Вы видите копию треда, сохраненную 15 октября 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Список брокеров: http://www.micex.ru/markets/stock/members/topoperators/631
Я тоже нуб, так что хз чё ещё в шапку пихать.
Спасибо, анон, не совсем оно, но часть вопросов прояснило.
Однако непонятно самое главное: стакан.
Вот я заскринил стакан под закрытие, когда начинается дискретный аукцион. Какие отличия от стакана во время обычной торговли я вижу:
1. Исчезает разделение "заявки на продажу" (жёлтые) - "красная полосочка" - "заявки на покупку" (синие). Жёлтое, синее, всё становится вперемешку. И красная полосочка пропадает, да.
2. Часть позиций становится серого цвета и в них вместо одного значения появляется два через слэш. Щито эта хрень должна означать, я до сих пор толком не могу понять.
3. Через некоторое время вся эта генотьба заканчивается и объявляется цена аукциона.
У меня есть такое предположение, что это как раз трейдеры выставляют заявки, но заявки не удовлетворяются. Жёлтым показываются те позиции цены, по которой есть только заявки на продажу, но нет заявок на покупку, синим - наоборот. Серым подсвечиваются те цены, по которым есть заявки и на продажу, и на покупку, и через слэш показывается объём и сумма заявок на продажу/покупку. И та цена, по которой на момент завершения аукциона наберётся наибольший объём совпадающих заявок на продажу/покупку - объявляется ценой аукциона, по ней удовлетворяется столько заявок, сколько возможно, остальные все заявки сбрасываются. Сегодня это цена получилась 81,50.
Анончики, я всё правильно понимаю? Или что-то я неправильно понимаю?
Мне кажется, надо сделать RTFM.
У меня такой хуйни в АД нет, там вообще ничего нет
Грустный в лонгах-кун
Ворвался в утопающий предыдущий тред буквально вчера. Пока пообвыкнусь.
Возник вопрос к >>587289-куну.
>Супер много денег не нужно, если будет 15 или даже 20% в год - охуенно.
Анон, тебе хочется эту сумму заработать именно трейдингом, совершением постоянных (раз в день/неделю) сделок, проверкой на прочность своей торговой системы и т.п.?
Если требуется такой процент, то почему не перекатиться в облиги? Тот же ТКС-банк дает 19% годовых, а с учетом капитализации - до 30%. Выплата купона ежеквартально. Т.е. имея 100к деревянных раз в три месяца тебе фиксированноотстегивают по 4750 р, с которых через следующие 3 месяца приходит еще 200.
Стоимость одной облиги 1 т.р.
Сам сейчас вывел со счета все подчистую, но планирую вернуться в ближайшие месяцы.
Сам же и зафэйлил. У ТКС-банка купон погашен. Жаль, знатные были облигашки.
Собираюсь открыть счет на 300к рублей, среднесрочная торговля.
За сегодня посмотрел брокеров из топа http://www.micex.ru/markets/stock/members/topoperators/631
Открытие - мутные тарифы и сайт хуевый.
финам - большие коммисии и отзывы неочень\
бкс - и сайт ниче так, и отзывы на http://www.brokers-rating.ru/
Поделитесь своим опытом пожалуйста.
что-то у сбера очень низкии коммиссии по сравнению в бкс/открытие, а у газпрома наоборот много - 0,085%
Я "Открытием" пользуюсь, мне норм. Сайт у них совсем недавно поменялся, но всё мне нужное и на старом сайте было и на новом есть. Новый даже получше стал, имхо, удобнее.
Тарифы - ну вроде всё расписано, что, куда. Единственное, что я проглядел в тарифах - это то, что у их депозитория есть минимальный размер комиссии за год, 100 рублей что ли. Мелочь, конечно, но неприятно, я как раз под Новый Год счёт открывал и с меня сняли.
Ещё раз или два было так, что у них кабинет пользователя зависал на выходных и висел до понедельника.
Ну а так, в целом, всё нормально, меня устраивает.
Но я услугами других брокеров не пользовался никогда, так что хз.
таки да
Как играя на ммвб можно дивиденды получать? Это вообще возможно?
У меня БАТЯ несколько лет назад сидел и игрался, помню через терминал квик-бкс вроде но он там спекулировал краткосрочно, так что дальше профитов от покупки дешевых, и продаже по росту, я не видел.
Конечно можно. Достаточно просто иметь на брокерском счету купленные через терминал акции на момент закрытия реестра (с учётом T+2). Дивы приходят прямо на брокерский счёт (у газпрома на просто счёт в банке, который отдельно брокеру сообщаешь).
Не очень, но сами акции тоже могут расти. А могут и не расти, как в рашке
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/
но с другой стороны сейчас именно время для закупок, т.к. долгосрочно всё вверх, а обилие гэпов вверху и факт выплаты дивидендов в августе может привлечь покупателей осенью.
щас плечевиков высадят и дальше попрёт
Я же написал выше, за два дня до отсечки. Дату отсечки сообщает эмитента акций, есть календари под это.
У некоторых брокеров была фишка - попробуй биржи мира. По спецтарифу ты типа торгуешь на наждаке, NYSE и прочих биржах мира, ворочаешь фьючами майкрософта, эппла, кока-колы и прочих. Есть наверняка прослойка людей, которым важно работать именно с этими инструментами, и только в спекулятивных целях. Но она невелика.
>покупать акции из других стран
Акция - не бумага, поэтому торговому терминалу (программе) как-то пофиг на то, откуда она родом.
Но перед пацанами можно похвастаться, конечно. А так - накладно и геморно, ящитаю. Разве что если любишь торговать в другом часовом поясе, а днем спишь.
>Можно покупать акции из других стран?
http://www.gazprombank.ru/personal/brokerage/107797/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF%EE%E7%E8%F2%E0%F0%ED%E0%FF_%F0%E0%F1%EF%E8%F1%EA%E0
Можно, надо открыть счёт у западного брокера Lightspeed открывает русским счета. У русского брокера купить можно, но только квал.инвестору и это всё равно будет хуйня с юридической точки зрения.
>У рюсского рынка вообще перспективы на рост есть?
ещё как есть
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C&oq=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0&aqs=chrome.2.69i57j0l5.6436j0j8&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C+%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B8
Так вроде же стагнация на грани депрессии.
Вот эта вот проверка на прочность и тэдэ не нравится. Скорей быстрей свыкнусь, что я хуй простой и не умней 95%, как говорится.
Второе, очень странно, чтобы были такие доходные облигации - у них же всегда меньше прибыль должна быть, если исходить из теории.
19?% годовых?? нахуя тогда банковские депозиты, большинство акций? Ты ничего не напутал?
>>587289 кун со странной теорией без стоп-лоссов и без желания покупать Дагэнергосбыт
Я торгую Сбером обычным и могу прокомментить текущую ситуацию.
Если глянуть на дневной график Сбера за полугодие, то можно увидеть джва провала с минимумами 14.03 и 28.04 Если провести через них линию, мы получим мощную линию поддержки, которая сейчас находится в районе 70 рублей. Сегодня Сбер закрылся по 72.80, а завтра, в ожидании пиздеца секториальных санкций должен сползти вплотную к 70. Таким образом, курс подходит к переломному моменту, к уровню, от которого либо отскочит обратно к 80 рублям, либо сползет до 65. И решающим фактором станет характер введенных санкций. Ежели они затронут банковский сектор, котировки имеют все шансы обновить годовой минимум. Если нет, то перепроданный рынок быстро выкупят.
Поскольку европидоры любят объявлять свои решения уже после закрытия сессии ММВБ, то завтра однозначно стоит искать возможность для открытия короткой позиции до конца дня. А в среду уже открываться ориентируясь на санкции.
Такие дела
Расскажи, на каком тф ты торгуешь? Успел ли перевернуться на этом снижении?
Я начинающий, весь навар с марта по июль слил на эту просадку. Нервы ни к чёрту.
>Расскажи, на каком тф ты торгуешь?
Скажем так, ищу сигналы на открытие сделки на часовом таймфрейме, но подбираю выгодные точки входа и просто мониторю курс на 15 минутах. Позиции держу от нескольких часов до нескольких суток, если например есть сильный тренд как сейчас вниз.
>Успел ли перевернуться на этом снижении?
Конечно успел. Сбер и так был в боковике после дивидендной отсечки, тем более до введения первого пакета санкций он несколько дней консолидировался возле уровня поддержки. Так что накануне объявления решения по санкциям я просто открыл шорт, заработал на гэпе немного и закрылся вечером. Потом упал малайзийский самолет сука не мог упасть до закрытия сессии????, так что на следующий день я снова открыл шорт, и сидел в нем до коррекции. Потом пошли новые санкции и я снова открылся вниз, и по сей день в шорте, да еще с плечами ))
>весь навар с марта по июль слил на эту просадку
Каким инструментом торгуешь? Почему не продал когда MICEX был 15000 пунктов и голубые фишки закрывали реестры?
>>596663 кун
Да мне все равно что будет со Сбером. Если попадет, то я откроюсь вниз и получу профит. Если европарламент пойдет на попятную и против экономики санкции не будут введены, что также вероятно, то откроюсь вверх и тоже получу профит. Просто если Сбер щас обесценится, то в перспективе профита можно получить еще больше.
Такие дела
На фоне таких новостей, ясно что делать надо - шортить российские акции и тарить нефть. Но совсем другой вопрос - не загребут ли служить, блджад?..
>начало новой крупной войны в Европе
>надо шортить российские акции и тарить нефть
Накатим за деда, что зашортил перед отправкой на фронт
Ага, а его акции почему-то обезумели. Вместо устойчивого падения вниз они почему-то уже два или три раза резко улетали вверх больше чем на рубль. Я несколько раз шортил, думал - ну вот это, блеать, потолок на сегодня, и жидко обосрался.
Пока что правда все равно в плюсе, но в маленьком, не устраивает меня сегодняшний день.
Коррекцию-то никто не отменял. Чтобы были силы дальше продавать, рано или поздно придется купить. Сегодня на рынке как раз такая техническая коррекция, как в прошлый вторник. Щас самое время шортить
Да я понял. Просто меня удивило что эта коррекция произошла на фоне новости о санкциях. Обычно все так ухает вниз, что коррекция хоть и есть, но практически незаметна.
>Щас самое время шортить
Ну для долгосрочных игроков - да. Я попробовал эту хуйню, по моему лотерея, особенно в такое время. Выходит какая-нибудь новость которая меняет тренд, и все заработанное и даже больше идет по пизде.
Я внутри дня, ловлю колебания по 15-30 копеек. В принципе я надрочился так что стабильно есть прибыль. Даже сегодня наварился.
Если бы не пожадничал и зафиксировал рано утром падение на 80 копеек - вообще все было бы в шоколаде, но я думал что весь день будет падение, в итоге все просрал и еле отбил потом.
Есть мнения, что это не коррекция, а "русская душа" - когда ее пиздят санкциями, ей хорошеет и она поет, т.е. растет в нашем случае...
В общем я тоже в ахуе, ощущение, что все ожидали реально, как минимум, объявления войны, а получили -1,5% к ВВП и обрадовались, словно дети.
> -1,5% к ВВП
Кукарека детектед. Такое впечатление, что биржевые игроки читают про санкции не первоисточник, а перепечатки на ленте вру.
Нет, серьезно, ты ожидаешь, что ВВП от санкций наоборот вырастет? Очевидно, что нет, а цифры... цифры можно самые разные называть, я просто привел ту, что в одной из новостей.
Торги на бирже остановлены. Я в шорте. Надеюсь что когда откроется будет нехуевый гэп вниз и я поимею профит.
ОЛОЛО
Ваши мнения?
мимофорексаблядь.
Вполне. Тот же ебаный Сбер, например. 1.Открываешься со 100 лотами за 73к
2.курс изменяется на рубль
3.получаешь штукарь
...
Profit!
пропустил всю движуху с утра-кун
Легко. слить столько же то же очень легко Штукарь дерева при депо в 80К - просто белый шум интрадея.
Возможно. Тем более форексобляди.
Ворочал фьючами на сбер в секции FORTS, делал по полпроцента в день минимум. Спекулировал на 15-минутках. До 10-20 сделок в день (5-10 покупок и столько же продаж), всегда выходил из позы.
Из пруфов разве что могу предоставить статистику конкурса "Лучший частный инвестор" 2010 года, где я был на 116 месте, лол (сейчас вроде как отдельная статистика для роботов и людей).
На пике:
Стартовая сумма (73,6 т.р.) - доход в % от стартовой суммы за последний день (2,09) - доход в рублях (1540,40) за последний день сделок - доход за все время участия (49,79% с 14.10 по 14 или 16.12 вроде) - доход за все время участия (3 мес), не считая комиссий (36 657,5).
У фьючей есть одно преимущество - ГО (гарантийное обеспечение), почитай что это же самое ваше форексоплечо. Т.е. ты должен обеспечить своими деньгами 12% от суммы, которой ворочаешь.
Ник можно было не замазывать, найти нетрудно.
График запостить не дает, в статистике, сука, не сохранился.
SBERBANK
VTB BANK
GAZPROMBANK
VNESHECONOMBANK (VEB)
ROSSELKHOZBANK
RNKB
В дополнение к этому, любые финансовые институции с >50% госконтроля. А также, любые компании или частные лица действующие от имени компаний попадающих под санкции.
Также, серьезные санкции введены на на экспорт и обслуживание ключевых для российской экономики технологий, включая нефтедобычу.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv:OJ.L_.2014.229.01.0013.01.ENG
This Decision shall apply until 31 July 2015.
Будто у сбера есть потребность в капитале.
Делаем грустное лицо и продолжаем шатать хохлоблядей дальше.
Наверное опять каким-то директорам визы не дадут, как всегда.
Данным банкам запрещено брать займы на сроки более 90 дней у финансовых институтов ЕС. Их оставили без кредитов европейских как бы. Подушка есть, но новость конечно плохая. как бы сбер на 60 не сходил
Особенно плохая потому, что этим же банкам не дадут взаймы также в США и Канаде - санкции ранее ввели.
Ну ну...
Сбер сегодня ну или в понедельник начнут массово выкупать, и он к следующей пятнице скорее всего вернется к 80 рублям. Сегодня наверняка на открытии будет гэп, потом рост. По любому сеня надо лонги открывать, если еще не открыли
>как бы сбер на 60 не сходил
Как бы он сходил, я был бы рад (зашортил вчера).
>>597414
Может там им мало торгуют, поэтому и минимальный? Неуловимый Джо, который и до санкций был никому не нужен.
>>597432
>Сбер сегодня ну или в понедельник начнут массово выкупать, и он к следующей пятнице скорее всего вернется к 80 рублям
Это с какого хера-то?
Весь возможный негатив уже прошёл, а стоит Сбер сейчас весьма дёшево. Тут ещё выяснилось, что собственно кредиты в ЕС этим банкам никто не закрывал.
>стоит Сбер сейчас весьма дёшево
относительно чего дёшево?
1. построй спред сбер/втб за 10 лет
2. погугли и сравни структуру акционерного капиталла, доля нерезидентов
>кредиты в ЕС этим банкам никто не закрывал
ну здрасьте. им не только закрыли возможность заимствования денежных средств на рынках US и ЕС, но и ограничили срок владения российскими активами до 90 дней.
выражаясь простым языком европейцам и американцам дали 3 месяца что бы продали все активы, включая депозитарные расписки на акции.
конечно есть офшоры, серые схемы, но это не тот масштаб что бы поднять рынок.
Инициаторы санкций не придерживаются этих самых санкций? Нелогично как то, но не суть, одного ЕС уже достаточно.
Теперь техника: SBER вышел вниз из канала на Daily при растущем ADX >>597162. На недельном графике, оттолкнувшись от верхней границы облака ишимоку, тоже едет вниз на 60, а это еще 15% снижения.
ВТБ на недельном графике находится посередине диапазона 3-5 копеек и технически предрасположен к покупке.
Структура иностранного капитала в условиях принятых санкций даёт основания для дальнейшего сужения спреда на величину до 30%.
Теперь сам график спреда: последние 3 года стабильный рост до вершины (1), неудачная попытка пробить хай (2), поход под предыдущее дно ~118% и ретест его снизу (3). Технически есть основания для дальнейшего снижения. Стоп конечно великоват, но можно входить частями на росте или использовать как пособие в торговле.
всё долгосрочно, ~3 месяца+
...и просто по моим наблюдениям, в городе открывается больше офисов ВТБ чем Сбера, к нам на работу приезжает кредитный и пенсионный менеджеры ВТБ, а не Сбера. ВТБ как то активнее продвигает свои продукты нежели Сбер.
Демка открывается у любого брокера. Выбираешь из списка брокера http://www.micex.ru/markets/stock/members/topoperators/631 потом находишь его сайте кнопку "Открыть демо счет" или что-то типа такого. Заполняешь все данные, получаешь на почту платформу для торговли с логином и паролем.
А чего тут говорить? Очередной долбоеб открыл для себя хаи 2008 года и думает что адекватные люди покупали газпром по 350р. Хотя, конечно, спорить с тем что инвестирование в рашку та еще лотерея - бессмысленно
смотрю на добычу газа в июле и рыдаю, но портфель изначально задумывался как долгосрочный. так что норм
>>598020
обычно после таких настроений идёт взрывной рост
>>598028
>инвестирование в рашку та еще лотерея
в америках ваще всё пузырится, вот вот лопнет
последнее время пошла мода выплачивать, внезапно (!), спецдивиденды. если при этом есть технические предпосылки, то это весьма неплохие торг идеи. северсталь я уже таким образом торганул +11%, мой прогноз: >>595906
теперь постепенно буду входить в спред сбер/втб и присматриваюсь к МТС, но там пока мутно
ты вообще не читал, что там написано. невыгодно и по 250, и по 200, и по 150 было брать
Так блять я открою тебе секрет, няша: инвестирование это не тупо buy & hold. Почему мамкины инвесторы серьезно думают что достаточно купить акцию по любой цене и ждать лет 7-8 и они обязаны быть в шоколаде? С чего ты решил что газпром стоило покупать по 150/200/250р?
В чем посыл то того высера на смартлабе? Что инвестиция может быть убыточной относительно банковского депозита? Или вообще можно просрать половину капитала? Так это и коню понятно. А учитывая что у нас аномально высокие ставки по депозитам это очевидно вдвойне.
пробит уровень 130, Япония вводит санкции, т.е. ни о каком контракте осенью не может быть и речи, в Европе хранилища полные и Украина больше не покупатель, как следствие упала добыча
увы, но это вниз
Да в феврале и анус твоей мамаши пробивали
Наверное, потому что накрылся пиздой чуть ли не основной его источник дохода:
Российские чиновники рассматривают возможность ограничить или вовсе запретить транзитные полеты европейских авиакомпаний из Европы в Азию через территорию России. Об этом «Ведомостям» рассказали человек, близкий к одному из контрагентов крупных европейских авиаперевозчиков, высокопоставленный федеральный чиновник и человек, близкий к участникам обсуждения. По данным последнего, разговоры о возможном ограничении транзита для европейских перевозчиков начались вскоре после первых санкций против России со стороны Евросоюза (ЕС). Но последние события — остановка «Добролета» и штрафы, которые наложила Украина на российские авиакомпании за полеты в Крым (около $8,6 млн. — «Ведомости»), — требуют ответа, сказал он.
Для этого и новостного агентства не нужно. Была же какая-то история (надо найти в закладках и вникнуть в суть), что типа какой-то хитрый чел опубликовал в нескольких журналах какую-то статью под грифом "на правах рекламы" и обвалил тем самым акции атоваза, поимев на этом неплохой профит.
Залупин чего скажет не того и плакали мои денежки в америке. Да и перспективы роста у страны быстргорастущей экономикой и с населением в 1млрд как-то побольше.
С чего вдруг? Банковский сектор в жопе, жуткий отток бабла из страны, накопительную часть пенсии опять заморозили - бабла в фонду не пойдет. Какой-то отскок конечно будет, но это будет просто отскок. Вот что например сейчас можно купить с горизонтом на 5 лет? Да ничего.
Наткнулся на "corporate finance", но она на инглише, а он у меня плох.
Сегодня Сбербанк упал ниже крымского и луганского дна. Купил по 67.72, но он сука продолжает падать, уже 67.59.
Это уже локальное дно или будет падение рынка еще ниже, как в 2009? Ждать подъема хотя бы до 70 или переворачиваться в шорт на первом же отскоке? Или и отскока не ждать, нахуй закрывать все?
3000 руб.
>до 60 сходим
Да ну нах!
Я все еще не закрыл лонг, надеюсь что будет коррекция завтра, лол.
На выходные наверное нихуя не буду оставлять, закрою все в пятницу вечером.
>Поза давит?
отнюдь
не вижу причин для беспокойства относительно самой прибыльной компании в мире на фоне слепой ярости разных обам и других расмуссенов, напротив считаю это признаком силы. год закроем выше 150
Я два-три раза сегодня шортил, трейл срывало.
-18килорублей на всей этой хуйне, и это без учёта заработанного с марта а так где-то -40кр
суетливое нубло
Я его прошёл без сертификата, в принципе фигня для профессионального Haskell-хэккера, но пощупать циферки полезно.
Не, задания не очень сложные. На задачку даётся неделя.
Пример первого задания: дано четыре тикера американских ЦБ.
Требуется найти оптимальное их распределение в портфеле (по десяткам процентов, т.е. количество вариантов вообще конечно). Под оптимальным понимается портфель с наилучшим коэффициентом Шарпа.
Ты бы знал как мне сейчас печет от того что у меня вчера шорт магнита выбило по стопу, а сегодня он -5%, СУУУУКА!!!!
Понял, чмоке. Запишусь. А то давно хотел пройти что-нибудь от курсеры.
Ну ты даешь. Зачем ты с таким депозитом сунулся и долбишь как в казино?
Я закинул 30к, потерял 3,5к. Сейчас понемногу стабильно отвоевываю обратно, у меня уже 28500.
Не лови тренд. Пока ты успеешь понять что он установился и откроешь позицию - он уже закончился и началось движение в другую сторону.
Просто покупай если видишь что дешево, и продавай если дорого.
Я сегодня не шортил, открыл лонг и я в плюсе.
>>598917
Я продал. Что будет после выступления Императора - не знаю, не буду загадывать. Подожду с наликом. Ухнет вниз - как почувствую дно открою лонг, попрет вверх - открою шорт.
>покупайте :)
Я зашортил на половину депозита до вечера, если что перевернусь.
А что будет 10 числа?
>Я закинул 30к, потерял 3,5к.
Т.е. больше 10%, это же дохуя.
Меня подвели нервы и то, что первые 3 месяца моих торгов рынок пёр просто так (я пришёл на биржу на крымском дне, первые сделки были 14.03 — тут лох не обрадуется).
Робот повторяет за опытным брокером сергеем беловым все его ходы. Получаю свои 502% годовых. В чём подвох? Почему вы так не делаете?
>что скажете?
допустим есть желание и возможность откладывать 30тыр/мес
график - результат инвестирования за 10 лет (X-месяц, Y-рубли)
красная линия - просто в копилку
зелёная линия - инвестирование в акции, которые через 10 лет стоят столько же, но ежегодно платились дивиденды 5%, на которые покупались эти же акции, т.е. ежегодное реинвестирование
синяя линия - банковский депозит 12% годовых с ежемесячным реинвестированием прибыли.
в итоге мы видим, что спустя 10 лет инвестирования в акции, цена на которые не изменилась, им достаточно подрасти на 50% что бы догнать доходность портфеля "банковский депозит".
много это или мало, судите сами...
двачую анону, тоже интересно
Анон, стоит ли влошиться в "Крупнейшие компании США"? Забугорные-то акции купить можно, насколько я знаю, только через некислый геморрой, а тут всё на блюдечке с голубой каёмочкой. Какие подводные камни?
>Робот повторяет за опытным брокером сергеем беловым все его ходы. Получаю свои 502% годовых.
Гарантированных?
поясняю:
закидывается по 10 тысяч на 100 стратегий.
через год одна дает более 100%, ее выводят на главную финама и приглашают следовать лохов, подтверждение на истории имеется - чего еще надо вам?
>иняя линия - банковский депозит 12% годовых с ежемесячным реинвестированием прибыли.
Обосрался. Итого: вкладываешь сраные рублики в ноу-нейм банк, который трещит по швам на столько, что готов обещать аж 12% годовых, хотя его, скорее всего в ближайшие годы закроют. Т.е. держишь на себе валютный и системный риск. Ну если тебе норм - то вперед.
А акции с див доходностью в 5% это вообще какое-то днище типа сбера и роснефти. Тот же сургут с лензолотом дают приличную доходность, не говоря уже о том что они растут в цене. Да в общем-то даже куча эмитентов давала див. доходность >7%. Да и в целом, див. доходность имеет тенденцию расти.
> S&P который год на исторических хаях
> вкладываться в американские акции
Ну хуй знает... Да и все этисамопальные банковские инструменты я бы слал куда дальше, в рашке почти нет нормальных управляющих.
я как раз и хотел наглядно показать преимущество инвестирования перед банковским депозитом, а показатели взяты усреднённые.
>>599051
>Получаю свои 502% годовых. В чём подвох? Почему вы так не делаете?
потому что бесплатного сыра не бывает в принципе, а в мышеловке он самый дорогой, за него мышь отдаёт свою жизнь.
>воскресенье - будет НАЧАЛОМ КОНЦА.
То есть у нас стабильно 4 начала конца в год? Если уж ты такой весь из себя инсайдер то хоть намекни что будет, если же просто кукарек с вангованием по форумам и твиторам - зайшейся.
> то хоть намекни что будет
Лол, руснявая блядь жалобно просит слить хоть немножко инфы. Обойдёшься.
> хохол по национальности
Украинцы это часть великого русского народа, наряду с белорусами и великороссами.
> я хохол по национальности
Slavshit как он есть. Сам говно и ещё и гордится этим. Иди сбера себе в жопу купи.
Видимо, скальп особо выгоден в условиях высокой волатильности в боковике?
В чём подводные камни?
>В чём подводные камни?
в том, что никто на этом пока не разбогател
да, можно угадывать, можно несколько раз подряд угадывать, но в долгосроке процент риска неизбежно отразится на величине P/L. это доминирующий фактор.
отклеилась пикча со стаканом
Я в шортах по сберу.
Ну что, петушок, отдал свои деньги куклу?
я вот сегодня шортил и отдал, хотя особых поводов для оптимизма не вижу
или акций золотодобывающих компаний взять ?
фьючерсы как я понимаю для такого не подходят?
https://www.goldfixing.com/
цена фьючерса как правило выше цены базового актива и при покупке на долгосрок ты будешь терять на временном распаде контанго.
http://moex.com/ru/contract.aspx?code=GOLD-9.14
http://moex.com/ru/contract.aspx?code=GOLD-12.14
оптимально да, акции золотодобывающих компаний равными долями основные компании и инвестиционные монеты ЦБ РФ "Георгий Победоносец", хоть они и ржавеют лол. половину в акции, половину в монеты.
инвестиционный период ~3+ лет
Оставь как есть, через год-полтора выйдешь с профитом. Если конечно сраная совсем не развалится.
Примерно такие же мысли были. Сука, а всего месяц назад мог бы переложиться в облигации и в хуй не дуть. Подкосили те два дня, когда подряд гепы вниз шли, сначала санкции, потом боинг, потом опять санкции.
После осени думаю открыть счёт в америке и вообще ETF-ов подкупить на долгосрок.
> на всём этом падении тарил лонги
Сколько раз вам говорить не ловите ножи
> с плечами
Лудоманы должны страдать
Хочу голубых фишуль натарить на долгосрок. Есть какие схемы? Живу в Варшаве если что, поэтому если бы можно было подвчзаться к местному брокеру, то вообще шоколадно было бы
>на всём этом падении тарил лонги
я тоже
>с плечами
а вот это зло
>Уходить?
по срочной системе допускаю дроп максимум 10%, откуда сам буду открываться с плечом и коротким стопом, если есть возможность доливать вариационку, то оставайся, у меня мощный сигнал в лонг, я покупаю, но покупаю акции без плеча.
Ну 6000$ это конечно мало, но разве не достаточно для того, чтобы начать?
вот недавно акции эпл разшестерили, и они теперь чуть больше сотки за штуку стоят
Просто деньги из Варшавы - это не хухры-мухры. Зарубежные вложения в экономику.
К местному брокеру - это к польскому?
Ну, гуглёж выдал вот
http://www.fio.pl/stocks-investments
Что за fio banka - из Варшавы виднее должно быть.
Тем временем, я похоже становлюсь инвестором.
Когда-нибудь же Газпром отрастёт?
>Насчет альфабанка уже давно в сети нехорошие слухи. Я бы съебывал.
ну так категорично я бы не стал отзываться, всё таки самый крупный частный банк РФ, но тем не менее, попавший под американские санкции банк «Россия» заменит Альфа-банк в роли единой расчетной организации оптового энергорынка.
>у меня там брокерский счёт
альфа-банк лишь представляющий брокер, посредник между тобой и московской биржей. если речь идёт об акциях РФ, то они записаны на тебя регистратором. если речь идёт о деривативах, то их эмитент - московская биржа. и лишь если речь идёт о депозитарных расписках на иностранные ценные бумаги, которые размещены в депозитарии альфа-банка, тогда есть повод для беспокойства, и то они обычно застрахованы.
>Врятли тут тебе кто-то подскажет по иностарнным брокерам.
Жаль
А в ММВБ есть смысл ввязываться? У меня немного очкун всвязи с этими санкциями и потенциальным закрыванием рашки от остального мира
Используете ли вы математику в своей торговле, если да, то в каком виде? Все эти Бета-коэффициенты, Трейнора, Шарпа?
Собственно, как их считать понятно. Вопрос вот в чем, откуда брать исходные значения для расчета отклонений, ковариаций и т.д. Ведь это неебический массив данных.
По нашей бирже — http://export.rbc.ru/expdocs/free.micex.0.shtml.
По зарубежным обычно берут с Yahoo Finance.
Спасибо. Еще вопрос, по нашему рынку какой показатель отражает динамику рынка в целом?
Динамику рынка в целом отражает его индекс. Когда пидорашкоиндекс ММВБ пробивает 1500, продаёшь. Когда он 1300, покупаешь. Он так давно ходит и будет ходить ещё долго, пока пидорашка не станет страной, а не колонией.
не исключено, что откатит до 125, но оттуда буду тарить уже фьючами с коротким стопом.
цель на этот год 150+
Мимо_открыл_счет_в_сбере
в прошлом форексобядина
Алсо, годный тред. На америке никто не ебашит?
тольковкатился-кун
NYSE-трейдер-кун
В. Твардовский, С. Паршиков "Секреты биржевой торговли"
http://narod.yandex.ru/disk/44655570001.76caffddd38bbff6376e0d3840ada0e1/V.Tvardovskij,%20S.Parshikov.%20Sekrety%20birzhevoj%20torgovli.rar.html
Он там говорил, мол он такой дохуя успешный, зачем ему делиться успехом?
После этого промямлил охуительную историю и ушел от ответа.
Вот действительно, тоже видео выше паря, который на бумажке калякает.Какой им смысл делиться опытом?
Альзо, реквестирую не бестселлеры, а матчасть.
>> Какой им смысл делиться опытом?
Иногда бывает не с кем попиздеть за жизнь
Ага.Верится с трудом.У кого есть схемы и опыт - молчат в тряпочку, чтобы не делиться.Знание - деньги.
анон, нужна твоя помощь. у меня серьезный вопрос: почему по лохотронскому форесту дохуя всяческих "торговых систем", "стратегий", а за фьючерсы я накопал только платные курсы сомнительные для пуганого лоха, например - некий Дмитрий Лысых обучает скальперской системе за 3700 (цена смешная, что настораживает), всякие курсы от брокеров и прочих финамов - 4-5к, а на шару есть что нибудь? наверняка какой нибудь УСПЕШНЫЙ выкладывал как скальпировать по стакану и на поводырях ну или просто любую готовую методику просто так?
в то же время скальпинг - дело непростое, а я читал, что акциями особо не поскальпируешь и не поинтрадеишь, и я открыт для новых идей. есть годные методики на мамбе по среднесроку и не только?
Заранее благодарю
>>акциями особо не поскальпируешь и не поинтрадеишь
Трейдер-интрадейщик на NYSE репортинг ин. Алсо, и нашими, и амерскими акциями скальпят и интрадеят только так, инфа 146%.
Скальпить сам не научишься с вероятностью процентов в 90, много вещей, которые нужно реалтайм показывать же. Ну а вообще, насколько я знаю, скальпят фьючи по футпринту\кластерам, остальное - профанация. Гугли маркет-дельта короче. Ну и я уже где-то вбрасывал про методичку от UT по скальпингу, имхо, самое годное из всего, что я видел. Хотя, повторюсь, хуй ты после нее скальпить научишься.
>>601611 да я сейчас сам начал учиться скальпить на РФ рынке. Гугли А-Лаб, обучение бесплатное если сдашь тест на 80 или больше баллов. И приготовься ебашить по-черному Пока от них впечатления более чем положительные. Ну или можешь дохуя денег вбухать в UT, но нихуя не факт, что научат
А в прошлую пятницу глючили заявки. Поставил я значица купить по рынку. Ну встала в очередь, и висит. Не исполняется блядь. Минута, две. Я значица стал волноваться, удалять заявку. Она такая деловая сменила статус "на удаление" и висит блядь. А потом херакс, исполнилась! Через десять ебаных минут, по цене, которая мне уже в хуй не всралась. Такие у нас развлечения в альфе. Приходите, ждем с радостью блядь.
Альфастрадалец
> Альфа
Плять, даже я, сраный ньюфаг впервые начавший торговать в феврале уже наслышался просто сотни охуительных историй о глюках альфы. Кто вообще этим говном пользуется если оно регулярно глючит/падает/пиздит?
Те, у кого нет времени на посиделки в офисах для закрытия/открытия счетов. Ну и криворукие домохозяйки, квик не могут освоить.
>Котаны, никто не торгует китайские акции? Может есть какой мануальчик как выйти на китайский ФР?
>>598723
> Двачую вопрос.Если почитаете новости по Китаю, поймете.
По-русски только вот чё нашёл: http://sibac.info/13798 От буржуев манов не дождёшься.
Я - с пятницы в шорте на Сбер на все.
Инсайдер-кун
У хохлов большая генотьба, очередное наступление зафейлилось, более того, ребелы перешли в контрнаступление, пугают, что вот-вот начнуть шатать Харьков и Мариуполь.
А я уже давно приметил, что пока хохлы наступают - всё тихо, но как только у хохлов генотьба - за океаном начинают вопить о санкциях, хуянкциях, исключениях, изоляциях и т. п. И чем больше генотьба - тем громче вопят. И чем громче вопят - тем больше паники на мамбе.
Сегодня встреча в Минске будет, рынки могут и подрасти на пиздеже политиков о том что ко-ко-ко нужно прекращать скорее генотьбу.
> В чём подводные камни?
В процентах всё охуенно. но соскальпить можно очень небольшой объём в абсолютных значениях. Это тяжёлая (рли тяжелая, внимания надо много уделять, и перекуры не тогда, когда захочется, а когда можно) работа за мелкий прайс.
Он упадёт. Если же этого не случится — вырастет. Вероятность боковика также нельзя исключать.
>пришел из виртуального петушатника виртуальных дрочунов
>кукарекаю а чой та у вас все не как у нас? Где удобное приложение для айфона? Где гарантии? Где дрочильня то с штрафным лимитом?
Уёбывай отсюда, петушара
>>604124
>ko-ko-ko
Что-что?
Нет, ставят 3-5 индикаторов и сливают.
Спасибо, буду гуглить.
МТ5 гораздо удобнее и интуитивнее, открыл график и понеслось. С Квиком же готовься к ебле с настройками. Лучше юзай пятерку.
Стакан есть, а вот ленты по-моему нет. Возможно, её можно скачать отдельно в маркете МТ5.
По моему этот пост выглядел по другому полчаса назад. У меня крыша едет?
таких "взятий" можно найти сколько угодно, я же показал уверенное пробитие 1300
Вот это: >>605503
При таких вводных данных тебе практически любой брокер подойдёт. Лучше выбрать одного из самых крупных, конечно, который не обосрётся неожиданно и в самый неподходящий момент. Комиссии тебя при таком подходе тоже не ебут, совсем. "Открытию", на базовом тарифе, например, тебе пришлось бы отслюнить ~170 рублей за покупку и потом ещё по 100 рублей в год за услуги депозитория.
про Открытие уже писали не раз, что там скрытые комиссии, бкс, финам хз, но конторы того же полёта.
лично я пользуюсь услугами сберкассы, 2 года накапливал там позицию в акциях газпрома, но там высокие тарифы, зато охуительный сервис, тех поддержка консультирует по ЛЮБОМУ вопросу, будь то функционал квика или общее мнение по рынку, хотя возможно мне просто везло с оператором.
если охота ебаться с документами и ездить в офис по каждому чиху, включая внести/снять, то газпромбанк ваш выбор, зато там комиссии низкие.
но самый сок это промсвязьбанк, долго искал, ща сам юзаю, доволен, рекомендую. минимум ебатни с документами, самые низкие комиссии, удобство во всём. минусов пока не нашёл. торгую с ними на срочном. хотя пожалуй минус это выписку приходится по е-маилу заказывать, а в сберкассе это в квике встроено.
теперь по рынку:
<--- buy
первая цель 150
на скрине GAZR 15/09, 4H
Ну хуй знает, сегодня вроде и санкций может отсыпят и ребелы в Минске о чем-то договариваются. Сам я кэшебогом побуду до понидельника.
А я зашортил. В конце концов, будет же технический отскок хотя бы вечером, на нем наварюсь.
>>605710
>сегодня вроде и санкций может отсыпят
Уже сказали что ЕС решил пока их отложить.
Но на санкции рынок не особо реагировал и в прошлые разы. А вот если опять самолет упадет или какая-нибудь хуйня - точно упадут.
А вот есть ли возможность для роста, вот главный вопрос.
Отложат только при каких-то положительных договоренностях в Минске.
>Но на санкции рынок не особо реагировал и в прошлые разы.
Емнип после оглашения санкций начинался рост.
>есть ли возможность для роста
Вряд ли конечно, но после того, как рынок мгновенно откупили на 4% после непонятной договоренности Путина с Порошенко я этому ничуть не удивлюсь.
>Сбер вроде выше 80 он уже не прыгнет
тем временем в Японии становится всё более популярной стратегия carry-trade RUB/JPY, я посчитал, синтетический спред через фунт без плеча на разнице ставок даст 4,8% годовых
а вы говорите выше не прыгнет
>Емнип после оглашения санкций начинался рост.
Просто выяснилось что ввод войск - утка, и акции отросли обратно.
Сука, все-таки 80,55 уже, таки вырос.
Ну ладно, самый пик никогда не поймаешь. Буду отращивать железобетонные яйца и ждать просадки, в прошлый раз не испугался лося на 2 рубля, подождал и поимел профит.
>ждать просадки
даже беглого взгляда достаточно что бы увидеть, что сбер пошёл закрывать гэп. по газпрому та же картина. совпадение паттернов это всегда подтверждение. 2 локомотива тянут рынок вверх на 10+ процентов, а ты надеешься, что он вот вот развернётся.
(стою вверх по GZU 30 контрактами, первая цель 150)
Так что, мне стоит зафиксировать лося сейчас по 80,25 пока идет послеторг. сессия?
да, сейчас, в 19:24msk отличная возможность, пока рынок хорошо откатил.
я не спорю, возможно ломанётся вниз, и я закроюсь по стопам, но пока это вверх. и то что ты ищешь оправдание своей уже убыточной торговой идее лишний раз доказывает твою неправоту.
даже нет, не закрывать, рассмотри возможность купить акции (именно акции) ВТБ в объёме = твоей позе по фьючам сбера, тем самым открыв позицию на сужение спреда сбер-втб
я бы на твоём месте поступил так
но это долгая позиция возможно не на 1 год
Еще если в выходные что-то произойдет в Луганде и Домбабве, тоже будет гэп вниз.
И экономика в целом падает.
В конце концов я шортанул не на все, могу долго ждать.
Засуньте себе в очко ваш теханализ.
>Я вообще рассчитывал больше на коррекцию.
ну ты же видишь, что никакой коррекцией даже не пахнет, а в понедельник марио включит свой печатный стан и всё улетит в облака.
да и о какой коррекции может идти речь?
коррекции от чего?
весь год скребём дно
>если там будет хоть один выстрел
там вообще то пальба даже не прекращалась, венгрия вон старые танки туда послала (по цене новых, лол) щас начнётся ебошилово пуще прежнего
>Засуньте себе в очко ваш теханализ.
SBER закрыл неделю выше 80!
так. всё. я устал от всего этого.
хотите шортить, пжлст, но потом не говорите что я вас не предупреждал
газпром-кун
Даже если до 79, мне норм. Зашортил по 79.86.
У меня робот теханализный экспериментальный открыл в пятницу шорт по 80,29. Но пока сижу реальными деньгами без позиции.
Хороший теханализ, лол.
А я сейчас закрыл шорт по 79,27. Очкую дальше держать, хотя и думаю что будет еще ниже. Ну ничего, будет ниже - лонг открою.
>У меня тянка, наоборот лонг открыла
Ебать у вас совместные интересы, лол.
И как вы, соревнуетесь между собой? У кого за день хуже показатели, тот вечером языком/ртом работает?
Проиграл на весь офис.
Суть - сижу с кэшем, жду хорошего гэпа.
Гэп вниз - лонг, гэп вверх - шорт.
Либо если долго был плавный рост/падение, открываю противоположную позицию, чтобы поймать коррекцию.
И держу позицию несколько дней, даже если все идет не так - жду когда тренд развернется так как мне надо. Один раз даже лося в 3% не стал закрывать и в итоге поимел профит.
Я тоже, но не знаю ирл ни одной тянки с такими интересами. Хотя среди трейдеров довольно много тянок, не меньше трети точно.
Все так же в кэше.
башнефть вчера купил 3% сделала ща жду открытия торгов продать на хуй а то какието слухи не хорошие ходят
пойду лукойла каконить возьму ибо нефть пойдёт вверх
Тоже в кэше, готовлюсь шортить. В ближайшие дни , возможно, ещё чуть-чуть подрастём, а потом будет новый раунд генотьбы, с сопутствующим праздником санкций.
долгосрочно buy
Выпадает свободное время, решил попробовать. Естесственно пока о прибыли не думаю, поэтом сбербанк с их высокой комиссией.
Какие минимальные суммы сделок может быть?
У меня брокер Трейд-портал. Норм, комиссия маленькая, нах тебе спермбанк? Есть мобильный доступ.
Минимальная сумма 20к, но лучше закинуть 30 потому что если у тебя сумма счет снизится, перестанут обслуживать.
Минимальная сделка 1 лот.
Акции сбербанка:
Посл. сделка: 76.43
Лот: 10
Поначалу можешь одним лотом и торговать, я так начинал. Демо-счет не нужен.
Так какая минимальная сумма у сбербанка будет? Не могу найти на сайте. Где искать?
С одним лотом только депозит понижать. Сколько комиссия с одного лота сбера у тебя будет?
мимо Финам
Забыл добавить, завтра если с утра вверх отскочит, ещё шортану. Газпромовец наш в лонгах сидит, как я понимаю?
http://www.sberbank.ru/orenburg/ru/person/investments/broker_service/tariffsanddocuments/tarifs/
У кого-то есть брокер Сбербанк?
Что скажете? Есть смысл?
Пифыы это передача денег другому человеку, что бы он играл на бирже? не лучше ли пропить или самому выбрать иневестиции?
Акций китайских компаний нет в листинге мосбиржи. А так бы с радостьюю.
Я ебу какая? У меня другой брокер, Трейд-портал. И тебе тоже советую. Сбербанк говно.
>>607024
Потренироваться - норм. Я первую неделю гонял один лот туда-сюда, депозит как понижался, так и повышался на какие-то копейки. У них только милипиздрический процент от суммы сделки плюс НДС плюс комиссия биржи.
Я даже не помню сколько и лень искать - настолько мало, что совсем незаметно. 0,02% вроде. Каких-то фиксированных или минимальных комиссий, абонентских плат в месяц нету.
>>607028
Проебал 3к рублей, лол. Почти заработал их обратно, сейчас я в минусе на 300 рублей. Депозит у меня изначально был 30к.
Это не казино, тут нет элемента случайности.
Crypto error: Unknown resource identifier -1073740820
Что делать? Может пока не активировали меня?
Пиф - это ты вкладываешься в какой-то фиксированный пакет, и обязан его держать в течение всего срока договора. Лучше конечно самому - если твой актив падает, ты сможешь его продать а то и вовсе зашортить. С пифом тебе придется сосать собственный хуй и кусать локти, наблюдая как тает твой портфель.
Может, у меня в трейдпортале пару дней прошло прежде чем все заработало. Тоже думал что где-то что-то неправильно сделал, заебал менеджера вопросами, лол.
что делать-то? может я что-то неправильно делаю?
При запуски куик вводить пасс от ключа-флешки?
Ты же не будешь его покупать и продавать каждую неделю, лол.
Потом, там наверняка какие-то анальные неустойки или комиссии.
Я подробностей не помню, но когда ходил на курсы там рассказывали про пифы, я просто отметил в голове - "это не для меня" и все про них забыл.
нее научусь на сбере пока.
На фондовом рынке торги с десяти до семи, понедельник-пятница. Время от времени бывают изменения в расписании, в таких случаях об этом предупреждают заранее. На срочном рынке ещё дополнительная вечерняя сессия есть. А, вообще, вот: http://www.micex.ru/markets/stock/schedule
Какой минимальный размер лота? Где это смотреть вообще?
Ах ну да, прочитал предыдущий пост, наверное причина в том, что биржа не работает. Попробую в понедельник. Но про лоты все равно расскажите.
в субботы и воскресенье - блэкджек с шлюхами, ролексы и лексусы даришь, а потом с пн-пт миллионы срубаешь?
Я так себе представляю биржу, лол.
Размер лота для каждого инструмента разный, для Мегафона - это 10 акций, емнип. Торговля идёт лотами и при покупке ты указываешь количество лотов, обычно. То есть, скорее всего, ты пытался купить пять лотов, то есть 50 акций. Смотреть можно в твоём терминале, я хз, через что ты там торгуешь, ну или на сайте биржи: http://moex.com/ru/issue.aspx?code=MFON
И да, тебе это нужно теперь делать в понедельник.
У меня quik. Возможно, вот только зашёл. Хз, почему у тебя не соединяется. Возможно, твой брокер вырубает сервера на выходные, а возможно твой ключ ещё просто не внесён в систему, это, как правило, не моментально происходит. Подожди до понедельника, авось, в понедельник заработает, на выходных там, один хуй, ничего интересного не происходит. Ну или звони, докапывайся до своего брокера и выясняй у него в чём дело.
"Открытие"
У кит-финанса например подсоединяется,но через минуту разлогинивает. Так что может ыбть всё что угодно.
Блять, а у меня только привод Бондаря и демка авроры, чтобы графики смотреть.
> NYSE-трейдер-кун
А ты на unitedtraders торгуешь? Какая там минимальная сумма капитала нужна для нормальной торговли?
там от 500$ вроде как открыться можно. Но, имхо, лучше таки 2-3к иметь.
>>606835
Я смотрю в политаче, лол. Там жопоголики выкладывают новости о пиздеце на Украине раньше, чем они вообще где-либо появляются.
Об утке о вводе войск оттуда узнал, быстренько побежал в quik и открыл лонг по сбербанку, который посел на этой новости.
>>607538
А ты мажор. Откуда деньги на блумберг? А вообще ты хуй беспруфный, поссал на тебя.
>сбербанк
Если ты про пятницу, то просел он из-за того, что было объявлено, что США его включили в санкционный список.
Сколько ждать пока дойдут деньги на брокерский счет сбербанка? Ебать-колотить. С карты перевел
потому что все понимают что российский рынок не дооценён как и нефть
а доллар и насдаки всякие переоцененое пирамидальное раздутое говно которому максимум год остался
>максимум год остался
Основным занятием древних славян была критика других народов, у которых всё ладилось по причине их бездуховности.
ахахах, изверг блять, ты сделал мой вечер, ржал до слез, как ненормальный, няшек тебе
соль в том что я жидёнок не давно перебравшийся в пидорашию здесь скоро будет очень хорошо
не смеши мои тряпки, дурак совсем?
Ок, в 2008 они проебались из-за того, что американцы начали проёбывать ипотеки, в то время как эти ненадёжные ипотеки являлись активом облигаций и производных инструментов, с какого-то хуя получившим высокий рейтинг от рейтинговых агенств.
А сейчас какой сценарий?
ну будут тебе дивиденды 4% годовых выплачивать.
когда надоест - продашь подорожавшие акции алибабы.
ну или подешевевшие. это как повезёт.
думаешь есть смысл?
Я вижу перспективу роста, до начала IPO цена уже повысилась с 60-68$ до 70$ из-за большого спроса.
http://www.youtube.com/watch?v=Q5i0llgsDw8
Давайте тут палить годноту, на всех хватит, не переживайте, 2,5 анона, это не конкуренция.
Я имел ввиду реальные активы. Пока с фьючерсами не торгую.
Установил стоп-лимит и тэйк-профит, пойду спать.
Покупать рано, имхо. По ряду признаков, в ближайшие несколько дней, а то и пару недель нас ждёт падение.
может из-за него башнефть упал?
в Главном следственном управлении СК расследуется уголовное дело по факту хищения акций башкирских топливно-энергетических предприятий и их легализации
>BANE = бедствие, бич, проклятие.
Пока спал стоплимит продал акции башнефти, я нормален? убыток не стал астрономическим.
Расчётная цена, если я правильно помню из спецификации, определяется путём суммирования цен каждой акции (лота?) из индекса. Кто будет продавцом? Да кто захочет. Фьючерс -- это контракт (договор), и для того, чтобы его продать, необязательно им обладать. Достаточно лишь объявить себя продающей/покупающей стороной и ждать покупателя/продавца для формирования сделки.
Расчётная цена (в твоём примере, "цена в начале") -- это цена, установленная во время клиринга на бирже (вроде как). Так как она устанавливается в день один или несколько раз, а цены на акции колеблются весь день, то и цена на фьючерс отклоняется от расчётной цены в это время (не в результате пересчёта биржи, а в результате того, что участники торгов видят, что акции меняют свои цены -> индекс тоже меняет своё значение -> сделки идут в сторону постоянно меняющегося значения индекса). Соответствено и очевидно, что убытки получает тот, против кого движется цена.
Лучше всего объяснять, конечно, на примере товарных фьючерсов, т.к. там цепочка рассуждений немного более понятна. Допустим, у кого-то есть пшеница. Чтобы подстраховаться от падения цен на неё, он заключает контракт (фьючерс) на поставку этой пшеницы по заранее оговоренной цене (цена фьючерса) -- "продаёт фьючерс". Покупатель, тем временем, скорее всего думает, что цена на пшеницу вырастет к тому времени, как она ему понадобится, поэтому он "покупает фьючерс".
Так же и с акциями. И с расчётными фьючерсами -- просто там нет понятия поставки, и, как я уже писал, денежная масса так или иначе в результате списания/начисления вариационной маржи перетекает в карман того, кто в итоге угадал движение цены. Например, в случае с пшеницей, если цена на неё в итоге выросла, продавец пшеницы (фьючерса) просто недополучил прибыль, в то время как покупатель фьючерса сделал всё чётко и сэкономил.
Как-то так.
Вдогонку:
есть тут кто роботами торгует? Как в 10 утра они у вас отрабатывают (лаги брокера, проскальзывание)?
>Кто будет продавцом? Да кто захочет.
Т.е. фьючерс беспоставочный выкидывается на рынок просто биржей? Кто является источником? Я так понимаю это биржа. Если есть определенные спрос, например, на зерно, биржа начинает ставить на продажу фьючерсы беспоставочные. А цена начальная как определяется? Только спросом и предложением? И как связана цена с номиналом?
Хэджирование я понимаю. Вот фьючерс сроком на месяц, на поставку доллара 1000шт за 50000рублей. С чего начинается биржа ставит этот фьючерс в торговлю, и начинает игра цены? и через месяц может стоить фьючерс 40000, а может 60000? Кто-то соснет, а кто-то в профите.
Так?
>Т.е. фьючерс беспоставочный выкидывается на рынок просто биржей? Кто является источником?
Фьючерс не существует как какой-то конечный ресурс. Биржа делает спецификацию на контракт, но не создаёт сам контракт (другими словами, у неё нет какого-то запаса этих контрактов). Если половина человечества захочет купить фьючерс, а другая -- продать его, будет зарегистрировано ~3.5 млрд сделок, то есть, ~3.5 млрд фьючерсов. Таким образом, биржа сама не торгует фьючерсами и не выпускает их. Фьючерс появляется из ниоткуда, являясь результатом соглашения двух сторон.
>Если есть определенные спрос, например, на зерно, биржа начинает ставить на продажу фьючерсы беспоставочные.
Если есть базовый актив с плавающей стоимостью, то можно сделать на него фьючерс, опцион, ещё какую-нибудь производную хуйню.
>А цена начальная как определяется? Только спросом и предложением? И как связана цена с номиналом?
Вообще, цена "фьючерса в вакууме" зависит лишь от соглашения сторон. На бирже определяется (и обновляется) расчётная цена фьючерса -- она нужна для вычисления вариационной маржи, с помощью которой перераспределяются денежные средства на счетах сторон. Сама же цена фьючерса, повторюсь, -- это лишь результат соглашения продавца и покупателя. Соглашение это, как правило, зависит от динамики цены на базовый актив.
>Вот фьючерс сроком на месяц, на поставку доллара 1000шт за 50000рублей.
Если это расчётный фьючерс, то "за 50000 рублей" тут лишнее. Фьючерс в этом случае налагает обязательство о мнимой продаже (поставке) долларов на продавца и о мнимой покупке долларов на покупателя по цене базового актива в дату экспирации.
>С чего начинается биржа ставит этот фьючерс в торговлю, и начинает игра цены?
Биржа выпускает спецификацию на контракт (время действия, базовый актив, порядок расчётов, валюта цены и прочая малафья). Дальше по этому контракту появляется спрос/предложение (т.е. появляются люди, желающие заключить контракт, будучи в нём либо продавцом/поставщиком, либо покупателем/тому, кому поставлять) -- начинается торговля.
>и через месяц может стоить фьючерс 40000, а может 60000? Кто-то соснет, а кто-то в профите.
Так?
Да.
>Т.е. фьючерс беспоставочный выкидывается на рынок просто биржей? Кто является источником?
Фьючерс не существует как какой-то конечный ресурс. Биржа делает спецификацию на контракт, но не создаёт сам контракт (другими словами, у неё нет какого-то запаса этих контрактов). Если половина человечества захочет купить фьючерс, а другая -- продать его, будет зарегистрировано ~3.5 млрд сделок, то есть, ~3.5 млрд фьючерсов. Таким образом, биржа сама не торгует фьючерсами и не выпускает их. Фьючерс появляется из ниоткуда, являясь результатом соглашения двух сторон.
>Если есть определенные спрос, например, на зерно, биржа начинает ставить на продажу фьючерсы беспоставочные.
Если есть базовый актив с плавающей стоимостью, то можно сделать на него фьючерс, опцион, ещё какую-нибудь производную хуйню.
>А цена начальная как определяется? Только спросом и предложением? И как связана цена с номиналом?
Вообще, цена "фьючерса в вакууме" зависит лишь от соглашения сторон. На бирже определяется (и обновляется) расчётная цена фьючерса -- она нужна для вычисления вариационной маржи, с помощью которой перераспределяются денежные средства на счетах сторон. Сама же цена фьючерса, повторюсь, -- это лишь результат соглашения продавца и покупателя. Соглашение это, как правило, зависит от динамики цены на базовый актив.
>Вот фьючерс сроком на месяц, на поставку доллара 1000шт за 50000рублей.
Если это расчётный фьючерс, то "за 50000 рублей" тут лишнее. Фьючерс в этом случае налагает обязательство о мнимой продаже (поставке) долларов на продавца и о мнимой покупке долларов на покупателя по цене базового актива в дату экспирации.
>С чего начинается биржа ставит этот фьючерс в торговлю, и начинает игра цены?
Биржа выпускает спецификацию на контракт (время действия, базовый актив, порядок расчётов, валюта цены и прочая малафья). Дальше по этому контракту появляется спрос/предложение (т.е. появляются люди, желающие заключить контракт, будучи в нём либо продавцом/поставщиком, либо покупателем/тому, кому поставлять) -- начинается торговля.
>и через месяц может стоить фьючерс 40000, а может 60000? Кто-то соснет, а кто-то в профите.
Так?
Да.
>Таким образом, биржа сама не торгует фьючерсами и не выпускает их. Фьючерс появляется из ниоткуда, являясь результатом соглашения двух сторон.
Ну биржа же определяет, какие фьючерсы будут в обороте, не может же дядя Петя пустить в оборот фьючерсы по поставке навоза в Кукуево. Все таки источником фьючерсов является ТС "срочный рынок", так? Т.е. я могу просто взять и продать беспоставочный фьючерс на доллар, не покупая его? Просто я еще не пробовал на срочном рынке ничего.
>Если есть базовый актив с плавающей стоимостью, то можно сделать на него фьючерс
Вот, как связаны такие фьючерсы с базовым активом? Базовый актив определяется на той же бирже?
>то "за 50000 рублей" тут лишнее
Т.е. на бирже я могу на пустом месте, взять и продать фьючерс на поставку доллара? Цена фьючерса в сделках на бирже из чего складывается? Вот на примере 1000долларов?
>Все таки источником фьючерсов является ТС "срочный рынок", так?
Если ты под источником понимаешь площадку для совершения сделок, то да.
>Т.е. я могу просто взять и продать беспоставочный фьючерс на доллар, не покупая его? Просто я еще не пробовал на срочном рынке ничего.
Можешь. Таким образом, ты будешь продающей (поставляющей) стороной в сделке.
>Вот, как связаны такие фьючерсы с базовым активом? Базовый актив определяется на той же бирже?
Не обязательно на той же бирже. Если какой-то актив где-то торгуется (известны котировки), то любая биржа может сделать спецификацию фьючерса по этому активу. А уж торговать им или нет на этой бирже этим фьючерсом, решают игроки.
>Т.е. на бирже я могу на пустом месте, взять и продать фьючерс на поставку доллара? Цена фьючерса в сделках на бирже из чего складывается? Вот на примере 1000долларов?
На пустом месте можешь, конечно, найдя другого васю, но это будет сделка, не имеющая юридической силы. На бирже же спецификация контракта определяет порядок расчётов по нему, так что обе стороны знают, на что они подписываются и что будет с их денежками.
Цена фьючерса в сделках на бирже складывается, не поверишь, из совокупности цен сделок. А вот почему цена именно такая-- спроси у покупателя и продавца.
Вот щас фьюч на штуку баксов на срочке торгуется в районе 39к. Это значит, что покупатель такого фьючерса думает, что цена к декабрю (срок экспирации) вырастет (например, до 41к), поэтому покупает эту штуку баксов вперед как бы по дешёвке. Продавец, напротив, думает, что к декабрю штука баксов будет стоить, скажем, 36к, поэтому продаёт эту штуку вперёд как бы подороже.
У брокера закончились акции, лел. Я вчера точно так же проебался с магнитом когда он дошел до 10 000, обидно.
>У брокера закончились акции, лел.
Бред какой-то? Что это за хуйня? Торговля же идет, спрос есть, предложение есть, кто тогда продает и кто покупает?
Газпром, сбербанк не могу продать вот сейчас.
Я хочу продать, делаю новую заявку на продажу по рыночной цене, а мне пишет "Данный инструмент запрещен для операции шорт"
Что я делаю не так?
Блядь, выучила обезьяна две кнопки "продать" и "купить" и решила что это все что ей нужно знать. Если у тебя предварительно эти акции не были КУПЛЕНЫ то ты фактически береш у брокера эти акции взаймы и продаешь. Следовательно, если у брокера эти акции кончились появилось дохуя желающих зашортить то он тебе их предоставить не может, соответственно операция не пройдет. Если же акции у тебя уже были на счете и ты решил их продать то никто тебе не помешает это сделать, был бы спрос.
>Если же акции у тебя уже были на счете и ты решил их продать то никто тебе не помешает это сделать, был бы спрос.
У меня в таблице лимитов по бумагам висят эти акции сбербанка, я просто тупо продать их не могу, шито делать?
Если ты нигде не тупишь это может означать только какой-то баг у брокера. Звони. Что за говноброкер такой?
Брокер сбербанк.
хз, вчера вечером в таблице лимитов "цена приобретения" был фейл, то вообще цены не показывал, я записывал на бумажке, то показывал, какие-то левые цифры, покупал по 60р, а цена показывалась 35р.
хз, что делать
Ну, допустим, я на ремонт могу взять или еще на что-то
>>608453
Но плечи-то берут не брезгают. Олсо моя стратегия не предполагает их использования. А вот желание резко увеличить депо у меня есть. Кроме того у меня есть источник гарантированного дохода (работа), так что в случае проблем на бирже всегда можно погасить кредит из этих средств
Я обосрался с Т0 и Т2 в таблице лимитов по деньгам, оказалось, что я продал эти акции еще вечером, лал.
Лукойл возле максимумов сейчас, к тому же стал жертвой санкций. По дневному графику похоже на начало движения вниз хотя бы до 2050
Банковский сектор я б тоже не трогал, вон ЕС уже проголосовал чтоб нас из СВИФТ выкинуть, а это колосальные издержки для банков.
Подумай о том чтоб М-видео купить, я вижу в них перспективу
Тут дело в том что м-видео сильно недооценен при неплохих операционных результатах. И за год должны быть сильные показатели. Так что как идея для краткосрочной инвестиции - вполне
И да, 95% бытовой техники и так производится в России и странах Азии. Щас даже польскую и словакскую хрен найдешь
Что лучше прикупить, а что продать?
Еще раз, повторю, не бойтесь палить годноту, от 3,5 анонов на бирже, колебания не начнуться
Целесообразно тут обсуждать и вместе выбирать себе жилье на мальдивах.
>Какие планы на сегодня на ммвб, ананансы?
Вывысти нахуй весь депо и забыть эту парашу. Правда из-за сраного Т+2 сработает только в понедельник.
Купил/Продал акцию, а движение денег у брокера реально происходит только на второй день. Слизали с западных бирж, хотя на деле простому человеку это создает только лишний гемморой.
Я уже несколько дней сижу в шорте на сбер. Сбер, пидрила, не желает падать ниже 76.5, похую ему все эти ваши санкции-хуянкции.
Началось все где-то в середине июня, мне начал названивать некий Виталий из компании маркетс.ком и рассказывать про IPO акций GoPro (типа охуительные камеры для экстремальных видов спорта, крепятся на шлем всяких лыжников, альпинистов и прочих скейтеров). Говорил ожидается рост 80% минимум в ближайшие 2 дня, хуё маё, беспроигрышный вариант, давайте зарабатывать деньги. Помурыжил я его немного вопросами всякими, но рисковать не стал, за контору ничего не знаю. В итоге всё что он говорил оказалось чистой правдой - за два дня они на 90 с хуем процентов выросли, а на данный момент (IPO 26 июня был) уже все 150.
Сегодня вот опять звонил, IPO у али бабы сегодня (крупнейший китайский интернет магазин), откроется по 68$ примерно, ожидается рост 82%, короче та же хуйня, но вопрос в другом.
Что скажете за этих markets.com? В целом инфу они достоверную подносят, заработать реально можно, но что если я заведу денег на счет а они бороднут в стиле мухосранской слаборазвитой кухни? Есть ли какие-то документы, договоры, где четко прописано, что я купил эти акции, или может просто посоветуете годных контор, через которые можно не бояться заниматься такого рода нью-йоркскими делами?
блять, у меня по всем теэк-профит сработал, готовлю чемодан на канары
Еще какие прогнозы на понедельник? Что будем делать? покупать или ждать понедельника?
Я знал что она взлетит.
Не успел продать хату и даже не по своей вине.
А теперь рубль всё, цены будут падать, алибабу проебал. Больше я в росте уже ничего не уверен.
Наркоманштоль
лол, нет конечно, на nyse (baba).
но этот тред в целом про акции, а не только про ммвб, как я понял.
кто-то создавал тред про забугорные акции, он потонул и ему сказали что здесь общий тред акций.
уже +33%
Что, неужели картинка непонятна? В 17:20 прошла новость, что Евтушенко освободили, спекулянты ринулись покупать и мигом вздули цены. Буквально через десять минут пошли опровержения новости, цены откатились обратно.
>В 17:20 прошла новость, что Евтушенко освободили
пруф есть, что прошла такая фейковая новость?
Так я не следил за новостями, установил тейк-профит и ушел по делам, они все сработали, и я заработал, лол, но мелочь.
Уведомляем Вас, что в соответствии с п.6 Указания Банка России № 3234-У, начиная с 13 октября 2014 года, КИТ Финанс (ООО) исключает привилегированные акции Сбербанка (SBERP) из списка ликвидных ценных бумаг.
Информируем вас о необходимости в таком случае закрыть до 18-00 10 октября 2014 года все короткие позиции по акциям.
После указанного срока такие позиции будут закрыты в соответствии с Регламентом Брокерского обслуживания и Указанием Банка России № 3234-У."
Праздник к нам приходит.
Еще и после введения санкций надо было закупаться еврами и долларами. ;=(
Вот в таблице сделок есть 4 вида комиссии: комиссия ТС, клиринговая комиссия, ФБ комиссия, ТЦ комиссия. Если их сложить, то она не совпадает с комиссией, которая показывается при оформлении заявки. Я чего недопонимаю? При оформлении заявки на покупку/продаже всегда комиссия выше, чем в таблице сделок.
Каждый раз смотреть и считать, записывать комиссия при продаже и при покупке? И где достовернее сумма комиссии? Неужели нельзя в какой-то таблице смотреть сумму общей комиссии?
Ты не в /б/, хули через час бампаешь? Ответ очевиден же, в столбце "Комиссия ТС" показывается общая комиссия, которую берёт торговая система, а в остальных - расписано, из чего эта комиссия состоит.
Не совпадает с комиссией, которая показывается при оформлении заявки она потому, что твой брокер тоже берёт свою комиссию за заключение сделок. Причём, не знаю, как у тебя, а у меня в комиссию брокера (0,057%) уже включены все комиссии торговой системы, так что отдельно их высчитывать не нужно.
Спасибо, антоша.
У меня брокер сбербанк, драконовские тарифы. В тарифном плане написано Тариф без учета комиссий бирж/Торговых систем. Сам тариф от 0,165% до 50тыс рублей. Это значит 0,165%+Комиссия ТС, и при продаже и при покупке?
У тебя что за брокер?
Неужели в Quik нельзя настроить так, чтобы видеть сумму комиссии брокера в какой-то таблице?
Я так понимаю, что могу купить как акций сбербанка, так и yahoo с ебеем?
100к рублей пойдет для начала?
КОМИССИЯ ЗА ОФСЕТЫ
(OVERNIGHT) В ДЕНЬ
Что это? С меня будут брать эту сумму каждый день?
Интересует спекуляция внутри дня, а также короткое инвестирование (2-4 недели). Это реализуемо?
Что делать, что читать?
Ну, наверное. Позвони брокеру, да уточни, если сомневаешься.
У меня "Открытие".
Можно, наверное, но я хз, где это и как. У брокера спроси, он должен знать.
У тебя не quik что ли? Ты где смотришь сумму комиссии? Она же не сохраняется в таблице.
Quik. Да и похрен как-то, при заключении сделки она показывается, и в отчётах брокера на сайте, в личном кабинете можно посмотреть, если нужно. Мне норм.
>в личном кабинете можно посмотреть
Это где?
>при заключении сделки она показывается
Как она показывается? При покупке сначала показывается, потом при продаже. Их нужно записывать и сложить? Что бы знать себестоимость покупки акций? Два раза же комиссия, при покупке и продаже?
>Это где?
Это на сайте: https://clients.open.ru/users/login
Где оно у Сбера, и есть оно у него вообще - понятия не имею.
>Их нужно записывать и сложить?
Ну да, ты всё правильно понимаешь. Записывать не обязательно, брокер записывает. По крайней мере, у меня в личном кабинете можно получить отчёт по всем движениям на счёте, включаяя комиссии, за любой период вплоть до, если не ошибаюсь, года назад. За более ранний срок - тоже можно, при желании, но это уже по запросу.
>Записывать не обязательно, брокер записывает.
Причем тут брокер. Вот, ты покупаешь бумаги, в цену покупки еще нужно будет прибавить комиссию, а потом еще нужно будет прибавить комиссию при продаже, это будет себестоимостью бумаги. Без этого как ты будешь знать по какой цене продавать без убытков?
Перед каждой продажей лезешь в личный кабинет к брокеру? Что-то мне кажется, что ты не понимаешь, о чем я говорю.
Ёпта, да я просто не заморачиваюсь точными расчётами. Я делаю так: вот смотри, есть SBER, он стоит меньше 80р., 800,00057 = ~4,5 копейки за акцию, умножаем на два, округляем вверх до ровного числа, пусть будет десять копеек, добавляем на срабатывание стопа ещё десять - итого, на двадцать копеек дороже покупки уже можно продавать без убытка. Я не скальпер, у меня между покупкой и продажей цена ЦБ может измениться процентов на пять, десять или больше, зачем мне высчитывать доли процента комиссии перед каждой сделкой?
И лезть перед каждой продажей в личный кабинет к брокеру не нужно; когда ты подаёшь заявку, Квик тебе сразу в окошечке же справа показывает размер комиссии. Умножай на два, вот тебе и примерные расходы на комиссии. А заранее тебе точно посчитать комиссию за покупку+продажу Квик никак не сможет, он же ещё не знает при покупке, за сколько ты ЦБ собираешься продавать.
А чтобы в конце дня, недели или месяца посмотреть, сколько всего ушло денег на комиссии, ну так, ради интереса - как раз есть личный кабинет, где можно за требуемый период получить отчёт.
Я точно так же делаю, приходится записывать, ибо я у мамы спекулянт. Проще было бы ввести в таблицу комиссию брокера, хотя бы при покупке, и что бы она сохранялась. У меня даже цена покупки в таблице не сохраняется на следующрий день. WTF?
>= ~4,5 копейки за акцию, умножаем на два
т.е. брокер свою комиссию берет и при покупке и при продаже?
Ох лол блять, проиграл с этого баффета. И брокер и биржа берут коммиссию с любой торговой операции. Открою еще один страшный секрет для мамкиных спекулянтов - когда вы юзаете свое любимое плечо 1:6 коммиссия тоже возрастает в 6 раз. А когда вы шортите вам мало того что дают коммиссию за продажу, так вы еще платите за сам шорт, каждый день, пока не закрыли позицию. У некоторых брокер плата за шорт доходит до 40% годовый :3
Взял чисто символически пару билетиков этого спортлото по 18 рупий
хз
В компанию входят производственные предприятия в 11 регионах России, а также в США, Литве и Украине.
мимо маминбаффет
хз, бумаги туалетные мечела торговались в новом-йорке, а сейчас они не писают в наш горшок, и не изместно, когда начнут.
Этого даже Зюзин не знает. Знают, возможно, Улюкаев с Костиным, но не скажут. А я взял чисто на отскок, если в течение недели продам по 25 - уже хлеб. Ну если не продам, то похороню в инвестициях 20% от депо, ну щито поделать, десу
Покупал М-видео на той неделе по 189, сегодня продал по 202. Профит - 13 рублей с акции
>Покупал М-видео на той неделе по 189, сегодня продал по 202. Профит - 13 рублей с акции
Поздравляю за удачный прогноз. На чем строил прогноз по М-видео?
И другой вопрос. При редактировании "текущей таблицы параметров" Список ЦБ исчерпывающий или нет? В каком-то видео видел, как дополнительно добавляют ЦБ, которые не всегда отображаются при редактировании этой таблицы. Ты не в курсе?
Вы видите копию треда, сохраненную 15 октября 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.