать её, как мелкие монетки из глубин привокзального сортира из всех этих книг. Вместе с ними ещё всё представление о предмете себе изгадишь, как от постов вот этого петуха >>67871 >>67873
Вот, например, он внушает мысль, что прогноз 50 на 50 - это что-то плохое. Прочитал мимоходом - и теперь для тебя это так. А надо остановиться и подумать над этим.
>кроме как выуживать её, как мелкие монетки из глубин привокзального сортира из всех этих книг.
эти книги - не более чем туалетная бумага:
1)Очень дохуя стало околофорексников, которые зарабатывают на теме косвенно. А именно: ботоделы, прогнозисты, писатели.
А следовательно количество говна утроилось.
2)Если читать ниги йоба-миллионеров. То вангую, что суть книги в пествовании своего тщеславия и удачно обнаруженного бага/эксплойта в свое время + вагон удачи. Нахуй это читать? Это типичная ошибка выжившего. Баги его уже давно пофикшены и не работают. Об этом говорит хотя бы тот факт, что в противном случае книга стала бы бестселлером с пометкой "Как надо жить - руководство по выживанию". Повсюду бы рождались новые Соросы и Баффеты. Читать о его охуенности? Сомнительное удовольствие.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В книгах одно дерьмо, я лично для себя вынес куда больше из своего опыта, но мой опыт начинает мне подсказывать, что я тупо впустую потратил время к сожалению.
>прогноз 50 на 50 - это что-то плохое
не плохое и не хорошее.
просто пустая трата времени.
каково это каждому сам за себя каждый и решает.
год не для подгонки используется.
под определенные события ты вообще не можешь ничего подогнать в этой жизни.
просто есть существенная разница между годом, где торгует робот в реале и годом теста на скачанной истории.
эту разницу невозможно ни предсказать ни вычислить математически, потому что она целиком основана на человеческом факторе со стороны против кого ты торгуешь.
А-С-ТРОЛЛ-О-Л-Г-И-Я. И всё вангуется хоть на сто лет вперёд с точностью до минуты. только я нихрена пока не заработал
Просто 50/50 это не достижение, а хотя бы просто назовем это средне-стандартное положение. Ни хорошо, ни плохо. Это лишь максимум может говорить о том, хотя бы как-то сейвишь депо.
Хуйня начнется дальше. скажем сохранить депо это 25% всего пути.
Следующие 25% - нахождение точки входа. Казалось бы найди где входить и это успех, но нихуя.
Следующие 25% - Даже если ты будешь предсказывать куда пойдет график с успехом 7/10. Встает серьезный вопрос как сократить убытки. Потому что даже при успехе 7/10, 7 положительный сделок перекроют 3 убытка.
Следующие 25% - ты начинаешь ебаться с стоплосами/тейкпрофитами. Будешь стараться оптимизировать торговлю.
---
И вот только тогда когда все эти условия получатся у тебя сойдутся - вот тогда будет успех.
Лично я застрял на последнем этапе. Тупо убытки кроют даже при том, что я могу в ряд сделать 10 положительных сделать. потому что я не вижу где тп ставить, получается часто, что я беру очень мелкий профит, когда мог взять раз в 15 больше. Из-за того что недобираю тейкпрофит, для меня убыточные сделки становятся критичными.
Со стоплосами такая же хуйня, только в другую сторону. Ставишь вроде за какую-нибудь консолидацию/хай/лоу, в итоге, для, скажем так, хода цены коридор большой , но всегда какая-нибудь залупа случается уровня шпиля протыкающего стоп. И из-за этого коридора, траллинг цены затягивается и по итогу разворота, я ловлю маленький тейкпрофит.
Условно говоря, чтобы ты понимал - 7 сделок по тейкпрофиту в 10 пунктов и 3 лося по 30 пунктов.
Все блять. И похуй что я предсказал 70/30. Даже не 50/50.
Мне понятна твоя логика новичка и я просто тебе попытался объяснить почему эти 50/50 практически разговор ни о чем. Оптимизация решает все. Даже если ты будешь делать скажем 9 неудачных сделок по 10 пунктов, но 1 удачную на 100 пунктов - ты будешь в плюсе. Потому соотношения вин/лосса ничего не решает, это хуйня. И лично предпочел бы 9 раз проебать, н о1 раз охуенно выиграть. Ты просто на первой стадии познания всего пиздеца.
Форекс - это ебаное зазеркалье нахуй.
Просто 50/50 это не достижение, а хотя бы просто назовем это средне-стандартное положение. Ни хорошо, ни плохо. Это лишь максимум может говорить о том, хотя бы как-то сейвишь депо.
Хуйня начнется дальше. скажем сохранить депо это 25% всего пути.
Следующие 25% - нахождение точки входа. Казалось бы найди где входить и это успех, но нихуя.
Следующие 25% - Даже если ты будешь предсказывать куда пойдет график с успехом 7/10. Встает серьезный вопрос как сократить убытки. Потому что даже при успехе 7/10, 7 положительный сделок перекроют 3 убытка.
Следующие 25% - ты начинаешь ебаться с стоплосами/тейкпрофитами. Будешь стараться оптимизировать торговлю.
---
И вот только тогда когда все эти условия получатся у тебя сойдутся - вот тогда будет успех.
Лично я застрял на последнем этапе. Тупо убытки кроют даже при том, что я могу в ряд сделать 10 положительных сделать. потому что я не вижу где тп ставить, получается часто, что я беру очень мелкий профит, когда мог взять раз в 15 больше. Из-за того что недобираю тейкпрофит, для меня убыточные сделки становятся критичными.
Со стоплосами такая же хуйня, только в другую сторону. Ставишь вроде за какую-нибудь консолидацию/хай/лоу, в итоге, для, скажем так, хода цены коридор большой , но всегда какая-нибудь залупа случается уровня шпиля протыкающего стоп. И из-за этого коридора, траллинг цены затягивается и по итогу разворота, я ловлю маленький тейкпрофит.
Условно говоря, чтобы ты понимал - 7 сделок по тейкпрофиту в 10 пунктов и 3 лося по 30 пунктов.
Все блять. И похуй что я предсказал 70/30. Даже не 50/50.
Мне понятна твоя логика новичка и я просто тебе попытался объяснить почему эти 50/50 практически разговор ни о чем. Оптимизация решает все. Даже если ты будешь делать скажем 9 неудачных сделок по 10 пунктов, но 1 удачную на 100 пунктов - ты будешь в плюсе. Потому соотношения вин/лосса ничего не решает, это хуйня. И лично предпочел бы 9 раз проебать, н о1 раз охуенно выиграть. Ты просто на первой стадии познания всего пиздеца.
Форекс - это ебаное зазеркалье нахуй.
бля пик отклеился.
Могу посоветовать искать разворотные точки, откуда цена с некоторой вероятностью пойдёт далеко и большой вероятностью безоткатно пойдёт в одном направлении хотя бы сколько-нибудь значительное расстояние. В идеале - расстояние, покрывающее убыток от стоплосса.
В этих точках открываешь три одинаковых сделки с коротким стопом - ведь ты знаешь, что цена хоть чуть-чуть, но пойдёт безоткатно: одну сделку закрываешь не раньше, чем цена принесёт прибыль, покрывающую стоплосс, у второй в этот момент переносишь стоплосс в безубыток и держишь её до первых подозрений на смену движения или до закрытия. Третью сделку держишь как можно дольше.
Так у тебя большая часть лосей перейдёт в маленький профит и есть шанс поймать большое движение.
>разворотные точки
>В этих точках открываешь три одинаковых сделки с коротким стопом
Можно открываться в обе стороны, но не одновременно, конечно.
Сейчас фонда должна расти, разворот крупный уже был, мелкий будет во вторник. Но я не могу поставить несколько ордеров, бабла не хватает. Одним ордером по дням буду торговать.
1) кроме фондовой и срочного рынка
2)3)4) - твои книжки писал додик пососавший внутри дня
5) не более чем подсказка, чтобы ты вообщем представлял что сейчас происходит
6) шортят фьючи, смысл есть
7) оважылвждфы чо за книга такая аххах
8) а вот и пруф что книгу писал обиженка
9) ну и заработай копейки с такой трейдинг страт
>7) оважылвждфы чо за книга такая аххах
в моекс треде в шапке первая по ссылке.
Ну типа как аргументируют. Что фонд то только растет. потому исходя их этого знания нет смысла ограничивать себя тейкпрофитом. Откаты -да бывают, но не разворот цены, потому типа откатик тебя выбьет стоплоссом - пожалеешь, ведь фонды только растут, график развернется 100% только надо подождать.
А, ну я так и думал. Давай введу тебя в курс дела:
В трейдинге есть 2 хейтящие себя друг друга группы:
1) Инвесторы, которые не верят в активную торговлю
2) Те самые активные трейдеры, которые взаимно не любят инвесторов с их советами в духе положи сто миллиардов на акции и живи на двиы, какие проблемы.
Чтобы не впитывать просто чей-то токсичный бугурт вместо полезной инфы, про активную торговлю слушай от скальперов, а про инвестирование от инвесторов.
https://youtu.be/Lc8HOpXHgQ8?t=2920
Вот тебе пример с 48:40. Посмотри как выглядит когда это соприкасается. На сцене скальперы, которые много лет живут с рынка и выигрывали ЛЧИ, вопросы задают инвесторы, которые вот примерно с таким же пониманием активной торговли как у автора той книжки, которую ты читаешь.
ЛОЛ, ForexClub один из лучших брокеров.
Поставщики ликвидности такие же, как и у Альпари.
Только у Альпари ввод/вывод средств неделями идёт.
А у ForexClub моментальный.
Вот и спрашиваю. А в заголовке написано негодный. Мне казалось БулкоКлуб был единственным годным ДЦ когда Альпари еще была новомодной кухней. Но я уже много лет не интересовался темой, не знаю, может изменилось что.
Читать увы практически нечего. Если ты хочешь быть активным внутри дня то книжек про это полезных просто не существует, потому что это дело задрочки.
Ну а так, как были самыми легендарными в рашке Андрей Беритц и Александр Ситник(рокибит), так и остались, собственно и их инфа остается актуальной.
https://www.youtube.com/watch?v=Y3oKalJgu_o
https://www.youtube.com/watch?v=taF-JRbKCYE
https://www.youtube.com/watch?v=4jaEOPDCcp8
Еще этих ребят посматриваю, у них тоже все по делу
https://www.youtube.com/channel/UCQMfL5KTnvsgLRyjNftJg_g
>А надо остановиться и подумать над этим.
подумать надо над тем, чтобы вообще от гэмблинга уходить.
платят людям, которые ведут семинары, которые ничему не учат.
окромя воды которую уже толкут с момента образования бирж на планете.
> Следующие 25% - ты начинаешь ебаться с стоплосами/тейкпрофитами. Будешь стараться оптимизировать торговлю.
По-моему с этого надо начинать. Мне кажется мани-менеджмент - самая главная часть стратегии.
> И вот только тогда когда все эти условия получатся у тебя сойдутся - вот тогда будет успех. Лично я застрял на последнем этапе. Тупо убытки кроют даже при том, что я могу в ряд сделать 10 положительных сделать. потому что я не вижу где тп ставить, получается часто, что я беру очень мелкий профит, когда мог взять раз в 15 больше. Из-за того что недобираю тейкпрофит, для меня убыточные сделки становятся критичными.
Если хочешь в интрадей и не заморачиваться с фундаментальным анализом и анализом рынка опционов (настоящих) то надо делать просто в стиле бинарных опционов: открывать все сделки строго комбирацией ордеров (уровень открытия + лосс + профит) с всегда одним, фиксированным убытком и профитом. В результате каждая сделка сводится к "или угадал, или нет", над процентом угадываний работаешь. Если открылся в лонг, взял профит и считаешь, что пойдет дальше вверх - открываешь новую сделку. Благо спреды нынче достаточно скромные.
>я готов
в этом и разница между мной и ними.
мои действия не зависят от твоего желания заплатить или не заплатить.
p.s. если кто-то торгует золото, у меня вчера система показала пустой стакан. имхо отбились мы от 1530. но это не точно.
А я вот встретил мнение, что форекс это не про скальпинг, потому что нет СТАКАНА. И вообще, форекс хуйня, графики хуйня, брокеры наёбуют, жизни нет.
>>69540
ясен хрен что стакана там быть не может, как и скальпинга - низкая волатильность и идентикативные котировки.
И что тут не так?
Мнения - это к феминисткам и прочим "инфлюэнсерам".
Стакан это удобство открытия/закрытия сделок в первую очередь. Да, на российском рынке акций еще есть такие фичи, что условно по лоям проторговки/на уровне пробоя ты увидишь айсберг/плиту и это будет отличная точка входа, но это лишь такая окончательная подсказка.
Я бы сказал не про скальпинг это валюта. Так то ты вполне можешь и на форексе на СФД брать импульсы в нефти/индексах/акциях. Ну да неудобно очень, да конский спред по сравнению с реальной биржей, но можно при желании.
1) есть постоянная работа в офисе с более-менее зарплатой;
2) нет желания жить на доходы с трейдинга;
3) нет возможности уделять трейдингу целый день, могу только по вечерам;
4) есть возможность начать с депозита ~1000$;
5) прибыль ~150-200$ в месяц меня вполне устроит.
Необходимость обучения и вникания в процесс понимаю, спешить с вложением денег, естественно, не буду.
Трейдинг как хобби редко взлетает, скорее всего ты просто не сможешь дойти до уровня понимания рынка, где начнешь зарабатывать. Но можешь попробовать инвестирование в акции, его мовмещать с работой вполне реально
Инвестирование это выискивание интересных компаний и покупка их акций в долгосрок. Трейдинг это активна торговля в обе стороны(как покупки, так и продажи), спекуляции.
С таким подходом - без шансов. Будь готов потратить 3-5 лет безо всяких гарантий на успех. Потратить имеется ввиду полноценная отдача, вот как на работу ходишь на самом деле даже больше. Поскольку ничего рабочего просто так в паблике не лежит, то эти годы ты потратишь просто на то, чтобы понять, что из себя представляет рынок и как его можно инструментально описать, чтобы правильно идентифицировать его состояние и точки бифуркации. Это если ты будешь думать. Если не будешь, то можно и 10 лет просидеть, бездумно перебирая индикаторы и разные рисовальные методы, но вообще ни на шаг не продвинуться в понимании исследуемого процесса.
Если поймешь, то дальше потребуется прикладная реализация твоих идей. Это программирование, а из дисциплин - математика и статистика, эконофизика, т.е. непростые вещи.
Так, как у тебя: денег не надо, времени мало... Лучше даже не начинать. Просто потратишь время, а результата не будет вообще никакого.
Спасибо, бро. С прикладной реализацией идей проблем ожидал бы менее всего, т.к. сам программист и в аналитическое мышление могу. Но до реализации нужны идеи, конечно же. Основная мотивация сейчас это интерес, так что буду играться с демо-счетами в качестве хобби и изучать теорию и матчасть. Надоест - брошу без сожаления.
На берегу каждый думает, что он титан духа и если что, просто уйдет. Когда нырнул и затянуло, бросить - та еще задача. Некоторые чисто на мании величия это же сам Я, конечно я разгадаюсь, жадности и страхе признать убыток длиной в потраченные годы тянут очень долго. На каждом старом форуме есть такие бедолаги с регой начала 2010х, а то и середины-конца нулевых, которые все рыщут. Читаешь и видишь, что человек вообще не понимает, что он делает и зачем. Карго-культ самый настоящий. Вместо мозга - плавленый сырок, на роже картонная улыбка, вера в светлое будущее надежно оберегается лютыми психзащитами, которые прячут от человека факт его абсолютной некомпетентности и безнадежно проебанных ресурсов.
Математики и физики на рынке, кстати, не сильно лучше. На mql сидят настоящие доктора и кандидаты, которые с уровня абстракций на уровень конкретного применения ничего перенести не могут. Философский этап потому что пропустили, самый важный. От их матана и завиральных теорий натурально шуба заворачивается. Денег нет и не будет, но зато очень умные.
ладно, понесло чет, съебываю обратно в ридонли
Ты абсолютно прав. Естественно, я уверен, что со мной такого не случится. Естественно, я не считаю, что обманываю себя.
Всё, на что можно рассчитывать, это здоровая самокритика. Если её нет - жди беды. Естественно, с самокритикой у меня всё в порядке
Всё, прекращаю засирать эфир.
Бамп вопросу
степан демура отличный бот, рекомендую.
>программист и в аналитическое мышление могу
лол кек чебурек, пхп макака закукарекала с параши.
мимо научный работник
Потому что пока ты спишь, конкурент торгует. Рынок не смог смириться с этим и решил спать всем вместе.
Звучит неубедительно
Чтобы ты хотя бы 2 дня в неделю отдыхал, а не трясся над своими шекелями.
Как минимум нужно учиться выбрать десяток-другой таких памм-счетов у разных брокеров и надеяться, что среди них окажется какой-нибудь несливатор.
Робот проверен и торгует на протяжении двух лет без минусов.
Ежемесячный доход от 15 до 50%
Торги идут только на паре eur-usd
Лично юзаю его на протяжении почти трех месяцев. Статистика на пике. Также могу сделать экспорт статистики с myfxbook.com. Навыков не требует. Шансы слить депозит минимальны, если следовать простым правилам - следить, контролировать и реагировать на резкие скачки рынка, иметь 100-200% долив средств в критических ситуациях (у меня таких еще не было).
Условия:
-стоимость 200$
-регистрация по рефке
-брокер forex4you
-удаленный сервер 2-3$ в месяц
-верификация у брокера
-депозит от 100$
От нас полная техподдержка, обучение работы.
Какой нам плюс? Вы получаете доход от робота = мы получаем % от брокера за ваши плюсовые сделки. Если вы не получаете прибыль = значит мы также её не получаем, поэтому мы будем делать все, что бы вы были всегда и надолго в плюсе.
Кому интересно - телега @OddDick
Расчехляйте говномёты.
Вот так должен робот работать
Нет конечно, никаких догонов и мартингейлов. Обычный трейд от скачков графика.
не идите к этому идиоту, его робот слишком нестабильный на такой период
ну и даже если будут, просто доливаешь при постоянном движении и все, оно все равно не может быть постоянным. Нехуй сказать?
>просто доливаешь при постоянном движении и все, оно все равно не может быть постоянным.
о сколько вам открытий чудных...
Твой робот гавно, ты еще не понял?
Ты тот, который переработал и больше не может смотреть на форекс? Попробуй нейропротекторное что-то попить пару курсов, а также для мозгового кровообращения. Устрой себе длинный отдых - на погода, год. Отвлекись на кино, сериалы, музыку. Ну, картины, может, я не фанат просто. Восстановиться можно после такого выгорания, но нужно много времени.
> Уж не мартингейл ли?
Какая в жопу разница если работает? Выводи регулярно, не впадай в азарт наращивания депозита и заебись же.
Ну да - и не допускай ни единой мысли в сторону торговли, ни одного взгляда на график. Полностью сосредоточь внимание на чём-то другом, отличном. Съезди куда-нибудь - где твоему вниманию будет много новых мишеней.
Да, но если ты перед этим уже 10 раз вывел по полдепо, то потеря одного депозита не проблема.
Не в катился и не вчера, уже лет 15 просто расслабленно изучаю тему, некоторое хобби так сказать. Может когда-нибудь вкачусь.
Мартингейла не пробовал, логика что рано или поздно сольёт всё депо очевидна, но в чём логика не понавыводить до этого времени и не начать потом, выдержав некоторую паузу, с начала?
Да хер его знает. Я просто поверхностным взглядом смотрю и рассуждаю из праздного интереса в упражнении в логике. Если вы спец, и вам не лень - интересно почитать. Сам я не торгую даже на демо.
Моя логика такая (подробного алгоритма с формулами ясен фиг нет): суем небольшой депозит, играем по Мартингейлу, удваиваем (ну вот грааль №1071381 же не сразу слился, а сначала удвоил), выводим половину. Начальный депозит по прежнему в игре и работаем с него снова, но при этом такой же уже отложен под матрас. Если повезет удвоим снова (и снова выведем), если не повезет - начнем еще раз с начала.
Естественно теоретически ничто не гарантирует что мы не сольем так несколько депозитов подряд или даже первый же. Но если взять несмертельную для потери сумму и неплохую систему индикаторов то почему бы нет.
Предполагаю что не менее весомый вклад в гарантию слива помимо самого Мартингейла здесь вносит все-равно пресловутая психология - если будешь азартно добавлять в почти слитый депозит и продолжать Мартигнейлить, если не будешь выводить вовремя, если будешь опускать стоплосс - конечно сольешь.
Я не прав?
Ну технически - да: несколько секунд 15 лет назад, несколько секунд сейчас и несколько секеунд всередине этого интервала.
Есть. Вот торгуешь ты цифрой, выйдешь на улицу и тебя машина переедет - повезло, отмучался. Всюду вероятности и риски, которые ты либо готов на себя брать (или потому, что они покрываются твоими запасами или потому, что дебил), либо о которых даже не подозреваешь.
>Всюду вероятности и риски
пришел ты на базар, а там джавлет стоит дыни продает.
ты хочешь много купить, а он тебе не продает - почему?
У них нет своих акций, но они являются дочерней компанией Softbank, чьи акции сейчас на дне, означает ли, что стоит прям щас покупать акции софтбанка?
Логично, что стоит прикупить на сколько не жалко. С битками вон в их начале тоже все сомневались, а зря.
Мог бы на других примерах уяснить, что такой план "играем по Мартингейлу, удваиваем" звучит как "строим бизнес, делаем бабки". Неправ ты в том, что построить прибыльный бизнес в миллиард раз сложнее, чем произнести эти три слова.
Кто купил битков на 3K рублей в самом начале сейчас уже богаче нас всех вместе взятых. Я бы тоже купил, но тогда 3K рублей было моим месячным бюджетом так что решил не тратить их на непонятную авантюру.
>что стоит прям щас покупать акции софтбанка?
на на всю котлету разве что.
роботы со стоимостью 150 000 долларов - такое себе.
Вообще это очень скромная цена для такой техники. Во-вторых как пойдут в серию - себестоимость будет снижаться.
>Вообще это очень скромная цена для такой техники.
150 000 бачей за собаку которая не гадит на газон?
не смеши мои тапки.
азимо сдавался в аренду за миллион.
а всех этих собак запретят сразу же как какой-нибудь долбоеб догадается сделать из них самоходную бомбу.
Подводный всего один: сольешь все бабки, а сбер или не сбер - вообще не важно.
>а всех этих собак запретят сразу же как какой-нибудь долбоеб догадается сделать из них самоходную бомбу.
Что сейчас им мешает это делать на всяких радиоуправляемых хренях?
Да причем тут собаки. Во-первых я про терминаторов думал когда писал, во-вторых даже четвероногих конечно никто не будет покупать вместо домашних животных. У них другие задачи.
По такой же логике можно и сони покупать в связи со скорым выходом новой консоли или игростудии мониторить на будущие хиты продаж, с TLOU2 например тоже очевидные рекорды продаж намечаются, возможно и из этого как то извлечь профит, если покопать.
Я тут с 2009.
Обязанности принимать ордера клиентов и перекрывать их. Управлять валютной позицией банка и ресурсом (депозиты, свопа). Это касаемо FX, бывает помогаю коллегам на соседних десках.
Юзаю рейтер и блумберг, некоторые крупные банки предоставляют свои платформы.
>Обязанности принимать ордера клиентов и перекрывать их. Управлять валютной позицией банка и ресурсом (депозиты, свопа)
Ордера клиентов вручную перекупаются? как там в 2005?
Я не в ВТБ работаю и не в Барклае.
У нас вообще нет терминала для клиентов, отказались пару лет назад за малой рентабельностью. Обслуживаем больших клиентов по звонку, перекрываю ручками.
ты согласен что форекс ритейл, да и в целом форекс это беттинг, а не трейдинг т.е просто ставки? много у вас клиентов, которые в 2019 торгуют по телефону? жесть какая то.
>т.е просто ставки?
Cогласен.
>много у вас клиентов, которые в 2019 торгуют по телефону?
Именно спекулянтов мало, ибо как ты правильно заметил они перекатываются к тем у кого есть платформа.
Но есть некоторые, которым похоже в кайф побазарить с трейдером по телефону, видимо добавляет важности и куража всему процессу.
Основной же клиент любого FX деска в банке это ООО "Красные Залупы", которым понадобился доллар-белорусскийрубль-евро для перевода сравнительно большой суммы партнерам, им предлагается более выгодный курс.
>Но есть некоторые, которым похоже в кайф побазарить с трейдером по телефону, видимо добавляет важности и куража всему процессу.
И что ты им пиздишь про курсы валют? и ведь они же намного чаще сливают чем выигрывают, как то неловко должно быть во время общения.
>Основной же клиент любого FX деска в банке это ООО "Красные Залупы", которым понадобился доллар-белорусскийрубль-евро для перевода сравнительно большой суммы партнерам, им предлагается более выгодный курс.
Неужели у вас курсы лучше чем у других популярных банках. Че по спредам?
Еще ты сам-то играешь на форексе? или бирже?
Он мне звонит, говорит че хочет сделать. Я его котирую. Он соглашается или передумывает. Если соглашается, то как правило перекрываю его сделку. Могу принять ордер если у него есть желание.
За годы работы (и во время когда еще терминал предоставляли), на моей памяти было 2 (два, двое, two) клиента которые существенно заработали на спекуляции валютами. Один из них сам трейдер из банка с опытом овер 20 лет, второй просто клиент, хз что о нем сказать можно. Оба съебали в закат к другим брокерам/банкам по разным причинам. Остальные все сливают.
>Неужели у вас курсы лучше чем у других популярных банках.
Клиентам может по другим причинам у нас хорошо обслуживаться, это не только от нашего отдела зависит же.
Лучше-хуже, как договоришься.
Могу котировать +/- 0.0001 от маркета, но вообще чем больше спред тем больше прибыль конторе.
>Еще ты сам-то играешь на форексе? или бирже?
Студентотой будучи играл, результат закономерен.
>, на моей памяти было 2 (два, двое, two) клиента которые существенно заработали на спекуляции валютами
Существенно это сколько 5-10К$ или сотни тысяч? и какой минимальный объем сделки 1 лот?
Минимум 100к, в ритеил классификации это вроде и есть 1 лот.
>Существенно это сколько 5-10К$
:)
ты сам то каким объемом торгуешь в сделке?
>Что сейчас им мешает это делать на всяких радиоуправляемых хренях?
цена и знание.
ты не путай теплое с мягким.
одно дело - подготовить инженера-сапера.
другое дело - при копеечной цене собаки за что вы так топите - проконтролировать всех, кто обвяжет эту электрособаку динамитом и отправит в ТЦ.
>>Еще ты сам-то играешь на форексе? или бирже?
>Студентотой будучи играл, результат закономерен.
Очень показательно, что даже человек, максимально близкий к процессу и видящий всю кухню изнутри, в спекуляцию не может. Нажимает кнопки по чужим заявкам, вот и весь его трейдинг. Мог бы, конечно, нажимал бы кнопки по своим. Но это попробуй смоги.
FX это не тот рынок где возможна спекуляция в привычном для данного ИТТ треда понимания. В принципе можно спекулировать валютами. Шортить фунт после голосования по брэксит, перераспределить валютную корзину в пользу USD против EUR, шортить рубль после известных событий. Все это спекуляция, ставка - которая оправдалась, а могла и не оправдаться. Но нужно понимать что это не паттерн, что за подобными сделками не кроется особое знание о "природе рынка", это просто ставки.
Форекс самый ликвидный, читай эффективный рынок. Торговая стратегия и трейдинг по стратегии это идентификация рыночной неэффективности. Таким образом, на форексе, как на рынке эффективном, спекулятивные торговые стратегии не работают или работают неопределенный промежуток времени длительность которого неизвестна автору стратегии и причины прекращения которого тоже неизвестны автору стратегии.
Это ошибочный взгляд на трейдинг, в то же время самый расхожий, потому что правильным никто почти не делится. Большинство не знает, меньшинство благоразумно помалкивает, а если говорит, то самыми общими фразами с минимумом конкретики. Я тоже напишу именно так для молодых и шутливых, пусть знают, что свет в конце тоннеля есть, но добраться до него - это пиздец какая трудная задача и пресловутые 99,9% ее никогда не решат.
Для трейдинга совсем не обязательно эксплуатировать неэффективности. Так делают и зарабатывают, но это примитивный и проблемный подход. Подводные такие:
1) есть эффективные или максимально близкие к такому состоянию рынки, на которых вообще ничего из серии голова с плечами, рога и копыта и тому подобные вещи из категории паттернов любого рода не работает. Все перекопано на три штыка, любые зазоры обнаруживаются и закрываются очень быстро
2) любая неэффективность гарантированно конечно. Физика процесса по аналогии примерно такая: есть большой проспект, на нем вечная пробка. Есть параллельная улочка, которая позволяет быстро объехать эту пробку. Кто-то ею регулярно пользуется и получает профит. Конечно, он не один такой наблюдательный и умный, поэтому только вопрос времени, когда об этом узнает достаточно народу, чтобы в пробке встала и эта улочка. Все, неэффективность закрылась и никогда больше не откроется
Есть принципиально другой взгляд на это дело. Что такое график цены любого актива? Это набор значений, которому имеет ряд характеристик:
кумулятивность рынок учитывает все. При работе с графиком оценивается не отдельно взятый пусть даже весомый фактор в отрыве от системы, а вся система целиком
фрактальность: процесс состоит из вложенных друг в друга структур разной иерархии. Матрешки. Час в дне, день в неделе, неделя в месяце.
самоподобие. Атом напоминает структурой молекулу, молекула - макромолекулу и так далее до планет и галатик. Строгого подобия нет, но той его степени, что есть, достаточно, чтобы рассматривать график любого таймфрейма одинаковым образом с некоторыми поправками на их специфику
цикличность. Любой процесс имеет не линейную, а волнообразную структуру. Активная фаза движение, действие сменяется пассивной отдых, восстановление. Энергия накапливается плато, коррекция, затем реализуется тренд, разворот. Любую жизнь или деятельность можно описать именно таким образом.
* персистентность направленность, трендовость. Любой процесс обладает некоторой инерцией, которая способна преодолевать препятствия, возникающие в ходе его реализации. В прикладном смысле это означает разумное игнорирование контрендовых сигналов.
Говорят, что мудрость - это умение действовать, имея ввиду две противоположные истины. В нашем контексте это означает необходимость помнить о том, что процесс имеет направление и инерцию, но однажды гарантированно закончится. Трудно, но так уж устроен наш мир.
Есть еще другие свойства, но это уже частности трейдинга, а не общие свойства всех динамических процессов. То, что я перечислил - это именно универсальные свойства, а знание некоторых принципов, как известно, компенсирует незнание многих факторов.
Например, почти нет разницы, торговать РТС или Форекс: они действуют по одинаковым законам с некоторой локальной спецификой. Форекс при таком подходе наоборот выигрывает: ликвидность свойство больших и эффективных рынков означает бОльшую плавность и мЕньшую волатильность. Процесс более гладкий и последовательный, сравните график рубля и евро и сразу это видно. Разница примерно как идти по асфальту или по болоту, где то ступаешь твердо, то вдруг проваливаешься в воду по колено. Но по болотам тоже ходят, просто не так это удобно.
Это все была общая теория верная, бля буду, а практика представляет собой долгий поиск подобных задач и их решений, кучу исследований и мучений в области радио ближе всегофизики и статистической математики. Эконометрика, эконофизика - тоже где-то близко, но там столько всего еще наворочено помимо нужных вещей, что черт ногу сломит. Регрессии - чушь, нейронки - сродни безголовым молитвам к ИИ.
Вообще много всякой сложной наукообразной бессмысленной херни, дебри те еще. Но если зарубиться не на жизнь, а на смерть, то шанс на победу есть. Крайне маленький, конечно.
Это ошибочный взгляд на трейдинг, в то же время самый расхожий, потому что правильным никто почти не делится. Большинство не знает, меньшинство благоразумно помалкивает, а если говорит, то самыми общими фразами с минимумом конкретики. Я тоже напишу именно так для молодых и шутливых, пусть знают, что свет в конце тоннеля есть, но добраться до него - это пиздец какая трудная задача и пресловутые 99,9% ее никогда не решат.
Для трейдинга совсем не обязательно эксплуатировать неэффективности. Так делают и зарабатывают, но это примитивный и проблемный подход. Подводные такие:
1) есть эффективные или максимально близкие к такому состоянию рынки, на которых вообще ничего из серии голова с плечами, рога и копыта и тому подобные вещи из категории паттернов любого рода не работает. Все перекопано на три штыка, любые зазоры обнаруживаются и закрываются очень быстро
2) любая неэффективность гарантированно конечно. Физика процесса по аналогии примерно такая: есть большой проспект, на нем вечная пробка. Есть параллельная улочка, которая позволяет быстро объехать эту пробку. Кто-то ею регулярно пользуется и получает профит. Конечно, он не один такой наблюдательный и умный, поэтому только вопрос времени, когда об этом узнает достаточно народу, чтобы в пробке встала и эта улочка. Все, неэффективность закрылась и никогда больше не откроется
Есть принципиально другой взгляд на это дело. Что такое график цены любого актива? Это набор значений, которому имеет ряд характеристик:
кумулятивность рынок учитывает все. При работе с графиком оценивается не отдельно взятый пусть даже весомый фактор в отрыве от системы, а вся система целиком
фрактальность: процесс состоит из вложенных друг в друга структур разной иерархии. Матрешки. Час в дне, день в неделе, неделя в месяце.
самоподобие. Атом напоминает структурой молекулу, молекула - макромолекулу и так далее до планет и галатик. Строгого подобия нет, но той его степени, что есть, достаточно, чтобы рассматривать график любого таймфрейма одинаковым образом с некоторыми поправками на их специфику
цикличность. Любой процесс имеет не линейную, а волнообразную структуру. Активная фаза движение, действие сменяется пассивной отдых, восстановление. Энергия накапливается плато, коррекция, затем реализуется тренд, разворот. Любую жизнь или деятельность можно описать именно таким образом.
* персистентность направленность, трендовость. Любой процесс обладает некоторой инерцией, которая способна преодолевать препятствия, возникающие в ходе его реализации. В прикладном смысле это означает разумное игнорирование контрендовых сигналов.
Говорят, что мудрость - это умение действовать, имея ввиду две противоположные истины. В нашем контексте это означает необходимость помнить о том, что процесс имеет направление и инерцию, но однажды гарантированно закончится. Трудно, но так уж устроен наш мир.
Есть еще другие свойства, но это уже частности трейдинга, а не общие свойства всех динамических процессов. То, что я перечислил - это именно универсальные свойства, а знание некоторых принципов, как известно, компенсирует незнание многих факторов.
Например, почти нет разницы, торговать РТС или Форекс: они действуют по одинаковым законам с некоторой локальной спецификой. Форекс при таком подходе наоборот выигрывает: ликвидность свойство больших и эффективных рынков означает бОльшую плавность и мЕньшую волатильность. Процесс более гладкий и последовательный, сравните график рубля и евро и сразу это видно. Разница примерно как идти по асфальту или по болоту, где то ступаешь твердо, то вдруг проваливаешься в воду по колено. Но по болотам тоже ходят, просто не так это удобно.
Это все была общая теория верная, бля буду, а практика представляет собой долгий поиск подобных задач и их решений, кучу исследований и мучений в области радио ближе всегофизики и статистической математики. Эконометрика, эконофизика - тоже где-то близко, но там столько всего еще наворочено помимо нужных вещей, что черт ногу сломит. Регрессии - чушь, нейронки - сродни безголовым молитвам к ИИ.
Вообще много всякой сложной наукообразной бессмысленной херни, дебри те еще. Но если зарубиться не на жизнь, а на смерть, то шанс на победу есть. Крайне маленький, конечно.
Я не вижу особого противоречия в дебрях наукообразной хрени которую ты написал и моим постом, ну да ладно.
Результат и вывод один, анону не стоит тратить время на форекс.
По поводу рыночных "неэффективностей" со всем согласен, только мне кажется что проблема, которую ты описал решается легче чем
>долгий поиск подобных задач и их решений, кучу исследований и мучений в области радио ближе всегофизики и статистической математики.
>Что такое график цены любого актива?
Можешь не продолжать
Пресловутые не входящие в 99.9% на форексе мажорах это дэски сити, моргана и всяких прочих рбс.
>Вообще много всякой сложной наукообразной бессмысленной херни, дебри те еще. Но если зарубиться не на жизнь, а на смерть, то шанс на победу есть. Крайне маленький, конечно.
Шансов не больше чем выиграть в лотерею и стать миллионером.
>Я не вижу особого противоречия
Это потому, что а) я не могу писать конкретно и подробно б) ты не владеешь понятийным и тем более методическим аппаратом того подхода, о котором я говорю. Т.е. просто не вполне понимаешь, о чем речь. Но теперь хотя бы можешь допустить, что есть и другой взгляд на этот процесс и как примерно он может выглядеть. Я это без капли пафоса или чего-то такого, что может показаться в моих словах, просто редкий человек решает подобные задачи или хотя бы знает об их существовании и как-то их формулирует.
>только мне кажется что проблема, которую ты описал решается легче
Я не знаю, может быть где-то существуют удивительные люди, которые имеют какое-то особенное восприятие ну как тетрахроматы например и способны в уме производить подобные сложные множественные преобразования. Но обычному человеку это точно не под силу без компьютера и серьезного знания матчасти. Паттерны найти и юзать, пока работает - да, так большинство и делает на рынке, но это дешевый фокус, знание даже не знание, а просто бестолковая эксплуатация закономерности неизвестного происхождения и срока годности одного кусочка всего пазла.
Понятное дело что может существовать нечто мне неизвестное. Другое дело что мы сидим в этом итт треде и с этой точки зрения имеет значение только вывод который схож в обоих случаях.
Меня немного настораживает что под рыночной неэффективностью ты понимаешь "паттерны уровня голова и плечи". Это странно для настолько просветленного собеседника.
Извини, я непонятно выразился в том посте. Я имел ввиду что проблема того что рыночная неэффективность перестает работать и нужно начинать поиск новой решается легче чем
>долгий поиск подобных задач и их решений, кучу исследований и мучений в области радио ближе всегофизики и статистической математики.
Это из офиса альпари. Говорит, что им выгодно, когда клиенты зарабатывают, а не проебывают деньги и перестают пользоваться альпари
define эффективный, неэффективность и из связь с ликвидностью
Чтобы больше трейдеров совершало сделки в один момент и таким образом создавало более сильный импульс.
>Меня немного настораживает что под рыночной неэффективностью ты понимаешь "паттерны уровня голова и плечи".
Это как пример простого и общеизвестного паттерна, которым на эффективном рынке ничего не заработаешь. Дальше я пишу, что любые другие, гораздо более сложные в идентификации и эксплуатации неэффективности быстро обнаруживаются и закрываются монетизируются способными людьми.
Что такое неэффективность? Это просто изъян, некое несовершенство торговой инфраструктуры. Компенсируя этот изъян, спекулянт зарабатывает: покупает дешевле, продает дороже.
Например, можно купить на рынке мешок картошки, приехать во двор жилого дома, покричать "КАРТООШКА" и продать его с наценкой. Так закрывается неэффективность в виде расстояния между жильцами дома и ближайшим магазином. Проще некуда, любой дурак ее видит и способен на ней заработать.
Берем выше и уже получается придомовой магазин, который закрывает инфраструктурные дыры по ряду позиций: в Ленте молоко по 50 рублей, а у дома по 70, хлеб по 60 вместо 40. Уже посложнее: аренду надо пробить, помещение обставить, поставщиков найти, продавца нанять и чекать. Не бином Ньютона, но и не всякий справится.
Еще выше будет та самая Лента, которая массово закрывает невозможность личного контакта каждого конкретного продавца и покупателя.Совсем другие деньги, но и объем и сложность задач растут на порядки.
Так вот форекс и любой другой рынок акции, металлы, нефть, что угодно устроен точно таким же образом. Он гораздо совершеннее в плане инфраструктуры, потому что товар цифровой циферки со счета на счет или например фьючерсы без поставки, но все равно несовершенен, дыры возникают тут и там, юзаются теми, кто умеет. Но эти кто-то это не вася с улицы с мешком картошки, а умные и богатые люди и организации с огромными ресурсами, которые конкурируют не с васей его даже не заметят, ну как человек случайно давит муравья и не знает, что это произошло, а с другими такими же сильными участниками рынка.
>Я имел ввиду что проблема того что рыночная неэффективность перестает работать и нужно начинать поиск новой решается легче чем
В парадигме поиска неэффективностей да, закрылась одна - начинаем поиск другой. Но есть другая парадигма, в которой вообще нет понятия неэффективности, а есть количественный анализ производных графика цены как динамического процесса, развивающегося по определенным законам.
Когда закон известен, а параметры системы измерены, можно получить надежный прогноз будущего состояния системы. Не такой железобетонный, как в точных науках, но тут уж ничего не поделать, в таком процессе есть спецэффекты сродни квантовым вроде эффекта наблюдателя, Сорос об этом писал в своей алхимии.
Тогда в чём вопрос "зачем рассказывать, если знаешь"?
Все ты правильно пишешь, только в том то и суть что на спот форексе ты эту неэффективность не идентифицируешь про акции и фьючи не согласен. Поэтому и заниматься форексом аноном не нужно.
>>72808
Я из профессионального общения примерно представляю чем занимаются тру кванты из всяких там Лондонов и примерно из какой серии альфы на проприетарных десках. И насколько мне известно, там про FX вообще речи не идет, как впрочем и попыток количественного анализа графика.
>им выгодно, когда клиенты зарабатывают
это ложь.
дц имеют с оборота и комиссии.
им поебать зарабатываешь ты или сливаешь.
то есть лучше бы даже сливал, потому что все деньги у них остаются, ведь они ничего никуда не выводят.
+15 этому маркетологу.
А еще под такими видео куча комментов с фейков, обеляющих форекс и делящихся историями об охуительных прибылях.
Ну хуй знает, мне норм. Просто найди норм дилинговый центр и будь с местными там на вась-вась. Никто тебе вывод тогда блочить не будет.
Проблема не в выводе, в видосах говорят, что с перехода с демо счета на реальный, сразу начинаешь сливать, так как процессы манипулируются, графики рисованные.
В разоблачающих видосах так и говорят - сверяйте графики и удивитесь.
Если хочется именно искать неэффективности - да, лучше с форексом не связываться, тут это работает сильно хуже, чем на любом другом рынке.
>Я из профессионального общения примерно представляю чем занимаются тру кванты из всяких там Лондонов и примерно из какой серии альфы на проприетарных десках. И насколько мне известно, там про FX вообще речи не идет, как впрочем и попыток количественного анализа графика.
Кванты в основном про алгоритмический трейдинг. Это как раз путь поиска неэффективностей, технически сложный, но: 1) это про четкую логику и уровни мышления, такой подход имеет очень ограниченное применение на рынке 2) это про войну айти технологий. Совсем другое дело. Ну и еще они могут просто молчать, потому что подмахнули неразглашение, или просто потому что а зачем рассказывать такие вещи, деньги любят тишину. Никому не охота, чтобы его пристегнули наручниками перед монитором в каком-то подвале.
>>72870
Ничего подобного нет, давно уже никто ничего не рисует и стопы не сбивает, а демо и реальный счета совпадают с ничтожными отличиями. Это все реалии времен царя гороха, конец 90х - начало 00х, когда было мало интернета и коммьюнити. Если сейчас брокер въебет клиента на рисованном графике, клиент пойдет на форум и напишет об этом, а от брокера мгновенно свалит куча других клиентов. Репутацию очень берегут, кроме репутации в этом бизе никаких преимуществ и нет, инструменты и торговые условия у всех примерно одинаковые.
Дело еще в том, что рынок это очень трудная штука и вовсе незачем как-то помогать клиенту слить, он и сам это сделает почти со 100% гарантией. Зачем рисковать репутацией, если все, что нужно - просто подождать? Тем более что клиентов много, выигрыш одного прямо сейчас перекрывается сливом другого. Нет у брокера в 2к19 мотива спецом сливать клиентов, просто незачем. Исключение только откровенный скам, но это уже про мошенничество, а не про брокеридж.
Ну не знаю, ты и по слогу и по содержанию уже в какую-то эзотерику переходишь, не вижу смысла продолжать беседу если не приоткроешь завесу секретности над деталями.
Для себя я понял что кроме ассэт алокейшена (что не в полном смысле спекуляция), ебли клиентов на спреде и прайсинга деривативов квантами, существует еще один подход для генерации альфы в институциональной среде и мне неизвестный. Супер секретный, не являющейся нейронкой с непонятными коэффициентами, не являющейся эксплуатацией неэффективности. При этом работающий на FX фрактально. Неплохо /biz, очень даже неплохо!
аж промахнулся тредом от натуги, дублирую
>Нет у брокера в 2к19 мотива спецом сливать клиентов, просто незачем.
Зачем меня по твоему усиленно звали в Альпари на курсы? Стоят так-то копейки. "Нам не выгодно, когда клиенты, слив деньги отказываются дальше торговать форекс, наоборот, нам нужны грамотные трейдеры, умеющие зарабатывать" - вот что мне было сказано.
Что удивительного в том, что принципы одинаково действуют на разных уровнях? на самом деле не совсем одинаково, но насколько это возможно в такой рваной и нестабильной по плотности среде как рынок Если бросить в чашку кусок сахара, а в море - кусок скалы, в обоих случаях будут брызги и волны, ну чуть разные с поправкой на форму сброшенного объекта, плотность воды, кинетическую энергию и другие факторы. Но ведь примерно то же самое происходит, верно?
Рынок сложнее, его такой простой моделью не опишешь, это не чисто физический процесс, который точные науки способны легко прогнозировать. Ключевое отличие в том, что наблюдатель и бенефециар наблюдения - одно и то же лицо. Т.е. исследователь вмешивается в эксперимент с целью получить свой профит, тем самым смазывая результат и уже не вполне понятно, это прогноз исполнился или человек сам исполнил то, что считал прогнозом. Это предельно упрощенно, но суть, надеюсь, ясна.
Теперь вспоминаем о том, что участников рынка много, у них другой взгляд на происходящее и другие ожидания от будущего, все это не может быть нам известно с полной достоверностью. Вспоминаем о том, что рынок - это предельно хищная среда, где каждый друг другу - враг и конкурент, в лучшем случае временный союзник, с которым сподручнее рвать добычу. Каждый норовит опередить и перехитрить других и въехать в рай на чужом горбу. Кто-то продуманный везет цену на стопы, кто-то еще более продуманный принимает его объем и жертва становится хищником. Игра с нулевой суммой же. Чтобы кто-то стал богаче, кто-то другой должен стать беднее.
Теперь о модели, как на понятных вещах можно объяснить устройства рынка. Представим себе ходьбу по болоту. Вода покрыта тиной, что будет на следующем шаге мы точно не знаем. Там можно оказаться более или менее твердая поверхность, может оказаться яма неизвестной значимость сигнала во фрактальной структуре рынка глубины или трамплин произвольной аналогично, речь о ТФ силы. Идем мы не по уже существующей местности, а по такой, которая формируется прямо у нас под носом с каждым нашим шагом. Очень упрощенно, но примерно такова физика движения цены.
Я понимаю, что без конкретики все это выглядит не очень, но тут уж ничего не поделать. Пишу то, что, как мне сейчас кажется, было бы полезно прочитать человеку в моем положении годы назад. Специфика дела такая, что никто никому ничего не спалит, но даже общих словесных описаний умному ищущему человеку достаточно, чтобы а) поверить в то, что это кто-то уже сделал до него, а значит, возможно, сумеет и он б) хотя бы смутно понять, что нужно искать и делать, совсем вслепую двигаться тоже нельзя
Что удивительного в том, что принципы одинаково действуют на разных уровнях? на самом деле не совсем одинаково, но насколько это возможно в такой рваной и нестабильной по плотности среде как рынок Если бросить в чашку кусок сахара, а в море - кусок скалы, в обоих случаях будут брызги и волны, ну чуть разные с поправкой на форму сброшенного объекта, плотность воды, кинетическую энергию и другие факторы. Но ведь примерно то же самое происходит, верно?
Рынок сложнее, его такой простой моделью не опишешь, это не чисто физический процесс, который точные науки способны легко прогнозировать. Ключевое отличие в том, что наблюдатель и бенефециар наблюдения - одно и то же лицо. Т.е. исследователь вмешивается в эксперимент с целью получить свой профит, тем самым смазывая результат и уже не вполне понятно, это прогноз исполнился или человек сам исполнил то, что считал прогнозом. Это предельно упрощенно, но суть, надеюсь, ясна.
Теперь вспоминаем о том, что участников рынка много, у них другой взгляд на происходящее и другие ожидания от будущего, все это не может быть нам известно с полной достоверностью. Вспоминаем о том, что рынок - это предельно хищная среда, где каждый друг другу - враг и конкурент, в лучшем случае временный союзник, с которым сподручнее рвать добычу. Каждый норовит опередить и перехитрить других и въехать в рай на чужом горбу. Кто-то продуманный везет цену на стопы, кто-то еще более продуманный принимает его объем и жертва становится хищником. Игра с нулевой суммой же. Чтобы кто-то стал богаче, кто-то другой должен стать беднее.
Теперь о модели, как на понятных вещах можно объяснить устройства рынка. Представим себе ходьбу по болоту. Вода покрыта тиной, что будет на следующем шаге мы точно не знаем. Там можно оказаться более или менее твердая поверхность, может оказаться яма неизвестной значимость сигнала во фрактальной структуре рынка глубины или трамплин произвольной аналогично, речь о ТФ силы. Идем мы не по уже существующей местности, а по такой, которая формируется прямо у нас под носом с каждым нашим шагом. Очень упрощенно, но примерно такова физика движения цены.
Я понимаю, что без конкретики все это выглядит не очень, но тут уж ничего не поделать. Пишу то, что, как мне сейчас кажется, было бы полезно прочитать человеку в моем положении годы назад. Специфика дела такая, что никто никому ничего не спалит, но даже общих словесных описаний умному ищущему человеку достаточно, чтобы а) поверить в то, что это кто-то уже сделал до него, а значит, возможно, сумеет и он б) хотя бы смутно понять, что нужно искать и делать, совсем вслепую двигаться тоже нельзя
У брокера есть две модели работы, точнее две чистых и одна смешанная.
Есть B-book, где брокер является твоим контрагентом, твоя прибыль это его убыток и наоборот, тут налицо прямой конфликт интересов, но поскольку общая масса трейдеров сливает, то в каких-то разумных для себя пределах контора потерпит и зарабатывающего клиента.
Есть A-book, где брокер выступает посредником между тобой и другим контрагентом, получая свой честный спред или комиссию. Это редкость, потому что большинство трейдеров все-таки не зарабатывает, а сливает и гораздо выгоднее их контрить, чем отдавать такое дармовое бабло на сторону, получая только скромные комиссионные. Прибыльность B и A-book моделей отличается многократно в пользу первой.
Ну и есть смешанная модель, в которой брокер действует избирательно, принимая сливаторов и выводя на других контрагентов прибыльных трейдеров или просто слишком большие нетто-позиции с целью снизить свои риски.
Альпарям рисовать график, чтобы ты слился, нет нужды, ты и сам преспокойно сольешься без посторонней помощи. Но курсы создадут у тебя ощущение, что ты вроде как что-то знаешь и можешь, а значит нужно продолжать и пытаться дальше. Подольше задержишься в теме. Информационный выхлоп опять же, ты вот пришел на дваче их упомянул, с друзьями где-то обсудишь, это тоже профит.
>Ничего подобного нет, давно уже никто ничего не рисует
Мне рисовали, лол. В этом году. Хз зачем - там минимальные сделки были. Может, брокер мой такой нищеброд. На вопрос откуда такое внятно не ответили.
Новые консоли выходят каждые несколько лет и никто не гарантирует, что в очередной раз кассу срубит Sony, а не какой-нибудь X-Box. Появление же ходячих человекоподобных роботов происходит на наших глазах впервые в истории и достойных конкурентов не видно.
Этот прав
>Рынок сложнее, его такой простой моделью не опишешь, это не чисто физический процесс, который точные науки способны легко прогнозировать.
чтобы зарабатывать не надо ничего прогнозировать.
вы подходите к рынку с точки зрения научной работы.
это смысла вообще не имеет ибо изучать на нем нечего он прост как пареная репа.
Ну да, просто без задней мысли откупаешь донышки и продаешь вершины, я конечно в курсе этого метода.
В завершении разговора, не хочешь в двух предложениях представиться? В какого типо структуре работаешь и все такое?
Я тут выше по треду писал где я работаю, безпруфно конечно, но и от тебя пруфов не требуется.
Чисто в целях систематизации, у меня тогда в памяти отложится "городская легенда", по типу "а вот еще в 2019 постил чел в биз, по его словам из Х, который уже тогда был пророком подхода Y".
Нигде не работаю, все сам. Ну, не сам конечно, я не такой умный, чтобы с нуля такое придумать, матчасть из книг. Не идейная вот ее как раз почти нигде и нет, а алгоритмы и формулы. Я вообще гуманитарий по образованию, математику учил ровно ту и ровно столько, сколько требуется для решения конкретных прикладных задач. Я же не математиком хотел стать, а рынок описать и измерить. Когда на уровне идеи все примерно понятно, а технологии разработаны в других не сомневаюсь, что и в финансах тоже, просто об этом молчат или наоборот очень много говорят о чем-то левом областях науки, то перенос их в код для работы с ценовым ВР уже просто дело техники.
Закрываю ордер максимум через три дня. Никакой стратегии - чисто интуитивно. Падает - продаю, поднимается покупаю. Слишком легко. Может из-за того, что демо счет на 100 к? С реальными деньгами получается не так? Хз.
Все тоже самое.Только плюс психологический момент,что деньги настоящие.А разница между демо счетом и реалом,только в скорости открытия ордеров и комиссии.
У меня бывает, что падает иногда до -200, но я дожидаюсь пока снова не поднимется хотя бы до +50 и закрываю ордер. Это значит, что с реальынми деньгами у меня на счету должно быть больше 200 долларов, чтобы позволять себе такое?
Вернее, каким образом меня могут здесь наебать?
Потому что при описанном раскладе получается, что можно внести кредитную сумму и она ч-з пол года окупится, а дальше делай что хочешь, хоть заново вноси, чтобы увеличить размер депоза.
Это значит,что у тебя должно быть столько,чтобы ты мог выдержать просадку(и желательно еще запас свободных средств,чтобы в случае чего,хотя бы в ноль выйти мартингейлом).А вообще лучше большие просадки не допускать и желательно не больше 10% от деппо.И будет тебе счастье.Хотя я сам конечно нарушаю это все.Психология.Но пока все норм.Начальный депозит был 50000.Еще 50000 держу про запас.Все,что выше 50000 снимаю,если ухожу в минус-опять добиваю до 50.Так и торгую уже полгода.Не торопясь.Чистая прибыль 70000 с этих 50 уже выведена.
Тоже ньюфаг, но слышал, что многое кроется в Правилах при заключении договора - там вроде есть пункт, что они могут в любой момент отказать выдачу денег, если найдут какие-то запрещенные приемы или инструменты
>Чистая прибыль 70000 с этих 50 уже выведена.
Поправлю-вторые 50 я пару раз задействовал на определенных "жирных" моментах.
>FXCM
Хотел к ним вкатиться, но выбрать Россию при регистрации нельзя.
На сайте нашел инфу:
>FXCM: Unavailable Regions And Countries
>...Eastern Europe: Belarus, Russian Federation, Ukraine...
Это норма ? Чувствую что если указать не Россию, британцы потом через хуй прокинут при попытке вывести
> Чувствую что если указать не Россию
Ты и не сможешь указать не россию. деньги то заводить как будешь? в западных дц основной метод пополнения банковские карты.
сл поставь, не жалея забей. Работай с новой сделкой
Не прав в чём конкретно? В чём ты видишь мою позицию?
Хотя, ты ж двух слов связать не можешь и высрал этот пост только чтоб тред бампнуть, кого я обманываю...
Почитай Библию, там всё написано.
Дополню. Под вопросом "как это понимат" я имею в виду не объяснить мне, что в разные промежутки времени может быть разное движение. Я прошу объяснить как правильно интерпретировать все эти на первый взгляд противоречивые данные
Просто подумай, а если временные интервалы делать не по 5-15-60 минут, а по... 7 минут? 37? 134 минуты? Почему именно 5-15-60, а не те, которые я назвал? Произвольно деля время, можно получить любую свечную модель в любом месте, тебе так не кажется?
Ну 5-15-60 последовательно кратны, соответственно каждая следующая модель образует свечи из нескольких свечей прошлой модели. Вот только, как я понял, эти разные временные интервалы все равно способствуют формированию разных (иногда противоречащих друг другу) сигналов. Соответственно, возникает вопрос: какую модель брать за верную? Или они по сути все верные, но просто каждая верна на неком промежутке времени, в зависимости от длины интервала?
И еще вопрос появился. Я правильно понимаю, что весь технический анализ лучше всего работает при трейдинге на малых временных промежутках? Типа получается, что такие переменные, как сила экономики страны или обосрамс какой-нибудь госкомпании, остаются условно постоянными на малых промежутках времени, а потому не вносят сильных погрешностей в модель тех анализа.
Сори за сумбур
Я ничего внятно сказать не могу (а другие и не почешутся), так как мало опыта, только ещё один неудобный вопрос задам: а если начинать интервалы не строго по началу минуты-часа, а, опять же, со смещением? Какое вообще значение имеют эти минуты-часы-дни на круглосуточно работающем рынке, в непрерывном поступлении тиков? Смести начало свечи вперёд или назад на несколько минут - и вот твоя модель исчезнет или появится.
А так - да, цена в любом движении идёт туда-сюда с большей или меньшей продолжительностью, на пяти минутах будет маленький разворот, который на часе незаметен. Это очевидно, но чистый и правдивый первый взгляд на происходящее загажен бредовыми и ложными представлениями из книг с "обучением".
Мой опыт говорит, что наоборот - на больших промежутках лучше работает тех. анализ.
>какую модель брать за верную?
Ты ебанат или да?
Они все верные.
Одна 5 минутная свеча содержит в себе как ни странно пять свечей одноминутного графика.
Если ты посмотришь цену открытия первой свечи одноминутки и цену закрытия последней свечи одноминутного графика - то они будут полностью совпадать с открытием и закрытием одной пятиминутки.
Соотно 15ти минутная свеча состоит из суммы трех пятиминутных... 30минутная из двух 15тиминутных и так далее, ебанат ты тупой.
Просто тебе дано разнообразие таймфремов для удобства твоей торговли.
Свечи высшего таймфрема в себе содержат цены низших.
То что младший график и старший могут не совпадать - вполне нормально. При восходящем тренде на старшем, на младшем может быть небольшой откат но по итогу он пойдет вверх или наоборот.
Люди смотрят, скажем, на высший график, чтобы понимать общий тренд. Например на старшем виден тренд на продажу. Это значит - что на мелком графике не стоит обольщаться на рост, что это лишь коррекция и в позиции на покупку лучше долго не задерживаться и быть внимательным. Вот и все.
>уменьшит ли это возможности кухонь по вставлению палок в колёса?
нет. У тебя клиентская часть - она может быть какой угодно, все данные хранятся на серверной части, а значит палки могут оказаться не только в твоих колесах, но и в твоей жопе.
До сих пор глазам не верю, какой ад творит моя кухня со старыми котировками - которые, казалось бы, должны храниться у меня в неприкосновенности.
Ничего, скилл качаю.
сейчас у него бесплатный курс идет, как по мне так очередная мотивационная хуйня от васяна который мечтае быть как бм, но я посмотрел только 2 видео на МОЕХ ребята тоже не особо о нем отозвались...
а вообще,как дела, тейдеры есть у кого прибыль, я свой путь пробовал пару года 4 назад, что-то выигрывал, что-то сливал, торговал пробой и отбой... по подсчетам за полгода ушел в небольшой +
сейчас работаю на заводе подумал снова вкатиться, но чуть знаний поднабраться, думаю межу криптой и тем же МОЕХ, советуйте что-то аноны, может курсы интересные знаете, показывайте свои доходы
https://www.youtube.com/channel/UCmqfodlpJjwnhI4xCw4UEPg
>первые 5 секунд ролика
>ну это я взял короче вон ту хуйню в далеке, да....
>ну короче сопротивление там, поддержка, хуе-мое...
>а тут нахуй микрооткат ёбана...
>ща... падажжи ёбана, во нахуй, вот тут заходим кароче
>ну вот и все в шоколаде
>а секрет прост - продавай на хаях, покупай на лоях
Или может кто-то вручную тысячи котировок перелопатил по данной схеме, какие результаты были?
Пик строго релейтед
бля, скопировал свой текст из соседнего треда, ну вы же понимаете, что такой вопрос и к форексу применим
алсоу, на моей пикче я как бы ссу против ветра (голубенькая кривая - 100 EMA)
640x360, 2:01
>для торговли бинарных опционов
>бинарных опционов
>бинарных опционов
>бинарных опционов
Братишка, ну куда ты лезешь? Форекс и так кухня, а опционы - кухня кухни...
На самом деле я туда и туда смотрю. Просто в форексе сложно рассчитать приемлемый уровень профита, нужно стопы ставить правильно, чтобы не выбивало. В бинарах в этом отношении проще + изменение даже на 0.1 пипс в твою сторону уже приводит к профиту и не нужно ждать, когда цена до цели дойдёт, хотя да, там казино, но я знаю 100% платформу, которая даёт выводить деньги
продал на 101000
если скальпить - то точно не на форексе.
1)Скальпить можно только со стаканом - все остальное самоподдув и хуета. Только через стакан понимается вообще вся суть скальпинга.
2)На форексе нет реального отражения положения дел. Сделки не выводятся за пределы кухни, даже если есть стакан на каком-либо терминале - он не покажет реальный расклад вещей.
3)Если пытаться смотреть стакан на каком-нибудь онлайн трейдунском терминале - то это будут фьючерсы.
4)Если это фьючерсы и тебя устраивает, то что ты тут забыл? Лучше в МОЕКс пиздовать и знать, что тебя не наебет твой брокер.
> Читал историю, как одного такого чувака даже похитили, когда пиздеть всем стал (сидит наверное где-то сейчас в сорт оф кирпичный заводик и торгует под дулом пистолета)
Это ж я придумал и спросил про безопасность в одном из старых тредов - а вы подхватили и давай сочинять уже, будто реально было.
>>75668
>знаю 100% платформу, которая даёт выводить деньги
Ну и какая?
binary
По евро геп зреет ввеох. 1,13 будет
640x360, 4:43
лично я не пробовал по одной простой причине - для меня понятие скальпинга это когда ты смотришь в стакан и можешь читать будущее т.е. когда ты видишь объемы заявок и понимаешь скажем, что на определенном уровне рынок точно никак не пойдет вверх/вниз там стоит объем который не размыть или будет размываться очень долго и ты благодаря этому знанию можешь подловить момент импульса отскока, когда рынок удариться об эту планку и на околонулевом спреде войти с охуенной позиции и этот импульс может тебя нехило унести в нужном тебе направлении.
Ведь суть скальпинга заключается в скорости принятия нужных и выгодных решений здесь и сейчас на текущей свече, а болинджер как и любой другой индикатор работает на определенном периоде, в метаке например он по дефолту идет с периодом в 20, т.е. он считает инфу с 20 последних свечей.
О каком принятии решения может быть речь с задержкой в 20 свечей?
Может быть ты имел ввиду интрадей торговля? Т.е внутри дня.
Просто на мой взгляд это не тот инструмент который даст нужную инфу здесь и сейчас.
Очень часто "обучающие хуесосы" с ютуба путают термины скальпинга, пипсовки, интрадея и тем самым засирают людям мозги, потому что они типичные околофорексники.
Это люди которые зарабатывают не на рынке, а на том, что производят около контент, пишут роботов, снимают видосики, пишут книжки...
---
Почему с скальпингом лучше идти на биржу, потому что там хоть реальное отражение понятия спреда есть - т.е. та самая пустота между покупателями и продавцами. А на кухнях спред имеет больше значение как взымаемая комиссия, потому нулевого спреда там нет и быть не может. Они там левой пяткой какие-то свои значения указывают и как правило он такой величины, что скальпить смысла вовсе нет.
---
Если действительно интересна тема скальпинга советую канал этого челика. В отличии от разного рода петухов он торгует риал тайм, если можно так сказать. Т.к. понятное дело, что это не стрим, но делает записи именно с прямой торговли, чего не делают обычные пиздуны. Так же он разбирает не только хорошие сделки, но и свои ошибки.
Лично мне он понравился тем, что он старается дать максимум инфы за короткое время, у него нет 40 минутного дерьма, когда уже просто сука забыл зачем вообще открывал видос.
Вебмка - один из первых его видосов, потому она всратая.
https://www.youtube.com/watch?v=4H2RA1kDPQI
640x360, 4:43
лично я не пробовал по одной простой причине - для меня понятие скальпинга это когда ты смотришь в стакан и можешь читать будущее т.е. когда ты видишь объемы заявок и понимаешь скажем, что на определенном уровне рынок точно никак не пойдет вверх/вниз там стоит объем который не размыть или будет размываться очень долго и ты благодаря этому знанию можешь подловить момент импульса отскока, когда рынок удариться об эту планку и на околонулевом спреде войти с охуенной позиции и этот импульс может тебя нехило унести в нужном тебе направлении.
Ведь суть скальпинга заключается в скорости принятия нужных и выгодных решений здесь и сейчас на текущей свече, а болинджер как и любой другой индикатор работает на определенном периоде, в метаке например он по дефолту идет с периодом в 20, т.е. он считает инфу с 20 последних свечей.
О каком принятии решения может быть речь с задержкой в 20 свечей?
Может быть ты имел ввиду интрадей торговля? Т.е внутри дня.
Просто на мой взгляд это не тот инструмент который даст нужную инфу здесь и сейчас.
Очень часто "обучающие хуесосы" с ютуба путают термины скальпинга, пипсовки, интрадея и тем самым засирают людям мозги, потому что они типичные околофорексники.
Это люди которые зарабатывают не на рынке, а на том, что производят около контент, пишут роботов, снимают видосики, пишут книжки...
---
Почему с скальпингом лучше идти на биржу, потому что там хоть реальное отражение понятия спреда есть - т.е. та самая пустота между покупателями и продавцами. А на кухнях спред имеет больше значение как взымаемая комиссия, потому нулевого спреда там нет и быть не может. Они там левой пяткой какие-то свои значения указывают и как правило он такой величины, что скальпить смысла вовсе нет.
---
Если действительно интересна тема скальпинга советую канал этого челика. В отличии от разного рода петухов он торгует риал тайм, если можно так сказать. Т.к. понятное дело, что это не стрим, но делает записи именно с прямой торговли, чего не делают обычные пиздуны. Так же он разбирает не только хорошие сделки, но и свои ошибки.
Лично мне он понравился тем, что он старается дать максимум инфы за короткое время, у него нет 40 минутного дерьма, когда уже просто сука забыл зачем вообще открывал видос.
Вебмка - один из первых его видосов, потому она всратая.
https://www.youtube.com/watch?v=4H2RA1kDPQI
Как будто объёмы что-то говорят о поведении рынка. Сейчас там объём есть, а через минуту народ переставит все свои сделки на другой уровень.
не объемом единым тащемто, но таки да - это лучшее что есть. у него разбираются и перестановки сделок и как роботы скармливают быдлу объемы и про различные другие приемы он тоже рассказывает, посмотри.
на форексе спреды и комисия больше чем на фьючерсах. не выгодно. а бинарки слишком рисковано
конечно стакан лучше говорит о цене. но он уже тоже не показатель . лучше всего широкий канал и длинный импульс говорит об объёме. плюс волны болинджера и норм торговля будет
Проясните кашу в голове, господа
каждый раз в голосину с этой спекулянтши
>на каких же сроках тех анализ более точен?
ни на каких.
все публичные методы работают 50 на 50 минус комиссия за сделку.
дальше сам.
Хз, прохожу сейчас курс из шапки (babypips), имхо довольно таки обширный курс. Если взять этот курс за базу, и затем самому углубиться в отдельные его моменты, то отчего это будет работать 50 на 50?
Короче. Работал я работягой. И у меня был шеф, мужик лет сорока. И у него был старший брат, хз как его звали, скажем Валера. В конце девяностых этот Валера решил чисто почему бы и нет, хуле, вкатиться в Форекс. Даже не спецом в Форекс а прост в спекуляцию на рынках, ну как на уолстрит ёптубля. Прост ну никто не торгует акциями фьючерсами и всем вот таким вот в невзрачном Барнауле конца девяностых.
И мужику поперло в начале чуток. Валера мужик простой вроде, но умный. Он понял, что ему повезло, но еще он понял что это физически возможно - поднять бабла с каких-то странных графиков. И короче он адово угорел по этой теме, и с тех пор уже вон сколько лет он этим себе на жизнь зарабатфвает. Да, проёбывал в хлам вообще всё, и не раз, но куда ж без этого. В целом раскладом Валера дрволен, ведь графики крутятся - лавэха мутится. Единственное - он живет этой хуйней, нонстоп новости экономики, графики свои щупает, вечно за компом.
Я его лично только раз видел, пузоватый седой и лысоватый мужик в некрасивом свитере. Но живой и зарабатывает. Дом се построил вроде как.
а что тебе не понятно в том, что я написал?
фунты с франками тоже не существуют?
>я не понял логики. в этом посте нет прогнозов.
Ну, так-то любой самый бестолковый индикатор даёт сигнал, и он будет в какой-то степени верен, потому что цена на любом интервале совершает движения в обе стороны. Вопрос в том, насколько продолжительным будет это движение - где выходить, вот, что определяет значимость прогноза. Потому я и спрашиваю: где выходить ты тоже говоришь?
>где выходить ты тоже говоришь?
пока обратного сигнала не поступало если ты об этом.
мой скрипт не имеет ничего общего с индикаторами - он не привязан к занчению цены.
индикаторы всегда работают с прошлым.
мой скрипт только с настоящим.
вот прям сейчас показало сигнал на закрытие.
>скрипт показал между 10 и 11 утра.
Ништяк. Давно работаешь с этим алгоритмом? На чем он основан, если не секрет, на сколько % увеличился баланс за всё время?
После твоего поста мне кажется, что я иду куда-то не туда, пытаясь входить на комбинациях японских свечей. Что-то определенно от меня ускользает. Не знаю, куда смотреть.
>секрет
это
>пытаясь входить на комбинациях японских свечей
https://www.youtube.com/watch?v=yPJhSOxNigg
штож, остаётся только позавидовать тебе работать над системой дальше, или искать новый подход.
скажи, хотя бы, сколько времени ушло на разработку системы? интересно же
>на каком таймфрейме торгуешь?
это не так работает. у меня нет таймфрейма, но система в долгосрок рассчитана в том числе по мм.
просто в зависимости от силы сигнала она может давать сигналы внутри дня практически очевидные со стопом 1-2 доллара по золоту.
>сильно сомневаюсь в этом.
этого вообще не понял.
ты сомневаешься в чьей-то способности написать скрипт сигналящий?
>мой скрипт не имеет ничего общего с индикаторами - он не привязан к занчению цены.
А не бывает такого, что он показал закрытие после того, как цена ушла в убыль? Просто если бывает, то вот это как раз и есть общее со всеми индикаторами.
192x144, 0:07
>но система в долгосрок рассчитана
>со стопом 1-2 доллара
АУАЙ БЛЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
>этого вообще не понял.
ты собственно ответил мне на все вопросы. вопросов больше не имею.
У тебя столько взаимоисключающих параграфов, что тут рофлить не перерофлить. я только не понимаю нахуя надо пиздеть?
1)1-2 стоп тупо быть не может про торговле в долгосрок (ты же сам сказал про долгосрок)
2)1-2 пункта бывает только у скальперов.
3)я спросил про таймфрейм потому как хотел понять, скальпишь ты или этой интрадей или может долгосрок. Не бывает непривязанности к таймфрейму - значит ты вообще не понимаешь о чем сам говоришь.
4)Единственный инструмент для торговли который "не-индикатор" - стакан. Но стаканом ты как получается не пользуешься и для долгосрока он не нужен.
5) Единственное что можно предположить - торговля от различного рода уровней, но и это хуета по сути.
6)про сомнения в написании скрипта. Я написал, что сильно сомневаюсь, что он ТВОЙ. Потому как я сам пишу для себя роботов. Вопрос. Чем отличатся робот от скрипта? Робот после "сигнала" сам уже выставляет ордер и закрывает когда нужно, а скрипт работает только до момента сигнала, оставляя решение за юзером. Так вот, если я разбираюсь в написании - то зачем мне писать говноскрипт который работает только на 50%? Написать строчку условия на открытие позиции и закрытие - дело 5 минут. Ни один разбирающийся человек в кодинге не будет делать подобное говно только на половину ибо суть кодинга в автоматизации.
Скрипты пишутся на всякого рода непредвиденные случаи для команд одностороннего порядка для исполнения здесь и сейчас.
Например мне надо вывести деньги, но есть открытые позиции - кидаю скрипт, они все закрываются как есть и не надо клацать ручками.
А делать скрипт на сигнал входа и не дописать скрипт до полного робота - это надо быть либо мудаком, либо дурачком который где-то спиздил этот скрипт и выдает за свой.
>ты же сам сказал про долгосрок
Нет, это не я сказал. У меня 2-3 спреда, у него - 1-2 доллара на золоте.
Он говорит, что у него вообще не привязана торговля к графику. Он не пользуется графиком. Таймфрейм - понятие, касающееся графика. Ты тут новенький? А то б не задавал ему таких вопросов.
>Так вот, если я разбираюсь в написании - то зачем мне писать говноскрипт который работает только на 50%? Написать строчку условия на открытие позиции и закрытие - дело 5 минут. Ни один разбирающийся человек в кодинге не будет делать подобное говно только на половину ибо суть кодинга в автоматизации.
Он не торгует. Просто следит за своим скриптом как и я.
Ой, прям вот щас весь мир перед тобой извинится за то, что он не такой, как тебе кажется. Если ещё чуть побесишься, то точно извинится.
иди в б потроль, шпикулянт
Что там за правило у них наркоманское с этим FIFO? Нет, всё понятно, но откуда это вылезло? Зачем? Почему? Просто хочется побухтеть.
>то зачем мне писать говноскрипт который работает только на 50%?
в душе не чаю, ибо мой скрипт не 50% выдает.
пощады, человек анекдот.
>А не бывает такого, что он показал закрытие после того, как цена ушла в убыль?
технически - бывает.
но он не привязан к значению цены, как я уже сказал.
индикатор - производная от цена в 100 случаях из 100.
моя сигналка на нее не ориентируется.
я не он, но как сововод хочу сказать, что тут >>77021 выражена вполне адекватная позиция. там все по делу.
вне зависимости от адекватности она не верная.
в той позиции, что там изложена, автор исходит из того, что я пользуюсь графиком цены и слежу за её значением.
так вот ТС может быть не привязана к таймфрему, потому что таймфрем подразумевает взгляд в прошлое.
на дни или тики не важно, но подразумевает.
если бы он не читал жопой, то прочитал бы ранее, что в моей схеме отслеживается только то, что происходит в текущий момент. не с ценой и не со стаканом.
вопрос, что еще и как можно отслеживать оставляю открытым.
удачи в нахождении ответа.
если коротко из терминала можно вообще убрать график и оставить только кнопки бай и селл.
система от этого не пострадает никак потому что входы все равно по рынку вне зависимости от значения цены на актив.
>>77062
по всей видимости тут все тралят. потому что обладатели граалей тут не сидят. изредка заходят, как я
>таймфрем подразумевает взгляд в прошлое.
>вне зависимости от адекватности она не верная.
>можно вообще убрать график и оставить только кнопки бай и селл.
>ТС может быть не привязана к таймфрему
>А сегодня в завтрашний таймфрейм не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может выставить стоп в 2 доллара.
>>77064
>изредка заходят, как я
>Чао-какао увидемся на Бали!
круто, вот бы ты еще пруфы по торгам принес хотя бы за пол года или хотя бы на тесте.
я даже хуй знает что это такое ваше ОАНДА, а ты тут такое спрашиваешь.
Суть такая - ты не сможешь открывать на 1 паре сделки с одними и теми же параметрами. Написано что в основном это касается тех кто торгует роботами.
Написано, что каждая сделка должна иметь уникальный стоплосс, тейкпрофит, трейлинстоп. В противном случае последняя сделка будет закрыта принудительно.
Не распространяется на сделки в которых не указан тп/стопл/трейл.
-------------------
Я даже хз кто их там так из ботоводов взъебал лихо или может просто от дебичей решили оградиться. Скорее второе.
Потому как можно использовать множественные сделки без указания параметров - значит любому ботоводу не составит труда сделать свои тейки/стопы.
Я когда сетками занимался, было удобнее в разы сделать одну трейл линию и если цена ее касалась - закрывались все сделки, нежели ебаться с стоплоссом для каждой сделки.
Потому адекватных ботоводов это вряд ли затронет хоть как-то, а дебичей которые занимается херней поубавится.
----------
Лучше расскажите что за ОАНДА такая и чому она там принимает правила.
Посмотри статистику топовых памм счетов, сколько управляющие зарабатывают. 1,5К-3К$ в среднем и это топы и таких там очень мало.
>Лучше расскажите что за ОАНДА такая и чому она там принимает правила.
Да я сам не знаю толком. Ну типа очень старая и очень большая площадка в США. Очень официальная, зарегулированная по самые яйца. Думаю вкатываться в обозримом будушем.
>Думаю вкатываться в обозримом будушем.
а дэньги у тебя есть? там порог входа большой, плечо маленькое и комиссии довольно большие.
Плечо маленькое, но, в принципе, отвечает моим представлениям о безопасной торговле. Про комиссии и минимальный депозит написано, что их нет.
лол крипта это лишь инструмент, механизм тот же.
Биржи крипты - это еще большие кухни, где может в любой момент все схлопнется.
К тому же давно есть пары биток/бакс
>пытаясь оправдаться
да вообще похуй, оправдываются когда чувствуют вину, я же просто ссу тебе на голову.
Дак а где тогда брать инфу, которая работает чаще? Откуда ее берут трейдеры, которые живут на свое дело?
можно подумать, что его кто-то в пример приводит. Ролик не смотрел, но весьма заинтригован.
>Откуда ее берут трейдеры, которые живут на свое дело?
Простому обывателю, на форекс можно нормально зарабатывать (в среднем 1,5К - 3К$ в месяц) только на памм счетах. Форекс это обменник для больших денег, для спекуляции он не предназначен, т.к волатильность на этом рынке очень низкая, и трендовости нет.
А зарабатывают трейдеры на фондовых биржах: акции, фьючерсы, опционы.
Сап, а че до сих пор никто не говорит о лютейшем пирамидосе Cryptohands ? На изи 2.7 Эфира за месяц, инфа тут www.криптохенд.рф
А зачем тогда вообще существует этот тред, если форекс не для обывал? Причем он не выглядит мертвым, вполне нормальная скорость для этой доски.
Он спокойно может тонуть недели две-три-месяц, а потом его начинают бампать бессмысленными платиновыми вопросами и фразами касательно форекса, а потом и отвечают на них - создавая иллюзию общения. Пока новая порция лохов, как сейчас, не заинтересуется. Потом они сольют деньги, уйдут и тред снова замрёт - и его снова начнут бампать.
Одним словом РЕКЛАМА.
А есть еще какие то ресурсы коммуникации между трейдерами коли тут так все скушно?
Кхе кхе
Существует больше года, управляющий не использует мартингейл, общается с инвесторами, нет резких подъёмов и резких просадок, не меняет стратегии по 10 раз на дню.
Только при резкой смене стратегии такое возможно. Да и никто тебе не говорит заливать на один счёт. Разбивай частей на 10.
Сука облажался. Цена ещё на столько же взлетела.
>Только при резкой смене стратегии такое возможно.
Или по команде ответственного за ПАММ-сервис на кухне.
потому что бакс упадет. а завтра евро против бакса упадет в связи с негативной статистикой по ввп и cpi.
8 пунктов карман не тянут?
Рустам, ты?
нахуй пойдет
пчел, одолжи 10$ я тебе верну через неделю
Я не об этом. Почему цена имеет скорость, а не мгновенно оказыватеся там, где надо?
Ну я про размеренное обычное движение.
По этому плану можно заработать более 150 пунктов. когда заработаете киньте 10$ на вебмани Z213.....3863
минимум на 35 пунктов завтра упадет и euraud соответственно вырастит пунктов на 70. Смотрим
может быть конечно и упадет, но я не стал бы искать точку для входа в короткую. потенциал падения ауди практически исчерпан.
Потенциал падения у неё хороший, это же ложный пробой был, вчера и сегодня. Почему ложный? да потому что на форекс только 1 из 10 пробоев реальный. так что пунктов 100-150 упадет, в зону 0.6790-6750. Это конечно не точно, посмотрим что как.
макропоказатели, цикличность, структуру внешней торговли, фазу луны.
На завод сходи поработай
лучше купи euraud, сейчас идеальная возможность.
Чё-то я твой пост прочитал и так и увидел, как ты проиграешь всё и покончишь с собой в итоге.
ахаха, да!
как же я проигрываю с бабкиных прогнозов и шаманского рисования рун на графике.
не задели, он на 1,1175
Как работает ? Какие подводные?
Анон ,если не секрет фирмы - как ты понял? Я просто сейчас следил
за eurusd и сигналов не увидел, но ты ,по крайней мере на часовике ,оказался прав.
зы опыта у меня мало ,извиняюсь если вопрос глупый
По двойной вершине
Спасибо ,как раз сегодня читал про это в теханализе...
Может дело в психологии ? У меня такое случается ,пытаюсь себя побороть. Когда ты видишь что сделка убыточная - ты будешь до последнего её держать в надежде на разворот ,как следствие выход по большому стоп лоссу ,а если идут какие-то центы прибыли - ты уже психологически воспринимаешь это как победу и выходишь по маленькому тп,оттуда и берутся убытки при соотношении 7 к 3. Я конечно не сорос и психолог из меня такой себе ,но я пытаюсь бороться с этим с помощью листика бумаги ,где записаны соотношения по риск менеджменту и которым я себя заставляю следовать даже если очень большой соблазн крыть позиции по тп прямо сейчас или подвинуть стоплос чуть-чуть дальше
Что в принципе как бы это соотношение не говорит об успехе вовсе.
Что 9 из 10 сделок могут быть положительными, но их положительность будет мизерной и будет перечеркнута 1 убытком. Хотя если смотреть на статистику - то она будет выглядеть неплохо, хотя по факту стратегия будет убыточной.
И наоборот. 1 хорошая сделка, закрывает 9 убыточных, да на статистике будет всего 10/90, но она будет работать.
первый вариант нежизнеспособен ни в каком виде.
И вот второй стоит развивать, за счет купирования убытков стоплосом.
Тейкпрофит - нихуя не твой бро. Профиту надо дать расти и забрать его максимум, вот в этом сложность. Знать не только когда зайти - но и когда выйти.
Тейкпрофит - это какое-то уже вангование. Со стоплосом все понятно - я не согласен потерять больше чем N-баксов. Ты можешь ставить его за уровнями которые дают хоть какую-то гарантию того, что цена дальше не пойдет.
С тейкпрофитом ты далеко не уедешь, потому как на фиксированном или рассчитанном тейке, ты больше будешь зависеть от соотношения удачных/неудачных сделок. Тут нет четкой статистики, это как с мартуни.
Мартуни будет работать исправно, если он будет отбиваться на каждом 3-4 шаге. Но на практике мы знаем, что неповезти может и 12 раз подряд и пиздец твоему депо. Потому такая стратегия хоть и не экспоненте но тоже весьма убыточна. Потому как может образоваться такой минус - что будешь месяц из него выкарабкиваться, потом опять такая хуйня и все это превратится в бег на месте.
В общем грамотный стоплосс с грамотным трейлингом - вот ключ к успеху. Но как поставить стоплосс правильно? Как сделать трейлинг умным, чтобы он давал расти, но при неудаче подтягивался до нужного уровня, чтобы минус был около нуля?
>Может дело в психологии ?
вообще нахер эту хуйню. я реально отдаю себе отчет, если я выйду на реальный рынок - меня инфаркт припиздит. потому я пока на демо пишу роботов, пускай они торгуют нахуй.
>Профиту надо дать расти
>Знать когда выйти.
>Знать когда выйти.
>Тейкпрофит - это вангование.
Нормально на ноль делишь.
ты походу просто тупой, деления на ноль нет, но ты поумнеешь, если генетически предрасположен к обучению через ошибки. Я с тобой спорить не буду.
Мне не столько хочется использовать это в целях получения прибыли ,сколько интересно как именно это повлияет на эффективный рынок и в чем заключается взаимосвязь новости и цены.
>знает, когда выйти, но испытывает сложность собрать максимальный профит
>знает когда выйти, но вангует, когда выйти
>деления на ноль нет
Анон ,а почему так ? Мне вот интересно именно узнать теоретическую часть . Золото тип выступает в этом случае как защитный актив или как ?
непонятной для кого?
Это нормально мне кажется ,мне тоже с альпри звонят периодически ,спрашивают как дела. Главное чтоб не колдколлды ,таких сразу нахуй
Вот я открываю позицию на сто миллионов, имея всего двести тысяч. А откуда у серьёзного и уважаемого брокера, который действительно выводит мою сделку на межбанк АЛЁБЛЯ, ЭТО УСЛОВИЕ - ОН ЕЁ ВЫВОДИТ, ДЕБИЛ БЛЯДЬ, ТОЛЬКО ПОПРОБУЙ ПИЗДАНУТЬ ЧТО-ТО ПРО КУХНЮ. КУХНЯ - НИ ХУЯ НЕ УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ, УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ - ЧЕСТНЫЙ БРОКЕР, КОТОРЫЙ ВЫВОДИТ СДЕЛКУ, ГЛАЗА РАЗУЙ, УМНИК БЛЯДЬ, УЧИСЬ ДУМАТЬ, эти сто миллионов? Как работает механизм?
ты торгуешь с плечом ,эти сто миллионов - твой краткосрочный заем у брокера ,если ты неправильно предсказал направление ,то тебя выбьет по маржинколлу и ты увидишь ноль на своем балансе а если нет защиты от отрицательного баланса ,вообще поедешь анально отрабатывать ,пару лет назад челики которые не ставили стоплоссы во время обвала повлетали на 10к зелени ,чем больше плечо - тем меньше у тебя право на ошибку
И при чем здесь вообще кухня или не кухня ,эти правила черным по белому пишут и они везде одинаково работают.
>эти сто миллионов - твой краткосрочный заем у брокера
Иииии возвращаемся к моему посту и читаем заново, внимательно:
>А откуда у брокера эти сто миллионов?
>И при чем здесь вообще кухня или не кухня
При том, что какой-нибудь даун обязательно пизданёт, что я торгую не на рынке, а на кухне, - и это будет исчерпывающий ответ, на его взгляд.
Брокер ничего не теряет в любом случае ,если ты заработаешь на этих ста миллионах - брокер в плюсе за счет свопов/комиссии ,если ты проебешь те 200к что у тебя были - брокер отзывает свои миллионы по мк ,а ты остаешься с пустым депозитом
И кстати ,при балансе в 200к можешь быть уверен что ты на кухне если это в рублях
>получает обоснованное возмущение неадекватностью своего поста
>называет кого-то агрессивным ебланом
Не та пикча приклеилась.
а, ты залетный, ну тогда хуй с тобой, страдай, ищи. Расскажешь потом, помогло там или нет.
Нихуя се, а ты тип уже профессиональный форекс трейдер, че как жить, подскажет кто новичку, или только будешь однообразно отвечать как додик, что это все хуйня, страдай потом поймёшь...
так нахуй нормально подсказывать, если ты отвечаешь как обиженный мудак. при том что в треде есть ответ на твой вопрос и я лично озвучивал не раз. Я просто вижу перед собой тупое, ленивое, хамское хуйло. Раз ты нормально общаться не можешь - значит учись на своих ошибках, трать время, собака ты сутулая.
Да съеби ты уже, нытик, тряпка, кишка у тебя тонка этим заниматься, ты сольёшь всё, что есть, и кредитов наберёшь миллионы.
> ты сольёшь всё, что есть, и кредитов наберёшь миллионы
че описал свою жизнь, хотя куда уж там ты по ютюбу учишься на демке торговать
>Да съеби ты уже, нытик, тряпка, кишка у тебя тонка этим заниматься, ты сольёшь всё, что есть, и кредитов наберёшь миллионы.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.