Где-то перед НГ было несколько тредов, про итоги года и книга фигурировала у многих анонов, я повелся на заявки в духе "лучше, чем Ремарк". Это как обычно троллинг был? Честно прочитал, понимаю, что это мемуары, но всю книгу можно свести к "нас перебросили в новое место, выкопали окопы, ефрейтору Гансу пробило лёгкое, мы ночью закидали французов гранатами, я словил маслину и поехал в госпиталь". Много жду от мемуаров?
Да, много ждёшь от мемуаров. Всё.
>>1807 (OP)
А ты думал на войне ещё что-то происходит?
>"нас перебросили в новое место, выкопали окопы, ефрейтору Гансу пробило лёгкое, мы ночью закидали французов гранатами, я словил маслину и поехал в госпиталь".
А ты думал на войне ещё что-то происходит?
>>1807 (OP)
Вся ценность произведения в том, что там нет ни соплей как у Ремарка, ни петросянщины как у Гашека. Просто описание военных действий с точки зрения исполнительного солдафона, без настырного милитаризма либо пацифизма.
Вся ценность произведения в том, что там нет ни соплей как у Ремарка, ни петросянщины как у Гашека. Просто описание военных действий с точки зрения исполнительного солдафона, без настырного милитаризма либо пацифизма.
>>1836
Я бы сказал, что описание очень скомканное и непонятно ни хера, что происходит. Я почти уверен, что у меня был дерьмовый перевод и переводчик использовал какие-то выдуманные термины для описания эшелонированной обороны. И ещё эта "лощина" обоссаная, по которой герой или автор постоянно бегают
Я бы сказал, что описание очень скомканное и непонятно ни хера, что происходит. Я почти уверен, что у меня был дерьмовый перевод и переводчик использовал какие-то выдуманные термины для описания эшелонированной обороны. И ещё эта "лощина" обоссаная, по которой герой или автор постоянно бегают
>>1834
У Миронова про чеченскую жанр , вроде, близкий, но читается по-другому и в голове что-то представляется
У Миронова про чеченскую жанр , вроде, близкий, но читается по-другому и в голове что-то представляется
>>1851
Ничего странного. Юнгер по всему своему поведению напоминает психопата, у которого практически полностью отсутствуют страх и эмпатия, но который при этом не является профессиональным преступником. То есть его психопатия в целом скомпенсирована, подавлена интеллектом. Вопрос только в том, врождённое это у него или же проявилось именно на войне как результат ПТСР. Страх просто как будто отключился раз и навсегда - осталась лишь одна ледяная созерцательность. Такое и на самом деле бывает.
>Юнгер до странного хладнокровен даже при описании происшествий, в которые едва не помер.
Ничего странного. Юнгер по всему своему поведению напоминает психопата, у которого практически полностью отсутствуют страх и эмпатия, но который при этом не является профессиональным преступником. То есть его психопатия в целом скомпенсирована, подавлена интеллектом. Вопрос только в том, врождённое это у него или же проявилось именно на войне как результат ПТСР. Страх просто как будто отключился раз и навсегда - осталась лишь одна ледяная созерцательность. Такое и на самом деле бывает.
А мне вот понравилось.
Прочитал сотни мемуаров о ПМВ и ВМВ.
Юнгер хорошо и без прикрас рассказал о реалиях фронта. Совсем хорошо как он под конец с прострелянной грудью продолжал командовать.
Становится понятнее, как Германия чуть не вытащила 2 мировые катки, с такими-то персонажами
Прочитал сотни мемуаров о ПМВ и ВМВ.
Юнгер хорошо и без прикрас рассказал о реалиях фронта. Совсем хорошо как он под конец с прострелянной грудью продолжал командовать.
Становится понятнее, как Германия чуть не вытащила 2 мировые катки, с такими-то персонажами
>>2114
Ох уж этот (((Jewnger))), ох и славный гоев прогреватель.
>Совсем хорошо как он под конец с прострелянной грудью продолжал командовать.
>спокойно прожил чуть ли не до ста лет, когда куча людей на войне сдохла от сепсиса из-за царапины.
Ох уж этот (((Jewnger))), ох и славный гоев прогреватель.
>>2139
102 года прожил (Считай, весь XX век увидел). Не то чтобы редкое явление. Ветераны войн, концлагерей, сталинского ГУЛАГа и подобных... трудных обстоятельств нередко жили либо заметно меньше, либо заметно дольше по сравнению с теми, кто через это не проходил (но чаще меньше). Жжёнов вон 90 лет прожил.
102 года прожил (Считай, весь XX век увидел). Не то чтобы редкое явление. Ветераны войн, концлагерей, сталинского ГУЛАГа и подобных... трудных обстоятельств нередко жили либо заметно меньше, либо заметно дольше по сравнению с теми, кто через это не проходил (но чаще меньше). Жжёнов вон 90 лет прожил.
e
>>1836
всегда убивало то, что Ремарк по-факту на войне и не был. он так, мимоход. пришёл - получил осколок - уехал в больничку, вот и финита ля комедия. зато высрал книгу о всей войне
всегда убивало то, что Ремарк по-факту на войне и не был. он так, мимоход. пришёл - получил осколок - уехал в больничку, вот и финита ля комедия. зато высрал книгу о всей войне
>>1807 (OP)
Не могу представить контекс, в чем лучше?
Он так-то писать достаточно средненький и все его инсайды , а-ля нацисты -- это плохо", "сс какие-то опричники, главный герлй проходил мимо и наложил в шатны", с высоты нашего 2026 года никак кроме как штамами и банальностями не выглядят.
Я правда читал у него "время жить и умирать" и " ночь в лиссабоне". Первый вообще не советую, там диалоги хуже чем в фанфиках и герой все время только и делает что ноет. я понимаю это стиль такой, ну он прям до того что читать такое противно.
Во втором романе хоть хоть саспенс есть, он там что-то делает.
Как это сравнивать с Эрнмтом Юнгером?
>"лучше, чем Ремарк". Это как обычно троллинг был?
Не могу представить контекс, в чем лучше?
Он так-то писать достаточно средненький и все его инсайды , а-ля нацисты -- это плохо", "сс какие-то опричники, главный герлй проходил мимо и наложил в шатны", с высоты нашего 2026 года никак кроме как штамами и банальностями не выглядят.
Я правда читал у него "время жить и умирать" и " ночь в лиссабоне". Первый вообще не советую, там диалоги хуже чем в фанфиках и герой все время только и делает что ноет. я понимаю это стиль такой, ну он прям до того что читать такое противно.
Во втором романе хоть хоть саспенс есть, он там что-то делает.
Как это сравнивать с Эрнмтом Юнгером?
>>2541
Нихуя смешного там не помню. Тебе смешно было, что обелиск поставили на могилу шлюхе сдохшей от тубика и обоссали?
>И Ремарка-юмориста не знаешь?
Нихуя смешного там не помню. Тебе смешно было, что обелиск поставили на могилу шлюхе сдохшей от тубика и обоссали?
>>2634
Ну а что от этого - плакать, что ли?
Ну а что от этого - плакать, что ли?
>>2542
ну ёпта, когда напишу книгу о том что твоя машть шлюха -тогда и поговорим
ну ёпта, когда напишу книгу о том что твоя машть шлюха -тогда и поговорим
>>2542
что за хуйню ты выдал? анон по факту говорит: пока Юнгер прошёл всё от А до Я и получил ранения от осколков и пуль (кажется, всего их было 28), Ремарк поймал маленький осколок, отъехал в госпиталь, а затем книгу высрал (и не одну)
что за хуйню ты выдал? анон по факту говорит: пока Юнгер прошёл всё от А до Я и получил ранения от осколков и пуль (кажется, всего их было 28), Ремарк поймал маленький осколок, отъехал в госпиталь, а затем книгу высрал (и не одну)
>>2796
Но оба с предубеждениями. Надо читать Селина - он пытается быть беспристрастным.
Но оба с предубеждениями. Надо читать Селина - он пытается быть беспристрастным.
>>2796
Ремарк получил множественные осколочные ранения в руку, ногу и шею. То, что он вообще после взрыва гранаты выжил и остался ходячим, а не слепым инвалидом-спинальником - это очень большое везение. Большинство так и воевало, кстати. Одноразово, первый бой он же и последний. Кто сгинул, кто калекой остался, кто получил тяжёлые ранения и был вчистую комиссован. Но пока Ремарк лечился по госпиталям - он успел наслушаться охуительных историй просто тоннами! А это для начинающего писателя отличные "университеты". Не для мемуариста, а для обычного автора художественной литературы. Возможно, как раз длительная отлёжка по госпиталям и сделала его писателем.
Ремарк получил множественные осколочные ранения в руку, ногу и шею. То, что он вообще после взрыва гранаты выжил и остался ходячим, а не слепым инвалидом-спинальником - это очень большое везение. Большинство так и воевало, кстати. Одноразово, первый бой он же и последний. Кто сгинул, кто калекой остался, кто получил тяжёлые ранения и был вчистую комиссован. Но пока Ремарк лечился по госпиталям - он успел наслушаться охуительных историй просто тоннами! А это для начинающего писателя отличные "университеты". Не для мемуариста, а для обычного автора художественной литературы. Возможно, как раз длительная отлёжка по госпиталям и сделала его писателем.
>>2806
Ну, так я же говорю, что его один раз шрапнелью вдарило. Типо один шрам от пули в ногу, все остальное от шрапнели и осколков.
Ну, так я же говорю, что его один раз шрапнелью вдарило. Типо один шрам от пули в ногу, все остальное от шрапнели и осколков.
>>2813
1 и 14 раз немного разные вещи, не?
1 и 14 раз немного разные вещи, не?
Холодным ноябрьским утром 1916 года лейтенант Эрнст Юнгер оказался отрезан от своего отряда в густом французском лесу. Вокруг свистели пули, земля дрожала от разрывов снарядов, а густые клубы дыма застилали видимость. Эрнст, измождённый и дезориентированный, прижался к стволу старого дуба, понимая, что ещё несколько минут — и вражеские солдаты обнаружат его.
Вдруг сквозь грохот боя он услышал низкий, успокаивающий звук — глубокий трубный зов. Из‑за деревьев медленно выступил огромный слон. Животное, чудом оказавшееся на фронте (когда‑то его везли в цирк, но транспорт попал под обстрел), замерло рядом с Эрнстом, заслонив его массивным телом от взглядов врагов.
Юнгер не успел удивиться — слон слегка толкнул его хоботом в сторону густой чащи, словно указывая путь к спасению. Не раздумывая, лейтенант последовал за необычным спасителем.
Слон шёл уверенно, выбирая тропы, скрытые от глаз противника. Он прикрывал Эрнста своим телом, когда поблизости раздавались выстрелы, и замедлял шаг, давая человеку передохнуть. Через полчаса они вышли к позициям немецких войск.
Солдаты замерли, не веря своим глазам: из леса появился их командир — и рядом с ним величественно шагал огромный слон. Эрнст обернулся к животному, благодарно положил руку на его морщинистую ногу и тихо произнёс: «Спасибо, друг».
Слон в ответ издал мягкий звук, развернулся и неспешно скрылся в лесу — так же внезапно, как и появился. Юнгер долго смотрел ему вслед, понимая, что этот день он запомнит на всю жизнь: в хаосе войны даже огромный слон может стать символом надежды и спасения.
Вдруг сквозь грохот боя он услышал низкий, успокаивающий звук — глубокий трубный зов. Из‑за деревьев медленно выступил огромный слон. Животное, чудом оказавшееся на фронте (когда‑то его везли в цирк, но транспорт попал под обстрел), замерло рядом с Эрнстом, заслонив его массивным телом от взглядов врагов.
Юнгер не успел удивиться — слон слегка толкнул его хоботом в сторону густой чащи, словно указывая путь к спасению. Не раздумывая, лейтенант последовал за необычным спасителем.
Слон шёл уверенно, выбирая тропы, скрытые от глаз противника. Он прикрывал Эрнста своим телом, когда поблизости раздавались выстрелы, и замедлял шаг, давая человеку передохнуть. Через полчаса они вышли к позициям немецких войск.
Солдаты замерли, не веря своим глазам: из леса появился их командир — и рядом с ним величественно шагал огромный слон. Эрнст обернулся к животному, благодарно положил руку на его морщинистую ногу и тихо произнёс: «Спасибо, друг».
Слон в ответ издал мягкий звук, развернулся и неспешно скрылся в лесу — так же внезапно, как и появился. Юнгер долго смотрел ему вслед, понимая, что этот день он запомнит на всю жизнь: в хаосе войны даже огромный слон может стать символом надежды и спасения.
>>2816
КАКОЙ БЫЛ СЛОН. ПРИЯТНЫЙ СЛОН. КАК МНОГО ДУМ НАВОДИТ ОН.
КАКОЙ БЫЛ СЛОН. ПРИЯТНЫЙ СЛОН. КАК МНОГО ДУМ НАВОДИТ ОН.
>>2816
Кафе при зоопарке. Дама, заказав кофе с пирожным, слушает спор, который ведут между собой трое рабочих в синих комбинезонах.
— Да вы чего? — говорит один. — Это сложное слово. А пишется оно так: "хврухт"!
— Ну, нет! — отзывается другой. — Его нужно писать через два "у": "хвруухт"!
— А по-моему, вы оба путаете, — горячится третий. — Правильное написание такое: "фрухт"…
Дама допивает кофе, доедает пирожное, расплачивается и, проходя мимо столика работяг, строгим голосом бросает:
— Джентльмены! Если вы не поленитесь и посмотрите в любой словарь, вы сможете найти там единственно правильную версию. Это слово пишется "фрукт" и никак иначе!..
— Образованная! — произносит ей вслед один рабочий.
— Да-а, грамотная тётка, сразу видно, — соглашается второй.
— И всё равно, — возражает третий, — готов спорить на ящик пива, что она ни разу в жизни не слыхала, как пердит слон!
> Слон в ответ издал мягкий звук
Кафе при зоопарке. Дама, заказав кофе с пирожным, слушает спор, который ведут между собой трое рабочих в синих комбинезонах.
— Да вы чего? — говорит один. — Это сложное слово. А пишется оно так: "хврухт"!
— Ну, нет! — отзывается другой. — Его нужно писать через два "у": "хвруухт"!
— А по-моему, вы оба путаете, — горячится третий. — Правильное написание такое: "фрухт"…
Дама допивает кофе, доедает пирожное, расплачивается и, проходя мимо столика работяг, строгим голосом бросает:
— Джентльмены! Если вы не поленитесь и посмотрите в любой словарь, вы сможете найти там единственно правильную версию. Это слово пишется "фрукт" и никак иначе!..
— Образованная! — произносит ей вслед один рабочий.
— Да-а, грамотная тётка, сразу видно, — соглашается второй.
— И всё равно, — возражает третий, — готов спорить на ящик пива, что она ни разу в жизни не слыхала, как пердит слон!