Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
088375007891t20719 Кб, 250x386
Тред о Пелевине №11 #465218 В конец треда | Веб
Обсуждение творчества писателя, мнения, цитаты.
Виктор Олегович Пелевин (род. 22 ноября 1962, Москва) — русский писатель, автор книг Диалектика Переходного Периода из Ниоткуда в Никуда (ДПП (NN)); Шлем ужаса: Креатифф о Тесее и Минотавре; П5: Прощальные песни политических пигмеев Пиндостана; Ананасная вода для прекрасной дамы; Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами. Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» (1993) и «Национальный бестселлер» (2004).

Прошлый тред - >>439959 (OP)
#2 #465227
>>465223
Сейчас снимается фильм по книге Empire V, тот же режиссер что и снимал Поколение П.

Еще снят немцами - Мизинец Будды (по Чапаеву и Пустоте) - но отзывы пишут - что это кино совсем не связано с романом.

Так же я видел две короткометражки по рассказу Бубен верхнего мира.
#4 #465523
Я тут немного подумал. Вся эта ваша современная литература - экспериментальный алфавит XXI в.в.
Вангую роман-обложку Олеговича с неброским названием "Буквы".
cкриньте.
#5 #465536
Не понимаю нытья про самокопирование Пелевина. Мне каждый раз интересно, как он свой стандартный базис впихнет в новые декорации.
Вообще Пелевин для меня - это единственный писатель, который сегодня пишет о том, что такое человек, ну или пытается хотя бы это описать. Остальные по сравнению с ним вообще какой-то хуйней страдают. С его описаний, как работает внимание в романе t. на примере заигрываний с вниманием читателя, я вообще сорт оф просветление словил, если можно так сказать. Хотя я и прочитал уже все, что есть вдоль и поперек, каждая новая книга вызывает во мне трепет, без преувеличения. Мне нескучно и старые книги перечитывать. Может быть я и фанбой восторженный, но я просто не нашел альтернативы в мире литературы.
Я понимаю, что выгоднее становится в позу критикана и выискивать изъяны, но я лучше просто признаюсь в любви к одному из лучших писателей не только современности, но и вообще в истории.
#6 #465651
>>465536
Мейнстрим. Попса.
Всяко интересней на какой-нибудь proza.ru читнуть андеграунда.
Гугл вон подсчитал что всего насчитывается порядка 130 миллионов книг в обороте. И это не считая узкоспециализированной литературы технического характера (при грамотном ракурсе рассмотрения которая, может показаться всяко интересней художественной).
И журналы. И газеты. И сборники. И сборники сборников.
#7 #465653
>>465651
Я читаю и публицистику, и техническую литературу по своей специализации.
А речь все-таки про художку. Андеграунд ради андеграунда, просто ради того, чтобы не быть в мейнстриме? Ну хуй знает, мне уже давно не 15 не 18 лет и даже не 20 лет.
#8 #465660
>>465523
Раман "Числа" у него уже был. Роман с названием "t" был тоже. В 21 веке скорее не буквы будут важны, а картинки или видео или телепатия.

Да и 21-й век роли не играет, все тайное и великое идет с древности - магия там, истина о мире.
#9 #465688
В чём отличие авторов которые пишут freeware литературу (github free ebooks например), от тех, которых печатают в твёрдых переплётах и показывают в телевизоре?
#10 #465694
>>465688
не понял тебя, что за фривере литература.
#11 #465695
>>465688
Фришники не парясь пишут любую ссанину, что им в голову приходит и выливают ее в паблик. Писатели-профессионалы оценивают, как народу зайжет их вторчество, потому что от продаж прямо зависит их благосостояние. Грубо говоря, коммерческая литература более ответственная и проработанная, а фришники - писатели низкопробных фанфиков и бредней.
#12 #465697
>>465695
а зачем этот термин freeware book?

есть же гигабайты писанины которая не издана, но лежит в интернете.

или эти фришники сознательно распространяют книги бесплатно?
#13 #465700
>>465697
Авторское право. Типа делайте мать вашу что хотите с этой книгой, копирайта нет!
>>465694
>>465697
Ну это отсылки к опенсорсному по.
#14 #465701
>>465660
В 21 веке, качественный паблик в социалках заменяет хорошую книгу.
#15 #465703
>>465700

>Ну это отсылки к опенсорсному по.


Писатель должен хорошо писать, а не заморачиваться копилефтом.
#16 #465704
>>465701
Но у Пелевина нет своего авторского паблика ни в одной соцсети!
#17 #465705
>>465704
хотя может и есть, только анонимный или под псевдонимом.
#18 #465736
>>465701

>>качественный паблик


уже сама эта фраза смешна
#19 #465784
Ебать-колотить. Зашел сейчас в городскую библиотеку, взял с полки "Чапаев и Пустота" полистать, а там почти в самом начале весь разворот в конче. Блядь, реально кто-то намалафьил, потом вытер кое-как и подсушил. Уж я-то знаю, как молофья на листах присыхает.
Так и знал, что Пелевеноебы какие-то припизднутые и не лечатся.
#20 #465886
>>465784
Понятно, что это ты сам и намалафил
#21 #466060
Господа ананасы. такой вопрос. Одновременно сейчас читаю Лампу и Т. тут до меня дошло, что это связанные произведения (еще туда же Чапаев). В общем, как я понял, его стоит читать по определенному порядку. Кто может подсказать пересекающиеся линии? Числа кстати как продолжение Поколения получилось.
#22 #466088
>>466060
Там прямо связаны Empire V и Бэтман Аполло - второе продолжение первого, там одни герои.

А так связи на этой пикчах. Эти связи лишь небольшие отсылки не влияющие на сюжет.

У него как бы почти все романы происходят в одной вселенной, судя по взаимным отсылкам.

ЧИиай по хронологии выхода книг.
Viktors Wisdom5,4 Мб, webm,
550x360
#23 #466169
#24 #466192
За последние полгода прочитал три последние книги моих любимых живых писателей: Пелевина, Сорокина и Уэльбека. Ранжирую их в таком же порядке по степени годноты этих книжек.
#25 #466416
Есть мысль что genereishen p продолжена в ампире v и частично в шлеме ужаса, причем не сам сюжет, а мистическо-филосовские идеи.Хотя намеками ампир в и дженерэйшен п перекликаются.Типа тайное общество где состоит владилен татарский подчинено вампирам из ампир в.
Вобще книга пелевина многопланова, психологическая с философией и мистикой.Читаеш и узнаеш отголоски доктрин тайных обществ, лекций по материализму, работ великих философов, священных текстов, эзотерики.Ты словно погружаешся в сознание автора и его героев...Это лабиринт самой жизни.Бесконечная арабеска мистической стороны реальности.
Интересно что в книгах много фактов, это реальные учения, доктрины, религии
14897566881480-b3 Кб, 105x120
#26 #466429
>>466416

>genereishen


Что ж ты делаешь, содомит.
#27 #466433
>>466416
Не вижу в эпрайр ви и бэтмене никаких мистических отсылок. Я вижу там отличную сатиру на современное мироустройство.
#28 #466505
>>466433
Есть там мистика - про природу ума, что энергию забирают боги, лекции про изначальный Свет Бога проходящий через витраж человека, договор Будды с богами чтобы не сильно распространял истину людям.
#29 #466519
Суп. Двощ!
Есть пару вопросов
С чего лучше начать изучение творчества Пелевина?
В каком сборнике рассказ про минотавра?
Ссылку на епаб если не сложно, заранее спасибо
#30 #466560
>>466519

>С чего лучше начать изучение творчества Пелевина?


>В каком сборнике рассказ про минотавра?


С повести Затворник и Шестипалый или другой повести Желтая стрела.

Дальше читать по хронологии выпуска книг, пропустив мимо первый роман Омон Ра. Он немного отличается от остального творчества. Хотя можешь не пропускать.

Про минотавра - роман "Шлем ужаса".
#31 #466562
>>466560

>Он немного отличается от остального творчества.


Это чем же? ИМХО, вполне в каноне на тот момент.
#32 #466564
>>466560

>Жёлтая стрела


Этакие размышления 17-и летнего философа.

>Омон Ра


Годный роман, но гротеск книги тяжело будет понять тем, кто не жил хотя бы в позднем эсэсэсэр, опять же много отсылок из того времени. Но пропускать я не советовал бы, "Жизнь насекомых" куда более "не обязательная".
#33 #466569
>>466564

>Этакие размышления 17-и летнего философа.


Все книги Пелевина, но не как что-то плохое. Лучше уж всю жизнь пробыть инфантильно-наивным искателем истины, чем стать персонажем "страшилки" про живых мертвецов или парнем, который проспал всю жизнь.
#34 #466581
>>466564

>>но гротеск книги тяжело будет понять тем, кто не жил хотя бы в позднем эсэсэсэр, опять же много отсылок из того времени



Во, о чём я всегда и говорил - Пелевина через 40 лет никто вообще, кроме старпёров, понимать не будет. Во всяком случае, его культурные референции, прибитые сотками к текущим событиям, если уже современной школоте омон ра не понятен
#35 #466582
>>466581
И что? Илиаду, Одиссею, Шекспира и других классиков - до сих пор читают.
#36 #466583
>>466582
Не нужно сравнивать. Всё, что ты перечислил, не изобилует таким количеством мелких подробностей и деталей, привязанных даже не к эпохе, а пяти-десяти годам истории
#37 #466585
>>466583
те скучные списки кораблей наверняка тогдашним грекам говорили многое - типа кто из какого района, чей родственник.

Или есть Толковая энциклопедия Евгения Онегина, там многое поясняется, но сейчас редко кто читает эту книгу с толкованием.

Это я к тому что можно будет читать спокойно книги Пелевина, там останется какой-то значимый костяк.
#38 #466597
Вы все еще думаете, что Витька пишет про текущую социально-политическую конъюнктуру? Эх, наивные.
Ну ничего, вы просто сами слишком сильно в этом говне варитесь. Потомки, для которых эта шелуха не будет практически ничего значить, увидят то о чем Олегыч на самом деле пишет.
Blue Void22 Кб, 427x651
#39 #466616
>>465218 (OP)
Издательство "Экспо" анонсировало выход этой осенью совместного романа Пелевина и Сорокина "Голубая пустота".
#40 #466617
>>466616
Лол.
#41 #466620
>>466616
"Сахарный СНАФФ".
#42 #466624
>>466616
У меня коньюктура потекла с экрана.Это типа фильмов "Фредди против Джейсонов"
pelevin73 Кб, 600x445
#43 #466626
А шо внатуре осенью Пелевин выстрет очередную ссанину? Сегодня слушал пидораса Быкова и он говорит что великими писателями становяться те кто пишет мало плохого. А витёк блять все больше кидает говна на плохую чашу весов. Мне кажеться он просто съебал в тибет и просто курит там шишки и ржет над неграми которые пытаються копировать его пописывая под современую политескую коньюктуру.
#44 #466813
Не смог дочитать "Шлем ужаса", хуйня какая-то, остановился на половине где-то. Кто дочитал, скажите, многое потерял, а то может там в конце озарение ебунячее и полное открытие чакр?
#45 #466816
>>466813
Одна из самых мутных, как по мне, книг пелевина. Я вообще не понимаю, что там происходило и с кем. Единственное, что мне приходит в голову - это отдельные аспекты одной личности срались между собой, видимо, в посмертии или наоборот перед рождением, короче хуй знает, очень мутно, а вменяемого анализа я не видел ,всё какие-то пидорские восхищенные вскуареки "ах он использовал олбанский, как это тонко"
#46 #466828
>>466813
Китайцы древности знали, что любой выбор одного варианта из нескольких ущербен, так как отвергает все остальные. Поле выбора редуцируется до одной-единственной точки, там, где только что царили неопределенность и свобода, возникает осознанная кем-то другим необходимость. Поэтому стержневым понятием китайской культуры всегда являлся так называемый инвариантный выбор, при котором возможные ветви развития ситуации не отсекались, а происходила их интеграция в целое, что и считалось единственно правильным решением, позволявшим обрести подлинный Путь — Дао.
#47 #466833
>>466816

>с кем


С тем же, с кем и всё остальное происходит у Пеленина - во всех книгах. С кругом ослепительного света, кроме которого во вселенной ничего не было и нет. Нахуй ты вообще Витьку читаешь, если тебе даже это непонятно?
#48 #466842
>>466833
а за смехуёчки и речевые обороты же, за троллинг роисськой действительности и фельетонизьм.
Я во все эти круги охуительного света не верю, поэтому, так сказать, скорее чисто канвой интересуюсь, когда задаю такие вопросы про с кем да что происходило.
#49 #466843
>>466842
Но едь перечисленные тобой моменты у Пелевина вполне себе посредственные. Читать Витю ради этого, пожалуй, и правда говноедство.
Не это делает его новым классиком, не за это его будут читать потомки, которым конечно на эту нашу современную действительность поебать и забыть.
#50 #466847
>>466843
Ну то есть по твоему новым классиком его делают охуительные истории про круг света?
#51 #466849
>>466847
Это не истории, это попытка показать, что ты и я есть. Естественно словам эти феномены плохо поддаются, но Пелевин хоть пытается (и не так уж плохо) в отличии от большинства. И именно эти его попытки останутся в литературной истории, и за это его будут помнить, а не за ироничное описание борьбы креакла с оборотнем в погонах, и мирового масонства против русских чекистов, эти мелочные противостояния читателю будущего (да и более-менее требовательному читателю сегодня) интересны не более, чем противостояние ахейцев и троянцев.
#52 #466851
>>466849
тебе серьёзно нужны доказательства того, что ты есть?
#53 #466852
>>466851
Поставь ударение на слово "что" и еще раз перечитай мое первое предложение.
#54 #466853
>>466849
Всё куда прозаичнее, Витька пополнит ряды ныне забытых сатириков, а его книги будут пылиться в библиотеках рядом с Советской энциклопедией за 86-ой год.
#55 #466856
>>466852
Так ещё хуже.
#56 #467053
Смотрите, Грым съебывает с Уркаины. А Грым это почти Крым. Автор в некотором роде пророк, так сказать, попал в точку.
XhcRFva24s30 Кб, 800x533
#57 #467071
Поясните, почему мне должен понравиться Пелевин. Так и не смог пересилит вкус говна, когда читаю его книги. При этом я обожаю "Норму" и Сорокина, потому вкус говна мне должен быть привычен, - но тут оно какое-то претенциозное и фальшивое. Будто с гмо шутка.
Все эти приколяндры и приколюхи вперемешку с Глубоким Смыслом напоминают "Даун Хаус", который я считаю одним из самых отвратительных, но при этом широко известных фильмов.
Короче говоря, пукнул вам в тред.
#58 #467079
>>467071
Потому что Сорокин, грубо говоря, любит своих героев, они у него живые, разные не только внешне, но и когда говорят, за их речью чувствуется некая судьба, а герои Пелевина - просто динамики, доносящие шутейки и каламбурчики, а в конце, или несколько раз за текст мы встречаем стандартную радиолу, которая громко транслирует "Бхагават-гиту", это заебывает.
#59 #467111
>>465536
Всё так, бротишка.
В это самое время ВО шлифует очередной свой шедевр.
#60 #467112
>>465660

>все тайное и великое идет с древности -магия там, истина о мире.


Можете этот тезис чуть развернуть, увожаемый?
#61 #467113
>>467112
Есть Истина, знания об истинном устройстве мира, там могут быть действительными всякие паранормальные штуки - чтение мыслей, общение с ангелами.

Так эти истинные знания некоторым людям известны с древних времен. Точнее современные избранные люди получили эти знания по цепочке передачи знания от избранных людей прошлого.

И они эти знания сохраняют в тайне, подсовывая массам 20-го и 21-го века материализм или выхолощенные массовые религии.

Короче, Истину знали в древности и передали ее некоторым людям, скрыв от большинства.

И вообще тот пост я просто так написал без какого-то смысла.
#62 #467128
>>467071

>>При этом я обожаю "Норму" и Сорокина


Так это потому что ты сноб и говноед же
#63 #467186
Не понимаю, почему здесь не упоминается Священная книга оборотня, по-моему, одна из лучших.
#64 #467188
>>467128
Шнур, например, написал альбом Дачники под впечатлением о Норме. А за говноеда обоснуй
#65 #467199
>>467188

>>Шнур


>>просит обосновать за говноеда

#66 #467211
>>467199
В голос, два чаю, анон.
#68 #467246
>>465218 (OP)
Аноны что со мной не так почему я продолжаю читать Витю? Особенно это косается позднего Вити. Из того что затягивет специфичский юмор, отсылки как на культуру АИБ так и вообще на события в этой стране. Но что начинает да даже не начинает а уже зебало то что он везде сует свою буддистскую философию и она мало того что из книги в книги одна и та же так ещё и не совсем уместна. Ранний Витя ещё ничего так настырно не впаривает свой буддизм, а в омке так его совсем нет.
#69 #467251
>>467246
ну не совсем.
по шаблону омон ра почти все последующие романы написаны.
#70 #467253
>>467251
Ну по крайне мере весь "будизм" завернут в простую и понятную форму без излишнего мозгоебства. И тогда сюжет действительно цепляет хотя ты прав и по сути и там он то же самое писал.
#71 #467276
>>467222
Есть more подобного по Вите для слоуоков?
>>467186
Мне из неё шутка про "хуеуловитель" вспоминается Витя все таки могет
#72 #467288
>>467276

>Есть more подобного по Вите для слоуоков?


Знаю только иллюстрации по его книгам.
#73 #467909
>>467113

>Есть Истина


>эти истинные знания некоторым людям известны с древних времен


Достаточно уверенно об этом пишешь, анон, видимо владеешь инсайдерской инфойодин из тех самых некоторых избранных людей?.
Приоткрой хотя бы чуть-чуть завесу Великой Тайны, тут же все свои. Не слишком много, конечно. Так чтобы нам, непосвящённым не ослепнуть от нестерпимого сияния Великой Истины.
#75 #467971
>>467939
Первое - просто хуита.
#76 #467986
>>467909
я не избранный и возможно посты выше мои фантазии.
#77 #468105
>>467971
Книга лучше, что уж тут.
#78 #468783
Так, май на носу, а значит пришло то самое время - ежегодного посещения Пелевин-треда.
Прости, букач, тл;др, что там на повестке, скоро ли новая книга?
Я уже бонусов Спасибо накопил, чтоб сразу взять на Литресе.
#79 #468785
>>468105
Ну еще бы. Чудеса. Лучшая книга Пелевина внезапно лучше срамной экранизации. Да как так-то?

Не будь я трусом, давно бы закинулся психоделиками и посмотрел бы свою экранизацию.
#80 #468887
Нахуй летчикам в Омоне Ра перебивали ноги?
#82 #468894
>>468887
Им ступни отрезали, как персонажу по ссылке >>468893
#83 #468914
>>468894
Спасибо, Витя
#84 #468915
>>468894
Спасибо, Витя
#85 #468919
>>467909
>>467288
Обоснуйте пробел в 5 дней между этими постами.
#86 #468939
>>465218 (OP)

>


в /фаг/, пидрила
пелевин2,7 Мб, webm,
1280x720
#87 #469273
Я перечитал всего Пелевина. Кого читать дальше?
#88 #469279
>>469273
фукуяму
#89 #469321
>>469273
Никого. Жди новинок, медитируй пока. Перечитай Пелевина всего еще раз.
#90 #469324
>>469273
Нормальные книги, наконец
1491665012765053 Кб, 526x367
#91 #469327
Анон, что читать у сабжа? Накидайте списочек, от лучшего к худшему, на ваш вкус.
#92 #469375
>>469327
Читай все по хронологии.
#93 #469454
>>469375
Неужели у него сплошь годнота и откровенно хуйни нет? Хотелось бы узнать 2-3 самые годные книги.
#94 #469472
>>469454
так у каждого свой вкус, тебе может понравится то что рекомендатели посчитают фигней и наоборот.

Рекомендую - повести Желтая стрела. Затворник и шестипалый. Рассказ - Хрустальный мир.
Романы - Поколение П. СНАФФ. Жизнь насекомых.
#96 #469585
>>469454
Генерейщн П, Чапаев и Пустота +Снафф, например
14918298937000159 Кб, 237x269
#97 #469587
>>469486
Чапаев и Пустота читал, понравилась. Остальные записал.
#98 #469588
>>465223
Не понравилось, что в фильме сильно урезана часть, посвященная трипам. Понравился подбор актеров и вообще в целом неплохой фильм вышел.
#99 #469833
>>465228
Нахуя ты это слепил?
#100 #469886
Есть же театральная постановка еще, где гражданин поэт Ефремов Чапаева играет. Был кто? Подумывал летом пойти, в дс2 из ДС с гастролями едут, может, тут отзывы какие появятся
#101 #469897
>>465695
т.е. "профессионалы" пишут на потребу быдлу, а фришники - истинные творцы. тем более если речь идёт о РФ с её жесточайшей цензурой.
#102 #469921
>>469897

>истинные творцы


Истинные творцы скорее те, кто максимально реализуют себя в зажатых рамках так, чтобы эта реализация заслужила признание. В том, что ты клепаешь какую-то хуйню без границ не ориентированную на какого-либо конечного потребителя нет никакого творческого элемента, есть только необузданное. Творчество это система, развивающаяся вместе с человеком, а не желание нарисовать одну линию одним цветом, а другую - другим.
abdulov9-913 Кб, 250x202
#103 #469923
>>469897

>РФ с её жесточайшей цензурой

#104 #470028
>>467939
"Ничего страшного" хороший, хотя сам синий фонарь лучше читать, весь его ранний период нужно читать и сразу после можно Сашу Соколова - школу для драков.
#105 #470029
>>469897

>т.е. "профессионалы" пишут на потребу быдлу, а фришники


в основном пишут низкокачественные высеры на потребу совсем непритязательному быдлу
#106 #470049
>>465536

>пишет о том, что такое человек


Без чувства юмора проникнуть в суть вещей сложновато, вот тут он и убивает смертный грех - уныние, так, что с его армией букв полный порядок, а он писал, что дескать не достигли цели и он в холодном космосе, скоро в этом космосе нужно будет строить новые станции метро, а то в вагон уже хуй сядешь.
#107 #470050
>>467222
Это внешняя часть сюжета, тема велосипедов в битце не раскрыта.
#109 #470742
Петр Пустота на самом деле умер? Я правильно понял? Только как? Застрелили в спину? Понятно, что никакого самого дела нет, но все-таки. Помогите разобраться.
#110 #471007
>>467939
"Мизинец..." и правда не оч, особенно по сравнению с удачной экранизацией "Поколения...".
Смотрел ещё по "Бубну Верхнего Мира" короткометражку, тож не удалась.
А вот "Ничег страшного" в точку.
#111 #471008
>>468919
Обосновал тебену ты понел
#112 #471009
>>470742
Он вошёл в поток, частью которого всегда был, анон.
#113 #471020
>>471009
Да это и так понятно. Тут можно даже сказать, что никто никуда не входил, потому что никого и не было. Но все-таки... Неужели не понятно? Имеет ли место быть такая трактовка? Насколько я понял, там в разных частях романа дается намек на смерть гг а в эпизоде с лампой и Котовским показано, что в одно мгновение может вместиться сколько угодно продолжительное видение.
Вот что может указывать на эту версию:
-Когда его выпускали из психушки, санитар обратил внимание на отверстие в пальто. Пулевое отверстие? Выстрел в спину Черного Барона? След от борьбы с Фанерным (с самим собой). Выстрел чекистов?
-После стрельбы в "музыкальной табакерке" происходит переход а в конце романа просветление. Возможно героя смертельно ранят, он выходит и его везут в скорой, где он умирает. Но ему кажется, что он просто опьянел от балтийского чая. А может быть гг стреляет в себя а не в люстру на сцене.
Ну и еще что-нибудь можно найти. Я так, пролистал только.
#114 #471113
https://www.youtube.com/watch?v=vAtrxqdrzUo

Возможно норм фильм был бы
#115 #471956
>>465227
после прочтения ампир в,стало страшно брать новую книжку пелевина в руки. Хоть бы такое дерьмо не попалось.Туда же и цукербринов.
#116 #471957
>>471113
Так и не понел о чем.
#117 #471985
>>466088
Никому не казалось, что попутчик главного героя "Чисел" в купе из Москвы в Питер- это Петр Пустота?
#118 #472017
>>471985
Петр умнее.
Это, я думаю, просто некий средний образ постсовецкого мистика-упорыша.
#119 #472102
>>472017
В "Чапаеве" почти вся книга вещается из головы Петра, его рассуждения и умственные построения кажутся логичными потому, что мы знаем их предпосылки. А вот в конце, когда Петр едет в такси и задвигает ему про сущность бытия выглядит это крайне нелепо (с точки зрения таксиста хотя-бы).
Да и по факту Петр Пустота и есть постсоветский(позднесоветский) мистик-упорыш, который после дурки в мир ушел.
#120 #472267
>>465218 (OP)
вот читаю снафф и ничего не понимаю. есть какая нить статейка с расшифровкой всех знаков, сравнений, и прочего?
#121 #472287
>>472267
что конкретно не понимаешь - напиши примеры?
#122 #472312
>>471956
Но параллели работа=страдание мне по нраву пришлись.
145322099709301,8 Мб, 320x320
#123 #472350
>>472287
Вот смотри говорят там много ссылок на нашу политическую историю, например, уркагант Проср ликвид - ельцин, который растратил все ликвидные богатства. Но кто такой Рван Дюрекс и Рван Контекс, почему один устранил второго?
Пишут, что развязывание несколько последних конфликтов было представлено в романе. Опять же каких конфликтов я так и не понял (конфликт с грузией, информационная война? но причём так уркагант).
Разделение на зоны, что оно символизирует? Жёлтая зона, зелёная зона? Почему дамилола говорит, что скоро будем бомбить жёлтую зону с нетерпилами?
Всякие эти знаки и предметы быта тоже для меня тёмный лес, вот дамилола показывает грыму в своём доме камень, где высечен круг и чуть выше два треугольника. Что это? Или что секрет философа дети открыли в его комнате, два отполированных черепа с барабанами?
Вообщем я вижу только психологическую сторону роману, взаимоотношение между мужчиной и женщиной, разделение на классы, а что то большее от меня ускользает.
#124 #472466
>>471020
Пётр погибает скорее всего в финале, тут ты прав. Но какого-то чёткого указания на гибель, а тем более расшифровки обстоятельств этой смерти в ЧиП искать не стоит, думаю.Хотя тебе, анон, и удалось приблизится к этому. Но вовсе не факт, что Витя именно то имел ввиду при написании романа, что ты вычитал
#125 #472467
>>472350
1. Каждый новый правитель Уркаганата для внутреннего медиапотребления имитирует священную войну с Оффшаром, на деле же мечтает туда свалить после завершения карьеры. Здесь нет прямых параллелей с реальными российскими политиками. Проср Ликвид не тождественен Ельцину. Это просто череда циничных политиков с говорящими именами. Хотя их стремление "освоить" уркаганские ресурсы и свалить жить в "Лондон" определённо напоминает российские реалии.
#126 #472472
>>472350
2. Имеются ввиду медиаотражения военных конфликтов, "войны в прямом эфире". Первой в этом ряду стала военная операция США 1991-го года "Буря в пустыне", далее все войны имели медиаподдержку. Конечно же, с обязательным пояснением кто в каждом конкретном случае говно и фашист, а кто на стороне добра сражается. Ни один из таких перенесённых на телеэкран
известных военных конфликтов, будь то Югославия-1999 или Грузия-2008 не является прообразом "снаффов" из "S.N.U.F.F." Пелевина. Это литературный приём, известный как гипербола, утрированные до абсурда медиавойны, и картинка, и смысловое сопровождение дискурсмонгеров.
#127 #472473
>>472350
3. По сценарию спущенному с Оффшара уркаганской элите существующие внутри Уркаганата зоны локального проживания "нетерпил" (жёлтая зона), играющих роль местной оппозиции режиму, и зелёная, если не ошибаюсьдавно читал что-то вроде промзоны, где по оффшаровским лицензиям местные ремесленники клепают ТНП.
#128 #472474
>>472350

> камень, где высечен круг и чуть выше два треугольника.


Не помню/не знаю.

>два отполированных черепа с барабанами?


Фетиши дискурсмонгера изготовленные из тел убитых им девочек-орков. Барабаны из человеческой кожи.
#129 #472476
>>472350
5. Творческое осмысление многих актуальных реалий и тенденцийразрыв между цивилизациями, медиакартинки подменяющие реальность и вытесняющие её, лицемерная политкорректность и оголтелая ура-патриотическая пропаганда с духовностью и скрепами, БПЛА и ИИ и проч
Ну и "странности любви" конечно, не вполне Витина тема, но в Снаффе она нашла отражение.
#130 #472477
Сегодня видел на улице милфу в кофточке Diamonds are forever.
#131 #472538
>>466416
Вавилен, а не Владилен, пидр.
#132 #472565
>>472477
у Витьки diamonds are not forever. Так-то это из джеймс бонда
#133 #472568
>>472565
Спасибо, кэп.
#134 #472612
>>465218 (OP)
"Творчество" Пелевина есть разновидность современной советско-россиянской пропаганды, его молодёжного нью-эйдж крыла, начавшегося в 80х с дугина-лимонова и критиковавшего либеральные силы с "метафизически-духовных" слэш постмодернистских позиций. Насчёт раннего творчества и самой личности Пелевина сказать нельзя, но применительно к современному "пелевину" это не важно: сейчас никакого "пелевина" не существует и тот факт что демонстрируют иногда только какого-то мутного типа в очках о котором никто ничего не знает тому свидетельство. "пелевин" - это коллективный псевдоним россиянских гострайтеров на зарплате.
#135 #472614
>>472612
Ладно.
#136 #472734
>>472731
http://pelevin.nov.ru/stati/
тут раздел со статьями (наверное типа рецензий) и дальше подраздел "научные работы" по Пелевину - всякие рефераты у филологов.

Может там что-то найдешь.

Конкретно про Поколение П - есть подробная статья на википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/Generation_«П»
#138 #472757
>>472754
Да и не гений даже. Вполне себе средненький поэт может слегка подкормить местную кафедру филологии дисерами о его забытом многолетнем труде.
#139 #472772
>>472763

> Вавилен


Братишка ежжи.
#140 #472773
>>472763
Так почитай, хули ты, как этот.
#141 #472779
>>472756
говно, книга тоже весьма унылая. одну идею мусолит и мусолит
#142 #472811
>>472784

>а не сатиру на современность.


У ПВО есть же философские мысли, которые можно обдумывать. Иначе не стал бы просто сатирик главным интеллектуалом РФ в одном опросе на каком-то сайте.
#143 #472812
>>472811

> главным интеллектуалом РФ


Ну ёбана...
Таки шо, самым главным?
#144 #472862
>>472756
говно книга
#145 #473042
>>472612
Да давно уже выяснили, что это Быков пишет. Вернее под его общей редакцией эти анналы создаются, сюжетную канву ну и мистические части Дим Львович, выписывает там ещё пара ноунейм пизд привлекается с филологическим образованием, естессна. Такие себе неплохо владеющие словом барышни хорошо за 40. Одна из них более чем на 50% Снафф сочинила, например.
Отсюда соответственно и выпуклая любовная линия в Снаффе.
На этапе написания Смотрителя Быков в других проектах был занят, и те две пизды почти что в двоячка оба тома наваяли.Говоря ещё, что они лесбиянки и вместе живут
Эти трое-основной авторский костяк, ну иногда и других литработников Дима привлекает, известных и не очень. Для t Чхартишвили часть диалогов и все боевые сцены сочинил, например. Крайнюю битву...Быков сделал почти в одиночку.
Мимо инсайдер из издательства
#146 #473045
>>473042
А, ну а тот торчок на метадоне в тёмных очках иногда интервью даёт и контракты подписывает. Так вот, его фамилия действительно Пелевин, но никакого участия в создании контента он естественно не принимает. У него вообще голова другим занята, знаком с ним немного.
Всё тот же инсайдер
#147 #473057
>>472756

>режиссер Виктор Гинзбург


сценарий Виктор Пелевин, Виктор Гинзбург
Надеюсь, что эта экранизация будет не хуже "Поколения П". Предыдущий опыт Гинзбурга был крайне
удачным.
https://www.kinopoisk.ru/film/732625/
https://ru.wikinews.org/wiki/Empire_V:_Гинзбург_с_Пелевиным_побили_рекорд_Гребенщикова_на_рынке_российского_краудфандинга
#148 #473077
>>473045

> Всё тот же инсайдер


Динах пидр.
#149 #473115
Чет ваш Пелевин это не более чем Мишаня после 4 капель, вместо обычных 2.
#150 #473128
>>473115
мишаня?
#151 #473131
>>473128
Пришвин, видимо.
#152 #473154
>>473131 >>473128
Это видимо забеглый с /tes/, а мишаня это Майкл Киркбрайд.
14785182415440129 Кб, 900x786
#153 #473176
>>473077
Динах, обычно тут курсивом подписываются, чтоб ты знал.
TwTrs8sf6Dw32 Кб, 604x462
#154 #473209
>>473115
Ну на, подудонь писю, наркоман. Там капель пятнадцать для тебя вытечет, не как у твоего Мишани-импотента.
2017-05-1116h37555 Кб, 235x194
#155 #473215
>>473209
А мне зачем? Это мишаня упаривается, ну и пелевин ваш чутка по той же теме, только так сказать "русского разлива". А те капили что ты предлагаешь, уж спасибо но оставь себе, не хочу тебя без еды оставлять.
#156 #473223
>>473215
Мишанькину письку ты смог всё-таки подоить себе в рот, значит. И наверно даже сцедить 4 капли. Ну ок, наше дело предложить.
А с сильнодействующей дрянью завязывай, серьёзно. Или хотя бы часто не упарывай.
#157 #473224
>>473209
Охуенный болт, жаль стоит вниз.
Наверное тяжёлый, суко.
#158 #473735
>>465218 (OP)
Хотел бы я кинца по "Омон Ра". Не так: хотел бы я снять кинцо по "Омон Ра".
#159 #473736
#160 #473844
>>473735
Макароны звездочки, курица и рис - об этом стоило писать рассказ на пару сотен страниц?
#161 #473847
>>472102
Разве не вся?
#162 #474361
>>473224
Мсье знает толк.
#163 #474764
>>473042
Ну ранний пелевин наисан точно пелевиным, хотя и в позднем его стиль чувствуется, но с будизмом он заебал каждый раз начинает похожую пластинку.
#164 #474766
>>473057

>Предыдущий опыт Гинзбурга был крайне


удачным.
Ну да окупился еще на этапе производства ибо вместо описанных в книге брндов напихали своего говна с братишкой шарами нового НТВ.
#165 #474767
>>473735
Цензура задушит же, вед те самые автоматики никуда не делись
#166 #474780
>>474767

>автоматики


?
#167 #474781
>>474780
Автоматчики. Блядская клавиатура.
#168 #474798
>>474781
Какие там ещё автоматчики, не пойму?
#169 #474801
>>474798
Омон РА читал? Или ты его нихуя не понял?
#170 #474803
>>474801
Читал, конечно. Где там автоматчики? Или кого ты так называешь?
#171 #474810
>>474803
Очивидно тех кто программой автоматики занимается.
#172 #474811
>>474810
И что, какие-то реальные люди примут это на свой счёт? Ты совсем поехавший, да?
#173 #474864
>>474811
А ты как думал, тут сплошь повернутые на конспирологии. Обколются пилевиным и ябут жидорептилоидов в жопы
#174 #475289
А будут наши внуки читать в школьной программе этого буддиста?
#175 #476838
>>466569
Тончайше. Мое почтение.
#176 #476903
>>475289
Так это, уже несколько лет как упоминают, а местами и изучают. В учебнике русского языка помню были фрагменты из омона и насекомых.
#177 #476904
>>476903
В какой-то альтернативной реальности, разве что.
#178 #476907
>>476904
В 11 классе должны проходить. Из-за ЕГЭ это всё опускается и касаются вскользь. Нам так, на теме о современной литературе говорили, кто есть, но читать не читали.
#179 #476922
Дочитал до середины Смотрителя И ЧЕТ ТАК СЕБЕ
Пелевин Игру в бисер недавно осилил штоле?
Стоит дочитывать?
#180 #476933
>>476922

> Стоит дочитывать?


Нет, иди нахуй.
#181 #476943
>>476933
чего ты такой злой?
#182 #476944
>>476943
Бесят шакальники своей тупостью. Проблемы?
#183 #477011
сделайте новый сорокин тред
#184 #477015
>>477011
А что в старом? Не сосут пальцы?
#185 #477055
>>473209
Вот скажите, каким конченным долбоёбам надо быть, чтобы постить надроченные хуи, думая, как затралел лохов?
Блять, какие же деграданты сюда заходят, просто пиздец.
#186 #477073
>>477055
Для этого надо быть фанатом творчества Владимира Георгиевича Сорокина, ведь он делает тоже самое, пишет про раздрочёные писюны и фекалии и думает, что затралел лохов.ну видимо реал затралел раз вы его тред делаете
#187 #477126
так много людей спит в своей блевотине и ссанине
#188 #477259
>>477126
Как будто что то плохое.
Но ты видимо из тех, кто может только быть клоуном у пидорасов за мелкий прайс...
#189 #477290
>>476944
В чем заключается тупость?
#190 #477291
>>477290

> В чем заключается тупость?


>>476922

> Стоит дочитывать?

#191 #477299
>>477291
Вдруг концовка все перевернет или вторая книга лучше первой, но для понимания второй нужно читать первую. У тебя какая-то немотивированная агрессия
#192 #477312
>>477299
Никакой агрессии. Туповатые каникуляры просто поднадоели. Ну один скажет, что стоит дочитывать, другой – нестоит. И что блять дальше будешь делать. Рецензию уже прочитай, что ли.
#193 #477404
>>477312
учту все мнения и уже сам решу стоит читать или нет
#194 #477424
>>477404
Ебать ты тупой. Ну ладно.
#195 #477518
>>477424
Опять глупые оскорбления. Иди уже в школьный лагерь,а?
#196 #477520
>>477518
Иди нахуй. Я не педагог и не педофил.
#197 #477543
>>477520
ты просто школьник
#198 #477544
>>477543
Лол, мелкобуквенный, хоть бы здесь не позорился.
#199 #477546
>>477544
По делу сказать нечего,да?
#200 #477549
>>477546

> да?


Пизда!
#201 #477621
>>477549
Бля, с этого взлольнул.
Короче, без вас, уебков, прочитал рецензии. Оказалось, что книга пустышка [ПЕЛЕВИН СПЕЦИАЛЬНО ТАК НАПИСАЛ./spoiler]

Буду читать последнюю книгу.
Продолжаю держать вас в курсе
#202 #477622
>>477621
эх, разметку проебал
#203 #477645
>>477621
Длбоеб как есть. Донцову читай. Не Быковскую рецензию читал случайно?
#204 #477700
Я не знаю, как должно быть в голове насрано, чтобы на дваче спрашивать - дочитывать или нет.
Нравится - дочитывай. Не нравится - дропай. А он спрашивает, вообще охуеть.
#205 #477804
>>477700
>>477800
Да он просто поговорить хотел же. Ну, и самоутвердиться, конечно - куда ж без этого. Начал-то он с чего?

>Дочитал до середины Смотрителя И ЧЕТ ТАК СЕБЕ


>Пелевин Игру в бисер недавно осилил штоле?


T.e. это надо понимать так, что сам-то шкальник осилил "Игру в бисер" давно, а Пелевен ахаха, лах! - недавно. Поэтому шкальник куда охуеннее Пелевена. Кроме того, последний пелевенский высер ему ЧЕТ ТАК СЕБЕ - т.е. раньше было лучше, явная претензия на толстый читательский анамнез и непрерывно развивающийся литературный вкус, которому Пелевен уже не отвечает.
#206 #477869
>>477804

>T.e. это надо понимать так, что сам-то шкальник осилил "Игру в бисер" давно, а Пелевен ахаха, лах! - недавно.


Два виски этому офицеру
Вкотился #207 #477984
Тред не читал. С чего начинать вашего Пелевина? Какие главные произведения стоит навернуть, а какие нахуй?
#208 #477991
>>477984

Чапаев и Пустота, Generation P, Священная книга оборотня, t. и Снафф я бы лично посоветовал.
#209 #478034
>>477991
Витячую (хотя t. можно и исключить, для облегчения списка).
#210 #478051
>>477991
Спасибо.
#211 #478061
Аноны, в чём смысл слов Бернара-Анри "Какой филосОф умирает"?
#212 #478065
>>478061
фраза похожа (не помню ее, читал чнаф давно) на слова какого-то неадекватного императора Рима - Нерон что ли - он помимо царствовния играл в театре, и вроде когда его убили заговорщики, он сказал "Какой актер умирает". А нет его не убили, а он сам себя убил как я сейчас нагуглил.
#213 #478067
>>477984
т.к. я олдфаг, то начинал с начала читать.
синий фонарь, желтая стрела, омон ра - в 90-е было достаточно, чтобы понять, что автор годный.
после этого сразу прочитал все, что было опубликовано. и через какое-то время вышел джинирейшн - тут я просто в восторге был.
потом по мере выхода читал все книги - какие-то лучше зашли, какие-то хуже.
самый охуенный - снафф.
#214 #478079
>>478067
Я, к примеру, тоже олдфагъ, и начинал с того же, но вот желающим вкатиться сейчас - и с современным, а не совковым, набором культурных мемчиков - всё это вряд ли зайдёт (хотя ранний Витька охуенен, да). Т.е., тот список >>477991 вполне адекватен запросу, ИМХО.
#215 #478111
>>478065
Согласен; но вопрос был скорее про подчеркнуто неправильное ударение.

— Что он еще говорил?
— Еще сказал «какой филосóф умирает».
— Филóсоф, — поправил Грым.
— Он сказал «филосóф». Ладно, пошли.
#216 #478114
Мой рейтинг
1. Жизнь насекомых
2. Затворник и Шестипалый
...
Остальное было просто интересно почитать
#217 #478125
>>478111
не знаю тогда, может это французское произношение - во франц. языке у всех слов ударение на последнем слоге?
#218 #478148
>>478114
Два чаю, брат. После того, как прочёл "Жизнь Насекомых", считаю все остальные книги Пелевина растянутым самоповтором. К твоему я бы ещё добавил "Жёлтую стрелу", но это уже чисто вкусовщина, как было сказано выше - чтобы понять всего Пелевина достаточно прочитать "Жизнь Насекомых".
#219 #478288
>>478148
Мне кажется, что дело обстоит немного иначе и не считаю его творчество повтором, я процитирую:

>«Воин знает, что он ждет, и он знает, чего он ждет, и, пока он ждет, он насыщает свои глаза миром. Для воина окончательное выполнение его задачи является наслаждением, радостью бесконечности».


Пелевин просто путешествует по бескрайнему миру и пишет отчет об увиденном в ожидании известно чего.
#220 #478343
>>478288
смерти?
#221 #478363
За плечами 1/3 треда, вы все говно, а я стою такой красивый в белом пальто.
#222 #478395
>>478343
Это как повезет.
#223 #478413
Кто такие вампиры на самом деле? Писатели?
#224 #478414
>>478413

Читатели.
#225 #478419
Блять заебался!
Уже который тред все время прочитываю как „Тред о Пельменине“. Не как о фамилии, а как о большой такой пельмешке.
#226 #478421
>>478419

>Не как о фамилии, а как о большой такой пельмешке.


вспомнил пасту про поговорку "...против молодца сам овца", там тоже о большом таком Овце.
#227 #478428
>>478421

>>вспомнил пасту про поговорку "...против молодца сам овца", там тоже о большом таком Овце



что-то я нераспарсил

Ну а так на то и русский язык с его сложной морфологией слов в разных состояниях.
"Батарея", вот это всё.
#228 #478429
>>478413
вот мнение.

вампиры - это как я понял некие клющи.

"
Вопрос:
Где можно больше узнать про отчу?(или это вопрос скорее к Харитонову?)

Ответ:
Пелевин, кажется, что-то об этом знает, но соблюдает. Например, "неназываемое имя Богини" из Генерейшен-пи звучит на отче как ЖАДО (каковое, в свою очередь, есть третье от Истошного). Или, скажем, описание мира клющей в "Empire V" (особенно, конечно, про "языки" - это очень тонкий юмор).

Извините опять же, больше на эту тему писать не буду. Если кому очень интересно - обращайтесь к тем, кто себя называет "неть"."

Еще подробнее про клющей:

"
Вопрос:
Что означает слово (на К) которое лучше не произносить без знания его значения?

Ответ:
Если Вы о К...е, то сие есть Умная Особь, нарицающая себе словесное начертание [логическую форму] вещи и мучащая тем ея презло.

Для понимания:

К...и - это, собственно, "клеши", "загрязняющие сознание начала" в индуистских аскетических учениях типа йоги или буддизма. Понимание "клеш" в буддизме, впрочем, ограниченно: они считают их некими пассивными "загрязнениями", просто случайно попавшими в ум, а не впившимися в него. То, что ум ЗАРАЖЁН к...ами, им не приходит в голову. К...и - это существа, а не какая-то "духовная нечистота". Именно поэтому борения с ними так трудны и почти безнадёжны. Несколько смущает то, что к...и, кажется, не имеют ума. Но это не так: они не имеют только СОБСТВЕННОГО ума. Но по...нный ими ум они вполне "имеют". Понимать к...ей как "загрязнения" не более умно, чем считать вирусов "ядами".
"

P.S.
Про эту отчу и клющей и язычников неть я ничего в интернете не нашел.
#228 #478429
>>478413
вот мнение.

вампиры - это как я понял некие клющи.

"
Вопрос:
Где можно больше узнать про отчу?(или это вопрос скорее к Харитонову?)

Ответ:
Пелевин, кажется, что-то об этом знает, но соблюдает. Например, "неназываемое имя Богини" из Генерейшен-пи звучит на отче как ЖАДО (каковое, в свою очередь, есть третье от Истошного). Или, скажем, описание мира клющей в "Empire V" (особенно, конечно, про "языки" - это очень тонкий юмор).

Извините опять же, больше на эту тему писать не буду. Если кому очень интересно - обращайтесь к тем, кто себя называет "неть"."

Еще подробнее про клющей:

"
Вопрос:
Что означает слово (на К) которое лучше не произносить без знания его значения?

Ответ:
Если Вы о К...е, то сие есть Умная Особь, нарицающая себе словесное начертание [логическую форму] вещи и мучащая тем ея презло.

Для понимания:

К...и - это, собственно, "клеши", "загрязняющие сознание начала" в индуистских аскетических учениях типа йоги или буддизма. Понимание "клеш" в буддизме, впрочем, ограниченно: они считают их некими пассивными "загрязнениями", просто случайно попавшими в ум, а не впившимися в него. То, что ум ЗАРАЖЁН к...ами, им не приходит в голову. К...и - это существа, а не какая-то "духовная нечистота". Именно поэтому борения с ними так трудны и почти безнадёжны. Несколько смущает то, что к...и, кажется, не имеют ума. Но это не так: они не имеют только СОБСТВЕННОГО ума. Но по...нный ими ум они вполне "имеют". Понимать к...ей как "загрязнения" не более умно, чем считать вирусов "ядами".
"

P.S.
Про эту отчу и клющей и язычников неть я ничего в интернете не нашел.
#229 #478430
>>478428
просто ты написал про огромную Пельмешку напомнило ту пасту.

вот паста (точнее ОП-пост одного треда в бэ):

"
Тред ошибок сосничества

Когда я был маленький то неправильно понимал поговорку "молодец против овец, а против молодца - сам овца".

В моем представлении это выглядело так:

Холмистая ранина и на ней стоит бесчисленное количество овец. но передний край у них ровный как шеренга в армии. И они все очень хмурые и со свирепыми мордами. Небо затянуто черными тучами и вот-вот начшентся дождь, дует сильный ветер. Перед овцами стоит Молодец - эдакий рыцарь со здоровенным двуручным мечом за спиной. Его плащ и волосы развиваются на ветру. Сам он тоже хмурый и медленно достает меч из ножен. Вот-вот начнется битва, которая станет решающей для всего. И вэтот момент овцы расступаются и пропускают его... Вперед выходит на задних ногах САМ ОВЦА - здоровенный, размером с шестнадцатиэтажку мускулистый баран. Он немного сутулится, глаза красные а плечи и бицепсы больше чем у шваргнегера. И вот, страшный как пиздец, САМ ОВЦА становится впереди толпы овец и они с Молодцом сверлят друг друга глазами за секунды до смертельной схватики.
"
#230 #478433
>>473042
Можно поверить, что Быков специально поливает говном книги Пелевина в каждом интервью, чтобы отвести от себя подозрения:
https://www.youtube.com/watch?v=J2gXmf5suQM
Но он же совсем ограниченный псевдоинтеллектуал, он бы даже Снафф не смог написать.
#231 #478434
Это Андрей Макаревич в книжке своей написал. Про молодца. Паста оттуда спизжена.
#232 #478435
>>478434
не знаю, у макаревича вроде была книга мемуаров с названием "Сам овца!", я думал это из-за того что курчавого Макаревича часто называли в шутку овцой.
#233 #478437
>>478435
Да, именно из этой книжки и спизжено.
#234 #478476
#235 #478486
>>478379
А в Поколение П не говорится ? Кажется что уже все понятно-наркомань она была . Покрайне мере был в первых и лучших его произведентях.
#236 #478550
>>478379
Конкретно про Поколение П идея - есть первоисточник - это статья Константина Крылова по теме статьи другого автора, про русский мат и про Пса Пиздеца: http://plutser.ru/literature_mat/krylov_pizdec/

а так про этот роман на википедии развернутая статья - https://ru.wikipedia.org/wiki/Generation_«П»
#237 #479029
Когда анонс нового шедевра?
#238 #479043
>>479029
Надеюсь в сентябре будет.
#239 #479066
Первая прочитанная мною книга была "Священная книга оборотня". Дочитав ее, в силу возраста, испытала пенетрацию Виктора Олеговича в собственный мозг и впечатлилась.
Прошло 5 лет, хочется перечитать.
Это нормально или навсегда?
К слову, новые шедевры Олегыча не заходят, было ознакомление далее с многочисленными рассказами, из которых могу выделить разве что "Зал поющих кариатид" (в силу разнообразия ознакомлений, конечно же).
Удивительно, но та же книга "Чапаев и Пустота" не особо меня впечатлила, хотя многие хвалят нещадно.
#240 #479079
>>479066

>>473042

>Крайнюю битву...Быков сделал почти в одиночку.


Проорал, не знаю кто этот текст написал, но уж точно не Быканчик
мимо мамка инсайдера
#241 #479096
>>473042
Плис, читал я Быковские поделки, у него нет таланта, да и ремеслом он берет слабо. Виктор Олегыч пишет совершенно иначе и стиль у него в целом выдержан.
Хотя после Цукербринов совсем говнецо пошло.
#242 #479185
>>479096
Цукербрины да, плохой роман.
Смотритель очень серый.
А вот масоны хорошо зашли.
#243 #479238
Анон, читал шлем ужаса и граф Т. Судя по оисаниям тут есть четко прошаркнные по пелевину люди. Вот поясните четко и по сути смысл, суть и мясо этих книг? реально интересует, не подъеб
#244 #479241
>>479238
Это буквы на бумаге
#245 #479246
>>479238
"Шлем ужаса" - про интернет. Ну и вообще про нащ мир - так, как его видит Пелевин.
Там же ближе к концу всё открытым текстом говорится.
На первые буквы имён героев, надеюсь, обратил внимание, когда говорят персонажи "MINOTAUR" и "MINOS" (мифический царь Крита, приёмный отец Минотавра) - это объяснять не надо?

У Пелевина мировоззрение довольно устойчивое, идеи из книги в книгу близкие - иллюзорность этого дольнего мира, освобождение. Вот, например, примерно то же из "Священной книги оборотня":

-----

— Вы знаете историю про барона Мюнхгаузена, который поднял себя за волосы из болота?
— Знаю, — сказал шофер. — В кино даже видел.
— Реальность этого мира имеет под собой похожие основания. Только надо представить себе, что Мюнхгаузен висит в полной пустоте, изо всех сил сжимая себя за яйца, и кричит от невыносимой боли. С одной стороны, его вроде бы жалко. С другой стороны, пикантность его положения в том, что стоит ему отпустить свои яйца, и он сразу же исчезнет, ибо по своей природе он есть просто сосуд боли с седой косичкой, и если исчезнет боль, исчезнет он сам.
— ...Вы пример поняли?
— Понял, понял. Не дурак. И что же твой Мюнхгаузен, боится отпустить свои яйца?
— Я же говорю, тогда он исчезнет.
— Так, может, лучше ему исчезнуть? На фиг нужна такая жизнь?
— Верное замечание. Именно поэтому и существует общественный договор.
— Общественный договор? Какой общественный договор?
— Каждый отдельный Мюнхгаузен может решиться отпустить свои яйца, но...
— Что "но"? — спросил шофер.
— Но когда шесть миллиардов Мюнхгаузенов крест-накрест держат за яйца друг друга, миру ничего не угрожает.
— Почему?
— Да очень просто. Сам себя Мюнхгаузен может и отпустить, как вы правильно заметили. Но чем больней ему сделает кто-то другой, тем больнее он сделает тем двум, кого держит сам. И так шесть миллиардов раз. Понимаете?

-----

Ну а на более приземлённом уровне - так же и в интернете. Вот на борде, например. Висим тут вместе в бессмысленной пустоте; стараясь заполнить её, пишем посты, генерируем друг для друга здесь какой-то пустой, дурацкий, тошнотворный мир-контент, создаём друг для друга некую поганую иллюзию жизни - все эти мемчики, оскорбления.
Разумеется, в сто раз лучше было бы борду бросить и уйти в реальный мир (ну или хотя бы на какой-то более умный и приятный форум)
- но не все Тесеи.
#245 #479246
>>479238
"Шлем ужаса" - про интернет. Ну и вообще про нащ мир - так, как его видит Пелевин.
Там же ближе к концу всё открытым текстом говорится.
На первые буквы имён героев, надеюсь, обратил внимание, когда говорят персонажи "MINOTAUR" и "MINOS" (мифический царь Крита, приёмный отец Минотавра) - это объяснять не надо?

У Пелевина мировоззрение довольно устойчивое, идеи из книги в книгу близкие - иллюзорность этого дольнего мира, освобождение. Вот, например, примерно то же из "Священной книги оборотня":

-----

— Вы знаете историю про барона Мюнхгаузена, который поднял себя за волосы из болота?
— Знаю, — сказал шофер. — В кино даже видел.
— Реальность этого мира имеет под собой похожие основания. Только надо представить себе, что Мюнхгаузен висит в полной пустоте, изо всех сил сжимая себя за яйца, и кричит от невыносимой боли. С одной стороны, его вроде бы жалко. С другой стороны, пикантность его положения в том, что стоит ему отпустить свои яйца, и он сразу же исчезнет, ибо по своей природе он есть просто сосуд боли с седой косичкой, и если исчезнет боль, исчезнет он сам.
— ...Вы пример поняли?
— Понял, понял. Не дурак. И что же твой Мюнхгаузен, боится отпустить свои яйца?
— Я же говорю, тогда он исчезнет.
— Так, может, лучше ему исчезнуть? На фиг нужна такая жизнь?
— Верное замечание. Именно поэтому и существует общественный договор.
— Общественный договор? Какой общественный договор?
— Каждый отдельный Мюнхгаузен может решиться отпустить свои яйца, но...
— Что "но"? — спросил шофер.
— Но когда шесть миллиардов Мюнхгаузенов крест-накрест держат за яйца друг друга, миру ничего не угрожает.
— Почему?
— Да очень просто. Сам себя Мюнхгаузен может и отпустить, как вы правильно заметили. Но чем больней ему сделает кто-то другой, тем больнее он сделает тем двум, кого держит сам. И так шесть миллиардов раз. Понимаете?

-----

Ну а на более приземлённом уровне - так же и в интернете. Вот на борде, например. Висим тут вместе в бессмысленной пустоте; стараясь заполнить её, пишем посты, генерируем друг для друга здесь какой-то пустой, дурацкий, тошнотворный мир-контент, создаём друг для друга некую поганую иллюзию жизни - все эти мемчики, оскорбления.
Разумеется, в сто раз лучше было бы борду бросить и уйти в реальный мир (ну или хотя бы на какой-то более умный и приятный форум)
- но не все Тесеи.
#246 #479247
>>479246
Анон, надо объяснять, при том все мысли твои, тем более если реально вкуриваешь. Давай плес в этом же стиле но подробнее: к пример ситуации из шлема: что символизирует фонтан, тоннели, моменты общения. По графу Т, что символизирует общение с лошадью, завлекание девахи, присутствие ГГ на собраниях. Да и всю картину в целом. В общем Анон, если можешь лей поток мыслей, но только чтобы максимально понятно нубасам было.
#247 #479249
Сам Пелевин, как мне кажется, ассоциировал себя с Монстрадамусом. Который вроде бы эрудированный, проницательный, философски настроенный, некую роль наставника для других персонажей выполняет, у него много достоинств - но всё это не то, что нужно. А нужно что-то другое - чего есть у Тесея.
И на самом деле Монстрадамус такой же генератор этого пустого контента, как и остальные, пусть его контент, его желание проникнуть в загадку мира и больше будоражит воображение развитого человека, сильнее привлекает, чем примитивные интересы насчёт секса, богатой жизни с крутыми тачками и др. И "седьмая печать" из его лабиринта - ничем не лучше всего остального, чего других увлекает.
#248 #479254
>>479247

>чтобы максимально понятно нубасам было


Всё равно что смысл анекдота рассказывать.
Да с такой идеальной точностью тебе объяснить по полочкам вряд ли мог бы даже автор.

Давай-ка ты лучше, если в общем и целом творчество Пелевина заинтересовало, пойдёшь читать другие его произведения - они в общую картину складываются. И сам анализировать.
Например, дальше "Затворник и Шестипалый" - вещь недлинная. Спойлер: это про цыплят на птицефабрике.

А "Шлем ужаса" - довольно сложное произведение, сознательно как "лабиринт" построено. К нему потом стоит вернуться и ещё раз прочесть - много новых деталей замечаешь.
#249 #479258
>>479249
Понял мысль. Хорошо описал. Давай больше! Интересно.
#250 #479267
>>479254
Если Анону не понятен анекдот, не вижу ничего плохого в том чтобы разжевать.
По поводу того что автор не сможет разложить по полочкам. Ну тогда логично разложить по полочкам до тех пор, пока это возможно.
Совет Анону, конечно, хорош, по поводу доп прочтения, ибо прочитать никогда вредно не бывает.
Что могу добавить от себя про озвученные произведения, и что мне было бы интересно узнать: дело в том, что к примеру в t много различных, ярких ситуаций, действительно хотелось бы понимать, есть ли смысл (точнее насколько его много) за всем этим, или это просто, простите, позерство, специальное нашпигованное всем-привсем чтобы смотрелось умно и красиво.
#251 #479290
>>479267

Анон, про смысл ты определяешь сам. Все смыслы у тебя в голове, на бумаге только буковки.
#252 #479318
>>479246

>>Разумеется, в сто раз лучше было бы борду бросить и уйти в реальный мир (ну или хотя бы на какой-то более умный и приятный форум)



Это очень, очень спорный абзац.
#253 #479320
>>479318
Что именно Витька понимает под уходом в реальный мир тут все в курсе, так что норм, вроде.
#254 #479388
>>479290
Анон, не зочу показаться грубым, но мне кажется что ты выебываешься. Мне кажется в учитель бы тебя за это похвалил а ученики бы за уважали. Но не здесь, не на дваче.
#255 #479439
>>479388

Мне кажется, что это тонкое доказательство правоты моего поста, замаскированное под попытку подёргать меня за косу. Анон, ты бака!
#256 #479463
Дайте топ тир произведений данного автора (!)
#257 #479473
>>479439
Реально выглядит как понтовство. Аноны чувствительны к этому, не льсти себе.
#258 #479474
>>479290
Пелевин - не какой-то ядрёная заумная формалистическая игра буковками на бумаге.
Вон выше >>466569 правильно назвали "инфантильно-наивным искателем истины" - его творчество наивное в самом хорошем смысле.
Я бы с наивным Гоголем сравнил, например, - у которого тоже за внешней причудливостью и фантастикой смысл довольно прозрачный, сатира вполне конкретная.

>>466583
Шекспир как раз однозначно мелкими деталями, привязанными к пяти-десяти годам, изобилует. Про Гомера сказать трудно - но вот Аристофан, например, тоже этими злободневными деталями нашпигован до отказа. И ничего, читают уже 2500 лет.
#259 #479476
...А комментарии к Льюису Кэрроллу, например, - это вообще энциклопедия быта викторианской эпохи. Но хотя его сейчас больше любят всё-таки взрослые, по-прежнему даже детям книги годны.
#260 #479713
>>479463
Все
с
е
#261 #479747
>>465218 (OP)
Анон, навернул сейчас Empire V, есть пара вопросов.
1. Если судить по тому, что все книги связаны, то все эти халдеи, вампиры, Мышь и прочее - трип Котовского?
2. Вопрос остался с "Чисел". Был удивлён, что там появился Малюта. Почему-то думал, что выход из их бизнеса только один.
3. Когда в эпизоде с Татарским Мардук Семеныч сказал, что один серьёзный человек в пролёте, это он кого имел ввиду? Уж не ли?
4. За что расстреляли Мишку?
Наверное, следует ещё разок пролистать "Жизнь насекомых".
#262 #479809
>>479747
1. Нет, в "Чапаеве", как мы узнаем из слов таксиста в конце, вообще коммунисты к власти опять пришли. И это был трип Котовского. К тому же, ему голову шилом проткнули.
2. Видимо, нет. Просто стал нерукопожатным.
3. Да, даже был в интернете отрывок черновика и там Татарский участвовал в тусовке халдеев сначала. Жду продолжения истории Татарского, где он покается и станет буддой. Но его не будет.
#263 #479814
>>479809

>коммунисты к власти опять пришли


Так они и не уходили никуда. Просто перестали форсить коммунизм в качестве светлого будущего.
#264 #479825
>>479814
Просветленный или просто политически грамотный итт.
#265 #479827
>>479079
Но у меня нет и никогда не было мамки.
тотинсайдер
#266 #479828
Дослушал аудиокнигу про трёх цукербринов. Не знаю, почему столько недовольства. Откровенное говно только часть про Надю — вот там уже всё, из Пелевина попёрла типичная для битарда сопливая сентиментальность, уже более не прикрываемая едким сарказмом, и от его влажных фантазий о бобре стало как-то совсем противно.

Сначала, отмечу очевидные минусы, чтоб не казалось, что всё это прошло для меня незамеченным. Вся книга, конечно, результат того, что Пелевин обкурился Зеландом и решил изложить в вольной форме свои размышления и ассоциации, вызванные этим актом. Вместо того, чтоб продемонстрировать сложившуюся у него мысленную картину в яркой художественной форме он, фактически, просто написал эссе и вложил его в уста вымышленного персонажа, оправдывая его способность на эти мысли ясновидением, а в конце книги, на всякий случай ещё и добавил мета-дисклеймер, типа рассказчик может оказаться пидором и его не следует воспринимать всерьёз. Местами выбранные им образы довольно скучны и даже нелепы (вся эта шняга про птиц была, вобщем-то, не пришей козе седло), местами он опускается до ну очень уж плоского быдлоюмора (Караев — муслим-овцеёб, ололо), а местами он даже себе противоречил. И, разумеется, его очень легко обвинить во вторичности, потому что вся книга вторична.

Но при всём при этом, в целом мне понравилось. Вторая повесть — про Кешу в виртуальном мире — получилась довольно яркой и красивой антиутопией, хорошо получился образ битарда, забавно, правдоподобно. Весь этот типично Пелевинский психоделический юмор, с педофилом, случайно нарядившим террориста японской школьницей и затрахавшего его до смерти мне тоже всегда нравится. Собственно, я убеждён, что те, кому это не нравится просто в силу собственной ограниченности не понимают, что "охуительные истории" — совершенно особенный, самостоятельный жанр, и произведения в этом жанре следует оценивать именно в рамках этого жанра.

Что же касается всего этого deus ex machina с неразбавленной болтовнёй в жанре эссе — это было не так уж и плохо, в том смысле, что я не жалею потраченного на прослушивание времени. Бывает читаешь серьёзную книгу — такой-то язык, высокое искусство, одобрено критиками, классика… А нахуя ты это читал в результате сказать не получается, вроде и не было ничего, зря только время потратил. А вот традиционное занятие Пелевина, за которое его многие так не любят (отчасти и сам я, в сущности) — в исключительно упрощённой и сжатой форме пересказывать почерпнутые им из всякой эзотерической литературы идеи — мне в какой-то момент стало даже нравиться. Вот и тут, Пелевин успел разбросать здесь-там горстку цитат, которые сами может стоят и не много, но у человека, успевшего начитаться всего того, откуда Пелевин компилировал своё мировоззрение, вызывают очень яркие ассоциации. В результате в мозгу за время прослушивания успели выстроиться собственные ассоциации, родиться полезные мысли, в общем — прослушиваие прошло не зря и ты что-то уносишь с собой.

В общем, неплохой роман. Нормальный. Сносный.

Хочу ещё что-нибудь послушать. Может, Снафф?
#266 #479828
Дослушал аудиокнигу про трёх цукербринов. Не знаю, почему столько недовольства. Откровенное говно только часть про Надю — вот там уже всё, из Пелевина попёрла типичная для битарда сопливая сентиментальность, уже более не прикрываемая едким сарказмом, и от его влажных фантазий о бобре стало как-то совсем противно.

Сначала, отмечу очевидные минусы, чтоб не казалось, что всё это прошло для меня незамеченным. Вся книга, конечно, результат того, что Пелевин обкурился Зеландом и решил изложить в вольной форме свои размышления и ассоциации, вызванные этим актом. Вместо того, чтоб продемонстрировать сложившуюся у него мысленную картину в яркой художественной форме он, фактически, просто написал эссе и вложил его в уста вымышленного персонажа, оправдывая его способность на эти мысли ясновидением, а в конце книги, на всякий случай ещё и добавил мета-дисклеймер, типа рассказчик может оказаться пидором и его не следует воспринимать всерьёз. Местами выбранные им образы довольно скучны и даже нелепы (вся эта шняга про птиц была, вобщем-то, не пришей козе седло), местами он опускается до ну очень уж плоского быдлоюмора (Караев — муслим-овцеёб, ололо), а местами он даже себе противоречил. И, разумеется, его очень легко обвинить во вторичности, потому что вся книга вторична.

Но при всём при этом, в целом мне понравилось. Вторая повесть — про Кешу в виртуальном мире — получилась довольно яркой и красивой антиутопией, хорошо получился образ битарда, забавно, правдоподобно. Весь этот типично Пелевинский психоделический юмор, с педофилом, случайно нарядившим террориста японской школьницей и затрахавшего его до смерти мне тоже всегда нравится. Собственно, я убеждён, что те, кому это не нравится просто в силу собственной ограниченности не понимают, что "охуительные истории" — совершенно особенный, самостоятельный жанр, и произведения в этом жанре следует оценивать именно в рамках этого жанра.

Что же касается всего этого deus ex machina с неразбавленной болтовнёй в жанре эссе — это было не так уж и плохо, в том смысле, что я не жалею потраченного на прослушивание времени. Бывает читаешь серьёзную книгу — такой-то язык, высокое искусство, одобрено критиками, классика… А нахуя ты это читал в результате сказать не получается, вроде и не было ничего, зря только время потратил. А вот традиционное занятие Пелевина, за которое его многие так не любят (отчасти и сам я, в сущности) — в исключительно упрощённой и сжатой форме пересказывать почерпнутые им из всякой эзотерической литературы идеи — мне в какой-то момент стало даже нравиться. Вот и тут, Пелевин успел разбросать здесь-там горстку цитат, которые сами может стоят и не много, но у человека, успевшего начитаться всего того, откуда Пелевин компилировал своё мировоззрение, вызывают очень яркие ассоциации. В результате в мозгу за время прослушивания успели выстроиться собственные ассоциации, родиться полезные мысли, в общем — прослушиваие прошло не зря и ты что-то уносишь с собой.

В общем, неплохой роман. Нормальный. Сносный.

Хочу ещё что-нибудь послушать. Может, Снафф?
#267 #479829
>>479066
Тэпэшка напейсала пост с претензией.пашла на хуй отсюда, сельдь! туточки титаны духа мнениями меряются
#268 #479830
>>478429
Ты опять выходишь на связь, сука наркоманская?!
провёл несколько раз тебе по губам
#269 #479831
>>479809

>Да, даже был в интернете отрывок черновика и там Татарский участвовал в тусовке халдеев сначала.


Нет, нет, там разметка моя слетела. Татарский в этом эпизоде присутствовал, но вампиры сказали, что халдеи выбрали не того, и один серьёзный человек в пролёте оказался. Кого они имели ввиду?
#270 #479836
>>479828

>>Караев


Я давно заметил, что он трюкачей не очень любит

>>Пелевин обкурился Зеландом


Чем-чем?

Меня больше всего оскорбил в цукербринах луддитский наезд на полоупроводники.
#271 #479851
>>479830
а кто такие вампиры по твоему?
#272 #479852
>>479836

>Зеланд


>>479828

Осспади, погуглил. Ёбаный бред
Но, справедливости ради, Пелевин вряд ли использовал эту унтеровскую концепцию.
Он там за многомировую интерпретацию квантовой механики затирал, и этих пидорских трансёрферских принципов вида "представить как ты охуенно будешь угорать на яхте с тёлками - и ты таки будешь" нет.

Жизнь это череда случайностей; всех "успешных", Достигших Успеха(тм) объядиняет только две вещи: не Упорный Труд, а счастливй случай: родился в богатой семье, окзалася в нужном месте в нужное время и ещё беспринципность (хотя её одной без счастливого случая тоже недостаточно).
#273 #479857
>>479852

>Он там за многомировую интерпретацию квантовой механики затирал,


В крайней книге Лампа Мафусаила - развивает эту тему мультивселенных.
#274 #479918
>>479852
Пелевин совершенно точно "использовал эту концепцию", лол. Он даже упоминает эту фамилию в тексте книги, говоря о мультивселенных -- как бы невзначай, словно "одного из". Но лично у меня (и, я подозреваю, у любого, достаточно знакомого с материалом) сложилось впечатление, что этот поток мыслей вызван именно передозом трансерфинга, а это упоминание невзначай -- следствие стеснённого нежелания показывать, что он зациклился на одном источнике. Т.е., Пелевин всегда охотно включал в собственную метафизику попсовую эзотерику, и на этот раз тоже у него там и ошмётки буддизма, Кастанеды, даже есть намёки на менее известные течения -- но всё же в произведении явный перекос в сторону осмысливания Зеланда. Оно даже создаёт впечатление такого "излишнего энтузиазма", который случается у многих, кто эксперимента ради начинает заниматься всяким трансерфингом/"магией хаоса" и внезапно понимает что, мол, охуеть, оно и правда работает.
#275 #479975
>>479918
Ебанись. Скатилсо до трансерфинга.
#276 #479976
>>479918
Пиздишь, нет там фамилии "Зеланд", вот только что поиском прошёлся.
#277 #480105
>>479976
Хотел было обвинить тебя в том, что у тебя хуёвый поиск, но, оказывается, текст аудиоверсии не идентичен тексту бумажной книги. Интересно, это сейчас норма для издательств?

Короче, когда вернусь домой поищу, если не забуду.
#278 #480136
>>480105
Во, чуть не забыл.

В обем, специально для тебя я заморочился, въебал более получаса и нашёл нужное место в книге и в аудиокниге. Дейсвтительно, в текстовой версии такой фамилии нет. Вот оно:

> То, чему я посвящу несколько следующих страниц, может показаться кому-то общим местом. Это повторялось в разных формах множеством физиков, лириков и мистиков с древних времен до наших дней — перечислить их всех не хватило бы и страницы (первым, если не ошибаюсь, был Чжуан-цзы). Но прояснить некоторые запутанные моменты не помешает — а у моего рассказа появится хоть какая-то теоретическая база.



А как то же самое место звучит в аудио-версии, можно узнать по ссылке: http://rgho.st/8BJCKVjCn

Макаба почему-то не желает прикреплять mp3.

Кстати, на глазок трудно сказать, но судя по всему в аудиоверсии довольно много фрагментов, которых в текстовой версии не было. Особенно в болтовне Киклопа.
#279 #480154
>>480136
Странно что аудиокнига по контенту больше, чем печатная версия. По идее должно быть наоборот.
#280 #480166
>>480136
Это, значит, хуесосы, у которых права на аудиокнигу, постарались.
с трудом верится, что виктуарт скатился до рекламы сект, суть которых в разводе лохов на деньги.
#281 #480266
>>480166
Не возьмусь ничего утверждать, конечно, но вообще мне эти спекуляции кажутся крайне сомнительными. Ясно, что редакцией всегда занимается издательство, в этом и есть часть работы. Но, во-первых, автор по-прежнему Пелевин, вне зависимости от того, кто занимается тиражированием. Во-вторых, в книге очень много объёмистых пассажей, от которых просто за версту разит трансерфингом, и дело даже не в контенте -- ведь, по сути, сам "трансерфинг" является литературным переложением идей, которые в наиболее очевидной форме существовали в куче нью-эйдж течений и начинаются ещё где-то со Спейра, как минимум. А в более общей форме бывали, как верно отметил автор, встречались уже у Чжуан-цзы. (Что кстати делает сами нападки на Зеланда и его "секту" довольно смешными.) Дело именно в очень специфической форме, метафорах -- в литературном стиле, так сказать. Подобно тому, как аллюзии на Кастанеду у Пелевина везде, но ранние работы (про цыплят, например) пахнут Кастанедой куда больше других -- вот и тут же самое. Очень много заимствований в образах.

Так что, вне зависимости от того, была ли фамилия Зеланда вставлена в текст аудиокниги с подачи редактора или самого Пелевина -- "вдохновлённость" им чувствуется на протяжении доброй половины книги, а то и больше. Я так считаю.
#282 #480269
>>480266
Просто пздц - взять крутых физиков Эверетта и Дойча и поставит рядом с Зеланом.
Точно, ушлое издательство постаралось. У Эверетта изданных работ на русском нету, да и там лютый матан, Дойч издавался давно, а вот говна про трансерфинг тоннами на полках.
Надо глянуть, кто издавал аудиверсию цукербринов и кто издаёт трансёрфингский шлак, и сопоставить кому на пользу.
#283 #480273
Что-то у меня пердак подбомбанул от этого Зеланда. Педивикия пишет:
"и. Картина мира трансерфинга близка к идеям «теории Эверетта», в которой американский теоретик квантовой физики Хью Эверетт предполагает бесконечность одновременно существующих вариантов видимого нами мира."

Да залупу вам на воротник, Эверетт ввёл концепцию мультиверса как способ объяснить парадоксальное поведение фотонов в эксперементе с двумя стульями щелями.
Какое пространство вариантов? Какое позитивное мышление, что за ебёна мать.
#284 #480275
В Цекербринах же про мультиверс короткая вставка, как я помню, к основному сюжету она не относится.

А в Лампе Мафусаила - мультиверс и разные варианты мира - это основная линия сюжета.
#285 #480276
1. Виктор Пелевин не появляется на публике.
2. Вадим Зеланд тоже не появляется на публике.
3.
#286 #480280
>>480276
ну_нахер.мп4
#287 #480326
>>480269

>крутых физиков Эверетта и Дойча



Хотел тебя высмеять, но на середине поста подумал, что опять трачу своё время на хуйню и напрасно дразню людей. Извините.
#288 #480327
>>480275
Ну и как Лампа? Стоит читать?
#289 #480344
>>480327
Вполне себе. Она всё же поэнергичней будет, чем "Цукербрины", не говоря уж о "Смотрителе". Но это дело вкуса, конечно.
#290 #480350
>>480344
Спасибо, продано.
Мне на самом деле как раз хотелось ещё пелевинщины (любого авторства), просто боялся прочитать сейчас что-нибудь в нужном стиле, но слишком убого-банальное и испортить атмосферу.
#291 #480419
>>479747
Вспомнил, что ещё спросить хотел. Получается, что халдеи для выбора нового мужа Иштар Борисовны арендуют помещение у вампиров? Просто ведь фильм же выходит, как там это разрулят? Ожидаю, кстати, лютый мискаст на ГГ. Епифанцев вот вообще идеально сел, например.
#292 #480559
>>480419

А по мне, мускулистый Епифанцев странновато смотрелся в роли Татарского. То есть сыграл-то он хорошо, но вот не помню, чтоб в книге Татарский прям был качком, лол, а он там на посвящении в халдеи прямо ух.
#293 #480584
>>480559
Возможно, но именно как дух эпохи - лучше кандидата не найти.
#294 #480649
Прочитал Generation П. Кто-нибудь может объяснить недалекому мне, к чему была последняя часть произведения( когда Татарский оказался голым глубоко под землей )?
#295 #480652
>>480649

> к чему


К инициации.
#296 #480702
>>479828

> типичная для битарда сопливая сентиментальность


Как что-то плохое. В таких моментах и кроется вся прелесть Пелевина. Если уж даже он всё ещё способен верить во что-то доброе в нашем нет мире, то не всё потеряно.
#297 #480710
С чего начинать Пелевина? Хочу прочувствовать сперва, так сказать, авторский стиль.
#298 #480713
>>480710
"Жизнь и приключения сарая номер XII".
Маленький яркий рассказ.
#299 #480727
>>480154
а ты как это определил инструментально?
#300 #480760
>>480710
повесть - Затворник и Шестипалый.
#301 #480805
>>480702
Ничто не обязывает тебя со мной соглашаться, но, да, я сказал это именно как что-то плохое. Даже омерзительное. Для меня прелесть Пелевина в его психоделическом реализме — не знаю, как это правильней назвать. В специфическом жанре и стиле повествования, который позволяет мне — человеку, обычно очень сосредоточенному на правдоподобности даже очень фентезийных сеттингов — игнорировать прочность сюжета, точность описаний (потому что всё это заведомо является фарсом, ценность которого исключительно метафорическая) и сосредоточится на понимании самих идей и образов, которые таки образом передаёт автор. Ещё мне очень нравится, как переплетаются детали разных его произведений, в результате рисуя несравнимо более сложную и любопытную картину описываемого им мира, чем любой роман взятый в отдельности. Он постоянно ехидничает, высмеивая то одних, то других, то одни идеи, то противоположные идеи, то попытку занять "золотую середину" — потому что идея существования такой середины — абсурд. Он выставляет абсурдом вообще как бы всё, и делает это таким тоном, что, мол, "и это ок — ну а как иначе?".

И поэтому когда вместо насмешливого описания довольно своеобразной (чтоб избежать слова "уродливой") реальности он внезапно позволяет себе самому надеть розовые очки и представить себе что-то такое "милое и пушистое", отвлечься от описания мироздания, как борьбы противоположностей и суется, в которой и рождается жизнь, и в место этого предположить, что есть какое-то "добро", которое само по себе "добро" — …не могу подобрать слов, но, в общем, отвлечься на такую вольную и внутренне бессодержательную фантазию, на которую он отвлёкся в "трёх цукербринах" — это выглядит как откровенная ложь самому себе.

Короче, нет, для меня прелесть Пелевина точно никак не в этом, а скорее даже в его противоположности, которая, к счастью, в его произведениях всё же доминирует.

>>480760
Повесть очень хорошая, но не соглашусь, что это хороший ответ на реквест. Авторский стиль раннего Пелевина совсем не тот, что нынче. Я бы скорее назвал Чапаева или Empire V. Или что-то из "Ананасовой воды" — "Burning Bush" или "Зенитные кодексы аль-Эфэсби". Вот там действительно типичный такой,
#301 #480805
>>480702
Ничто не обязывает тебя со мной соглашаться, но, да, я сказал это именно как что-то плохое. Даже омерзительное. Для меня прелесть Пелевина в его психоделическом реализме — не знаю, как это правильней назвать. В специфическом жанре и стиле повествования, который позволяет мне — человеку, обычно очень сосредоточенному на правдоподобности даже очень фентезийных сеттингов — игнорировать прочность сюжета, точность описаний (потому что всё это заведомо является фарсом, ценность которого исключительно метафорическая) и сосредоточится на понимании самих идей и образов, которые таки образом передаёт автор. Ещё мне очень нравится, как переплетаются детали разных его произведений, в результате рисуя несравнимо более сложную и любопытную картину описываемого им мира, чем любой роман взятый в отдельности. Он постоянно ехидничает, высмеивая то одних, то других, то одни идеи, то противоположные идеи, то попытку занять "золотую середину" — потому что идея существования такой середины — абсурд. Он выставляет абсурдом вообще как бы всё, и делает это таким тоном, что, мол, "и это ок — ну а как иначе?".

И поэтому когда вместо насмешливого описания довольно своеобразной (чтоб избежать слова "уродливой") реальности он внезапно позволяет себе самому надеть розовые очки и представить себе что-то такое "милое и пушистое", отвлечься от описания мироздания, как борьбы противоположностей и суется, в которой и рождается жизнь, и в место этого предположить, что есть какое-то "добро", которое само по себе "добро" — …не могу подобрать слов, но, в общем, отвлечься на такую вольную и внутренне бессодержательную фантазию, на которую он отвлёкся в "трёх цукербринах" — это выглядит как откровенная ложь самому себе.

Короче, нет, для меня прелесть Пелевина точно никак не в этом, а скорее даже в его противоположности, которая, к счастью, в его произведениях всё же доминирует.

>>480760
Повесть очень хорошая, но не соглашусь, что это хороший ответ на реквест. Авторский стиль раннего Пелевина совсем не тот, что нынче. Я бы скорее назвал Чапаева или Empire V. Или что-то из "Ананасовой воды" — "Burning Bush" или "Зенитные кодексы аль-Эфэсби". Вот там действительно типичный такой,
#302 #480955
>>480559
Ну да, есть такое. Вавилен же совкоинтеллегент, много курящий и пьющий, а не штангу задрачивающий.
Сыграл братишка хорошо, да.
#303 #480956
>>480269
Прослушал фрагмент. Не соглашусь с тобой, анон, наоборот-это вот так по-пелевински круто поставить в один ряд древнекитайского философа, британского физика-теоретика и российского шарлатана. Ну вот дескать, все, ну просто все так считают, ну а дальше идёт затирание уже по теме пересаживания из вагонетки в вагонетку.
Бля, ну был бы совсем пиздец, если бы такой неглупый чел как ВОП, на полном серьёзе в в зеландочепуху бы верил. Кстати, она работает вполне, но по причинам абсолютно рациональным
#304 #480959
>>480805

>очень сосредоточенному на правдоподобности даже очень фентезийных сеттингов


Ноу дат фил. Мне это сильно мешает получать удовольствие от киносказок типа "Чужого" например.

>вместо насмешливого описания довольно своеобразной (чтоб избежать слова "уродливой") реальности он внезапно позволяет себе самому надеть розовые очки и представить себе что-то такое "милое и пушистое", отвлечься от описания мироздания, как борьбы противоположностей и суется, в которой и рождается жизнь, и в место этого предположить, что есть какое-то "добро", которое само по себе "добро"


Просто ошарашен был какие розовые сопли в финале "Цукербринов" Витя размазал, не ожидал от него такого совершенно. До сих пор не могу понять, для чего это было вставлено. Тонкий троллинг такой, что ли? Или искренняя сентиментальность? Повода не было раньше заподозрить Мастера в наивности.
14992385787810205 Кб, 1152x1728
#305 #480960
>>477055
Вот спецально для тебя, аноний, из /га/ принёс. Енджой.
#306 #480962
Скоро, очень скоро Витюня новый шедевр выкатит. Жду-не дождусь. Чем-то в этот раз удивит?
#307 #480969
>>480962
Думаю, это будет роман про семью. Муж, жена, дочка-даун двадцати трех лет, однушка на окраине Алапаевска. Муж пытается понять, почему еще не повесился, только к концу книги понимает: потому что боится смерти. Конец.
#308 #480973
>>480969
бля, а продолжения лампы не будет?
суккааа.... ((
#309 #480981
>>480973
Увы. Он решил удариться в реализм, как его кумир, автор вселенной его любимой игры "Метро 2033".
#310 #481075
Анончик, извини если не туда, но я заебался уже искать. Подскажи, где Пелевина без смс скачать можно, даже на флибусте правообладатели одолели.
#311 #481080
>>481075

> правообладатели одолели.


Лохл. Еще один.
#312 #481188
>>481080
Да ладно, мог бы и подсказать.
>>481075
Зайди через тор.
#313 #481193
>>481188
Им блять на глагне все расписали. Нет, хочу спросить на двачах. Вангую, что он и через тор не сможет.
R-491461-112495191131 Кб, 600x298
#314 #481242
>>481075
Гуглится изи вообще. На рутрекере например.
#315 #481243
>>480969
Просочились уже значит фрагменты.
Ну и я тогда молчать не буду, разуж так уж. Анон выше всё верно расписал в общих чертах, фишка в том что дочка-даун может служить порталом в другое измерение, мир где магия реальна. Но чтобы этот портал активировать, нужно вступить с неё в половую связь в особо извращённой форме. И не в Алапаевске, а в ДС действие происходит, ну то есть не только в ДС, а ещё и в выдуманном мире, типа Идиллиума. И все суицидальные мотивы в окончательной редакции будут выпилены, на этом настоял издатель. И да, новый роман будет в стихах.
#316 #481264
>>481243
С иллюстрациями Павленского
#317 #481268
>>481243
Гекзаметром? На менее низкий слог ни одна читающая ВП домохозяйка не согласится.
#318 #481291
>>481188
>>481242
Спасибо, скачал через тор.

>>481080
Оставайся мудаком.
#319 #481292
>>481291

> Оставайся мудаком.


Знатный припеканус у тебя, даун. Хуле ты в интернетах то забыл? Книжку блять скочять не может, охуеть вообще.
R-1948292-1261416089110 Кб, 600x600
#320 #481302
>>481268
Не, лесенкой, как у Маяковского.
#321 #481547
Нетленки новой от Маэстро не ожидается?
#322 #481596
>>481302
Ну ты бы хоть погуглил слово-то. Ведь одно другому не мешает.
#323 #481607
>>481596
Охотно верю. Приведисочини пример.
#324 #481735
>>480710

Чапаев и Пустота.
11 Кб, 365x127
#325 #481736
>>481607
Держи (см. аттач).

https://www.youtube.com/watch?v=-YhrJbzYkOI

Мимо из треда античной литературы
#326 #482178

>Это вопрос не бабла, это вопрос вечности, а просрать вечность очень легко. Как никому не известное дерьмо, вышедшее из круговорота понтов и имен отвечаю.



Лольнул чет. Если бы у меня стоял выбор между том, чтобы меня помнили через 100 лет пара десятков задротов и хорошими деньгами сейчас, я бы выбрал второе.
#327 #482285
>>481736
sooooqa
#328 #483074
>>482285
Наступление осени мне скрашивает ожидание очередного Витиного шедевра.
#329 #483079
>>483074
Годы - это осень, прерываемая другими сезонами ©
#330 #483083
>>465218 (OP)
Цикл про вампиров - последнее, что у него можно читать. А вообще его расцвет - это период "Чапаева". Ну и маленькие рассказы охуительны.
#331 #483084
>>465695
А Гибсон со Стерлингом и не знали.
#332 #483085
В этом году новое че будет?
#333 #483185
Когда новая книга-то, ребятушки? Уж осень близится, а тизера всё нет.
#334 #483219
>>483185
я видел коммент в одном жж про пелевина, там юзер сказал про слухи что книга выйдет в декабре.
#335 #483476
Витя, жду твою новую книжку и надеюсь опять на ламповый солипсизм в стиле Смотрителя. Полит сатира уже не вставляет.
#336 #483580
>>483476
да, мне тоже "смотритель" очень понравился.
как представлю себе галлюцинирующего призрака, на такой ржач пробивает. бля, вот же Витя додумался. я бы так не смог.
#337 #483700
После мафусаила было что-нибудь?
год книг не читал и в бо не заходил
#338 #483706
>>483580
Ну это же он про себя пишет. Призрак означает, что Пелевин себя чувствует присутствующим в мире, хотя ему уже тут не место. Он бесплотен - не имеет тела и влияния на мир, выходит сюда из своего внутреннего царства очень редко, чтобы поговорить со всякими идиотами, которые его убеждают во всяком. Свои же взаимодействия с миром (издателями, бытовыми вещами) он видит отчужденно - этим занимаются служители.
#339 #483759
>>483476
В "Смотрителе" тоже было про галеры и про проворовавшегося министра путей сообщения.А вообще не указывай классику, а внимай
 21 Кб, 488x250
#340 #483770
>>465218 (OP)
Анон, в Generation П Татарский вспоминал, что чтобы стать мужем Иштар, нужно решить три загадки. Какие три загадки решил Вавилен, там, в той комнате?
#341 #483779
>>483770
про 3 загадки - это было в трактате про историю-религию.
Это может различается с реальным современным культом Иштар.

так же загадки решали при подъеме на башню, он поднимался на башню при трипе от мухамора - и там вроде нашел 3 предмета - монету, еще что-то. Может эти предметы и были как-то связаны с загадками.

Сейчас открыл книгу - там целая глава с названием "Три загадки Иштар" - как раз про тот мухоморный трип.
Там пачка от парламента, монета, точилка карандашная в форме телека.
#342 #483785
>>483770
Пальма, Солнце и Вагина?
#343 #483789
>>483785
там глаз же.
#344 #483792
>>483770
Он их не там решил: там он их получил, а потом на протяжении книги трижды встречается фраза, типа "Бывает так, что смотришь на человека" или что-то такое, после чего Татарский испытывает оральный, анальный и вытесняющий вау-факторы - последний, вытесняющий, когда Гиреев ему что-то объясняет ему после стрельбы на станции, где пиво пили.
#345 #483801
>>483789
Ты просто вагину не видел.
#346 #483807
>>483801

>Наша встреча, вагина дентата,


>Лишь однажды, в бреду... ©

#348 #483838
>>483706

>Ну это же он про себя пишет.


А у тебя по другому?
#349 #483919
>>483838
C Пелевином у меня десять лет была страшная мистическая связь - мы не то, чтобы совпадали в наблюдениях, но у него в книгах постоянно возникали десятки пугающих деталей, будто он воровал какие-то мелочи, которые со мной происходили и записывал их. После того как он совсем испортился, где-то после Снаффа - этого стало гораздо меньше. Ужасная мистическая связь разорвалась. Но даже сейчас... сука, вот в "Лампе" откуда он знает про "smells like teen spirit" и его значение в моей жизни? Хватит подглядывать, призрак херов, вот что я скажу. А лучше возьми паузу лет на пять и напиши уже про просветление Татарского и его побег от масонов и вампиров во Внутреннюю Монголию. Чтобы с катарсисом, как раньше.
#350 #483922
>>483919
Просто ты его типичная ЦА - пост-совковый квази-интеллигент. Отсюда и сходные детали жизненного опыта, и подробности рефлексии. За это мы Витьку и любим!
#351 #483925
>>483922

>За это мы Витьку и любим


За узнаваемость личного опыта, в смысле.
быстрофикс
#352 #483930
>>483919
Тебе бы насчет шизофрениии провериться, типичные симптомы.
#353 #483942
>>483919
а откуда он мог знать про "overhead the albatros hangs" в "омоне ра"?
я когда читал, охуел просто.
так-то понятно, что у нас с ним одинаковые cultural referencies.
за исключением всякого шлака типа кастанед и прочей эзотерики.
#354 #483943
>>480419
На роль Рамы возьмут Козловского. Инфа 92%.
#355 #483958
>>483922
Я не интеллигент, я из рабочей семьи.
>>483942
А мне и Кастанеда с эзотерикой прекрасно заходили, поскольку успел провести время в этой тусовке. На самом деле, из-за них и стал его читать лет в 15.
#356 #483973
>>480419
Как Рама будет в том маленьком помещении с плитой глумиться над замминистром?
#357 #483976
>>483958

> Я не интеллигент,


А тебе про то и пояснили.
#358 #483991
Тут подумалось, что Пелевин - этакий Василий Головачев с афоризмами вместо драчек.
#359 #483994
>>483991
Причем, у него и афоризмов можно почерпнуть.

Существует поговорка: когда к власти приходят оптимисты, пессимисты начинают понимать, что их пессимизм имел все основания.

Человека делает человеком в большей мере то, о чем он умалчивает, нежели то, что он говорит.

– Всякое попрание какого-нибудь закона есть всего лишь следствие срабатывания закона более высокого ранга.

Идиотизма не любит никто, даже сами идиоты.
#360 #483996
>>483991

Ага, можно пойти ещё чуточку дальше и подумать, что Василий Головачёв - этакая твоя мамка, только с писюном.
#361 #483998
>>483996
Каникулы...
#362 #484006
>>483943
вроде взяли уже актера - сын Табакова кажется.
#363 #484029
>>483976
Да я это и так знаю. Я интеллигентов презираю.
#364 #484035
>>484029

> Я интеллигентов презираю.


Жалкие ничтожные личности.
#365 #484036
>>484035
Кисель - не люди.
#366 #484223
>>484035
Паниковский, вы?
image72 Кб, 317x372
#367 #484224
Вить, заебал, вкинь хоть анонс новой книжки, я же знаю, что ты здесь сидишь.
#368 #484226
>>484223
Вы знаете, Шура, как я вас уважаю, но вы жалкая ничтожная личность.
1495104165260066 Кб, 666x666
#369 #484238
>>469897

>жестокая цензура в России


Смарите, еблаН!
инфа про новую книгу ПВО #370 #484252
#371 #484262
>>484224

Книжка будет про пиратов.
#372 #484315
>>484238
В России ее нет?
#373 #484379
>>484315
ну приведи примеры, если есть
#375 #484446
>>484419
Божечки, как неожиданно, не успел уволиться из корпорации зла, а уже начал прилюдно есть кал. С нетерпением жду, когда он скорешается с ассанжем-сноуденом-майло-бэнноном и станет резать правду-матку.
Надо у него спросить, знает ли он, сколько денег было у Королёва на банковском счету, когда его освободили из шарашки)))
#376 #484474
>>484446
Шизик, при чем тут Королёв?
#377 #484477
>>484474
Ни при чём, родной, спи спокойно.
#378 #484512
>>484474
типа на пикче на футболке надпись Гулаг, а Королев в реальном Гулаге сидел.

Но да, Королев тут вообще не к месту.
#379 #484562
>>484419
Уволен инженер-скотина
и гугл - левая херня,
и цукербрины, цукербрины
с экранов смотрят на меня.
#380 #484635
>>484252
ЖРИТЕ В СЕНТЯБРЕ
#381 #484705
>>484474
Как раз таки при чём, Дж. Дамор сравнил корпорацию Гугл с Гулагом, по его мнению эти два института очень похожи.
А вот и нет! Я так щитаю. Так например, у С. П. Королёва трудившегося в гулаговской шарашке не было
"бесплатных обедов, массажей, фитнесс-классов,всё это в Калифорнии причём, а кроме того средней зарплаты в 162 тыс. долларов. А также мед. страховки, пенсионных накоплений и проч.">>484419
Можно конечно возразить, что Королёва в Гулаге тоже бесплатно кормилибаландой, проводили сеансы массажакулаками по
лицу и сапогами по рёбрам
, была у Сергея Палыча и возможность заняться фитнессом на общих работах на золотом прииске.
Этот Деймор просто не представляет себе что такое Гулаг, ему не ломали челюсть на допросах. хотя чувак прав насчёт того что у самцов хомо сапиенс больше возможностей для работы в сфере хай-тека, и уволили его я считаю, зря, но Гулаг он напрасно приплёл
#382 #484706
>>483991
Хуёво тебе думается.
А Кастанеда-этакий Василий Головачев с мескалиновыми трипами вместо драчек.
А Набоков этакий Василий Головачев с игрой словами вместо драчек.
А Мисима этакий Василий Головачев с красивостями вместо драчек.

Ну и наконец,
Как верно заметил анон выше
Василий Головачёв - этакая твоя мамка, только с писюном.
#383 #484707
>>484705
в гулаге нарушают права, у пользователей гугла по его мнению или сотрудников этой фирмы тоже нарушают права, поэтому он сравнил.
#384 #484710
>>484707
Ну масштаб нарушений несравнимый же. Жопу с пальцем и то корректнее сравнить.
#385 #484712
>>483919
Сейм шит, анон. И "smells like teen spirit" стрельнуло, именно в том контексте, а ещё про Иштар, да и многое другое.
>>483922

>Просто ты его типичная ЦА - пост-совковый квази-интеллигент.



Всё так, анон. А ещё есть такой эффект,
когда видишь знаки и сигналы, даже там где их нет, забыл как называется.
#386 #484713
>>484036
Скорее-говно.

>Говно нации.

#387 #484723
>>484029
Удваиваю. Ни кран починить, ни водовки без закуси тяпнуть. Хуйня а не люди.
#388 #484724
>>484712

> забыл как называется.


Шизофрения это называется.
#389 #484729
>>484723
Это им еще можно было бы простить. Простить нельзя то, что в них нет никаких положительных качеств, а на этом фоне даже умение починить кран выводит в плюс.
#390 #484739
>>484729
Вот и я о чем! Только сало жрут и серют, да книжки свои бесполезные читают. Читать каждый дурак может, а ты поди засор устрани или скотину обиходь, хоть что-то полезное сделай. Засери безрукие.
#391 #484740
>>484739
В общем, да. Читают-то они читают, а толку нет. Только подлости набираются.
#392 #484741
>>484739

>Вот и я о чем! Только сало жрут и серют, да аниме свое смотрят. Аниме смотреть каждый дурак может, а ты поди засор устрани или скотину обиходь, хоть что-то полезное сделай. Засери безрукие.

462634634533 Кб, 342x470
#393 #485182
>>465218 (OP)
Витя - единственный автор, у которого я прочёл всё. Бегал в книжный и покупал каждый роман, как помешанный, в день его выхода. И вот впервые, за Лампу Мафусаила, стало жаль своих потраченных денег. Редко бывает, что я книги не могу дочитать вообще.

Повести - отличные (особенно Жёлтая стрела и Омон Ра). Рассказы - тоже, преимущественно. Чапаев и пустота - вышка, полагаю. Ампир и бэтман, священная книга оборотня, даже снафф - перечитывались мною не один раз. Но начиная с Цукербринов пошла какая-то графомания и полилась водичка. Смотрителя я закончил, буквально через силу. Никаких эмоций, кроме усталости. А что до Лампы - полнейшее разочарование. Купил и закрыл, где-то на половине прочитанного, забросив в шкафу. Это очень-очень плохо.

Как сказал в интервью на радио Астацатуров: Пелевин - персонаж 90х. Литераторам не интересно его читать, потому что он их только отвлекает от того, куда надо двигаться. Читателям обычным, он скорее всего, просто приелся и надоел. Сам же Витя, потерял всякий интерес к окружающему миру. Уже не выдаст ничего интересного, кроме поверхностных, редких о нём наблюдений.

Читая поздние книги, можно почувствовать, что он прикормленный и расслабленный. Уже не тот писатель что мы знали, а работающий по контракту копирайтер.
#394 #485200
>>484705
Да понял я, ребят. Не серчайте, ну не знал я, что Королёв в гулаге тусовался.

Я думаю, такое сравнение это следствие того, что левые часто сравнивают всех с Гитлером. Теперь это настолько обесценилось, что каждый может побыть Гитлером не так выразившись в твиттере. Поэтому и стало нормальным назвать Гугл гулагом. Хотя, скорее на это просто перестали обращать внимание.
#395 #485209
>>485182

>куда надо двигаться


И куда же они движутся, интересно? И кого он имеет в виду под литераторами?
#396 #485220
>>485209
Себя и кружок своих друзей, надо полагать. Он много разглагольствует о сверхзадачах и симптомах современной литературы.
#397 #485266
>>485182

>Литераторам не интересно его читать, потому что он их только отвлекает от того, куда надо двигаться


Иллюзия того, что что-то куда-то двигается.
Мне П перестал нравится уже после СНАФФа
#398 #485347
>>485266

>Мне П перестал нравится уже после СНАФФа


— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
— Отвратительно, — сказал я искренне.
#399 #485393
>>485347
Не прозревай наезд там, где его нет. Просто для меня, цукербрины и бэтман - одного поля ягоды, какая-то совершенная и безысходная чернуха. В "Бэтмане" П все время срывается на на проповедь и когда это молодой Пелевин в "Чапаеве", где всё сделано аккуратно и по другим лекалам - это хорошо. Пустоту разводить - отлично. А в "бэтмане" вся эта телега просто отвратительна, то есть, если он хотел вызвать какой-то интерес к буддизму или медитации, ничего кроме отвращения к той картине мира, что он описал, у меня не возникло. Это книги, на которых я понял - мы с Витей разошлись и уже не сойдемся.
#400 #485394
>>485182
Блять, вот объясни чем Цукербрины отличаются от снафа? Или Смотритель от t? Почему до определенного момента ты как помешанный перся от одной и той же концепции и вдруг, блять, прозрел и понял что-то там про литераторов и читателей. Поясни равернуто, пацанам интересно
#401 #485399
>>485394
Я другой анон, но выскажусь.

Дело там не в концепции. Если говорить просто - катарсис. Или "эффект Пелевина". "Эффект Пелевина" - это такая эфемерная штука, которая очень щедро разлита по многим его книгам и рассказам, особенно ранним. То есть, буквально, это рассказы и книжки устроенные так, чтобы привести тебя в некое особое созерцательное состояние, пустить реку через внутренние авгиевы конюшни. И всё это работало на простом пакте - читатель должен доверится писателю, чтобы тот провел его мысль правильным способом, а писатель обязуется не обманывать читателя.

То есть, ни о какой концепции, которую нужно понять умом и схематизировать там речи не идет. И никакого настоящего "повторения" там нет ровно до тех пор, пока "эффект Пелевина" работает, всё по той же причине: конечное состояние, в которое выводит тебя книга, всегда не похоже на прошлый раз, даже если книга одна и та же.

И вот "Т" - это последняя книга, где такой эффект присутствует. "Снафф" он еще не плох, но он уже про другое, а дальше весь "пакт доверия" рушится вообще, потому что никуда эти книги больше не ведут. Почему? Вопрос без ответа. Но старые книги "работают" прекрасно, как и раньше.

Книги Пелевина тем и отличаются, что в них персонаж не смиряется, не отчаивается, не побеждает силой, не слоняется без смысла, не полагается на какие-то идеи, которые ему дают силу жить или на бога, а находит спасение в самой своей способности созерцать, да еще и дает возможность читателю заглянуть в это состояние.

Я такого больше нигде не видел и не удивлен, что многим этот момент просто недоступен и они ни за что не поверят, что что-то такое в этих книгах есть. "Легче верблюду пройти сквозь игольные уши"
#402 #485403
>>485399
Интересная мысль. Но я не соглашусь, что этот эфеект пропал. В Снаффе нас проводят через невежество, войну к освобождению и надежде. В цукербринах через мрачное существование в виртуальной реальности к райским садам. В смотрителе через метания бесплотного духа Павла. Лампу не читал, ничего сказать не могу.
#403 #485404
>>485399
а вообще красиво расписал, няша поехавший
#404 #485407
>>485403
Я полностью уверен, что тут дело не в последовательности взлетов и падений, через которые нас проводят. Если бы это можно было так легко систематизировать - любой бы смог повторить этот эффект.

Большинство околосовременных книг вообще скорее принуждают к тому, чтобы ты закрыл воображение совсем и читал их просто, как ритмичный текст. Потому что нет смысла терпеть насилие над своим сознанием. Если ритм красивый - книга норм. Если некрасивый - просто бросаешь.

У старого Пелевина тоже не все книги были "такие", но общее настроение не менялось. СНАФФ - это хорошее завершение и плохое начало новой эпохи в Пелевине для меня. Что-то неуловимое утрачено, а для меня самого утрачено и это самое доверие, начиная с "бэтмана" - казалось бы там все ну так с юмором, для забавы, но если по-настоящему этому всему "раскрыться", как раньше - не защищаясь, то там такой пиздец (не говоря уже про цукербринов), что прямо вот всё. Вряд ли это можно починить.

Лампа она смешная местами, хотя тоже толку ноль.
#405 #485426
>>485182
Ну а как же сильнейшие Поколение, Ананасная Вода..., Т, Числа, ППППП?
#406 #485428
>>485182
Принц и Затворник тоже замечательно жи есть. Ну и поздние-то не плохие. Про вампиров дилогия гуд индид. Смотритель вот какой-то не очень понятный.
#407 #485437
Ребятки, а чё, читать Пелевина в 2k17, это не зашквар?

Я сам не знаю, ни одной книги его не читал, а, может, и не надо, а?
#408 #485438
Сабж так-то последний русский писатель, Властитель дум, Инженер чел. душ и рефлектор полит. бэкграунда. После него уже не будет ничего. Романов в бумажной обложке больше не будет, маятник качнётся в инстраграмм и прочие сетевые пространства. Виктор Пелевин последний великий русский писатель.
#409 #485439
>>485437
Просто сьеби отсюда, засранец.
#410 #485440
>>485439
Давай без оскорблений, дружище.

Это твой любимый писатель что ли? Извини, не хотел.
#411 #485441
>>485438

> Виктор Пелевин последний великий русский писатель.


Володимир Сорокин последний великий русский писатель.
Пофиксил, не благодари.
#412 #485444
>>485440
Давай.
Да.
>>485441
Сорокин тоже норм, но Витя покруче будет.
#413 #485550
Когда ВПО кончаеться контракт с ЕКСМО?
#414 #485554
>>485550
Пелевину, чтобы оплачивать работу негров и делать пожертвования на корейский монастырь, в котором он живет по полгода, нужны деньги. Так что, никогда
#415 #485561
>>485550
гугли когда были первые книги в этом издательстве, по слухам - контракт был на 10 книг, вот и считай сколько уже эксмовских пво книг издано.
#416 #485562
>>485561
Первая книга в Эксмо - Священная книга оборотня в 2004. Шлем ужаса в 2005 вышел в другом издательстве, и после Ампир В в 2006 всё издавалось в Эксмо. Значит, всего восемь книг с 2004.
#417 #485563
>>485562
Восемь романов и два сборника (П5 и Ананасная вода). т. е. уже 10.
#418 #485621
Хочу вкатиться. С чего начать ознакомление? Какие самые известные романы?
#419 #485625
>>485621
С фильма Поколение П.
Если не зайдет фильм, то с творчеством можно и не знакомиться.
#420 #485646
>>485399

ЛМ содержит блестящий пассаж про русский народ. Пелевин ещё раз доказал, что он живет нашей болью и страдает вместе с нами.
#421 #485655
>>485621
С самого начала и вкатывайся. Чапаев и пустота, поколение П и т.д.
>>485625
Абсолютно не согласен. Кинцо есть смысл смотреть если знаком с произведением, иначе почти гарантированно не зайдет.
00031 Кб, 964x563
#422 #485706
кстати
#423 #485708
>>485646
Надеюсь, что он не настолько глуп.
#424 #485719
>>485706
было уже в треде
#425 #485738
>>485708

>Надеюсь, что он не настолько глуп.



Наоборот, только смелый и умный автор мог написать такое.
LolLBRk1WJw195 Кб, 1280x960
#426 #485743
>>485209

>>И куда же они движутся, интересно?


В идиллиум семейной семейной жизни.
#427 #485748
>>485738
Я имею ввиду, не настолько глуп, чтобы страдать вместе с народом - Виктор буддист и знает, что никакого толку от страданий нет.
#428 #485817
>>485748

Он хочет сделать так, чтобы народ перестал страдать.
#429 #485825
>>485817
Хотелки это отправная точка всех страданий.
#430 #485831
В "Смотрителе" Чапаев - это Базилио ди Чапао, солик, то есть глючник, который ушел в свое собственное солипсическое путешествие.

Однако, в "Т", Чапаев - молодой кавалерист, а Анна - маленькая девочка.

По-моему, какая-то лажа. То есть, до этого у Пелевина все было четко, а тут иначе как "параллельными" Чапаевыми дело не объяснить. А это очень нарушает стройность.
#431 #485876
>>485831

>По-моему, какая-то лажа. То есть, до этого у Пелевина все было четко, а тут иначе как "параллельными" Чапаевыми дело не объяснить



Так это Чапаев уже после завершения книги Чапаев и Пустота, когда они нырнули в реку.
#432 #485906
>>485438

Хорошая попытка, но нет, первый и последний великий русский писатель это я, а все остальные - просто несовершенные отражения.
#433 #485910
>>485906
Быков сука уйди!!!!!!
#434 #485914
>>485910
НО Я ТОЖЕ ХОЧУ ЧТОБ МЕНЯ ПОЧИТАЛИ!!1!!1((((
#435 #485921
>>485876
Тогда вся метафора Внутренней Монголии рушится.
#436 #485950
>>485921
Так внутренняя Монголия - это сорт оф крайнее проявление солипсизма.
#437 #485951
>>485950
Вообще нет.
Ладно.
#438 #486063
По-моему весь этот тред до сих пор был мыканьем вокруг да около с обсуждением литературной вкусовщины по образу "пикейных жилетов".
Потому что не задан главный вопрос, являющийся отправной точкой.

Является ли господин Автор таки Бодхисатвой со всеми вытекающими, или же он таки продался пидарасам в качестве клоуна за мелкий прайс?

Вопрос когда именно не так важен, если уж решать его - то приводя полновесную цитату абзаца, в котором он дает на клыка Врагу.

Еще интереснее коан о том, мог ли он остаться Бодхисатвой (если являлся им когда-либо), будучи продавшись пидарам (каковой коан - исключительно для знатоков Дзен)?

Лично для меня все это давно очевидно и не составляет проблемы
#439 #486065
>>486063

>паста про доступ к престижному потреблению.тхт

#440 #486069
>>486063

>Является ли господин Автор таки Бодхисатвой со всеми вытекающими


Он по крайней мере знает некоторые истины об устройстве мира, а откуда он эти знания получил - став бодхисаттвой или как-то иначе - я не знаю.
#441 #486099
>>486069

> знает некоторые истины об устройстве мира


То есть, если ты знаешь, что он знает, то и ты эти истины познал? Нахуй иди остеда быстро решительно, говно этакое.
#442 #486104
>>486099
проиграл с тупицы.
СнимокПВО15 Кб, 504x107
Инфа про название нового романа - iPhuck #443 #486143
Инфа про название нового романа: iPhuck
#444 #486148
>>486143
уууууххххххх бляяяя, я уже чувствую насколько это будет худо
0f1f5641144e767065ba2cb78caf4d7546 Кб, 650x650
#445 #486149
>>486063
Тут все очень просто: Пелевин уже написал лучшие свои книги и послужил всем живым существам внешне так, как смог. Большего на бумаге он сказать не может.

Поэтому теперь он доверил написание книг литературным неграм и углубился в личную практику, по полгода проводя в корейском монастыре. Как известно, высшее служение на пути бодхисаттвы - обрести полное и окончательное просветление аннутара-самьяк-самбодхи. Чем он теперь и занимается, а книжный бизнес служит этой высочайшей цели на благо, снабжая Виктора деньгами для пропитания и для пожертвований в монастырь.
#446 #486198
>>485876
Чапаев в "Чапаев и Пустота" знает про Орден Желтого Флага, то есть, был в Идиллиуме. Так что, на самом деле, он мог как до, так и после. А, возможно, вообще вся история в "Чапаеве" это его солический глюк - великое путешествие
#447 #486212
Ждём "Спиннеры ужаса" с искромётной сатирой о батле Гнилого и Оксюморона к 2022 году.
#448 #486221
>>485743
Такое чувство, что у него после рождения ребенка началась депрессия.
#449 #486223
>>486221
Кому он накачал?
b187cd26eb634d93b56b5c0471b47187360 Кб, 1500x600
#450 #486227
>>485393

>мы с Витей разошлись


Я тоже так считаю, анон. Вернее мы никогда и не сходились, просто два параллельных потока.
#451 #486234
>>485399

>Книги Пелевина тем и отличаются, что в них персонаж не смиряется, не отчаивается, не побеждает силой, не слоняется без смысла, не полагается на какие-то идеи, которые ему дают силу жить или на бога, а находит спасение в самой своей способности созерцать, да еще и дает возможность читателю заглянуть в это состояние.


>


>Я такого больше нигде не видел и не удивлен, что многим этот момент просто недоступен и они ни за что не поверят, что что-то такое в этих книгах есть. "Легче верблюду пройти сквозь игольные уши"


Похоже на правду, онон-Ра.
#452 #486236
>>485706
"Единственный и неповторимый!"
То есть будет автобиография теперь, а вовсе не роман в стихах, как тут выше обещали?
#453 #486237
>>486198

>А, возможно, вообще вся история в "Чапаеве" это его солический глюк - великое путешествие


Кстати говоря, скорее всего так оно и есть. А Петр ровно также глючил из дурки.

Это что же получается, у Пелевина общий концепт был изначально? Или он просто выдумывает несуществующие детали, вроде ордена желтого флага, а потом додумывает концепт, связывая концы? Вероятнее второе, и ведь здорово получается.
#454 #486243
>>486237
В своем путешествии солик все же остается один, в этом его смысл. Но Чапаеву и Петру даже не обязательно быть двумя разными людьми. Вторая встреча Чапаева с Петром обставлена так, что Чапаев и играет на фортепиано и говорит Петьке: чтобы играть дальше нужно двое. Вот он и разделяется на ученика и учителя. Чапаеву не хватает понимания Петьки, чтобы выйти из горящего дома, стереть мир и утонуть в УРАЛе, а Петьку во Внутреннюю Монголию забирает броневик Чапаева. Будто это две половины целого, которые друг другу помогают, разыгрывая ученика и учителя. Причем, как-только Петька из роли ученика выходит - на станции Лозовая, где он "всё понял", он тут же теряет память, чтобы оставаться учеником, а Чапаев начинает пить после этого
#455 #486257
>>486236
Это не название книги
#456 #486286
>>485921
>>485950
Внутренняя Монголия это состояние ума.
#457 #486303
>>486063

Бодхисатв и буддизм в целом придумал Мара, повелитель всех клоунов и пидарасов, и ты узнал о них от него, так что это в принципе не очень важно.
#458 #486323
>>486243

>В своем путешествии солик все же остается один, в этом его смысл.


Это для стороннего наблюдателя. А в другой реальности - уже не факт что один, возможно контачит с другими или некоторыми из соликов.
А вообще отличное наблюдение на тему Чапаева, я читал давно, и тогда на эти хитросплетения не обратил особого внимания.
>>486286
Спасибо, кэп. Об этом в книге прямым текстом говорится.
#459 #486327
>>486323

>Спасибо, кэп. Об этом в книге прямым текстом говорится.


Только солипсизмом не пахнет. И метафора не рушится.
15028599957281106 Кб, 577x1080
#460 #486339
>>486143
Ебать у него культ карго, пиздануться просто. Но блять пускай уж лучше пишет остро политический роман, чем эти ваши солепсизмы, нахуй это говно, этих смотрителей, воображариумы ебучие эти.
Ананасная вода для дамы была охуена, я считаю.
#461 #486350
>>486339

>Ананасная вода для дамы была оххуена


Именно! В особенности "Burning Bush", читать под в-вами про Б-га вот это вот всё ебать как доставляло!
"Прощальные песни..." тоже чудо как хороши, такой-то взгляд на российскую реальность, ух!
Политическая сатира Пельвешке определённо удаётся более "Идиллиумов". Сорокин в "Дне.." и "...Кремле" подобрался близко к этой высочаешей планке хотя.
И да, как писал тут выше анон, не нас всех Витиных читателях это волшебство соузнавания работает. Так что, если какой-то анон-букачер не разделяет моих восторгов по поводу живого классика, то ему просто не повезло. М.б. просто как-то иначе устроены мозги. Жалеть тут не о чем, возможно какие-то другие авторы способны доставлять столь же качественный интеллектуальный приход. Кто от чего оргазмирует, любители литературы?
1478451745675059 Кб, 604x478
#462 #486353
>>486257
Спасибо, кэп!
#463 #486354
>>486350
оргазмирую от ритмичного трения полового хуя.
#464 #486357
>>486354
очевидно, так почти все могут. Что насчёт ментального оргазма?
#465 #486358
>>486357
в последней книжке оргазмировал от эпистолярии маркиана можайского.
0041 Кб, 1280x720
#466 #486624
>>486143

> iPhuck


блеванул уже с названия прочтуконечно
вангую хуету рядом с которой цукербрины будут казаться шедевром
9IfkYSg158 Кб, 800x542
#467 #486628
«И сразу видно, – испуганно думал Т., – что никакого мыслителя за этими спазмами нет, а все спирали колеблющихся умопостроений – просто жульническая попытка заставить существовать то, чего на самом деле никогда не было. Мало того, что не было и нет, ему даже взяться неоткуда. Однако, хоть попытка совершенно жульническая, она все же какое-то время работала… Вот это и была жизнь».

"Тотчас одна из стоявших на помосте Птиц взвилась в воздух. Она перемещалась рваными зигзагами, как будто взбираясь по невидимой лестнице. Это выглядело уродливо и страшно, словно она летела обманом, от последствий которого ей тут же приходилось уворачиваться с помощью другого обмана, и так без конца – но в результате она поднималась все выше и выше."
1991 - Синий фонарь20 Кб, 349x537
#468 #486770
Олдфаг мимопроходил в треде, вспоминает былое:

1991 — Синий фонарь (10/10)
Первая книга молодого писателя, работающего в редком и напряженном жанре сатирико - философской фантастики. В рассказах причудливо переплетаются история и современность, идеи Востока и Запада, возвышенная мысль и низменная действительность. Сборник входит в книжную серию `Альфа - фантастика`

1. Жизнь и приключения сарая Номер XII.
2. Затворник и Шестипалый.
3. Проблема верволка в Средней полосе.
4. Принц Госплана.
5. Спи.
6. Вести из Непала.
7. Девятый сон Веры Павловны.
8. Синий фонарь.
9. СССР Тайшоу Чжуань.
10. Мардонги.
11. День бульдозериста.
12. Онтология детства.
13. Встроенный напоминатель.
14. Миттельшпиль.
15. Ухряб.
16. Музыка со столба.
17. Луноход.
18. Откровение Крегера (комплект документов).
19. Оружие возмездия.
20. Реконструктор (об исследованиях П. Стецюка).
21. Хрустальный мир.

В свое время на фоне тогдашнего литературного чтива (сайфай и фентези) произвел просто ошеломляющий эффект - помню свою реакцию, когда в первый раз прочитал — некая смесь восторга с потрясением (в буквальном смысле, т.е. туман в мозгах, словно башкой приложился): неужели кто-то действительно так написал? Я просто не знал, что и думать о прочитанном, настолько легко и изящно автор брал известные мне факты, известные мне концепции (я к тому времени уже немало почитал всякой философско-религиозной литературы) — и складывал их как-то но абсолютно логично! Так, что получалась фантасмагорическая, невозможная, но совершенно убедительная картина...
1991 - Синий фонарь20 Кб, 349x537
#468 #486770
Олдфаг мимопроходил в треде, вспоминает былое:

1991 — Синий фонарь (10/10)
Первая книга молодого писателя, работающего в редком и напряженном жанре сатирико - философской фантастики. В рассказах причудливо переплетаются история и современность, идеи Востока и Запада, возвышенная мысль и низменная действительность. Сборник входит в книжную серию `Альфа - фантастика`

1. Жизнь и приключения сарая Номер XII.
2. Затворник и Шестипалый.
3. Проблема верволка в Средней полосе.
4. Принц Госплана.
5. Спи.
6. Вести из Непала.
7. Девятый сон Веры Павловны.
8. Синий фонарь.
9. СССР Тайшоу Чжуань.
10. Мардонги.
11. День бульдозериста.
12. Онтология детства.
13. Встроенный напоминатель.
14. Миттельшпиль.
15. Ухряб.
16. Музыка со столба.
17. Луноход.
18. Откровение Крегера (комплект документов).
19. Оружие возмездия.
20. Реконструктор (об исследованиях П. Стецюка).
21. Хрустальный мир.

В свое время на фоне тогдашнего литературного чтива (сайфай и фентези) произвел просто ошеломляющий эффект - помню свою реакцию, когда в первый раз прочитал — некая смесь восторга с потрясением (в буквальном смысле, т.е. туман в мозгах, словно башкой приложился): неужели кто-то действительно так написал? Я просто не знал, что и думать о прочитанном, настолько легко и изящно автор брал известные мне факты, известные мне концепции (я к тому времени уже немало почитал всякой философско-религиозной литературы) — и складывал их как-то но абсолютно логично! Так, что получалась фантасмагорическая, невозможная, но совершенно убедительная картина...
1992 - Омон Ра45 Кб, 400x648
#469 #486772
1992 — Омон Ра (9/10)
Посвящение: Героям Советского Космоса

1. Жизнь и приключения сарая Номер XII.
2. Миттельшпиль.
3. Бубен нижнего мира.
4. Омон Ра.
5. Откровение Крегера.
6. СССР Тайшоу Чжуань.
7. Водонапорная башня.

Прочитал на одном дыхании, напомнило "Большое космическое путешествия" и "Козерог-1". И вспомнил как ещё при совке в магазине за соседней кассой услышал фразу мужика, который брал себе пиво: «Сейчас хоккей будет, наши будут шведов рвать.» Или чехов, не помню уже. И мне прекрасно сейчас представляется, как сидит этот мужик в майке-алкоголичке на прожженом диване с несколькими бутылками пива, смотрит в телик и ощущает свою причастность к тому, что видит на экране.
#470 #486774
>>486770
Двачую. Кек, я тогда еще и об Кастанеду бошкой приложился, и все это на фоне всплеска гормонов. Эх молодость...
#472 #486822
>>486806
уютно
#473 #486833
>>486774

>об Кастанеду


ещё до ваших кастанед да пелевиных совковая интеллигенция просветлялась... бахом
140284778496599 Кб, 604x604
#474 #486846
>>486833
Бабахом.
#475 #486850
>>486833
"Мессия" у него хороший, "Чайка" так себе. Но по-масштабности он, конечно, не Кастанеда, хотя тема схожая.

Тут выше говорилось,

>Книги Пелевина тем и отличаются, что в них персонаж не смиряется, не отчаивается, не побеждает силой, не слоняется без смысла, не полагается на какие-то идеи, которые ему дают силу жить или на бога, а находит спасение в самой своей способности созерцать, да еще и дает возможность читателю заглянуть в это состояние.



А вот Кастанеда как-раз писатель силы, но не заимствованной силы как, например, в Мире Полудня Стругацких. Стругацкие те же как-раз показывают, что вся наша цивилизация есть цивилизация заимствованной у материальной вселенной силы, и что единственный исход для ее членов - репликация собственного муравейника повсюду. А когда приходят людены - всё, жить дальше нельзя.

Так, вот, Пелевин вообще отказывается от силы и уходит в созерцание, а Кастанеда, сначала лишает своих героев заимствованной силы, заставляет их войти в созерцание и освободится, а потом дает им новую - личную силу. С которой они уже возвращаются в обычный мир, но играют с ним по совсем иным правилам.

Я бы сказал, что Кастанеда в чем-то ближе к идеалу бодхисаттвы, чем Пелевин - у Пелевина везде в конце радужный поток и УРАЛ, и выход Тесея из Лабиринта. Но у буддистов как? Сначала горы были горами, а реки реками, потом горы перестали быть горами, а реки перестали быть реками, а теперь горы - это просто горы, а реки - это просто реки. То есть, у Пелевина все останавливается на второй ступени. А если потом герои возвращаются, то в карикатурном виде. А у Кастанеды герои, после остановки мира - после освобождающего созерцания, герои начинают вот это вот наращивание иной, личной силы.

Но мне, больше нравится подход Пелевина в чем-то.
#476 #486921
>>486806
Лиса не съест цыплят?

Волнуюсь.
#477 #486925
>>486921
Лиса как бы в основной своей форме это человек, тян. Она не будет их есть, а в книге она за курицей только охотилась в форме лисы, да и ту потом отпустила вроде.
#478 #486949
>>486770
Схоже чувствовал от многих его книг.
>>486833

>Бах да Кастанеда


даже близко ничего похожего на меня не произвели
В Затворнике... Витя знатно над Чайкой... постебался
#479 #486951
>>486624
TOP DEFINITION
iPhuck
A gross over-user of the iPhone, taking any opportunity to use their Apple device to solve any crossroads, especially when it's not needed, and definitely when it's most annoying.
"Dude, we're at dinner. Can you not be such an iPhuck and put your iPhone away for 15 minutes?"
#iphone#apple#jobs#mac#annoying
Отсюда-
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=iPhuck
#480 #486952
>>486951

>iPhuck


Как это по-русски будет? Заяблонность?
#481 #486953
>>486952
>>486951

>"Dude, we're at dinner. Can you not be such an iPhuck and put your iPhone away for 15 minutes?"


Дружище, мы же на ужине. Заайфакал ты уже со своим айфоном, отложи хоть на 15 минут?
#482 #486954
>>486951
Стоит ожидать чего-то в духе мифа о тессее?
#483 #486955
>>486954
Почему так думаешь, анон?
Какая тут связь с древнегреческими мифами, не улавливаю?
#484 #486956
>>486952
Еблофон.
Ёбофон.
Йоба-фон
Но к английской идиоме не подогнать, непереводимая игра слов, короч.
#485 #486968
>>486953
Скорее не будь айфаком, можешь отложить свой айфон на 15 минут?
Айфак, он и есть айфак. Вообще неплохое словечко. Айфак айфака видит издалека.
#486 #486974
>>486956

>Но к английской идиоме не подогнать, непереводимая игра слов, короч.


Ёблефон как телефон и айфон - похоже на iphuck
#487 #487078
>>480969
Вот почему сразу Алапаевск? Ты знаешь этот город? Живешь рядом?
sage #488 #487085
>>487078
Поведай нам, Алапаевск-кун, про свой город и про то как ты познал там дзен.
#489 #487154
>>486806
Откуда у тебя фотка моей полки?
#490 #487234
>>487154
ты сам вкидывал в треды Пелевина в букаче.
2 вида полки было - со сомтрителем и без.
#491 #487252
>>487154
Можешь вкинуть новую версию полки с Лампой Мафусаила на ней. Для следующей версии - этого Йоба читающего Пелевина.
Инфа про дату выхода новой книги 20.09.2017 #492 #487441
Инфа про дату выхода новой книги 20.09.2017

это в документе на сайте Эксмо - планы выхода книг на сентябрь.
#493 #487453
>>487441
Когда завезут крякен?
#494 #487454
>>486063
Бодхисатва сдавший себя в аренду клоунам за нормальный прайс
#496 #487477
>>487471
кстати на днях пытался проверить отсылки - а именно рисунок с египетским богом, когда я делал этот коллаж я плохо помнил Цукербринов, только что были некие Птицы и египетский бог с головой птицы. Сейчас перечитал фрагмент - там другой бог с птичьей головой указан Пелевиным. Надо будет потом переделать.

Еще сомнения с телевизором - это как бы отсылка к СНАФФУ, там было порно в котором был такой видеоряд - люди смотрят в телек запрещенное порно. Я так запомнил, но может там как-то по другому - надо перечитать.
#497 #487479
А что за Сорокина вы всё время обсуждаете? В чем соль?
15041662054791124 Кб, 599x441
#498 #487484
Витька начал меньше писать про политику и ушел созерцать солепсизм. Хочу обмазаться Сорокиным, книги в которых поменьше говна посоветуйте, а то я брезгливый.
Смотрю ЭхоМосквы и не перестаю проигрывать, десидентам дали отдушину в которую они могут кричать как все плохо и пропало. Так сказать дали подушку в которую ты можешь кричать оскорбления, бить подушечку. Больше ты ничего не можешь. Честно я восхищен такой системой, быдло просто пытаеться выжить и заработать на хавчик, интелегенция же вариться в своем соку, никаких реальных рычагов давления у нее нет, все довольны.
#499 #487498
>>487484
Есть соус этого интервью?
#500 #487499
Ну и залупа
1431470726357071 Кб, 604x415
#501 #487521
#502 #487527
Когда следующий роман там по плану?
#503 #487528
Изменил немного коллаж, и сделал объяснение отсылок.
#504 #487529
>>487527
20.09.2017 - из документов плана выхода книг Эксмо.
#505 #487533
>>487529
А откуда инфа? У меня просто с наступлением осени уже рефлекс читать новый роман ПВО. А тут что-то ничего про 2017-й не гуглится.
#506 #487541
>>487533
https://www.gazeta.ru/culture/news/2017/09/01/n_10512536.shtml

Походу что-то типа цукербринов будет. Лично я не против, но хотелось бы чтобы по уровню не хуже лампы было. Прошёл год, и я с уверенностью могу сказать, что лампа была, с одной стороны, хороша, с другой и вовсе охуенна. Последнее произведение такого уровня проработанности, это был snuff. Дальше уже все котя и не полное говно, но чувствовалось что больше коллаж, постмодерн и нарратив на отъебись.

Блядь, почему капча в виде нарисованных членов?
#507 #487558
>>487541
Полностью согласен.

Капча в честь 1 сентября же.
#508 #487572
>>487558

>Капча в честь 1 сентября же.


Лол.
03-pic685-685x390-5728375 Кб, 685x390
#509 #487573
>>487541

>лампа была, с одной стороны, хороша, с другой и вовсе охуенна.


Лампа неплохо зашла, но про Раму продолжение больше понравилось.
pelevin73 Кб, 600x445
#510 #487671
>>487573
А че там в лампе? Русские дали пососать всему миру? А то я хохол и дико болит жопа после всех анальных побед россии. Зашиваюсь понемногу, но рецедивы мне опасны.ну конечно расия всех отъебла,да да все хохлы опущеные и терпилы
#511 #487672
>>487671

>А че там в лампе? Русские дали пососать всему миру?


И да и нет. Там над каждым народом свой инопланетный куратор, над Западом были рептилоиды, над Россией другая раса. Потом чекисты полетели в прошлое в 19 век и там так получилось, они уничтожили рептилоидов оружием своих кураторов - полностью стерли их из прошлого и настоящего и будущего (там теория мультивселенных). Из-за этого мир изменился, но Запад всё равно остался главенствовать в мире.

В другой части - масоны (Запад) объясняли чекистам (РФ), там была встреча для разрешения косяка чекистов связанного с лампой из-за которого был кризис в отношениях Запада и РФ, что русские на западе никому не важны как ценности, а нужны как международное пугало, что бы выделять доллары на борьбу с ними (с русскими) и тем самым поддерживать западную экономику. И что типа русские - это русскоязычный сегмент в фейсбуке обсуждающий новые Звездные войны.
1504037618266051 Кб, 604x424
#512 #487673
>>487672

>И что типа русские - это русскоязычный сегмент в фейсбуке обсуждающий новые Звездные войны.


Гыгыкнул с тралинга. Шутки с стиле "Операция Горящий Куст" есть?
Вам не кажеться, господа, что П. в последнее время все больще выделяет желчи на Запад и все больше склоняеться к Россиюшке.
В свое время просто охуел от этого https://youtu.be/gHcaPXe_eeg?t=60
Я просто кончил от такого точного и емкого описания политеческой системы СНГ.
Хотелось бы еще такого. Не хотет что П скатился в патриотизм, да еще и в рассиянский
#513 #487674
>>487673

>Гыгыкнул с тралинга.


ну это как бы слова не пелевина, а героя масона, которому противостоял в словесной баталии патриот чекист.

в целом в лампе часть книги от лица патриота чекиста была.
#514 #487675
>>487674
Короч, мне сильно будет печь? Дякую тобi боже шо я не москаль
#515 #487677
>>487675

> мне сильно будет печь?


В меру твоей ебанутости.
#516 #487678
>>487672

>Из-за этого мир изменился, но Запад всё равно остался главенствовать в мире.


Не просто изменился. И с убийством рептилоидов, родилась "параллельная" вселенная, где нет ни бородачей, ни пиздогадин, но есть вампиры
#517 #487679
>>487675
наверное скорее будет печь, чем нет.

цитата:
Капустин кивнул и поднялся со стула. Первые несколько шагов по комнате дались ему с трудом, но он справился с собой и выбрался в коридор вслед за батлером.
Навстречу им шли двое – другой батлер, похожий на первого, и необычного вида масон: на нем был безупречный смокинг и красная бабочка, но с его бритой головы на плечо свисал длинный чуб, а фартук был расшит веселыми ромбиками, крестиками и снежинками, соединенными в симпатичный, но легкомысленный узор – легкомысленный настолько, что в фартуке даже появлялось нечто кухонное. Лишь с усилием Капустин узнал в комбинации крестиков и ромбиков традиционные циркуль и наугольник.
Поравнявшись со странным масоном, Капустин прокашлялся и сказал:
– Здоровеньки булы!
Масон с чубом покосился на капустинский фартук, успевший опять обрасти густым мехом, – и настороженно ответил:
– Булы здоровеньки…
Они разошлись.

еще цитата:
– Постой, – сказал Капустин, когда тот уже положил ладонь на ручку.
Крым(*-это имя героя, измененное, было до этого Крим) обернулся.
– Ну-ка отвечай не думая – Крым наш?
Крым пожал плечами.
– А чего думать, товарищ генерал. У меня базаров нет. А с остальными – как договоритесь.
– Понятная твоя позиция, – вздохнул Капустин. – Ты не обижайся, но я тебе честно скажу. Есть в вас, хипстерах, что-то такое гниловатое…

Еще там любовная линия не между куном и идеальной тян, а между геями. Если гомофоб - припечет.
#518 #487681
>>487675
Там наоборот тихое уважение.
#519 #487682
>>487678

>где нет ни бородачей


бородачи то вроде остались. Их символом была как я понял пирамида с глазом (на том оружии стирания), и почему-то этот символ стал символом масонов. Типа бородачи сменили курируемый народ?
15040456691570394 Кб, 1600x1600
#520 #487686
>>487679
Геи вообще паралельны, мне до них как до аборигенов сомалийских островов.ну правда на лесбийское порно пиструн тереблю
>>487681
Не понял, чье уважение и к кому?
#521 #487687
>>487682

>бородачи то вроде остались.


Не, они-то вообще остались, но люди им больше не нужны - свою функцию они выполнили, там теперь музей и всё. Ведь все эти события с войной вагиноидов и спермозавров отменились - стерлись, и даже тот музей - это только реконструкция возможных событий. А в той вероятности, где Земля оказалась ненужной космическим расам, там стали паразитировать вампиры
#522 #487689
>>487687
может быть. А там еще бородач просил Маркиана назвать сына Мафусаилом - не знаю зачем это им, но это доказательство что в будущем бородачи как-то интересовались Землей и присутствовали рядом с людьми?
#523 #487690
>>487689
Там это было в техническом контексте, типа, чтобы флуктуаций вероятностных не было или что-то такое... Но мы знаем же уже будущее - никаких бородачей там нет. Там вампиры, три апокалипсиса - красный, синий и зеленый, Птицы, цукербрины и, в "СНАФФе" мы узнаем, что последняя и самая главная летучая мышь прячется где-то в центре оффшара, а оффшар падает потом.
#524 #487691
>>487690

>в "СНАФФе" мы узнаем, что последняя и самая главная летучая мышь прячется где-то в центре оффшара,


это я когда читал не заметил.
То что бородачи не упоминаются - это наверное не значит что их нет.
Если бы было написано - что, всё - бородачей нет - тогда твоя версия была бы верно.
Просто они еще, если есть, могут появится во вселенных с людьми в новых книгах?
#525 #487692
>>487691
Да всё может быть.

В "Снаффе" есть намек, там говорится в шутку, что какие-то очень важные штуки якобы находят в дерьме огромной летучей мыши, где-то в центре оффшара. Это шутка, но явный намек на судьбу последних вампиров.
1504037074348045 Кб, 540x540
#526 #487702
А хуй с ним, скачаю аудиокнигу Лампы, завтра буду пиздячить и слушать. На рутрекере в обсуждении или говном поливают или сетуют на то метр исписался и пора бы сбавить обороты.
#527 #487703
>>487702
Ой, лошадка не подавится такой большой личинкой?
#528 #487705
>>487691
Веселит эта ВСЕЛЕНАЯ ПЕЛЕВИНА, охуеть просто, марвел во все поля, лол.
"Рама ты сейчас сказал что твои источники информации круче моих"
#529 #487707
>>487705

>марвел во все поля


читал про киновселенную марвел на википедии, вышел на статью про какие-то мультивселенные марвел - и очень запутанно там, какие-то карманные вселенные. Ничего не понял.

Еще были треды про выбор самых сильных супергероев из комиксов и аниме - там тоже всё очень сложно - сотни героев, какие-то сверхсилы у них.
#530 #487721
Прочитал Поколение П, Омон Ра и Чапаев и Пустота. Что дальше?
#531 #487723
>>487721
читай по хронологии выхода книг, перемежая рассказами.
#532 #487724
>>487721

>Прочитал Поколение П,


еще можешь экранизацию посмотреть.
#533 #487725
>>487721
"Жизнь насекомых", "Принц Госплана", "Желтая Стрела". Потом сборники рассказов.
#534 #487726
>>487724
Смотрел, не понравилось.
#535 #487750
>>487686
А кто на пике у тебя и в чём тут шутка?
#536 #487756
Новый роман русского писателя Виктора Пелевина выйдет осенью 2017 года. Об этом в пятницу, 1 сентября, ТАСС сообщили в издательстве «Эксмо».

«Пока никаких точных дат нет, это произойдет осенью», — сказал собеседник агентства.

Книга получила название iPhuck 10. Подробностей относительно сюжета у представителя издательства нет.

«Мне его даже не показывали, пока никакой информации нет», — отметил он.
#537 #487763
>>487484

Ледяную Трилогию читани.
#538 #487806
>>487756
Вангую, про потреблядство
#539 #487839
>>487756
Как нет? 9 сентября
#540 #487840
>>487839
откуда инфа про выход новинка 9 сентября?

я видел дату в 1.09., потом она поменялась на 20.09. - источник документы эксмо о планах выхода книг на сентябрь.
#541 #487842
>>487840
@plvnvik
#542 #487845
iphuck 10. Ебать, ну насколько же безвкусное название, как, я уверен, и содержание будет. Ничего иного я от старого наркомана и не ждал. Его уровень - это дешёвый хайп и каламбуры для духовно-богатой школоты. Стыдно должно быть это читать.
#543 #487848
>>487845

>Ебать, ну насколько же безвкусное название, как, я уверен, и содержание будет. Ничего иного я от старого наркомана и не ждал. Его уровень - это дешёвый хайп и каламбуры для духовно-богатой школоты. Стыдно должно быть это читать.


Ты намерен этот новый роман прочитать?
#544 #487863
>>487848
Куда он денется!
#545 #487876
А пелевин чо внатуре наркоман или просто трип репортов начитался?
#546 #487901
>>487845

>- это дешёвый хайп


В чём именно хайп, анон? В том что книгу ждут? Но это называется по-другому, а именно -"преданная читательская аудитория".
#547 #487916
>>487901
Дешёвый хайп - это когда ты даже в названии своей книги не можешь удержаться от толстой аллюзии на модную тему.
И опять факи, вот эти вот издевательста над словами типа Phuk, охуенно тонко и остроумно, да. Витя, да как ты заебал, стиль твой полное дерьмо.
#548 #487928
>>487916

Может, Пелевин вообще по-другому книги называет, а издатель переделывает, между прочим, у Филипа Дика с кучей книг так было.
#549 #487943
>>487928
нет, Пелевин единственный и неповторимый - он лично названия и обложки придумывает.
#550 #487983
>>487721
Числа хороши
150458849163974 Кб, 720x480
#551 #488001
Что за хуйню я читаю? Всегда заходил Первый от первых рассказов до последних книг. Сейчас же мусолю эту книгу и нихуя не понимаю после примерно 1/5 прочитанного. Оно выльется в хороший сюжет или так и будет поток сознания слабосвязанный?
#552 #488007
>>488001

>Оно выльется в хороший сюжет


там будет 3 слабосвязанных сюжетных истории - про неких существ Птиц борящихся с Богом, про будущее и жизнь героя в капсуле-квартире сидя постоянно в виртуальном мире, непонятная последняя часть.
#553 #488011
>>487916
вообще похуй на название
#554 #488024
>>488007

>непонятная последняя часть


Что не понятно?
#555 #488025
>>488024
зачем этот рай или что-там было вообще написан и нужен в книге.
#556 #488032
>>488025
Ну это же точка сборки всего романа, после бабаха туда попали персонажи двух историй.
Прости бро что капитаню, но ты формулируй вопрос точнее
#557 #488053
>>488032

Я б сказал что не совсем так, имхо это иллюстрация того мировоззрения, где реальность складывается из ограниченного числа компонентов, как стёклышек в калейдоскопе (гадания на картах Таро или Книге Перемен в таком мире работают именно потому, что можно якобы соотнести положение микро-стёклышек с большими стёклышками). То есть туда попадают не сами персонажи: "взрывы" это именно резкие прокручивания калейдоскопа, в результате которых положение стёклышек меняется сильно и создаётся иллюзия "преемственности персонажей" и вот этого всего, тогда как персонажи - это всего лишь комбинации определённых черт, которые в буддизме, если не путаю, называются дхармами.
То есть любая возможная история, если приглядеться, содержит одни и те же элементы. Но конструкция Цукербринов в целом с точки зрения композиции мне не особо понравилась.
#558 #488069
>>488032
слишком не по пелевински - доброта, милота, как детские игрушки.
#559 #488118
>>488069
Норм, они же оказались в воображаемом мире той блаженной, чего ты от нее хочешь, адского пламени и анальной боли?
#560 #488192
>>487806
Не надо про общество потребления.
Хотет чтобы ПВО наконец препарировал словом тему всей этой гендерной хренатени, всей этой черножопой хренатени, давления не белых челоеков и тому подобные актуальные и острые темы.
Скорее бы <3
#561 #488194
>>488192
подозреваю что в новой книге как раз про гендеры будет часть сюжета - т.к. такой тег был в анонсе.
#562 #488305
>>488007
Не понимаю возбуханий на последнюю часть, мне она показалась очень красивой и душещипательной. Надеюсь, что Пелевин будет чаще отходить от своего цинизма и рисовать нам прекрасные цветы посреди пустыни.
#563 #488318
>>488305

Просто она стилистически отличается от остальных при том, что это формально, кажись, "роман", а не сборник рассказов. Поэтому может возникать смутное ощущение неправильности, как у меня в детстве оно возникало при просмотре склеенного из трёх разных мультсериалов "Роботеха".
Безымянный137 Кб, 1057x447
#566 #488399
Яхонтовый Плевман в строю
#567 #488400
>>488399
дай ссылку на магазин.
#568 #488403
>>488400
Читай-город вбей в Гугле, милый.
#569 #488404
>>488403
нашел, а то на озоне, лабиринте и эксмовском бук24.ру не было этой книги.

интересно это офиц. обложка? шрифты похожи на шрифты из предыдущих книг ПВО.
#570 #488405
На флибусту еще не залили (
#571 #488433
Букачер, признайся, что ты тебе знакомо скромное ощущение превосходства, при встрече людей, признающихся в фанатстве по Пелевину. Вспоминаешь, какую последнюю книгу ты прочел и как давно это было. Про оборотней или про вампиров? А этот писака (или его негры) с тех пор наплодил много комбикорма, который люди впихнули в свои мозги.
#572 #488437
>>488433
а если это твой друг или родственник фанат пелевина, ты тоже будешь чувствовать превосходство над ним?
#573 #488439
>>488433
Знакомо чувство превосходства когда говорю что читаю Пелевина.
#574 #488440
>>488437
Таких не знаю. В моем ближнем окружении нет быдла.
#576 #490222
>>488192
В последних книгах это всё уже было.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски