Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Эрнста Юнгера тред #463588 В конец треда | Веб
Традиционный Юнгеро-тред на букаче. В этом треде мы обсуждаем книги нашего любимого немецкого писателя.

Гайд по книгам Юнгера

Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах - воспоминания автора времен Первой мировой. Лучшее, что мне приходилось читать в этом жанре, хардкор и превозмогания прилагаются.
2. Борьба как внутреннее переживание - философский трактат, посвященный теме борьбы, войны, смерти и их неизбежности.
3. Африканские игры - повествование о мечтательном юноше, бежавшем из дома и отправившимся в Африку в составе Французского Иностранного легиона.
4. На мраморных утесах. - наполненная символизмом модернистская повесть о насилии и терроре.
5. Рискующее сердце - книга-размышление основанная на послевоенном опыте и мыслях Юнгера.
6. Лейтенант Штурм - художественный роман о Первой мировой.
7.Сады и Дороги - дневники Юнгера 1939-1940 годов наполненные философскими размышлениями.
8. Излучение - мемуары Юнгера 1941-1945 годов.
9. Мир - философский трактат о войне и мире, а также о том, каким будет мир после Второй мировой.
10. Годы Оккупации - мемуары за 1945-1948 годы, описание событий периода оккупации побежденной Германии союзниками.
11. Гелиополис - фантастический роман, описывающий футуристическое будущее с аллюзиями на события времен Второй мировой.
12. Эвмесвиль - фантастический роман-эссе, описывающий историко-филофские взгляды Юнгера в художественной форме.

Ну и дальше Семьдесят минуло, попутно читая Гессе, Новалиса, Гёльдерлина, Экзюпери(!), Малапарте, ля Рошеля и других.

Почта для желающих поучаствовать в переводе книг Юнгера с немецкого, а также для связи: j}!BungerotredANUSgma[bjilPUNCTUMco:UVm

Старые треды
№ 1 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/bo/184320/v_stalnykh_grozakh_khkh_veka
№ 2 http://arhivach.org/thread/31111/
№ 3 http://arhivach.org/thread/65256/
№ 4 http://arhivach.org/thread/96939/
№ 5 http://arhivach.org/thread/128468/
№ 6 http://arhivach.org/thread/150185/
№ 7 http://arhivach.org/thread/159965/
№ 8 https://2ch.hk/bo/arch/2017-01-08/res/427968.html (М)
№ 9 http://arhivach.org/thread/229753/
№ 10 http://arhivach.org/thread/236332/
98 Кб, 856x443
#3 #463591
Описание путешествия в Юнгерхауз (дом-музей братьев Юнгеров) с подробным описанием самого музея и того, как туда удобнее всего добраться. Здесь же можно увидеть и подборку фото оттуда.
https://vk.com/wall-35193408_863
https://vk.com/wall-35193408_854
98 Кб, 558x966
#4 #463592
https://vk.com/video-10054763_166176417?list=d3f7336005f438b1d0

"Война Одного Человека". Режиссер Эдгардо Козаринский. 1981 г.

Документальный кино-коллаж по текстам парижского дневника Эрнста Юнгера.

Язык: французская аудио-дорожка с английским субтитрами.
42 Кб, 300x403
#5 #463593
#7 #463599
>>463594
на английском лучше
#8 #463604
>>463599
На русском в принципе есть достаточно, чтобы вкатиться. На английском пожалуй стоит читать разве что то, чего нет среди основных произведений в русском переводе, вроде Approaches: Drugs and Ecstatic Intoxication https://libcom.org/files/Approaches - Drugs and Ecstatic Intoxication - Ernst Junger_1.pdf
А на немецком должны быть, потому что язык оригинала, плюс может кого-то сподвигнет к изучению немецкого языка, либо поможет в этом деле.
#9 #463606
>>463588 (OP)
Интересно, что из себя представлял Эрнст Юнгер в реальной жизни. Какой у него был характер, какой рост и здоровье, чем он интересовался, как любил проводить время?
#10 #463622
>>463606
В принципе по обширной мемуарной прозе мы можем восстановить его облик.
Характер у него был общительный, доброжелательный, коммуникабельный, легко сходился с самыми разными людьми, даже с теми, с которыми он воевал по разные стороны фронта. Это очень хорошо иллюстрируют его обширная переписка, например с шотландским командиром роты, которая стояла напротив него во время Первой мировой, с пленными, с представителями интеллектуальной элиты Германии, с бывшими узниками концлагерей, которые нашли временный приют в его доме после освобождения.
Также он любил проводить время один, гулять по лесу. Всегда что-то читал, даже находясь на фронте, посещал библиотеки даже во время наступления через Францию. Основные увлечения: книги, философия, история, энтомология. Любил ловить разнообразных насекомых в "рамках субтильной", работал на приусадебном участке, высаживая там цветы, интересовался темами связанными прежде всего новостями и темами связанными с развитием машинной войны, её значение для общества, с подавлением общества государством.
Роста был среднего, телосложения тоже среднего, держал себя в форме, не был никогда ни толстым ни чрезвычайно худым. Здоровья - отличного, не зря прожил больше 102 лет. Практически не болел, и даже ранения на нем заживали как на собаке, без последствий.
Такой вот замечательный человек.
#11 #463627
>>463622
Да, один из тех редких людей, на которых хочется равняться. Спасибо за развернутый ответ.
#12 #463661
>>463627
Всегда рад.
Да, полностью согласен, Юнгер - просто идеальная ролевая модель. Если бы он был литературным персонажем, а не реальным человеком, я счел бы его нереалистичным.

К вышеприведенному портрету пожалуй стоит добавить пару штрихов: в определенные периоды своей жизни он увлекался экспериментами с наркотиками (ЛСД, опиум, гашиш), а также был не прочь приударить за слабым полом: хаживал к какой-то француженке в домик во время ПМВ, соблазнил гимназистку уже будучи ветераном Первой мировой, наставил рога жене, когда служил в оккупационной армии в Париже. Такой вот человек.
#13 #463663
>>463622
Бабник
#14 #463668
>>463663
Ну не без этого, что уж там говорить.
#15 #463672
Известно, что Юнгер тут трендится. Больше я ничего не знаю. И вот, совершенно неожиданно голос из подсознания велел мне прочитать "В Стальных грозах". Ещё не знаю, зачем, наверное надо. Это образно, у меня нет раздвоения. Только тяжёлое переживание прошедшего ЕОТ, которое красиво и очень цинично меня развело и весьма смутное представление о том что, зачем и как делать дальше со своей жизнью.

Так вот, вопрос. За что любят Юнгера? Я имею ввиду не просто "чем он хорош" или "зачем читать". Не так уж много писателей имеют тут персональную серию тредов. По какой причине он в их числе?
53 Кб, 400x604
#16 #463673
>>463672
Любят за то, что он талантлив, объединял в себе силу ума и воли, прожил удивительную жизнь, был мастером литературного стиля и философской рефлексии.
Кроме того он соединил в себе четкий и хладнокровный литературный стиль, начитанность и удивительную биографию человека-свидетеля ХХ века.
Эрнст Юнгер в свое время сделал большой вклад в развитие немецкой философской традиции, философии Консервативной революции, а также немецкой философии после Второй мировой, связанной с осмыслением современности в эпоху постмодерна.
С точки зрения современности, особенный интерес представляет то, что он прожив и осмыслив весь ХХ век, начал свой интеллектуальный путь как ницшеанец, затем перешел к идеям консервативной революции в период интербеллума, а затем сумел во второй половине ХХ века провести философский анализ прошлого и настоящего мира пост-индустриальной эпохи.
Будучи ницшеанцем на заре своей жизни, он сумел совершить переход к новой эпохе, осмыслить и понять ее проблематику. Примечательны и важны его формирующие дискурс работы, по целому ряду проблем, актуальных в условиях пост-индустриального общества: проблема личной свободы и возможности контроля в условиях современных технологий, проблема симулякров (Стеклянные пчелы), глобализация и всемирное общество (Мировое государство), проблема возможности понимания современности, великих и мелких перемен эпохи, собственного "Я" в прошлом (У стены времени), открытие обширной темы "пост-истории" и жизни в эпоху, когда будущее уже наступило, но откликаться на его вызовы еще не научились, проблема места человека в пост-современном мире и его свободы, способы борьбы за истинную свободу (Эвмесвилл, Ножницы), проблема влияния технологических новшеств на жизнь людей и общества, его значение для ментальности и индивидуального выбора (Гелиополь, Эвмесвиль*).
В развитие этих тем в современной философии внес значительный вклад именно Эрнст Юнгер, во многом фактически наметив и сформировав существующий дискурс. Плюс к этому необходимо отметить его стиль, а также исторические и путевые очерки и работы, ставшие весьма примечательной частью его наследия, как выдающегося интеллектуала и писателя ХХ века.
Ценность Юнгерав том, что он не только философ, но прежде всего личность, общественный деятель и писатель. Он пережил сломы двух мировых войн, конец агонии классицизма и расцвет модернизма, последующие рождение постмодернизма. Он помнил времена одного авто на весь Берлин и телеграфа вместо телефонов и дожил до 600 автомобилей на 1000 человек, полетов в космос, людей на Луне, метеоспутников, сотовой связи и интернета.
И все это он пропустил через себя, но сохраняя, хотя и эволюционируя, в свои идеалы.
В этом плане Юнгер потрясающий рассказчик. В его работах, начиная от "В стальных грозах", написанных в окопах первой мировой, минуя всевозможные "Рабочий", заметки о его хиппарстве и наркомании, работ с Чораном, и кончая последними статьями 90-х годов прошлого века, можно проследить всю историю ХХ века глазами очевидца и участника.
53 Кб, 400x604
#16 #463673
>>463672
Любят за то, что он талантлив, объединял в себе силу ума и воли, прожил удивительную жизнь, был мастером литературного стиля и философской рефлексии.
Кроме того он соединил в себе четкий и хладнокровный литературный стиль, начитанность и удивительную биографию человека-свидетеля ХХ века.
Эрнст Юнгер в свое время сделал большой вклад в развитие немецкой философской традиции, философии Консервативной революции, а также немецкой философии после Второй мировой, связанной с осмыслением современности в эпоху постмодерна.
С точки зрения современности, особенный интерес представляет то, что он прожив и осмыслив весь ХХ век, начал свой интеллектуальный путь как ницшеанец, затем перешел к идеям консервативной революции в период интербеллума, а затем сумел во второй половине ХХ века провести философский анализ прошлого и настоящего мира пост-индустриальной эпохи.
Будучи ницшеанцем на заре своей жизни, он сумел совершить переход к новой эпохе, осмыслить и понять ее проблематику. Примечательны и важны его формирующие дискурс работы, по целому ряду проблем, актуальных в условиях пост-индустриального общества: проблема личной свободы и возможности контроля в условиях современных технологий, проблема симулякров (Стеклянные пчелы), глобализация и всемирное общество (Мировое государство), проблема возможности понимания современности, великих и мелких перемен эпохи, собственного "Я" в прошлом (У стены времени), открытие обширной темы "пост-истории" и жизни в эпоху, когда будущее уже наступило, но откликаться на его вызовы еще не научились, проблема места человека в пост-современном мире и его свободы, способы борьбы за истинную свободу (Эвмесвилл, Ножницы), проблема влияния технологических новшеств на жизнь людей и общества, его значение для ментальности и индивидуального выбора (Гелиополь, Эвмесвиль*).
В развитие этих тем в современной философии внес значительный вклад именно Эрнст Юнгер, во многом фактически наметив и сформировав существующий дискурс. Плюс к этому необходимо отметить его стиль, а также исторические и путевые очерки и работы, ставшие весьма примечательной частью его наследия, как выдающегося интеллектуала и писателя ХХ века.
Ценность Юнгерав том, что он не только философ, но прежде всего личность, общественный деятель и писатель. Он пережил сломы двух мировых войн, конец агонии классицизма и расцвет модернизма, последующие рождение постмодернизма. Он помнил времена одного авто на весь Берлин и телеграфа вместо телефонов и дожил до 600 автомобилей на 1000 человек, полетов в космос, людей на Луне, метеоспутников, сотовой связи и интернета.
И все это он пропустил через себя, но сохраняя, хотя и эволюционируя, в свои идеалы.
В этом плане Юнгер потрясающий рассказчик. В его работах, начиная от "В стальных грозах", написанных в окопах первой мировой, минуя всевозможные "Рабочий", заметки о его хиппарстве и наркомании, работ с Чораном, и кончая последними статьями 90-х годов прошлого века, можно проследить всю историю ХХ века глазами очевидца и участника.
#17 #463675
>>463661
В "африканских играх" был персонаж - курильщик опиума. Юнгер описал его как отличного рассказчика, в тюрьме этот курильщик несколько дней подряд описывал места своей службы и миры, которые для него создавала каждая следующая трубка. Заключение прошло незаметно.
Если у персонажа был прототип, неудивительно, что он и сам в будущем обратился к веществам.
#18 #463745
>>463675
Это да, дурной пример заразительный, особенно в таком юном возрасте. К чести Юнгера можно сказать, что к своим экспериментам он приступил уже после мировой войны, уже будучи зрелым ветераном.
#19 #463772
Встречались ли вам какие-нибудь фильмы похожие на раннего Юнгера? В стиле "Борьбы", "Боли", "Стальных гроз" вот этого вот всего.
#20 #463793
>>463772
Есть вот такой документальный фильм "Дневники великой войны 4 Желание сердца" Он снят частично по ранним произведениям и мемуарам Юнгера.
https://vk.com/video236079611_169353526

Еще у него есть профайл на кинопоиске: он написал пару сценариев и однажды сыграл самого себя в документальном фильме "Великие писатели" https://www.kinopoisk.ru/name/998366/
Сами эти произведения не экранизированы, а известные мне военные фильмы не передают ту атмосферу.
#21 #463860
>>463673
>>463672
К этому еще стоит добавить, что Юнгер очень хорошо вдохновляет на конструктивную деятельность. Здесь вот ребята познакомившиеся в треде уже книги переводят, готовят их к изданию, синк танк основали. Этой весной ожидается выход "Лейтенанта Штурма" и "Огня и крови" подготовленного ими.
Так что практический выхлоп от юнгеротредов уже больше чем от всего прочего букача.
#22 #463981
>>463860

> синк танк


Что это?
#23 #463984
>>463981
Если переводить дословно, то "рэп параша"
#24 #463986
>>463981
Синк танк - аналитический центр.
https://en.wikipedia.org/wiki/Think_tank
#25 #463987
>>463984
Ох уж эти неугомонные панки.
#26 #463992
Считаете ли вы, что что-то должно быть прочитано ПЕРЕД Юнгером, или просто берёшь "В стальных грозах" и поехали? Меня особенно смущает то, что истории-то я толком и не знаю, а как берусь читать "по порядку", моментально проваливаюсь в кроличью нору и потому в своём "обстоятельном" ознакомлении с историей и культурой застрял эдак веке в 4-м до н.э.
#27 #464014
Никто не подвергает сомнению колличество ранений полученых на обоих войнах? Он, конечно, крутой мужик был во всем остальном и с пруфами, но все таки...
11 Кб, 200x301
#28 #464017
>>463992
Полагаю, то необходимо ознакомиться с его биографией - хотя бы в коротком изложении в свободной энциклопедии. Кроме того желательно быть знакомым с творчеством Ницше и историей Первой мировой. Этого для начала должно быть достаточно, если начинать с его ранних произведений.
Далее желательно иметь общие знания по европейской и немецкой истории, философии и литературе, в частности XIX и в особенности XX века и мировых войн. в дальнейшем не лишним будет иметь общее представление о европейской философии .зотя бы на уровне "Истории западной философии" Рассела, также с работами других представителей направления Консервативной революции и понятием философии холизма и холистической картины мира.
#29 #464021
>>464014
Нигде в биографиях такого не встречал. Вряд ли здесь имеет место фальсификация - все-таки ранения четко регистрировались на войне врачами, от них зависели определение заслуг, нахождение раненного в госпитале и прочее.
60 Кб, 340x433
#30 #464497
Как мы относимся к Генриху Гессе?
#31 #464499
>>464497
Отлично. Хороший писатель, дружил с Юнгером, кстати. Его в юнгеротреде в свое время в основном и обсуждали - в связи с общей германофилией целевой аудитории.
sage #32 #464509
Твое лицо, после того как читанул юнгу.
#33 #464516
>>464509
Но ведь Юнгер не имеет никакого отношения к альтрайтам и форчонгу.
А вообще лучше бы тред какого-нибудь левого писателя создал, чем шитпостить. А то складывается впечатление, что ты реально поехавший.
#34 #464576
Бродяги, дайте ссылку на нормальный fb2 файл стальных гроз, а то я где только не скачивал - моя читалка вылетает после открытия. Походу файл повсюду битый лежит.
#35 #464581
>>464576

>моя читалка вылетает после открытия


Так ты, небось, руны неправильные на ней нарисовал? Хагалаз какой-нибудь? А надо было одаль! Учи гальдарставы же, ну.
#36 #464608
>>464576
Флибкста жи есть http://flibusta.is/b/356925/fb2
#37 #464625
>>464509
Кстати, абсолютно уверен, что Стив Беннон знаком с творчеством Юнгера.
#38 #464636
>>464625
Возможно. Но какие основания такого мнения?
Кроме косвенных: что оба люди интеллектуального труда, офицеры и право-консерваторы.
sage #40 #464732
>>463588 (OP)
Филиалом чего являются эти треды? Вы не с украшки все тут, юнгеровцы?
#41 #464741
>>464732
По большей части здесь филиал интеллектуальной моды. не обращай внимание. Читай кого хочешь.
#42 #464751
>>464732
Это не филиал чего-то, а просто виртуальный интеллектуальный клуб по интересам. Нет, во всяком случае не все.
#43 #464810
>>464638
Это совсем неудивительно, учитывая тот факт, что Беннон сделал ставку на популистскую риторику, рассчитанную на обычный working class и людей, чьи рабочие места оказались под угрозой во времена Обонго. Но это уже скорее какой-то Шпенглер пошел, а не Эвола.
Что же касается Юнгера, то не знаю, читал он его или нет, но типажи очень схожи. Оба пошли в армию без принуждения, оба своего рода холодные рыцари своего дела, дошедшие до вершины на своем поприще.
#44 #464839
>>463588 (OP)
У кого-нибудь есть хайрес третей пикчи?
236 Кб, 500x649
#45 #464864
>>464839
У меня.
#46 #464872
>>464810
Да, полностью согласен с таким мнением.
#47 #464891
>>464833
Юнгер НЕ мемуарист, он великий непревзойденный писатель, философ, военный теоретик, специалист по алхимии и основатель тактики немецких ударных войск, а также холодный употребитель ЛСД снискавший немалых успехов на поприще кислотных трипов.
#48 #464965
>>464891
Кто-нибудь из литературных критиков так считает? Литературу Юнгера изучают наравне с каким-нибудь Джойсом? Переставай, Юнгер не такая величина, как кажется ветеранам Азова
524 Кб, 1912x1414
#49 #464967
>>464753
>>464516
Нет ничего нелепее, когда русский человек, в лучшем случае получающий не больше пятидесяти-шестидесяти тысяч рублей в месяц, то есть получающий меньше, чем безработный негр-мигрант во Франции, с яростью отстаивает элитизм, аристократизм, костьми ложится за права метрополии, обличает «левых» и волнуется за другие вещи, которые не имеют к окраинному жителю никакого отношения.
#50 #464970
>>464965
Толсто. Вообще все кто мало-мальски знаком с европейской культурой. Можешь посмотреть хоть бы список его наград за литературную и творческую деятельность и обалдеть.
#51 #464972
>>464967
Я тоже читал эту пасту в паблике "Под корень"))
В целом хорошо для критики не очень умных правых, однако по сути является бредом, так как игнорирует разнообразие условий и целеполагания, а также неверным допущением о том, что экономический фактор дает возможностью игнорировать культурный. Этакая философия зависти вместо анализа.
#53 #464977
>>464970
На вопрос ответь. Кто сейчас серьезно изучает Юнгера, кто признает его классиком, как о нем отзываются современные критики?

>>464972
Азовоголовый, естественно ты читал и недовольно жал губки, мол, как так "скатились". Ты главное это, с леваками борись старательнее, они же еще не все изобличены в интернете-то.
#54 #464978
>>464977
О Юнгере написано чуть ли не больше чем он сам написал. Изучают и пишут о нем огромное количество исследователей. Вот здесь ты можешь ознакомиться с работами о нем и ресурсами, ему посвященными http://www.juenger.org/furtherResources.php

И кроме того книг посвященных ему
Есть отличная биография Леннарда Свенсона "Ernst Junger - a Portrait" https://www.google.com.pl/search?tbo=p&tbm=bks&q=isbn:0987559877
Книга Элиота Ноймана "A Dubious Past: Ernst Jünger and the Politics of Literature after Nazism" https://books.google.com.pl/books?isbn=0520921917
Замечательная книга Аллана Митчелла о периоде пребывания Юнгера в Париже "The Devil's Captain: Ernst Jünger in Nazi Paris, 1941-1944" www.h-france.net/vol13reviews/vol13no32ifri.pdf
Книгf Томаса Невина "Ernst Jünger and Germany: Into the Abyss 1914– 45" https://books.google.com.pl/books/about/Ernst_Jünger_and_Germany.html?id=dG43uaZNSC0C&redir_esc=y
Короткие биографические сведения, вроде когда куда поехал и чем был награжден, есть на сайте его музея Юнгера в Германии http://www.juenger-haus.de/1895-1920,178.html

Также, если знаешь немецкий, можешь посмотреть
"Ernst Jünger: Die Biographie" Гельмута Кизеля https://books.google.com.pl/books?isbn=3641023483
"Ernst Jünger: Politik, Mythos, Kunst" Лютца Хагештедта https://books.google.com.pl/books?isbn=3110180936
"Ernst Jünger und Goethe: eine Untersuchung zu ihrer ästhetischen und literarischen Verwandtschaft" Вонсьока Чунга https://books.google.com.pl/books?id=x9RYjTAgp0sC&dq=Ernst+Jünger&source=gbs_navlinks_s
И "Ernst Jünger und die Bundesrepublik: Ästhetik - Politik - Zeitgeschichte" Маттиас Шьонинга и Инго Штокманна https://books.google.com.pl/books?isbn=3110237849

Вообще вклад Юнгера в европейскую культуру настолько колоссален, что подобные вопросы могут восприниматься только как проявление невежества либо крайняя толстота.
#55 #464979
>>464977
Рад за тебя, что ты имеешь настолько глубокую веру в догматы своего культа и продолжаешь отчаянную борьбу с фашизмом даже на букаче. Так держать :3
42 Кб, 345x489
#56 #464981
>>464979
Кстати, ты дочитал ту статью до конца?

"Эти чувства сродни странному чувству общности к В.Путину и И.Сечину, которую испытывают многие русские. Но если эти чувства повсеместно осмеиваются, то поддержка мир-системы, определяющей жителя полупериферии (кроме, собственно, В.Путиных и И.Сечиных) в столетнюю экономическую стагнацию, наоборот приветствуется. Пользователи, которых определили в низкую социальную страту вместе с их детьми и детьми их детей, радостно иронизируют: «Эй, леваки, вам нас не провести!». Хотя, казалось бы, причём тут левая идея? Или любой, кто не поддерживает мир Д. Рокфеллера, является левым?"

Ты борись, не натрудись. Ведь "фашизм" в народе, собранном по заветам Андерсона и Мафессоли примерно такой же густой, как коммунизм в сердце трансгендерной феминомусульманки.
#57 #464987
>>464981
И пошло, и пошло. Путин, Сечин, Рокфеллер.
К слову, все нации строятся "по заветам" Анерсона, если можно так сказать. Ты явно не совсем хорошо представляешь, о чем вообще писал Андерсон.
#58 #464990
>>464987

>К слову, все нации строятся "по заветам" Анерсона, если можно так сказать


Во-первых, концепция Андерсона, несмотря на свою удобность не является окончательной истиной, существует масса других подходов.
Во-вторых, существуют настоящие нации, которые сформировались за сотни лет, чем современные южнорусские метисы начали "по заветам Андерсона" строить что-то новое. Даже если предположить (не утвердить, а лишь предположить) равенство на уровне концептов и методологий, то временную яму не деть никуда.
#59 #464993
>>464990

>настоящие нации, которые сформировались за сотни лет


Миллионы, ты хотел сказать. После победы над Китаем 7 тысяч лет назад.
153 Кб, 800x434
#60 #465049
Традиционный анонс

Завтра, 23-го марта, в Киеве пройдет лекция, посвященная одному из самых популярных европейских добровольческих движений - немецким фрайкорам.

После Первой Мировой войны немецкие добровольцы стали передовыми отрядами для сохранения Германии от красной чумы. Верные присяге солдаты и офицеры отбили попытки красных захватить власть и развязать красный террор. Какую роль сыграли немецкие фрайкоры в истории, и как они способствовали новом возрождению немецкой державы - узнаете на лекции!

Начало в 19-00. Ждем вас по адресу -Киев, переулок Шевченко 5 (ст.м. Майдан Незалежності), литературный клуб "Пломінь" (3 этаж).
#61 #465051
>>464732
А нахуя агро ответы потерли?
Харкачик что-то совсем изнеженный стал...
#62 #465063
>>465051
Молли же любую критику правого движа и аппеляции к тому что хохлы и евреи - не совсем достойные люди - трет не задумываясь и прописывает баны.
#63 #465064
>>465049

>ст.м. Майдан Незалежності


На площади Калинина, поскакушка.
#64 #465065
>>465063
А лол, я в глаза ебусь (все мы левые такие), приношу извинения.
#65 #465066
>>465064
А чего не на Крещатицкой площади, мм, коммискам?
905 Кб, 800x499
#66 #465067
>>465066
Ты со своих бабушку и дедушку тоже коммискамом зовешь?
#67 #465075
>>465067
Моя бабушка - монархистка сириусли, лола ты на вопрос отвечай, совочек.
#68 #465082
>>465075
Вы в каком полку служили?
А теперь, крепитесь. Нам потребуется ваша помощь. Заграница нам поможет.
#69 #465083
>>465082
Чего-чего?
#70 #465084
>>465083
Вы дворянин?
#71 #465086
>>465075
"Бабушка монархистка" звучит слишком обще. Что это значит? Бабушка воевал со стороны монархических сил? Каких именно? Бабушка была просто горожанкой-мелкой дворянкой (крупная бы уехала из Украины при первом шухере), не приветствовавшей советскую власть?

А дедушка? А другая бабушка? А другой дедушка? А другие вероятные прабабушки и продедушки?

Ты же понимаешь, что в этой массе народа не могло быть щирых хохлонационалистов больше половины даже. Даже расплывчатое "монархистка" лежит очень далеко от того, за что скакал майдан - и продолжает скакать этот тред.

PS: технически, я могу также аппелировать своей белой родней против красной родни в нужное время и в нужном месте. Но это как-то некрасиво.
#72 #465088
>>465086
Слуш, а какой у тебя диагноз? Или ты просто под газом тут пишешь?
мимо
#73 #465097
>>465086>>464981>>464990
О, Мистер Маня пробежал. Видать весеннее обострения.
#74 #465099
>>465088
Это же Мистер Маня, ты чего. Местный ебанько, время от времени приходит бороться с майданом и фашизмом на букач. Не обращай внимания
#75 #465100
>>465086
Перестань разводить демагогию, хорошо?
Мы начали с того, что ты не в тему выебнулся и упомянул предыдущее название площади (в честь красного палача и насильника), а я сделал уместное замечание, что если ты такой любитель старины, то почему же указал не первоначальное название, а промежуточное. Потом ты перевел тему на политические взгляды моих дедушки с бабушкой. Когда выяснилось, что они отнюдь не коммунисты, ты начал спрашивать про их происхождение, ещё зачем-то события зимы 13-14 годов приплёл. Я могу, конечно, расписать родословную, но что-то мне подсказывает, что ты опять сменишь тему. Поэтому или катись вон из треда, или отвечай на поставленный вопрос - >>465066
#76 #465101
>>465051>>465063>>465065
Все правильно делает. В грязи жить - себя не уважать. Для дискурса общественного сортира есть много других мест.
164 Кб, 2000x1500
#77 #465169
>>465166
Букачую этого уважаемого господина.
29 Кб, 250x340
#78 #465173
К слову, нашел наткнулся тут между делом на несколько кандидатских диссертаций на русском языке посвященных Юнгеру. Думаю, с этим будет интересно ознакомиться любителям его творчества и просто заинтересованным из местных
Эрнст Юнгер в культурфилософском пространстве XX века
http://www.dissercat.com/content/ernst-yunger-v-kulturfilosofskom-prostranstve-xx-veka

"Тотальная мобилизация" Эрнста Юнгера как проект модерности: историческая реконструкция и интерпретация
http://www.dissercat.com/content/totalnaya-mobilizatsiya-ernsta-yungera-kak-proekt-modernosti-istoricheskaya-rekonstruktsiya-

Вопрос о технике. Критика эпохи у Эрнста Юнгера и Мартина Хайдеггера
http://www.dissercat.com/content/vopros-o-tekhnike-kritika-epokhi-u-ernsta-yungera-i-martina-khaideggera

Германская историография идеологии "консервативной революции" как феномена интеллектуальной истории Веймарской республики
http://www.dissercat.com/content/germanskaya-istoriografiya-ideologii-konservativnoi-revolyutsii-kak-fenomena-intellektualnoi

И еще четыре докторских и одна кандидатская диссертация посвященная частично посвященные Юнгеру
Консервативно-романтическая тенденция в немецкой социальной философии и философии культуры
http://www.dissercat.com/content/konservativno-romanticheskaya-tendentsiya-v-nemetskoi-sotsialnoi-filosofii-i-filosofii-kultu

Постмодернизм в литературе стран немецкого языка
http://www.dissercat.com/content/postmodernizm-v-literature-stran-nemetskogo-yazyka

Феномен боли
http://www.dissercat.com/content/fenomen-boli

Фаустианская тема в немецкой литературе
http://www.dissercat.com/content/faustianskaya-tema-v-nemetskoi-literature

Критический анализ онтологических оснований нигилизма
http://www.dissercat.com/content/kriticheskii-analiz-ontologicheskikh-osnovanii-nigilizma

Всего dissercat.com выдает свыше шестисот авторефератов диссертаций где так или иначе анализируются взгляды Юнгера. И это только на русском языке. Впечатляет, однако.
29 Кб, 250x340
#78 #465173
К слову, нашел наткнулся тут между делом на несколько кандидатских диссертаций на русском языке посвященных Юнгеру. Думаю, с этим будет интересно ознакомиться любителям его творчества и просто заинтересованным из местных
Эрнст Юнгер в культурфилософском пространстве XX века
http://www.dissercat.com/content/ernst-yunger-v-kulturfilosofskom-prostranstve-xx-veka

"Тотальная мобилизация" Эрнста Юнгера как проект модерности: историческая реконструкция и интерпретация
http://www.dissercat.com/content/totalnaya-mobilizatsiya-ernsta-yungera-kak-proekt-modernosti-istoricheskaya-rekonstruktsiya-

Вопрос о технике. Критика эпохи у Эрнста Юнгера и Мартина Хайдеггера
http://www.dissercat.com/content/vopros-o-tekhnike-kritika-epokhi-u-ernsta-yungera-i-martina-khaideggera

Германская историография идеологии "консервативной революции" как феномена интеллектуальной истории Веймарской республики
http://www.dissercat.com/content/germanskaya-istoriografiya-ideologii-konservativnoi-revolyutsii-kak-fenomena-intellektualnoi

И еще четыре докторских и одна кандидатская диссертация посвященная частично посвященные Юнгеру
Консервативно-романтическая тенденция в немецкой социальной философии и философии культуры
http://www.dissercat.com/content/konservativno-romanticheskaya-tendentsiya-v-nemetskoi-sotsialnoi-filosofii-i-filosofii-kultu

Постмодернизм в литературе стран немецкого языка
http://www.dissercat.com/content/postmodernizm-v-literature-stran-nemetskogo-yazyka

Феномен боли
http://www.dissercat.com/content/fenomen-boli

Фаустианская тема в немецкой литературе
http://www.dissercat.com/content/faustianskaya-tema-v-nemetskoi-literature

Критический анализ онтологических оснований нигилизма
http://www.dissercat.com/content/kriticheskii-analiz-ontologicheskikh-osnovanii-nigilizma

Всего dissercat.com выдает свыше шестисот авторефератов диссертаций где так или иначе анализируются взгляды Юнгера. И это только на русском языке. Впечатляет, однако.
#79 #465176
Отдельное спасибо переводчикам: за ружья, свистящие автоматные очереди(очереди из винтовок), капралов, сержантов и вперемешку с правильными словах(унтер-офицер, винтовки и). За "Бомбардировочную эскадрилию Рихтгофена"(а я то думал истребительную), ружейные ранения(а почему не пулевые).

Вас это не раздражало? Вообще стоит брать "В стальных грозах" от "Владимир Даль"?
#80 #465204
>>465176
Меня совершенно не раздражало. Вообще русские переводы с многих языков экзотичнее английского часто изобилуют гораздо более грубыми ошибками, так что на такие мелочи не стоит обращать внимания - часто все гораздо хуже. А данное издание брать стоит.
#81 #465206
>>465181
Надо будет поискать в сети, может с помощью sci.hub удастся что-то найти или в крайнем случае связаться с самим автором, чтобы он переслал текст. Ну и заодно думаю стоит поискать тексты диссертации посвященные Юнгеру в базах данных западных университетов - думаю, там больше вероятность найти полные тексты.
#82 #465232
>>465185
Сугубо положительно. Это интеллектуальная элита, двигающая человеческую мысль вперед в сфере философии и обществознания. Значит человечество не спит, ищет свое будущее с мире интеллектуальных построений.
28 Кб, 352x499
#83 #465338
>>465173
Нашел еще несколько текстов интересных диссертаций посвященных Юнгеру, тексты которых доступны онлайн
Ernst Junger, victim or creator of a "Zeitgeist"
Volker Vinnai, 1964
University of Arizona, us
http://dissertation.com/abstracts/1488246

Ernst Jünger's In Stahlgewittern in historical perspective
James Edward Caswell, 1970
University of Arizona, us
http://dissertation.com/abstracts/1548993

The broken past: World War II in Ernst Junger's later work
Jan Jaap Ter Haar, 2005
Simon Fraser University, ca
http://dissertation.com/abstracts/1770186

The political unconscious in the works of Robert E. Howard and Ernst Jünger
Patrick R. Burger, 2014
Universität Giessen
http://dissertation.com/abstracts/1103644
#84 #465384
>>464499
В итоге взял сейчас Степного волка почитать и дропнул на середине. Какие-то тексты про себя раздают на улице, араукарии, телка приказы раздает, чего несет, вообще охуеть.
#85 #465390
>>465384
Потому что Гессе надо начинать не со Степпенвольфа, а с "Демиана", это еще в третьем Юнгеротреде выяснили. Попробуй, еще захочешь.
А вообще зацикливаться на книгах, которые не нравятся, в любом случае не стоит.
#86 #465396
>>465390
Мне понравился образ главного героя, его внутренний мир и переживания, но вот эта мишура, которая пошла практически ровно с середины совсем все портит.
#87 #465581
>>465396
Чем понравился-то?
42 Кб, 429x460
#88 #465631
Чем так крут Юнгер?
На букаче относительно недолго, но везде натыкаюсь на его имя.
Есть какая нибудь ознакомительная брошюра, желательно авторством самого Юнгера?
sage #89 #465635
>>465631
Да забей ты на брошюры, нахуй оно тебе надо: тебе ведь главное просто сказать что-нибудь умное или клёвое, так? Ну так и говори: Юнгер - это заебись! Если кто-то будет против, шли его нахуй, называя плебсом.
Брошюра, блядь, ознокомительная. Твиттер, ептыть.
24 Кб, 480x360
#90 #465652
>>465635
Чего же ты рвешься то так, юнгерианец? я ведь вопрос задал!
Не хочу я называть его охуенным, может он не охуенный, зачем мне врать, а?
Все еще жду что нибудь ознакомительное, статья, брошюра, какое нибудь ессе, в котором будет выкладка про философию и превозмогания Юнгера.
#91 #465658
>>465631>>465652
Вот же в посте расписано >>463673
Можешь почитать еще вводную статью Бориса Хазанова "Эрнст Юнгер или Прелесть правизны" https://vk.com/doc372438848_438442118
а вообще желание создать впечатление по некой брошюре выглядит немного странным.
sage #92 #465665
>>465652

>я ведь вопрос задал!


А что, "рваться" на вопросы не принято в приличном обществе или что? Или у тебя просто напросто проблемы с русским языком? Даже не знаю...
>>465658

>а вообще желание создать впечатление по некой брошюре выглядит немного странным.


Да что ты? Это же ребенок телерекламы и интернет баннеров, ему наплевать, что брошюрки "за" или "против" содержат конкретный посыл, который от массива информации первоисточника отличается так же, как поклонники Юнгера от самого Юнгера.
#93 #465715
>>465390
Братишка, если шаришь в Гессе, не мог бы ты запилить гайд по его книгам, как в оп посте гайд по книгам Юнгера?
#94 #465726
>>465665
Ладно, не бомби ты!
#95 #465793
>>465665
Да это понятно, что перед нами человек, которому не посчастливилось стать жертвой клипового мышления. о это не повод его презирать, это повод ему посочувствовать и помочь. Нужно добрее быть к людям, вот что.
#96 #465794
>>465793
"Клиповое мышление" - мерзкий мемчик, с высокой вероятностью выдающий обывалу.
#97 #465803
>>465794
Ты спорол чушь.
Это термин из социологии введенный в научный оборот Элвином Тоффлером.
#98 #465806
>>465803
Это не мешает ему быть заодно и мерзким мемчиком.
#99 #465810
>>465806
Не все сущее стоит называть мемчиком. Необходимо осваивать потихоньку и другие термины.
70 Кб, 290x174
#100 #465812
>>465810
МЕМПЛЕКС
#101 #465813
>>465812
Я почему-то знал, что сумрачный дух Докинза возникнет в треде.
#102 #465865
>>465864

>Его работы про религию вызывают скуку.


Молодой человек, это не для вас написано. См. известную шутку Стейнбека про газету для трезвенников.
#103 #465901
>>465885

>никто


За себя говори, ОК?

>сознательным людям


Это на дваче-то? Впрочем, про школьников / студентов как ЦА он особо и не шифруется, капитан. Подростки бунтуют против авторитетов - прежде всего родителей, которые им ебали мозги Джизусом - и ищут, чем бы их потроллить. Тут им Докинз и подворачивается, капитан.
#104 #465911
>>465901

>чем бы их потроллить


Вся суть протеста против авторитетов - нихуя не понимаем, что происходит, но нам так остопиздели нравоучения взрослых, что мы будем идти против них.
Из этой "формулы" очень хорошо можно увидеть ещё и то, что левые так же соснут хуя очередной раз, если придут к власти, если не начнут пожирать личности в зачатке и не введут жесткую цензуру - каким бы светлым не был режим, детей он всё равно заебёт.
Бестолковая толпа.
#105 #465924
>>465865

>См. известную шутку Стейнбека про газету для трезвенников



Ну так процитируй, будь добр. Хрен нагуглишь же.
#106 #465941
>>465924
Пардон, обосрался. Это Лем, а не Стейнбек (видимо, с "Консервным рядом" проассоциировалось):

>"Благословенную трезвость" читают не пьяницы, но одни только трезвенники, чтобы утвердиться в ощущении своего превосходства, а если пьянице случайно завернут в эту газету селедку и на глаза ему попадется моя статья, то он либо употребит ее сами знаете для чего, либо тут же напьется с огорчения, что поддался столь пагубной привычке.

#107 #466013
>>466009
Да причём тут тезаурус. Как бы ты это кратко сформулировал, например?
#108 #466038
>>466037

>Жизнь бессмысленна, когда в ней нет цели и борьбы за неё.


Ах эти гадкие люди, не дали Бедняге цель в жизни... заставили самому её... искать...
мимо
#109 #466045
>>466038
Ага. Вот если бы пришел дядя и сказал "хватай гранату и беги к тому окопу", то была бы настоящая житуха! Прямо начнешь завидовать миллионам мобилизованных крестьян и мещан.
#110 #466059
>>466053

>Его никто не спрашивал


А твоё мнение кто спрашивал, выродок? Может в вашем уютном кружке дрочить определённым способом какие-то свои правила?

>И будешь умничкой, когда ответишь.


Ох, ну и проницательностью же тебя одарил твой кумир. И не один он, наверное - для этого потребовался весь пласт действительно контркультурной литературы для рождённых с винтовкой на сердце.
#111 #466064
>>466054

>вот думаю, что было б прекрасно, если бы на нашу планету напали инопланетяне. Тогда бы род людской объединился.


Ох, как же повеяло противным душком современной масс-культуры. Ебиное чел-овечество! Сплотимся вместе против рептилоидной инопланетной угрозы! Все ж мы земляне-то!
#112 #466145
>>466037
Иди в военкомат.

>>466064
Не боись, из-под завала он бы кукарекал по другому.
#113 #466147
Камерады, а ведь сегодня у старины Эрнста день рождения!
#114 #466154
>>466147
К слову да!

С Днем Рождения, Эрнст Юнгер! Спасибо за все, мы будем тебя помнить.
#115 #466313
>>466309

>Ради чего вы живете, пыль времен?


Чтобы на одной и той же платформе для субкультурной молодёжи читать оскорбления от Великого Война, Аристократа Духа и умиляться этому.
21 Кб, 286x450
Годнота от Ad Marginem подъехала #116 #466412
29 марта 1895 года родился Эрнст Юнгер — немецкий писатель и мыслитель.

В этот памятный день мы бы хотели сообщить несколько коротких, но важных новостей, связанных с нашими планами на конец года.

Во-первых, мы переиздаем «Сердце искателя приключений». В новом издании эта книга пополнится эссе Юнгера «Сицилийское письмо к человеку на Луне».

Во-вторых, одновременно с «Сердцем искателя приключений» мы издадим на русском языке его книгу «Уход в лес».

Подробности будут уже совсем скоро, следите за новостями!
sage #117 #466447
>>466428

>29 марта 1895


>23 марта 1995


>а я Юнгер!!!


Вся суть.
#118 #466453
>>466450
Да нам похуй на твои ответы. Потому что ты никто.
#119 #466455
>>466447
А я Нотариус Биг.
#120 #466485
>>466447
У тебя проблемы с чувством юмора, чувак. Когда не приду на букач - ты тут желчью истекаешь. Фу быть таким.
134 Кб, 607x1080
#121 #466487
>>466455
Тогда тебе в украинской литературы тред.
#122 #466555
>>466485

>У тебя проблемы с чувством юмора


Великолепная опущенская тактика - "у меня нет своей позиции, всё, что я говорю, всегда с некоторой вероятностью ирония или шутка, поэтому если ты несогласен с тем, что я сказал, то ты - мудак, если я сказал что-то неверно или глупо - это шутка". А потом такие клоуны пишут в ВК картинки с чёрным фоном и белым шрифтом с текстом типа "То самое чувство, когда твой сарказм настолько тонкий, что люди думают, что ты идиот".
Обернись вокруг и спроси у кого-нибудь, серьезен ли он. Ты охуеть как удивишься.
#123 #466573
Твоя смищная щютка была реально не в тему.
мимодругойанон
#124 #466659
>>466555
С тобой явно что-то не так. Это не тебя здесь случайно называют "Мистер Маня"?
#125 #466703
Вечера всем доброго, несколько нет назад чисто случайно на одном из торент-трекеров наткнулся на раздачу собрания сочинений Юнгера на русском, которые потом залил себе на читалку и с огромным упоением. Его книги действительно волшебные оказали на меня тогда огромнейшее влияние, они вытащили меня из той трясины, в которой я находился, и научил восхищаться окружающим миром.
Мне вот хотелось бы спросить господ, которые занимаются переводом еще не переведенных на русский произведений, как у вас подвижки в делах. И да, если есть у кого-нибудь "Стеклянные пчелы", "У стены времени" и "Сближение: наркотики и опьянение" могли бы вы скинуть, не важно что на каком языке
#126 #467036
>>466703
Рад, что Юнгер тебе тоже пришелся по душе.
Что касается переводов. Сейчас ждем когда готовый текст перевода "Огня и крови" нам перешлет наш товарищ из Баден-Вюртемберга. Его собираемся издать одним томом с "Лейтенантом Штурмом". Следующая книга на перевод - "Лесок-125".
Переводом "Приближения" сейчас занимаются харьковские товарищи, вроде часть уже сделали.
Вот "Приближение" на английском https://libcom.org/files/Approaches - Drugs and Ecstatic Intoxication - Ernst Junger_1.pdf
К сожалению других книг под рукой сейчас нет.
#127 #467090
>>467036

>Рад, что Юнгер тебе тоже пришелся по душе.


Я тоже рад, он поменял мою жизнь, так же как в свое время книги Ницше и Достоевского.
Спасибо большое. Так что там с преводами вообще, как я смотрю ты вкурсе дела, могли бы более подробно описать.
#128 #467148
>>467090
"Лейтенант Штурм" и "Огонь и кровь" по большей части готовы, "Приближение" - сделана только начальная часть, "Лесок-125" еще предстоит.
Занимаются этим люди находящиеся в разных странах. Активизация работы над переводами - в первую очередь заслуга Kiew-куна и побочный эффект существования юнгертреда.
Когда будут готовы издания - я скину информацию и ссылки по ним в юнгеротред.
#129 #467567
Традиционные анонсы-анонсики

Во вторник, 11 апреля, в галерее Educatorium по адресу ул. Рейтарская 8Б состоится презентация перевода эссе Мирчи Элиаде "Апология мужественности".
Поговорим о Железной гвардии, о духовной аскезе, о "Вселенской литургии" космического христианства и о том, почему древняя вера в Залмоксиса не противоречит вере в Единого Бога.

Завтра, в субботу, в литературном клубе "Пламень" пройдет лекция про героический эпос "Песня о Нибелунгах".
#131 #467583
У меня вопрос к сообществу в целом и к переводчикам в частности: насколько востребована литература из вашей области? Ну, традиционализм, всё вот это. А так же интересует, сколько времени вы тратите на перевод одной(ну, условные 200 листов А4). Мне это, например, не интересно с точки зрения наполнения книги, но очень интересен тот факт, что не самая распространённая литература всё-таки переводится и переводится руками, буквально, самих потребителей.
Меня просто в невероятную депрессию вгоняет количество не переведенной на русский язык литературы, которая не застолбила себя в качестве какого-то канона или перспективной школы.
Столкнулся я с этой грустью потому что посмотрел даты первых изданий на русском языке некоторых произведений чуть ли не начала двадцатого века, от чего просто в ужас пришёл. Поверхностный взгляд показал, что вузы всё-таки стараются переводить какую-то научно-философскую литературу на русский, но, как выше я сказал, занимаются они либо пропагандой, либо печатают авторитетов, а маргиналов, если так можно выразиться, переводить никто не берётся. Хочется с этим что-то постараться сделать, но я не имел дела ни с переводом литературы, ни с тонкостями всего этого издания-переиздания.
#132 #467586
>>467567
О, благодарю за анонс. Я как раз переживаю второе пробуждение интереса к творчеству Элиаде после того, как рецензировал его книгу для "Духа и Літери".
#133 #467593
>>467568
Гідно зробили. Батько говорить молодца!
#134 #467594
>>467567
>>467568
Иллюстрации случайно в стиле Базилевича или специально под этот стиль работали?
45 Кб, 526x519
#135 #467598
>>467583
Тут необходимо уточнить, что сама область условного "традиционализма" довольно широка: к ней принадлежат тексты от вполне академических исследований по религиоведению Элиаде и модернистских повестей Юнгера до нишевого продукта вроде альманахов по конференциям об исламском традиционализме и сборников эссе разных авторов по типу "Интертрадиционала".
В целом литература в этой области востребована, она находит своего читателя.
Время, необходимое для перевода, очень сильно варьировалось в зависимости от загруженности человека, сложности текста, количества людей, которые работой с текстом. Текст нужно не только перевести, но и вычитать, отредактировать, подготовить. В целом это не менее полугода и больше.
Покупают в первую очередь, разумеется, имена, а не общую идейную направленность. То есть востребованы, прежде всего, известные автора. Например, неизменным спросом пользуется Юнгер, его издания очень быстро расхватывают, новость о новых изданиях соответственно встречает восторженную реакцию. Очень хорошо пошло издание Элиаде, которое я рецензировал по заказу издательства. Хорошо было встречено последнее издание Эволы, выпущенное в издательстве "Ориентир". Так что спрос есть, книги читают, их покупают.
Что для того чтобы издать книгу надо сделать? Найти единомышленников. Во-первых Людей, которым это интересно. У которых есть определенный интеллектуальный ресурс, ресурс энтузиазма и знаний, материальный ресурс чтобы заняться этим делом и осуществить проект. Во-вторых какую-либо организацию, культурный центр или издательство, которая сможет этим заняться, обеспечить сотрудничество, консолидацию сил, материальную базу и финансирование.
Книгу Элиаде, которую я упоминал ранее, издавало издательство "Дух і літера", в руководстве которого сидят бывшие представители советской интеллигенции и диссиденты, кое-кто из которых успел посидеть в Союзе по политическим статьям. С одной стороны им такое издание интересно, потому что они заинтересованы в религиозной и соответственно "околорелигиозной" религиоведческой литературе, с другой стороны интересно, потому, что это то, что не издавалось и не принималось в советское время, тот не-формат, который они в силу своего бэкгрануда склонны особенно привечать. Это первый момент - заинтересованные люди. Второе - организационная поддержка. Здесь мы видим работу собственно "Духа і літери", а само издание было осуществлено также при поддержке Румынского Культурного Института в Бухаресте.
Переводы Юнгера во многом фактически вышли из юнгеротредов на букаче. Люди в треде знакомились, начинали общаться вне букача, сходились на основании общего интереса, приходили к идеям о совместной работе. По цепочке находили других людей, полезные связи, формировали команду и приступали к подготовке переводов к изданию. Наладили сотрудничество по этой линии с "Азовом", его издательством "Ориентир". Там люди не как в "Духе і літері", не старые, а напротив - молодые, но тоже заинтересованные. Потому что есть интерес к военной тематике, правым идеям, Германии, некоторые ребята недавно вернулись с войны. И соответственно есть материальная и финансовая база для издания.

Хочешь что-то сделать в этом направлении, издать какой-то перевод? Создай тред в букаче. Пусть это будет тред избранного тобой для перевода автора. А еще создай тред в языковом разделе. Заодно пошерсти по тематическим группам в соцсетях. Пригласи во всех случаях людей к сотрудничеству.
Имея на полграмма упорства и энтузиазма Ты обязательно найдешь людей, которым пришла в голову та же идея. Найди двух, трех, четырех людей доброй воли с умом, знаниями и энтузиазмом - и вместе вы уже сможете свернуть горы.
Найдутся еще люди, найдутся ресурсы, найдутся ресурсы, и перевод будет сделан.
Желаю удачи в этом деле.
Если будет что-то, в чем, как ты считаешь, я возможно смогу помочь - пиши.

Что, кстати, считаешь необходимым перевести в первую очередь? Каких авторов, какие книги?
45 Кб, 526x519
#135 #467598
>>467583
Тут необходимо уточнить, что сама область условного "традиционализма" довольно широка: к ней принадлежат тексты от вполне академических исследований по религиоведению Элиаде и модернистских повестей Юнгера до нишевого продукта вроде альманахов по конференциям об исламском традиционализме и сборников эссе разных авторов по типу "Интертрадиционала".
В целом литература в этой области востребована, она находит своего читателя.
Время, необходимое для перевода, очень сильно варьировалось в зависимости от загруженности человека, сложности текста, количества людей, которые работой с текстом. Текст нужно не только перевести, но и вычитать, отредактировать, подготовить. В целом это не менее полугода и больше.
Покупают в первую очередь, разумеется, имена, а не общую идейную направленность. То есть востребованы, прежде всего, известные автора. Например, неизменным спросом пользуется Юнгер, его издания очень быстро расхватывают, новость о новых изданиях соответственно встречает восторженную реакцию. Очень хорошо пошло издание Элиаде, которое я рецензировал по заказу издательства. Хорошо было встречено последнее издание Эволы, выпущенное в издательстве "Ориентир". Так что спрос есть, книги читают, их покупают.
Что для того чтобы издать книгу надо сделать? Найти единомышленников. Во-первых Людей, которым это интересно. У которых есть определенный интеллектуальный ресурс, ресурс энтузиазма и знаний, материальный ресурс чтобы заняться этим делом и осуществить проект. Во-вторых какую-либо организацию, культурный центр или издательство, которая сможет этим заняться, обеспечить сотрудничество, консолидацию сил, материальную базу и финансирование.
Книгу Элиаде, которую я упоминал ранее, издавало издательство "Дух і літера", в руководстве которого сидят бывшие представители советской интеллигенции и диссиденты, кое-кто из которых успел посидеть в Союзе по политическим статьям. С одной стороны им такое издание интересно, потому что они заинтересованы в религиозной и соответственно "околорелигиозной" религиоведческой литературе, с другой стороны интересно, потому, что это то, что не издавалось и не принималось в советское время, тот не-формат, который они в силу своего бэкгрануда склонны особенно привечать. Это первый момент - заинтересованные люди. Второе - организационная поддержка. Здесь мы видим работу собственно "Духа і літери", а само издание было осуществлено также при поддержке Румынского Культурного Института в Бухаресте.
Переводы Юнгера во многом фактически вышли из юнгеротредов на букаче. Люди в треде знакомились, начинали общаться вне букача, сходились на основании общего интереса, приходили к идеям о совместной работе. По цепочке находили других людей, полезные связи, формировали команду и приступали к подготовке переводов к изданию. Наладили сотрудничество по этой линии с "Азовом", его издательством "Ориентир". Там люди не как в "Духе і літері", не старые, а напротив - молодые, но тоже заинтересованные. Потому что есть интерес к военной тематике, правым идеям, Германии, некоторые ребята недавно вернулись с войны. И соответственно есть материальная и финансовая база для издания.

Хочешь что-то сделать в этом направлении, издать какой-то перевод? Создай тред в букаче. Пусть это будет тред избранного тобой для перевода автора. А еще создай тред в языковом разделе. Заодно пошерсти по тематическим группам в соцсетях. Пригласи во всех случаях людей к сотрудничеству.
Имея на полграмма упорства и энтузиазма Ты обязательно найдешь людей, которым пришла в голову та же идея. Найди двух, трех, четырех людей доброй воли с умом, знаниями и энтузиазмом - и вместе вы уже сможете свернуть горы.
Найдутся еще люди, найдутся ресурсы, найдутся ресурсы, и перевод будет сделан.
Желаю удачи в этом деле.
Если будет что-то, в чем, как ты считаешь, я возможно смогу помочь - пиши.

Что, кстати, считаешь необходимым перевести в первую очередь? Каких авторов, какие книги?
#136 #467626
>>467598

> считаешь необходимым перевести в первую очередь?


Да в том-то и проблема, что у меня пока даже фундамента нет, который может объединить людей, как объединил он вас - даже и не совсем понятно, а имеет ли смысл вообще эта затея с переводом, когда нет конкретного автора, чьи переводы просто приятно было бы иметь.
Для самого себя можно и второй язык совершенствовать, а можно и постараться разобраться с третьим, но я уверен, что кому-то ещё так же, как и мне, захотелось бы читать нормальный перевод на родной язык интересной человеку книги.
В любом случае, спасибо за ответы. Очень подробно и доходчиво.
#137 #467667
>>467598

>Что, кстати, считаешь необходимым перевести в первую очередь?



"Стеклянные пчёлы"
#138 #467675
>>467583
Тут нужно востребованность смотреть. А так же страну проживания. Тут в основном украинцы сидят, Юнгер с его анархом, внутренней эмиграцией, посиделками в окопах им в жилу идут. Аналогично с элиаде, в россии за него в роскомнадзор жалобу подадут. А вот Эвола и Генон в россии наоборот востребованы, потому что разрекламированы Дугиным и привластными структурами соответственно.
#139 #467688
>>467675
Эвола в Украине востребован не меньше чем России. В определенных кругах, естественно.
#140 #467699
>>467626
Всегда рад помочь.
Желаю удачи в поиске достойных авторов для перевода и успехов в самом деле, если ты таки возьмешься за это.
#141 #467701
>>467667
Это да, книга хорошая, её перевести нужно обязательно. Вообще хорошо бы сделать полное издание сочинений Юнгера. Есть чем заняться до конца жизни.
308 Кб, 2048x1374
#142 #467725
>>467701
>>467667
Издатель Жупанський переводит эту книгу. Обещан выход в средине года. Обложка как всегда будет кошмарная.
#143 #467738
>>467725
Не знал об этом, спасибо. Написал этим ребятам http://publisher.in.ua/ чтобы поделились подробностями. Ну, обложку можно будет простить, главное ведь - текст.
#144 #468127
>>467598
>>467699
Я заканчиваю в этом году учёбу на редактора, с августа могу заняться корректурой уже переведённых текстов. Немного увлекался когда-то немецкой философией.
#145 #468440
>>468412
Для этого лучше всего прочитать "Уход в лес". Он небольшой. А потом еще закинуться "Мраморными скалами" и "Эвмесвиллем".
65 Кб, 594x792
#146 #468441
>>466703>>467036
Книги Юнгера
На немецком
"У стены времени"
An der Zeitmauer https://vk.com/doc377705600_444079313?hash=10b47de3c3621f2271&dl=bc76e419c1775962a6

"Мировое государство"
Der Weltstaat https://vk.com/doc377705600_444079363?hash=6ca77d73fff8648994&dl=6d95c7465807acdafd

"Стеклянные пчёлы"
Gläserne Bienen https://vk.com/doc377705600_444079569?hash=9ca4e5565b1e4414b0&dl=375ab9e04f9a7c3e5d

И "Стеклынне пчёлы" на английском
The Glass Bees https://vk.com/doc377705600_444079637?hash=27fcb68e87e71a193b&dl=c7571c832bcd2617ac
#147 #468442
>>468127
Отлично! Благодарю за предложение помощи. Если не трудно, напиши письмо с почты, через которую мы сможем связать с тобой на электронный адрес указанный в ОП-посте.
65 Кб, 594x792
#148 #468443
>>466703>>467036
Книги Юнгера
На немецком
"У стены времени"
An der Zeitmauer https://vk.com/doc377705600_444079313?hash=10b47de3c3621f2271&dl=bc76e419c1775962a6

"Мировое государство"
Der Weltstaat https://vk.com/doc377705600_444079363?hash=6ca77d73fff8648994&dl=6d95c7465807acdafd

"Стеклянные пчёлы"
Gläserne Bienen https://vk.com/doc377705600_444079569?hash=9ca4e5565b1e4414b0&dl=375ab9e04f9a7c3e5d

И "Стеклянные пчёлы" на английском
The Glass Bees https://vk.com/doc377705600_444079637?hash=27fcb68e87e71a193b&dl=c7571c832bcd2617ac
#149 #468516
А есть где-нибудь "Стальные грозы" на немецком?
#150 #468517
А есть где-нибудь Стальные грозы на немецком?
#152 #468549
>>463594
Надо будет пополнить электронную библиотеку треда, и включить в неё издания Юнгера на разных языках.
#153 #468969
Сорь за оффтоп, есть у кого-нибудь "Жиль" Дриё Ла Рошеля на русском?
#154 #468971
>>468969
Совершенно точно "Жиль" есть у Евгения из "Ориентира", а так можно скачать электронку по ссылкам
https://vk.com/doc225868592_440785354
https://vk.com/doc214109863_442437446
#155 #468972
>>468971
Ого!
Спасибо анон. Отлично подсобил!
В текстовом формате, разумеется, нет.
#156 #469014
>>468972
Всегда рад помочь.
Если тебя интересует поиск по тексту - можешь посмотреть вот на этом сайте http://aeawmjpt.xlphp.net/cat_dqaegt_4/wxaimt_183.html?i=1 , однако я отсюда не скачивал
#157 #469053
>>469014
По ссылке фейкота.
Может быть как-нибудь перепишу :3
#158 #469067
>>469053
Тогда уже лучше взять в библиотеке либо на алибе и отсканировать на современном сканере, который распознает буквы.
#159 #469091
>>463588 (OP)
Прочитав "В стальных грозах" этого Рембо у меня создалось стойкое убеждение что бОльшая часть им описанного было либо нагло присвоено себе с рассказов других, либо просто выдуманно. Наверняка он основную часть войны просиживал штаны а тыльных блиндажах.
#160 #469094
>>469091
Ну, это точно не так - подробности его боевой биографии официально подтверждены и другими людьми и его многочленными наградами. Шутка ли, орден "За заслуги" получил - при том, что "Голубого Макса" всего несколько сотен человек из всей многомиллионной армии заполучили. Это не считая всякой мелочи, вроде Рыцарского креста дома Гогенцоллернов, знака за ранение в бою в золоте и Железных крестов обоих классов.
Про присваивание рассказов других - это к Ремарку, который писал по большей части на основе рассказов, услышанных в госпитале, ибо пробыл на фронте до ранения недолго.

А вообще толстоватый вброс, конечно, тут на такое не поведутся. И да, правильно писать не "тыльных", а "тыловых", когда речь идет о фронте. "Тыльной" может быть сторона ладони, например.
Не те нынче букачерские тролли, не те, даже написать два предложения без вопиющих ошибок, чтобы вызвать к нему больше доверия - уже не могут. Даже здесь упадок.
#161 #469159
>>469121
Пожалуй. Ведь большинство выходцев из постсоветского пространства было воспитано однополой парой - мамой и бабушкой.
#162 #469473
>>469121
А вообще, конечно, мы плоть от плоти всего этого. Печально это.
#163 #469481
C вещами - на выход.
https://2ch.hk/d/res/445095.html (М)
#164 #469496
>>469481
Ммм, брат наш меньший в исступлении перешел к доносам и требованиям запрещать и непущать, ополчившись против последнего годного треда букача.
#165 #469499
>>469496
Экая мантра-то, неистребимая. Чем же тред годный - вопрос, правда, остающийся без ответа.
#166 #469501
>>469499
Обсуждением литературы, интересными книгами, занимательными постами, переводами, интеллигентными собеседниками, увлекательными дискуссиями. В общем, всем тем, чем большая часть сети похвастаться не может.
#167 #469503
>>469501
Тыкни носом в эти нескучные обсуждения прямо вот в рамках этого треда. Не вижу никакой причины продолжать рекламу пивных Киева в букаче, например.
#168 #469504
>>469503
Прокрути тред вверх, загляни в архив. Пивные здесь не упоминались ни разу, например. Весеннее обострение - это, конечно, по-человечески понятно, но нужно же уметь хоть притворяться адекватным.
#169 #469578
>>469504

>нужно же уметь хоть притворяться адекватным


Ему кажется, что он ироничен и саркастичен. Он считает себя высококультурным гражданином мира, свысока поглядывающим на жалких провинциалов.
мимо
sage #170 #469616
>>469578

>Ему кажется, что он ироничен и саркастичен. Он считает себя высококультурным гражданином мира, свысока поглядывающим на жалких провинциалов.


This
Откуда этот персонаж к нам приблудился, интересно? Вроде не было раньше, а после того как сделали конфу начал регулярно гадить.
#171 #469621
>>469616
Конфу форсили не только здесь, а в пабликах букстримеров, всяких литературных дев и т.д.
#172 #469622
>>469621
Да если бы только там. Её же еще и в б/ форсили и по прочим помойкам интернетов. Вот и контингент там соответствующий. Тот самый имиджбордовский рак, раковая опухоль на теле букача.
#173 #469709
>>469616>>469621>>469622
А конфа-то исчезла. Спасибо модераторам за успешно проведенную хирургическую операцию.
#174 #469785
>>469616
... явясь, как шерстекрылый склерофим ©
746 Кб, 458x573
#175 #469800
>>463588 (OP)
Омский вопрос, а что за орден на кортинке?
#176 #469802
>>469800
Орден Уникальной Снежинки?
299 Кб, 620x925
#177 #469820
>>469800>>469802
Этот снежинкообразный орден - абстрактное изображение Ордена Максимилиана «За достижения в науке и искусстве».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Максимилиана_«За_достижения_в_науке_и_искусстве»_(Бавария)
Юнгер был награжден им в 1986-м. На пикрилейтеде он прямо под орденом Pour le Mérite.
Вообще картинка перенасыщена символическими деталями и отсылками к творчеству и биографии сабжа: подбрасываемая вверх сердечная мышца - это "рискующее сердце", скрещенные грибы - намек на наркотические эксперименты, ружье - отсылка к военной биографии и "субтильной охоте".
#178 #469821
>>469820
Спасибо. Про символизм понятно, что его там много.
#179 #470697
Занятная статья о Юнгере на анлийском

http://www.counter-currents.com/2017/03/the-man-of-the-twentieth-century/
#180 #470699
>>470697
Описание от автора:

My commemoration for Ernst Jünger's birthday, in which I attempt the daunting task of summarizing his life and work. "If I could choose to be anyone from the twentieth century, I would not hesitate for a moment to pick Ernst Jünger. The man did just about everything it was possible to do in his time, and stretched the limits of what one individual can accomplish in a lifetime to their breaking point. His incredible lifespan alone (he died a month shy of his 103rd birthday) spanned the Kaiserreich, the German Revolution, the Weimar Republic, the Third Reich, the Federal Republic of Germany, and finally, reunited Germany in his final decade – and was active in all of them. As such, his life itself can be seen as a symbol of Germany in the twentieth century, albeit he remained unconventional throughout all of its phases."
49 Кб, 1280x494
Традиционный анонс интересного мероприятия #181 #471096
КАРЛ ШМІТТ: ПРИРОДА ДИКТАТУРИ

В суботу, 29 квітня, в літературному клубі "Пломінь" відбудеться лекція, присвячена явищу диктатури та дослідженням цього явища видатним німецьким філософом Карлом Шміттом. Лектор — політичний філософ Олександр Маслак.

Все частіше в світі згадують слово «диктатура». Як і в першій половині ХХ ст., це слово лунає з перших шпальт газет. Політики та журналісти обговорюють «загрозу диктатури». Що ж означає це слово насправді? В цьому нам може допомогти розібратися Карл Шмітт, який ще в 1921 р. присвятив цій темі окреме есе. Про це, а також про такі речі, як «суверенітет», «легітимність» і т.п. ми поговоримо 29 квітня. День не випадковий, адже саме 29 квітня 1918 р. у Києві теж активно заговорили про ці речі.

Лекція розпочнеться о 19:00 у київському лекторії літературного клубу "Пломінь", що знаходиться за адресою: провулок Шевченка 5 (ст.м. Майдан Незалежності), Козацький Дім - 3 поверх.

Вхід вільний!
#182 #471348
German writer Ernst Junger doing an entomological tour in the country side. It's a sequence from a documentary by James L. Frachon, on Junger
https://www.youtube.com/watch?v=_vw2Qtgl_2E
#183 #471448
Верил ли Юнгер в Бога/был верующим?
#184 #471459
>>471448
Да, судя по всему. Как ревностный посетитель церкви не замечен, правда, раз в несколько лет перечитывал Библию, в предпоследний год жизни перешел в католицизм.
Так что, по всей видимости, верил, хотя и имел о ней специфические представления.
44 Кб, 424x600
#185 #471744
Люди с Камчатки есть? Там у вас мероприятие по Юнгеру.

Лекция под названием «Огромный немец маленького роста – Эрнст Юнгер» пройдет в Камчатской краевой научной библиотеке

Жителей города и края приглашают на очередную встречу из цикла лекций «В мире великих книг». Целью проводимых бесед является привлечение внимания к образцам мировой литературы, повышение интереса к чтению, расширение кругозора. Мероприятия проходят в Камчатской краевой научной библиотеке им. С. П. Крашенинникова.

Автор проекта – выпускник Санкт-Петербургского государственного университета, журналист, библиофил, переплетчик Александр Хачукаев (г. Санкт-Петербург).

Всего в рамках цикла запланировано девять бесед о зарубежной литературе. Очередная лекция будет посвящена немецкому писателю и мыслителю Эрнсту Юнгеру.

На встрече гостей познакомят с биографией автора «ужасов войны», расскажут о принципах его мировоззрения и о том, кто помогал ему сохранять неприкосновенность на протяжении многих лет.

Мероприятие организовано при информационной поддержке Министерства культуры Камчатского края.

Встреча состоится 11 мая в 18.30 и 13 мая в 17.00, в отделе по работе с молодежью. Вход свободный. Ограничения по возрасту 14+

Подробная информация по телефону: 8 (415 2) 25-19-14

Для справки: Эрнст Юнгер родился 29 марта 1895 года в Гейдельберге в семье химика и аптекаря. Участвовал в сражениях на Сомме, при Камбрэ, во Фландрии. С 1925 года стал свободным писателем. В Берлине поддерживал связь с национал - революционерами, но через некоторое время ушёл от политических вопросов. Эрнст Юнгер посвятил время путешествиям, интересным знакомствам и творческой деятельности. Известен благодаря произведениям «На мраморных утёсах», «В стальных грозах», «Мировое государство» и др.. Был дважды женат. Умер в Вильфлингене 17 февраля 1998 года. Эрнст Юнгер считается одним из главных теоретиков консервативной революции.
#186 #471802
>>471744

>Огромный немец маленького роста – Эрнст Юнгер


А какой рост у Юнгера? А какие-то лошки из-за роста комплексуют, можно его в пример приводить.
#187 #471803
>>471802

>его им в приимер

#188 #471846
>>471802
Эрнст Никиш так описывал Юнгера:
человек невысокого роста, стройный, с военной выправкой; узкое с резкими чертами лицо; сдержанное поведение, привычка очень хорошо продумывать свои слова; ворчливая манера говорить, как у офицера. Он производил впечатление человека ухоженного и всегда держащего себя в руках. Его предложения напоминали тщательно отшлифованные афоризмы.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_yu/junger_nikish.php

На фото из Вердена он чуть выше президента Франции Франсуа Миттерана, у которого рост был 1,7 метра, где-то 173 сантиметра. Учитываем, что с возрастом люди становятся ниже и прикидываем его рост по карабину Mauser Gewehr 98 на втором фото, длина которого 1250 мм и получаем рост примерно в 174-175 сантиметра.
#189 #471849
>>471847
Второй слева, возле французского генерала в светлой форме.
#190 #471855
>>471850

>он показался каким-то потрепанным жизнью


Так и есть же, плюс утомительные публичные мероприятия этого дня сказываются. Ему здесь 89, фото сделано в сентябре 1984 года.
#191 #471950
>>471890
Из того, что он сказал могу припомнить только

"Самураи вы или нет?! Мужчины или нет?! Ведь вы воины! Зачем же вы
защищаете конституцию, которая запрещает существование армии?
Собственно описание событий:
Через пять минут, так и не закончив речи, Мисима спрыгнул с парапета и
вернулся в комнату. "Они даже не слушали меня", -- сказал он своим
"преторианцам". Затем расстегнул мундир, надетый на голое тело, приспустил
брюки, снял с руки часы и сел на красный ковер. Один из студентов протянул
ему бумагу и кисточку -- Мисима собирался написать своей кровью прощальное
стихотворение, как того требовал самурайский обычай. "Это мне не
понадобится", -- спокойно произнес он. Взял в руки кинжал и, трижды
прокричав "Да здравствует император!", вонзил клинок в левую нижнюю часть
живота. Закончив длинный горизонтальный разрез, он рухнул лицом на ковер.
Теперь, согласно ритуалу, секундант должен был прекратить муки самоубийцы,
отрубив ему голову мечом. Мо-рита, которому через минуту предстояло тоже
умереть, три раза с размаху опускал клинок на еще живое тело, но попасть по
шее так и не сумел. Другой студент отобрал у него меч и закончил дело:
голова покатилась по полу...
#192 #471953
>>471915
Потому что он вращался в определенных кругах к которым принадлежали также прочие консервативные революционеры, вроде Шмитта, Шпенглера и его брата Фридриха Георга, обсуждал общие идеи, дискутировал с ними, а его работы в общем принадлежат к общему идейному направлению консервативной революции.
Дело в том, что само движение консервативной революции не было политически оформлено - это было философское и идеологическое течение интеллигенции, в какую либо партию или политическую организацию оно оформлено не было.
37 Кб, 415x361
#193 #471977
Хорошие новости

Пообщался тут недавно с Алексеем Жупанским, директором издательства, которое сейчас работает над изданием книги Юнгера "Стеклянные пчелы".
Книга сейчас готовится к выпуску, собираются её подготовить уже к книжному форуму во Львове либо уже к концу осени этого года. Книжный форум - это форум издателей, который должен пройти 13-17 сентября
http://bookforum.ua/forum-vydavtsiv/

Переводчик с немецкого - Роман Осадчук, предполагаемый тираж - 2-4 тысячи экземпляров. Есть мысль издать постепенно всего Юнгера.
Договорились, что после издания книги проведем презентацию либо тематическое обсуждение в киевском литературном клубе "Пломінь".
#194 #472010
>>471950

>Самураи вы или нет?! Мужчины или нет?! Ведь вы воины! Зачем же вы защищаете конституцию, которая запрещает существование армии?


>Самураи


Извинити за капитанство, но самураи - это же "служивые" буквально. Тупо служат господину (т.е. в данном случае, непосредственно императору - после реформ Мэйдзи); что прикажет, то и защищают. Будучи японцем, Мисима не мог этого не понимать. Отсюда вопрос: какого хуя? Он настолько поехавшим был, чтобы из-за этого зарезаться?
#195 #472022
>>471977
А цена примерная уже есть? 4 тысячи так-то дохуя тираж в Украине для не самой популярной книги автора.

А вообще молодцы. Тут бы с Арсенала живым уйти с новыми книгами. Приметил биографию Сковороды от Духа и Литеры, например, сборник песен из АТО.
#196 #472049
>>472010
Он же провокатор был и знатный хай троллер. Вот и дотроллил.
#197 #472089
>>472010>>472049
Тут, как мне кажется, стоит учитывать, что император - не человек сам по себе, а воплощение японской нации. Император=нация. Отказ от армии и внешней политики - предательство национальных интересов, предательство нации. Император не человеческая личность, которая отдает приказы, император - это Япония. Предательство нации=предательство императора.
Кроме того, стоит учитывать то, что часто забывают, рассматривая Мисиму исключительно как послевоенного деятеля. В 1945-м ему уже было 19 лет - как раз призывной возраст. Он вполне мог лететь навстречу авианосцу в составе звена "Божественного ветра" или сидеть в подземной норе под огнем американских линкоров на Окинаве или Иводзиме. Однако его там не оказалось, как говорят некоторые - из-за протекции высокопоставленного родственника.
Так что для него события мировой войны были вполне актуальными и серьезными, а значит вполне могли рассматриваться в виде своеобразного "отсроченного долга".
#198 #472125
>>472089
Т.е. император предал сам себя, или что ты хотел сказать? Ну, и после 1945 г. никакое он не воплощение, т.к. отрёкся от божественной сущности в прямом эфире. Просто живая традиция, если угодно. Об остальном надо, наверное, самого Мисиму почитать - не художку, конечно, а публицистику какую-нибудь, но мне лень.
#199 #472135
В одном из тредов видел запись про встречу Юнгера и Селина, но так и не откопал. Может у кого текст завалялся?
#200 #472142
>>472135
В то же время не следует забывать, что даже такой известный своими правыми взглядами писатель, как Эрнст Юнгер, сам писавший в тридцатые годы пронацистские статьи, будучи офицером Вермахта и находясь в составе окуппировавших Париж немецких войск, был крайне напуган поведением Селина в то время. Юнгер впоследствии описал Селина в "Дневниках 1941-1943 годов" и "Дневниках 1943-1945 годов"{там он выведен под именем Мерлина}, охарактеризовав его как человека, являющего собой "крайне опасный тип человека-нигилиста"{об этом см.также: Ernst Junger "Tagebuch I (1941-1943)", "Tagebuch II (1943-1945)"
Гугол же есть.
#201 #472190
>>472125
Император не мог предать сам себя, потому что он - не человек а зверь нахуй. Он не имеет обычной человеческой воли и качеств. Он - это Япония, а Японии гайдзины навязали позорный договор. Император не может предать, как не может предать Япония, которую он воплощает - ей могут только быть навязаны определенные позорные уступки. Для радикальных националистов и Мисимы формальности официального статуса, навязанного, опять же, американцами, не имели значения. Имела значения живая традиция, которую пытались отменить буквально на их глазах.
Публицистику Мисимы читал, занятно видеть такого правого героя, антитезу Че Геваре, в эту эпоху.
#202 #472191
>>472022
Нет, цены пока нет. Учитывая средние цены издательства и количество страниц, скорее всего цена будет где-то в районе сотни гривен.
Как я понимаю, ориентируются прежде всего на то, что эта книга еще никогда не издавалась в этой части планеты - к востоку от Одера, и тем более к востоку от Западного Буга. При том, что среди западной аудитории как раз эта книга довольно известна.
Согласен, действительно, складывается впечатление, что отечественное книгоиздание определенно встало с колен. Это не может не радовать.
#203 #472193
>>472135
В “Первом парижском дневнике” Эрнста Юнгера (который находился при штабе командующего оккупационными силами во Франции) есть запись от 7 декабря 1941 года. Юнгер встретился с Селином в Германском институте. “Высокий, костлявый, несколько неуклюжий, но оживляется, когда вступаешь с ним в разговор. Впрочем, это не беседа, а монолог. Глаза устремлены внутрь и мерцают из каких-то глубин — взгляд маньяка. Он ни на что не обращает внимания, он как будто прикован к неведомой цели. “Смерть всегда рядом со мной” — и показывает пальцем на место рядом с креслом на полу, словно там сидит собака.

Он выразил свое недоумение, свой протест — почему мы, солдаты, не расстреливаем, не вешаем, не истребляем евреев, почему люди, у которых в руках штыки, не используют их на все сто процентов? “Если бы в Париж пришли большевики, они бы вас научили, как надо прочесывать все население, дом за домом, квартал за кварталом. Будь у меня штык, я бы знал, что с ним делать”.

“Было поучительно, — продолжает Юнгер, — слушать, как он бушевал. Битых два часа подряд из него извергалась чудовищная энергия нигилизма. Такие люди слышат одну-единственную мелодию, но зато она пронизывает все их существо. Они похожи на стальные машины, которые прут вперед, пока их не выведут из строя”.

Довольно забавно, что француз Селин призывал офицера оккупационной армии Юнгера к террору во Франции, а последний не соглашается. Довольно симптоматичный разговор на самом деле.
#204 #472195
>>472160
Он вышел из этой традиции, но сам фактически от нее отталкивался, не только как от родного грунта, а как, в том числе, и от негативного явления, указывая на опасность нигилизма как распространенного мировоззрения.
#205 #472257
>>472205
Опасность нигилизма в том, что он уничтожает мораль, честь, традиции, принципы, личность, приводит к торжеству аморального техноркатизма и бессмысленной жесткости. Таким образом он попирает все человеческое и приводят к торжеству нечеловеческого.
Когда такие взгляды слишком распространены они уничтожают человечество и общество изнутри и приводят их к деградации.
48 Кб, 1280x494
Традиционный анонс #206 #472369
ЕРНСТ ЮНГЕР: БАЧЕННЯ МАЙБУТНЬОГО

В суботу, 13-го травня, в літературному клубі "Пломінь" відбудеться лекція, присвячена концепціям майбутнього світоустрою німецького письменника та філософа Ернста Юнгера в контексті післявоєнної європейської думки. Лектор — публіцист Денис Москалик.

Епоха великого перелому, коли старий світ безповоротно руйнувався на очах, а Європа лежала в руїнах після світових війн, вимагала дати відповідь на питання: якими мають бути Німеччина, Європа та світ, щоб відродитися з попелу і забезпечити собі майбутнє? Ернсту Юнгеру вдалося сформулювати власну відповідь на це питання та вплинути на бачення майбутнього своїх сучасників.

Лекція розпочнеться о 20.00 в лекторії літературного клубу "Пломінь", що знаходиться за адресою: провулок Шевченка 5 (ст.м. Майдан Незалежності), Козацький Дім - 3 поверх.

Вхід вільний!
#207 #472379
>>472369

>бачення майбутнього своїх сучасників


бачення майбутнього своїми сучасниками? А то некрасиво же звучит.
#208 #472419
>>472369

> Денис Москалик


Если не путаю, я его на ПиМ читал.
Жаль, я в мухосрани живу.
#209 #472436
>>472379
Вроде и так и так можно. Выходит же, что повлиял не на то, как они видели, а непосредственно на видение будущего, которое уже было.
#210 #472437
>>472419

> Денис Москалик


>Если не путаю, я его на ПиМ читал.


Да, вроде у него там колонка, если гугл не врет.
Что пишет? Читать стоит?
#211 #472438

>Денис Москалик



Я этого пидора на Осокорках видал, деревянными членами торгует!
#212 #472440
>>472438
Так он капиталист, предприниматель, соль земли. При этом приносит людям радость. В общем - уважаемый человек.
#213 #472443
>>472438

>осокорках


Он на видубычах вообще то
#214 #472445
>>472443
На позняках же, вроде.
#215 #472446
>>472437
Там всего пара статей на общеполитические темы, уже неактуальные. А вот по последнему интервью игиловца по скайпу я его и запомнил.
88 Кб, 564x456
#216 #472719
Всем привет.
Интересуют любые тексты Юнгера (переписка, эссе, статьи) на тему католической церкви и католичества.
Общехристианские наблюдения и мысли анонов в духе "я не знаю точно, но думаю, что...", только без обид, не интересуют.
#217 #472758
>>472719
Смотри трактат "Мир" и переписку Юнгера со Шмиттом.
Аналитические тексты по этому поводу:
http://academicworks.cuny.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1943&context=gc_etds
http://www.telospress.com/christianity-regained-ernst-jungers-idea-of-europe-and-of-the-new-european-man-in-the-peace/
97 Кб, 711x960
#218 #472759
В суботу, 13-го травня, в літературному клубі "Пломінь" відбудеться лекція, присвячена концепціям майбутнього світоустрою німецького письменника та філософа Ернста Юнгера в контексті післявоєнної європейської думки. Лектор - експерт ІСПД політолог Денис Москалик.

Епоха великого перелому, коли старий світ безповоротно руйнувався на очах, а Європа лежала в руїнах після світових війн, вимагала дати відповідь на питання: якими мають бути Німеччина, Європа та світ, щоб відродитися з попелу і забезпечити собі майбутнє? Ернсту Юнгеру вдалося сформулювати власну відповідь на це питання та вплинути на бачення майбутнього своїх сучасників.

Лекція розпочнеться о 20.00 в лекторії літературного клубу "Пломінь", що знаходиться за адресою: провулок Шевченка 5 (ст.м. Майдан Незалежності), Козацький Дім - 3 поверх.

Вхід вільний!
48 Кб, 1280x494
#219 #472768
>>472759
Камрад, у тебя афиша не традиционная каноничная.
34 Кб, 960x384
#220 #472785
>>472768
Это со страницы Пломиня https://www.facebook.com/plominclub/photos/a.280083365705151.1073741828.279421029104718/416397302073756/?type=3
Для этой лекции сделали две афиши - каноничную в пломиневском стиле и с символикой Института социально-политических исследований, к которому принадлежит лектор.
#221 #472802
>>467598

>Что, кстати, считаешь необходимым перевести в первую очередь? Каких авторов, какие книги?


Надо создать своё издательство по типу такого http://kultrev.ru/shop_content.php?coID=4 (по сути образовалось вокруг проекта полного собрания Ницше), назвать "Консервативная революция"; вопрос в окупаемости и нужных специалистах (если речь будет идти о каком-либо проекте академического издания).
#222 #472842
>>472759>>472768>>472785
Кто побывал на лекции? Как вообще прошло все? Какие впечатления?
#223 #472895
Господа, напишите список книг бумажного издания (кроме "В стальных грозах") Юнгера, которые можно приобрести на территории РФ и те которые будут издаваться.
#224 #472934
#225 #472963
>>472934
Благодарю.
14 Кб, 200x288
#226 #472971
>>472934

>Давно есть мысль создать по такому образцу издательство "Эвмесвилль", при наличии сопутствующих обстоятельств. В данный момент предполагаем работать по линии Юнгера с другими издательствами.


А что с окупаемостью? Как думаешь соотносить цену и качество? Живу в Сибири, видел недавно в крупнейшем книжном города "Оседлать тигра" Эволы за 1200 рублей, качество полиграфии конечно запредельное, но купят ли в итоге хоть один экземпляр?
#227 #472972

>в харьковском "Аресе" - "Приближение: наркотики и опьянение" (последнее на стадии перевода).



Пару глав и то в рамках журнала Renovazio
#228 #472981
>>472971
Я немного коснулся этого вопроса, в смысле, будут ли покупать, вот здесь >>467598 Читатель есть, спрос есть.
В целом я считаю, что настолько завышенные цены неоправданны и содержание должно доминировать над формой. В этом отношении мне импонирует ценовая политика "Издательства Жупанского". То есть условно, по возможности, ориентироваться на ценник в 200-400 рублей, если возможно - меньше. Чтобы не страдало качество, при снижении затрат и себестоимости для нас, необходимо будет искать проектные источники финансирования - через людей и организации. В принципе в Украине издавать и делать книги дешевле для конечного читателя возможно, особенно - если избегать наценок связанных с посредниками.
Думаю мы будем работать сейчас с другими издательствами и издательскими проектами по нашей тематике, посмотрим насколько успешно эти проекты реализуются, в том числе те из них, в которых мы принимаем участие. На основании этого решим, как это лучше делать в дальнейшем. Книги эти должны выйти в свет в текущем году.
Касательно собственного издательства, то пока это только мысли, которые вряд ли будут реализованы в этом году.
>>472972
Ну, я надеюсь, что они таки доведут начатое дело до конца. Если же нет - тоже неплохо, нам больше работы останется.
>>472963
Всегда рад помочь.
#229 #472987
>>472981

>Думаю мы будем работать сейчас с другими издательствами и издательскими проектами по нашей тематике, посмотрим насколько успешно эти проекты реализуются, в том числе те из них, в которых мы принимаем участие.


>Касательно собственного издательства, то пока это только мысли, которые вряд ли будут реализованы в этом году.


Хорошо, когда издаешь именно интересное тебе. Я тот анон, который заканчивает учёбу на редактора >>468127, у нас в области издаются только бумажные дифирамбы нефтяникам да местечковые внутриведомственные издания. Надеюсь получится работать удалённо по подобным проектам. Планирую ещё поступать на магистратуру по философии/культурологии, чтобы в дальнейшем специализироваться на книгах в этой области.
#230 #473024
>>466154
Юнгер на 4 пике похож на пожилого римского императора
#231 #473034
>>472987
Да, безусловно хорошо, потому этим и занимаемся.
Извини, что долго не отвечал - не заметил вовремя письмо из-за загруженности. Написал ответ на почту. Будем рады сотрудничеству.
А куда именно ты собираешься поступать на магистратуру?
#232 #473037
>>473024
А по-моему на деградировавшего от поколений кровосмешения члена британской королевской семьи.
36 Кб, 652x768
#233 #473043
>>473037
Проблемы монархий не проблемы принципиата
#234 #473050
>>473024
Да, есть такое. Собственно, не зря его в этот период его Миттеран с римлянином сравнивал.
>>473037
Та ладно, Юнгер как раз всегда был красавчиком, особенно учитывая, что на фото ему под стольник, если не больше.
#235 #473051
>>473043
Принципат - сила, монархии - могила!
#236 #473299
>>472981

>Думаю мы будем работать сейчас с другими издательствами и издательскими проектами по нашей тематике, посмотрим насколько успешно эти проекты реализуются, в том числе те из них, в которых мы принимаем участие. На основании этого решим, как это лучше делать в дальнейшем. Книги эти должны выйти в свет в текущем году.


Вы этими проектами занимаетесь в формате фриланса? Сам планирую в будущем только так работать, благо век ИТ позволяет.
#237 #473308
>>473299
Да. Формируем собой команду людей, необходимых для осуществления проекта и сами входим в их число. Люди находятся в разных странах но работают совместно. Это самый удобный формат работы.
Хотя стараемся, по возможности, и непосредственный контакт держать.
#238 #473314
>>472981

>В принципе в Украине издавать и делать книги дешевле для конечного читателя


Ты учитывай, что в Украине просто дешевле издавать книги, так как целый вагон и маленькая тележка налоговых и прочих послаблений для издательств, особенно если заниматься социально ответственной деятельностью трудоустройство инвалидов, беженцев, ветеранов.
#239 #473365
Кстати, заметил что в последнее время количество изданных книг и переводов в украине значительно выросло. Казалось бы, что в такое время для книг не найдется места в списке покупок обычных людей. Но в реальности тиражи и разнообразие больше чем 4-5 лет назад в годы которые были более благоприятные. С чем это связано?
#240 #473370
Ананасы, куда переходить будете? если вас уже не забанили?
108 Кб, 467x604
#241 #473384
ГИТЛЕР КАПУТ!
Тред исчерпал себя, верховный фюрер запретил хрюшкам постить на двачах. Букач снова стал свободным от политоты.
#242 #473385
>>473384
Ну пока же еще доступен им сосач. Поди месяца на 3-4 растянут принятие запрета, как на постсовке бывает постоянно. Но естественно, это оздоровит атмосферу на букаче.
#243 #473392
Не понял, украинцам через блокировку mail.ru разблокируют доступ к этой борде? Это шутка что ли?
#244 #473393
>>473392

>заблокируют


selffix
#245 #473396
>>473392
>>473393

Не шутка, а цеевропа.
#246 #473397
>>473393

И не заблокируют, а части уже ЗАБЛОКИРОВАЛИ.
До 1 июня, будем надеяться, заблокируют оставшихся.
#247 #473407
>>473397
Но блокируют же mail.ru как портал или мне всё-таки надо было новость читать?
Глупость какая-то.
#248 #473456
>>473392
Mail.ru принадлежит сбербанку. Сосака - подразделение мэила.
С учётом, что больше трети постеров на букаче с Украины, букач ждет охуительное будущее.
Спасибо Абу, блядь.
sage #249 #473467
>>473456

>больше трети



Охуительные истории.
10 % всего.
Уебывайте, а то в СБУ пожалуюсь.
#250 #473471
>>473467
>>473456
Тащемта, 18% по последнему отчету Абу.
Еще бы прибалтов отрезать, и рунет превратится в северокорейскую чебурашку. а я и не против
#251 #473476
>>473471

>в северокорейскую чебурашку.



Хохол проецирует, глядите-ка.
Это тебе твой барин отрезал часть рунета.
ВПН скачал уже?
#252 #473484
>>473467
>>473471
Так речь ведь шла конкретно о букаче, а не о всей борде. Или Абу статистику по доскам давал?
#253 #474005
Тоже отмечусь в хорошем треде.
Рад, что в не самый лучший период своей жизни мне посчастливилось познакомиться с творчеством Эрнста Юнгера.
#254 #474140
А вот в Стальных грозах он пишет о своем брате Фрице. Это Фридрих Георг Юнгер чтоли?
#255 #474258
#256 #474497
>>474494
"ЛСД - мой трудный ребенок". Альберт Хофман.
Там есть трип-репорты Юнгера и Хаксли.
#257 #474627
Что почитать из художественного (не эссе и не дневники)? Только "Утёсы"?

мимо-ньюфаг
#258 #474682
В стальных грозах.
Когда антифриз испарялся, по рядам пускали жестянки и с грубоватыми шуточками снова наполняли их простым и естественным способом.
Что? Какой антифриз? И что за способ..
#259 #474683
>>463588 (OP)
Где б Юнгера взять почитать на бумаге?
#260 #474685
>>474682
Я конечно в стрелковых войсках не служил, но мне кажется антифриз никакой на самом деле не антифриз. Переводчики подкачали, что поделать. Охлаждающая жидкость для пулемета.
Ну а способ... сам догадаешься?
#261 #474689
>>474685
Не догадаюсь, боюсь
#262 #474690
>>474689
Соу инносент! Ссали туда.
#263 #474691
>>474689
Пфф, тоже мне ландскнехт!
#264 #474700
>>474690
Это же какая вонь там стоит из-за кипящей мочи...
#265 #474964
>>463588 (OP)
Сказали обратится в ваш тред. Так как здесь собирается нужная аудитория. В другой ситуации я бы поставил это под сомнение,но... у нас общие проблемы.
А именно постмодернизм меняющий людей в худшую сторону,диктатура индвидуализма превращающая людей в рабов и разрушение идентичностей. Их негативная трансформация под влиянием диктата индивидуализма.

А потом я пришёл к вам. Вы же знатоки и можете подсказать,что делать.
Меня интересует не спасти всё общество,а спасти нашу идентичность,вдохнуть в неё жизнь,усилить важность традиций и общности в наших людях.
И мне бы хотелось знать какие есть варианты?
Если у вас наработки например окон овертона которые запустили бы процесс трансформации людей. Вернули бы им то,что у низ забирает современный мир.
#266 #474968
>>474967
Мне и не нужен откат в чистом виде.
Потому я и высказал сомнение в том,что здесь нужна аудитория. Так как я понимаю здесь сторонники именно отката.
А я несу идеи которые совершенно противны откату и возврату той цивилизации,что умерла.

Но я все равно вижу,что деструктивный яд современности въедается во всё. Даже в то,что так же стремится к изменениям.
А значит мне стоит чему то научится у других идентичностей,даже у тех которые за откат. И при увидеть какие то здоровые детали в самих конструкция,не пытаясь копировать содержимое,которое не подходит нам.
Но переняв детали,я смог бы укрепить конструкцию и сделать её более рабочей и устойчивой и тогда она выдержит всё и процессы вокруг не будут угрожать нам. Наоборот мы будем проводить экспансию на этих руинах цивилизации и выстраивать новый фундамент для новой.

Мы уже имеем в себе великолепные черты адаптации к современному миру и этого хватит,что бы победить.
Но не хватает нужных деталей,что бы укрепить те детали которые более привычны в самом понятии - идентичность. Так как современный мир атакует любые формы оной,любые понятия и смыслы.
А значит нужно оторваться от влияния умирающей цивилизации и взять крепкие детали из каких то корпусов. Что бы занять место этой цивилизации.
#267 #474977
>>474968
Ну что, человек который войдет в легенды, уже придумал как мир менять будешь?
#268 #475041
>>474977
А ты знаешь как он обычно меняется при смене эпох.
Совершенно не так как ты думаешь. Просто одна идентичность остаётся наиболее сплочённой,идейной,сильной в самой себе. И это на фоне всего остального мира который всё глубже погружается в проблемы. Вот и всё. Она просто строит рабочую модель цивилизации в самой себе. И уже затем занимает нужное место.

Это кстати может идти очень многие годы на самом деле. А потому странно задавать вопрос о конкретных личностях в этом процессе.
#269 #475096
"Или такая историка: молодой, пользующийся дурной славой камбразиец появляется на рынке и спрашивает у крестьянки, указывая на круглый, мягкий, аппетитно посыпанный зеленым луком сыр:
- Почём этот сыр?
- Двадцать су, сударь.
Он даёт ей двадцать су.
- Теперь этот сыр мой?
- Разумеется сударь.
- И я могу делать с ним все, что захочу?
- Ну разумеется!
Шлеп! Он швыряет ей сыр в лицо и, оставляя ее в остолбенении, уходит.
Знатно я посмеялся с этого отрывка.
#270 #475097
>>475096
История уровня "Шли Вася и Петя. Впереди лужа. Вася говорит Пете:
- Смотри, там птичка
Петя поворачивает голову в сторону, куда указал Вася. И в этот момент Вася толкает Петю в лужу и уходит." можешь знатно посмеяться
#271 #475112
>>475097

>История уровня "Шли Вася и Петя. В стороне лужа. Вася говорит Пете:


>- Смотри, там лужа


>Петя поворачивает голову в сторону, куда указал Вася. И в этот момент Вася оборачивается в птицу и улетает."

#272 #475190
>>474968
Тут были раньше аноны с Украины которые юнгера и зафорсили тут, которые бы тебе пояснили за модерн, но теперь хуй.
#273 #476489
Как в этих тредах относятся к Генриху Бёллю и Бернгарду Келлерману?
Есть ли здесь поклонники "Благоволительниц" Джона Литтнела?
#274 #476997
"Уничтожьте гомосексуализм - фашизм исчезнет!"
#275 #477005
сделайте новый сорокин тред
#276 #477147
>>476997
Невозможно. Гомосексуалисты - носители анального вектора. А на этих людях держится всё образование, наука и ещё множество вещей в мире. Проще - разрешить гомосексуализм, чтобы люди сексуально снимали свои фрустрации.

Но это не тематика треда, просто решил высказаться в своём любимом тредике.
#277 #477181
>>476997
Это твоя проблема, если ты видишь что-то пидорское в голых мужиках.
103 Кб, 596x696
#278 #477196
>>476997
Потише, братишка
@
В этой федерации
sage #279 #477204
>>463588 (OP)
Опять говноеда своего притащил
#280 #477222
>>477204
Быков проснитесь, вы пердите в микрофон.
#281 #477390
Несколько дней назад увидел Юнгера во сне. Дело было на красной площади, проходила какая-то​ церемония награждения. Сначала выходили два награждаемых ( точнее не выходили, а стояло табло, на которых высвечивались их лица ), а затем под бурные авации вышел Эрнст, и мне, во время сна, стало так тепло и приятно увидеть его, ибо я осознавал что это сон в котором вижу нами глубоко уважаемого писателя.
я проснулся с лёгкой улыбкой и удивлением
#282 #478325
>>463588 (OP)

>«В Стальных грозах»


Прочитал вот уже ~50 процентов через силу: довольно краткое описание последовательности действий, за нитью которых невозможно уследить человеку, который непосредственно не участвовал сам в этих боях. Не достает ни рефлексии — иногда разве что мелькает пару мыслей об окружении, природе, состоянии человека; ни эпичности сражений — словно отстраненно читаешь сводку всех событий вокруг героя; ни быта и эстетики службы немецкого солдата Первой мировой — да, сырость и сонность окопной жизни; да, котелок, яичница с картошкой, розоватый шнапс; да, гулянки с офицерами.

Вопрос: мне не зашел жанр дневниковых записей или автор? Дальше по книге будет то же самое?
#283 #478398
>>478325
Вполне вероятно, что жанр дневниковых записей. Фактически это типичная мемуаристика. Мне это произведение зашло норм, но вполне вероятно лишь потому, что я искал именно мемуары о ПМВ, а до этого достаточно много читал немецких же мемуаров по ВМВ. Мне этот жанр нравится, но правда стоит делать перерывы. А тебе в таком случае те же "Излучения" вообще не зайдут. Я их и сам не один раз хотел дропать - уж больно унылые дневниковые записи с личными переживаниями. Но "Излучения" неплохо показывают жизнь в оккупированной Франции.
#284 #479869
>>463673
Только не классицизма, а реализма.
#286 #480204
>>465176
Очень раздражало, глаза всё время спотыкались и было чувство, что меня наебали.
#287 #480222
>>465176
Побуду тут оберлейтенантом Оффензихтлихом

>спасибо переводчикам


>вперемешку


Просто книжка делится между несколькими "переводчиками" (т.е. студентами), и каждый "переводит" в меру понимания и умения. Сроку им обычно неделя, а то и меньше. Если у редактора найдётся время просмотреть эту хуету и упорядочить хотя бы терминологию, то заебись. Но на слабокоммерческую художку обычно таки забивают.
мимо инсайдер
#288 #480499
>>465176
Пора бы уже привыкнуть, лол. У нас даже крупные издания по какому-то странному принципу набирают переводчиков. Либо наймут типа, который правильно переведёт спецтермины, но проебёт крылатые выражения, игру слов и прочую атмосферу, либо другого типа, который хорошо передаст нюансы языка, но заставит разбить читателя морду в кровь несуразицами в спецтерминах. Либо дауна, сочетающего худшие качества первых двух типов. Вот правда, зачастую найденные в инторнетах любительские переводы от русскоязычных фанатов тематики, но живущих во всяких Гермашках и прочих гейропах, наших бывших соотечественников, в разы лучше той параши, что продаётся в магазах. Просто сидишь и кайфуешь от текста, да ещё и с пояснениями в сносках, почему так переведено, и что значит конкретный афоризм на языке оригинала. Я давно дропнул покупать переводы по тематике. Только если сначала прочитал и убедился, что кровь из глаз не течёт при прочтении.
#290 #480796
>>480771
Что у Юнгера за традиционализм почитать?
#292 #480906
>>480881
А теперь у самого Юнгера, а не поехавших фриков, которые хотят примазаться к легенде.
#293 #481140
>>480906
Он консерватором был, но в открытую традиционалистом вроде не называл. Хотя вместе с Элиаде журнал традиционалистов редактировал, что намекает.
#294 #481358
А что за шизоид тут пробегал, который тявкнул, что индививидуализм разрушает идентичность. Он там не попутал?
#295 #481370
>>481358
Из-за болезненности индивидуального существования крайне важна естественность и плавность развития индивидуалистической культуры. Те же "Страда-ния молодого Вертера" явились первым европейским бестселлером, и этой книгой ознаменовалось рождение индивидуального сознания как культуры (сентиментализм), как чего-то массового, характерного для определённого слоя, постепенно расширявшегося на протяжении более двухсот лет и обнимающего в современных культурных странах более половины населения, так что индивидуалистическая культура стала одновременно культурой массовой, превратилась в СТИЛИЗАЦИЮ индивидуального существования, может быть даже навязываемую определённой части населения. Вне этой КУЛЬТУРЫ состояние индивидуального существования по меньшей мере неудобно, часто - мучительно. Человек ощущает себя социально покинутым, "никому не нужным". Реакцией на это является индивидуалистический бунт против индивидуализма, тот "героизм" русской интеллигенции, о котором писал в "Вехах" Сергей Булгаков, и который был крайне примитивной формой индивидуализма - реакцией мещанина на несообразный ему уровень индивидуализации
#296 #481401
>>481370
Блять, это очень спорный высер. С чего бы вдруг индивидуальное существование - болезненно?
#297 #481414
>>481401
Недоразвитие личности неизбежно приводит к тому, что первым этапом её самоосознания является стихийный протест против собственного индивидуального существования. Ведь индивидуальное существование вовсе не является само по себе абсолютным благом. Прежде всего, индивидуальное существование трагично, так как для личности смерть есть актуальная данность, а для единицы коллектива личная смертность маскируется "жизнью рода". Кроме того, жизнь личности есть постоянное переживание собственного одиночества, хотя бы уже потому, что для личности полная совершенная любовь это любовь не только к существу противоположного пола, но и к личности, а совпадение развитой и совершенной индивидуальности с внешней красотой есть вещь гораздо более редкая - отсюда характерная для личности трагедия неразделённой любви. Неслучайно тема несчастной любви характерана для эпохи формирования европейского индивидуализма
#298 #481421
>>481414
Вот это уже похоже на правду. Беря во внимание данный твой текст (надеюсь, что не с пастой говорю), возникает вопрос: каким образом индивидуальность разрушает идентичность (и постарайся описать идентичность так, как ты это видишь)?
#299 #481424
>>481421
Русский человек абсолютно безумен: в бытовом разговоре внезапно начинает корчить из себя что-то среднее между следователем и экзаменатором (чем я и сам постоянно занимаюсь, конечно же). Нет брат, я просто две пасты вкинул, не мое это. Но с точки зрения автора, индивидуальность разрушает идентичность только при несоразмерности появления этой самой идентичности. Разбирает на примере истории русской интеллигенции начала прошлого века, почитай если интересно.

>

#300 #481425
>>481424
Ссылка случайно прилепилась. В интернете полный текст найдешь без труда.
#301 #481449
>>481424
Ты тоже меня пойми. Я не смог понять твою мысль, поэтому начал спрашивать, чтобы разъяснить себе мысль. На самом деле - какая-то лютейшая поебень, когда пытаются как-то совместить идею трагичности индивидуализма и уничтожение идентичности индивидуализмом, я до сих пор не понял - где связь?
#302 #481594
>>481414
>>481370
Как прекрасно сказано.

Это Юнгера слова?
#303 #481595
>>481594
Нет, это Дбидбий Ебгедьебич
#304 #481597
>>481595
Слишком сложный юмор. Какой-то постмодерн с примесью ранней архаики.
#305 #481618
>>481597

Это НЕ ЮМОР. В этом весь юмор и заключается.
125 Кб, 716x1024
#306 #481632
Как вам ТАКОЕ?
#307 #481655
>>481632
Типичный набор пациента дурки с диагнозом параноидальный бред.
#308 #481670
>>481632
В школе я читал только то, что мне нравилось.
#309 #481673
>>481632
Похоже на представления среднего левака о том, что такое правый канон. Тут и гитлар, и антисемитская конспирология, и Платон, и американские наци-косплееры. А вот The Culture of Critique это судя по всему вполне приличные книжки с анализом и критикой еврейской культуры (что само по себе ужасный антисемитизм и меганацизм, конечно). Удивительно, что тут нет The Bell Curve.
#310 #482928
>>481673
Двачую, еще Дугина не хватает для российской версии.
#311 #483052
>>482928
Дугин заебись, кстати.
#312 #484147
Начал читать "Оседлать Тигра". Що тут сказати, гладко стелит, но как только заходит речь о христианстве всплывает банальное незнание вопроса или сознательное игнорирование из каких-то комплексов. Вкрадывается и сомнение и по другим вопросам, с которыми сам знаком поверхностно. Но разбор Ницше и экзистенциалистов вроде ничего.
#313 #484250
>>484147
Какое это имеет отношение к Юнгеру?
#314 #484251
>>484250
Тут уже который год не только Юнгера обсуждают.
24 Кб, 604x255
#315 #485113
>>463661
>>463622
То чувство когда весной читаешь этот пост и думаешь "хочу быть как он". Начинаешь угорать по хардкору и даже,по примеру Юнгера, соблазнил гимназистку будучи уже олфагом.
Юнгер - охуенные человек-мотиватор.
#316 #485483
Как максимально быстро вкатиться в Юнгера? Нет, я не слепой долбоеб и прочёл шапку, просто не хочу начинать с первых книжек. Планирую навернуть Эвмесвиль и Гелиополь. Этого хватит чтобы понять о чём он писал во всех предыдущих?
#317 #485603
>>485483
Ты его произведения в обратном порядке что ли собрался читать - от последних к первым? Если только эти две книжки, то зачем тебе "понимать" предыдущие? Юнгер предельно ясный писатель, он довольно понятно и интересно излагает, по крайней мере, в своих дневниках и художественных произведениях ("Рабочего" я не читал). Сложно оторваться. Можешь начинать с чего угодно, мне лично больше всего понравился "Эвмесвиль". Но всё же настоятельно рекомендую прочитать перед этим "В стальных грозах".

Но зачем тебе "максимально быстро"? Ты куда-то торопишься что ли? Извини, что много вопросов. Просто показалось странным твоё желание.
#318 #485729
>>485603
Очередной школьник, который повелся на хайп и хочет быть МОДНИНЬКИМ, ЧТОБЫ ТЕЛОЧКИ ДАВАЛИ.
#319 #485749
>>485603
Нет. Я прочитал "Греческие мифы" Фридриха Юнгера - очень толковая книжка. Потом почитал про Эрнста, и мне он показался каким-то леваком (я вообще не большой любитель консервативной революции). После чего я забыл про Юнгеров на годы. Сейчас опять хочу вернуться, но так как у меня в планах другая литература, логично было бы обзорно ознакомиться через основные труды.
>>485729
Не ври, тёлочки не дают за прочитанные книги.
#320 #485755
>>485749
"Греческие мифы" крутая, да.
#321 #485767
>>485749

>Не ври, тёлочки не дают за прочитанные книги.


Деточка, ты слишком плохо знаешь девушек.
Многие готовы дать из жалости или просто интереса к чему-то новому. Многим нравится накаченная мужская попа. Многие любят начитанных мужчин, которые легко рассуждают на умные темы.
#322 #485892
>>485767

>ты слишком плохо знаешь девушек


Ну да, я же всратый лиственник 4/10, знаю.
#323 #487074
Не падаем
#324 #490476
Собрался читать "Рискующее сердце". И вдруг для себя обнаружил, что есть второе измененное издание.
В чем принципиальное различие?
113 Кб, 1017x1000
#325 #490686
(Послушайте нытье умудренного старого человека)
По поводу того кто лучше Ремарк или Юнгер (наткнулся на этот спор, читая его по смартфону в электричке) , я точно могу сказать, что Юнгер безусловно достойная личность, просто как литератор ужасно скучная. Он интересен в своих отдельных цитатах. Но читать его книгами тяжело. Рамарк конечно хотя бы состоятельнее как литератор, и пока это все что я мог бы заметить, добавив к сказанному то, что я пытался взяв в библиотеке книги Юнгера, начать его терпеливо читать, и знаете , заметил бы, что человеку который прочитал хотя бы одну его книгу целиком , и заодно объяснил мне за что он его любит, я пожал бы руку за его мужественное терпение, потому что я засыпал просто над его воинственными экстазами, в меня они не проникали, и не попадали. Я бы не сказал это о Ницше, (от которого Юнгер как и от Шпенглера много взял, ) Ницше страшно любопытен, и когда я его читал, я читал Ницше сгорая от любопытства, ( типа во сказанул то, а что он скажет в следующей главе?) Ницше сверходарен как филолог, у него необычайная чуткость к слову и к языку, даже при том что идеи и взгляды мне его чужды. Он не в одном месте не повторяется в своем Заратустре, и в этом смысле он интереснее других типов с невротическими повторениями, ни к чему не ведущими. Но вернулся бы к Юнгеру. Мне кажется людей можно любить лишь за слабость а не за силу. Например, Маяковский вызывает у меня пожизненную любовь, потому что в его огромной силе я ощущаю слабость, и обреченность. Это черта любящего, чуткого к чужой боли человека. А в Юнгере я этой слабости не нахожу. Югнер позер, (как впрочем и Эвола), совсем даже не потому что в Юнгере слабости не было, а потому, что он ее не открыл, в силу чего он иррелигиозен, и скучноват. Он выбирал пространства где он был бы сильным, боялся пространств, в котором его волевое я бы провалилось , но на месте этого провала возник бы Господь.

А у Маяковского то сколько угодно таких провалов начиная с вопля к Марии, и оканчивая любовью к лошади, и даже позиции побитой собаки в Облаке в Штанах . Не бояться идти к месту провала своего волевого я - и есть духовная сила. Отчасти об этом писал и Лев Шестов (о беспочвенности я) но иным языком - и применительно к другим ситуациям, Достоевского и Толстого. Наша сила выстраивается вокруг нашей слабости, уязвимости, или несимволизируемого ядра, как выразился Лакан, подобно тому как сила Ахиллеса выстроилась вокруг его уязвимой пяты. И лишь святой способен жить не защищая это духовное ядро символическими пластами наших бесконечных самоотождествлений , а это значит он силен одной силой Господа. Святой весь духовен, и ни с кем себя не отожествляет, и живет волей Господа. Недосягаемость святости в ее простоте. Может быть отчасти и писатель Ремарк об этом же, но и Ремарк при всей своей поразительной описательности, открыв травму своего поколения, не открыл в ней Бога. Ремарка упрекают в буржуазности его песссимистического взгляда.

Но не только Ремарк, но и Юнгер и ,Эвола - буржуазны .

Юнгер создает из войны некий фетиш и трофей, (и в этом он буржуазен) , в его книге про немецкого рабочего сквозит комплекс Фауста. И Эвола и Юнгер вульгарноваты, крикливы, но в них самих нет крика, который был в раннем Маяковском, (хотя Эвола и был дадаистом.) Что с нами происходит, когда мы становимся? Мы отождествляем себя с кем то , или с воображением о себе, через волевой акт. В этом смысле разум , связан с волей, и потому люди религиозные упрекали рационалистов за эту связь, порой оборачивающуюся бездушием. Об этом много писали и русские мыслители, и Соловье и Шестов, и пока не хотелось бы на этом заострять внимание, а поговорить о другом. На самом деле Фуга Смерти Целана вся об этой уязвимости, ибо на самом последнем, крайнем уровне нашего опыта доходящего до этого несимволизируемого ядра это ступень религиозного умирания, а конечно не пограничный опыт Батая, или Фуко, поскольку, в их опыте нет, да и никогда и не было встречи с Господом.

Что на самом деле означает тип героя?

Тип героя как и тип гения - это род судьбы как сочетание бессознательного, и сил космоса, сопутствующих обоим.Род удачи. Это не зависит от человека. Юнгеру повезло, он был блистательным солдатом, а затем и модным писателем. Иоганессу Бобровскому не повезло, он попал в плен, не повезло и Ремарку, чью сестру убили нацисты. Это совершенно разный опыт. Блистательные люди мало бывают интересными как литераторы, а вот не в блистательных людях можно порой открыть много, что интересного. Еще пример, Гумилев и Хлебников. Это разный взгляд на войну. Гумилев был родом из дворян, на плечи его не упали прозаические, но более сопряженные с опытом смерти тяготы войны, упавшие , например, на Хлебникова. Гумилеву хорошо было быть героем, и создать себе имидж поэта - героя , хотя, как поэт он может быть и глубже своих героических грез о себе . Лишь потому Гумилев и интересен, что в нем жили два человека.

Что мне кажется еще плохим говоря о Юнгере?

Не нравится эталонность этой любви. Знаете как было у Хиппи. Ты носишь пацифистский значок, слушаешь Джона Леннона, Дорз, и Аквариум – и ты свой. Юнгер - такой же эталон. Ты любишь Юнгера, значит, ты принадлежишь к классу новых молодежных радикалов. Что такое эталон? Это больше любовь к имени, чем к книгам. Ты фашист, и значит ты должен любить Гитлера, как некое означающее, то, что ты фашист. Ты русский патриот, значит ты должен любить Грозного, и не любить Петра. Носить бороду и усы. Не одевать, но хотя бы хранить в шкафу русский камзол . Ходить в кроссовках но на антресолях хранить валенки и лапти.

Такой же эталон теперь и Юнгер.

Обидно, что мало кто слышал об Иоганне Бобровском, немецком солдате попавшим в русский плен, и гениальном поэте не ниже уровня Целана. Юнгера любить проще, потому, что из Юнгера проще создать моду. Эта мода теперь и создается – как якобы ответ на запросы нового поколения, противопоставляющего себя старому. Как же, нужно же вырваться из «совка», не попав и в «посмодерн». Меж тем, как я повторяю это не ответ а больше эталон, опознавательный знак на дороге, или новая привлекательная этикетка.

Мало кто цитирует стихи Арсения Тарковского.

А ведь и Тарковский, воевал, а не только был фронтовым журналистом. За то цитатами Юнгера как розами некоторые самовлюбленные традиционалисты устилают ступени к собственным вершинам. Ведь иначе они не пойдут к этим вершинам, ибо не найдут в них себя лучшими чем они есть. Мы разучаемся любить и сопереживать хотя бы авторам.

Поэтому подлинная культура должна учить любви.

А культура учит любви, не когда мы отождествляем себя с ее героями, а когда в силе Маяковского находим слабость, но и в любви Христа находим силу. Что бы научиться сострадать нужно научиться сопереживать. Быть собой это сохранить в себе способность к любви.

Но сохранить в себе эту способность значит не растратить ее.
113 Кб, 1017x1000
#325 #490686
(Послушайте нытье умудренного старого человека)
По поводу того кто лучше Ремарк или Юнгер (наткнулся на этот спор, читая его по смартфону в электричке) , я точно могу сказать, что Юнгер безусловно достойная личность, просто как литератор ужасно скучная. Он интересен в своих отдельных цитатах. Но читать его книгами тяжело. Рамарк конечно хотя бы состоятельнее как литератор, и пока это все что я мог бы заметить, добавив к сказанному то, что я пытался взяв в библиотеке книги Юнгера, начать его терпеливо читать, и знаете , заметил бы, что человеку который прочитал хотя бы одну его книгу целиком , и заодно объяснил мне за что он его любит, я пожал бы руку за его мужественное терпение, потому что я засыпал просто над его воинственными экстазами, в меня они не проникали, и не попадали. Я бы не сказал это о Ницше, (от которого Юнгер как и от Шпенглера много взял, ) Ницше страшно любопытен, и когда я его читал, я читал Ницше сгорая от любопытства, ( типа во сказанул то, а что он скажет в следующей главе?) Ницше сверходарен как филолог, у него необычайная чуткость к слову и к языку, даже при том что идеи и взгляды мне его чужды. Он не в одном месте не повторяется в своем Заратустре, и в этом смысле он интереснее других типов с невротическими повторениями, ни к чему не ведущими. Но вернулся бы к Юнгеру. Мне кажется людей можно любить лишь за слабость а не за силу. Например, Маяковский вызывает у меня пожизненную любовь, потому что в его огромной силе я ощущаю слабость, и обреченность. Это черта любящего, чуткого к чужой боли человека. А в Юнгере я этой слабости не нахожу. Югнер позер, (как впрочем и Эвола), совсем даже не потому что в Юнгере слабости не было, а потому, что он ее не открыл, в силу чего он иррелигиозен, и скучноват. Он выбирал пространства где он был бы сильным, боялся пространств, в котором его волевое я бы провалилось , но на месте этого провала возник бы Господь.

А у Маяковского то сколько угодно таких провалов начиная с вопля к Марии, и оканчивая любовью к лошади, и даже позиции побитой собаки в Облаке в Штанах . Не бояться идти к месту провала своего волевого я - и есть духовная сила. Отчасти об этом писал и Лев Шестов (о беспочвенности я) но иным языком - и применительно к другим ситуациям, Достоевского и Толстого. Наша сила выстраивается вокруг нашей слабости, уязвимости, или несимволизируемого ядра, как выразился Лакан, подобно тому как сила Ахиллеса выстроилась вокруг его уязвимой пяты. И лишь святой способен жить не защищая это духовное ядро символическими пластами наших бесконечных самоотождествлений , а это значит он силен одной силой Господа. Святой весь духовен, и ни с кем себя не отожествляет, и живет волей Господа. Недосягаемость святости в ее простоте. Может быть отчасти и писатель Ремарк об этом же, но и Ремарк при всей своей поразительной описательности, открыв травму своего поколения, не открыл в ней Бога. Ремарка упрекают в буржуазности его песссимистического взгляда.

Но не только Ремарк, но и Юнгер и ,Эвола - буржуазны .

Юнгер создает из войны некий фетиш и трофей, (и в этом он буржуазен) , в его книге про немецкого рабочего сквозит комплекс Фауста. И Эвола и Юнгер вульгарноваты, крикливы, но в них самих нет крика, который был в раннем Маяковском, (хотя Эвола и был дадаистом.) Что с нами происходит, когда мы становимся? Мы отождествляем себя с кем то , или с воображением о себе, через волевой акт. В этом смысле разум , связан с волей, и потому люди религиозные упрекали рационалистов за эту связь, порой оборачивающуюся бездушием. Об этом много писали и русские мыслители, и Соловье и Шестов, и пока не хотелось бы на этом заострять внимание, а поговорить о другом. На самом деле Фуга Смерти Целана вся об этой уязвимости, ибо на самом последнем, крайнем уровне нашего опыта доходящего до этого несимволизируемого ядра это ступень религиозного умирания, а конечно не пограничный опыт Батая, или Фуко, поскольку, в их опыте нет, да и никогда и не было встречи с Господом.

Что на самом деле означает тип героя?

Тип героя как и тип гения - это род судьбы как сочетание бессознательного, и сил космоса, сопутствующих обоим.Род удачи. Это не зависит от человека. Юнгеру повезло, он был блистательным солдатом, а затем и модным писателем. Иоганессу Бобровскому не повезло, он попал в плен, не повезло и Ремарку, чью сестру убили нацисты. Это совершенно разный опыт. Блистательные люди мало бывают интересными как литераторы, а вот не в блистательных людях можно порой открыть много, что интересного. Еще пример, Гумилев и Хлебников. Это разный взгляд на войну. Гумилев был родом из дворян, на плечи его не упали прозаические, но более сопряженные с опытом смерти тяготы войны, упавшие , например, на Хлебникова. Гумилеву хорошо было быть героем, и создать себе имидж поэта - героя , хотя, как поэт он может быть и глубже своих героических грез о себе . Лишь потому Гумилев и интересен, что в нем жили два человека.

Что мне кажется еще плохим говоря о Юнгере?

Не нравится эталонность этой любви. Знаете как было у Хиппи. Ты носишь пацифистский значок, слушаешь Джона Леннона, Дорз, и Аквариум – и ты свой. Юнгер - такой же эталон. Ты любишь Юнгера, значит, ты принадлежишь к классу новых молодежных радикалов. Что такое эталон? Это больше любовь к имени, чем к книгам. Ты фашист, и значит ты должен любить Гитлера, как некое означающее, то, что ты фашист. Ты русский патриот, значит ты должен любить Грозного, и не любить Петра. Носить бороду и усы. Не одевать, но хотя бы хранить в шкафу русский камзол . Ходить в кроссовках но на антресолях хранить валенки и лапти.

Такой же эталон теперь и Юнгер.

Обидно, что мало кто слышал об Иоганне Бобровском, немецком солдате попавшим в русский плен, и гениальном поэте не ниже уровня Целана. Юнгера любить проще, потому, что из Юнгера проще создать моду. Эта мода теперь и создается – как якобы ответ на запросы нового поколения, противопоставляющего себя старому. Как же, нужно же вырваться из «совка», не попав и в «посмодерн». Меж тем, как я повторяю это не ответ а больше эталон, опознавательный знак на дороге, или новая привлекательная этикетка.

Мало кто цитирует стихи Арсения Тарковского.

А ведь и Тарковский, воевал, а не только был фронтовым журналистом. За то цитатами Юнгера как розами некоторые самовлюбленные традиционалисты устилают ступени к собственным вершинам. Ведь иначе они не пойдут к этим вершинам, ибо не найдут в них себя лучшими чем они есть. Мы разучаемся любить и сопереживать хотя бы авторам.

Поэтому подлинная культура должна учить любви.

А культура учит любви, не когда мы отождествляем себя с ее героями, а когда в силе Маяковского находим слабость, но и в любви Христа находим силу. Что бы научиться сострадать нужно научиться сопереживать. Быть собой это сохранить в себе способность к любви.

Но сохранить в себе эту способность значит не растратить ее.
#326 #490726
>>490686
Честно говоря, не осилил, автор - быдло. Лично я забыл про Ремарка, как только прочитал Юнгера. Не знаю что там ему не понравилось.
#327 #490734
>>463588 (OP)
Нациблядок в моём букаче, нет пути.
Серьёзно, нахуя ты этого мититари-быдляка притащил? Как писатель - хуйня, как человек - типичный младоконсерваторский мужлан-солдафон. Чё обсуждать то тут?
#328 #490778
>>490734
Ну так проходи и не задерживайся - кукарекай в другом треде, хуле.
#329 #490792
>>490734

>в моём букаче


Схуяли он твой? Съеби.
#330 #490817
>>490778
>>490792
Правакам бульбануло)
#331 #490887
Эвмесвиль Юнгера читал как тома сойера. С той лищ разницей что Том харизматичней Мартина (Мануэля).
#332 #490921
>>490817
Зачем вы сюда заходите, скоты, вам своей доски мало?
#333 #490941
>>490726
Лично я забыл про Юнгера и Ремарка когда сам сьездил на войну.
#334 #490944
>>490941
В зону защо небось?
#335 #490948
>>490686
Занятно, что если разбить этот пост на абзацы, то каждый из них будет выглядеть как тонкий графоманский троллинг, но совмещённые в комплекс они выдают лютый дебилизм автора-быдлана, который превозмогает и растирает свои же мозоли.
#336 #490952
>>490476
Они отличаются довольно сильно. В первом издании много националистического активистского пафоса. Во втором же автор переходит уже к эскапистскому сопротивлению в духе Мраморных Утесов. Я несколько упрощаю, но два эти издания действительно совсем разные и прочитать стоит оба. Но мне лично больше понравилось второе.
#337 #491114
Бамп
#338 #491276
Да ну его юнгера. Как мальчишка птшет. Для мальчишек. Про мальчишек. Суровой экзистенции там нет. Даже в позднем. Сказочки на тему
#339 #492363
Юнгер это о живописи и фантазиях. Не о окопах и войне. Это только фон
214 Кб, 600x724
#340 #493185
>>463588 (OP)
Помню у Юнгера читал мысль "некоторые люди просто созданы для того, чтобы только убивать и разрушать, поэтому хорошее государство должно создавать им возможность для реализации своих потенций".

Что он этим хотел сказать?
#341 #493296
>>493185
Блядь, то что и сказал, вот слово в слово, что есть люди, которым место на войне. Развивая мысль - государство всегда должно воевать. В идеале - маленькие победоносные войны в Корее, Ираке, Афганистане, Чехословакии, Украине, Грузии... Иначе общество загнивает и трясет.
#342 #493976
>>463588 (OP)
А меня, вот, убивает интерес современного анона к Юнгеру. Это такая тяга современного приват-деграданта к чему-то более актуальному, данная в культурной конкретности.

Юнгера не любят, ему просто завидуют. И единственное, что придает вид благовидности этой зависти - дешевая лесть и деланное восхищение. По сути же, 90% юнгерофагов хотят скопировать чисто внешнее, а лучше не скопировать, став лучше и особеннее, а попросту прикупить.

Впрочем, ничто не ново под луной - в свое время целая орава "ницшеанцев" и "декадентов" пытались быть крутыми, брутальными и совсем-как-их-кумиры, пока их не смыло в выгребную яму социума 1917 году. Параллель между большинством фанатов Юнгера и ницшеанцами рязанского разлива слишком очевидна чтобы ее игнорировать.
#343 #494025
>>493976
Декаденты не хотели слыть крутыми, они были реакцией на показную маскулинность и ханжество викторианской эпохи я такой патриархальный отец семейства и каждое воскресение в церкви, но хуй от трипака отваливается и у служанки байстрюки бегают по поместью
Когда пошла сексуальная революция 10х-20х годов прошлого века декаденты себя исчерпали и исчезли.

> пока их не смыло в выгребную яму социума 1917 году.


Как раз расцвет сексуального и культурного раскрепощения пришелся на послевоенную эпоху. В СССР это вылилось в отмену браков, стимулирование сексуальных связей вне брака и показательную сексуальную раскрепощенность у правящего класса. Сворачивание свобод пришлось уже на становления тоталитарных режимов в Европе и россии, то есть на тридцатые годы.

> интерес современного анона к Юнгеру


Все просто. В современных реалиях тотальной пропаганды, альрайта и бесконечной войны Юнгер выступает ориентиром.
Во-первых, он конвенциален. Юнгер не маргинализирован, он признан западной культурой, причем как еврооптимистами, так и скептицистами. Юнгер по мере сил способствовал примирению Германии и Франции, одобрял создание ЕС, но, в тоже время, выступал с позиций немецкого патриотизма, выступал против денацификации, например. Плюс был за легалайз и пионером хиппибума.

Во-вторых, Юнгер выступает как пример военного героя. На постсоветском пространстве он особенно востребован в связи с отсутствием военных подвигов в 20 веке. Советская система глорификации себя полностью исчерпала и дискредитировала.

В-третьих, Юнгер, продвигая и следую идее внутренней эмиграции, привлекателен как борец с системой, но не с маргинальных позиций. Его позиция позволяла ему быть патриотом Германии, не поддерживать нацистов, но и "не раскачивать лодку", занимаясь вредительством. В этом же дискурсе существуют такие кружки как Спутник и Погром и националистические организации Украины в Украине Юнгер как раз наиболее востребован, даже по этому треду видно

Образ Юнгера для постсоветского анона действительно суррогат но не сам Юнгер, сделавший существенный вклад в европейскую новейшую культуру, очевидно, но вполне логичен.
#343 #494025
>>493976
Декаденты не хотели слыть крутыми, они были реакцией на показную маскулинность и ханжество викторианской эпохи я такой патриархальный отец семейства и каждое воскресение в церкви, но хуй от трипака отваливается и у служанки байстрюки бегают по поместью
Когда пошла сексуальная революция 10х-20х годов прошлого века декаденты себя исчерпали и исчезли.

> пока их не смыло в выгребную яму социума 1917 году.


Как раз расцвет сексуального и культурного раскрепощения пришелся на послевоенную эпоху. В СССР это вылилось в отмену браков, стимулирование сексуальных связей вне брака и показательную сексуальную раскрепощенность у правящего класса. Сворачивание свобод пришлось уже на становления тоталитарных режимов в Европе и россии, то есть на тридцатые годы.

> интерес современного анона к Юнгеру


Все просто. В современных реалиях тотальной пропаганды, альрайта и бесконечной войны Юнгер выступает ориентиром.
Во-первых, он конвенциален. Юнгер не маргинализирован, он признан западной культурой, причем как еврооптимистами, так и скептицистами. Юнгер по мере сил способствовал примирению Германии и Франции, одобрял создание ЕС, но, в тоже время, выступал с позиций немецкого патриотизма, выступал против денацификации, например. Плюс был за легалайз и пионером хиппибума.

Во-вторых, Юнгер выступает как пример военного героя. На постсоветском пространстве он особенно востребован в связи с отсутствием военных подвигов в 20 веке. Советская система глорификации себя полностью исчерпала и дискредитировала.

В-третьих, Юнгер, продвигая и следую идее внутренней эмиграции, привлекателен как борец с системой, но не с маргинальных позиций. Его позиция позволяла ему быть патриотом Германии, не поддерживать нацистов, но и "не раскачивать лодку", занимаясь вредительством. В этом же дискурсе существуют такие кружки как Спутник и Погром и националистические организации Украины в Украине Юнгер как раз наиболее востребован, даже по этому треду видно

Образ Юнгера для постсоветского анона действительно суррогат но не сам Юнгер, сделавший существенный вклад в европейскую новейшую культуру, очевидно, но вполне логичен.
#344 #494028
>>494025
Декаденты это, ты только не пугайся, одна из первых субкультур. Как только поперло массовое общество и "техническая воспроизводимость" искусства, так в городском среднем классе и подоспели настоящие субкультурки. К примеру, современная итерация "декадентов" это "винишко".

>Советская система глорификации себя полностью исчерпала и дискредитировала


Откуда ты это взял? Даже Афганистан и Чечня породили популярные в народе героические сюжеты.
#345 #494039
>>494028

> Декаденты это, ты только не пугайся, одна из первых субкульту


И? А еще они хомо сапиенс.

> Чечня


Уже не ссср.

> Афганистан


Пацан с армии вернулся, девушка - проститутка, а хачи прессуют мамин ларек на рынке? Лол, ну да, сюжет есть. Несколько тысяч фильмов и еще больше книг по нему создали. Вот только я не про то, а про конкретных персонажей, олицетворяющих эпоху.
У чеченского конфликта есть Буданов и Кадыров, например. У Приднестровского Лебедь. У ВМВ их вообще куча, на любой вкус. От Рокоссовского и Молодой гвардии до Бандеры и Краснова. А назови лица афганской войны? Не начальников штаба и всяких Ахромеевых. Была попытка, уже в постсоветскую эпоху, создать культ девятой роты, но не взашел.
#346 #494049
>>494039

>лица афганской войны


Руцкой.
Хотя изначально ты утверждал "отсутствие подвигов и глорификации войны", как будто целый культы ВДВ и "Альфы" не выросли из Афганистана.

>У чеченского конфликта есть Буданов и Кадыров, например.


Что ты, блядь, несешь.
#347 #494054
Читаю "В стальных грозах" перед тем, как уйти в армию. Все правильно делаю?
#348 #494055
>>494054
Да, потом когда будешь дидам носки стирать, сможешь представлять, что ты в окопе ПМВ, можешь противогаз ещё надеть для реалистичности.
#349 #494057
>>494055
На то и расчет.
#350 #494061
>>494055

>дидам


Кстати, как сейчас с этим дела в РФ обстоят? Что изменилось за девять лет одногодичных призывов?
#351 #494062
>>494061
Практически исчезло. Можно опять вводить двухгодичные.
sage #352 #494065
>>494062
Какой-же Путин всё-таки охуенный - и страну накормил, и одел, и интернет провел, и доступные турпоездки обеспечил, и стабильность навел, и заключенных всё меньше, и с курением успешно борется, и даже дедовщину извел. Лучший российский лидер как минимум за последние сто лет. Осталось только алкоголь прижать, и совсем хорошо станет.
#353 #494066
>>494065
Да, были в стране хорошие реформы - особенно ближе к началу его президентской карьеры. С этим обычно согласны и те, кто в целом Путина не одобряет.
67 Кб, 604x453
#354 #494075
>>494049
Руцкому памятника нет, а Буданову есть, вот и считай, кто важнее для истории. не говоря уже о количестве памятников и топонимов имени Кадырова
#355 #494078
>>494066
Ну да, первые пару лет. Но он ещё 14 лишних лет сидит уже.
#356 #496014
Не падаем!
#357 #496744
>>494028
Как же ты раздражаешь.
Ничего совершенно не знаешь о декадентах. Рассуждаешь о декадентах как о неком едином централизованном движении. Натягиваешь на декаденство понятие субкультуры, которое тогда просто отсутствовало как таковое. То есть твоя измерительная оценочная система не соотносится с тем временем, обществом и культурой, которые ты измеряешь. Насколько нужно быть дауном. Килограммы выражаешь в сантиментрах, причем с совершенно серьезным лицом. Ещё пишешь "итерация", умничаешь здесь дохуя, а сам мыслишь категориями "винишко" придуманными какими-то школьниками на дваче. Какое ещё винишко, что это? Это нечто уровня ТП И ВАНИЛЬКА?)))))
Какое ещё на хуй винишко, о чем ты говоришь, блять, вообще. Если я живу на отшибе Челябинска, какая на хуй может быть субкультура винишка. Откуда ты это взял, ебаный дебил. Вот такая поебень в мозгах, всё смешалось кони люди, чему вас только учат в ваших уёбищных университетах ебучие пидорасы такая же поебень как и весь остальной двач полная долбаебов этот ебаный бо
#358 #496886
Подскажите пожалуйста, с каких пейзажей писались "На мраморных утёсах"? Хотелось бы посетить
#359 #496887
>>496744
Зачем отвечать всяким симулякрам? Ты будто первый день в интернете, ей богу...
#360 #496892
>>496744
Понятие субкультуры вполне применимо к городской культуре XIX века.

>нечто уровня ТП И ВАНИЛЬКА?))))


Мог бы и погуглить.

>на отшибе Челябинска, какая на хуй может быть субкультура винишка


У тебя там на отшибе Челябинска есть и любители японских мультиков, и гомопидоры, и митолисты, и советские интеллигенты, и АУЕ, и юные реперы и пр. Чому бы не быть и винишку?
#361 #497488
За несколько дней осилил в Стальных грозах. Читается интересно, но чего-то сверхгениального не увидел: ну описывает он свои, кхм, события проходящие во время войны, но интересно, но так и не понял, почему лучшая его книга.

Сейчас примусь за что-то более философское у него.

Собсна вопрос о биографии: во второй половине книги он описывает, что ему одним ранением оторвало кусок мизинца, а в другом - укзательного пальца. Есть ли фотографии его рук уже после пмв? Ему оторвало кусок кожи или кости?
А так же интересует его характер ранения последнего - он пишет, что попал в госпиталь и с таким ранением воевать дальше не сможет. Он на фронт не попал опять из-за тяжести ранений (лёгкое пробитое) или из-за того, что война вскоре кончилась?
#362 #497576

>Есть ли фотографии его рук уже после пмв?


В прошлых юнгер-тредах анон разбирался в этом вопросе, поищи.
#363 #497577
#364 #497585
>>464978

> 3,5 книги хуй пойми кого


> 0 упоминаний в рецензируемых научных источниках за последние 10 лет


> вклад Юнгера в европейскую культуру настолько колоссален


Орнул с энтузиаста. Заперлись блядь в своем крохотном псевдоинтеллектуальноьм тупичке и всерьез считают, что вот это и есть европейская культура.
#365 #497587
>>464978
Эээ. А в чём вклад заключается?
#366 #497607
>>497585
>>497587
Ты на месяц посмотри. Хохлов-юнгерофагов отсюда давно выжили.
#367 #498146
бамп
#368 #498184
А еще вопрос к знатокам, где он о России писал, ну самые интересные темы, приход большевиков к власти, война 41-45?
#369 #498186
>>498184
За большевиков не скажу, а в дневниковых записей "Излучения" есть несколько страниц о пребывании на просторах Этой Страны. Ничего особенного - дерьмо и неустроенность повсюду. Учитывая, что большую часть войны Юнгер провёл штабистом у Париже, то и неудивительно, что условия размещения на территории совочка показались ему ужасными. Вообще эти дневниковые записи хоть и интересны, но пиздец как утомительны в плане чтения.
#370 #498193
>>498186
а может эссе какое-то?
или он что в пвм во франции, что в вмв?

Бертхунд Рассел вон и в Китай ездил и в СССР, и про обе книжки награфоманил

нудаладно, некорректное сравнение
#371 #498196
>>498193

>или он что в пвм во франции, что в вмв?


Во время ПМВ он во франции дакка-дакка-дакка по врагам делал из стрелял разных, да с парнями в штыковые ходил. А во время ВМВ он большую часть штабные бумажки перекладывал, да сместно йнтеллигенцией чай гонял с попутным обсуждением вечных философских вопросов за бокальчиком местного винца.
#372 #498197
>>498196

>с местной интеллигенцией


Чот клава у меня ебанулась малёх.
#373 #498205
>>498196
ну это понятно и так что староват уже был для войны это я и так знаю, я думал может вы какие его работы именно по этой теме знаете

энивей спасибо
#374 #498349
>>497488
Кожу или ноготь. Тонкости перевода просто.

> но интересно


Ну так интересно, того и читают.
#375 #498350
>>497585
Это писал анон из Киева с диссером по Бандере. И это не шутка, лол.

Вообще видно по постам, как все таки Юнгер интересен и востребован именно хохлам, но в России никому не известен и не нужен. потому что у них дискурс в национализм и консерватизм, а у нас в мульти-культи, левачье и памятник каннибалам-бармалеям в центре Москвы
#376 #498362
>>498350
Хохляцкий манямир детектед.
#377 #498365
>>498350
Ну гос позиция - может быть.
С другой стороны почитай правые паблики в вк, и СиП какой-нибудь - найдешь кучу националистов, равно как и сторонников например объединения с Россией в Украине.
Я вот вчера передвигался мимо телевизора, то ли россия24 то ли нтв, и там дядя оратор заявлял, что россия может предложить миру просвещенный консерватизм, и ему хлопали.
Да хрен его знает нету в России идеологии, сначала дотации надо заплатить и в офшоры вывести, ресурсная, кхм, извините.

Кстати, а Юнгер ведь не очень котировал Веймарскую Республику?
#378 #498369
>>498365
В России и по всем мире можно найти что угодно, на каждого поехавшего оратора найдется слушатель. Пора уже понять, что мыслить идеологическими установками двадцатого века, мягко говоря, прошлый век.
#379 #498373
>>498365

>Кстати, а Юнгер ведь не очень котировал Веймарскую Республику?


Судя по всему, действительно не котировал. У этой самой республики были большие внутренние проблемы, что не добавляло популярности у населения. Левачество, выплата репараций, галопирующая инфляция - вот это вот всё. Посему приход НС к власти оче многие восприняли сильно положительно. Это можно хорошо заметить, если почитать воспоминания простых дойче зольдатенов (Драбкин вроде собирает). Суть их такова: "Пришёл Гитлао, родители наконец получили работу, появилась вера в светлое будущее, а до этого была тотальная безнадёга". Это раскрывает чисто бытовой уровень. А уж потом идёт поднятие национального ЧСВ и прочие #мемельнаш и "дадимпосасать" того времени.
#380 #498375
>>498373
Так вот почему одного небезызвестного правителя современности сравнивают с Гитлером!
#381 #498377
>>498375
Олимпиада, Аннексия, Мировая война. Два пункта уже чек.
Ну и накачивание народных масс идеями превосходства и творящейся в отношении их страны несправедливостью. Правда до этого Гермашка успела поднять свою экономику, ликвидировать безработицу, создать самую боеспособную армию, а в перспективе и вундервафли. Но это к Юнгеру уже не имеет отношения.
Я так понял, Юнгер изначально приветствовал идеи Гитлара, но потом чот разочаровался в национал-социализме, встал в открытую оппозицию, но его никто и не тронул. Попробовал бы кто встать в открытую оппозицию в совочке тех годов, лол.
#382 #498382
>>498373

>приход НС к власти оче многие восприняли сильно положительно


>Это можно хорошо заметить, если почитать воспоминания простых дойче зольдатенов


Что Юнгер не любил Веймайр, это общеизвестно. Но такая вот линия аргументации - это как минимум интересно.

>>498377

>Правда до этого Гермашка успела поднять свою экономику, ликвидировать безработицу


На самом деле мем.

>Я так понял, Юнгер изначально приветствовал идеи Гитлара, но потом чот разочаровался в национал-социализме, встал в открытую оппозицию, но его никто и не тронул. Попробовал бы кто встать в открытую оппозицию в совочке тех годов, лол.


Лёл. Открытая оппозиция уровня /b, настолько противостоял режиму что служил в его армии. С тем же успехом можно записать в открытую оппозицию Сталину Шапошникова, за то что регулярно и открыто критиковал предложения вождя по военной стратегии, и похуй что всю войну был в Ставке ВГК.

ЧСХ - писателей с замотанной метафорами критикой Партии в совочке тоже было хоть лопатой греби, та же истеричка Булгаков в своём творчестве вообще на Партию прямо ссала и срала, в результате чего не ставилась и не издавалась. Суть же в том что находиться в таковой "открытой оппозиции" тоталитарному режиму вообще не означает никакого риска и не требует никаких реальных усилий, это не прилагать конкретные меры по противодействию тому что критикуешь и даже не писать на заборе "Фюрер - хуюрер", за такое уже тихо отъехать можно, а тихо отъезжать как тысячи более решительных/отбитых диссидентов смелый человек, который считал что то что его убивает делает его чрезвычайно сильным, почему-то не спешил.

А мог бы быть в школьных учебниках, нобелевских премиях и бессмертном каноне рядом со всякими Хемингуэями и Шолоховыми. Не подфартило - оказался приспособленцем при не том режиме.
#383 #498383
>>498382
Я вот не скажу про замотанные метафорами, но где-то указывалось, что Юнгер как раз открыто критиковал именно политику фюрера.
Ну а как военный он разделял понятие политического режима и армии, это, кстати, свойственно многим немецким военным того времени. Они повально не состояли в рядах правящей партии, в отличие от совковых. У них в армии даже аналог политруков появился лишь после 20 июля 1944 года, причём офицеров этих открыто не жаловали, либо они сами лишь формально подходили к своим новым обязанностям.
#384 #498450

>>498377

> встал в открытую оппозицию, но его никто и не тронул


Его гоняли по местной нквд, но награда Голубого Макса спасла. Романов, например, не судили и предложили самоубийство с почестями из-за наград.
>>498382

> настолько противостоял режиму что служил в его армии


Это норма же. Он же националистом был. Германия не Гитлер и все дела.
По аналогии тот же СиП топит за Россию, но против Путина. Или азов в Украине в прямом конфликте с властью, но служат в армии.

> мог бы быть в школьных учебниках,


Так он и там так. Потчевание на межгосударственном уровне, два десятка президентов и канцлеров на похоронах.

Юнгер как политическое явление сложится уже после вмв.
#385 #498451
>>498450

> Романов


Роммеля
#386 #498534
>>498383

>Я вот не скажу про замотанные метафорами, но где-то указывалось, что Юнгер как раз открыто критиковал именно политику фюрера.


Ну, нет. По крайней мере, не в литературных произведениях при живом фюрере. Тем более как уже было отмечено - "открытая оппозиция" требует несмного больше чем критики.

>Ну а как военный он разделял понятие политического режима и армии, это, кстати, свойственно многим немецким военным того времени.


Ну так. Крайне удобная по своей природе шиза ведь.

>Они повально не состояли в рядах правящей партии, в отличие от совковых.


Упоролся и улетел жить в манямир нахуй?
До 45-го в Вермахте было больше членов НСДАП, чем членов ВКП(б) в РККА. Это в главным образом связано с тем что национал-социалисты в принципе в несколько раз более охотно раздавали партбилеты. Но в обеих случаях "повально состоять" в парти ни те ни другие вооружённые силы ни их офицерские корпуса не могли никак - партийное членство было ебически элитарным и для его получения надо было весьма основательно порвать жопу, это тебе не как сейчас в Яблоко или ЛДПР вступить.

Крайне сложно представить "повальное состояние в партии" солдат и офицеров РККА, когда в 41 году на весь совок было чуть более полутора миллионов партийных, а в Рейхе - около двух, это банально невозможно. Ты блять какой-то свой Вермахт и РККА выдумал и веришь в них.

>>498450

>Его гоняли по местной нквд, но награда Голубого Макса спасла.


Тот ещё мем на самом деле. В тот временной отрезок под каток попали в том числе и абсолютно лояльные и партийные офицеры, с не менее респектабельным иконостасом, и процессуальных документов Гестапо по предмету не завезли. Куда вероятнее что Юнгера спасло банальное отсутствие внутренних политических аффиляций и дистанцированность от всех "опасных" офицерских клик.

>По аналогии тот же СиП топит за Россию, но против Путина. Или азов в Украине в прямом конфликте с властью, но служат в армии.


Поехавшие и поехавшие. Что и требовалось доказать.

>Так он и там так.


Кхе-кхе ну кагбе нет, совсем.

>Потчевание на межгосударственном уровне, два десятка президентов и канцлеров на похоронах.


Что за привычка в этом ИТТ треди выдавать популярность в некотором дискурсе за вхождение в канон? Почему никто не пытается зафорсить общепризнанность и каноничность того же Хайдеггера, а вот до такой хуйни в отношении менее влиятельного и читаемого примерно на порядок Юнгера как-то умудрились в параноидальном бреду дойти? Просто какая-то неописуемо-охуевашая в своей наглость попытка внести несанкционированное тело в европейский литературный пантеон через чёрный ход.

ЧСХ - упоротые по ту сторону забора также свято уверены, что у нас в школах читают Дугина я уже вижу как ты побещал за картинкой с обложкой его университетского учебника, иди нахуй.
#386 #498534
>>498383

>Я вот не скажу про замотанные метафорами, но где-то указывалось, что Юнгер как раз открыто критиковал именно политику фюрера.


Ну, нет. По крайней мере, не в литературных произведениях при живом фюрере. Тем более как уже было отмечено - "открытая оппозиция" требует несмного больше чем критики.

>Ну а как военный он разделял понятие политического режима и армии, это, кстати, свойственно многим немецким военным того времени.


Ну так. Крайне удобная по своей природе шиза ведь.

>Они повально не состояли в рядах правящей партии, в отличие от совковых.


Упоролся и улетел жить в манямир нахуй?
До 45-го в Вермахте было больше членов НСДАП, чем членов ВКП(б) в РККА. Это в главным образом связано с тем что национал-социалисты в принципе в несколько раз более охотно раздавали партбилеты. Но в обеих случаях "повально состоять" в парти ни те ни другие вооружённые силы ни их офицерские корпуса не могли никак - партийное членство было ебически элитарным и для его получения надо было весьма основательно порвать жопу, это тебе не как сейчас в Яблоко или ЛДПР вступить.

Крайне сложно представить "повальное состояние в партии" солдат и офицеров РККА, когда в 41 году на весь совок было чуть более полутора миллионов партийных, а в Рейхе - около двух, это банально невозможно. Ты блять какой-то свой Вермахт и РККА выдумал и веришь в них.

>>498450

>Его гоняли по местной нквд, но награда Голубого Макса спасла.


Тот ещё мем на самом деле. В тот временной отрезок под каток попали в том числе и абсолютно лояльные и партийные офицеры, с не менее респектабельным иконостасом, и процессуальных документов Гестапо по предмету не завезли. Куда вероятнее что Юнгера спасло банальное отсутствие внутренних политических аффиляций и дистанцированность от всех "опасных" офицерских клик.

>По аналогии тот же СиП топит за Россию, но против Путина. Или азов в Украине в прямом конфликте с властью, но служат в армии.


Поехавшие и поехавшие. Что и требовалось доказать.

>Так он и там так.


Кхе-кхе ну кагбе нет, совсем.

>Потчевание на межгосударственном уровне, два десятка президентов и канцлеров на похоронах.


Что за привычка в этом ИТТ треди выдавать популярность в некотором дискурсе за вхождение в канон? Почему никто не пытается зафорсить общепризнанность и каноничность того же Хайдеггера, а вот до такой хуйни в отношении менее влиятельного и читаемого примерно на порядок Юнгера как-то умудрились в параноидальном бреду дойти? Просто какая-то неописуемо-охуевашая в своей наглость попытка внести несанкционированное тело в европейский литературный пантеон через чёрный ход.

ЧСХ - упоротые по ту сторону забора также свято уверены, что у нас в школах читают Дугина я уже вижу как ты побещал за картинкой с обложкой его университетского учебника, иди нахуй.
#387 #498629
>>498534

>Крайне сложно представить "повальное состояние в партии" солдат и офицеров РККА, когда в 41 году на весь совок было чуть более полутора миллионов партийных, а в Рейхе - около двух, это банально невозможно. Ты блять какой-то свой Вермахт и РККА выдумал и веришь в них.


Окай, бро, изучу эту тему, на своей позиции щас не настаиваю.
#388 #498651
>>498534

>Просто какая-то неописуемо-охуевашая в своей наглость попытка внести несанкционированное тело в европейский литературный пантеон через чёрный ход.


Да заканчивается уже. Юнгер просто нечитабелен и пишет плохо, тут никакой форс не поможет, особенно в стране с литературной традицией.
#389 #498681
Аноны, а в какой, собственно, книге излагаются идеи консервативной революции?
69 Кб, 604x453
#391 #498685
>>498681

>Аноны

#392 #498700
>>498683
Консерватизм в 2к17 невозможен. Именно поэтому ну еще много почему Соловьев клоун.
#393 #498709
>>498651
На вкус и цвет, сам понимаешь, фломастеры сильно разные. Мне "В стальных грозах" норм зашло, прочёл быстро и решительно. А вот "Мелочи жизни" Салтыкова-Щедрина я ниасилил. Стоит ли делать вывод, что Салтыков-Щедрин в принципе нечитабелен, и ну его нах из классиков? Нет. К слову, мемуары Покрышкина я забросил вообще на 88 странице, а затем пошёл и вымыл руки с мылом глаза не стал - сильно щипет чот. А кто-то по его мемуарам угорает.
#394 #498711
>>498709
Ну есть объективные критерии, а есть субъективные. Субъективные оставь пролам.
#395 #498712
>>498711
Ну давай тогда список объективных, партиец ты наш.
#396 #498736
>>498709
Из того, что ты написал, никаких выводов вообще делать не стоит. А вот если ты почитаешь побольше Юнгера, то убедишься, что он, в первую очередь, - интересный человек с интересными переживаниями, о которых интересно и познавательно читать. А в области чисто литературного сочинительства он откровенно слаб.