Вы видите копию треда, сохраненную 2 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
---
СТОП СКРОЛЛИНГ, БРО
Московская биржа запилила конкурс на лучшую вангу фьюча мини-ммвб и суперприз - ААААВТОМОБИЛЬ!
Подробности http://mini.moex.com
---
Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™?
Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет:
- форекса
- рефералок
- прибыли
Что здесь есть:
- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам
- депозитарий
- дивиденды
- налоги
Ссылки:
http://moex.com/ - официальный сайт московской биржи
http://moex.com/ru/members.aspx - список брокеров
http://moex.com/s1481 - инфа для ньюфагов
http://moex.com/s223 - торговый календарь
http://mfd.ru - котировки, АНАЛитика
http://smart-lab.ru - популярная русскоязычная community-driven помойка с постами про трейдинг, околорынок и политоту
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://ru.investing.com/economic-calendar/ - экономический календарь
http://forexpf.ru/quotes/rub/ - котировки рубля на форексе
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/ - информация по дивидендам
http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/micex.0/intraday - список акций ммвб с удобной сортировкой по параметрам
http://www.option.ru/analysis/option - анализ опционов
http://google.com - прежде, чем задать вопрос в тред
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2
http://arhivach.org/thread/72336/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №3
http://arhivach.org/thread/77992/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №4
http://arhivach.org/thread/82994/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №5
http://m2-ch.ru/biz/res/705695.html ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №6
http://arhivach.org/thread/106240/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №7
http://arhivach.org/thread/125038/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №8
http://arhivach.org/thread/128158/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №9
http://arhivach.org/thread/148856/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №10
http://arhivach.org/thread/148878/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №11
http://arhivach.org/thread/154713/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №12
Еще раз говорю, шортите нефть по рынку на все плечи
Купите физическое золото.
Степан Д. на РБК
Я же говорил что начнём с позитива.
Да, детка.... Нефть
EIA опубликовали уже?
Там наверняка используется модель из нескольких факторов с их весовой дифференциацией. Должен быть софт, разбирающий это. Не может быть, чтобы такое еще не создали.
Нахуй никому это не нужно просто. Алготрейдинг весьма специфическая вещь и те, кто им занимается, пользуются услугами штатных погромистов и математиков на з/п.
Крупняк ака инвестфонды/банки держат рабов, а не роботов
а то уже не терпится, хочу стать успешным
По 70 смело бери.
Да уже не смешно. Никакие прогнозы и тем более ТА не сработают. Как захочется тем, кто на верхушечке, так и будет.
Ну хотя бы по логике можно было предположить, что рубль укрепится по отношению к $, остальное - тёмный лесочек.
разрешаю
Если фонду торговать, но сначала займись образованием.
Но ты, сука, пойдешь и затаришь фьюч на рубль-доллар или брент или нефть, поэтому читай The Elliott Wave Principle Explained, Чарльз Кулинг
Я блять тебя и спросил, про ОБРАЗОВАНИЕ а нефть брент хуент я и так могу, без образования.
Managerial Accounting: Garrison , Noreen, Brewer
Потом начинай штудировать Schweser CFA Level 1/2/3. Потом идешь устраиваться в хедж-фонд и рыночек труда сам порешает, чего ты стоишь
привет от стрэддл-куна
Я бы добавил к этому списку что-нибудь по статистике для Fixed Income/Multi-Asset
но там совсем треш творится :с
Чё ж не 55 то? Вроде традиция такая уже: весной всё норм, а в декабре пиздец.
тебе в форекс-тред, дружок
На чем твой тех анализ основан? Профессионалы чаще всего дают прогнозы исключительно по фундаменталу.
Трейданы, объясните кое-что, очень важно.
Я хочу открыть брокерский счёт (у Открытия), у меня на руках свободные в рублях только 20к. Зато в валюте еще около 1000$ и 2000+ евро. Я хочу ввести на счёт все эти валюты. И сделки осуществлять на баксах, а не на дереве. То есть рубли и евро - переведу в доллары там же на бирже. НО! Как мне это всё туда закинуть? Мне дадут реквизиты, и я смогу, через отделение Сбера например, в трех разных валютах закинуть на счет, или какие-то проблемы будут, скажут переводи в рубли? Чо делать-то? Что-то я на нервах, не обращайте внимания. А, и да, если там на счете у меня будут рубли, евро, доллары, как выбрать именно доллары, чтобы на них сделки совершать? Это делается через терминал? (у меня МТ5 будет), или в личном кабинете? В общем не понимат пока что вот этих манипуляций для входа, выручайте
Все сделки на moex совершаются в рублях. Ввод возможен и других валютах впрочем.
Ну ладно, пусть сделки в рублях, но с вводом валюты гемора не будет? Каких-нибудь налогов или скажут мне в Сбере валюту не отсылаем?
Есть 2 стула, хочется и рыбку съесть и нахуй сесть, но везде пики.
Стул №1 - покупка сайтов. Можно купить сайты с окупаемостью 2-2,5 года, доход с гуглорекламы. Если кому интересны подробности - смотрите здесь. http://www.telderi.ru/?pid=3ecea7 (рефка на всякий случай, вдруг кто сам вложит, можно отрезать).
Риски: конкуренция, изменения алгоритмов Гугла и Яндекса - потеря трафика и дохода. Ожидаемый доход - 140 тысяч в месяц. В случае потери дохода стоимость актива падает к нулю, все деньги теряются.
Стул №2 - покупка акций ФСК ЕС. Эти сраные акции очень долго падали, но уже начали расти. Потенциал - от 2 до 5 концов, но срок окупаемости неизвестен
http://www.finam.ru/profile/moex-akcii/fsk-ees/tehanalys-light/
Это одна из голубых фишек, глобально с ней нихуя не будет.
Риски - потеря до 50% капитала, полное отсутствие ежемесячного дохода, кроме копеечных дивидендов в районе 175 тысяч в год.
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/fees
Основная цель для меня - максимально быстро отбить бабки и откупить недвижимость обратно (так, чтобы актив, несущий бабки, остался).
Буду брать апартаменты 30м в центре Москвы, на данный момент есть выбор:
http://www.novostroykin.ru/novostroyki/all/4389/#s7263
http://dom-cleverland.ru
или квартиру 30м у метро
http://www.novostroykin.ru/novostroyki/all/3838/#k5983
http://www.novostroykin.ru/novostroyki/all/4316/#s7144
Периодически появляются новые объекты, суть не в этом.
Опыт по каждой теме (недвижимость, акции, сайты), все темы рабочие, но тема недвижки сейчас стухла. Палю я вам их просто так, меня интересует стороннее мнение, куда бы ты лично посадил мать.
>Стул №1 - покупка сайтов.
охлол, зачем продавать дойную корову? Дурачёк, тебе продадут сайтец, погоняю туда трафику за свои бабки пару месяцев а потом у тебя посетители неожиданно испарятся.
единственная надежда!
>покупка сайтов
Не представляю твой опыт, но могу сказать следующее.
Покупка "чистых" сайтов для людей с идеей легального заработка только на контекстной рекламе сейчас не имеет смысла, слишком дерьмовая окупаемость, а риски ничуть не меньше чем у гсов.
Покупка варезников/фильмов-онлайн/прочего дерьма с монетизацией "сомнительными" способами (тизеры/инсталлы/вапклик) выгодна при условии что у тебя есть необходимый опыт и стальные нервы. Как пример — покупается сайт у школьника с различными модами к популярной игре, обвешивается мусором, окупается за 2 месяца.
Адсенс-заблочил-8-акков-адсенс-за-6-лет-кун
На каком инструменте лучше всего скальпить? Где там спред самый маленький? В общем, посоветуйте насчет этой темы.
Самый первый грохнули за плавающее размещение блоков джаваскриптом. Я недолго думая регнул акк на мамку, через несколько выплат его тоже заблокировали. Начал регать на знакомых и родственников с другими фамилиями. Два заблокировали за скликивание (скликивал не я), заметил, заранее писал в поддержку что это делает третье лицо, они проигнорировали. Самый последний хренакнули за то что на моем сайте на движке аля хабр(livestreet) какой-то мудак запостил ЦП и сразу стуканул, я после переписки с саппортом удалил, мудак опять запостил, опять стуканул, акк заблочили, в саппорте игнор. Остальные акки я вообще без понятия за что заблокировали, менял айпишники и компы после каждого. Наверное мне просто не везет.
Практически любой фьючерс с ближайшей экспирацией.
ваш плечикун
Потому что все что я вижу - американские.
а новость какая-то вышла?
стою навсеплечи с 11010
Не угадал, отличия знаю)
Я курсовую пишу по оценке стоимости европейских опционов и хотел на примере какого-то конкретного работать.
Да только либо туплю и не могу найти, либо их реально нет на нашем рынке.
Европейских на реальных рынках ты нигде и не найдёшь. Нахуй они нужны, если есть американские? Алсо, все модели для европейских часто просто применяют без задней мысли и для американских. Почему? Всё просто, американские опционы никто не экспирирует заранее, т.к. выгоднее закрыть позицию.
>Я курсовую пишу
И что же там до сих пор ещё не исследовано-то? Или очередную ВАРИАЦИЮ Блека-Шоулза строишь?
Алсо, что за шаражка?
Нахуй твой Сбер, когда есть GTL?
чтобы получить инвайт, по прежнему, нужно отправить скрин, где виден этот пост и терминал с активами на 50тыс руб и более (в любой валюте). traderok @ zoho.com
спасибо, меня и местный цирк устраивает
Уже неделю наверно ебошат, что там происходит?
у меня коллега на работе на медиахолдинге поднял
Стопы кст сегодня и на акциях собрали. Просто без палевный отъем честно нажитых средств.
Да как и с РусОловом, месяц назад. Ничего интересного, чистое казино. Надо следующую ракету ждать, может успеешь заскочить, и, самое главное, вовремя выйти.
понял, спс
Стремно конечно ппц
Ребят, что-то я не понимат насчет налога! Прочитал у брокера Открытие, что налог НДФЛ вычитается из суммы вывода, задумался, и что-то охуел.
Допустим, я зачислил на свой счет лям рублей. Затем заработал со сделок 100 000 рублей. И мне потребовалось вывести всю сумму - 1 100 000 р. на банковский счет. Ну там все комиссии чисто брокерские и за вывод опускаем. И так, что будет? Налог будет вычитаться из заработанных 100 т.р. (то есть 13000 рублей налога), или же со всей выводимой суммы целиком - 130 000 рублей налога? (?!) Если второй вариант, то пиздец какой-то, это получается я 130к рублей просто выброшу на ветер, если например захочу тупо поменять брокера, сняв средства после пары сделок.
посмотри ещё iЧЗПСН
только с заработка налог, т.е. в твоём случае 13000 сраного дерева
Открывание
Я сам проиграл! У меня паранойя, и мерещится, что все и всюду пытаются наебать на даллары
просто хеджируй всю рублёвую стоимость портфеля фучерсом на далар, какие проблемы?
Пились на насдак ну или эсандпи500 торгуй.
да они вычитают хаотично некие суммы из выводов. потом в январе нужно написать заявление чтобы они лишне удержанный налог вернули. Сейчас уже даже через личный кабинет это делается
После работы. Как-никак, 7 часов разницы с Москвой.
Изредка на открытии делаю пару скальперских сделок. Но лучше вообще не заниматься такой хуйней.
Опционами банчим неспешно.
нет, зашортили как нужно - на все плечи
Не успел запрыгнуть в колясочку, сейчас уже как-то не тянет.
Слушали. Шортил сишку от 72421 до 71664.
фрс ставочку не тронули
Не ссы с прибыли они вычитают.
я пересижу лучше, торопиться некуда
что за ебанутые покупают по 109, уровень же не пробило
нет, я получаю зарплату в баксах, продаю по рынку 1 числа каждый месяц и шорчу сбер, все жду, пока рынок упадет. чтобы закупиться фск дешевле, а он, сука, не падает
Зато фск растет. Лол.
когда у тебя закончится терпение и ты выкупишь шорт, он пойдет вниз
ОФЗ 26212
Я в них с 77 сижу, с осени. До 100 им еще далеко, но, думаю, 90 к концу года будет.
Риск-менеджмент? Да пошел он нахуй! Усредняемся на всю котлету, кек.
Анон, заканчивай лудоманить, до хорошего это не доведет. Представляю того, кто слушал плечи-куна, когда призывал шортить на Всё бреет по 30. Имей мозги менеджерить риски
Бочку делаешь? Чем хеджируешь? Нож поймать не боишься?
стоп- пробой ниже 68
завтра в 13 30?
А как же патриотизм? Опять низкопоклонствуешь Западу? Он ведь загнивает! Акстись!
Ой, дурааак
Об этом и хотел узнать. Получается, ты же не фьюч берешь, а реальный товар? И он просто хранится и растет/падает в соответствии с котировками? И если взять на все плечи, то если серебро вырастет в цене больше чем на 0,7%, то ты в прибыли, или как там?
Алсо, это через MT делается или личный кабинет?
После выборов в сентябре.
альфа кредит даёт под 0.7% годовых для покупки серебра. мелочь, а приятно
3 пункта своп лонг х котируют до 4 знака х 365 дней в году / цена спот х 100%
3х0.0001х365/17х100
ага
ВТБ, Роснефть, ЛСР, Мегафон
Сейчас уже вообще достаточно опасно в рынок входить. Все живут ожиданиями, котировочки резко скачут, в ту же энергетику еще можно было сунуться 3 дня назад, сейчас - нет.
С нынешних отметок я бы никуда не сунулся. да и не суюсь. Про Мегафон забудь, у них отчёт херовый вышел, лучше уж МТС под дивиденды в 8-11%.
2 года в акциях вообще проблематично сидеть, у нас же качели: успевай продавать и успевай откупать.
>>802826
Фьючерсы на ртс, си.
Ну вот чёт припекло ((9((9(9(99
объёмы хотел оценить. сам в Россетях сижу под дивы, жаль ФСК не успел взять..
пиздец расколбас. свободной маржи для си уже не осталось - залез в сбер по 11300.
хуй знает что делать. до маржина еще больше трех рублей вниз. стоит ли резать лося, рубляны?
Дак ведь уже 69, ты ж В ПРОФИТЕ.
Я вообще не понимаю, с чего такая эйфория? Ставку же оставили без изменений, а повышения никто и не ждал.
67.55 вообще-то.
Одиннадцать средневзвешенно давали, причем российские банки. нерезиденты 10,75. снова пошла волна, что будут скупать валюту с рынка для пополнения резервов. Если эйфория, значит разворот уже близко, по идее
>>802840
мамка моя, лол
Щас мамкиных непотриотичных лонгистов вынесут по стопам и развернёмся.
Резонно
мне кажется рановато. Думаю на следующей недельке высадим с концами, все в шорты загонятся, тогда и можно будет идти на 70+
Лайт должен делать 42 для этого и там повисеть пару дней. Хуй знает, что там с open interest и прочим говном, но растем исключительно на пиздаболи в СМИ, лол. Кто-то ведь и сбер на фонде по 113 покупал
одно можно сказать точно, до осени будем выше 75.7
но закупаться прям отсюда я боюсь, буду ждать более привлекательных уровней
>не понимаю, с чего такая эйфория?
спрос на ликвидность до конца месяца будет подогревать стартовавший 15 числа налоговый период
Ну так бери спот лесенкой, в чем проблема? Это я на срочняке стою с 70950, а на валютке еще на прошлой неделе собрал по 70.42 и плачу только 16,5% за кредит в рублях плюс копеечный своп
зачем торопиться? практика показывает, что стОит только открыться по ТС, цена тут же улетает против меня на ~10%.
посижу на заборе, посмотрю пока пройдёт основное "мясо" и спокойно войду на дне.
тем более рубль щас вообще летает как по сараю воробей.
Роснефть однозначно
Так и не за чем. ЛЕ-СЕН-КОЙ. Разбей условные 10 тысяч на пять уровней. Ну и расставься на 65, 66, 67, 68, 69. Получишь свои 67 законные. Выловить дно глупая идея имхо
GTL бери
>Выловить дно глупая идея
согласен, но я не ловлю дно, а просто не тороплюсь с открытием. это не одно и тоже
система выдаёт сигналы регулярно.
позиции у меня итак есть (серебро, роснефть и йена) так что будем посмотреть. вот увидишь скоро Si провалится вниз, вот оттуда я и затарюсь.
>практика показывает, что стОит только открыться по ТС, цена тут же улетает против меня на ~10%.
Та же хуйня. В последнее время все мои сделки буквально через секунды переворачивают мировые рынки блджад.
открой свой терминал, пёс
Сам не любитель каких либо АНАЛИЗОВ, но почему бы и нет? С сишкой он не сильно проебался месяц назад
Поясни за систему.
Манясигналы по Autochartist или что-то стоящее?
Оттуда это откуда?
65,5, 58, 51?
а ты не ловишь себя на мысли, что продаёшь рост? с чего ты взял, что сегодня локальный экстремум? ведь если бабушка печёт тебе пирожки каждое воскресенье, нет оснований полагать, что она не сделает это снова.
>>802963
система интуитивная, позиции держу неделю-месяц.
анализирую политические настроения, учитываю выходящую фин. статистику.
читаю новости: ведомости, profinance, 2stock, аналитику газпромбанка и т.п.
использую индикаторы MACD, EMA 20,50,200, облако ишимоку
использую максимально простые и доступные индикаторы и новости, стараюсь быть "в тренде" среднесрочно, на "долгосрочно" пока терпения не хватает, но практика показывает, что перезаходы прибыли не приносят, так что тренируюсь.
нет никаких самописных роботов и индикаторов.
главное выдержка.
как на охоте.
http://www.teletrade.ru/analytics/blogs/all/m.goikhman/3467405
туда ли ты зашёл?
Промсвязьбанк. Лучший тариф для ФОРТС.
ну что-то со статистикой же ошибочка вышло - нефти меньше чем думали в запасах.
гэп вверх по нефти и вниз по сиплому
Нас так феерично наёбывают, ну просто слов нет. На 43% "ошиблись", бывает же.
щас довысаживают из лонгов непатриотичных граждан и развернёмся.
-ФРС снижать ставку будет 2 раза в год а не 4
-ЦБРФ оставил ставку без изменений
-налоговый период
DXY в феврале начал было поход к 100, но после того, как ФРС всех шокировала, уверенно отскочил и снижается. новости явно не в пользу бакса. вывод - продавать.
Если уж играть в фундоменталочку
на днях америка вводит войска в Сирию. DXY вверх, бакс укрепляется ко всему.
мои маняфантаии естественно
Потому что, если такое предложение вынесут на обсуждение, то все припомнят обосрамс в Ираке
Как видишь бабахи не справляются. Тем более про наземочку ещё осенью говорили,но чёто свернули в итоге. А войнушку то надо заканчивать и трубу строить в еропку. Тем более за Асадушку россия больше не копротивляется.
обама щас не полезет в новую войну, кончается его срок и перед уходом он всячески попытается выставить себя в хорошем свете. если только пердогана натравит
А закончить войну, которая идёт 5 лет ужн и слить диктатора это не выставить себя в хорошем свете?
Смотрите в следующих сериях:
Отключение от SWIFT
Эмбарго на продажу нефти
Доллар по 100 рублей
Дефолт
Железный занавес 2.0
С 21 ноября 2011 года Режим основных торгов на ММВБ дополняется новым периодом торгов - "послеторговым аукционом". Механизм проведения послеторгового аукциона аналогичен механизму проведения предторгового периода Режима основных торгов, за исключением того, что в послеторговом аукционе участникам торгов раскрывается информация о заявках с 20 лучшими ценами, поданных в ходе проведения послеторгового аукциона. Аукцион будет проводиться после окончания торгового периода Режима основных торгов и длится 5 минут (18:45 - 18:50).
Выходит, ты взял серебро не как товар, а CFD на фьючерс на серебро? У него экспирация 26-го апреля. Будешь просто перекладываться в следующие, чтобы держать до конца года?
Я тут спаял себе "грааль", который ебёт тестер MQL4 в рот, а вот на реале он нихера не торгует.
ДОП ИНФОРМАЦИЯ: впарил его куче лохов по сто баксов зато.
В посему вопрос: а я могу ломануть робота Forex AI 4.0 как-то? Или пофапать на ФАП ТУРБО?
Есть пруфы или маняфантазии?
Смотрю FXRU (http://moex.com/s221) в описании которого утверждается: "ДОХОДНОСТЬ КОРЗИНЫ ДОЛЛАРОВЫХ
ОБЛИГАЦИЙ (8,6%)". Решил проверить вручную по историческим данным на январь 2014, 2015, 2016 вышло, что доходность в $ за 2014 вышла бы "-7.79%", за 2015 "+4.36%". Как так? Где обман?
Вот расчёты:
курс $ FXRU FXRU in $ доходн.$
201433.356 3364.1100.854419
201556.237 5230 92.99927094-7.79%
201672.929 7100 97.354961684.36%
лучше сишечку лонгану вечерком
Лонгуем, сегодня мы с тобой лонгуем
Так, по пидорахатв говрят что америка не соблюдает и не хочет мира в сирии. Пендосы начали опять топить нефть. Куда щас идём? Или они сегодня по фану решили потопить нефть, а завтра опять вверх потащат?
Не смотри пидорах-ТВ, не слушай эти новости. Рыночку похуй кто там что не соблюдает, рыночек живёт своей жизнью. Всё решают объемчики, а интрадей даже ТА может помочь.
я к тому что с этой говнофундаметалочкой тренд может хоть каждый день меняться.
Вот как ты это определил? А то похоже на очередной вскукарек.
Алсо, сколько быков, столько и медведей. Сколько фучей в лонге, столько и в шорте.
А на опционах-опциончиках маржа разве не каждый день списывается/начисляется?
>Покупаешь стрэддл и забиваешь хуй до
И охлаждаешь анус глядя как каждый день идет распад по тэтте.
да как-то похуй на греков, если идет движение в любую сторону от страйка. например в январе, за две недели прибыль 51600% по опционам на сишку. не смотря на временной распад перед экспирацией.
каждый, они же маржируемые. просадки бывают конечно, но надо правильно выбирать инструмент и брать не на пике волы.
больше 0. Ибо почти все сливают свои депозиты ибо лудоманы.
Больше чем индекс, например.
За 12 лет.
ставь на лонг нефти. Желательно на все плечи, ибо идём на 50
это на клиринге перерасчет идет и показывает всю сумму контракта, а не ГО
Купил акции с мыслью взять и держать, и сравнить доходность с обычным долларовым вкладом в банке, но теперь появились мысли – а не пора ли что-нибудь продать?
у меня есть хороший друг. просит меня подключить иностранную секцию у брокера и купить ему теслу и space x
Несмотря на нестабильность рынков, Уоррен Баффет пока выигрывает заключенное в 2008 году пари на $1 млн. Он сделал ставку на то, что за десять лет индекс S&P 500 выступит лучше отдельных хедж-фондов
Восемь лет назад прозванный «инвестгуру» глава Berkshire Hathaway Уоррен Баффет поставил на то, что американский биржевой индекс S&P 500 в предстоящее десятилетие выступит лучше индекса хедж-фондов, если в показатели последних будут включены комиссионные сборы с инвесторов. Его противниками в споре выступил менеджмент инвестфонда Protégé Partners LLC.
Несмотря на трудный для рынков 2015 год и не менее сложно начавшийся 2016-й, прогноз Баффета пока сбывается, и через два года он должен выиграть пари, пишет Marketwatch.
Ставкой в пари стал $1 млн. Тогда каждая сторона купила за $640 тыс. казначейскую облигацию США, стоимость которой по истечении десяти лет достигнет $1 млн. Эта сумма пойдет на благотворительные цели независимо от исхода спора.
Баффет поставил на то, что вложения в хедж-фонды в долгосрочной перспективе с учетом высоких комиссионных, которые вынуждены выплачивать инвесторы, не могут превзойти инвестиции в один из американских индексов, отслеживающий среднее выступление рынка. Protégé Partners, управляющая инвестициями в хедж-фонды, в свою очередь поставила на то, что фонды, тщательно отобранные экспертами, выступят лучше рынка и принесут инвестору больше прибыли.
В 2008-м Баффет объяснял, что заключенное пари — это, по сути, спор о сравнительной эффективности двух инвестиционных стратегий — «активного» и «пассивного» управления инвестициями. Миллиардер поставил на то, что «пассивная» стратегия в долгосрочной перспективе окажется эффективнее попыток «обыграть» рынок.
Инициатором пари выступил Protégé, после того как Баффет подверг сомнению стратегию фонда в одном из своих выступлений. Protégé решил установить важное условие спора — названия выбранных компанией пяти хедж–фондов, показатели которых будут сопоставляться с S&P 500, не будут обнародованы.
К концу минувшего года, то есть за восемь лет спора, доходность позиций Баффета в фонде Vanguard S&P 500 Index Fund, отслеживающем движение индекса S&P 500, составила 65,67%, сообщил Fortune. Доходность выбранных Protégé хедж-фондов за это время составила 21,87%.
Таким образом, для победы в споре хедж-фондам нужно преодолеть огромный разрыв между своими показателями и доходностью Vanguard S&P 500 Index Fund. Это может случиться при двух условиях.
Во-первых, если значительно увеличится отдача отдельных инвестиций, уже сделанных менеджментом Protégé, или фонд сейчас примет несколько исключительно дальновидных инвестиционных решений, которые в будущем принесут хорошую доходность. До окончания пари остается два года, а это значительный срок для фондового рынка.
Во-вторых, Protégé сможет выиграть, если фондовый рынок упадет в масштабах, сравнимых с 2008 годом, но при этом не утянет за собой инвестиции. Анализ последнего финансового кризиса свидетельствует о том, что шансы на такой сценарий весьма малы, поскольку первое, что делают инвесторы при резком ухудшении конъюнктуры, — это забирают свои деньги, что и происходило восемь лет назад.
На момент заключения пари в июне 2008 года Баффет c $62 млрд занимал первую строчку в рейтинге самых богатых людей в мире по версии журнала Forbes. На 20 февраля 2016 года его состояние находится почти на том же уровне — $61,8 млрд, при этом инвестор занимает только 13-е место среди богатейших людей мира по версии Forbes.
http://www.rbc.ru/finances/20/02/2016/56c8450c9a7947cdd525f9f8
Несмотря на нестабильность рынков, Уоррен Баффет пока выигрывает заключенное в 2008 году пари на $1 млн. Он сделал ставку на то, что за десять лет индекс S&P 500 выступит лучше отдельных хедж-фондов
Восемь лет назад прозванный «инвестгуру» глава Berkshire Hathaway Уоррен Баффет поставил на то, что американский биржевой индекс S&P 500 в предстоящее десятилетие выступит лучше индекса хедж-фондов, если в показатели последних будут включены комиссионные сборы с инвесторов. Его противниками в споре выступил менеджмент инвестфонда Protégé Partners LLC.
Несмотря на трудный для рынков 2015 год и не менее сложно начавшийся 2016-й, прогноз Баффета пока сбывается, и через два года он должен выиграть пари, пишет Marketwatch.
Ставкой в пари стал $1 млн. Тогда каждая сторона купила за $640 тыс. казначейскую облигацию США, стоимость которой по истечении десяти лет достигнет $1 млн. Эта сумма пойдет на благотворительные цели независимо от исхода спора.
Баффет поставил на то, что вложения в хедж-фонды в долгосрочной перспективе с учетом высоких комиссионных, которые вынуждены выплачивать инвесторы, не могут превзойти инвестиции в один из американских индексов, отслеживающий среднее выступление рынка. Protégé Partners, управляющая инвестициями в хедж-фонды, в свою очередь поставила на то, что фонды, тщательно отобранные экспертами, выступят лучше рынка и принесут инвестору больше прибыли.
В 2008-м Баффет объяснял, что заключенное пари — это, по сути, спор о сравнительной эффективности двух инвестиционных стратегий — «активного» и «пассивного» управления инвестициями. Миллиардер поставил на то, что «пассивная» стратегия в долгосрочной перспективе окажется эффективнее попыток «обыграть» рынок.
Инициатором пари выступил Protégé, после того как Баффет подверг сомнению стратегию фонда в одном из своих выступлений. Protégé решил установить важное условие спора — названия выбранных компанией пяти хедж–фондов, показатели которых будут сопоставляться с S&P 500, не будут обнародованы.
К концу минувшего года, то есть за восемь лет спора, доходность позиций Баффета в фонде Vanguard S&P 500 Index Fund, отслеживающем движение индекса S&P 500, составила 65,67%, сообщил Fortune. Доходность выбранных Protégé хедж-фондов за это время составила 21,87%.
Таким образом, для победы в споре хедж-фондам нужно преодолеть огромный разрыв между своими показателями и доходностью Vanguard S&P 500 Index Fund. Это может случиться при двух условиях.
Во-первых, если значительно увеличится отдача отдельных инвестиций, уже сделанных менеджментом Protégé, или фонд сейчас примет несколько исключительно дальновидных инвестиционных решений, которые в будущем принесут хорошую доходность. До окончания пари остается два года, а это значительный срок для фондового рынка.
Во-вторых, Protégé сможет выиграть, если фондовый рынок упадет в масштабах, сравнимых с 2008 годом, но при этом не утянет за собой инвестиции. Анализ последнего финансового кризиса свидетельствует о том, что шансы на такой сценарий весьма малы, поскольку первое, что делают инвесторы при резком ухудшении конъюнктуры, — это забирают свои деньги, что и происходило восемь лет назад.
На момент заключения пари в июне 2008 года Баффет c $62 млрд занимал первую строчку в рейтинге самых богатых людей в мире по версии журнала Forbes. На 20 февраля 2016 года его состояние находится почти на том же уровне — $61,8 млрд, при этом инвестор занимает только 13-е место среди богатейших людей мира по версии Forbes.
http://www.rbc.ru/finances/20/02/2016/56c8450c9a7947cdd525f9f8
ну хуй знает, при всей моей любви к Маску, тесла в убытках по самое нехочу. может и выкарабкается, а может и нет. хотя бы год без убытков закроет, тогда можно на нее смотреть, пока чисто спекулятивный рост. в долгосрок я бы не брал.
как там в лонге сбера? стул потушили уже, лонгисты?
> Котаны, возможно ли понять алгоритм торговли робота, если есть отчет по его сделкам?
Можно, но реверсинжиниринг заведомо более сложная и требующая большего количества знаний задача, чем инжиниринг — это общее правило для всех отраслей.
не спс. своих денег много
Цель-то какая? 43?
Ну вечно ведь чистить нельзя, экономика совсем ниже дна уйдет и вся страна будет заниматься тем что ничего не делает
Сколько еще бюджетное правило будет актуально аноны ведь бюджет все равно сокращают
И по прогозам анонов проблемы в экономике все так же будут решать мамкиной девальвацией? За фантики никто работать ведь не захочет когда они за сотню перевалят
У меня сейчас ~35% портфеля тупо в долларах, около 15% в евро, еще 10% в разных франках, йенах
около 20% в омс
Около 10% в акциях на ММВБ - в основном телеком, немного айти и добычи типа норникеля
100к евро на мамкины облигации в принципе легко наберется даже без конвертации, многие евро даже не на вкладах лежат, а тупо на счетах и сейфах
Стоит ли вникать в тему облигаций? Не сосну с облигациями? Какая у них доходность если тупо купить и забыть лет на 5-10?
Анонам которые подробно по портфелю, облигациям подскажут могу прикупить рендом стим игру(игры) и вбросить в тред как благодарность (ну или почту оставляйте чтоб точно вам прислал), если не забуду вернуться в тред
Иди в IB, Анон. С таким maturity лезть в росфонду идиотизм. Бери биотех и возобнлвляемую энергетику
Так я усреднился, продал конструкцию в нефти и откупил сбер. Свободная маржа все равно осталась около половины депо
За ссыль особая благодарность.
Банковский сектор в плюсе жи, посмотри отчёты в последнее время. Исторические пики, все дела. Ну и ликвидность. Интересный актив, но вот почему лонгуют или шортят - тут хз я пока не трогаю, только сишечки-ртсшечки
вся рашка синронно с нефтью ходит.
Самое ликвидное говно же. Еще фучи на него дешевые.
продавай от исторических хаёв и будь всегда в плюсе, лол. маржу только имей, чтобы не закрыли тебя, если на 125 сходим
Авиастроение шин этого года
хвост выше предыдущего экстремума - 70810, все в лонг, щас будет пробой уровня и вверх на стопах шортистов.
уже
Это уже не особо важно. Основную часть разгружу на 72600 плюс минус, потом буду ловить коррекцию или снова уйду в сторону шорт сбера
Ну и Кипр все же состояться
Я уже по 55 даллары покупать хотел.
А чтобы глубоко пощекотать, можно продать стрэддл.
с мостотрестом миллионером можно было бы стать, если владеть инсайдом за день до события
Новость и так вчера проскакивала, часов в 9 вечера, а рост пошёл только сегодня.
Сегодня с утра еще можно было успеть закупиться, взлет пошел после трёх часов.
Можно было заходить в си на 69800-70000. Почти час раздавали
NYET. Today is Good Friday. Так что гулять будут в понедельник на тонком рынке
сегодня страстная пятница. торгов нет.
у пендосов выходной. Катировок сегодня нету.
Смотри, так можно и счет просрать.
0,63 сейчас а допеа 0,86
У новых инвесторов этот факт вызывает негатив, имхо. Т.к. есть мнение, что допки размывают котировки акций. Пока не вникнут и не поймут, что эта допка сделана для оплаты переданных в декабре 2015 пакетов акций "Сухого", "Туполева", МиГ и ЛИИ имени Громова, государством ОАКу и 16-ти авиаремонтных прибыльных заводов от Минобороны.
Сьеби если ты тупой
Выше писали литературу по экономике, вангую у тебя нет даже маняэкономического образования
Хуево вангуешь, получаю магистра, просто решил как-то систематизировать и собрать макулатуру от людей, которые приближены к спекуляциям.
Здесь любят пруфы. Давай суп студака или зачетку и поговорим предметно о твоей проблеме
>biz
>пруфы
>каждый второй долларовый миллиардер
Я, конечно, понимаю, что год уже не заходил в бизнесач, но не думаю, что у вас настолько сильно всё изменилось.
тогда тебе за советом в обр, милый человек
Собственно капитал депозит - чуть более 100к.
В плечи не хочу, хоть убей.
Терять свои недоденьги, очевидно - тоже.
Судя по шапке - прибыли здесь нет.
Мне у вас не задерживаться, да?
Проеби свой депозит на тайских шлюх и живи с мамой. На квартиру тут точно не накопить.
Или в МММ-2017 отнеси
Капитал? Да это не капитал, а месячная зарплата средненьного офисного планктона.
> только акции можно будет забрать. и то не факт
Можно будет и деньги, по процедуре банкротства, если сумма небольшая если задаёт такой вопрос — небольшая, только такого рода суды идут годами.
А где нибудь можно поторговать на демо счете, без регистрации, ну кроме имейла, чтобы свой адрес и номер телефона не оставлять?
Тоже сижу в клоаке на всю котлету. Средняя 26,6, правда больше докупаться не буду, есть чуйка что хватит.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=8809967
Вот и высадили непатриотичных, можно и к 30 сгонять.
подкину ещё синтемента, ДОЛЛАР ВСЁ ПАЦАНЫ, 40 К 9 МАЯ.
Если большая часть медведей собрала таким образом стопы после 37+, то как раз самое время высаживать быков, кто стоит 41+. Поэтому вряд ли стоит глобально ждать 62-64 весной
>expert.ru
>фaktxeber
>RT
ну хоть бы блумберг бизнес притащил что ли
>>>806387
чего тогда копротивляешься брать по 69200 в среднесрок на пару недель?
Реквестую еще надежных способов иметь 20+% годовых.
ИИС открывается на 3 года. В первый год ты вкинешь 400к, получишь с них 52к и всё. Следующие 2 года ты с этих денег % не имеешь, и счёт закрыть не можешь, поскольку если выведешь деньги менее чем через 3 года после открытия, то налоговый вычет придется вернуть.
Ну и в ОФЗ нет доходности в 13%, насколько я помню.
выше ответил, промахнулся
Как определял точку входа-выхода?
>Сколько надо лавандоса по минимуму для вхождения
ГО для покупки одного лота в рублях. Сортировано по ликвидности.
>на моеx так-же рискованно?
Смотря что делать. Так-то риск намного меньше.
да. а что не справедливо?
У фьючерсов комиссии мизерные. Я их даже не смотрю.
Иногда я себя укоряю что ошибся в расчётах и слил бабла, но потом натыкаюсь на подобных индивидуумов и понимаю, что вроде всё не так уж и плохо.
комиссия 45 копеек за контракт, похуй заработал ты или проебал. биржа и брокер имеют свой профит с каждой сделки.
Не боишься третью капитала рисковать?
не обязательно все в одну клиру покупать
раздали тебе 69100??
142 тысячи кто-то зарядил. очень нихуёво. у меня была лимитка, поэтому проскочил
перенос на сл день просто. лимитный ордер через это окно ставится
бля, да чего сложного-то? лимитный ордер выставляется только при неком условии достижении цены базового актива, до этого просто хранится на сервере брокера, а рыночный сразу идет в стакан
> лимитный ордер выставляется только при неком условии достижении цены базового актива, до этого просто хранится на сервере брокера, а рыночный сразу идет в стакан
Это уже перебор. Откуда столько неграмотных петухов?
лимитный ордер сразу идёт в стакан, но не исполняется (~купить далар по 66, хотя на рыночке около 67 торгуется)
рыночный ордер попадает в стакан и тут же исполняется (~купить далар по рынку, т.е. по лучшему аску)
стоп-ордера и прочая ненужная залупа - в стакан попадают по достижении определённого условия
Во. А то он мне про тейклосс и стоппрофит втирает.
А про что ты собственно говоришь, рыночек сейчас никаких резких движений не делал.
Другого не завезли.
Я, собственно, говорю про движение доллара к евру на пол процента вниз. Опять Йеллен что-нибудь спизданула?
>>806844
>>806845
>>806863
ебать вы лудоманы, даже не поняли что в 19:00 бабка из ФРС сказала чтобы ставочки резко не поднимали.
ребят, может вам заняться чем-нибудь другим - например в такси поработать или на установке окон? сириусли
Ясно, по тем что я торгую неожиданностей не было.
В Казани набирает обороты скандальное дело трейдера Эдуарда Даутова, который брал в доверительное управление миллионы рублей, обещая своим клиентам до 50% прибыли за счет спекулятивных операций на биржах. Трейдер скрылся полгода назад, не вернув казанцам ни денег, ни процентов от игры на торговых площадках. Число пострадавших, по данным пресс-службы МВД по Республике Татарстан, составило пока 13 человек, но может вырасти до 50 человек. Общая сумма ущерба превысила 120 млн руб.
Под честное слово
По данным Главного следственного управления МВД республики, Даутов, которого казанские СМИ называют «черным трейдером», привлекал деньги в течение трех лет — с марта 2012 года по февраль 2015 года. Некоторые из потерпевших были давними знакомыми или даже друзьями Даутова. «Он определенно умел произвести впечатление. У него был автомобиль Land Rover Freelander и несколько квартир в элитных домах», — говорит представитель одного из потерпевших Фарида Галеева.
Еще один пострадавший, житель Набережных Челнов Сергей Екимов, рассказывает, что передал Даутову в доверительное управление 1 млн руб. еще в 2014 году. «Обратиться к нему мне посоветовали знакомые. Я не подвергал сомнению его компетентность, потому что рекомендации действительно были хорошие. Никаких справок и лицензий я у него не требовал: верил на слово. Он был очень убедителен», — вспоминает Екимов.
«В октябре 2015 года трейдер перестал выходить на связь с потерпевшими. После этого четыре казанца, которые в сумме передали злоумышленнику 60 млн руб., обратились в полицию с заявлением», — сообщила РБК пресс-служба ГСУ МВД по Республике Татарстан. 5 января 2016 года следователи возбудили в отношении Даутова уголовное дело по статье «Мошенничество» (ст.159 УК, ч.4), а спустя месяц с небольшим трейдер был объявлен в федеральный розыск.
Число потерпевших может быть и больше. По словам Галеевой, под коллективным обращением в одно из отделений полиции города о необходимости усилить контроль за «незаконной деятельностью финансовой пирамиды группы черного трейдера Даутова Э.Г.» говорится о более 50 вкладчиках, которые передали трейдеру суммы более 500 млн руб. Екимов был одним из подписавших это письмо.
По словам пресс-секретаря ГСУ МВД РТ Натальи Сагитовой, в настоящее время оперативники проверяют информацию о фирме Даутова, которую он якобы зарегистрировал в офшорной зоне, а также о брокерских компаниях, через которые он выходил на рынки. Пока не ясно, совершал ли трейдер какие-то операции на биржевых площадках или просто присваивал деньги, говорит она.
Продавец книг
Представитель одного из потерпевших Фарида Галеева говорит, что в договоре, который Даутов предлагал своим клиентам, сказано, что трейдер будет торговать на финансовых рынках через БКС, «Финам», «Альпари» и банк «Траст» на свое усмотрение, но в действительности он пользовался услугами одной компании — «Альпари». Об этом свидетельствует его переписка с форекс-брокером, которая попала к Галеевой (копии писем есть у РБК). По мнению Галеевой, деньги клиентов Даутов использовал на рынке Форекс. Все операции, по ее словам, он, предположительно, осуществлял через компанию Cliff Trade Inc Dautov, зарегистрированную не в России. В базе «СПАРК-Интерфакс» информация о ней отсутствует. Компания «Альпари» не смогла оперативно предоставить данные о том, был ли Эдуард Даутов ее клиентом.
«Поскольку у Даутова все же было юридическое лицо, он вполне мог предлагать услуги по доверительному управлению. Правда, никаких лицензий на ведение деятельности по ДУ мы у него никогда не запрашивали», — отмечает Галеева.
Впрочем, в договоре, который Даутов заключил с другим клиентом (копия есть у РБК), стороной, оказывающей услуги ДУ, значился сам трейдер, а компания Cliff Trade Inc Dautov в документе не упоминается. По данным «СПАРК-Интерфакс», Эдуард Даутов зарегистрировал в 2007 году ИП, в рамках которого он проводил консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления. В сентябре 2013 года трейдер прекратил деятельность в качестве индивидуального предпринимателя.
Галеева говорит, что знакома с Даутовым еще с 1995 года — он тогда работал в одной фирме с ее мужем и занимался продажей книг и канцелярских товаров. В начале нулевых Даутов ушел в местную инвестиционную компанию «Элемте», где и получил опыт работы на рынке ценных бумаг. Клиенты, по словам Галеевой, к Даутову приходили по рекомендациям: казанцы, знакомые с успешным трейдером, советовали его другим. «Я думаю, он все же выплачивал какие-то проценты, потому что находились люди — может, его сообщники, а может, такие же несчастные, — которые активно рекомендовали услуги Даутова своим знакомым», — отмечает она.
В видеоматериалах на сайте полиции Татарстана один из потерпевших на условиях анонимности отмечает, что Даутов запугивал своих клиентов, которые позволяли выказывать недовольство его работой. Трейдер заявлял, что те, кто обратится в правоохранительные органы, не получат свои деньги назад. Потерпевший говорит о том, что трейдер перевел все свое имущество на родственников, лишив истцов возможности взыскать с него свои деньги через суд.
Как уберечься от мошенников
Ситуация, в которой оказались клиенты Даутова, не является уникальной, поскольку россияне привыкли полагаться на рекомендации знакомых при принятии важных финансовых решений, а не на логику и знания, считает управляющий директор блока по работе с частными клиентами «Атон» Григорий Седов.
«У россиян — особенно это касается представителей старшего поколения — очень популярен этот принцип выбора финансовых услуг. Люди нередко вкладывают деньги в сомнительные банки только потому, что в правлении работают их знакомые, и надеются, что это гарантирует сохранность их средств. В случае с Даутовым дела обстоят точно так же. Кто-то рассказал кому-то историю, как некий трейдер заработал 50% годовых, и люди задумались: а не доверить ли этому парню свои деньги?» — пояснил он.
По мнению Седова, чтобы не стать жертвой обмана, нужно прояснить для себя несколько вопросов, связанных с законодательством в сфере ДУ. Прежде всего надо помнить, что, согласно Федеральному закону № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», заниматься доверительным управлением может только юридическое лицо, которое имеет соответствующую лицензию регулятора, напоминает он. «Этим видом деятельности в России могут заниматься только лицензированные юрлица, поэтому передача средств в управление частному лицу, как это было в случае с Эдуардом Даутовым, лежит вне правового поля», — говорит Седов.
У конкретного управляющего, который будет в рамках лицензированной компании управлять чужими денежными средствами, можно попросить подтверждения уровня его компетенции — например, в виде квалификационного аттестата, отмечает Седов.
Если управляющий гарантирует клиенту какую-либо доходность — это тоже повод насторожиться, поскольку законодательство запрещает давать какие-либо гарантии, напоминает финансист. По его словам, высокую доходность можно получить только при принятии высокого уровня риска потери части инвестированной суммы. «Ситуация, когда приходит неизвестный человек и говорит, что может гарантировать доходность 50%, в любом случае должна вызвать вопросы», —добавил он.
Старший портфельный управляющий УК «КапиталЪ» Андрей Вальехо-Роман говорит, что прежде чем отдавать деньги в управление, необходимо изучить показатели доходности управляющих, историю управления портфелями. «Помните, что если вы доверяете свои деньги частному лицу для операций на биржах, вы лишаете себя возможности получить защиту от Банка России и вернуть свои средства», — подытожил финансист.
http://money.rbc.ru/news/56fa4ab99a79475f457bb8f3
В Казани набирает обороты скандальное дело трейдера Эдуарда Даутова, который брал в доверительное управление миллионы рублей, обещая своим клиентам до 50% прибыли за счет спекулятивных операций на биржах. Трейдер скрылся полгода назад, не вернув казанцам ни денег, ни процентов от игры на торговых площадках. Число пострадавших, по данным пресс-службы МВД по Республике Татарстан, составило пока 13 человек, но может вырасти до 50 человек. Общая сумма ущерба превысила 120 млн руб.
Под честное слово
По данным Главного следственного управления МВД республики, Даутов, которого казанские СМИ называют «черным трейдером», привлекал деньги в течение трех лет — с марта 2012 года по февраль 2015 года. Некоторые из потерпевших были давними знакомыми или даже друзьями Даутова. «Он определенно умел произвести впечатление. У него был автомобиль Land Rover Freelander и несколько квартир в элитных домах», — говорит представитель одного из потерпевших Фарида Галеева.
Еще один пострадавший, житель Набережных Челнов Сергей Екимов, рассказывает, что передал Даутову в доверительное управление 1 млн руб. еще в 2014 году. «Обратиться к нему мне посоветовали знакомые. Я не подвергал сомнению его компетентность, потому что рекомендации действительно были хорошие. Никаких справок и лицензий я у него не требовал: верил на слово. Он был очень убедителен», — вспоминает Екимов.
«В октябре 2015 года трейдер перестал выходить на связь с потерпевшими. После этого четыре казанца, которые в сумме передали злоумышленнику 60 млн руб., обратились в полицию с заявлением», — сообщила РБК пресс-служба ГСУ МВД по Республике Татарстан. 5 января 2016 года следователи возбудили в отношении Даутова уголовное дело по статье «Мошенничество» (ст.159 УК, ч.4), а спустя месяц с небольшим трейдер был объявлен в федеральный розыск.
Число потерпевших может быть и больше. По словам Галеевой, под коллективным обращением в одно из отделений полиции города о необходимости усилить контроль за «незаконной деятельностью финансовой пирамиды группы черного трейдера Даутова Э.Г.» говорится о более 50 вкладчиках, которые передали трейдеру суммы более 500 млн руб. Екимов был одним из подписавших это письмо.
По словам пресс-секретаря ГСУ МВД РТ Натальи Сагитовой, в настоящее время оперативники проверяют информацию о фирме Даутова, которую он якобы зарегистрировал в офшорной зоне, а также о брокерских компаниях, через которые он выходил на рынки. Пока не ясно, совершал ли трейдер какие-то операции на биржевых площадках или просто присваивал деньги, говорит она.
Продавец книг
Представитель одного из потерпевших Фарида Галеева говорит, что в договоре, который Даутов предлагал своим клиентам, сказано, что трейдер будет торговать на финансовых рынках через БКС, «Финам», «Альпари» и банк «Траст» на свое усмотрение, но в действительности он пользовался услугами одной компании — «Альпари». Об этом свидетельствует его переписка с форекс-брокером, которая попала к Галеевой (копии писем есть у РБК). По мнению Галеевой, деньги клиентов Даутов использовал на рынке Форекс. Все операции, по ее словам, он, предположительно, осуществлял через компанию Cliff Trade Inc Dautov, зарегистрированную не в России. В базе «СПАРК-Интерфакс» информация о ней отсутствует. Компания «Альпари» не смогла оперативно предоставить данные о том, был ли Эдуард Даутов ее клиентом.
«Поскольку у Даутова все же было юридическое лицо, он вполне мог предлагать услуги по доверительному управлению. Правда, никаких лицензий на ведение деятельности по ДУ мы у него никогда не запрашивали», — отмечает Галеева.
Впрочем, в договоре, который Даутов заключил с другим клиентом (копия есть у РБК), стороной, оказывающей услуги ДУ, значился сам трейдер, а компания Cliff Trade Inc Dautov в документе не упоминается. По данным «СПАРК-Интерфакс», Эдуард Даутов зарегистрировал в 2007 году ИП, в рамках которого он проводил консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления. В сентябре 2013 года трейдер прекратил деятельность в качестве индивидуального предпринимателя.
Галеева говорит, что знакома с Даутовым еще с 1995 года — он тогда работал в одной фирме с ее мужем и занимался продажей книг и канцелярских товаров. В начале нулевых Даутов ушел в местную инвестиционную компанию «Элемте», где и получил опыт работы на рынке ценных бумаг. Клиенты, по словам Галеевой, к Даутову приходили по рекомендациям: казанцы, знакомые с успешным трейдером, советовали его другим. «Я думаю, он все же выплачивал какие-то проценты, потому что находились люди — может, его сообщники, а может, такие же несчастные, — которые активно рекомендовали услуги Даутова своим знакомым», — отмечает она.
В видеоматериалах на сайте полиции Татарстана один из потерпевших на условиях анонимности отмечает, что Даутов запугивал своих клиентов, которые позволяли выказывать недовольство его работой. Трейдер заявлял, что те, кто обратится в правоохранительные органы, не получат свои деньги назад. Потерпевший говорит о том, что трейдер перевел все свое имущество на родственников, лишив истцов возможности взыскать с него свои деньги через суд.
Как уберечься от мошенников
Ситуация, в которой оказались клиенты Даутова, не является уникальной, поскольку россияне привыкли полагаться на рекомендации знакомых при принятии важных финансовых решений, а не на логику и знания, считает управляющий директор блока по работе с частными клиентами «Атон» Григорий Седов.
«У россиян — особенно это касается представителей старшего поколения — очень популярен этот принцип выбора финансовых услуг. Люди нередко вкладывают деньги в сомнительные банки только потому, что в правлении работают их знакомые, и надеются, что это гарантирует сохранность их средств. В случае с Даутовым дела обстоят точно так же. Кто-то рассказал кому-то историю, как некий трейдер заработал 50% годовых, и люди задумались: а не доверить ли этому парню свои деньги?» — пояснил он.
По мнению Седова, чтобы не стать жертвой обмана, нужно прояснить для себя несколько вопросов, связанных с законодательством в сфере ДУ. Прежде всего надо помнить, что, согласно Федеральному закону № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», заниматься доверительным управлением может только юридическое лицо, которое имеет соответствующую лицензию регулятора, напоминает он. «Этим видом деятельности в России могут заниматься только лицензированные юрлица, поэтому передача средств в управление частному лицу, как это было в случае с Эдуардом Даутовым, лежит вне правового поля», — говорит Седов.
У конкретного управляющего, который будет в рамках лицензированной компании управлять чужими денежными средствами, можно попросить подтверждения уровня его компетенции — например, в виде квалификационного аттестата, отмечает Седов.
Если управляющий гарантирует клиенту какую-либо доходность — это тоже повод насторожиться, поскольку законодательство запрещает давать какие-либо гарантии, напоминает финансист. По его словам, высокую доходность можно получить только при принятии высокого уровня риска потери части инвестированной суммы. «Ситуация, когда приходит неизвестный человек и говорит, что может гарантировать доходность 50%, в любом случае должна вызвать вопросы», —добавил он.
Старший портфельный управляющий УК «КапиталЪ» Андрей Вальехо-Роман говорит, что прежде чем отдавать деньги в управление, необходимо изучить показатели доходности управляющих, историю управления портфелями. «Помните, что если вы доверяете свои деньги частному лицу для операций на биржах, вы лишаете себя возможности получить защиту от Банка России и вернуть свои средства», — подытожил финансист.
http://money.rbc.ru/news/56fa4ab99a79475f457bb8f3
когда же пересажают уже этих управляющих со смартлаба
Если защитный спред маленький то пока заявка выставится цена уже уезжает и она так и висит неисполненная. Потом когда цена идет обратно уже исполняется.
Альфа-форекс жи, потребуется только регистрация на сайте, и скинешь им сканы документов, для идентификации и возможности вывода денег. Короче, делается все не отрывая жопы от стула.
Там самые адекватные спреды, но можно только евро и доллар взять.
Как вы считаете, а вот такой инвестиционный портфель будет лучше (приносить и сохранять деньги), чем просто распределенный по валютам?
Инвестиционный портфель:
Разные валюты (USD, EUR, CHF, JPY, RUB, AUD) - 50%
Несколько памм-счетов. Например первые 10 в списке. - 25%
Акции самых топовых российских компаний в основных экономических сферах. - 25%
>Акции самых топовых российских компаний в основных экономических сферах. - 25%
Можно словесно нахуярить тебе по лицу, ведь ты и десятка графиков стоимости компаний не глянул?
Ты прав. Просто проснулся и подумал "почему бы и нет?". Посмотрел составил портфель из акций трех компаний "голубых фишек". Модель на картинке такая, что было куплено акций каждой компании на 10 000 рублей в 2015.03.23. Вроде неплохо выглядит, разве нет?
Лол, брать акции и валюту на хаях и ожидать сумасшедшего роста)))000))0
Положи деньги в пиф "Петр Столыпин" и не еби мозги.
Ты прогнозируешь скорый рост доллара к рублю?
Ты не прав в том, что
>>40% за три месяца нарисовал
Это за все время, что существует портфель. Там просто выборка была только за три месяца на графике нарисована. Вот это и график и цифры, если вложить в 2010 году в рандомные компании из списка голубых фишек. И я не спорю, что это мало, но инфляцию отбивает, тем более как я писал выше
>>807489
Это не все инвестиции, которые можно было бы сделать. Ну, как? Зашквар или нет?
А, все осознал какой я дурак. Пиздец, решил сравнить сейчас с западными компаниями. В кратце, лучше вкладывать в запад, чем в Российские акции.
> В кратце, лучше вкладывать в запад, чем в Российские акции.
ебать у вас тут откровения.
S&P500 отбивают за это время больше, чем инфляция.
на заметку - никогда не вкладывай в "экономики" колоний, которые живут гоня ресурсы в перерабатывающую развитых стран.
я понимаю, что сейчас начнутся кукареки про РОСТ ЭКОНОМИКИ РОССИИИ И вставании с колен. но на деле этот рост обусловлен ростом объемов продажи жижи за рубеж при упавшей цене.
>А, все осознал какой я дурак. Пиздец, решил сравнить сейчас с западными компаниями. В кратце, лучше вкладывать в запад, чем в Российские акции.
Ну вот видишь. Я просто последовательно подводил тебя к некоторым мыслям, которые ты был должен сам осознать. Дальше сам.
Значит в ЦБ идиёты. Как только народ увидит что закупки пошли - махом курс на 80 загонят.
а как они по твоему должны делать? ЗВР пополянть надо? Надо! Нефть в рублях сколько? 3100? Нет, 2700!
перспектив НЕТ!. В основном тут все сливают свои депо и ждут когда нефть развернётся проёбывая по треть депо взяв си на все плечи.
5% да еще и стабильно? Анрил. Хотя некоторые продавцы опционов 5% делают, но потом все равно прилетает черный лебедь и сливает депозит.
Ты бы еще петуха "валютного трейдера" притащил, которого форсили в прошлом треде. Ванговал евродаллар по 1.08 и где он сейчас, мразь?
Сначала якобы "успешный", а потом реклама блядских околорыночных услуг - обучение, ДУ, форс сигналов за бабки. Ажтрисёт сука
Ой, да мне похуй вообще на эту шушеру. Которая ко всему прочему, скорее всего рекламный ход: в соседнем форекс-треде писали, что он в скам-кухне бабло держит
/thread
100руб + 10% = 110руб
110руб - 10% = 99руб
я раскусил наебалово всемирного масштаба
он недавно себе мазду 6 купил новую битую в морду если смотреть по капоту из салона, а ты дальше шорти нефть на свою заначку.
да хуй с этими комиссиями. Тут получается ты идёшь в среднем всё время в минус даже если рынок колбасится во флэте.... ахуеть, математики когда придумывали свою математику заложили туда такой вот баг
ждёт сигнала на очередной шорт нефтюшки.
ты не учёл, что цена - это мартингал, такие дела
Поэтому и нужны стоп-лоссы или резка убытков по минимуму, прежде чем они станут большими.
То есть профиты должны быть от 10% и более, а убытки - 1-5%
хехе, у тебя в таком случае и стопы будут в 2-10 раз чаще, чем тейк-профиты
мамкины ыксперты хотят наебать систему, но система с рождения ебёт их самих во все щели
хуйню не неси, на опционах и по 50% в месяц делают. если грамотно выстроить опционную стратегию, ее можно менять в зависимости от изменения цены, волатильности и прочих движений. правда маленьким депозитом тут не отделаешся, нужно постоянно хеджировать и дельту выравнивать, а для этого покупать/продавать фьючи. ну и еще иметь запас под ГО, чтобы брокер по рискам не закрыл.
Выше 72 не вынесут, успокойся
Ебаный саудит не дал закупиться. Уже второй день пропускаю.
Ага, помню когда только начал заниматься биржей, купил какие то курсы, там мне сразу рассказали охуенный план, цитирую: Если торговать просто наугад, угадывать будете 50 на 50, и если ставить стоп 100, а тейк профит 300, вы всегда будете в плюсе. Вот так лохов и разводят.
не знаю кто это, но лично знаю товарища, у него 90 млн сейчас на счету (счет видел сам), занимается только опционами, говорит что если стратегия приносит меньше 50% на месячных опционах, он за нее не берется. бывают конечно косяки из за низкой ликвидности и приходится ждать экспирации, хотя если бы продал опционы прибыль была бы выше.
Вот тебе простой пример, две недели назад, я купил 200 колов и 200 путов на сбер, потратил на это 56000, недавно пытался колы продать по 750 - хуй там, за день только 24 купили бляди, еще и цена вниз уползла. Ликвидности нет нихуя, придется до 21 апреля как то это все выравнивать, а мог бы за 2 недели 100% поиметь в легкую.
и не колы а путы, запизделся совсем, когда куча открытых позиций, хуй все запомнишь, надо хоть в эксель записывать чтоли, квик сука нихуя не помнит.
но рискуешь всей суммой, нахуй это надо
и по сути прибыль не 50%, т.к. в опционы вшито ебаное плечо
Можешь пояснить за свои опционные стратегии или стратегии этого чела? Или это тайна великая?
ты хуйню несешь. я рискую только суммой заплаченной за опционы, то есть, я потеряю 56 тысяч, если цена к моменту экспирации вернется к цене страйка. в опционах нет плечей, это страховка, к тому же я голые не покупаю. они у меня покрытые.
Покупать опционы - верный путь сливать депозит. Опционы надо продавать. И хеджироваться вовремя.
>Покупать опционы - верный путь сливать депозит.
С чего такие выводы? Если фьюч летит вверх стремительным домкратом, ты будешь продавать опционы? Можно продать конечно колы, если у тебя по фьючам лонг, но ты нихуя не заработаешь тогда, только не потеряешь. Опцион сработает как стоп, если цена пойдет вниз. А путы продавать ну его нахуй, вот это точно эпический слив.
>А путы продавать ну его нахуй, вот это точно эпический слив.
А почему тогда их кто-то таки продаёт? Как думаешь, а?
Покупать дальняк, особенно на низкой воле,
достаточно привлекательная вещь
>>807923
Продавать/покупать коллы/путы - разницы никакой нет вообще. Если следить за позицией и выравнивать хотя бы раз в день греков, проблем не будет, даже продав кучу путов. Хотя, эпичные дебилы могут продать сейчас условный брент по 28 и получить лебедя и кипятильник в жопу уже при 45 за базовый актив.
Задавайте ответы, если непонятно.
Ваш стреддл-кун
подгоревшая нищенка. найс. Пока ты лонгуешь нефть на последнюю заначку он покупает себе новую мазду 6 за наличку и успешно шортит евробакс.
Ri от 87000+. направление очевидно, стопы на 2000 пунктов
шортить си, лонговать ри?
посмотрите на него! скам портит весь тред. срочно два аккаунта в mmcis этому господину!
зарепортил пидурашку
Ну ты же не все эти конструкции держишь до экспирации. По каким правилам их корректируешь, фиксируешь лосс или профит?
> Вот чувак утверждает что делает 5% стабильно.
В месяц? 5% в месяц это просто отдать под маржу деньги на лудоманам с полониекса, ваще без риска, кроме институционального.
если одни голые путы продавать, так и будет. я поэтому и говорил выше, что продают или покрытые путы, или в комбиинациях с колами и фьючами.
Как начать торговать и сколько минимум денег надо для начала?
1) заначка
2) лудоманский склад ума
3) уверенность что нефть завтра будет 25
4) шорт нефти от 40+
Почему цена растет-растет-растет, а потом резко обваливается. Казалось бы, кто покупает на таких хаях? Видно же что цена не может дальше расти.
А я думаю дело в том, что львиную долю покупок на хаях делают как раз те, то графика не видит и даже не подозревает, что он есть - это разные профаны и обычные люди, малознакомые с акицями и фондовым рынком.
Их просто обзванивают разные фондовые компании и предлагают купить супер-пупер акции, которые выросли нехило и будут еще расти и расти. Медоточивые речи и рассказы, а также НЛП заставляют лохов покупать акции не глядя. Ну и естественно, после этого курс сразу же ебается. А чтоб курс не ебнулся сразу до нуля, эти хитрожопые пидоры заставляют ничего не смыслящих в трейдинге людей держать убыточные позиции или даже докупать. Мол, курс просто корректируется и будет расти снова.
Смотрите фильмы "Бойлерная", "Гленгари Глен Росс", "Предел Риска" и т.п. Там это прекрасно показывается.
нихуясебе, сначала спойлеры а потом - смотрите фильмы
за какое время?
Это траленк, слишком концентрированный жир. Кредит, кредит + фортс, удвоение, интрадей с переносами, «интуитивный стиль» и всё это в коротком сообщении.
они имели офшоры и манипулировали акциями гос-компаний
завтра может ММВБ рухнуть
Ну рухнет, дак подкупим и будем дальше сидеть. Раскрыли, что в России кто-то ворует, ну охуеть теперь.
бля там оказалось что вскрыли много кого - порошенко, саудиты и многие другие.... могут вобще все рынки уебаться
утечка из одного панамского офшора, а по миру этих офшоров может быть тысячи
Ну, про Путина там нет прямых обвинений. Только чиновники, а на них похуй, власть разберется, или сделает вид, что разберется. Нас это напрямую не касается, как и рынков, вроде бы.
Вот завтра отчёт НМТП за 2015-ый должен выйти, а в пятницу совет директоров РусАгро по SPO.
И с другой стороны, сколько можно поиметь на такой тактике для умственно отсталых?
Что-то на рынке паники не видно, расходимся.
заходил 68600, вышел 70120
>> «Этим видом деятельности в России могут заниматься только лицензированные юрлица, поэтому передача средств в управление частному лицу, как это было в случае с Эдуардом Даутовым, лежит вне правового поля»
Что за хуйню я читаю??? Разве незаконно открыть брокерский счет на свое имя и оформить доверенность на управление другим лицом? Если банк предлагает такую услугу.
Кун 20 лвл ИТТ. Можно на этом вашем говне деньхи поднять?
На рыночке все только проёбывают. Тех, кто зарабатывает на рынке очень мало, в основном все занимаются околорынком продавая СИГНАЛЫ, КУРСЫ И ТД
И новость http://ekd.me/2016/04/more-mcdonalds/
McDonald’s откроет дополнительные 1250 ресторанов в Китае
действительно, ведь должны же банки у кого-то свои шорты обратно выкупать.
>> «Этим видом деятельности в России могут заниматься только лицензированные юрлица, поэтому передача средств в управление частному лицу, как это было в случае с Эдуардом Даутовым, лежит вне правового поля»
Что за хуйню я читаю??? Разве незаконно открыть брокерский счет на свое имя и оформить доверенность на управление другим лицом? Если банк предлагает такую услугу.
вчера обед в столовой отбил, лол
Легко. Представь что взял 16-го числа на всю котлету по сишке с центром 71000. Вот считай и проебал свой депо.
Зависит от курса доллара.
А можно установить лимиты, ну есл половина гарантийки сгорает то выбивает стопы. Не хотелось бы такой ситуации, поясните за открытие, что писать в договоре и какие пункты ставить чтоб в долги не влезть?
Ты азазаза
ПОК ПОК ПОК РЫЧНОЧЕКИДЁТПООДНОМУСЦЕНАРИЮ, КОТОЫРЕ ЗНАЮТ ВОЛНОВИКИ БАКС БУДЕТ 200 ЛЕТОМ КАК И СКАЗАЛ ДЕМУРА-ВОЛНОВИК
>>809569
Пацаны (или пацан), пиздуйте-ка (или пиздуй) на сайт ММВБ и читайте (или читай) спецификации контрактов.
http://moex.com/ru/derivatives/contracts.aspx?p=act
ты мне можешь нормально ответить. Я просто на демо тренируюсь, поэтому такие вопросы тупые. На сколько я понял в одном контракте 10 лотов, один лот стоит как баррель, значит один контракт стоит около 26500 в зависимости от цена на баррель. Верно?
Ну какбэ да, но платишь не полную сумму, а только Гарантийное Обеспечение (3600 рублей примерно).
Напрягла та история с альфа брокером и тем тувынцем, который на все плечи. а то стремак уйти в минус
Как правило для ухода в минус нужно приложить особые усилия или быть особенно невезучим. Ни брокер, ни биржа тащемта не заинтересованы в таких должниках.
Алсо пилите новый уже.
Нет. Можно охуительно всё проебать.
>ответят на все твои ответы, не стесняйся
Ок. Анон, если я скоро поступаю в ВУЗик, нужно ли идти в экономический, чтобы потом трейдить? Нужно ли вообще специальное образование для этого?
Вы видите копию треда, сохраненную 2 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.