Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября в 21:47.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Выбирать кухню здесь:
https://www.earnforex.com/forex-brokers/
https://gelium.net/gelium-research-developments/trading/item/1551-reiting-brokerov-forex-po-izderzhkam-i-kachestvu-ispolneniia
Годные брокеры:
Для новичков: Альпари, Amarkets, Forex4You, RoboForex
Для опытных с хорошим депозитом: FxPro, FXCM, Dukascopy, AdmiralMarkets, FXOpen, Oanda
Плохие, негодные брокеры: Instaforex, TeleTrade, MaxiMarkets, Fx-trend, ForexClub
ЧТО ЧИТАТЬ
0. Эдвин Лефевр - Воспоминания биржевого спекулянта - читать обязательно. Это "Библия" трейдинга, основа основ. Про спекулянта на американской фондовой бирже Ливермора. Это легенда Уолл Стрит и вообще трейдинга. В книге он под псевдонимом Ливингстон фигурирует. Хоть там и про акции, но для форекса тоже актуально, потому что похеру какой актив торговать.
1. Найман - Малая энциклопедия трейдера - пойдет в качестве начала
2. Нисон - Японские свечи
3. Вильямс - Долгосрочные секреты краткосрочной торговли
4. Пректер - Волновой принцип Эллиотта
5. Швагер - Теханализ
6. Д. Сорос - Алхимия Финансов
После прочтения данной литературы трейдер в состоянии выбрать дальнейшие пути и задавать умные вопросы. Читать по порядку.
ЧТО НЕ ЧИТАТЬ
Аналитику ДЦ.
Аналитику РБК.
Аналитику со стороны вообще т.е. cnn, bbc, bloomberg и все остальные пиздят, это надо хорошо понимать
Я НОВИЧОК, КАК МНЕ СТАТЬ УСПЕШНЫМ?
1)Читаешь всю литературу, указанную выше.
2)Читаешь в интернете информацию по всем основным индикаторам (этого нет в книгах)
3)Открываешь демо-счёт у любого брокера из указанных выше и параллельно тренируешься.
4)Когда научишься выходить в стабильный плюс открываешь реальный счёт и торгуешь на нём.
5)Становишься миллионером и уезжаешь жить в Тайланд.
Я ЗАКИДЫВАЮ $100 И ВНЕЗАПНО БОГАТЕЮ. УВИДИМСЯ В КОЛУМБИИ, ЛУЗЕРЫ!
- все стратегии, находящиеся в свободном доступе убыточны;
- чужие советники - убыточны (особенно платные);
- 9 из 10 трейдунов сливают несколько депозитов и съебывают жить на Мальдивы помойку;
- допродажи-допокупки на движении цены против первой сделки - это вернейший слив;
- наиболее сложным является понимание необходимости убытков для получения профита;
- торговля без системы - лудомания;
- тестировать систему на истории - обязательно. Успех на истории не гарантирует успеха irl, но обсер на истории гарантирует обсер irl. Переобучение (подгонка параметров) - плохо. Юзаем кросс-тест чтобы избежать;
- размер позиции должен зависеть от силы сигнала, но не больше допустимого по ММ (такого, чтобы пережить максимальную серию просадок).
- Мартингейлу - нет.
ВАШ ФОРЕКС ЛОХОТРОН!
Мы знаем. Форекс - лохотрон, лотерея и в нём невозможно выиграть. В этом треде собрались проплаченые рекламщики и лудоманы, неспособные остановится. Если ты понял, что форекс - лохотрон, то ты достиг просветления! Живо беги из треда, пока не поздно, и никогда не возвращайся.
ПОЛЕЗНОЕ
Экономические календари, новости, форумы
http://www.forexfactory.com/calendar.php
http://www.investing.com/economic-calendar
http://www.zerohedge.com/
http://www.reuters.com/finance/currencies
Котировки Tier1
https://www.truefx.com/streaming-market-data-truefx/
https://www.integral.com/ocx/
Что такое пипс, пункт, фигура, в чем измеряется изменение курса валют?
Валютные пары изменяются в определенных диапазонах цен, обычно не более 1% в день в обычные дни, до 1-3% в средневолатильные, свыше 2% в высоковолатильные и очень редко в крайне высоковолатильные свыше 5%(обычно это происходит в случае особо важных событий, политических и экономических: сильное изменение валютной и экономической политики, важнейшие политические изменения, а также катастрофы и форс-мажоры).
Изменение валютной пары примерно в 1% торадиционно называется фигурой, фигура составляет 100 пипсов или пунктов, соответственно, одна сотая от фигуры - это 1 пипс или пункт.
Существует небольшое недопонимание и двусмысленность среди трейдеров, вызванное появлением много лет назад на рынке платформы Метатрейдер, которая ошибочно пропускала запятую в количестве пипсов, умножая действительное количество пипсов на 10, отсюда и возникла проблема с т.н. старыми пипсами/пунктами или пятизначными пунктами и 4значными.
Например, платформа метатрейдер считает изменение в примерно 1%, то есть на 1 фигуру или на 100 пипсов за изменение в 1000 пипсов. В действительности же в этой цифре пропущена десятичная запятая, то есть цифра должна выглядить так 100,0. Так как непрофессиональная платформа метатрейдер создавалась исключительно для форекс-кухонь, то есть для людей крайне неопытных, то эта ошибка только помогала новичкам сливать, создавая дополнительное препятствие для заработка.
Во всех профессиональных платформах, а так же биржах стандартом явялется пункт или пипс как изменение валютной пары в 0,01%.
Так как большинство форекс-кухонь используют обычно метатрейдер, то всегда нужно иметь ввиду эту особенность.
Таким образом, падение, например, EURUSD с 1,12 до 1,11 составило 1 фигуру или 100 пипсов. Обычно в терминале показывается до 5 знаков после запятой, но знчимыми являются только первые 4. Например, в цифре 1,1245: 2 означает фигуру или сотню пунктов, 4 - десятки пунктов и 5 - непосредственно мельчайшую долю - пипс или пункт. Таким образом, рост евро с 1,1200 до 1,1245 составил 45 пунктов.
Терминал метатрейдер обычно показывает курсы валют в 5значном формате для валют, примерно равных, то есть имеющих формат 1,xxxxx(Например, 1,10567). Это евродоллар, фунтдоллар, австралдоллар, новозеландецдоллар и т.д. А также кросс-курсы, например, eurgbp, eurchf, audnzd и прочих, которые также ходят вокруг цифры 1(от 0,50 до 1,5). Пятый знак означает дрбную часть пункта, которая показывается только для информации, в расчетах обычно всегда округляется до целых пунктов.
Например, изменение с 1,05 до 1,05765 означает изменение в 76,5 пунктов. Метатрейдер показывает это как 765пунктов, что неверно по причине, описанной выше.
Также, существуют пары, курс которых гораздо больше единицы - это обычно йеновые кроссы. Например, курс USDJPY равен 106,260. Здесь 6 означает изменение в фигуру или 100пунктов, 2 - десятки пунктови 6 - пункты. Метатрейдер использует 3значную котировку после запятой, но определяющими являются только первые 2, так как последняя - это дробная доля пипса, она неактульна для расчетов.
Например, изменение курса с 105,230 до 106,260 составляет 130пипсов.
Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!
http://www.babypips.com/school
http://forex-baza.com/ - лютое собрание сочинений, которое нельзя обойти стороной начинающим, можно найти все книжки, указанные выше и более
Ну и гугли, тебе тут подскажут что гуглить, если корректно задашь вопрос.
http://www.alpari.ru/ru/trading/calculator/ - удобный калькулятор и помощник в расчете пунктов, маржи и потенциальной прибыли. Подобный калькулятор существует почти в каждой кухне, поэтому ищи на сайте своей кухни. Однако пользоваться можно любым, так как курсы валют одинаковы везде.
Я ВЫГОДНО ПРОДАЛ ГОВНОКОИНЫ, ТЕПЕРЬ Я РЕШИЛ ЗАНЯТЬСЯ ФОРЕКСОМ
Если ты пришёл сюда после торговли криптовалютой, то сразу запомни - здесь всё совершенно по другому. Это совершенно другой рынок. Опыт, полученный при торговле криптовалютой здесь не имеет никакой ценности. Нужно учиться заново наравне с теми, кто понятия не имеет о трейдинге.
АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ ЗАВСЕГДАТАЯ ТРЕДА О ФОРЕКСЕ
Когда нужно было делать карьеру я мечтал о будущем трейдера. Сейчас мне 31 год и я живу с мамой. Денег нет, но и просрал не много - несколько десятков тыщ рублев всего. Думаю не больше ста. Это мелочи, беда в том, что я все эти годы надрачивал микросчета и проебал годы времени и вагон возможностей. Теперь у меня нет нормального стажа для человека моего возраста и работать я могу устроиться лишь халуем. Деньги на жизнь были кое-какие, я работал и после дропанья жил на эти сбережения посвящая время форексу. Теперь у меня нету нихуя. Успеха не достиг. Надежд нет. Хуй знает что делать.
1280x720, 0:25
да
>>2024822 (OP)
То есть что, типа, если ты начнёшь зарабатывать на форекс-кухне, то она начнёт палки в колёса ставить? Это точно?
> ЧТО ЧИТАТЬ
кто то реально читал итт эти книги? помогла ли вам информация из этих книг для создания своей торговой стратегии?
какую книгу посоветуешь из списка? у меня времени свободного не особо много просто, хотелось бы его с пользой потратить, основы трейдинга плюс минус знаю, что то загуглить не проблема.
Да, в принципе все нужно читать, они создадут полную картину.
"4. Пректер - Волновой принцип Эллиотта" - это можешь выкинуть только.
Да. Но только речь про быстро и много. Если раньше они брали быстрый поток и арбитражили дилинги, то теперь переходят на проп-кухни. Т.к. у последних поток не такой стабильный, как у дилеров с агрегатором. Но тебя это не касается, просто держи в голове.
https://www.myfxbook.com/members/grisly
ладно, спасибо
идите в казино вы быстрее там разбогатеете чем на бирже
видео не смотрел пока что но в казино ртп в разных играх 95-99, в трейдинге если ты будешь как обезьяна тыкать сделки 1к1, то ртп будет 100 минус спред, на ютубе полно алгоритмов на основе обычных индикаторов у которых положительная статистика за тысячи сделок, добавил простую емашку и у тебя уже 101 грубо говоря
Посади одну обезьяну ставить красное черное с риском 1% и такую же обезьяну торговать 1к1, обезьяна трейдер переживет 10 обезьян лудоманов.
Казино это развлекуха где можно и поолынить, в трейдинге олынит только новичок или лудоман
все научные иследования показывают что на трейдинге зарабатывает меньше одного 1%
это не исследования, а статистика за старые годы по двум блохастым странам, интересно было бы посмотреть что нибудь 10ых + годов по европе и сша, никто не отрицает про 1% но выборка в видео хуйня
>но выборка в видео хуйня
123 тред, продолжаем писать хуйню.
This paper seeks to understand the differentiating factors between successful and unsuccessful day traders in Taiwan. The authors received comprehensive trading data from the Taiwan Stock Exchange from 1992 through 2006. They defined day trading as the purchase and sale of the same security, by the same individual, on the same day, which accounts for approximately 17% of the overall volume on the Taiwan Stock Exchange. On average there were 450,000 individual day traders during each year, of which about half (277,000) traded in amounts larger than $20,000 USD-equiv each day.
These two statistics tell the real story
behind retail FX: approximately 70% of customers lose money every quarter and on
average 100% of a retail customer‟s investment is lost in less than 12 months.
Каждый тред одну ту же хуйню обсуждаем.
Можно, а потом проиграть.
вот это не хуйня, тут знакомые брокеры которые по всему миру работают, а не страна которая меньше чем моя область
сидят челы на острове в нулевые, учатся по одним и тем же книгам, друг с другом делятся опытом, варятся в одной хуйне - весь мир такой же, ага
я не говорю о том что в других местах иначе, но судить по одному тайваню нулевых то что происходит сейчас во всем мире - бред
А что происходит сейчас? Большинство также льёт, кто-то зарабатывает и теряет, кто-то выше рынка, кто-то даже ниже медианной его региона. Рынок растет - сразу случайные пассажиры в плюсе из всех щелей. Ничего не меняется.
возьми кредит и купи доллары
Кто-нибудь пробовал сервис от gocharting.com? Вроде конкурент tradingview.
по индюкам торгуешь что ли? если успешно - покупаешь подписку, иначе нахуй оно тогда надо?
Зачем покупать? В инете всё бесплатно есть.
если пользуешься только обычными встроенными индюками, а не пользовательскими, то думаю любой терминал подойдет у брокеров, допустим бкс, тинек, еще проги есть quik, metatrader, но там надо сидеть разбираться, а терминалы вполне юзерфрендли
https://demo.ampfutures.com/quantower-free
>Инвестинг же на базе трейдингвью.
Что не мешает навесить туда +100500 индикаторов из списка, без регистрации, как и всегда было.
спс
+60% сделал на ставке против активов против доллара - шорт евро, фунта, австрала, новозела, канадца и золота
Почему в видеоиграх, в фитнесе можно прокачиваться и получать результат в итоге — повышение своего уровня, улучшение тонуса мышц, их объёма, а на форексе невозможно прокачаться — твой депозит всегда сливается в итоге?
Он ответил:
ChatGPT
Разница между видеоиграми, фитнесом и торговлей на форексе обусловлена различиями в природе этих активностей и системами, которые стоят за ними:
Цели и механика:
Видеоигры: Видеоигры часто создаются с учетом мотивации игрока к достижению определенных целей и уровней. Игроки получают удовлетворение от прохождения уровней, собирания бонусов и улучшения своих персонажей.
Фитнес: Фитнес требует систематичных тренировок, правильного питания и выработки здоровых привычек. Прокачка мышц и улучшение физической формы требуют усилий и времени.
Форекс: Торговля на форексе связана с финансовыми рисками и волатильностью рынка. Предсказание движений цен валютных пар требует хорошего понимания рынка, стратегии и анализа, но даже с тщательной подготовкой результаты торговли могут быть непредсказуемыми.
Риск и неопределенность:
Видеоигры: В большинстве видеоигр риска для вашего финансового состояния нет. Если вы проиграете уровень, вы просто начнете его заново.
Фитнес: Риски в фитнесе связаны с возможными травмами, но при правильном выполнении упражнений риск минимален.
Форекс: Торговля на форексе всегда связана с финансовыми рисками. Неопределенность рынка и непредсказуемые изменения цен могут привести к убыткам.
Подход к обучению:
Видеоигры: В играх часто предусмотрены обучающие уровни и режимы, которые позволяют игрокам освоить основы игры и развивать свои навыки.
Фитнес: Для достижения результатов в фитнесе требуется обучение под руководством тренера, планирование тренировок и правильного питания.
Форекс: Торговля на форексе требует глубокого понимания рынка, экономических факторов и финансовых стратегий. Обучение и опыт могут помочь улучшить результаты, но полностью исключить риски невозможно.
В конечном счете, фитнес и видеоигры обычно предоставляют контролируемую среду для достижения целей и улучшения навыков, в то время как торговля на форексе всегда связана с финансовыми рисками и неопределенностью рынка.
А что думаете вы?
Почему в видеоиграх, в фитнесе можно прокачиваться и получать результат в итоге — повышение своего уровня, улучшение тонуса мышц, их объёма, а на форексе невозможно прокачаться — твой депозит всегда сливается в итоге?
Он ответил:
ChatGPT
Разница между видеоиграми, фитнесом и торговлей на форексе обусловлена различиями в природе этих активностей и системами, которые стоят за ними:
Цели и механика:
Видеоигры: Видеоигры часто создаются с учетом мотивации игрока к достижению определенных целей и уровней. Игроки получают удовлетворение от прохождения уровней, собирания бонусов и улучшения своих персонажей.
Фитнес: Фитнес требует систематичных тренировок, правильного питания и выработки здоровых привычек. Прокачка мышц и улучшение физической формы требуют усилий и времени.
Форекс: Торговля на форексе связана с финансовыми рисками и волатильностью рынка. Предсказание движений цен валютных пар требует хорошего понимания рынка, стратегии и анализа, но даже с тщательной подготовкой результаты торговли могут быть непредсказуемыми.
Риск и неопределенность:
Видеоигры: В большинстве видеоигр риска для вашего финансового состояния нет. Если вы проиграете уровень, вы просто начнете его заново.
Фитнес: Риски в фитнесе связаны с возможными травмами, но при правильном выполнении упражнений риск минимален.
Форекс: Торговля на форексе всегда связана с финансовыми рисками. Неопределенность рынка и непредсказуемые изменения цен могут привести к убыткам.
Подход к обучению:
Видеоигры: В играх часто предусмотрены обучающие уровни и режимы, которые позволяют игрокам освоить основы игры и развивать свои навыки.
Фитнес: Для достижения результатов в фитнесе требуется обучение под руководством тренера, планирование тренировок и правильного питания.
Форекс: Торговля на форексе требует глубокого понимания рынка, экономических факторов и финансовых стратегий. Обучение и опыт могут помочь улучшить результаты, но полностью исключить риски невозможно.
В конечном счете, фитнес и видеоигры обычно предоставляют контролируемую среду для достижения целей и улучшения навыков, в то время как торговля на форексе всегда связана с финансовыми рисками и неопределенностью рынка.
А что думаете вы?
фейк ципсо
Возможно. Нужно просто товарища в стат.отделе:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2015-03-17/former-national-australia-bank-trader-jailed-for-insider-trading
https://youtu.be/2CN7NPPmdYI
640% за 22 итерации
а потом -100%
>Один человек в телеграме показывал свою статистику.
Это не статистика, это картинка. Ты также делай, из 100 демосчетов - одна картинка получится.
Даа, уж. На форексе ты либо сливаешь, либо идёшь в тюрьму. Если стал успешным, то тебе найдут, что вменить в вину - 100%.
В принципе ничего не изменилось. Если умеешь делать прибыль, то и сейчас сделаешь. Вплоть до 10000$ топовые кухни выведут спокойно - гарантирую. А вот с более крупными суммами уже могут быть проблемы.95
https://youtu.be/psneFFBRC98
кекаю с костюмов и рубашек дома, но где то исследование видел что деловой стиль как плацебо бустит тебя быть умнее и серьёзней
Спидометр на нуле, тахометр в красной зоне. Верю, чоуж там!
Sell открывается по Bid (по которому график строится) и закрывается по Ask. Buy наоборот.
Чтобы увидеть линию ask: правой кнопкой мыши-свойства-показать линию ask.
Тебя по аску закрыло, возможно было расширение спреда.
Про своп непонятно, почему он внутридня начислялся - в тех.поддержку.
Кстати, хорошую ты пару выбрал. В одном из своих видосов я говорил, что GBPCHF в жёстком боковике находится глобальном и рано или поздно она попрёт куда-то.
И вот на этой неделе она пробила боковик и устремилась вниз. Возможно, пойдёт на ещё большие низы.
Все щас бросились в Швейцарию капиталы перенаправлять из-за войны на Ближнем Востоке и нестабильности в целом.
https://www.tradingview.com/x/2DyVQ6EH/
вот с понедельника начал новую жизнь так сказать за это время сделал две сделки. по монете BAND. я посчитал мне примерно надо где-то 40-50 сделок сделать что бы нафармить на приличный депозит с которого будет уже легче жить. пока выявил только две проблемы 1) это моя не увереность( буду фиксить какими-то книгами по саморазвитию)
2)и не терпеливость( буду фиксить йогай наверное)
Вот такие дела малютки в чём я не прав?
пусть остается, тред все равно тухлый
в /cc/ там нет спекулянтов. и какая разница какой монетой торговать выпускаемой государством или кем-то другим
форекс тред единственный тред на всем дваче который про трейдинг, в сс долбаебы ведут номерные треды с монетами, че за долбаебизм вообще, ну и инвесторы всех мастей в бизе
-просто вот куплю что то просто потому что, а оно мне денег даст
-бля как -50%, какие нахуй риски?
опа, адекват итт
Сколько фирм столько и акков....
Анон как вот, табаться по аккам, что бы как ты, ловко быстро, или может есть какой ресурс копирования ? Что бы все подвязать все акки к одной торговле.
Как бы ты сделал ? Я знаю, ты умный.
Ты условия читай лучше и мозги нам тут еби.
Чистый бонус, с которого выводится всё что выше без торгового объема и пополнения средств и нет ограничения по времени, плеча, прибыли, редкий гость и нужно читать, нет ли там подъеба.
Например: ограничение по стране, времени, лоту (не меньше 5-10 лотов) и выводу средств (бонус 100, а вывод только 100 или ниже), лоту и времени торговли.
Тебе дают условно $100 и 20 дней торговли, где вывод доступен после 5 лотов и чтобы вывести начальное тело, нужно сделать 100% прибыли. Ну и хули ты забыл на бонусах-то.
Бонусные средства, в основном, это привлечение лоха (ТЕБЯ) во всякие помойки с хуевыми условиями.
https://www.bestforexbonus.com/nodeposit-bonus?order=value&sort=desc
Копировщики не будут работать идеально, т.к. разные условия спреда, комиссий и исполнения.
Вот у опенов нормальный бонус - $10, 1 лот объема и 3 месяца торгов. 66 итераций по 5% в день, дадут тебе всего $240. Такой дрочь, пиздец. Да и то, ты так не сможешь. Мультиаккаунты на одну кухню сразу забудь: фингерпринты, KYC, ip и геолокация.
Хуй с ними бонусами. Нахуй я про них вообще написал..
Сделай акцент на аккаунты в терминале, как ты альтабаешься по счетам ?
Если ты табаешься конечно. Ну реально надо, счетов куча накопилась.
Ты наркоман что-ли? Слово "Копировщик" не увидел.
https://olegon.ru/google/?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%20%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20metatrader
Спс! Пригодится наверное, видел еще что сам терминал копируют и запускают.
Кароче бонусы это так, что бы трейд был на реальные бабки, а не на демке. Разные психологии торговли.
Прост зарегался на пропах, у 8 фирм на челленджи. И тут вот замулася. Ну спасибо анон!
>Прост зарегался на пропах, у 8 фирм на челленджи.
Условия читай на применение советников.
> видел еще что сам терминал копируют и запускают.
Это если у одного дилера надо запустить несколько счетов, то просто корневая папка меняется - "Как запустить 2 терминала от одного брокера"
Ты если будешь у пропов пытаться в мультиаккаунты, тебя забанят. При условии, что там не долбоебы сидят.
Мне чтоли увеличивать таймфрейм торговли или процент плюса увеличивать вместе со стоплосом.
Конечно торговать по стоп и тейку это хуйня для трейдера ну хотя бы так научиться пока торговать, а то солью депо. Или всё же пытаться торговать нормально?
уменьшать таймфрейм мне не комфортно меняться между таймфреймами на разных валютах.
по поводу неуверенности себе я её решил с помощью книжки по психологии и саморазвитие вроде бы помогает но только начал читать
с нетерпимостью я себя останавливаю и заставляю ждать удачного входа на рынок
вот такие дела малютки а у вас как?
Большинство учеников мбоу сош не выигрывают и не участвуют в региональных соревнованиях, а бросают туда ходить как только поцаны показали им как курить за гаражами.
Большинство вкатунов в айти продолжают работать на заводе
Вывод: Стать профессиональным спортсменом статистически невозможно. Вкатиться в айти статистически невозможно, не стоит даже и пытаться
сейм я тот человек который не смог вкатиться в айти
Не торговать высокую волатильность. Либо совершить сделку до её начала.
Т.к ты просто увеличиваешь соотношения риск/профит, что мало будет отличается от нормальной волатильности. Но ты не знаешь сколько будет идти высокая волантильность и когда она закончиться и возможно ты будешь уже позиции. Риск профит у тебя расчитан на высокую волатильность, а рынок перешёл в нормальную. Ты просто берешь на себя дополнительные риски, не более
что бы стать проф спортсменом или вкатиться в айти есть вполне понятные этапы развития и план действий, ты знаешь над чем тебе работать и как себя улучшить, а в трейдинге такого нет, непонятно что улучшать, над чем работать, над треугольниками что ли?
Да есть, такое может написать человек совсем не знакомый с рынком.
Вход сделку это буквально стрельба за деньги - ты ставишь риск сумму на то что бы ты попал в цель и этот риск принес тебе x2-10 от твоей суммы. Ты должен анализировать все положительные и отрицательные сделки.
Вначале учишься попадать хоть иногда, а дальше вычленяешь свои отрицательные сделки для того что бы не стрелять золотыми пулями налево и направо, когда предполагаемая вероятность попадания меньше чем тебя устраивает.
>Ты должен анализировать все положительные и отрицательные сделки.
размыто, конкретней, что надо делать?
>Вначале учишься попадать хоть иногда
как учиться попадать?
>а дальше вычленяешь свои отрицательные сделки для того что бы не стрелять золотыми пулями налево и направо
по каким критериям вычленять?
>размыто, конкретней, что надо делать?
Это самая четкая и понятная часть. Ты ведешь статистику сделок и записываешь мнение по которому ты решил войти в неё. Если сделка неприбыльная ты смотришь свою же статистику. Сколько у тебя есть сделок по похожему принципу. Ты должен определить, рыночная случайность это или твоя прямая ошибка. Сделаешь ли ты тоже самое в следующий раз при похожем раскладе или стоит так больше не делать.
>как учиться попадать?
Для этого есть базовые знание о принципах работы рыночных ордеров, по своей сути это технический VSA анализ.
Совсем базовые знания, я не во всём согласен с автором, но всё таки
https://www.youtube.com/watch?v=CUbUdvraJYM&list=PL6hkBtjClzKYoRh1NsQRgFTFtOIqsnZX8&index=3
>о каким критериям вычленять?
По любому по которому можно получить более положительный результат. Если ты 9/10 случаев получаешь убыток в пятницу, то может тебе не стоит в пятницу совершать сделки и избавиться от 1/4 твоих отрицательных результатов
>Для этого есть базовые знание о принципах работы рыночных ордеров
Здесь нет никаких рыночных ордеров и никакого VSA анализа тоже нет. Ты в треде индикативного котирования - Quote Driven Market.
>Это самая четкая и понятная часть
и еще воды налил, почему я должен в конкретное время конкретный актив купить или продать? vsa анализ, хорошо, почему он должен работать? есть бектесты с 1000+ сделок посмотреть что бы исключить дисперсию? учат дохуя чему, результатов только нету ни у кого почему то, и нахуй мне это изучать спрашивается?
> результатов только нету ни у кого почему то, и нахуй мне это изучать спрашивается?
Сотни трейдеров миллионеры видимо пошли нахуй?
форекс не сильно отличается от любой биржи хоть и децентрализован, то что там прокладка в виде банков и дилеров которые держать тебя в своем загоне и показывают только свои обьемы ничего сильно не меняет.
>>119630
>почему я должен в конкретное время конкретный актив купить или продать
тебя надо спросить, почему ты кому-то должен, и зачем на это подписываться. Можешь ничего не покупать или не продавать, разрешаем
>хорошо, почему он должен работать
Потому что это так работает рынок, в силу своего естества состоящих из ордеров, людей и торговых систем. Не было бы лимитных ордеров, может бы работал и по другому
>бектесты с 1000
Это система с неполной информацией и с живыми участниками динамично меняющих свое поведение, что-то типо покера. Твоя задача на самом деле просто подстроиться под крупных участников и повторять за ними. Алгоритмизация будет работать
до тех пор пока слабости алгоритма не вскроют другие участники, а таких охотников детектящих стакан вполне достаточно и существуют они не первый год. Вопрос лишь в том что алгоритмизировать поведение и визуальную информацию людей пусть даже и свою, не очень легкая задача, назовешь мне хоть одно устройство которое успешно может обрабатывать визуальную информацию получаемую человеком в полном объеме, покажи мне автопилот автомобиля который переедет пересеченную местность без GPS или нейросетку которая умеет подстраивать перевод под КОНТЕКСТ предложения
>форекс не сильно отличается от любой биржи хоть и децентрализован, то что там прокладка в виде банков и дилеров которые держать тебя в своем загоне и показывают только свои обьемы ничего сильно не меняет.
Ну раз тебе не сильно отличается, что в одном случае ты даешь ликвидность, в другом только дядя по хуй какой цене. Ок, не сильно отличается.
Конечно не меняет. Твоя хуйня строилась по американской фонде 100 лет, ты её натягиваешь на современный рынок дилинга.
Пауэлл включил рубильник и вся твоя теория по пизде пошла. Ладно, вижу что ты шиз.
>тебя надо спросить, почему ты кому-то должен, и зачем на это подписываться. Можешь ничего не покупать или не продавать, разрешаем
я сказал что нету конкретно понятного пути развития трейдера, ты сказал что есть, и всё, просто сказал факт того что есть, без своих результатов или чего то еще, обучающий контент он идёт от маркетологов и ютуберов, но никак не от трейдеров, что мне учить? треугольники, линии, объемы, смарт мани? почему все учат, покажут результат с выборкой в 10 сделок и всё?
>что мне учить?
Рынок это не какой-то фундаментальный предмет что бы был какой-то план изучение. учи то что нравится и работает. если сможешь удачно трейдить на кофейенй гуще. флаг тебе в руки
я понимаю что всем нужна кнопка бабло. но на рынке нет такой кнопке. только усердным трудом можно заработать что то там
Над секретной техникой РАКЕТА-КОТЛЕТА.
да, тоже зачем?
давайте заходим на всё
для этого закреп есть, я понимаю если бы тут стратегии обсуждали, или еще какие нибудь темки, то норм, а так один мусор, как собственно и в закрепе, только пару раз там видел как челы мат модель обсуждали для алготрейдинга
Там дохуя скам-шарашек, чисто игровой автомат с изначально заложенной программой наебки клиента. Ты можешь быть гением, но твой проигрыш изначально заложен в программе.
Это без учета того, что даже при абсолютно честной игре в Форекс проебывает примерно 100%.
Играть в 23г в форекс - это диагноз.
>>109605
Какой охуенный канал, случайно нашел две недели назад и вторую неделю смотрю и кончаю радугой. Автор - просто умничка, грамотная речь, грамотное изложение, куча знаний прямо сквозь экран выпирает, но нет ни тени выебонов.
>канал
Он книгу выпустил серию Хулиномика, я бы эту книгу как учебник в все школы и университеты давал по программе обязательной. Но увы задача государства растить неграмотный Скот, а не понимающих экономические процессы людей.
>хулиномика
Более тупорылой книги просто не существует. Если ты эту хуету рекламируешь либо ты тупой скот как раз таки либо автор этой поеботы. Книга от быдла и хотел бы сказать для быдла - но нет. Просто от быдла. При чем с таким пафосом, я ебал.
Нитакусик, спок.
Либо если критикуешь предложи книгу экономической базы "не от быдла". Обосрать то всегда легко, у нас бля как обосрать так лес рук, а как что-то предложить дельное так ""пук среньк мням ммням ну там эта типа ну эээ уу""
Так в чем проблема взять любой учебник и прочесть его? Мне жизненные мудрости ничьи нахуй не упали. Если тебе нравится стиль - ок, хуй с тобой, читай, но просто
> в все школы и университеты давал по программе обязательной.
Ты программы-то читал? Лекторов жопой ешь, учебников тоже. Я сам экфак закончил, поэтому может это в сочетании с неприятием стиля выливается в такой фидбек, но мне кажется просто в твоем случае это было единственная книга или как минимум перваяпо сабжу, я уж не оскорбляю если что
двачую, уже по всем дисциплинам ученые и преподаватели написали учебники, записали видеолекции, но люди продолжают есть кал в виде научпопа от инфоцыган
Гопники-интеллектуалы навалили кринжа.
>Так и живем с диванами имеющими экспертное мнение основанное на "я так чувствую"
новучный материалист, ты? помнишь как мы всем классом идеалистов с 19 века ссым тебе в кружку а ты сладко причмокивая кушаешь свои академические знания?
Я не считаю, что в базовых экономических терминах нужна академичность. Я говорю, что есть выбор и нет ни единой причины выбирать хулиномику. Вместо пердежа ртом - пожалуй, давай одну мысль, которая на твой взгляд стоит прочтения хулиномики. Не две, одну. Коротко и ясно.
А, лол. Так это его. Я думал это пример вот смотри какие нахуй никому ненужные диссертации есть, мол на этом фоне хулиномика смотрится хорошо. Очень важная работа, безусловно. Хулиномика лишь встает в этот ряд говна и смотрится замечательно там.
Мне в принципе похуй на твой багет от Маркова, который очень смешно выглядит. Это ссылка там для другого.
Мне буквально похуй кто такой твой Марков, я говорю, что книга говно, если ты с ней бегаешь и советуешь ее - то ты кажется дебил.
Таблетки пей, шизло, ты не туда звонишь. Если тебе похуй на Маркова, нахуй ты про него отвечаешь. Когнитивный диссонанс, не иначе. Ладно, иди резвись в инвестаче.
Лечись
Нормальная детская книжка про азы экономики.
Автор -кандидат экономических наук, препод. На лавры гениального экономиста типа меня он не претендует.
Так что хуйли ты взъелся - непонятно. Он и канал называет "экономика для гопников" или что-то в этом роде, что не мешает ему генерировать довольно интересный контент.
Также написана торговая часть для трейдинга. Она апробирована и работает.
Все скрипты написаны на C++ и R.
К сожалению, в настоящий момент отсутствует работоспособная стратегия торговли.
Если есть трейдеры с желанием алгоритмизировать свой опыт торговли с получением последующего пассивного дохода от работы робота в случае его работоспособности, то для сотрудничества прошу писать в телеграм:
@test_name1
ок, ладно, может быть, пусть не для меня, т.к. я хоть и проебывался по учебе - но чего-то уж ухватил от лекторов и тд(которые опять же по книге раз в пару лет для заработка напишут). Мне просто все еще не понятно почему просто курс от курсеры не просмотреть - вполне себе там хорошие(были, как минимум) и без душнилова.
Почему лоха? Самое ценное, что есть в жизни - это время. Я предлагаю алгоритмизировать торговые операции, которые кто-то, может быть, совершает каждый день по несколько часов и сэкономить время этому человеку, если у него есть опыт, которым он может поделиться.
Чтобы достичь совершенства в чём-то, нужно потратть на это 10000 часов своей жизни.
Давай я не буду это комментировать, ладно
Зачем ты нужен, когда макака с mql напишет за 30 баксов всё что надо.
У тебя просто нету нихуя и ищешь дурачка.
Я предлагаю свои усилия по созданию робота за 0 баксов и за будущий доход.
Если никто не откликнется, то я плакать не буду.
>Как вам?
Никак. Никто тебе стратегию не даст.
Какие ты индикаторы не можешь в тестере прогнать, по OHLC? Это мувинги с нужным окном волатильности, сюда же и осцилляторы.
Ты, кстати, знал что только мувингов одних несколько десятков модификаций? Теперь знаешь.
Ты можешь ещё по тикам предложить, но это тоже кг/ам.
>Ты, кстати, знал
10 лет пишу на mql4 для себя. Я видел некоторое дерьмо (с).
Мне не хватает времени на оценку перспективности моих индикаторов. Пробовал выкладывать на форумах. Их скачивают на халяву и молчат. Нужна обязательная обратная связь. Нужна подгонка, подбор, параметров индикаторов.
Вот, например, мои не рисующие индикаторы(кроме нулевого бара, конечно).
Я больше программист, чем торгаш. Это моё хобби. Поиск грааля. Потому опыта торговли практически нет.
Да не будет никто тут тебе дрессировать эти мувинги. Учитывая, что ты потом это всё на советник накинешь и на маркет отправишь наивным буржуям, с сигналом, который потом "внезапно" исчезнет. Или в телегу или куда там.
Да пофиг. Еще пару скринов завтра кину. Все индикаторы не перерисовываются.
Так а легенда какая? Что из них прогнозное, а что фактическое? Или это совсем другое
> легенда какая?
Я как бы за легендой и пришел. В обобщенном и упрощенном виде все индикаторы показывают развороты своего тф или тф-1 сменой направления. В общем точки внимания это перелом индикатора. Некоторые весьма чувствительные, другие погрубей. Плюс можно регулировать настройки.
Допустим входить по быстрому индикатору когда он подтвержден медленным индикатором тренда. Какими именно? Как выходить? Вот эти вопросы и поиск таких стратегий требуют времени которого нет. Я по опыту знаю, что это тоже тяжелая работа. Хотел делегировать её кому-то пока я бы, возможно, дорабатывал индикаторы. Или писал что-то новое, по результатам обсуждения.
Не сбыточная мечта. Я понял.
Я - нет. Но я программер, что выше скринил. И как-то всех фиолетово.
Может слишком много показал. В глазах рябит у людей. Вот посмотри на всего один не перерисовывающийся индикатор и скажи что думаешь о нем. Может ли он быть пригодным чтобы построить стратегию?
Можно ссылку или полное название, у меня только комиксы про супергероев вылезает в поиске
скачать на локаль
посмотри цену зорлота и сколько ты упустил писовщик
Не знаю, я открыл ссылку через вкладку инкогнито - всё нормально открывалось и регнуться можно. Из какой ты страны?
Я тоже - у меня всё открывается и регистрация доступна.
Тогда иди в альфа форекс - там можно всем регистрироваться из России
хуйня всё - неизбежно сольют.
Если разбираться не хочешь, то не лезь.
на тренде роста по нескольким парам, завтра может скринов дам, сегодня голова разболелась, ниче не могу делать
Поработал энное время на брокера разрабом на C++, и в форекс теперь ни ногой. Спреды крутятся, положительные проскальзывания мониторятся и задерживаются, если брокер считает, что тебе такое слишком жирно, и еще сто и один анальный фокус.
пикрандом
Да ещё ДЦ "ForexTrend" в свое время - в 2012-2014 показал что под настоящий реальный бизнес можно замаскировать мошенническую пирамиду и постепенно по чуть-чуть доить клиентов.
Но всё-таки положительная сторона тоже есть - мошенники не тупо грабят, а создают реальный бизнес, как легенду. Всё настоящее, бизнес настоящий, ну только создан нехорошими людьми и с нехорошей целью - например дождаться когда соберётся большой джек-пот или появится жирный клиент и переведет сразу 10 млн. долл., - и обнулить всё.
Ты в говне каком-то работал. В нормальных регулируемых конторах уже лет десять бест экзекьюшн и слиппедж в обе стороны. В отдельных - лимит в 99% случаях всегда в плюс.
Пиздоболия как есть.
Все форекс конторы расширяют спред в свою сторону кратно, когда им это выгодно и вешают сервера исполнения, когда им это выгодно.
И все пиздят, что у нас самое лучшее исполнение, лучше на рынке не найдете никогда.
Никакого лимита в плюс на новостях ты никогда не получишь, а если это ордер закрытия, то тебя вообще закроют как хотят себе в карман.
Они с этого живут. Про комиссии лохам заливай.
Читай MIFID FCA и регуляции NFA. Ты застрял в 2004. Или неси количественные данные про "все форекс-конторы", иначе ты просто пиздабол как есть.
>>139645
Видно специалиста. На новостях даже маркет может в плюс быть, тут как в агрегатор попадешь, но чаще минус конечно. Ну и то что ты на новостях пытаешься, уже о тебе кое-что говорит, как о не очень умном.
Ладно, больше не буду в этом треде рассказывать долбоебам, что можно не в говёных кухнях сидеть.
>На новостях даже маркет может в плюс быть
Вот я на ИПЦ весной закрывался по фунту маркетом, через 30 секунд после новости.
вот, 500+ пунктов вышло за месяц, хотя год пиздец ебаный был
сейчас много факторов, теханализ работает плюс рынок волатильный, мало пилят график, хорошо отбивается, на пикчах если на евре и канадце линию провести на точках входах, там уровень видно будет, да и для меня главное не войти, главное выйти, вот по ауду видно какие у меня с этим гига проблемы, продавал как ошалелый пока был падающий флет, причем входы были считай от максимумов, но что толку если не было фиксинга позиций? да я бы до сих пор продавал, но я сейчас стал платить 75$ в месяц за опционный анализ от одного пчела, он настроения рынка хорошо показывает
отмена сценария кста, рыночек решил сливать бакс и дальше
>Почему большинство сливает?
1. Большинство думает что прошлый график что слева экрана повторится и сейчас причем в этот вот день-два, а не через месяц-два, если вообще повторится история прошлого.
2. большинство думают что индикаторы показывают правду. Но индикаторы лишь следуют за ценой, и максимум может стать ещё большим максимумом, а минимум - ещё глубже упасть и забрать весь депозит.
3. большинство думают что минусовую сделку можно переждать и выйти в 0 или в плюс, но ждать можно и год и 5 лет, и потерять весь депозит и время.
Ларри Вильямс собирал кучу данных из прошлого и повторял их, грубо говоря "если купить во вторник и продать в пятницу 100 раз то будет прибыль", начало месяца, середина месяца, конкретное число месяца, так и торговал, сейчас уже не работает наверное
>MIFID FCA и регуляции NFA
и в скольки таких контрах у тебя открыт счет? Тоже самое сказать что нафиг этот форекс иди на фьючерсы.
А чего, бывает жизнь без мин А чего, бывает жизнь без минусов разве? усов разве?
докладываю, декабрь еще лучше ноября вышел, вообще все убытки за 3 года отбил, на что вообще не рассчитывал, нужно время чтобы свыкнуться с этим, осознать всё
частично, повысил на 50% лот из-за хорошего ноября, ну и хороший трейд взял, вот на евро 300+ пунктов, эх сегодня последний торговый день в году
Выбирай топовые - альпари и робо
ну и альфафорекс для надёжности
тебе там выше говна насоветовали. альпари это залупа протухшая - https://tlap.com/forum/topic/639-alpari/page/221/#elControls_524335_menu
робофорекс, такое же кг/aм
амаркетс хуета с продажными менеджерами
открывай в FXOpen или Rannforex (здесь ни aml ни KYC, без ебанутых требований "выводить куда заводил", ещё и на новостях будешь в плюс скользить)
> https://tlap.com/forum/topic/639-alpari/page/221/#elControls_524335_menu
Какой-то дегенерат на новостях важнейший пытается открыть/закрыть позиции. Логично, что его ордера хуёво исполняются, спреды расширяются. Это абсолютно у всех кухонь и даже на биржах проскальзывания бывают на новостях.
>Fxopen - форекс-кухня, одна из топовых, наряду с альпари и робо. Но не надо думать, что она чем-то лучше. У них таких же проблемы как у всех - доступа к американскому рынку нет, к европейскому нет, российский тоже закрыли. Так что остались у них только клиенты из недоразвитых стран типа Украины, Узбекистана, Бангладеш, Индонезия и т.д. Что, сам понимаешь, вызывает какие проблемы.
>Rannforex
Какая-то третьестепенная малопопулярная кухня.
>(здесь ни aml ни KYC
ПИЗДЕЦ.
Так что пиздуйте в альфафорекс щас - единственный разумный вариант.
>Какой-то дегенерат на новостях важнейший пытается открыть/закрыть позиции. Логично, что его ордера хуёво исполняются, спреды расширяются. Это абсолютно у всех кухонь и даже на биржах проскальзывания бывают на новостях.
Ты слепошарый, ты видишь там в логах написано requot? А выше что спрашивали? По чему в третьесортной кухне такой хуйни нет и график не висит?
>Какая-то третьестепенная малопопулярная кухня.
сразу видно в тебе ньюфага, который даже шапку не читает и не в курсе, что они на ликвидке адмиралс маркет сидят.
>Так что пиздуйте в альфафорекс щас - единственный разумный вариант.
залупа с 14 баксами за лот и внутренними курсом доллара альфа банка, ахуенный блять совет.
в прочем, тут только инвалиды и остались не способные в арифетику
>залупа с 14 баксами за лот и внутренними курсом доллара альфа банка, ахуенный блять совет.
забыл, что в этой залупе ещё и стоп-левелы. дяденька тебе говорит куда ставить ордер и это в 2к24.
> По чему в третьесортной кухне такой хуйни нет и график не висит?
Да быть не может. Это стандартный косяк у всех, никто от этого не защищён.
Да нихуя не реквотит у него на новостях и закрывает по агрегатору. Вот сервак по пизде идет это да, но редко. А пидоры из альпари просто фильтруют настройками, скорее всего.
Реквот в сквозной модели, это значит что поставщик тебя не принял, не может такого быть чтобы на новости никто не принимал сторону, будет скольжение, но и закроет.
Сделал челлендже за 2 дня, а надо 5.
Теперь я торгую, а сделки в стаистике у них на сайте не учитываются.
Все проебано ?
Да не в общем там кеш или еще чето через час зашел, стата обновилась. Я еще в деле, завтра начну 2 этап.
Если например, торговать овощами на большом овощном рынке, и ещё ведь набор овощей ограничен, одинаковый у всех продавцов, а продавцов полно других, и у них такой же товар, тот же самый с той же оптовой базы, закупленный за такую же оптовую цену, - то это будет тоже что и на Форексе, та же ситуация, когда заработать трудно.
А если менеджером по продажам устроитьсяили программистом, то уже после небольшого обучения можно хуячить бабло. А на форексе так нельзя.
Очередное говно закрылось. Остальные бакетшопы на очереди.
Ну ахуеть, кванты-дата-санетисты!
https://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt2212z.htm
https://www.babypips.com/forexpedia/voice-direct-trading
Кто-то торгует по этим подсказкам с investing ?
Получается что на этом хвосте можно было бы заработать пунктов 15-20. А чо, нефть сильно зависит от фундаментальных событий.
>миллионов
Это просто был теоретический пример в картинках, как технически без учёта новостей и аналитики можно было бы заработать пунктов 10 - 20.
Правда нужно было бы депозит пару тысяч долларов и плечо наверное под 20 - 30%. Это получается что-то среднее между скальпингом и дневной торговлей, чтобы взять 10 пунктов и сразу выйти. Но и опасно тоже, тут вход против тренда, нефть, которая слишком зависит от фундаментальных условий и плюс никакого анализа не проводилось, просто был открыт график чтобы посмотреть цену нефти, а там длинная свеча вниз. Т.е. этот уровень "81" медведи проломят вниз только на каких-то сильных новостях, а пока что там на Бл.
Востоке не всё хорошо для нефти.
Но и слишком высокие цены тоже никому не нужны - ведь большинство перепродают товар, и будет труднее перепродать если товар сильно подорожает.
.
кредит бы взял раз так всё очевидно
Маркет абсолютно не рандомен, все что не никому не нужный говноликвид, всегда манипулируется 99% времени за исключением черных лебедей. Любая цена это результат осознанных действий людей в стакане
>пробьёт ли 81 вниз?
А ещё вторая половина пятницы - биржа перед выходными. Возможно с понедельника будет продолжение, но все будут ждать новую такую свечу или какой-то другой сигнал вниз.
>Чот с февраля никто не пишет. Сдох форекс? Всё?
Все на биток накинулись походу. Пробить 71 000 - всё-таки это исторический момент. Форекс так не сможет.
Или почти как кг золота?
В чём отличие заработков там и там? По мне так никакой разницы — ставь цели, достигай успеха, ставь цели снова, достигай и так расти депозит постепенно. Не теряй много. Но так почему же в работе того же менеджера какого-нибудь может быть карьерный рост и непрерывный рост доходов и статуса, а на бирже человек лишь сливает, теряет, теряет и теряет?
Потому что с плечами ебучими связывается
Почему так - отдельный разговор - в частности потому, что на форексе нет стакана. Это чистой воды игра с математикой против казино. И это казино сделает всё, чтобы ты никогда не выиграл.
Потому что трейдинг – одна из самых сложных сфер деятельности. Хотя бы потому, что имеешь дело с вероятностью, которую не победить математикой. Помимо умственных способностей, здесь также играет роль твоя психология – а над ней ещё сложнее работать. Работу над борьбой со своей с жадностью и страхом никакие учёные в говне моченые не опишут в книгах, только ты сам можешь над этим сделать усилие. Так что да – в трейдинге добивается успеха крайне небольшой процент людей.
А что тут сложного? Знай себе смотри на график и жми буй/селл, вовремя выходи и вовремя входит. Вот и весь секрет. А вот, например, профессия нейрохирурга, хирурга - куда более сложная, пилота ещё.
> в других работах могут добиться многие успеха?
Это ты жопой почустовал в окружении миллионеров открывателей бизнесов по продажи шаурмы и точек с овощами?
>В чём отличие заработков там и там? По мне так никакой разницы — ставь цели, достигай успеха, ставь цели снова, достигай и так расти депозит постепенно.
Без задней мысли открываешь бизнес, делаешь наценку, продаешь, считаешь профит. Зачем тебе трейдинг, вот все так просто
> Но так почему же в работе того же менеджера какого-нибудь может быть карьерный рост и непрерывный рост доходов и статуса
Ты наверно в параллельной реальности, большинство людей всю жизнь работают в секторе услуг за среднию зарплату
>>193335
>А что тут сложного? Знай себе смотри на график и жми буй/селл, вовремя выходи и вовремя входит. Вот и весь секрет. А вот, например, профессия нейрохирурга, хирурга - куда более сложная, пилота ещё.
Пикрил
Вот интересно, в любой работе ты должен хуячить, хуячить, хуячить и за счёт этого зарабатывать бабло? Я вот был в поиске работы в последние месяцы и нашёл интересную работу, где нужно проводить разговоры короткие с клиентами, ищущими жилье в Москве и консультировать их по карте интерактивной. Цель - перевести их на менеджера по продажам от застройщика. ЗА это платят от 200р до 1700р или более. Я прошёл обучение, тестовый ролевой звонок сдал, потом второй и принялся за работу, но понял, что 80-90% звонков - это автоответчики. Оставшиеся ни рыба, ни мясо. 2 человека что-то заинтересовались немного, но не твёрдо.
И я просто поработав 2 часа свалил оттуда. Я подумал просто - если там суть в том, чтобы хуячить, убеждать людей. Так нафиг мне этим заниматься, если есть форекс, трейдинг. Где ты тоже хуячишь сделки, соблюдаешь правила. А в той работе тоже правила есть - по скрипту нужно строго работать и кучи штрафов там есть даже. То есть как в форексе - стоплоссы, косяки, упущенная прибыль.
Так в чём же преимущество такой вот работы над тем же форексом, трейдингом?
>Так в чём же преимущество такой вот работы
Надо наперед думать. Трейдеров с аналоговой биржи вытеснили ПК и цифровые биржи.
Теперь идёт эра ИИ. Если механик по ремонту тракторов может и дальше работать используя свои знания и опыт, и его робот с ИИ ещё не скоро заменит. То трейдеров уже скоро полностью заменят роботы с ИИ.
Их там дохуя, мало ли может кто пользовался
Что-то он не в состоянии больше показать результатов как в прошлом, где увеличивал 1500 до 188 тыщ или даже более крутые результаты.
хуй там что покажешь. На форексе невозможно заработать. Если и есть прибыли, то они потом перекрываются убытками. Это закон жизни
Так торгуй на бирже и не будет кухни.
>Это чистой воды наебалово в котором выигрывает всегда только кухня. Я мог бы вам это математически доказать, но мне лень, если честно бесплатно тратить время.
Давай, разъеби уже это говно.
https://alfaforex.ru/disclosure/
https://ru.financemagnates.com/alfa-foreks-obespechivaet-rossijskomu-rynku-stabilnyj-rost/
https://ru.financemagnates.com/75-klientov-foreks-brokerov-donory-to-est-nesut-ubytki/
Подожди. То есть ты хочешь сказать, что ты обычная пиздливая пидораха, которая не отвечает за слова? И у которой все отчеты с аудитом и мониторинги myfxbook - 100% поддельные? Почему ЦБ РФ разрешает "форекс-лохотроны", пидораха? И никто никогда ничего не заработал на форексе без обмана, ни цента прибыли? Пидораха, снова открыла рот там, где не разбирается, посрав в дохлый тред. Зачем ты это делаешь? Тебе нравится быть клоунессой бизача?
покормил пиздливую пидораху
А ЦБРФ не все форекс-конторы разрешает, а только те, которые подходят под его условия, те же альпари, робофорекс и прочие безжалостно банит и запрещает.
Почему тогда не откроется миллионы этих форекс-контор чтобы стричь бабло с лохов? Если это так просто в отличие от трейдинга.
>Ты жопой то не читай. На форексе выигрывают 0,0001 случайно в паре сделок.
>не смог в статистику>>201215
Почему ты такой уебан, объясни?
У нас идёт обсуждение, что весь форекс это лохотрон, петух ты невнимательный. Не важно ЦБ это или лохофорекс с шлакпари.
Долбоёб лоуайкьюшный, если у дилера нетто + или -, то всегда будет положительный результат по n-счету за квартал. Не важно куда и кто что выводит и как исполняет, это zero-sum game. Если это мошенничество, то никто ничего не получает в 100% случаях и такая деятельность не регулируется. У тебя финансовые пирамиды в РФ официально разрешены, дегенерат полный? И это ты хотел там что-то доказать математикой, клоун потешный?
Баффет, Далио, Сорос...
Какая разница где подниматься? Графики одинаковые для всех.
>это игра в казино без возможности наторговать в прибыль.
>На форексе выигрывают 0,0001 случайно в паре сделок.
>Нахуй ты свои копейки сюда скидываешь за полгода. Кинь мне счет показывающий 30-40% за год в течение 15 лет на своих форексах
эволюция ракового петуха в трёх актах
>Диллер пиздобол да и всё.
Единственный пиздобол тут только ты, безграмотный жирный клоун, в лохотрон-треде.
>Кинь мне счет показывающий 30-40% за год в течение 15 лет на своих форексах
ты с такой риторикой "кинь мне" можешь только на хуй сходить, откуда и пришёл.
Обычное усреднение, работает 9 лет:
https://alpari.com/ru/invest/pamm/329842/#pamm-return
А есть 9 лет ПАММ-торговли по Эллиоту?
https://www.darwinex.com/invest/THA - есть такое же по Эллиоту?
Ой:
https://alpari.com/ru/invest/pamm/501627/#pamm-return
https://alpari.com/ru/invest/pamm/386196/#pamm-return
https://alpari.com/ru/invest/pamm/505897/#pamm-return
https://alpari.com/ru/invest/pamm/386196/#pamm-return
Лол, у тебя доходность -93% Карл, какой же ты долбоеб, брысь отсюда трейдер мамкин
В рот тебе меньше брать надо, глядишь и ебло утиным не будет. Лол, 93% лоса ещё и хвастается имбецил
>В рот тебе меньше брать надо, глядишь и ебло утиным не будет. Лол, 93% лоса ещё и хвастается имбецил
чем раньше тем быстрее смиришься
Тут только CFD-продукт похожий на натуральный, с элементами арахиса.
Lol, lося жирного поймал ещё и спорит не мое не знаю. Пипец ты имбецил
А как бабки лутать тогда, если более менее торгуешь. Это надо ахцеть какой большой депозит, чтобы прибыль была
У тебя нет бабок и ты "более менее торгуешь"? Не пизди или не будь тупым и/или ленивым!
Если бы ты реально успешно торговал, то у тебя вообще бы проблемы с деньгами бы никогда не было. Они бы сами приходили к тебе от разных людей. На крайний случай, можно брать кредит в банке и прокрутить его, если ты совсем уж социофоб и ни с кем не общаешься, не засвечиваешься нигде. Но мы то оба знаем, что ты быстро очень продристаешь этот кредит и отправишься на помойку.
Хватит попыток, просто бей!
Bybit перейдёт с MT4 на MT5, чтобы сделать платформу ещё удобнее и предоставить доступ к улучшенным функциям. Платформа MT5 от Bybit будет запущена 30 июля 2024 года. Она предлагает больше торговых продуктов, включая Форекс, CFD и криптовалюты.
https://announcements.bybit.com/ru-RU/article/important-update-discontinuation-of-mt4-and-transition-to-mt5-blt83361f04b5f95162/
Как видно, была открыта сделка в точке 1 и она могла бы принести 3400 pips прибыли по золоту и ноль потерь в точке 2. Это были бы инвестиции. Блестящие инвестиции.
Трейдинг — это то, что в действительности изображено на скриншоте. То есть размолоченный в хлам депозит.
Бывало такое? Почему же трейдеры выбирают путь трейдинга, а не инвестиций?
А разгадка проста! Это называется микроменеджмент. Когда ты со стратегического уровня опускаешься на тактический. Вот тут об этом статья https://atas.net/ru/psikhologiya-treydinga/6-prostykh-sposobov-peretorgovka/ (не моя).
Стратегический уровень - это точка входа на твоём основном таймфрейме и анализ именно на нём. А тактический уровень - это когда ты после небольших коррекций, откатов против основного тренда начинаешь смотреть на ТФ уровнем ниже, чем твой основной и принимаешь решения на нём, забывая об основной задаче и цели.
Хочется понять, возможно ли вообще глобально начать лучше разбираться в чем-то кроме Forex, если изучать именно его, или из-за специфики такого не будет?
> Все сигналы, это наебалово для лохов. Копи-счета сливаются, паммы обнуляются. ТГ - это помойка для дегенератов.
Это понятно братишка, но я хочу типа смотреть где толпа основная ставит позиции, чтоб понимать где их ликвидность будет снимать маркетмейкер
Пиздец ты дегенерат стереотипный. Да, сигналы в телеграме, это для тебя.
>>243093
Я просто вообще со стороны чел и никогда этой хуйней не занимался. И не могу понять почему до сих пор кто-то тех.анализом занимается, разве алготрейдинг это не примерно то же самое, но автоматизированое? Ну если иметь ввиду не конторы которые предоставляют алготрейдинг, а вообще алготрейдинг сам по себе.
Тем более в 2024 году когда тут нейросети во всю полетели...
Есть какие-то челы скилловые которые этим зарабатывают много и стабильно? Хотел бы ради прикола хотя бы изучить.
Алготрейдинг это формализирование правил ТС и чёткое им следование. Алго может торговать как ТА, так и стат. торговлю.
>Тем более в 2024 году когда тут нейросети во всю полетели...
Ни одного мониторинга не видел запруфанного. Всегда трендовики, пробойники, мартины, канальщики, пересиживатели, сети либо стат.трейдинг.
>Есть какие-то челы скилловые которые этим зарабатывают много и стабильно?
Стабильно это тебе на завод. Стабильно только HFT зарабатывали в США.
https://www.myfxbook.com/members/DiMuller/muller-mt5-pro/9182674
https://www.myfxbook.com/members/MischenkoValeria/btc-trading-rann/9727959
https://www.myfxbook.com/members/applerock
https://www.mql5.com/ru/signals/mt5/page1 - тут не все честные, некоторые дилеры могут нарисовать стату, смотри регуляцию FCA, NFA, ASIC.
Ну просто если алготрейдинг это огромный набор правил, алгоритмов, и логики их выбора по разным параметрам метрикам и сигналам, то почему якобы человек в 2024 году может это делать лучше чем машина? Это же как-то глупо звучит даже.
Я не говорил, что лучше. Ты сам это соломенное чучело сюда принёс.
Алготрейдинг != обязательно прибыль
Ручник != обязательно прибыль
Первый счет выше - ручная торговля лимитными ордерами, вторая - сетки (и они льют рано или поздно), третья - сборка из разных ботов ( https://telegra.ph/Algoritmy-kotorye-ya-ispolzuyu-05-11 )
У всех трёх счетов месячная доходность до 10% (на gain не смотри, он считается от первой суммы депозита) и самая минимальная просадка у первого счета. Значит ли это, что ручники лучше торгуют? Нет не значит, просто тот счет из этой выборки показал лучшую "доходность-просадку" на всё торговом периоде.
>если алготрейдинг это огромный набор правил
Чем проще, тем лучше. Основная разница в скорости оптимизации параметров. Если можно формализовать ручную торговлю, её переводят в код. И это не так, что ты/тебе написали и оно вечно работает, будешь оптить сеты под каждую кухню и период.
Тут не надо ничего выдумывать, всё закладывается в время и издержки, нахождение параметров с Win Rate 50-60% и Risk Reward 1-2 (это не обязательно, просто нужно мат. ожидание в +), дальше знать макс. лузстрик и держать MO в +.
Можешь почитать и потренироваться на мувингах:
https://www.earnforex.com/guides/risk-of-ruin-in-trading/
https://www.mql5.com/ru/articles/1492
https://www.mql5.com/ru/articles/1367
https://teletype.in/@mechanist2022/pV5GwoqBOrw
https://teletype.in/@mechanist2022/gfpCiUZlkgg
Я пока просто пытаюсь верхнеуровнево разобраться и понять почему вообще существует какой-то технический анализ именно в отрыве от программирования этих алгоботов и всей хуйни связанной с алготрейдингом.
У меня в голове представление, что пытаться сделать всё "как машина" - это долбоебизм, примерно как в 2024 году сесть играть в шахматы с AlphaZero, который будет на 1000elo выше по рейтингу чем самый лучший игрок в шахматы. А средний трейдер в этой аналогии мягко говоря не самый лучший "шахматист" мира.
Но вот ты написал что >"чем проще, тем лучше", а у меня почему-то в голове всегда было представление что любой трейдинг это сотни параметров который условная машина может обработать и связать в паттерны которые человеку даже не факт что будут понятны (не говоря уже о том чтобы просто держать их в голове). А какие-то подстройки параметров под кухню и период - это и есть часть работы алгоритмов и автоматизации, в этом как бы их сила, что логично (хотя не факт что такие существуют, это я сейчас имаджинирую просто)
Из этой логики следует, что нынче популярные курсы, обучение трейдингу на форексе, технический анализ - это наеб для ведомых лошариков, и по факту рудимент который вскоре отвалится потому что обычный комплюхтер решит эту задачу за 0.1сек и в разы лучше.
>и по факту рудимент который вскоре отвалится потому что обычный комплюхтер решит эту задачу за 0.1сек и в разы лучше.
Если учитывать относительно времени тестирования и оптимизации, то уже решил. Если с точки зрения сервиса, который даст всем доходность выше чем низкорисковые инструменты, то это утопия, т.к. делиться преимуществом глупо. На бирже это выльется в сильно проскальзывание, а на форексе просто расширят спред/увеличат дилей и слиппедж.
Алготрейдинг, это же не AGI, где "кнопка бабло" усиливает любого слабого.
Просто есть курсы по алготрейдингу, есть курсы по нейросетям, есть алгосервисы, но это история про MQL и торговых ботов из коробки для масс. Что-то работает, что-то - нет.
>технический анализ - это наеб для ведомых лошариков
Это когда пытаются 3-ей волной Эллиота предсказать цену через месяц, то да. Лучше рассматривать technical features -
https://youtu.be/iyA6cVmShC0?t=857
Оказалось что это обычная сетка на золоте, а как красиво было.
Пополнение автопарка у Андрея Дашина.
Много sell позиций по золоту. Он всегда без стопов торговал, через 9 лет его Колян и догнал. Когда кто-то тебе будет говорит про грамотное усреднение, не забудь ему показать эти картинки.
>Он всегда без стопов торговал, через 9 лет его Колян и догнал.
вообще то это пример успеха, а не неудачи.
в чем жир то, он стабильно деньги выводил. А форекс счета редко дольше 3 месяцев живут.
Если нет стоп-крана в виде просадке по эквити, то это не успех, а похуистическое отношение к инвесторам. Пэймастер оказался обычным плодом случайности и надежды. Кто в него инвестирует теперь, только последний дебил.
для форекса это большие суммы, не копейки. ритейл форекс - рынок маленьких игроков.
За час. Ты долбоёб или как? Какие ты счета тут ожидаешь, по 100к в кухню? На mql сигнальщики делают эффект низкой базы, чтобы показать хай %. Суть найти лоха и слить его счет через n времени.
Я вообще не ебу как это работает, поэтому и вопрос был. На фондовом рынке у тебя просто общий счет с валютой на которую что-то покупаешь, там все бабло сразу учитывается. Почему тут по другому как-то я понятия не имею
Тут две строки, баланс и эквити. Тут нет никакой покупки валюты, только услуги по маржинальной торговле.
Первая отображает позиции: ввод/вывод, торговый результат
Вторая - бумажную прибыль/убытки в моменте. Условно, баланс $10000 при открытии 1 лота по евродоллару, стоимость мин. шага будет $1. Если цена открытия buy 1,1030, сместилась до 1,1020, просадка по эквити будет -$100, при закрытии позиции на балансе будет -$10900 (на самом деле меньше, т.к. есть комиссия, спред пусть будет 0).
Как мониторинги считают, смотри в FAQ.
>-$10900
Не минус, а тире.
>только услуги по маржинальной торговле.
форекс больше к спред беттингу относится, cfd - ставки на изменения курса валют.
Ты просто очередная жертва пропаганды материализма
Вычислимые системы это меньшинство среди систем, компьютеры и программы которые предсказывают что лучше делать или не делать практически не существуют за пределами геометрии и арифметики, физики.
А рынок это скорее игра в покер или теория игр с динамично меняющимся условиями
Ну так и AlphaZero внезапно не просто сидит просчитывает все варианты в шахматах (или другие AI играющие например в GO), т.к это просто нереально и мощностей не хватит даже 8-10 ходов посчитать. Они также обучаются на основе человеческих игр и поиска каких-то своих паттернов, метрик и тд. Т.е обучаются буквально также, как это делает средний Вася.
типичные отмазки форекс трейера
284x240, 0:05
Пользователь по имени Брэд Роудс пишет: «Я только что получил запрос на видеодоказательство, в 7 вечера за два дня до предполагаемой выплаты. Это видеодоказательство требует записи «двух торговых дней». Брат, у меня нет на это времени».
Пользователей YouTube предположили, что Apex якобы требует записи с камеры, направленной на трейдера, в дополнение к записи сделок и экранов мониторов.
«Они хотят, чтобы я описал всю свою торговую стратегию и записывал себя в течение 2 дней с веб-камерой, направленной на меня и мониторы, а также записывал свой экран. Они также хотят, чтобы я предоставил письменный отчет обо всем. Это просто ужас!» — прокомментировал пользователь по имени muathmuath8450.
https://ru.financemagnates.com/prop-kompaniya-trebuet-zapisi-vashih-sdelok-inache-ne-zaplatit/
>«Если в систему не поступает достаточно новых трейдеров, чтобы покрыть выплаты победителям, фирма становится технически неплатежеспособной», — прокомментировал он.
Значит это просто пирамида? И сделки никуда не выводятся.
>Максимальная зарплата, предлагаемая в вакансиях курьеров, сравнялась с предложениями для начинающих IT-специалистов и составила 155 000 рублей. Максимальная зарплата производственного рабочего за год выросла на 40% и составила 147 000 рублей
А многие ли трейдеры могут похвастаться такой зарплатой7
курьеры давно айтишников выебали по средней заработной плате в индустрии, просто форс в СМИ начался с лагом на полгода минимум
Вот-вот, а СМИ только сейчас в 2024 начали статьи писать о безумных заработках курьеров
Написал там 4 человекам, что нужно лонговать от 2520 со стопом ниже 2510, будет крутое движение, но 3 человека отказались, а четвёртый - не знаю, что решил. И в итоге всё вышло как и было просчитано - цена взлетела сразу же на 3000 pips, а потом и ещё в течение нескольких последующих часов на 2000 pips.
А я хуй что с этого поимел.
Вот так всегда бывает - в боковиках объёбывают, а когда приходит время хорошего движения, то ты уже без нихуя.
>Вот так всегда бывает - в боковиках объёбывают, а когда приходит время хорошего движения, то ты уже без нихуя.
вся суть рынка
>вообще то это пример успеха, а не неудачи.
А эти блогеры они когда проигрывают то выставляют это за победу. Ну и побольше пиара, красивых слайдов чтобы действительно создавался образ победы. Аудитория ведь пополняется постоянно новичками.
Все проще, если ты вывел денег больше чем завел это победа. А выводить деньги на протяжении 8-9 лет, в случае с этим паммом конечно же успех. И показывает что на форексе в целом сетка одна и работает.
Ебень определённые сделки твои с демо счета копируют.
Схуяли об этом в каждой ветке по пропам не пишут, что выплат нет, всё есть ёпта
Ты долбоёб просто, веришь в маркетинг.
Исследование FPFX Tech: «Несмотря на высокую конкуренцию и низкие показатели доходности, интерес к проптрейдингу продолжает расти»
Исследование рынка проптрейдинга, проведенное FPFX Tech, выявило ряд интересных тенденций. Оказалось, что лишь небольшая часть трейдеров, успешно прошедших испытания, способна стабильно получать прибыль. Согласно данным исследования, только 7% трейдеров смогли достичь положительного результата, причем средний доход составил всего 4% от начального капитала.
Профиль успешного трейдера
По мнению исследователей, профиль успешного трейдера выглядит следующим образом:
Чаще всего это мужчина (78% всех клиентов) из поколения Z или миллениалов, которые вместе составляют более 60% всех клиентов;
Большинство трейдеров работают с несколькими поставщиками. По статистике на одного трейдера приходится 2,2 проптрейдинговых компании.
Согласно данным опроса, 14% трейдеров прошли испытания и получили финансируемый аккаунт. Из них около 45% достигли выплат, что составляет 7% от общего числа трейдеров. Средний размер выплаты составляет 4% от размера плана (или стоимости аккаунта). Например, если проп-инвестор получил доступ к аккаунту стоимостью 100 000 долларов, его типичный заработок составит 4 000 долл.
Географическое распределение
Географически рынок проптрейдинга наиболее развит в США и Великобритании: 20% всех трейдеров активны в США, 10% — в Великобритании, и 4% — в Индии.
Однако наблюдается стремительный рост числа трейдеров в Азии, Африке (особенно в Кении и Нигерии), Латинской Америке и Восточной Европе.
Особенно перспективным представляется Ближний Восток, где в ближайшие 90-180 дней ожидается резкий рост числа участников рынка. Такие прогнозы основаны на планах компании по запуску новых операций в этих регионах до конца года.
Будущее проптрейдинга
Будущее проптрейдинга связывают с усилением регулирования и развитием технологий.
Проптрейдинг смещает вопросы управления рисками с индивидуальных трейдеров к институтам, что дает трейдерам больше возможностей для достижения значительных результатов по сравнению с их собственными финансовыми возможностями.
Эксперты считают, что более строгие правила помогут повысить уровень доверия к отрасли и защитить интересы инвесторов. В этом году в ESMA начали обсуждать вопросы регулирования проптрейдинга, а председатель CySEC, доктор Джордж Теохаридес, выразил мнение, что проптрейдинг в конечном итоге будет подлежать строгому регулированию. Чешский регулятор также подтвердил, что деятельность проптрейдинговых компаний может подпадать под регулирование MiFID.
Сравнение с другими исследованиями
Стоит отметить результаты другого исследования, проведенного проптрейдинговой компанией PipFarm и также эксклюзивно опубликованного редакцией Finance Magnates RU в прошлом месяце. Несмотря на меньший размер выборки (450 респондентов) и фокус на одной компании, результаты значительно отличаются. Средние затраты на испытания составили более 4 200 долл. (по сравнению с 800 долл.), а доля прибыльных трейдеров достигла 41% (по сравнению с 7%).
Вместо заключения
Проптрейдинг остается высококонкурентным рынком, где успех сопутствует лишь немногим.
Молодые люди — в основном мужчины — чаще выбирают карьеру трейдера.
География рынка постоянно расширяется.
Будущее отрасли зависит от регулирования и развития технологий.
Несмотря на высокую конкуренцию и низкие показатели доходности, интерес к проптрейдингу продолжает расти. Это связано с возможностью получать высокий доход и финансовую независимость.
https://ru.financemagnates.com/tolko-7-prop-trejderov-dostigayut-uspeha/
Исследование FPFX Tech: «Несмотря на высокую конкуренцию и низкие показатели доходности, интерес к проптрейдингу продолжает расти»
Исследование рынка проптрейдинга, проведенное FPFX Tech, выявило ряд интересных тенденций. Оказалось, что лишь небольшая часть трейдеров, успешно прошедших испытания, способна стабильно получать прибыль. Согласно данным исследования, только 7% трейдеров смогли достичь положительного результата, причем средний доход составил всего 4% от начального капитала.
Профиль успешного трейдера
По мнению исследователей, профиль успешного трейдера выглядит следующим образом:
Чаще всего это мужчина (78% всех клиентов) из поколения Z или миллениалов, которые вместе составляют более 60% всех клиентов;
Большинство трейдеров работают с несколькими поставщиками. По статистике на одного трейдера приходится 2,2 проптрейдинговых компании.
Согласно данным опроса, 14% трейдеров прошли испытания и получили финансируемый аккаунт. Из них около 45% достигли выплат, что составляет 7% от общего числа трейдеров. Средний размер выплаты составляет 4% от размера плана (или стоимости аккаунта). Например, если проп-инвестор получил доступ к аккаунту стоимостью 100 000 долларов, его типичный заработок составит 4 000 долл.
Географическое распределение
Географически рынок проптрейдинга наиболее развит в США и Великобритании: 20% всех трейдеров активны в США, 10% — в Великобритании, и 4% — в Индии.
Однако наблюдается стремительный рост числа трейдеров в Азии, Африке (особенно в Кении и Нигерии), Латинской Америке и Восточной Европе.
Особенно перспективным представляется Ближний Восток, где в ближайшие 90-180 дней ожидается резкий рост числа участников рынка. Такие прогнозы основаны на планах компании по запуску новых операций в этих регионах до конца года.
Будущее проптрейдинга
Будущее проптрейдинга связывают с усилением регулирования и развитием технологий.
Проптрейдинг смещает вопросы управления рисками с индивидуальных трейдеров к институтам, что дает трейдерам больше возможностей для достижения значительных результатов по сравнению с их собственными финансовыми возможностями.
Эксперты считают, что более строгие правила помогут повысить уровень доверия к отрасли и защитить интересы инвесторов. В этом году в ESMA начали обсуждать вопросы регулирования проптрейдинга, а председатель CySEC, доктор Джордж Теохаридес, выразил мнение, что проптрейдинг в конечном итоге будет подлежать строгому регулированию. Чешский регулятор также подтвердил, что деятельность проптрейдинговых компаний может подпадать под регулирование MiFID.
Сравнение с другими исследованиями
Стоит отметить результаты другого исследования, проведенного проптрейдинговой компанией PipFarm и также эксклюзивно опубликованного редакцией Finance Magnates RU в прошлом месяце. Несмотря на меньший размер выборки (450 респондентов) и фокус на одной компании, результаты значительно отличаются. Средние затраты на испытания составили более 4 200 долл. (по сравнению с 800 долл.), а доля прибыльных трейдеров достигла 41% (по сравнению с 7%).
Вместо заключения
Проптрейдинг остается высококонкурентным рынком, где успех сопутствует лишь немногим.
Молодые люди — в основном мужчины — чаще выбирают карьеру трейдера.
География рынка постоянно расширяется.
Будущее отрасли зависит от регулирования и развития технологий.
Несмотря на высокую конкуренцию и низкие показатели доходности, интерес к проптрейдингу продолжает расти. Это связано с возможностью получать высокий доход и финансовую независимость.
https://ru.financemagnates.com/tolko-7-prop-trejderov-dostigayut-uspeha/
Я так полагаю, тема форекса уже окончательно сдохла? И можно переименовывать тред в ПРОП Thread?
ZaVod_Thread
Вот допустим ситуация. Какая то публичная компания делает что-то охуенное, что-то что принесет огромную прибыль, все в шоке бегут покупать акции, а владельцы тоже не дураки, тоже знают что скоро будет рост и не продают акции.
Вопрос - если никто не продает, то как узнать цену?
Вопрос 2 - если допустим кто-то продал несколько акций на ультрапике, скажем в 10 раз выше нормы, то это считается официальной ценой и коэффициентом для подсчёта капитализации компании или нет?
И что тогда мешает владельцам контрольного пакета во время дефицита продать пакетик акций по нереальным ценам подставным лицам и типа увеличить стоимость компании раз в 20?
Или там по другому считают капитализацию?
>Плохие, негодные брокеры: ... MaxiMarkets ...
Анончики выручайте. Родственник - наивный пожилой идиот связался с ними, мне не хотел говорить, я звонок подслушал случайно. В общем сумма солидная. По отзывам - у них симулятор трединга под видом тру биржи, сливают рисуя тебе неудачные сделки и тип, ну не свезло, давайте еще попоробуем)))
Пока всех деталей не знаю, но примерно как из такого выпутываются? Суд? Напугать чем-то?
За любую инфу об этих пидорах - буду очень признателен
я готов даже на хацкеров сильно вложиться лишь бы у мразот забрать обманом отобранное
Твой родственник купил опыт. Дальше будет искать юриста по чарждбэку, который снимет с лоха него ещё денег.
>Пока всех деталей не знаю, но примерно как из такого выпутываются? Суд? Напугать чем-то?
Хочешь судись (по месту их регистрации), хочешь испорти репутацию где можно (но им похуй)
>я готов даже на хацкеров сильно вложиться лишь бы у мразот забрать обманом отобранное
И здесь тебя тоже наебут, максимум сможешь сделать ddos на час. Поздравляю, ты победил. Деньги ты не вытащишь с большей долей вероятности.
https://www.gazprombank.ru/pro-finance/safety/vozvrat-ukradennyh-deneg/
>>278198
Примерно такое и ожидал, логично, спасибо анон. Микронадежду оставляет то, что там пока на балансе (нарисован офк) нехилый плюс, правда ща фьючерсы какие-то куплены брокером (не видно в приложении) и 17го числа будет известен исход - наверняка там ебейшее плечо и баланс улетит к нулю. И еще какие-то сделки понаоткрыты новые, все красное (пик), как назло я слабо шарю во всем этом. Не подавая вид как-то можно срыгнуть попробовать же? Ну там отменить все сделки и потом начать упорно выпрашивать вывод изначального депозита? Понимаю что тщетно. вообще не известно историй как с такого выпутывались?
>Хотя, если банком или через МИР (картой) заводил
Мякотка в том, что деньги с европейского банка переводили... С другой стороны, эти скамеры вроде в лондоне зареганы. Ебашить туда и нанимать адвокатов наверное весь профит на нет сведет и то без гарантий, удаленно - вряд ли решить можно
Изначальное не вернут, могут вывести остаток, если будут просить внести комиссию - сразу нет.
На пике:
Баланс $16000 (видимо сколько заводил)
Плавающий убыток по открытым позициям - -$4650
Доступно (свободная маржа для открытия позиций) - $1657
Если закрываешь все позиции (и плюсовые и минусовые), будет $16000-$4650= $11350 - эту сумму уже можно вывести.
Проблема здесь может быть в том, что могут сделать ордера только на закрытие через сервер, либо откроют новые повышенным лотом и сделают слив счета.
>17го числа будет известен исход - наверняка там ебейшее плечо и баланс улетит к нулю
Нарисуют свечку нерыночную, уменьшат плечо искусственно чтобы стоп-аут наступил быстрее, зайдут сеткой ордеров с шагом на повышение лота.
>>278231
>Баланс $16000 (видимо сколько заводил)
Нет, 5k$, 16k якобы доход с закрытых сделок (там 10/12 - закрыты в плюс)
>Доступно (свободная маржа для открытия позиций) - $1657
Вот это как я понимаю то, что от $5000 депозита осталось
Похоже все уже слито в ноль, с этими минус $4650
Охуеть как ничего не понятно, и что времени разбираться даже нет как назло мне об этом перед поездкой сообщили. Понятно только что пизда, спасибо анон за разбор, на форум мб напишу, но там ласт пост 2021, да и что оно дало бы в любом случае. Негативных отзывов везде полно про эту парашу, им то похуй, гоев греют годами уже
На пиках их бонусы.
>Вот это как я понимаю то, что от $5000 депозита осталось
Это свободная маржа в их приложении, условно при плече 1:500 1 лот EURUSD будет $218.87 - https://youtu.be/B2KAj7XMlPw?t=371
>Нет, 5k$, 16k якобы доход с закрытых сделок (там 10/12 - закрыты в плюс)
Это баланс - депозит + прибыль по закрытым позициям.
-$4650 - это PnL, плавающий убыток по позициям от баланса
Стоп-аут у них:
(16972/4650) х 100 = 364% уровень маржи
Когда уровень маржи будет 0% - баланс станет ноль, как у них написано.
>(16972/4650) х 100 = 364% уровень маржи
Хотя, тут скорее в скобках будет наоборот, тогда 27%.
В MT всё проще - (баланс/маржа) х 100
>как из такого выпутываются?
Наверное никак, потому что трудно доказать что они что-то там мутят своё.
Например этот ДЦ "ForexTrend" (работал в 2012-2014) был вроде как основан мошенниками (из Одессы вроде бы) в 2012 или даже в 2010 году,
и (момент!) они до 2014 года работали честно, может набирали базу клиентов чтобы потом всех кинуть в один день (ну это стандартная схема мошенников), или у них был план сколько набрать (типа когда каждому будет по миллиону - и вот тогда всех кинем), или создали и использовали свой ДЦ для отмывания наворованных денег в других схемах,
но факт - они работали честно, до 2014, а в 2014 перестали платить и начали сразу двигать схему "обман только что обманутых", завлекая клиентов в новый проект на новом сайте, в котором можно "разблокировать" свои деньги и вывести если ввести некую сумму (кинули обманутых ещё раз пообещав им сказку про то что можно вывести если немного доплатить ещё - классика).
Они кстати сбежали потом вроде в 2015 в Казахстан, и где-то вроде бы в 2018 была новость что их поймали в Москве.
Так вот деньги-то не вернули клиентам.
Даже вот все условия есть - мошенниками они были изначально (крутили до того как основали ДЦ другие схемы), они кинули много народа, их поймали силовики, - все условия есть, для судьи и прокурора это лёгкое дело, ничего не надо сложного чтобы доказать их вину, но деньги так и не вернули пострадавшим.
>>278244
>>278248
>>278250
Спасибо еще раз, нихуя правда не понимаю какой вывод со всех этих рассчетов. Есть идеи что этим чертям сказать чтоб хотя бы приостановить мутящийся пиздец? Хотя понимаю что им поебать, найдут 100 причин и объяснений почему надо как они говорят, управление считай у них, это просто иллюзия игры
>>278317
Занимательная история. А вот эти с 2008 вообще работают, охуеть, и как минимум с 2016 людей скамят как я понял и им НИ ХУ Я не делается. Мельком прочел мол основатель друг пыни, лол. Вот и у форекс тренда и прочих таких наверняка крыша какая-то имеется
>Есть идеи что этим чертям сказать чтоб хотя бы приостановить мутящийся пиздец?
Если бонусов нет, надо закрывать убыток и выводить сначала тело депозита в $5к.
Если у них считается по нормальному как и везде - плавающий убыток от баланса, тогда свободных средств $12к. Достаточно закрыть одну минусовую позицию и посмотреть результат от $16к
>По отзывам - у них симулятор трединга под видом тру биржи, сливают рисуя тебе неудачные сделки и тип, ну не свезло, давайте еще попоробуем)))
А эо факт? Это так? Действительно ли рисуют неудачные сделки или сам твой родственник - неудачник? Показывай сделки.
Maximarkets хоть и не самая топовая и надёжная кухня, но такой хуйнёй вряд ли будет заниматься.
Ну, смотри, не всё так печально - BLK даже расти начал, уже на 990.
Ааа... Вот чёрт, сейчас увидел, что у вас открыт шорт по этим акциям ещё вдобавок к тому лонгу выше. И он как раз приносит ощутимую потерю.
Но BLK сейчас у вас залокированы. 100 продано и 100 куплено. Поэтому они убыток не сильно большой принесут в понедельник. ЗА своп чуток заплатите только. А вообще - кто принял решение залокироваться по этому активу? Сами менеджеры или же твой родственник?
Если докажите, что сделки открывались не твоим родственником, а их менеджерами или по их советам, то ещё есть шанс что-то стрясти с них. А если же нет, то шансов нет - это рынок. Тут можно проиграть и они предупреждали. Особенно, если казиношничать бесконтрольно.
Не вы первые, не вы последние.
https://otzovik.com/reviews/forex-broker_maximarkets/?order=date_desc
В 2024ом году уже нужно уметь проверять в интернете организации, с которыми сотрудничаешь.
>Maximarkets хоть и не самая топовая и надёжная кухня, но такой хуйнёй вряд ли будет заниматься.
>Занимательная история
Ещё есть такая услуга как вывод в 0 убыточных счетов. Но это в тусовке трейдеров нужно искать проверенного управляющего с репутацией.
Но это тоже риск - доверить аккаунт счета незнакомому чтобы он за некий % себе помог вывести депозит из большой просадки в 0 или в небольшой убыток.
Но такая услуга есть, не знаю сколько они сейчас берут % себе за работу.
Можно в принципе не доверять аккаунт, а договориться чтобы ему как бы управлять на расстоянии, ты ему скидываешь например раз в час скриншоты от счета что происходит с балансом, он анализирует и пишет в сообщении что открыть и что закрыть, а ты передаёшь эту информацию родственнику и тот уже делает сами или он передает брокеру, если счёт не в управлении типа услуги ПАММ счетов, тогда не получится, там управляющий сам по своим соображениям рулит чужими доверенными ему депозитами.
Над посмотреть что за тип счета открыт, это может быть ПАММ счет. Там управляет чувак какой-нибудь, или даже робот стоит.
Лучший способ забрать хотя бы часть, это стать мошенником и манить легкими деньгами. Присядь науши что если снимешь часть денег, то под залог возьмешь кредит и вложишь боольше т.к тебе понравился профит.
Или ты подписал контракт, тебе нужны деньги на снарягу а потом ты всю получку будешь сливать им на "менеджмент"
>Если бонусов нет, надо закрывать убыток и выводить сначала тело депозита в $5к.
Бонусов нет, если ты про привественные бонусы за пополнение. Чисто депо 5к было внесено. То что ты пишешь обнадеживает и даже фантастика (про 12к)
>Достаточно закрыть одну минусовую позицию и посмотреть результат от $16к
Тип если закрыть минусовую позицию, то баланс упадет и это будет подверждать, что этот баланс доступен к выводу? Сори за тупые вопросы
Вряд ли поведутся на такое, особенно учитывая что родственник (слава аллаху) жестко отвергал все их попытки выманить еще больше денег. Но вариант неплохой, как план Б запишу
>Где он их нашёл то?
Позвонили, где-то номер свой оставил, у чела чесалось уже давно ПОИНВЕСТИРОВАТЬ в биткоены особенно, видимо попал в базу, позвонили и удачно попали в азартное настроение лол
>Значит он завёл 5k и сделали ему +16k, а потом осталось лишь 1675?
Да хуй его пойми, но да, якобы в лютый плюс все ушло со слов родственника, 16к, но свободны для вывода сейчас только 1675 если правильно понял. Завтра буду плотно опрашивать и будем звонить этим скамерам
>>278494
>>278497
>>278498
Спасибо, не ебу, завтра уточню. Но родственник если и делал своими руками все, то все исключительно по советам менеджеров, сам не понимает ничего в этом.
Так а менеджеры что говорят тогда? Он им не предъявлял, что типа советы их нихуя не работают? В минус только загнали его.
На 1 пике подробное состояние баланса
>>278570
Вот у тебя баланс это общие средства в теории для вывода, если -4500 выйдет в 0.
12,455 - это (баланс - доход), строка эквити/средства. То что можно вывести, если закрыть все позиции. Почему нельзя вывести без закрытия? Просто твои деньги, это обеспечительная маржа для открытия позиций и доступны будут только средства в строке "свободный баланс".
Свободный баланс - это "свободная маржа" для открытия позиций, то есть там у тебя 50+ позиций на фулл плечо открыто. То что можно вывести прямо сейчас со счета, при это все открытые позиции будут закрыты по стоп-ауту.
"Чистый кредит" - х.з что это, может маржинальное плечо
https://youtu.be/qbr2vAq7mdI - тут понятнее строки
Закрой одну позицию и смотри по изменению строки "баланс"
Понятно, что всё это хуйня и рынка там нет, обычная бухгалтерия в их ПО. Тебе надо вывести хотя бы тело депозита. Если не захотят выводить введенное (если никаких акций, бонусов, страховок и прочей дичи нет), то тут только заявление в полицию о мошенничестве.
Кстати, посмотри историю пополнения, сделай отсчет когда пополняли депозит, там будет начисляли сверху что-то или нет. И сюда скинь.
Первая строка должна быть Balance - $5000 "Deposit".
По истории будет видно, накинули они от себя автоматом или нет.
Ну, понятно. Всё ясно тогда.
Этих сделок на +12k или сколько там у вас было на самом деле и не было. Это просто пиздёжь кухни, их даже не видно в терминале, в истории, да? Они просто поманили пиздой фейковым баблом, чтобы твой родственник продолжил трейдить у них и в итоге слился.
Таким образом, физически сейчас у вас осталось лишь 1700 из тех реально занесённых 5000.
Так что мой тебе совет - съебаться нахуй с этого говноброкера с оставшимися деньгами и открыть счёт в действительно надёжном брокере и доверить их управление успешному трейдеру, который доведёт их до 5k за 2 недели с минимальнейшим риском.
Либо пытаться ебать мозги их менеджерам, что они довели депозит до слива идиотскими предложениями по входу в рынок против тренда.
284x240, 0:05
>в действительно надёжном брокере и доверить их управление успешному трейдеру, который доведёт их до 5k за 2 недели с минимальнейшим риском.
>родственник своими руками открывал.
Ничесе, первый раз он что ли торгует и сразу на куче валютных пар и даже разогнал депо. А вдруг он миллион долларов заработает так?
Открывает сразу разные валюты. Наверняка он про какую-то "беспроигрышную стратегию" прочитал и сразу стал "косить бабло".
Баланс 16 - это наверное ему бонусы подарили. Вместе с бонусными рисованными цифрами.
Пусть доторговывает уже - закрывает постепенно прибыльные сделки, выжав из них максимум прибыли. А убыточные ждет пока не выйдут в плюс, на это может уйти полгода например. Вдруг вытянет счет в 0 или даже в плюс - будет хороший торговый опыт.
5 ноября 2024 будут в США выборы - рынок будет колбасить, и можно эти минусовые сделки успеть закрыть если они вдруг резко выйдут в плюс на несколько минут. Да но есть и вероятность что счёт вообще рухнет от того что рынок будет штормить.
Пусть следит теперь за крупными новостями и на новостях пытается закрывать если минус вдруг вышел на пару минут в плюс.
Это если кухня не начнёт манипулировать его счётом - открывать сделки, завышать комиссии и спреды и т.п.
В общем охуительная история: то что раньше было $1600, доступные к выводу >>278205 (пик), сейчас стало $22к, открытыми остались только две сделки, по ним сейчас небольшой минус. Думаю надо их закрыть (своими руками) и пытаться выводить хоть что-то. На просьбу родственника вывести 3к разумеется пошли маневры, настаивают на $500 максимум типа из-за финмониторинга и ваще вы нас не уважаете?, но и с этим тянут-изворачиваются.
Ого. Только я чот не вкуриваю. "Чистый кредит" - это что? Типа бонусы или вы нахуячили с 1600 столько живыми?
Не бонусы, это в основном якобы принесла какая-то сторонняя сделка, на которую было дано согласие брокеру, и которая даже не отображалась в приложении. Наверное решили еще эйфории поддать (лоху) клиенту, чтоб потом смачно побрить и разделать
Причем вот более свежий "скрин", уже 26k лол
Остались открыты только 2 сделки пикрил с минусом 1.8k, анончики, думаете стоит закрыть нахуй и привлечь этим внимание смакоброкера или они не посмеют нарисовать там адский минус? Прост не ебу о чем сделки вообще
Даа, понятно. Развели вас как вшивых духов!
Всё как я и писал тут - >>278630
фейковые сделки якобы с прибылью, которые даже и не видно.
Что делать дальше - уже писали выше. Либо ты можешь попробовать втянуться и начать уже разбираться в этой теме :) Что ты и начал делать уже, похоже:
>Прост не ебу о чем сделки вообще
Добро пожаловать в наши дружные ряды! :)
Да, я и пишу, что не верю в эти цифры конечно, родственник тоже "протрезвел" уже. Сегодня таки вывели $500 в рублях в банк РФ от лица какой-то узбечки, лол. Так же только мутные криптоворотилы делают?
Ну вот ты сам раньше писал что стоит делать:
>Таким образом, физически сейчас у вас осталось лишь 1700 из тех реально занесённых 5000.
>Так что мой тебе совет - съебаться нахуй с этого говноброкера с оставшимися деньгами
Сейчас эти как бы свободные к выводу 1700 они сами превратили в 26к, но неважно, сколько бы там ни было, проблема именно выклянчивать у них выводы, им понятное дело оно не выгодно.
> MaxiMarkets ...
>Анончики выручайте. Родственник - наивный пожилой идиот связался с ними
Надо проверять как-то сайты на клоны, мошенники ведь могут взять и скопировать сайт и сделать клон, а доменное имя зарегистрировать очень похожим, типа - MaxiMarkets - MaxiMarket - Maxiмarkets, и т.д.
Да какая разница, если оригинальный максимаркет по 99% отзывов и есть скам
Получилось с боями только 500 бачей вывести пока. Там по классике меняют менеджеров постоянно, на запросы о выводе мозги дрочат невыдуманными историями - ой там налоговый мониторинг, не можем больше 500 в месяц выводить. Потом еще чет придумают что бы вообще не выводить. Я прочитал таки договор, там полный ад, в двух словах - "вы соглашаетесь что мы можем по любой причине зажать ваши деньги и вы нихуя нам не сделаете, мы на маршаловых островах))"
1280x720, 2:53
Особенно сильное впечатление на меня произвёл этот >>109605 пост.
Итак, имеем следующее:
- 97% трейдеров сливают бабло
- Для того, чтобы не сливать, нужно серьёзно заморачиваться и учиться несколько лет, потеряв по пути пару-тройку сотен вечно деревянных
- В случае, если ты успешный форекс\БО\ФБ трейдер, то брокер всё равно будет тебя сливать, так как в его\их злоебучих программах запрограммировано твоё фиаско. Ещё раз, в программе брокера заложено, что ты будешь уходить в минус по итогу сделки.
- Делать пару кликов мышкой и потом весь день заниматься своими делами не выйдет. Тебе придётся весь день торчать у монитора.
- По итогу имеем 3% успешных трейдеров из которых всего <1% могут позволить себе жить как финансово независимый человек, остальные 1.5 - 2% из этих 3% сосут палец.
Всё так или я что-то упустил?
Да и без договора в принципе был понятен принцип их работы. Ну я хотя бы прочитал щас, а родственник-мамонт отдавая скамерам 5к бачей не удосужился потратить на это 20 минут, дико ору конечно. Как же легко наебываются люди, неудивительно что скам процветает
>>292906
Нет смысла, это все нарисовано кухней
> В случае, если ты успешный форекс\БО\ФБ трейдер, то брокер всё равно будет тебя сливать, так как в его\их злоебучих программах запрограммировано твоё фиаско. Ещё раз, в программе брокера заложено, что ты будешь уходить в минус по итогу сделки.
нет, это ложь.
>а родственник-мамонт отдавая скамерам 5к бачей
Он наверное реферальную ссылку с заманухой словил просматривая ютуб, как тут - замануха в Хайп, снизу реферал. ссылка, и лживый заголовок про 10 тыс. в день., а там 200% за 3 дня обещают, это нарисованы обещания, и "статистика" выплат тоже там нарисована просто так.
https://www.youtube.com/watch?v=xI-fEK9v_eU&list=PL1uYBnhCIdcKe4HOTnx35fITrQb2WjwsD
Вот так заманивает-завлекает, 22 тыс. просмотров, из них может 5000 заинтересуется не в серьез поиграться мелкой суммой, и среди них может найдётся 50 - 100 чел. которые это примут всерьез и начнут заливать крупные суммы.
Про Форекс тоже самое можно такой же красивый ролик-замануху оформить и обещать там пассивную прибыль, типа поставить роботов на разные пары и т.д.
Вот по БО ещё есть такой вариант, что будут палки в колёса вставлять, там могут манипулировать очень легко данными. А вот в форексе и тем более биржах реальных никогда. За редкими исключениями в виде каких-то непреодолимых обстоятельств, которые могут вызвать у тебя потери. Но опять же - это не вина брокера самого по себе. Никто палки в колёса вставлять никогда трейдеру не будет. При условии, что ты торгуешь не на какой-то шарашкиной(плохой, негодной) конторе, где реально только и занимаются только тупым кидаловом клиентов-идиотов. Но и опять же - если ты не практикуешь какие-то особо читерские способы заработка, наёба брокера нерыночными методами и по идее, если ты достигаешь какого-то ограничения(лимита капитала на депозите), то тебя могут попросить уйти, но это не точно и выше этих лимитов мало кто попадал в пространство. Опять же - читеров, которые пытаются кинуть контору особо и не пытаются как-то слить или вставить им палки в колёса. Им просто показывают правила, И сама Система их сдерживает. Так что не парься.
А что касается
>https://tlap.com/forum/topic/23467-foreks-dlja-besedki/page/18/#comment-521326
, то это явно чудак какой-то, которые пытается наебать систему и закономерно фейлит. Ничего удивительного. Особо наглых быков всегда Система обуздывает. Надевает им кольцо в нос. А потом они бегут плакаться на форумы и жене.
>97% трейдеров сливают бабло
Ну надо точную статистику кто из них профи, а кто любитель.
Профи будут работать так:
1. заведут деньги в евро-брокера или США-контору напрямую, а не через "острова", не через оффшоры, а прямо в контору с гарантией. Типа Дукаскопи-банк, Саксо-банк, валютные секции евро-бирж и бирж-США.
2. оформит подписку на платный терминал, где транслируются котировки тоже напрямую, а не через офис "кухни", и где показываются стакан и объемы. либо что-то типа того, в общем профессиональное торговое ПО.
3. возможно оформит подписку на услуги помощи в торговле, которые даёт брокерская контора - услуги аналитика, сигналы, и т.д.
Всё это конечно стоит дороже, ну на то и профессиональная работа.
>заведут деньги в евро-брокера или США-контору напрямую
>оформит подписку на платный терминал
>возможно оформит подписку на услуги помощи в торговле, которые даёт брокерская контора
И как же всё это осуществить находясь на территории РФ? И самое главное, нахуя брокеру помогать клиенту вывозить бабло со сделки?
>А вот в форексе и тем более биржах реальных никогда.
Ну вот прям никогда. Такие в форекс конторах честные люди. Прям ну ваще честные причестные. Ваще никогда.
>За редкими исключениями в виде каких-то непреодолимых обстоятельств
Под "редким исключением" нужно полагать, подразумевается момент, когда трейдер наконец понял как работает рынок и научился торговать, выходя в стабильный плюс. Я угадал?
>Никто палки в колёса вставлять никогда трейдеру не будет.
Брокеру наверно очень выгодно выплачивать тебе деньги. Не так ли?
>Ну вот прям никогда. Такие в форекс конторах честные люди. Прям ну ваще честные причестные. Ваще никогда.
Да. Именно так. Если, конечно, не впутываться в какие-то откровенные аферы и манипуляции с бонусами и т.п. Пример которых приведён в предыдущих постах.
>Под "редким исключением" нужно полагать, подразумевается момент, когда трейдер наконец понял как работает рынок и научился торговать, выходя в стабильный плюс. Я угадал?
Нет-нет-нет, наоборот. Когда ты сливаешь бабки из-за каких-то прям непреодолимых препятствий или проблем у брокера. Например, у него случится какой-то форс-мажор, катастрофа или блокировка, взлом его хакерами и т.п. Тогда, конечно, ты понесёшь потери от этого.
Вот читай внимательно:
За редкими исключениями в виде каких-то непреодолимых обстоятельств, которые могут вызвать у тебя потери
Когда же ты хуячишь бабло стабильно и выводишь его, то потерь у тебя не будет вообще.
>Брокеру наверно очень выгодно выплачивать тебе деньги. Не так ли?
Конечно, выгодно. А почему бы и нет? Ведь не каждый день увидишь того, кто выплачивать бабки требует. Ведь остальные только заносят. На такого диковинного зверя любят сами любоваться брокеры как на репку, которая вытянута из земли и сверкает, сияет на весь офис брокера :)
Очень выгодно брокеру выплачивать деньги. Очень! Но, как ты знаешь, многое в жизни, что выгодно, не происходит часто и поэтому они лишь уныло принимают и принимают бабки от трейдеров и нескончаем поток этих лузеров :)
Знаешь, уже как-то нелюбопытно и неприятно себе покупать всё новые и новые тачки - ламборгини там от новых и новых клиентов, которые всё заносят и заносят бабки в кухни. Пресытились они совсем, зажрались, нажрались вволю клиентов баблом. Хочется им отдавать! Хочется! Но не каждый способен на это, чтобы ему его отдавали.
Вот тебе, например, отдают его или нет? Или ты из тех, кто заносит только его в кухню или биржу? Есть примеры, когда тебя кинули в чём-то? Приведи их. Мне самому интересно их увидеть!
Герой Мэдса Миккельсона был готов пойти на многое, чтобы увидеть индейцев. А на что готов ты?
640x288, 0:12
>Есть примеры, когда тебя кинули в чём-то? Приведи их. Мне самому интересно их увидеть!
И как тебе эти примеры предоставить? Убыток по итогу сделки показать?
>Конечно, выгодно. А почему бы и нет?
Своим сарказмом ты мне на руку играешь. Вот мы и сошлись в том, что брокеру невыгоден твой плюс по итогу сделки.
>Когда же ты хуячишь бабло стабильно и выводишь его, то потерь у тебя не будет вообще.
Вообще никогда. Ну прям сказка. Главное стабильно хуячить бабло. Плёвое дело. Щас только запишу, чтоб не забыть.
>Да. Именно так. Если, конечно, не впутываться в какие-то откровенные аферы и манипуляции с бонусами и т.п. Пример которых приведён в предыдущих постах.
Не было таких примеров.
>то это явно чудак какой-то, которые пытается наебать систему и закономерно фейлит. Ничего удивительного.
https://www.myfxbook.com/members/grisly
Он на отставании котировок между LMAX-кухня зарабатывал, когда тема сдохла начал продавать своё ПО в массы.
>>293165
>И как тебе эти примеры предоставить? Убыток по итогу сделки показать?
Ну, примеры как тебя кинули, предоставь. Доказательства - на твоё усмотрение. Ты же, вроде, умный человек, просвещённый - вот и покажи. А убыток по итогу сделки - это не кидок кухни. Это просто твой фейл. Если ты упал, споткнувшись на дороге, то дорога в этом не виновата и её создатели. Если, конечно, дорогу специально так не спроектировали, чтобы ты упал. Есть у тебя такие доказательства, что тебя кинули специально? Предоставь их.
>Своим сарказмом ты мне на руку играешь. Вот мы и сошлись в том, что брокеру невыгоден твой плюс по итогу сделки.
А у тебя он есть? Плюс. Чтобы говорить о том, выгоден он или нет ему.
>Вообще никогда. Ну прям сказка. Главное стабильно хуячить бабло. Плёвое дело. Щас только запишу, чтоб не забыть.
Да, плёвое. Вот видишь, тебе нужно решить проблему с деланием бабла на рынке, а не с брокером что-то решать, обвинять его незаслуженно. Если есть в чём обвинить, то обвини конкретно.
Так что если тебе интересно как делать бабло на рынке, то тебе в одно место, а если в обвинениях брокеров хочешь поучаствовать, то предоставь доказательства эти для начала. Чтобы уже по факту всё мы рассмотрели тут.
>Не было таких примеров.
Ну, этот мужик с бонусами который. Которого родственника подписали на какие-то чудо-советы от кухни и бонусами навешали фейковыми. Выше почитай. Следи за контекстом.
> Если кто-то вам пишет, что "на форексе никогда не манипулируют", сразу спрашивайте у него среднее проскальзывание на лимитных ордерах по мере роста прибыльности счета. И в регуляции нет величины отрицательного проскальзывания, есть только что оно должно быть также положительное для клиента.
Возможно. Мне это ещё только предстоит проверить - что будет если систематически хуячить бабло на форексе в плюс? Включат ли они расширение спреда и прочие методы наебалова. Пока что за 12 лет на форексе мне никогда почти не включали никакого проскальзывания, кроме случаев, когда это реально было обосновано ситуацией рыночной. Очень редко такое было - когда какая-то важная новость и всплеск волатильности, то может лимитник твой проскользнуть, но не более, чем 1000 pips по метатрейдеру(1000pips - это 1 фигура, от 1,09 до 1,10, например, для ясности). А я ведь делал и в плюс прибыль, выводил даже бабло и мне выплачивали быстро и оперативно всё. Но, опять же - это не совсем правильно судить, так как я всё-таки в минусе пока глобальном на форексе, может быть поэтому они не боятся мне выплачивать, потому что знают, что я всё равно солью в будущем? Это нужно будет ещё проверить.
А вот пример брокера, который я пополнил впервые в этом году только и вывел с него деньги, в плюс наторгованные - прочитать на сайте форекс-блог . рф (уж не сочтите за рекламу реально, модераторы!) - последние 4 поста(об litefinance и perfectmoney). То есть там очень неприятная ситуация возникла, но она быстро разрешилась в итоге и брокер оказался весь в белом! Конечно, не стоит доверять этому прям окончательно, так как сумма хоть и в плюс была наторгована, но маленькая. Так что твоя цель - наторговать большую сумму в плюс и проверить твоего брокера - выведет он тебе или нет.
>>293165
>И как тебе эти примеры предоставить? Убыток по итогу сделки показать?
Ну, примеры как тебя кинули, предоставь. Доказательства - на твоё усмотрение. Ты же, вроде, умный человек, просвещённый - вот и покажи. А убыток по итогу сделки - это не кидок кухни. Это просто твой фейл. Если ты упал, споткнувшись на дороге, то дорога в этом не виновата и её создатели. Если, конечно, дорогу специально так не спроектировали, чтобы ты упал. Есть у тебя такие доказательства, что тебя кинули специально? Предоставь их.
>Своим сарказмом ты мне на руку играешь. Вот мы и сошлись в том, что брокеру невыгоден твой плюс по итогу сделки.
А у тебя он есть? Плюс. Чтобы говорить о том, выгоден он или нет ему.
>Вообще никогда. Ну прям сказка. Главное стабильно хуячить бабло. Плёвое дело. Щас только запишу, чтоб не забыть.
Да, плёвое. Вот видишь, тебе нужно решить проблему с деланием бабла на рынке, а не с брокером что-то решать, обвинять его незаслуженно. Если есть в чём обвинить, то обвини конкретно.
Так что если тебе интересно как делать бабло на рынке, то тебе в одно место, а если в обвинениях брокеров хочешь поучаствовать, то предоставь доказательства эти для начала. Чтобы уже по факту всё мы рассмотрели тут.
>Не было таких примеров.
Ну, этот мужик с бонусами который. Которого родственника подписали на какие-то чудо-советы от кухни и бонусами навешали фейковыми. Выше почитай. Следи за контекстом.
> Если кто-то вам пишет, что "на форексе никогда не манипулируют", сразу спрашивайте у него среднее проскальзывание на лимитных ордерах по мере роста прибыльности счета. И в регуляции нет величины отрицательного проскальзывания, есть только что оно должно быть также положительное для клиента.
Возможно. Мне это ещё только предстоит проверить - что будет если систематически хуячить бабло на форексе в плюс? Включат ли они расширение спреда и прочие методы наебалова. Пока что за 12 лет на форексе мне никогда почти не включали никакого проскальзывания, кроме случаев, когда это реально было обосновано ситуацией рыночной. Очень редко такое было - когда какая-то важная новость и всплеск волатильности, то может лимитник твой проскользнуть, но не более, чем 1000 pips по метатрейдеру(1000pips - это 1 фигура, от 1,09 до 1,10, например, для ясности). А я ведь делал и в плюс прибыль, выводил даже бабло и мне выплачивали быстро и оперативно всё. Но, опять же - это не совсем правильно судить, так как я всё-таки в минусе пока глобальном на форексе, может быть поэтому они не боятся мне выплачивать, потому что знают, что я всё равно солью в будущем? Это нужно будет ещё проверить.
А вот пример брокера, который я пополнил впервые в этом году только и вывел с него деньги, в плюс наторгованные - прочитать на сайте форекс-блог . рф (уж не сочтите за рекламу реально, модераторы!) - последние 4 поста(об litefinance и perfectmoney). То есть там очень неприятная ситуация возникла, но она быстро разрешилась в итоге и брокер оказался весь в белом! Конечно, не стоит доверять этому прям окончательно, так как сумма хоть и в плюс была наторгована, но маленькая. Так что твоя цель - наторговать большую сумму в плюс и проверить твоего брокера - выведет он тебе или нет.
>Ну, примеры как тебя кинули, предоставь.
Я не понимаю, с чего ты решил, что меня кто-то кидал? Я что-то такое утверждал? Всё что я хочу сказать, это то, что брокеру твой стабильный успех нахуй не нужен.
>А у тебя он есть?
Есть.
>Вот видишь, тебе нужно решить проблему с деланием бабла на рынке
Да хуйня вопрос братан.
>Если есть в чём обвинить, то обвини конкретно.
Уже
>Чтобы уже по факту всё мы рассмотрели тут.
Кто "мы" то, чудило? Ты тут один со мной споришь.
>Ну, этот мужик с бонусами который. Которого родственника подписали на какие-то чудо-советы от кухни и бонусами навешали фейковыми. Выше почитай. Следи за контекстом.
Не понимаю о чём речь. В нашей с тобой ветке диалога такого контекста не было.
>Всё что я хочу сказать, это то, что брокеру твой стабильный успех нахуй не нужен.
Брокер это посредник, он по агентской модели работает за комиссионные, чем выше оборот, тем больше комиссия. Допустим какой то из этих праймов (https://www.beeksfinancialcloud.com/crossconnects/) не работает с физическим лицом, брокер открывает там счет, пополняет депозит и открывает твои позиции от своего лица.
Кухне не нужен, т.к. это клиентские риски внутри себя, все позиции - внутренняя бухгалтерия, спред и слиппедж работают на уменьшение мат.ожидания. Но, т.к. большинство теряет, то заработать можно и в кухне, но меньше чем у брокера. Либо же кухня будет переводить токсика по STP дальше на LP.
>Я не понимаю, с чего ты решил, что меня кто-то кидал? Я что-то такое утверждал? Всё что я хочу сказать, это то, что брокеру твой стабильный успех нахуй не нужен.
Ok, ладно. Не нужен так не нужен и тебя никто не кидал. Ну, значит ты или в плюсе постоянном или же наоборот сливаешь только.
Но ты же говорил, что у тебя какие-то примеры кидков есть и ты хотел их мне предоставить, не так ли?
Если есть плюс, то тогда в чём проблема? Что тебе не нравится? Живи и радуйся.
>Да хуйня вопрос братан.
Нууу.... ладно. Не могу понять - тебе сложно делать в плюс или же наоборот?
>Уже
Нихуя! Где доказательства по фактам? Предъяви.
>Кто "мы" то, чудило? Ты тут один со мной споришь.
Ну, остальные участники этого треда, они иногда заглядывают сюда, в том числе и из других тредов.
И повежливее.
>Не понимаю о чём речь. В нашей с тобой ветке диалога такого контекста не было.
Ты издеваешься? Я же говорю - перечитай все последние посты тут, пока не увидишь то обсуждение кидка чувака с кухни maximarkets. Я про него!
>Но ты же говорил, что у тебя какие-то примеры кидков есть и ты хотел их мне предоставить, не так ли?
Нет, не так. Чувак, ты пьяный или в глаза долбишься?
>Где доказательства по фактам? Предъяви.
Что тебе по фактам предъявить? Есть конфликт интересов трейдера и брокера. Из этого вытекает, что мы имеем потенциально конфликтную ситуацию, в которой последний занимает заведомо выигрушную позицию. Это же ясно как божий день.
>Если есть плюс, то тогда в чём проблема?
Проблема в том, что ты ни от чего не застрахован и в любой момент тебя могут послать на хуй. Ходи потом, доказывай, пиши письма. Мы не в штатах, где правовая система работает на рядового гражданина и любого брокера можно привлечь к ответственности.
Ты говорил, у тебя кидки какие-то были со стороны брокера, а сейчас говоришь, что их не было. Ладно, мне похуй в принципе. Если не хочешь, то не буду настаивать.
>Что тебе по фактам предъявить? Есть конфликт интересов трейдера и брокера. Из этого вытекает, что мы имеем потенциально конфликтную ситуацию, в которой последний занимает заведомо выигрушную позицию. Это же ясно как божий день.
Нет. Его нет. Это не ясно, а темно, как у негра в жопе. В твоей голове.
>Проблема в том, что ты ни от чего не застрахован и в любой момент тебя могут послать на хуй. Ходи потом, доказывай, пиши письма. Мы не в штатах, где правовая система работает на рядового гражданина и любого брокера можно привлечь к ответственности.
Ага, привлеки. У России украли сотни миллиардов Штаты и они не паряться - привлеки их попробуй. :) Ну, и ссанкции там всяккие и т.п. - хорошо работает правовая система :) Я это говорю к тому, что тебя могут кинуть и Штаты, и Европа и все, кто угодно. И такое даже бывало - криптобиржи ломали, закрывали, банкротили, а вот форекс-конторы живут и здравствуют уже многие года. В том числе некоторые живут уже больше 20 лет! Безумие! :)
Так что теоретически могут кинуть и даже кто-то и практически кидал. Но форекс-конторы удивительный пример крайней надёжности! Они никогда не кидают никого. Если только как тот чувак из maximarkets не подпишется на какое-то мероприятие с бонусами и т.п.
>Они никогда не кидают никого.
По-разному бывает. Могут всё выплатить как GKFX или как FortFs съебаться с твоим баблом, продать базу клиентов другой кухне (где ты должен отторговать десятки лотов чтобы вывести тело), а все проблемы списать на санкции. Или как Broco закрыть свои долги клиентским баблом ликвидироваться из-за плохого риск-менеджмента.
https://www.rbc.ru/crypto/news/667938e19a7947728e20dc79 - хоть офшорная кухня выплачивала за свои косяки через 10 лет?
*хоть одна
>https://www.rbc.ru/crypto/news/667938e19a7947728e20dc79 - хоть офшорная кухня выплачивала за свои косяки через 10 лет?
ЗдОрово! Ну, вот прекрасно, что всё обошлось у них в итоге спустя много лет. А какие у оффшорных кухонь косяки бывают? Вот я реально торгую 12 лет и у меня просто никаких косяков никогда не было, я их просто не вижу. Выплачивают мне исправно, если он есть этот доход. Нерыночных каких-то котировок вообще никогда не было у меня. Проскальзывания были и вплоть до 1000 pips когда цена прохуячивала, но опять же - это всё не косяк кухни, не подлянка, это просто рыночная ситуация была такая, тут просто не придраться. Реально цена резко на новости пульнула на дохуя пипсов и мой стоп там не сработал сразу. И таких случаев было всего ничего. Спред не расширяют почти, а если и идёт расширение спреда, то только на каких-то высоковолатильных новостях или ночью - в это время спред может расшириться вплоть до 200-500 pips.
Если есть какие-то косяки, то покажите мне их, я с удовольствием их рассмотрю. Конечно, может быть я просто не встречал каких-то косяков и заподлянок только потому, что я только в минусе за эти 12 лет :) То есть кухни просто знают, что я всё равно солью. НО САМ. Без их помощи. Поэтому спокойно мне выплачивают иногда, когда я могу сделать прибыль какую-то в рыночных условиях. Такие случае бывают и бывали. Когда я в разы и даже в десятки раз увеличивал депозит и всё мне выводили спокойно.
Понятное дело, что, может быть, при резком систематическом росте депозита, который превысит все мои пополнения за 12 лет, они что-то начнут предпринимать косячить. Не знаю - это нужно проверить.
И опять же - вспомните историю с Братьями Хант - они тоже набирали-набирали-набирали-набирали серебро в свои закрома, но потом внезапно обрушились и свалились в пропасть. Американское правительство их прижучило. А ведь они всё делал рыночно и по закону!
>>293220
https://www.wikifx.com/ru/dealer/4461307973.html
Вот видно, что контора имеет нулевой труст! Вообще какая-то изначально скамная. Поэтому я открыто говорю, что, да, в фирмах-помойках вас 100% наебут. Поэтому плохие негодные брокеры лучше никогда не выбирать. Просто-напросто. Это нужно учитывать. Если вы нырнёте в пруд к крокодилам, то вас 100% сожрут! Это ясно как божий день. А вот если нырять в бассейн или хороший океан, море, то вы вполне можете годами получать удовольствие от этого и наслаждаться лучами солнца!
>https://www.rbc.ru/crypto/news/667938e19a7947728e20dc79 - хоть офшорная кухня выплачивала за свои косяки через 10 лет?
ЗдОрово! Ну, вот прекрасно, что всё обошлось у них в итоге спустя много лет. А какие у оффшорных кухонь косяки бывают? Вот я реально торгую 12 лет и у меня просто никаких косяков никогда не было, я их просто не вижу. Выплачивают мне исправно, если он есть этот доход. Нерыночных каких-то котировок вообще никогда не было у меня. Проскальзывания были и вплоть до 1000 pips когда цена прохуячивала, но опять же - это всё не косяк кухни, не подлянка, это просто рыночная ситуация была такая, тут просто не придраться. Реально цена резко на новости пульнула на дохуя пипсов и мой стоп там не сработал сразу. И таких случаев было всего ничего. Спред не расширяют почти, а если и идёт расширение спреда, то только на каких-то высоковолатильных новостях или ночью - в это время спред может расшириться вплоть до 200-500 pips.
Если есть какие-то косяки, то покажите мне их, я с удовольствием их рассмотрю. Конечно, может быть я просто не встречал каких-то косяков и заподлянок только потому, что я только в минусе за эти 12 лет :) То есть кухни просто знают, что я всё равно солью. НО САМ. Без их помощи. Поэтому спокойно мне выплачивают иногда, когда я могу сделать прибыль какую-то в рыночных условиях. Такие случае бывают и бывали. Когда я в разы и даже в десятки раз увеличивал депозит и всё мне выводили спокойно.
Понятное дело, что, может быть, при резком систематическом росте депозита, который превысит все мои пополнения за 12 лет, они что-то начнут предпринимать косячить. Не знаю - это нужно проверить.
И опять же - вспомните историю с Братьями Хант - они тоже набирали-набирали-набирали-набирали серебро в свои закрома, но потом внезапно обрушились и свалились в пропасть. Американское правительство их прижучило. А ведь они всё делал рыночно и по закону!
>>293220
https://www.wikifx.com/ru/dealer/4461307973.html
Вот видно, что контора имеет нулевой труст! Вообще какая-то изначально скамная. Поэтому я открыто говорю, что, да, в фирмах-помойках вас 100% наебут. Поэтому плохие негодные брокеры лучше никогда не выбирать. Просто-напросто. Это нужно учитывать. Если вы нырнёте в пруд к крокодилам, то вас 100% сожрут! Это ясно как божий день. А вот если нырять в бассейн или хороший океан, море, то вы вполне можете годами получать удовольствие от этого и наслаждаться лучами солнца!
>я их просто не вижу
>меня машина не сбивала никогда, всегда хожу по правилам, какие минусы у ДТП?
Понял тебя, собакен.
>Вот видно, что контора имеет нулевой труст!
Тебе скучно? Они скаманулись 4 года назад. Когда тебя твой робофорекс прокинет, не забудь об этом сообщить тут.
Они все обычные LLC, если в клиентское бабло залезли - никто ничего не вернёт с большей долей вероятности.
>Ладно, мне похуй в принципе. Если не хочешь, то не буду настаивать.
А что тут собственно настаивать? Можешь мне просто указать на мой пост, где я что-то такое говорил. Вот и всё.
>Нет. Его нет.
До до до... нет. Брокер конечно же заинтересован в том, что тебе бабла побольше выплатить. Ага.
>как у негра в жопе
Интересный у тебя жизненный опыт...
> У России украли сотни миллиардов Штаты и они не паряться - привлеки их попробуй.
Тебе про Фому, ты про Ерёму. При чём здесь отношения между двумя государствами вообще? Я тебе сказал про отношение гражданина с юр лицом в рамках правового поля внутри самой страны. Ты совсем тупой что ли?
>Но форекс-конторы удивительный пример крайней надёжности!
>крайней надёжности
>Они никогда не кидают никого.
>никогда
>никого
Ахахахахахахаха xD
360x640, 0:59
Нихуя! не угадал ни разу! Я никогда со скам-конторами не работал и тем более не сотрудничал с ними.
Это местный олдфаг, сегодня просто активнее обычного.
938x642, 0:03
Да с тобой уже поговорили конструктивно как могли. Ты жопой виляешь и отрицаешь очевидное. Толку то с тобой дальше разговаривать? Не понятно только хули ты тут зависаешь, если ты весь из себя такой успешный трейдер с 12 летним (!!!) стажем, который уверенно в плюс выходит? На дваче интересней, чем в дорогом отеле с элитными шлюхами?
>>293247
Верим! (нет)
1232x1080, 0:25
> Не понятно только хули ты тут зависаешь, если ты весь из себя такой успешный трейдер с 12 летним (!!!) стажем, который уверенно в плюс выходит?
Ты невнимательный. У него нетто за 12 лет отрицательное.
Да, у меня нетто отрицательное(пока), несмотря на то, что у меня есть примеры больших увеличений депозита и даже выводов его.
А вы что ж успешные такие?
Один пишет, что ему легко зарабатывать, а потом пишет, что нихуя не легко, то есть кидки, то нет кидков кухнями. Нихуя не поймёшь вас.
Ну, ладно. Получили лулзы и пошли дальше по своим делам все :) Это ж двач :)
>Я виляю?
Да ёпт, ты виляешь. Моя позиция неизменна. Брокеру НЕ выгоден твой стабильный плюс. Всё.
Ты же скачешь с ветки на ветку как макака, приписывая мне то, чего я не говорил.
А теперь пиздуй нахуй отсюда, ебанько.
Ладно. А я говорю, что выгоден. Ему выгодно это. Отвечаю тебе. Есть доказательства у тебя, что не выгоден? У тебя есть стабильный плюс, наверное.
Нет-нет-нет. Это ты как макака скачешь. Я с тобой по контексту веду разговор, строго по твоим словам. Но, ты, я уже вижу, потерял нить рассуждений. Так что бывай. Перечитай ещё раз, если хочешь общения наше с тобой тут. Чтоб вдуматься. Ладно. Пока! Пиздуй!
>Есть доказательства у тебя, что не выгоден?
Тебе один анон сверху уже кинул пример скама с тем же робофорекс. Ты его пост благополучно проигнорировал.
>Я с тобой по контексту веду разговор, строго по твоим словам.
Нет, не ведёшь.
>Ладно. Пока!
Пошла на хуй, чепуха ебаная.
:)))) Ладно, гуляй.
Если это скам, зачем тогда сидеть тут и следить за рынком, форексом? Ну, скам и скам. Пожалуйста. Покинь тред.
Я ОП треда. Вы оба - биба и боба. Один долбоёб видит везде наебалово, другой - не видит там, где ему удобно.
Там нет скама, просто китайцы дропают рейтинг. У меня лично мнение, что робофорекс это обычная кухня, т.к. были прецеденты на тлап что с получением прибыли начинают "гнобить" либо же просто уйти. Захочешь сам найдешь, носить ссылки не буду - не твой посыльный.
*либо же просто просят уйти
Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября в 21:47.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.