>>278571

>Это уникальные пути, повторить не возможно.

Я конечно понимаю что для многих 1кк только прэзиденту платят, но поверь, это не так, особенно в ДС (я тут сейчас). Знакомый в манагером-телефонистом на логистике лутает 150-350 в зависимости от сезона, среди знакомых IT-анальников 300 норма, 200 платят даже тестерам-макакенам. Не верю что какая то типичная предпринимательская деятельность, поставленная с нужным подходом, не может приносить х2-х3, иначе нахера такой бизнес.
Если отбросить работы на дядю, среди МОИХ знакомых (ОП) как минимум 3 кабана лутают 400+ в мухосрани (800кчел):
- друг, который вкатился перекуп даже чуть позже меня, лутает сейчас 300-400
- у друга batya мебельный кабан, закупает во всяких пензах дешманскую гречемебель, продает оффлайн-магазам, имеет уже 5 газелей с водилами и склад во дворе частного дома своего. 500+. Ни сайтов, ни смм, нихуя, чисто бизнес нулевых.
- у родителей знакомый "занимается металлом", что то связанное с приемками чермета, что он делает - без понятия конкретно. Но купил дочке хату и добавил ее мужу на свежий мерс цешку.

Умножить это на дс-коэффициент, и получим как раз те самые 0,8-1кк, а это не мегауспешные самородки, а по сути как раз тот средний класс, а не тот средний класс, который по мнению госдумы от 30к начинается.

PS то что я привел для примера - казалось бы успешные кейсы, ответ на вопрос треда, "бери и делай". Но из перечисленного по сути только вернутся в перекуп вариант, он сейчас цветет только благодаря последним событиям и ебанутому авторынку, когда я перекатывался в айтишку, он умирал, ашоты за 10к прибыли друг друга ножами готовы были пырять, а правительство казалось вот вот порежет кормушку и переведет всю куплю-продажу в белую плоскость. Металл без связей рип, тот знакомый очень неприятный человечек в плане сотрудничества, мебельщик - ок, но сейчас держится имхо за счет наработанного с нулевых жирка, с нуля в такое вкатываться имхо не оч перспективно.

>>278583
Эмм пук нууу среньк... Честно говоря хз, просто настолько заебался слышать от нищуков-мимокроков "вот бы открыть шиномонтажечку/пункт выдачи" что сложилось стойкое впечатление бизнеса для гоев, где 99,9% будешь подыхать за ту же сотку, которую делаешь пердя в стул за неделю сейчас. Ну и в целом, рецепт "b2c" + "очевидный, у всех на виду" + "100% оффлайн, привязанный к точке на карте" не внушает доверия.

>>278603

>Большинство первых бизнесов прогорают, зато долги остаются.

так это не первый, я занимался перепродажей машин, фототехники, зерновые объемы одних кабанов состыковывал с другими кабанами за %, были и другие потуги, все с ходу даже не вспомню. Но все упиралось или в молодость и неуверенность (тяжело было с ушлыми кабанами обкашливать вопросы на 3килотонны зерна, будучи 20летним зумером), или в отстутствие/нехватку капитала (помню как дрочился полгода в арбитраж еще в золотые его годы, но зассал рисковать тогда единственными 10к по итогу). Из всего более менее стрельнул перекуп, и то, потому что зашел в него с самых низов, буквально "спичку на дом поменять" из пикабу-паст. Но раскачаться до серьезного уровня не успел, обнулялся 2 раза, первый из-за неверного решения ехать в дс раньше, чем мог позволить, второй раз из-за ковида (тогда и it асап закатился).

>тебе въебывать 8 часов 5 дней в неделю тяжело

На себя не тяжело. В 4 утра вставать забирать вкусную машину в деревню в 300км от дома - изи, вставать на ебанатский созвон в 10:30 утра - корежит. В айти люто дизморалит то, что как не старайся, доход в моменте не поднимешь, отсюда хочется проебаться, от имитации деятельности заебываешься даже больше в итоге.

>лучше поменяй работу на ту, которая тебе нравится, пусть и меньше платят.

Да нет таких работ, айти и так читкод лютый. Все остальное - еще большая унтерменш-сажа, где вместо "уважаемые коллеги" начальник говорит "каску поправь, долбоеб!".
Минус только один среди наемных работ вижу - посмотреть на дядю кабана и ПОВТОРИТЬ щас сложно. До СВО еще как то жили-пахли всякие стартапы и галеры, сейчас только если сразу Сбербанк или Озон открывать свой.

>>278610
Ну я не совсем стандартный анальник, наоборот до айти всю жизнь на подскоке был, сейчас конечно размяк и деградировал. До СВО хотел вкатываться в ютуб как хобби, даже тематики специфические есть по техничке, думаю если бы в паблик вышел - не стремно было бы инвестировать зп в тему, и сам бы развивался, и контент генерил, да и дефолт-адвертинг копеечка с евроюзеров капала бы. Учитывая что я и сценарий могу внятно прописать, и фотограф/фотошопщик хороший (было микрохобби), в видеомонтаж думаю бы зашел, стабы/свет/коррекции не пустой звук. Есть дохуя видосов без слов на 5кк просмотров в тематике. Но ютуб сдох (на сегодняшний день дважды), а это все таки проторенная тропа была, сейчас имхо что бы стартовать на твичах с впнами/бусти/рутубах/дзенах нужно прям быть плотно в теме, оч хорошо представлять аудиторию и ее охват, просто так влог нахуй никому не сдался, собрать на 50к рыл канал условному токарю/автоебу/ардуинщику щас мне кажется малореально.

>>278616

>Крела Айфолина знаешь?

Нет, не знаю кто такой, но если надумал вкатываться в перекуп - можешь заценить Ваня Перекуп, видос где он начинал проектик за 5к - вполне жиза, моя первая тачка на продажу была за 7к примерно в то же время (опель кадет куниверсал 1.3)

>>278620

>а зачем тебе собственно нужны деньги?

Вообще план капкан моей жизни состоит в том, что бы в идеале зараньтьевать (но это идеал, можно без этого), купить себе дом, купить туда оборудование для металлобработки различной, с помощью этого оборудования построить еще более специфичное оборудование, обеспечив себе микролабораторию с тиг-сварками хуярками и координатно-расточными чпу, и там вычислять протеины[/s дальше постигать новые технологии крафта всего и вся, ну и попутно мб производство открыть чего то вроде тюнячек для машин/оборудования для бизнеса/свистков для жопы, по ситуации, для допгешефта.

>В общем, лучше ищи те занятия, которые нравятся именно тебе (независимо от денег) и уже выбирай из них.

Да тащем то давно выбрал, споткнулся об жопу уже на п.1 - купить дом/цех даже с 300к анрил в 2024. В сьемную хату я условный 1м63 не поставлю (а хуле ты хотел, 5 тонн!), арендовать цех - ссу без четкого плана по окупаемости, с ноги с ходу 99% с этого гешефтить не выйдет, тут нужно играюче смеясь перекатывать хобби в бизнес, а не высирать план в первый же месяц, что бы с кредиторами рассчитаться.
Я покупал настольный токарный в сьемную хату, но это хуета все, в итоге продал. Во первых все равно грязно-шумно, во вторых одна токарка без термички/фрезеровки/сварки - говно без задач.

Скажу больше - будь у меня дом, я бы заработал на пару совкостанков и тиг сварочник и дропнул бы работу сразу же. Но дом хуй купишь, да и честно говоря 300к уже подъисказили мою менталочку так, что начал понимать что выживач на нуле конечно прикольно, но когда ты бохач и можешь неглядя купить условный окулус квест 3 или коробку 8Hp чисто на опыты, или послать шныря на зарплате забрать нужные материалы, а сам заниматься более важными делами - это куда эффективнее для итогового вычисления протеинов, чем дрочить копейки, цедя на авито неделями какой нибудь 75ГДН для тех же опытов. Ну я молчу уже о возможности покупать продукты и шмот, не глядя на ценники. Так что нужно отбросить пока хобби, и делать капитал.

>Дак вывод какой по сути у тебя, только в перекупе и посредничестве, что подобное можно сделать.

Любой бизнес так или иначе перекуп или посредничество, ты покупаешь товар/труд людей/финансовые инструменты дешево, продаешь чуть дороже.

>>278861
Ну скажем так, нравится не сама металлообработка, а возможности, которые она открывает. Если бы Данилыч на трудовике в шкиле показал бы мне, как тв-4 может из арматурины выточить пешку для шахмат, возможно жизнь моя пошла бы вообще в другое русло. Но я хоть и интересовался техникой с малых лет, индустрию как то проебал, думал что все что связано с металлом, стоит дохуя и доступно только на заводах и НИИ. Но китайские тиктоки, где Суинь Хуй Ви электродом и болгаркой пилит шестерни для кпп и Негода со своими турбореактивными гаражами перевернули мое сознание лет 7 назад, когда я уже во всю занимался перепуком некрух.
Именно тогда я понял, что имея 3-4 базовых станка, ограничений тащем то нет, и ты можешь условно:
- захуярить самодельной электроэрозией и пескоструем матрицу для самодельного ABS-инжектора на ардуинах и клепать пластиковые корпуса для ПОКО 6 Х ПРО МАКС неотличимые от заводских
- на 3д принтере напечатать заготовки, отлить их алюминием в гипс/песок на костре и на токарном обработать, получив йоба дросселя для спортивного двс, какие адептам дросселей от левина и не снились
- из профильного квадрата и роликов для скейта, а так же ремней грм от нивы и шаговиков намутить раскроечный чпу на кор2дуо компе с Mach3, присрать на него лазерную трубку СО2 с алика, и РЕЗАТЬ на всем МОЗАБРИК

И это только самые упоротые рандом-варианты, которые я придумал сходу на пьяную башню, разумеется поток идей тугой, как сбитый гидрант в ГТА. Так то мой диванный уровень давно на уровне пендосских челов на ютубе, один из которых точит стекло алмазом в НАНОМЕТРЫ, другой двухмикронные электросхемы на кремниевой вафле выращивает.
Разумеется подводных во всем этом выше крыши, но даже базовые вещи воплощать в сьемной двушке анрил.
Например у меня недавно жопа сгорела, когда на моей старой бмв отъебнули замки капота, состоящие из 3х железных пластин и одной пластиковой пиздюлины. Имея фрезер и 3д принтер, такое за вечер хоть из титана можно запилить. Но я как лох полез на авито, а их НЕТ. В итоге на мутном форуме нашел белоруса, который за 50 баксов согласился отправить их мне, и разумеется кинул.
Как пример саксесс-стори для меня, приведу пример. Недавно заморочился на тему кофе, и обмазался каналом на ютубе, один из видео был "экскурсия на завод Гуфо". В общем суть в том, что чел начал собирать с единомышленниками профессиональные кофемашины в гараже, вроде как даже работали, нашел инвестора - снял помещение, купил станки, нанял петровичей и сейчас его кофемашины пользуются спросом. Глядя на видео с производства - один чпу китайский токарник самого низкого пошиба, советский фрезер весь в говне, несколько сварочных постов и много много китайской комплектухи типа реле и клапанов. А, ну и порошковая покрасочная камера. Уровень дна, но тем не менее спрос есть, продукт неплохой и компания растет. Вот что то такое и хочется делать, только не знаю что, нужно тестить ниши, нужно к этому ПРИЙТИ.

> гречневый труд тоже нынче не дёшев уже

Ну да, поэтому и больно смотреть, как на том же заводе гуфы треть гречневых может заменить две ардуино и самодельный манипулятор, аля ютуб самоделка, только из металла, а не 3д печати.

> проблема с покупкой дома это смех, с айти-заработками изи в подДсье дом втарить до 10кк

Хз, мне так не кажется. Я уже готов прогнутся на гнилую советскую хибару 45квм с 3мя сотками земли (благо есть пример, когда батя друга купил такую в 00е, поклеил обои, провел толкан в дом и довольно уютно жил 5 лет, пока рядом не забахал коттедж), но даже она в моей мухосрани сейчас продается за 3,5 ляма. И пока я их коплю, она апнется в х2, и я снова останусь у корыта. Ну а ипотека, хотя бы засейвить текущую цену, сейчас мертва.

>>278827
Двачую, бизнес то еще говнище. Сам кайфовал первые полтора года в ойти, после всех этих подскоков. Но вот только проблему не решает наемная работа, внутри все воет от

> Встаешь каждый день в одно и то же время

> Живешь каждую неделю одну и ту же жизнь

> Усилия почти никак не отражаются, все что остается - раз в год свичить кабана, что бы апнутся в зп, по сути едва на 10% обогнав инфляцию

Алсо времени когда я подскакивал, чсх было БОЛЬШЕ. Мб потому что когда я что то делал, я ДЕЛАЛ, а не имитировал деятельность, а потом 2 выходных раздуплялся и готовился снова к рабочей неделе чужих забот. Хз, мне видимо важно реально что бы мотивация исходила из "МНЕ надо", а не "НАДО, что бы кабан кабаныч отьебался, был доволен и не кикнул". Ненавидел школу, дропнул институт - все от того что "НАДО ПОТЕРПЕТЬ" не увязывается с характером, получается говно. Я бля стартер на всратой мазде в сыром гараже без ямы менял с большим удовольствием, чем фреймворк шлифую за чашечкой латте, потому что мазда на продажу нужна была заебатая МНЕ, а фреймворк - продукту кабана.

Вообще наверное если бы не СВО и весь пиздец происходящий, я бы наверное послушно дотянул бы лямочку в айти, купил бы домик и станочки и плавно переключил бы род деятельности. Но нестабильность последних времен люто дизморалит, и ощущение полное что я НЕ УСПЕЮ достигнуть своих целей живя так, как сейчас. Тупо как в Алисе в стране чудес, что бы стоять на месте надо бежать, а что бы двигаться вперед - нужно бежать в два раза быстрее.

>>280893
Да, я это ты, тоже на бордах не часто обитаю, но залетаю обычно редко, но метко. Забавно, но многими успехами я обязан как ценным советам анонов, так и просто впитывая опыт кулсторей и насмехаясь_йоба.жпг над "ряяя ты не сможешь" отсюда.

> 1. Не хотелось продолжить в той сфере, в которой работаешь, но начать свое дело? Кооперироваться готов чуть ли не каждый второй выгоревший сеньор.

Вообще логично было бы замутить условную галеру и перепродавать труд макак, или стать мамкиным стартапщиком. Но во первых я автоКВА, кодить на скриптовых умею, в электронике шарю типа всяких микроконтроллеров (именно это считаю дало бы мне преимущество перед остальными петровичами с мастерской, то же чпу из говна и палок например).
Но в классическом фронт-бек я любому разрабу-мидлу отсосу по скилам. Айти-манагерский опыт есть (совмещал тимлида куа и системного аналитика), но опять же - стартапы в рф (да и не только) мертвы, кризис, санкции, переделка внутреннего рыночка под госуху и олигополические тир1, а западные рынки закрыты да и тоже в стагнации...
Ну и сами компании где работал это были или пресловутые полустартапы, или весьма специфические по направлению области.
Так что для айти-бизнеса сейчас считаю себя недостаточно компетентным, если бы условно был фулстек-разраб или аналитик в каком нибудь мелком аутсорсе, было бы проще, перед глазами была бы бизнес модель, более менее понятная для повторения.

> 2.Про перекупа интересно, почему не хочешь снова в этой вернуться?

В принципе хочу, если не подвернется какой то удачный вариант с ипотекой и не найду ничего лучше, вернусь. Опять же те же деньги хранить считаю выгоднее в машинах - получил зп - купил ведро за 300, получил еще 2 зп - купил еще ведро за 300, получил еще 2зп - обменял два ведра и докинул, купил ведро за лям-лям200 условно, и так и копить на дом. Всяко надежнее рУБЛЯ в случае ахтунга экономического, да и в отличии от рубля, дорожает только. А если попрет, то мб и успешным стану. Потому что первые разы когда вкатывался, вкатывался с нуля и капитал в сраные 10к до 200к раскачивал по полгода-году, параллельно покупая инструмент. И как только выходил на норм оборот - обнулялся из-за обстоятельств (ранний вкат в дс с полуголой жопой и попытка смены деятельности там, и второй вкат в дс под зиму/ковидную весну и лето). Ну и рыночек тогда был такой хуевый, что цены на машины были бросовые, государство подкручивало гайки, конкуренция выросла и покупашки были ебанутые, хотели 20летнее ведро без окрасов и с чистой автотекой. Соответственно маржа с дешевой машины была маленькая, а на дорогую в моем замкадье покупателей было мало.
Из подводных этого:
- Зима. Мало того что для автоеба зима и так боль, так еще и без теплого бокса нехуй делать вообще, а в ДС теплый бокс в аренде сожрет всю прибыль, если сразу на космические обороты не залетать. Я почему в дс второй раз поперся, так это зима началась, арендованный гараж утеплять тупо, выбор или сидеть сложа руки треть года, или ахуевать отскабливая сосульки 4 раза в день, или ехать в дс где рынок позволяет перепродавать не только машины (об этом см. ниже)
- По своему потный бизнес, конкуренция высокая, говнито и автору ахуели продавцов ебать и покупателей говном кормить, есть риски купить не проходящую экспертизу или отьебнувшую на первых метрах машину. Ну и в целом видок "руки в масле жопа в мыле я работаю на зиле" и контингент в виде быдла на продавце/покупателе/сервисменах.
- Бизнесом это сложно назвать, скорее подскок кабанчиком. Масштабировать выше 0,5-1кк сложно даже с капиталом, автоматизировать сложно (автосалон или площадка б/у тачек своя разве что, но ебал его в рот, там своих подводных океан).

>Или недвижкой заняться, например.

Ну были бы у меня деньги на более-менее недвижку, я бы купил дом и занялся бы околопроизводством (+ тот же перекуп машин втч, но в более комфортных условиях и с маржой не вида "урвал дерьмо по низу рынка, подкрасил и впарил чуть дороже", а "купил туарег свежий с легшим мотором, неспеша загильзовал сам, подточил поршня от жейзета китайские, собрал и продал по рынку на 500к дороже").

А больше и нет нихуя высокомаржинального кроме авто и недвиги. Я занимался перекупом профессиональной техники для фото/видео и сборкой кудахтеров из б/у железа (как раз переехал когда в зиму из мухосрани в дс снова ради этого под самый ковид), но по сравнению с айти ебли много, а выхлопа - пыль.

Было бы круто наверное какие нибудь бетонные заводы, или китайские погрузчики, или партии профнастила какого нибудь вагонами перепродавать, по договору посредника, не выкупая на свои деньги партию. Но там надо тонко чувствовать, желательно поработать в сфере на кабана за копейки. Я зерно пробовал килотоннами так барыжить, даже заработал чуть чуть, но это фортануло скорее, обычно я просто за свои деньги по селам ездил, где меня председатели наебывали говоря что у них 3й класс пшеницы, а в лаборатории оказывалось класс 5 за цену 3го.

>300к не так-то много

>Но по сути это такие фантики, просто меньше боли испытываешь, когда приходится какой-нибудь штраф оплатить условно. Или чаще апгрейдишь жилище.

Ну да, все так. Какой нибудь телефон апнуть можешь или на такси вместо метро поехать в рестик, но в целом толку нихуя, так же орешь вместе с гречей в продуктовом от чека, ток у них куриные анусы, а у тебя аж макароны BARILLA!!11 и сыр камамбер вместо стружки российского.
Более того, это развращает, и становишься зависим от пердения в компуктерный стул, ибо Красная Цена жрать уже больно будет.

>А про кабанчиков весь ответ в том, что они сами в свое дело могут вкладываться

This! Кабанчик даже мелкий, когда дела денег нет, начинает вместо лежания на диване подскакивать, думать, суету наводить, экспериментировать в риалтайме. А наемному анальнику единственный путь роста - "пердишь год в одной конторе, потом свич - пержишь за х1.5 в другой" (повышение грейда внутри компании обычно даже инфляцию не покрывают, так что хуй на них клал). А гиперинфляция этот рост ежегодный сжирает, да и запаса по росту уже нет (200 любому дауну дают, 300 надо попотеть, 400 уже для избранных по пальцам, за автокуа говорю, но у разрабов не сильно лучше, а чаще даже пердят с 5ю годами голанга в ооо залупа за 160тр).
И все что остается - думать про бизнес, писать на двач и плакать в подушку.
Причем мы сами себе закрыли вход в микробизнес, типа нахуя мне с зарплатой в 300 открывать шаурмячную/кофейный автомат/продавать советские радиолы на говнито и ахуевать что бы выйти в мизерный +? Это когда нищим сидишь или за 30к без продыху на стройке ебашишь, говнобиз на соточку кажется мечтой нереальной...
Но прикол в том, что микробизнес может вырасти в большой, а в работе на дядю - потолок, или потолок чуть повыше, но и условия труда в разы хуже.

>>280897
Так мы вообще почти коллеги, я тоже AQA.
Спасибо, что подробно расписал, очень интересно вышло.

Насчет галеры - почему бы и нет, главное определиться, что продать. Я тут недавно нанимал пару ребят после универа, очень много что умеют, а просят пока что мало, только микроконтроль с ними нужен.
Тем более тебе с опытом управления может быть комфортно.
Но в целом да, либо команду собирать хорошую, либо скиллы расширять.

С автоперепродажей понятно, что это слишком большой геморрой, особенно не стоит того после комфортной удаленки, например, тем более с такими клиентами, как ты описал.
Меня просто зацепила история концерна Geely, как основатель там начинал с перепродажи и сборки холодильников, и постепенно расширяясь и удачно покупая производства вышел на владение долей фольксвагена вообще. Но это скорее уникальная история, чем средний путь.

С недвигой много тоже своих подводных, да. Но например что-то простое-допотопное типа купить участок > поставить "cabin" без канализации и отопления > продать с небольшой относительно маржой. Это кажется более реальным, чем налаживать полный цикл строительства. Но и тут конечно нюансов будет дофига и больше...

> Было бы круто наверное какие нибудь бетонные заводы, или китайские погрузчики, или партии профнастила какого нибудь вагонами перепродавать, по договору посредника, не выкупая на свои деньги партию. Но там надо тонко чувствовать

Абсолютли

> Я зерно пробовал килотоннами так барыжить, даже заработал чуть чуть

Вау! Но вот сейчас, как кажется, новый виток импортозамещения и аналоговнета. Очень многое с полок пропало, та же минеральная вода почему-то вообще исчезла из многих магазинов. Всякие системы для ушедших из РФ компаний вообще никакие, с ними можно поконкурировать. Я пытался найти нормальный таск-трекер для своего проекта, которого можно записывать в платежи ИП, и нихрена не нашел, все какое-то г. Или машин своих у нас только две с половиной марки, почему бы не попытаться сделать свою третью это если совсем о масштабных вещах говорить, свои мечты проецирую, хах

>А наемному анальнику единственный путь роста - "пердишь год в одной конторе, потом свич - пержишь за х1.5 в другой"

Полностью согласен, это уже эволюционный тупик какой-то.

Именно поэтому, анон, я очень сильно жгу себе нервы последние месяцы и пытаюсь вообще во все возможности включиться. Если раньше ценз на "свое дело" был сильно ниже, особенно с деньгами, то сейчас надо еще и диверсифицировать, как кажется. Просто пытаться заняться всем понемногу, по крайней мере, в чем разбираешься или в чем интересно разобраться. А там как что-нибудь начнет набирать обороты, остальное можно свернуть и сфокусироваться на победившей сфере.
Так все знакомые, которые из этих офисных крысиных бегов вышли, рассказывают. Буквально и недвигой, и курсами, и каким-то микросервисом, и перепродажами занимались, а потом что-то получилось масштабировать, и наконец вышли в доходы >50млн в год.

Понимаю фрустрацию, и понимаю, когда кончаются силы от такой ситуации. Сам на последних силах из себя выжимаю помимо двух работ что-то.
Вообще как показала практика в одну харю очень сложно что-то делать. И мотивации меньше, и весь груз монотонной работы на тебе. Все успешные истории из моего круга общения про то, что у них были товарищи, с которыми они что-то делали совместно, пусть и криво-косо.

Я вот вообще хочу параллельно всяким никому не нужным сервисам для тестировщиков начать столы собирать из дорогого дерева. Арендую/куплю гараж, инструменты, станки - и в путь. Немного уже попробовал на чужой территории, понравилось. На маржу пока пофиг, ну и это скорее как хобби, но если вдруг что-то продастся, то почему бы и не сфокусироваться на это.
Просто как пример (хотя компаньона и поискал бы себе).

Про то, что мы сами себе закрыли вход в такой микробиз, это ты прав, полностью согласен. Но теперь варианта буквально два - или повышать грейд и переходить на SDET куда-нибудь и до седин работать 5/2, или все-таки спрыгнуть с этого поезда в настоящую свободу. Поначалу, конечно, будет очень больно, но потом есть все шансы не упустить свое счастье.
А вернуться в офис всегда можно ведь.