18 Кб, 265x377Какого мнение /bo/ насчет Фауста, Вертера?
Что бы вы еще порекомендовали такого (того же века, тоже немецкого происхождения, того же стиля)
Что бы вы еще порекомендовали такого (того же века, тоже немецкого происхождения, того же стиля)
Фауст — художественно роскошное, но идейно вредное произведение. Труд не может оправдать любую деятельность, хоть это и пытаются доказать протестанты.
Из отдалённо похожего читал только Гофмана (рекомендую) и Карамзина (не очень).
Из отдалённо похожего читал только Гофмана (рекомендую) и Карамзина (не очень).
>>498 (OP)
Фауст произведение про интеллигента - он продает свою душу, то есть становится человеконенавистником, ставит себя выше всех людей, чтобы достичь высшего знания. Это возвышение необходимо Фаусту для того, чтобы завладеть девушкой (из старика превратиться опять в юношу).
Фауст произведение про интеллигента - он продает свою душу, то есть становится человеконенавистником, ставит себя выше всех людей, чтобы достичь высшего знания. Это возвышение необходимо Фаусту для того, чтобы завладеть девушкой (из старика превратиться опять в юношу).
Набоков уже всё сказал. Гоголь тоже сказал: «Да, немец вообще не очень приятен; но ничего нельзя себе представить неприятнее немца-ловеласа, немца-любезника, который хочет нравиться; тогда он может дойти до страшных нелепостей. Я встретил однажды такого ловеласа в Германии. Его возлюбленная, за которою он ухаживал долгое время без успеха, жила на берегу какого-то пруда и все вечера проводила на балконе перед этим прудом, занимаясь вязанием чулок и наслаждаясь вместе с тем природой. Мой немец, видя безуспешность своих преследований, выдумал наконец верное средство пленить сердце неумолимой немки. Ну, что вы думаете? Какое средство? Да вам и в голову не придет, что! Вообразите себе, он каждый вечер, раздевшись, бросался в пруд и плавал перед глазами своей возлюбленной, обнявши двух лебедей, нарочно им для сего приготовленных! Уж, право, не знаю, зачем были эти лебеди, только несколько дней сряду каждый вечер он все плавал и красовался с ними перед заветным балконом. Воображал ли он в этом что-то античное, мифологическое или рассчитывал на что-нибудь другое, только дело кончилось в его пользу: немка действительно пленилась этим ловеласом и вышла скоро за него замуж». В этом и "Фауст", и Гёте, и вся Германия.
>>498 (OP)
Фауст меня очень сильно напугал, я об этом писал уже тут, не мог просто молчать, потому что был в ахуе. Не буду пиздить голословно, обрисую сюжет:
Актеры ставят трагедию о Фаусте. Они порешили денежные вопросы. Потом показывается Божественный мир, там Чорт решает разыграть человека, как нового Иова, он поклялся на заклад с Богом, что Человек сломается. Сделка совершена.
Фауст - это врач, он хочет спасти людей, к нему является Чорт. Оказывается, чтобы спасать людей, нужно узнать их сущность. Фауст становится молодым, идет к подросткам, встречает Маргариту (или Гретхен на уменьшительно-ласкательном). Он ее оплодотворяет, Мефистофель убивает ее брата-солдата, они с Фаустом убегают. Гретхен сходит с ума, убивает своего ребенка, ее казнят. Фауст и Ме приключаются в какой-то Империи (вероятно, империя Карла Габсбурга Испанского, там эклектика). Мефистофель убивает врагов императора, Фауст живет в своем поместье, делает все хорошее для крестьян, узнает - какие-то воры, его холопы, казнены за безделицу на его земле. Фауст в возмущении. Бум-трам-тарарам - все возвращается к первым стихам. Это все - выдумка, это постановка, однако Чорт-Мефистофель возвращается к диалогу с Богом.
Бог в своей милости говорит, что и Фауст, и Гретхен прощены, а чорт посрамлен.
Почему? Потому что все это зло совершал философский Другой, не Фауст с Гретхен, а Чорт.
Я не буду говорить о протестантской идее о Предопределении (Провиденсии), потому что уже сказал.
Оказывается, все, что творили эти персонажи - это не они творили, это их заставил Чорт, а они невиновны. Убила она ребенка - это Чорт виноват. Фауст заварил всю кашу - так ведь Чорт был виной! "Не мы такие, жизнь такая" - говорят персонажи этой поэмы, - "нас заставили, а Бог... Бог поймет, Бог простит". Потому что изначально у этих персонажей были самые лучшие намерения. Оплодотворить девушку, фактически - девочку, бросить ее, чтобы она сошла с ума и решилась на детоубийство - это что? Это тяга к Деве Марии, к Вечной Женственности, "к которой тянет нас всех к ней".
Я был в ахуе от Фауста, от его идей. Это кошмар! Это оправдание злодеяний во Имя Чего-То, но точно не во Имя Божье, потому что так растоптать человеческое и женское достоинство, чтобы Твоя Любимая Женщина убила ребенка от тебя - это надо постараться, точнее, нужно имееть такую хуйцню в башке, чтобы тебе на это было плевать - на своих потомком, на свою любовь, на все вообще, и только отдаваться какой-то умозрительной хуйне.
конечно, я понимаю, что у Гете мог был замысел "идти от противного, чтобы привести людей к совершенному", как у Григория Остера во "Кредных Советах", но он на деле сделал так, что всякая мразь оправдывается в свуоих злодеяниях тем, что не она была виновата - а ее заставили!
В истории это видно! Нацисты, лагеря смерти, Йозеф Менгеле (нацисткий Фауст). Библия вопрошает: "Спроси с доброго, и возмешь добро, спроси со злого, и возьмешь плохое".
Не знаю, что изначально замышлял Гете, но даже с первого тома "Фауста" можно взять только злое, потом берешь только прощение за зло.
"Фауст" - одна из проклятых книг, реально проклятых, которые возвеличивали злые дела, поэтому не удивительно, что именно в Большой Германии появился Гитлер, что немецкоязычные люди, воспитанные на "Фаусте", стали уничтожать людей - и своих, немцев, и чужих, и славянских.
"Не ты делаешь зло, тебя заставили" - это их индульгенция!
Был бесноватый Мартин Лютер, который чертей ловил, который написал труды о Ненависти, и был Гете, а потом был их раб, славянин Ничке, который известнен как Ницше, который такую дрянь сотворил, что сам не смог с ней примериться, и умер в психушке.
кстати, о проклятых книгах. Тот же Гете в свое время написал "Страдания Юного Вертера", которая вызвала волну массовых самоубийств среди прочитавших. Это ли не признак Проклятого?
Нормального человека выведет и изменит одна фраза, что после его наезда какой-то парень или девочка погибли. Нормальный человек будет в панике, лишится сна, будет молится - и никто не откликнется, но все будут хотеть его убить, а убить человека - легче, чем медведя.
Фауст меня очень сильно напугал, я об этом писал уже тут, не мог просто молчать, потому что был в ахуе. Не буду пиздить голословно, обрисую сюжет:
Актеры ставят трагедию о Фаусте. Они порешили денежные вопросы. Потом показывается Божественный мир, там Чорт решает разыграть человека, как нового Иова, он поклялся на заклад с Богом, что Человек сломается. Сделка совершена.
Фауст - это врач, он хочет спасти людей, к нему является Чорт. Оказывается, чтобы спасать людей, нужно узнать их сущность. Фауст становится молодым, идет к подросткам, встречает Маргариту (или Гретхен на уменьшительно-ласкательном). Он ее оплодотворяет, Мефистофель убивает ее брата-солдата, они с Фаустом убегают. Гретхен сходит с ума, убивает своего ребенка, ее казнят. Фауст и Ме приключаются в какой-то Империи (вероятно, империя Карла Габсбурга Испанского, там эклектика). Мефистофель убивает врагов императора, Фауст живет в своем поместье, делает все хорошее для крестьян, узнает - какие-то воры, его холопы, казнены за безделицу на его земле. Фауст в возмущении. Бум-трам-тарарам - все возвращается к первым стихам. Это все - выдумка, это постановка, однако Чорт-Мефистофель возвращается к диалогу с Богом.
Бог в своей милости говорит, что и Фауст, и Гретхен прощены, а чорт посрамлен.
Почему? Потому что все это зло совершал философский Другой, не Фауст с Гретхен, а Чорт.
Я не буду говорить о протестантской идее о Предопределении (Провиденсии), потому что уже сказал.
Оказывается, все, что творили эти персонажи - это не они творили, это их заставил Чорт, а они невиновны. Убила она ребенка - это Чорт виноват. Фауст заварил всю кашу - так ведь Чорт был виной! "Не мы такие, жизнь такая" - говорят персонажи этой поэмы, - "нас заставили, а Бог... Бог поймет, Бог простит". Потому что изначально у этих персонажей были самые лучшие намерения. Оплодотворить девушку, фактически - девочку, бросить ее, чтобы она сошла с ума и решилась на детоубийство - это что? Это тяга к Деве Марии, к Вечной Женственности, "к которой тянет нас всех к ней".
Я был в ахуе от Фауста, от его идей. Это кошмар! Это оправдание злодеяний во Имя Чего-То, но точно не во Имя Божье, потому что так растоптать человеческое и женское достоинство, чтобы Твоя Любимая Женщина убила ребенка от тебя - это надо постараться, точнее, нужно имееть такую хуйцню в башке, чтобы тебе на это было плевать - на своих потомком, на свою любовь, на все вообще, и только отдаваться какой-то умозрительной хуйне.
конечно, я понимаю, что у Гете мог был замысел "идти от противного, чтобы привести людей к совершенному", как у Григория Остера во "Кредных Советах", но он на деле сделал так, что всякая мразь оправдывается в свуоих злодеяниях тем, что не она была виновата - а ее заставили!
В истории это видно! Нацисты, лагеря смерти, Йозеф Менгеле (нацисткий Фауст). Библия вопрошает: "Спроси с доброго, и возмешь добро, спроси со злого, и возьмешь плохое".
Не знаю, что изначально замышлял Гете, но даже с первого тома "Фауста" можно взять только злое, потом берешь только прощение за зло.
"Фауст" - одна из проклятых книг, реально проклятых, которые возвеличивали злые дела, поэтому не удивительно, что именно в Большой Германии появился Гитлер, что немецкоязычные люди, воспитанные на "Фаусте", стали уничтожать людей - и своих, немцев, и чужих, и славянских.
"Не ты делаешь зло, тебя заставили" - это их индульгенция!
Был бесноватый Мартин Лютер, который чертей ловил, который написал труды о Ненависти, и был Гете, а потом был их раб, славянин Ничке, который известнен как Ницше, который такую дрянь сотворил, что сам не смог с ней примериться, и умер в психушке.
кстати, о проклятых книгах. Тот же Гете в свое время написал "Страдания Юного Вертера", которая вызвала волну массовых самоубийств среди прочитавших. Это ли не признак Проклятого?
Нормального человека выведет и изменит одна фраза, что после его наезда какой-то парень или девочка погибли. Нормальный человек будет в панике, лишится сна, будет молится - и никто не откликнется, но все будут хотеть его убить, а убить человека - легче, чем медведя.
>>498 (OP)
Фауст меня очень сильно напугал, я об этом писал уже тут, не мог просто молчать, потому что был в ахуе. Не буду пиздить голословно, обрисую сюжет:
Актеры ставят трагедию о Фаусте. Они порешили денежные вопросы. Потом показывается Божественный мир, там Чорт решает разыграть человека, как нового Иова, он поклялся на заклад с Богом, что Человек сломается. Сделка совершена.
Фауст - это врач, он хочет спасти людей, к нему является Чорт. Оказывается, чтобы спасать людей, нужно узнать их сущность. Фауст становится молодым, идет к подросткам, встречает Маргариту (или Гретхен на уменьшительно-ласкательном). Он ее оплодотворяет, Мефистофель убивает ее брата-солдата, они с Фаустом убегают. Гретхен сходит с ума, убивает своего ребенка, ее казнят. Фауст и Ме приключаются в какой-то Империи (вероятно, империя Карла Габсбурга Испанского, там эклектика). Мефистофель убивает врагов императора, Фауст живет в своем поместье, делает все хорошее для крестьян, узнает - какие-то воры, его холопы, казнены за безделицу на его земле. Фауст в возмущении. Бум-трам-тарарам - все возвращается к первым стихам. Это все - выдумка, это постановка, однако Чорт-Мефистофель возвращается к диалогу с Богом.
Бог в своей милости говорит, что и Фауст, и Гретхен прощены, а чорт посрамлен.
Почему? Потому что все это зло совершал философский Другой, не Фауст с Гретхен, а Чорт.
Я не буду говорить о протестантской идее о Предопределении (Провиденсии), потому что уже сказал.
Оказывается, все, что творили эти персонажи - это не они творили, это их заставил Чорт, а они невиновны. Убила она ребенка - это Чорт виноват. Фауст заварил всю кашу - так ведь Чорт был виной! "Не мы такие, жизнь такая" - говорят персонажи этой поэмы, - "нас заставили, а Бог... Бог поймет, Бог простит". Потому что изначально у этих персонажей были самые лучшие намерения. Оплодотворить девушку, фактически - девочку, бросить ее, чтобы она сошла с ума и решилась на детоубийство - это что? Это тяга к Деве Марии, к Вечной Женственности, "к которой тянет нас всех к ней".
Я был в ахуе от Фауста, от его идей. Это кошмар! Это оправдание злодеяний во Имя Чего-То, но точно не во Имя Божье, потому что так растоптать человеческое и женское достоинство, чтобы Твоя Любимая Женщина убила ребенка от тебя - это надо постараться, точнее, нужно имееть такую хуйцню в башке, чтобы тебе на это было плевать - на своих потомком, на свою любовь, на все вообще, и только отдаваться какой-то умозрительной хуйне.
конечно, я понимаю, что у Гете мог был замысел "идти от противного, чтобы привести людей к совершенному", как у Григория Остера во "Кредных Советах", но он на деле сделал так, что всякая мразь оправдывается в свуоих злодеяниях тем, что не она была виновата - а ее заставили!
В истории это видно! Нацисты, лагеря смерти, Йозеф Менгеле (нацисткий Фауст). Библия вопрошает: "Спроси с доброго, и возмешь добро, спроси со злого, и возьмешь плохое".
Не знаю, что изначально замышлял Гете, но даже с первого тома "Фауста" можно взять только злое, потом берешь только прощение за зло.
"Фауст" - одна из проклятых книг, реально проклятых, которые возвеличивали злые дела, поэтому не удивительно, что именно в Большой Германии появился Гитлер, что немецкоязычные люди, воспитанные на "Фаусте", стали уничтожать людей - и своих, немцев, и чужих, и славянских.
"Не ты делаешь зло, тебя заставили" - это их индульгенция!
Был бесноватый Мартин Лютер, который чертей ловил, который написал труды о Ненависти, и был Гете, а потом был их раб, славянин Ничке, который известнен как Ницше, который такую дрянь сотворил, что сам не смог с ней примериться, и умер в психушке.
кстати, о проклятых книгах. Тот же Гете в свое время написал "Страдания Юного Вертера", которая вызвала волну массовых самоубийств среди прочитавших. Это ли не признак Проклятого?
Нормального человека выведет и изменит одна фраза, что после его наезда какой-то парень или девочка погибли. Нормальный человек будет в панике, лишится сна, будет молится - и никто не откликнется, но все будут хотеть его убить, а убить человека - легче, чем медведя.
Фауст меня очень сильно напугал, я об этом писал уже тут, не мог просто молчать, потому что был в ахуе. Не буду пиздить голословно, обрисую сюжет:
Актеры ставят трагедию о Фаусте. Они порешили денежные вопросы. Потом показывается Божественный мир, там Чорт решает разыграть человека, как нового Иова, он поклялся на заклад с Богом, что Человек сломается. Сделка совершена.
Фауст - это врач, он хочет спасти людей, к нему является Чорт. Оказывается, чтобы спасать людей, нужно узнать их сущность. Фауст становится молодым, идет к подросткам, встречает Маргариту (или Гретхен на уменьшительно-ласкательном). Он ее оплодотворяет, Мефистофель убивает ее брата-солдата, они с Фаустом убегают. Гретхен сходит с ума, убивает своего ребенка, ее казнят. Фауст и Ме приключаются в какой-то Империи (вероятно, империя Карла Габсбурга Испанского, там эклектика). Мефистофель убивает врагов императора, Фауст живет в своем поместье, делает все хорошее для крестьян, узнает - какие-то воры, его холопы, казнены за безделицу на его земле. Фауст в возмущении. Бум-трам-тарарам - все возвращается к первым стихам. Это все - выдумка, это постановка, однако Чорт-Мефистофель возвращается к диалогу с Богом.
Бог в своей милости говорит, что и Фауст, и Гретхен прощены, а чорт посрамлен.
Почему? Потому что все это зло совершал философский Другой, не Фауст с Гретхен, а Чорт.
Я не буду говорить о протестантской идее о Предопределении (Провиденсии), потому что уже сказал.
Оказывается, все, что творили эти персонажи - это не они творили, это их заставил Чорт, а они невиновны. Убила она ребенка - это Чорт виноват. Фауст заварил всю кашу - так ведь Чорт был виной! "Не мы такие, жизнь такая" - говорят персонажи этой поэмы, - "нас заставили, а Бог... Бог поймет, Бог простит". Потому что изначально у этих персонажей были самые лучшие намерения. Оплодотворить девушку, фактически - девочку, бросить ее, чтобы она сошла с ума и решилась на детоубийство - это что? Это тяга к Деве Марии, к Вечной Женственности, "к которой тянет нас всех к ней".
Я был в ахуе от Фауста, от его идей. Это кошмар! Это оправдание злодеяний во Имя Чего-То, но точно не во Имя Божье, потому что так растоптать человеческое и женское достоинство, чтобы Твоя Любимая Женщина убила ребенка от тебя - это надо постараться, точнее, нужно имееть такую хуйцню в башке, чтобы тебе на это было плевать - на своих потомком, на свою любовь, на все вообще, и только отдаваться какой-то умозрительной хуйне.
конечно, я понимаю, что у Гете мог был замысел "идти от противного, чтобы привести людей к совершенному", как у Григория Остера во "Кредных Советах", но он на деле сделал так, что всякая мразь оправдывается в свуоих злодеяниях тем, что не она была виновата - а ее заставили!
В истории это видно! Нацисты, лагеря смерти, Йозеф Менгеле (нацисткий Фауст). Библия вопрошает: "Спроси с доброго, и возмешь добро, спроси со злого, и возьмешь плохое".
Не знаю, что изначально замышлял Гете, но даже с первого тома "Фауста" можно взять только злое, потом берешь только прощение за зло.
"Фауст" - одна из проклятых книг, реально проклятых, которые возвеличивали злые дела, поэтому не удивительно, что именно в Большой Германии появился Гитлер, что немецкоязычные люди, воспитанные на "Фаусте", стали уничтожать людей - и своих, немцев, и чужих, и славянских.
"Не ты делаешь зло, тебя заставили" - это их индульгенция!
Был бесноватый Мартин Лютер, который чертей ловил, который написал труды о Ненависти, и был Гете, а потом был их раб, славянин Ничке, который известнен как Ницше, который такую дрянь сотворил, что сам не смог с ней примериться, и умер в психушке.
кстати, о проклятых книгах. Тот же Гете в свое время написал "Страдания Юного Вертера", которая вызвала волну массовых самоубийств среди прочитавших. Это ли не признак Проклятого?
Нормального человека выведет и изменит одна фраза, что после его наезда какой-то парень или девочка погибли. Нормальный человек будет в панике, лишится сна, будет молится - и никто не откликнется, но все будут хотеть его убить, а убить человека - легче, чем медведя.
>>644
хорошо расписал
да, но ремейк булгакова обошел его в этом плане
хорошо расписал
>"Фауст" - одна из проклятых книг, реально проклятых, которые возвеличивали злые дела,
да, но ремейк булгакова обошел его в этом плане
>>647
Да это какая-то тупая пизда из елизаров-треда или пингвин опять бесится. Хуйню она расписала.
Да это какая-то тупая пизда из елизаров-треда или пингвин опять бесится. Хуйню она расписала.
>>660
нет, все правильно. фауст книга-перевертыш, как и мастер и маргарита.
когда ты весь роман сопереживаешь героям, встаешь на их сторону, испытываешь по отношении к ним эмпатию и в целом воспринимаешь их как положительных. а потом уже, проанализировав роман и основательно отрефлексировав, понимаешь, что все положительные герои на самом деле отрицательные и наоборот - те что описаны как убогие и никчемные на самом деле положительные, и автор тебя очень круто наебал.
но чтобы провести этот анализ и понять смысл художественного приема нужно быть, скажем так, не среднего ума. и 95% читателей этого не делают и по итогу воспринимают главных героев как положительных а их речи и поступки берут как пример для подражания.
>Хуйню она расписала.
нет, все правильно. фауст книга-перевертыш, как и мастер и маргарита.
когда ты весь роман сопереживаешь героям, встаешь на их сторону, испытываешь по отношении к ним эмпатию и в целом воспринимаешь их как положительных. а потом уже, проанализировав роман и основательно отрефлексировав, понимаешь, что все положительные герои на самом деле отрицательные и наоборот - те что описаны как убогие и никчемные на самом деле положительные, и автор тебя очень круто наебал.
но чтобы провести этот анализ и понять смысл художественного приема нужно быть, скажем так, не среднего ума. и 95% читателей этого не делают и по итогу воспринимают главных героев как положительных а их речи и поступки берут как пример для подражания.
>>702
А что прочитать до ознакомления с мастер и маргарита?
>фауст перевертыш как и мастер и маргарита но что бы и провести анализ нужен анализ так сказать не среднего ума, 95%не поймут
А что прочитать до ознакомления с мастер и маргарита?
>>705
Тем, что Фауст попадает в рай, то есть оправдывается, хотя он совершал преступления и никак их не исправил и не искупил. Автор оправдывает его только трудом, ставя работу выше человека.
У Достоевского есть противоположная концепция про "слезинку ребёнка" и она выглядит более приемлемой.
Тем, что Фауст попадает в рай, то есть оправдывается, хотя он совершал преступления и никак их не исправил и не искупил. Автор оправдывает его только трудом, ставя работу выше человека.
У Достоевского есть противоположная концепция про "слезинку ребёнка" и она выглядит более приемлемой.
>>702
Это очень смахивает на современную трактовку от Кураева, что на самом деле Мастер попадает в ад, т.к. там только покой и пустота, что его роман это библия дьявола и вообще, что все не то, чем кажется. Очень странная трактовка для священника, потому что явно отдает пост-модернизмом.
А по-моему Фауст как был о том, что великое произведение искусства это маленькая сделка с дьяволом, потому что сознание автора выходит за рамки обыденного, недоступное обычным людям, так и осталось.
Это очень смахивает на современную трактовку от Кураева, что на самом деле Мастер попадает в ад, т.к. там только покой и пустота, что его роман это библия дьявола и вообще, что все не то, чем кажется. Очень странная трактовка для священника, потому что явно отдает пост-модернизмом.
А по-моему Фауст как был о том, что великое произведение искусства это маленькая сделка с дьяволом, потому что сознание автора выходит за рамки обыденного, недоступное обычным людям, так и осталось.
>>710
Даже хрюсы не так толкуют "Фауста":
https://foma.ru/faust-gyote-chto-nuzhno-znat-ob-odnom-iz-samyh-slozhnyh-proizvedenij-mirovoj-literatury.html
Даже хрюсы не так толкуют "Фауста":
https://foma.ru/faust-gyote-chto-nuzhno-znat-ob-odnom-iz-samyh-slozhnyh-proizvedenij-mirovoj-literatury.html
>>702
Не. Просто Воланд - проводник воли Бога, такой же, как и всякие ангелы. Часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. В его действиях есть смысл. Мастер и Маргарита - хорошие персонажи, это очевидно. А был ли хорошим Булгаков? Вот это уже второй вопрос.
Не. Просто Воланд - проводник воли Бога, такой же, как и всякие ангелы. Часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. В его действиях есть смысл. Мастер и Маргарита - хорошие персонажи, это очевидно. А был ли хорошим Булгаков? Вот это уже второй вопрос.
>>711
она не странная, а вполне логичная если посмотреть пристально. и такую трактовку книги я слышал задолго до кураева от настоятеля одного монастыря, который объяснял мне почему некоторые книги запрещено в его монастыре читать, в том числе МиМ. сам булгаков вырос в семье потомственных священников высшего звена, по сути богословов, это нужно учитывать.
>>713
вот вот, об этом и речь. "очевидно хорошие персонажи".
по евангелию дерево судят по плодам, а плоды людской жизни ее земные дела. попробуй опиши маргариту чисто по делам и поймешь что там ничего хоршего нет - все что перечисслено в нагорной проповеди она нарушает ну и плюс детоубийство (аборт, смертный грех) как сквозная тема. ну это чисто булгаков себе прощение выпрашивал, так как своей любовнице в свое время аборты делал собственноручно.
в МиМ очень просто определять хороших и плохих на самом деле. все те кто пытается продвинуть роман мастера в мир - отрицательные герои, а кто этому мешает - положительные.
>Очень странная трактовка для священника, потому что явно отдает пост-модернизмом.
она не странная, а вполне логичная если посмотреть пристально. и такую трактовку книги я слышал задолго до кураева от настоятеля одного монастыря, который объяснял мне почему некоторые книги запрещено в его монастыре читать, в том числе МиМ. сам булгаков вырос в семье потомственных священников высшего звена, по сути богословов, это нужно учитывать.
>>713
>Мастер и Маргарита - хорошие персонажи, это очевидно.
вот вот, об этом и речь. "очевидно хорошие персонажи".
по евангелию дерево судят по плодам, а плоды людской жизни ее земные дела. попробуй опиши маргариту чисто по делам и поймешь что там ничего хоршего нет - все что перечисслено в нагорной проповеди она нарушает ну и плюс детоубийство (аборт, смертный грех) как сквозная тема. ну это чисто булгаков себе прощение выпрашивал, так как своей любовнице в свое время аборты делал собственноручно.
в МиМ очень просто определять хороших и плохих на самом деле. все те кто пытается продвинуть роман мастера в мир - отрицательные герои, а кто этому мешает - положительные.
>>742
Расскажи еще что-нибудь из коллекции стереотипов тупой пизды в интернете. В телегонию веришь? В лунный заговор?
Расскажи еще что-нибудь из коллекции стереотипов тупой пизды в интернете. В телегонию веришь? В лунный заговор?
>>755
Библейская интерпретация в данном случае оправдана, потому что Гёте сам берет религиозный мотив продажи души. Типа съел яблоко и купил желание у дьявола.
Библейская интерпретация в данном случае оправдана, потому что Гёте сам берет религиозный мотив продажи души. Типа съел яблоко и купил желание у дьявола.
>>763
Ну ты можешь еще тупее что-то сказать, постарайся.
Ну ты можешь еще тупее что-то сказать, постарайся.