1743539451085.png656 Кб, 611x669
Как научиться зарабатывать? 2347288 В конец треда | Веб
Здравствуйте. Очень долгое время живу с советской прошивкой о том, что работать нужно много, саму работу делать качественно и обязательно(!!!) батрачить на кого-то во благо общего. По факту, такое мышление привело меня к тому, что и денег нет, и опыта с перспективами. Меня такое положение дел категорически не устраивает, поэтому хотелось бы попросить совета у вас. Как развить в себе эту гибкость ума, когда мозг пусть не безостановочно генерирует идеи, а хотя бы может видеть пути развития, кроме двух очевидных: гнуть спину за зарплату или подохнуть от голода. Спасибо.

Алсо, если тут есть люди, которые готовы поделиться своим опытом связанным с личностным ростом, обсудить дальнейшие шаги и проанализировать ошибки, то я их с огромной радостью прочитаю. Любое мнение будет полезно.
2 2347291
Тренируй насмотренность, все давно уже придумано. Велосипеды изобретены. Тебе нужно прокачивать насмотренность, чтобы заимствовать идеи и алгоритмы в бизнесах.
3 2347296
>>47291
Я думал про это, но у меня нет элементарного представления. Знаешь, то чувство, когда смотришь тикток очкастого чувака про кладовки и не понимаешь, то ли он базу доносит, то ли чушь несёт. Отсутствует умение правильно анализировать и делать выводы.
image987 Кб, 2448x3264
4 2347307
>>47288 (OP)
Открой свою лавку и батрачь на себя. Вообще то де самое, тока денег х2-х3.
Я вот с людями не очень умею общаться и делегировать, поэтому сам и работаю на себя.
5 2347314
>>47288 (OP)

>Очень долгое время живу с советской прошивкой о том, что работать нужно много, саму работу делать качественно и обязательно(!!!) батрачить на кого-то во благо общего


В параллельной вселенной, разве что. Совковая прошивка - это максимально проебаться, главное отсидеть с 8-9 до 17-18.
А по теме ничего тебе никто нового не скажет - набизнес, айти, реальный сектор и квалифицированный криминал (лучше серая тема).
Вон СВО есть, знакомый с начала там и на 2 квартиры уже заработал. Но тут как повезет.
6 2347461
>>47288 (OP)

>живу с советской прошивкой


>Любое мнение будет полезно



Открой свой частный ГУЛАГ.
7 2347495
Надо определиться:

- Товар или Услуга. Услуги оказывать проще, но есть нюансы - работа с людьми по полной, надо не быть омежкой, уметь качать и отстаивать свои права (заказчик услуги обычно быдляш и будет пытаться постоянно кинуть на бабки). Товар сложнее произвести, и еще сложнее продать (особенно на маркетплейсе где ты отдашь больше половины маркету). Для себя придумал, что это должен быть возможно какой-то нишевый и дорогой товар, когда ты сводишь к минимуму количество продаваемых единиц, буквально несколько штук в месяц, к примеру. Это снизит затрачиваемое время на непосредственно сам процесс продажи.

- Обзавестись средствами производства. Для товаров это может быть какой-то станочек, или инструменты. Для услуг эти самые средства производства скорее всего будут гораздо дешевле, так как зачастую это просто инструменты. Но чем дороже, тем соответственно выше порог входа, а значит есть шанс на успех, если делать качественно, так как там будет мало мимокроков кто хотя бы купит это всё.

- Обзавестись опытом. Это самый важный пункт. Надо стать лучше середнячка в нише. А далее сарафанка сработает. Начинают обычно с тренировки на кошках - делаешь этот товар или услугу сначала для себя, потом для всех родственников/знакомых, возможно даже забесплатно ан первых порах. Потом раскачиваешься. Это сложный период, так как он занимает продолжительное время, а кушать надо каждый день по нескольку раз, а если еще и семья - тут-то большинство и сдуваются, ведь легче просто продолжить ходить в офис/на завод за стабильной ежемесячной получкой.

Ну вот и всё собсна. Начинай перебирать варианты, к чему ты более расположен. Выписывай варианты, пиши плюсы/минусы каждого. Это могут быть например:

- как анон писал выше, купить оборудку для шиномонтажки и оказывать услуги населению.

- купить всё для установки кондиционеров и монтажа отопления - валить заказы на авито.

- ложить плитку, делать отделку квартир. Заливать ванны акрилом. Ложить паркет какой-нибудь, хер его знает там куча всего. Банально клеить обойчики.

- заняться перекрытием крыш частных домов (но в одного это не сделать, надо бригаду)

- вкатиться в авторемонты, капиталки движков, коробасов, подвеска. На чем-то одном сокнцентрироваться, или же наоборот делать всё.

- вкатиться в кузовщину. Средства производства - купи сварку, компрессор и т.д. Восстанавливай тачки. Набей руку на знакомых, а как прокачаешься к тебе очередь уже будет. Если на качество будешь работать то деньги рекой потекут вангую. Потому как сейчас новая тача сколько там мильёнов стоит? 2-3-4? На оборудку хватит 100-200К заглаза. Но нужен гараж - это самая главная трата, хотя тоже подъемно.

- купить спецтехнику типа экскаватор и в придачу самосвал может. Зимой снег, летом копать и тд. Но это самое дорогое для вката - надо пару лямов наверное для старта. Ниша может быть занята околокриминальными кабанами в вашем регионе, так как очень доходная, и тебя могут попереть. Там все всех знают, по пальцам пересчитать, поэтому выявить залетного соискателя на кусок пирога - как нефиг делать. Может быть опасно.

- как варик взять Ларгусь и вкатиться в "лайтово-грузовую" доставку от какого-нибудь яндекса. Но это актуально для пары мегаполисов наверное. У нас например с этим глухо. Может взять газель и заняться грузоперевозками, но эта ниша кажется очень перегрета низким порогом вката для васянов (типа как ИТ пориджами).

- опять же замутить столярку, делать столики или кухни из массива. Но подводные - надо большой гараж, и много оборудки, так как там на каждых чих - свой дорогой станок. Вручную хер ты качество дашь. И нужен нехилый скил, на получение которого может уйти очень много времени. Такие вот минусы сходу, не говоря уже о сбыте - вроде как большиеству нужна просто дешевая мебель из ДСП, этим всё завалено. А в дорогой ценник хуй попадешь просто так, там уже именитые крепко засели.

Чем хороша эта движуха - если не нужно много денег, можно никого не нанимать, просто потихоньку пердеть в одного, делать среднюю зарплатку (или чуть выше) и просто чилить. А можно если жопа горит - развивать в бригаду, нанимать рабочих и т.д. Но это уже совсем другая история про биг бизнис и много подводных (например, люди будут у тебя учится, как только поймут что могут сделать сами - просто будут становиться твоими конкурентами. Кстати, ты можешь вкатиться так же, бай зэ вэй)
7 2347495
Надо определиться:

- Товар или Услуга. Услуги оказывать проще, но есть нюансы - работа с людьми по полной, надо не быть омежкой, уметь качать и отстаивать свои права (заказчик услуги обычно быдляш и будет пытаться постоянно кинуть на бабки). Товар сложнее произвести, и еще сложнее продать (особенно на маркетплейсе где ты отдашь больше половины маркету). Для себя придумал, что это должен быть возможно какой-то нишевый и дорогой товар, когда ты сводишь к минимуму количество продаваемых единиц, буквально несколько штук в месяц, к примеру. Это снизит затрачиваемое время на непосредственно сам процесс продажи.

- Обзавестись средствами производства. Для товаров это может быть какой-то станочек, или инструменты. Для услуг эти самые средства производства скорее всего будут гораздо дешевле, так как зачастую это просто инструменты. Но чем дороже, тем соответственно выше порог входа, а значит есть шанс на успех, если делать качественно, так как там будет мало мимокроков кто хотя бы купит это всё.

- Обзавестись опытом. Это самый важный пункт. Надо стать лучше середнячка в нише. А далее сарафанка сработает. Начинают обычно с тренировки на кошках - делаешь этот товар или услугу сначала для себя, потом для всех родственников/знакомых, возможно даже забесплатно ан первых порах. Потом раскачиваешься. Это сложный период, так как он занимает продолжительное время, а кушать надо каждый день по нескольку раз, а если еще и семья - тут-то большинство и сдуваются, ведь легче просто продолжить ходить в офис/на завод за стабильной ежемесячной получкой.

Ну вот и всё собсна. Начинай перебирать варианты, к чему ты более расположен. Выписывай варианты, пиши плюсы/минусы каждого. Это могут быть например:

- как анон писал выше, купить оборудку для шиномонтажки и оказывать услуги населению.

- купить всё для установки кондиционеров и монтажа отопления - валить заказы на авито.

- ложить плитку, делать отделку квартир. Заливать ванны акрилом. Ложить паркет какой-нибудь, хер его знает там куча всего. Банально клеить обойчики.

- заняться перекрытием крыш частных домов (но в одного это не сделать, надо бригаду)

- вкатиться в авторемонты, капиталки движков, коробасов, подвеска. На чем-то одном сокнцентрироваться, или же наоборот делать всё.

- вкатиться в кузовщину. Средства производства - купи сварку, компрессор и т.д. Восстанавливай тачки. Набей руку на знакомых, а как прокачаешься к тебе очередь уже будет. Если на качество будешь работать то деньги рекой потекут вангую. Потому как сейчас новая тача сколько там мильёнов стоит? 2-3-4? На оборудку хватит 100-200К заглаза. Но нужен гараж - это самая главная трата, хотя тоже подъемно.

- купить спецтехнику типа экскаватор и в придачу самосвал может. Зимой снег, летом копать и тд. Но это самое дорогое для вката - надо пару лямов наверное для старта. Ниша может быть занята околокриминальными кабанами в вашем регионе, так как очень доходная, и тебя могут попереть. Там все всех знают, по пальцам пересчитать, поэтому выявить залетного соискателя на кусок пирога - как нефиг делать. Может быть опасно.

- как варик взять Ларгусь и вкатиться в "лайтово-грузовую" доставку от какого-нибудь яндекса. Но это актуально для пары мегаполисов наверное. У нас например с этим глухо. Может взять газель и заняться грузоперевозками, но эта ниша кажется очень перегрета низким порогом вката для васянов (типа как ИТ пориджами).

- опять же замутить столярку, делать столики или кухни из массива. Но подводные - надо большой гараж, и много оборудки, так как там на каждых чих - свой дорогой станок. Вручную хер ты качество дашь. И нужен нехилый скил, на получение которого может уйти очень много времени. Такие вот минусы сходу, не говоря уже о сбыте - вроде как большиеству нужна просто дешевая мебель из ДСП, этим всё завалено. А в дорогой ценник хуй попадешь просто так, там уже именитые крепко засели.

Чем хороша эта движуха - если не нужно много денег, можно никого не нанимать, просто потихоньку пердеть в одного, делать среднюю зарплатку (или чуть выше) и просто чилить. А можно если жопа горит - развивать в бригаду, нанимать рабочих и т.д. Но это уже совсем другая история про биг бизнис и много подводных (например, люди будут у тебя учится, как только поймут что могут сделать сами - просто будут становиться твоими конкурентами. Кстати, ты можешь вкатиться так же, бай зэ вэй)
8 2347816
>>47495
Спасибо за развернутый ответ. А вообще без относительно высоких временных затрат чем можно заняться? Почему спрашиваю, если за кузовные работы или плитку возьмусь, то там геммора на год-два минимум, то бишь учиться правильно и качественно делать явно процесс не быстрый. При этом с основной работой будет сложно совмещать.

Если говорить про относительно быстрый заработок, то чем можно заняться? Есть же арбитраж, кто-то серваки держит, платные каналы и тд. Почему в данном контексте спрашиваю. У меня есть группа на 3к живых человек, без накрутки. Мы оказываем им определенные услуги связанные с автомобилями. Какой дополнительный профит с этого можно получить? Либо хотя бы развить.
9 2347867
>>47816
Блин, онлайн заработок это конечно мечта. Я сам долгое время пытался вкатиться в онлайн, но не попёрло. Как обычно - если до меня что-то доходит, это означает - уже слишком поздно.

20 лет назад можно было просто создать сайт - куча трафика и рекламы. Сейчас хрен. Пытался лет 5-7 назад делать сайты, дорвеи, генерированные сайты, переводные сайты - всё хуйня, ничего не взлетает. Опоздал.

А кто же заработал на мне? Провайдеры, доменные регистраторы, продавцы хостинга, дата центры. Всем им я принёс свою копеечку. Казалось бы очевидно - значит стань таким же, и зарабатывай. Но проблема в том, что это очень большие деньги, на уровне компаний. Мимокрок никогда не станет датацентром или там хостингом.

Потом хотел стать питон погромистом. Но оказался туповат, да и поезд ушел - ниша стала слишком перегрета когда я решил "вкатиться". Хотя были влажные фантазии - что буду кодить фрилансить из дома.

В онлайне вообще всё мимолетно. Тут речь: успел или не успел поймать за хвост убегающий паравоз. Запрыгнул, проехал на шару пару станций, потом тебя скинули нафиг, ищешь другой. Но, обычно пока разобрался, прочухался - тема стухает.

Недавно кстати вспомнил одного чувака. Спрут (spryt_ru). Давным-давно он таки сумел попасть в струю создания сайтов, какое-то время всё было довольно хорошо, зарабатывал. А сейчас стухло, сайты легли. Трафика нет - всё забрали пришедшие мега-корпорации, агрегаторы, "экосистемы". Одиночкам тут больше нет места.

Арбитраж? Ну фиг знает. Этот как акции или крипта. Во-первых надо стартовые деньги - чем оперировать ,а во-вторых большинство просто сливаются. Мега акулы заманивают людей "идем ты тоже станешь акулой", а на самом деле им просто нужен постоянный приток свежих мамонтов, которые принесут деньги на рынок, которые можно отобрать. Только подумайте - вся эта торговля воздухом не производит никакого товара, не несет никакой ценности, спрашивается - откуда тогда берутся деньги, которые зарабатывают воротилы?? Всё ж очевидно. Их несет на рынок основная масса обывателей. И эти деньги благополучно перетекают воротилам, основателям. Понятно, я говорю очень утрировано, но это так.

Заработать в этих темах можно - только лишь став этим воротилой. Но... хм... Это как сказать: открой казино, открой свою биржу форекс, открой свой криптообменник, открой свой гугль и т.д. Короче, это не дело для одного человека, как минимум для сильной команды с огромными финансами.

Платные каналы? Группы? Так-то можно, но всё упирается в качественный КОНТЕНТ. Где его взять? Какой? Сделать что-то новое очень и очень сложно, когда всё и так завалено качественным контентом бесплатно. Мне кажется, даже на ютубе всё еще можно найти нишу, и начать зарабатывать. Но... контент, контент и еще раз контент. Без него нихрена не будет. А контент - это титанический труд. Так и до выгорания не далеко.
9 2347867
>>47816
Блин, онлайн заработок это конечно мечта. Я сам долгое время пытался вкатиться в онлайн, но не попёрло. Как обычно - если до меня что-то доходит, это означает - уже слишком поздно.

20 лет назад можно было просто создать сайт - куча трафика и рекламы. Сейчас хрен. Пытался лет 5-7 назад делать сайты, дорвеи, генерированные сайты, переводные сайты - всё хуйня, ничего не взлетает. Опоздал.

А кто же заработал на мне? Провайдеры, доменные регистраторы, продавцы хостинга, дата центры. Всем им я принёс свою копеечку. Казалось бы очевидно - значит стань таким же, и зарабатывай. Но проблема в том, что это очень большие деньги, на уровне компаний. Мимокрок никогда не станет датацентром или там хостингом.

Потом хотел стать питон погромистом. Но оказался туповат, да и поезд ушел - ниша стала слишком перегрета когда я решил "вкатиться". Хотя были влажные фантазии - что буду кодить фрилансить из дома.

В онлайне вообще всё мимолетно. Тут речь: успел или не успел поймать за хвост убегающий паравоз. Запрыгнул, проехал на шару пару станций, потом тебя скинули нафиг, ищешь другой. Но, обычно пока разобрался, прочухался - тема стухает.

Недавно кстати вспомнил одного чувака. Спрут (spryt_ru). Давным-давно он таки сумел попасть в струю создания сайтов, какое-то время всё было довольно хорошо, зарабатывал. А сейчас стухло, сайты легли. Трафика нет - всё забрали пришедшие мега-корпорации, агрегаторы, "экосистемы". Одиночкам тут больше нет места.

Арбитраж? Ну фиг знает. Этот как акции или крипта. Во-первых надо стартовые деньги - чем оперировать ,а во-вторых большинство просто сливаются. Мега акулы заманивают людей "идем ты тоже станешь акулой", а на самом деле им просто нужен постоянный приток свежих мамонтов, которые принесут деньги на рынок, которые можно отобрать. Только подумайте - вся эта торговля воздухом не производит никакого товара, не несет никакой ценности, спрашивается - откуда тогда берутся деньги, которые зарабатывают воротилы?? Всё ж очевидно. Их несет на рынок основная масса обывателей. И эти деньги благополучно перетекают воротилам, основателям. Понятно, я говорю очень утрировано, но это так.

Заработать в этих темах можно - только лишь став этим воротилой. Но... хм... Это как сказать: открой казино, открой свою биржу форекс, открой свой криптообменник, открой свой гугль и т.д. Короче, это не дело для одного человека, как минимум для сильной команды с огромными финансами.

Платные каналы? Группы? Так-то можно, но всё упирается в качественный КОНТЕНТ. Где его взять? Какой? Сделать что-то новое очень и очень сложно, когда всё и так завалено качественным контентом бесплатно. Мне кажется, даже на ютубе всё еще можно найти нишу, и начать зарабатывать. Но... контент, контент и еще раз контент. Без него нихрена не будет. А контент - это титанический труд. Так и до выгорания не далеко.
10 2348257
>>47816
В онлайн мире только 3 вида реального заработка.
1. Воровство и наёбывание.
2. Качание цифрового продукта.
3. Шлюхоёбство, продаёшь себя или кого-то.
Всё остальное либо шлак либо комбинация из трёх. Других работ нет. Проверенно уже 17 лет живу строго в интернете и его ценностях. От торговли бирж до продаж аккаунтов на вовке. Я прошёл всё.

У тебя 3к тел в группе, самый быстрый варьянт для тебя - рефоводство\маркетинг т.е. Воровство и наёбывание. Обычно хачики заводят рефы с казиков и выкладыывают посты в своих купи продай группах. Каждый день удаляю такую группу или сообщения в тг. Про арбитраж, крипту можешь тоже по рефам пройтись, эирдропы залупа не советую. Самому торговать, не советую. Без капитала нихуя не поднимаешь а арбитражем уже давно делают всё боты. Серваки ну это на любителя, я лично не люблю такое но знаю людей что поднимают условно 100-200баксов с серваков КС 1.6. По мне так это всё залупа не стоит нормальных усилий. В моём понимании, ты должен как минимум окупаться в 100к\месяц. Думай таким менталитетом.

Я работаю во втором. Не наёбываю, не ворую. Но это время, деньги, опыт, навык. Суть в том же что описанно ранее про товар и услуги, те же принципы работают. Находишь нишу - создаёшь услугу которая решает проблему. Либо создаёшь продукт и его покупают. Либо продаёшь себя - условно решая проблемы\хотелки других. Это уже зависит от тебя, твоих навыков, опыта, времени и так далее. Одно лишь для меня сложное это рекламить свой продукт. Это очень долго, геморно, ты соревнуешься с целым континентом африки и всеми индусами которые готовы делать твою работу за копейки, поэтому если у тебя нет смекалки что-то придумывать всегда, стальных нервов на долгосрок - не советую даже думать об этом. Удачи.
11 2348262
>>47288 (OP)
И кстати. Твой менталитет про качество я прекрасно понимаю, сам так воспитан. Есть возможности во втором плане но это не быстро. Нужно работать. Изначально в 2010-ых я работал как 2д и 3д художник по контрактам но ИИ всё засрал к хуям собачим что даже через связи в линкедине не хотели брать больше. Компаниям легче и выгодней не тратить бабло на человека когда уже ИИ это может сделать. С 3д ещё не так уж плохо но там свои шизы, с тестировкой и интервью очень много гемора. Ориентируйся в менталитет с ИИ. Продукт что я продаю связан с этой сферой, так как я понимаю эту индустрию. С этого надо и начинать, смотри разные индустрии и отмечай какие у них проблемы. Можешь ли ты привести им продукт или сервис который это исправит, какой спрос, какие конкуренты, какие цены, есть перспективы и так далее. Понимаю нужно думать, вникать но найти можно много чего из такого. Просто уделить время и нервы.

Про наёбство и шлюхоёбство тоже много могу рассказать но это по мне так скоросрочная дорога в никуда. В этом один гарант только в том что у тебя жопа сгорит, и даже зачастую не от твоих рук.
12 2348557
>>47288 (OP)
ОПчик, а что ты сейчас делаешь? Кем работаешь? Что умеешь?
13 2348966
>>47288 (OP)

>Как развить в себе


Никак. Это не кнопка или рубильник, который можно переключить. Все это идет глубоко из детства и насаждается воспитанием и окружением. Сам родился в сибирской перди на 100к человек, городе-тупике, который строили уголовники и потом, после отсидки там и жили. Контингент и атмосферу можешь себе представить. Родители, даже имея очень неплохой заработок, не придумали ничего лучше как спускать все заработанные деньги на покупку поддержанных японских авто, которые меняли каждые 2-3 года и поездки по заграничным курортам. Все эти "нужно много работать, слушаться начальника, и тогда тебя заметят и дадут повышение!" проходит красной нитью сквозь мое детство и взросление. У родителей была четкая установка, которую они протащили из своего детства. В их понимании, вся жизнь должна быть "расписана" по шагам - школа, институт, работа, семья, карьера и т.д. При этом какая это школа или институт, значения не имели. До 7 лет я сидел по факту дома или у бабушки с дедушкой на даче и не контактировал со внешним миром, от которого меня ограждали родители. Как это сказалось на моих коммуникативных способностях я думаю не стоит говорить. Затем меня спихнули в МОУ СОШ по прописке где училось наглухо отбитое зверье, которое уже к 5 классу имело приводы в милицию, а некоторые даже имели сроки за разбой или угон. На мою успеваемость и травлю родители закрывали глаза. Опомнились, когда я не смог сдать ЕГЭ на хороший бал. В итоге, спихнули меня в ноунейм ВУЗ на платное, где я просиживал штаны. По факту не получил нормального среднего и высшего образования, но бесполезные корочки имеются.
Родители же, за всю жизнь, даже не предприняли попытки переехать даже в ближайший город на 600к человек и до сих пор сидят в перди. Все их установки и "воспитание", сделали из меня послушного сотрудника работающего в найме, которому платят копейки. По факту полжизни я уже прожил, но денег как не было так и нет. Недвижимости в собственности нет и уже лет 14 мотаюсь по съемным квартирам и сплю на чемоданах. Каких-то сбережений тоже нет. Будущее туманно. Здоровье в последние несколько лет начало подводить. Как-то так..
13 2348966
>>47288 (OP)

>Как развить в себе


Никак. Это не кнопка или рубильник, который можно переключить. Все это идет глубоко из детства и насаждается воспитанием и окружением. Сам родился в сибирской перди на 100к человек, городе-тупике, который строили уголовники и потом, после отсидки там и жили. Контингент и атмосферу можешь себе представить. Родители, даже имея очень неплохой заработок, не придумали ничего лучше как спускать все заработанные деньги на покупку поддержанных японских авто, которые меняли каждые 2-3 года и поездки по заграничным курортам. Все эти "нужно много работать, слушаться начальника, и тогда тебя заметят и дадут повышение!" проходит красной нитью сквозь мое детство и взросление. У родителей была четкая установка, которую они протащили из своего детства. В их понимании, вся жизнь должна быть "расписана" по шагам - школа, институт, работа, семья, карьера и т.д. При этом какая это школа или институт, значения не имели. До 7 лет я сидел по факту дома или у бабушки с дедушкой на даче и не контактировал со внешним миром, от которого меня ограждали родители. Как это сказалось на моих коммуникативных способностях я думаю не стоит говорить. Затем меня спихнули в МОУ СОШ по прописке где училось наглухо отбитое зверье, которое уже к 5 классу имело приводы в милицию, а некоторые даже имели сроки за разбой или угон. На мою успеваемость и травлю родители закрывали глаза. Опомнились, когда я не смог сдать ЕГЭ на хороший бал. В итоге, спихнули меня в ноунейм ВУЗ на платное, где я просиживал штаны. По факту не получил нормального среднего и высшего образования, но бесполезные корочки имеются.
Родители же, за всю жизнь, даже не предприняли попытки переехать даже в ближайший город на 600к человек и до сих пор сидят в перди. Все их установки и "воспитание", сделали из меня послушного сотрудника работающего в найме, которому платят копейки. По факту полжизни я уже прожил, но денег как не было так и нет. Недвижимости в собственности нет и уже лет 14 мотаюсь по съемным квартирам и сплю на чемоданах. Каких-то сбережений тоже нет. Будущее туманно. Здоровье в последние несколько лет начало подводить. Как-то так..
14 2349026
>>48966
Что мешало в 30 лвл. пойти на вахту в НОРМАЛЬНУЮ контору типа Полюса, Полиметалла, и зарабатывать по 500-600т. за 2 месяца?

Мимо 35лвл. с двумя хатами в ДС-3. Образование - полное среднее, лол.
15 2349044
>>49026
дс3 это краснодар?
16 2349103
>>49044
Нет никакого ДС-3, как и двух хат у этого фантазера.
17 2349218
>>49103
Ну просто разнорабочим тоже верится с большим трудом такие суммы, а если спецом то хз.
18 2349311
>>49044
дс3 это Тюмень сейчас
19 2349358
Хат как фантазера двух никакого с этого и у д нет.
20 2349394
>>49311
Новосибирск же
21 2349426
>>49394
Ты автор того сообщения? Я от него хотел бы узнать, т.к. каждый называет какой угодно город ДС-3
22 2349568
>>49426
Не, просто Новосибирск - 3й город. Но по сути из миллионников он почти всем всирает, хуже только Волгоград какой-нибудь
23 2349819
>>47288 (OP)

>советской прошивкой


>безостановочно генерирует идеи


>рост личности


Бро у тебя буквально ноль шансов. Ты думаешь не о предпринимательстве, а о какой то инфоцыганской ебанине для баб и не замечаешь подвоха. Это всё равно что подойти к фронтендеру и вместо стека, роудмапов и вопросов на собеседовании начать спрашивать о том, как поменять мышление на прграммистичекое. Это путь в никуда.
А продажи и предпринимательство - это конкретные навыки, о которых в открытом доступе никто не говорит, это можно узнать только у таких же кабанчиков. Ну или читать общие какие то слова из разряда "покупай подешевле и продавай подороже", пытаться самому всё узнавать и терять деньги, интересно сколько выдержишь?
24 2349985
>>47288 (OP)
Первое что ты должен зарубить себе на носу - то что бизнес это прежде всего обмен риска на прибыль. Не берешь на себя риски и ответственность не имеешь прибыль. Точка.
25 2363079
>>47288 (OP)
>>49985
Я бы даже сказал не столько риска, сколько постоянной мозгоебли, с регулярными обысками потому что у контрагента кот насрал в коридоре, постоянными вызовами в налоговую на тупорылые и бессмысленные допросы, постоянные запросы упд за 20 лет, трахание с таможней и это если ты всё делаешь в белую.
В каком-то смысле должна быть врождённая тяга к управлению и администрированию, обеспеченью деятельности, желание и умение быстро включаться в сферу, с которой ты планируешь работать.
В любом случае нужно поработать в интересной тебе сфере на позиции продавана, без этого никуда. Учти, что сейчас сделать что-то рабочее на коленке стремится к нулю, плюс наши китайские пидарасы партнёры стали открывать представительства в России, предлагая самые низкие цены и наименьшие сроки поставки.
26 2364143
>>47288 (OP)

>Как развить в себе эту гибкость ума, когда мозг пусть не безостановочно генерирует идеи, а хотя бы может видеть пути развития, кроме двух очевидных: гнуть спину за зарплату или подохнуть от голода. Спасибо.


Снизь социальные контакты, чтобы оказаться хоть в каком-то одиночестве.

Начни рефлексировать (сам начнёшь даже без старания спустя несколько месяцев без социоблядства) и думать о том, чего хочется фундаментально (например, какой-то конкретной вкусной еды, не РАБотать, или ещё что-то конкретное и не слишком масштабное, а не просто "больше денег").

Когда поймёшь, чего конкретно хочешь, выбирай что-то лёгкое (вкусная еда, например пицца) и начинай изучать, как это делается (например, как сделать хорошее тесто) и тестируй (делай тесто, например). Изучай и пробуй, пока не получится, чтобы получить реально хороший результат без "ну у меня не так хорошо, как у "кабанчикнейм", зато сам делал без этих ваших гмо и консервантов". Чтобы получилось цель должна быть простая. В результате твоя жизнь станет немного лучше (например, дешевле начнёшь вкусно кушать), ты получишь первый опыт срзидательной деятельности и положительную обратную связь.

Потом надо изучить лекции из мгу/мфти про историю/философию научного метода. Разобраться с гносеологией (это просто, но нормисам это очень неприятно, тк рушит их иллюзии собственной эрудированности и ложное чувство безопасности от жизни в мире, про которыйони всё якобы знают, тк им научпопер/священник/учитель рассказал), чтобы начать накапливать реальные знания о мире, выбрасывать из головы догматические погремушки, которые ты лично не проверял.

Раздели свои знания на "я знаю, тк проверял" , "я на самом деле не знаю, но мне на самом деле похуй", и "я на самом деле не проверял, однако это важно и влияет на мою жизнь". Большинство твоих "знаний" попадут во 2ю категорию, будет неприятно, что раньше ты мог ими хвастать и "подтверждать своё мнение", но потом привыкнешь. Зато увидишь свои пробелы и деструктивные установки в важных вопросах.

Чтобы выявить пробелы задавай себе вопросы насчет собственных суждений, т.е. рефлексируй. Подумалось тебе, что "Х - бред", спроси себя "как Х конкретно противоречит твоим реальным знаниям и лично тобой выбранным аксиомам?" И наоборот для "Х - умная мысль" , как она подтверждается?

Изучай важные вопросы. Реальные знания о них приносят выгоду. Например, многие люди верят, что невыгодно что-то самому делать, ту же пиццу, тк у кабанчика йоба оборудование, оптовые закупки, обученный персонал, труды моченых за спиной, и тп, нет смысла пытаться тратить время на то, что делают его рабочие, лучше быть "востребованным специалистом". Но это не научно и даже не прагматично. За этим тезисом не стоит никаких точных рассчетов и никакого эксперимента, это просто высер, в который верит толпа. Возьми и лично посчитай, сколько стоит изготовление нужного тебе экономического блага, ахуеешь, когда поймёшь, что при покупке ингридиентов в розницу практически все товары переработанные стоят минимум х1.5, если онилегкие в изготовлении и берешь самые дешевые ,и вплоть до х10 для всяких тортиков ,полуфабрикатов, и еды в кафе.

По мере улучшения своей жизни путём накопления прикладных реальных знаний ты освоишь много разных технологий и получишь много опыта в созидательстве, мощную положительную обратную связь, после которой назад уже не деграднешь. Проанализируй этот опыт (рефлексия, опять же) и подумай, есть ли что-то, что ты умеешь делать или мог бы научиться на продажу. Когда найдёшь это что-то, вкатывайся и богатей.

Я сам этим летом тестирую теплицы у бабушки на даче (я студент пока что), если технология выращивания и продажи будет освоена, буду делать на этом свой первый полноценный бизнес. Начинал с ботов (конкретно с бота для ловли рыбы в варкрафте, потом других наделал) и преуспел весьма. Обеспечил себе РНН уже, но без крупных доходов.
26 2364143
>>47288 (OP)

>Как развить в себе эту гибкость ума, когда мозг пусть не безостановочно генерирует идеи, а хотя бы может видеть пути развития, кроме двух очевидных: гнуть спину за зарплату или подохнуть от голода. Спасибо.


Снизь социальные контакты, чтобы оказаться хоть в каком-то одиночестве.

Начни рефлексировать (сам начнёшь даже без старания спустя несколько месяцев без социоблядства) и думать о том, чего хочется фундаментально (например, какой-то конкретной вкусной еды, не РАБотать, или ещё что-то конкретное и не слишком масштабное, а не просто "больше денег").

Когда поймёшь, чего конкретно хочешь, выбирай что-то лёгкое (вкусная еда, например пицца) и начинай изучать, как это делается (например, как сделать хорошее тесто) и тестируй (делай тесто, например). Изучай и пробуй, пока не получится, чтобы получить реально хороший результат без "ну у меня не так хорошо, как у "кабанчикнейм", зато сам делал без этих ваших гмо и консервантов". Чтобы получилось цель должна быть простая. В результате твоя жизнь станет немного лучше (например, дешевле начнёшь вкусно кушать), ты получишь первый опыт срзидательной деятельности и положительную обратную связь.

Потом надо изучить лекции из мгу/мфти про историю/философию научного метода. Разобраться с гносеологией (это просто, но нормисам это очень неприятно, тк рушит их иллюзии собственной эрудированности и ложное чувство безопасности от жизни в мире, про которыйони всё якобы знают, тк им научпопер/священник/учитель рассказал), чтобы начать накапливать реальные знания о мире, выбрасывать из головы догматические погремушки, которые ты лично не проверял.

Раздели свои знания на "я знаю, тк проверял" , "я на самом деле не знаю, но мне на самом деле похуй", и "я на самом деле не проверял, однако это важно и влияет на мою жизнь". Большинство твоих "знаний" попадут во 2ю категорию, будет неприятно, что раньше ты мог ими хвастать и "подтверждать своё мнение", но потом привыкнешь. Зато увидишь свои пробелы и деструктивные установки в важных вопросах.

Чтобы выявить пробелы задавай себе вопросы насчет собственных суждений, т.е. рефлексируй. Подумалось тебе, что "Х - бред", спроси себя "как Х конкретно противоречит твоим реальным знаниям и лично тобой выбранным аксиомам?" И наоборот для "Х - умная мысль" , как она подтверждается?

Изучай важные вопросы. Реальные знания о них приносят выгоду. Например, многие люди верят, что невыгодно что-то самому делать, ту же пиццу, тк у кабанчика йоба оборудование, оптовые закупки, обученный персонал, труды моченых за спиной, и тп, нет смысла пытаться тратить время на то, что делают его рабочие, лучше быть "востребованным специалистом". Но это не научно и даже не прагматично. За этим тезисом не стоит никаких точных рассчетов и никакого эксперимента, это просто высер, в который верит толпа. Возьми и лично посчитай, сколько стоит изготовление нужного тебе экономического блага, ахуеешь, когда поймёшь, что при покупке ингридиентов в розницу практически все товары переработанные стоят минимум х1.5, если онилегкие в изготовлении и берешь самые дешевые ,и вплоть до х10 для всяких тортиков ,полуфабрикатов, и еды в кафе.

По мере улучшения своей жизни путём накопления прикладных реальных знаний ты освоишь много разных технологий и получишь много опыта в созидательстве, мощную положительную обратную связь, после которой назад уже не деграднешь. Проанализируй этот опыт (рефлексия, опять же) и подумай, есть ли что-то, что ты умеешь делать или мог бы научиться на продажу. Когда найдёшь это что-то, вкатывайся и богатей.

Я сам этим летом тестирую теплицы у бабушки на даче (я студент пока что), если технология выращивания и продажи будет освоена, буду делать на этом свой первый полноценный бизнес. Начинал с ботов (конкретно с бота для ловли рыбы в варкрафте, потом других наделал) и преуспел весьма. Обеспечил себе РНН уже, но без крупных доходов.
27 2364205
>>64143
Что выращивать планируешь, если не секрет?
28 2364254
>>64205
Черемша, шпинат, редис, томаты, огурцы, фасоль стручковую, перец болгарский. Первые 3 культуры можно собирать прежде, чем последние 4 придётся высадить в открытый грунт, т.е. первые деньги должны будут поступать уже в мае.

Если какая-то их этих культур окажется проблемной, откажусь от неё.
29 2364275
>>64254
А продавать как ?
30 2364287
>>64275
Через сайт и приложение, еще на рынке по началу, в своём магазине потом. Все культуры пригодны к консервации, я специально изучил способы их консервировать. Хз, какой объем получится продавать, но думаю 100к в месяц в среднем за год я налутаю.
31 2364342
>>47867

>Арбитраж? Ну фиг знает. Этот как акции или крипта. Во-первых надо стартовые деньги - чем оперировать ,а во-вторых большинство просто сливаются. Мега акулы заманивают людей "идем ты тоже станешь акулой", а на самом деле им просто нужен постоянный приток свежих мамонтов, которые принесут деньги на рынок, которые можно отобрать. Только подумайте - вся эта торговля воздухом не производит никакого товара, не несет никакой ценности, спрашивается - откуда тогда берутся деньги, которые зарабатывают воротилы?? Всё ж очевидно. Их несет на рынок основная масса обывателей. И эти деньги благополучно перетекают воротилам, основателям. Понятно, я говорю очень утрировано, но это так.



Что я только что прочитал нахуй?
Ты понимаешь что такое арбитраж?
Это: есть продавец товара, он создает оффер - мол, если по вашей ссылке придет человек и нажмет купить вы получите 2 рубля, арбитражник где-то достает траффик - по факту закупает в контексте, директе или у тг каналов.
32 2364343
>>64287
Давно перец через сайт или приложение покупал у рандомного фермера ?

А то продать это сложнее, чем выростить. Да и консервы хендмейд никому не впёрлись.
33 2364382
>>64343
Я овощи не покупаю, дорого, но у нас есть магазины небрендовые с овощами и тп продуктами (обычно от армян всяких), там люди часто покупают что-то. В таком магазине, а по началу на рынке я смогу рекламировать свой сайт, где продукцию можно будет купить дешевле самовывозом.
Алсо на маркетплейсах спрос на такое есть.
34 2364480
>>64382

>Торгую овощами с дачи.


>сайт с самовывозом овощей из дачи.


>на маркетплейсах спрос на такое есть.



Ясно, маня-мир.
35 2372542
быть пиздаболом по кайфу, я тазами ебаными торгую с монтажной пеной в порогах, короче бля, покупатели слепые, скупые бобики, которые хотят всегда подешевле, соотвецвенно торгуются до постнения, труд не ценят, хотят меня грамотно кинуть, а я ебашу ход конем и чуть чуть скидываю цену и пропадаю в закат, ну и симку выкидываю нахуй
36 2372588
Малые и микро-предприниматели сегодня - это эксплуатируемый класс.

Сложная и не самая приятная мысль, но я попробую: многие наши блага держатся на том, что мы нещадно эксплуатируем тех, кто решил заняться малым бизнесом или работает на себя.

Как-то мне предложили подумать об образовании владельцев салонов красоты. Ничего не получится - возразил я. Если мы завтра начнем учить владельцев бьюти-контор, то послезавтра этих бизнесов станет в 3 раза меньше, и мы все проиграем. Сотни тысяч мастеров лишатся работы, клиенты потеряют доступные услуги (потому что они станут дороже), amoCRM продаст меньше лицензий на софт, а банки продадут меньше банковских услуг и т.д.

Мы все (и общество, и поставщики услуг) по факту «зарабатываем» на низкой квалификации владельцев этих бизнесов - они мучаются, работают в поте лица, все счета оплачивают, клиентам за полцены ногти стригут, а на выходе имеют либо 0, либо долги.

И это везде в малом и микро-бизнесе. Посмотрите на селлеров на маркетплейсах: 1% преуспели, 9% зарабатывают копейки, 90% бесплатно нас обслуживают. А владельцы ПВЗ? А владельцы маленьких магазинов и сервисов? И так далее.

Людям продают мечту о заработках и свободах, а после нещадно эксплуатируют. Да, некоторым удается пройти эту долину смерти (как мне), но кажется, в казино статистика и то лучше. Никто не покупает лотерейный билет, чтобы проиграть, каждый надеется выиграть.

Малый бизнес это больно, это сложно и в 90% случав невыгодно для владельца этого «бизнеса». Зато мы все (как общество) получаем высокую конкуренцию, доступные товары и услуги, рабочие места.
37 2372592
>>72588

> лотерейный билет


Тут в соседнем треде по заработку на сборке компьютеров была жаркая дискуссия по поводу того, что же такое бизнес - лотерея или нечто другое?

> Если мы завтра начнем учить владельцев бьюти-контор, то послезавтра этих бизнесов станет в 3 раза меньше


Почему ты так решил?
38 2372615
>>72588

>«зарабатываем» на низкой квалификации владельцев этих бизнесов


У них низкий капитал же. Мало денег, а стартануть всегда сложнее при ограниченных возможностях. Проще на 1 млн. долларов стартовать, даже не имея никаких знаний, а просто нанимая знающих профессионалов и говорить им "промт" как нейросетке говорят "сделай вот это вот".
39 2372628
>>72615
Нахуя этим профессионалам работать на тебя если они могут взять стартовый капитал в кредит и работать на себя?
40 2372630
>>72628
Профессионалы обычно шарят за узкую область, свою профессиональную, чуть что за границей этой области все пиздец. Тут то и нужны менеджерские навыки этих профи организовать в единый процесс.

Исключения бывают, но 9/10 профессионалов без управленцев нихуя не могут и не смогут. Это не их область силы. Каждый должен заниматься своим делом.
Alhit 41 2372632
Определись просто, кто ты есть, чего ты хочешь. Есть возможность - делай, нет - ищи.
42 2372727
>>47288 (OP)

1. Наблюдать за людьми и увидеть боль. Например: люди испытывают трудности с походом в магазин, часто нет времени и сил.

3. Построить гипотезы об этой боли. Например: люди испытывают такие трудности только в рабочие дни, когда работа отнимает у них силы.

4. Поговорить с людьми, опровергнув/подтвердив гипотезы:

а) Гипотеза подтверждается? Продолжаем
б) Гипотеза опровергается? Возвращаемся к пункту № 1

5. Придумать решение боли. Например: сервис по доставке продуктов.

6. Продать решение боли людям:

а) Покупают? Начинаем работать
б) Не покупают? Возвращаемся к пункту № 1
43 2373085
>>72592
>>72615
Нужна маржа.

задача - найти такую нишу или так построить процесс, чтобы была очень высокая маржинальность. У малого бизнеса, нет никакой возможности играть на объемах. Наоборот, есть огромные потери на малом масштабе.

Надо либо продавать в разы дороже конкурентов, либо обеспечить в разы большую производительность труда и выработку на человека (низкую себестоимость).

Как продавать дороже? Тут нужен либо уникальный товар, либо хорошее позиционирование, либо бренд, в том числе и личный бренд. Конечно, в теории, больших чеков можно добиться качеством процесса продаж, но тогда, по сути, ваши продажи (то как вы продаете) и будет вашим товаром, а точнее услугой, за которую вам будут платить, а точнее переплачивать.

Второй путь - высокая производительность и выработка на человека. А я напомню, масштаба у нас нет, технологий нет. А значит, только разделение труда и очень узкая специализация.

Нужен очень узкий фокус, а лучше вклинивание в какие-то технологические цепочки. Например, мы будем лучше всех в стране возводить гипсокартоновые конструкции. Даже шпатлевать их не будем, но возводить эффективнее всех в стране. Стоить кв.м. продукта у нас будет даже дешевле, чем в среднем по рынку, но маржа при этом получится отличная. Если вы думаете, что пример абстрактный, то нет, я встречах таких парней 20 лет назад.

Если вы не знаете и не понимаете как зарабатывать 30%+ чистой прибыли от оборота, то лучше и не начинайте. Лучше идите на работу к тем кто умеет, учитесь, а потом возвращайтесь. Ваши шансы на успех значительно вырастут.
44 2373131
>>73085

>Если вы не знаете и не понимаете как зарабатывать 30%+ чистой прибыли от оборота



За месяц надеюсь? Если за год то это дерьмо полное.
Аноним 45 2373182
46 2373185
>>72588
>>73085
Годные посты. Я думал тут нет настоящих предпринимателей.
47 2373249
>>73185

>Зато мы все (как общество) получаем высокую конкуренцию, доступные товары и услуги, рабочие места


Но ведь хуйню несет. На выходе мы получаем или сговорившихся предпринимателей, которые хором поднимут цены на свои услуги/товары и ты никуда не денешься; или и правда будут доступные товары и услуги, но не долго, т.к. прикинув хуй к носу, предприниматель просто закроется, т.к. не ради работы в ноль все это затевалось.
И всю эту хуйню ирл наблюдал с магазинами, клининговой конторой своей знакомой, пиццериями и службами такси своего города.
Конечно не все то сообщение хуета, но, выделенное мной предложение, явный бред.
48 2373258
>>47314

>квалифицированный криминал


Это как?
49 2373260
>>73185
Это спизженная паста из тг блога
Обновить тред
« /biz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее