Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 февраля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
16495155865880.png36 Кб, 1371x675
Прочитал – Ожидал – Получил 796848 В конец треда | Веб
Предыдущий: >>762562 (OP)
2 796853
>>796546 →
Подписуюсь под каждым словом.
Кинга и Достоевского сравнивать - вообще охуеть.
image.png483 Кб, 1385x703
3 796878
Когда новая книга Плелевина?
sad1.jpg264 Кб, 1390x680
4 803337
Удивительная франшиза. Фильм, обещавший трейлером экшон накормил меня скукой. Книга, которая должна была быть намного интереснее фильма оказалась намного скучнее. Ужасно. Три недели читал. Хотя две предыдущие таким же объёмом читались за три дня. При том, что там авторы жили на сотню лет раньше. Обалдеть. Вот так читаешь "популярная научная фантастика", а в итоге сидишь и изучаешь арабско-русский словарь с отсылочками к корану.
5 803400
>>803337
Ну такое да. Дюна распиарена значительно больше чем ее рельная художественная ценность. Тут как с Трифидами Уиндема если харизма персонажей романов не задела то все уныло. Если хочешь добротных олдфажных франциз. Основание Азимова, Приключение Таффа Мартина, Патруль времени Андерсона, Гипирион Симмонса.266989
6 803401
>>803400
Мир реки Фармера
16495155865880.png805 Кб, 1371x675
7 803855
Безымянный-1.png908 Кб, 1371x675
8 804007
IMG-20221003-WA0000.jpg192 Кб, 1280x630
sage 9 805075
10 805077
>>805075
В первый раз что ли этого автора открыл? Откуда такие ожидания от автора для девочек-подростков?
тртртт.png1,1 Мб, 1371x675
11 805098
Всем советую, в свое время пропустил книжку, сейчас прочел и кайфанул
12 805376
>>805077
Быдло, ты? Почему не ещё живое?
Стикер15 Кб, 56x56
13 805379
>>805376
Ебать подрыв на ровном месте, с переходом на личности за нихуя (посмели написать плохое про автора для девочек)
14 805381
>>805379
Быдло, спокуха. Я уже что тебя запрограммировали на определенное восприятие реальности + ты отвечаешь шаблонными фразами. Таким как ты дорого исключительно в стойло для крупнорогатого скота.
15 805383
>>805381
А, я думал, что это какая-то малолетняя залетуха, а это всего лишь шиз ебаный вылез по ночи, я спокоен.
16 805385
>>805383
Шиз, дружище, это ты.
Но это нормально, анон, мозг всегда выстраивает защитные механизмы.
17 805386
прочитал - тихий дон
ожидал - эпик
получил - пиздострадания

Лень картинки пейнтовать
sad12.jpg247 Кб, 1372x684
18 805398
Очередная книга для тех, кто читает книги раз в год.
1544152090819.jpg206 Кб, 1371x675
19 805491
20 806260
>>805491

> Хрестоматия по русской литературе


У меня точно такая в школе была.
image.png3,8 Мб, 2662x1674
21 806450
Насколько же классная книга, но насколько же она огромная.

Речь даже не сколько о непосредственно количестве страниц, хотя их тут реально с Войну И Мир, так и в целом о большом количестве информации, которую желательно держать в голове для полного понимания всего что происходит. Все эти 120 с лишним матросов, с одинаковыми безликими английскими именами «Мистер Смит, Мистер Джонс, Мистер Браун», да, какие-то упоминаются пару раз или вообще единожды, но то и дело раз в несколько десятков глав тебе вдруг включают повествование от лица какого-нибудь Мистера Голдинга, и ты сиди вспоминай кто это и что до этого сделал. Так еще и у них всех есть их морские профессии, кто то Конопатчик, кто то Лоцман, кто то Форс маршевый Старшина, и это тоже желательно не только помнить, но и знать что все эти профессии означают и за что отвечают. Плюс еще и повествование время от времени начинает прыгать туда-сюда: в день X уходит экспедиция, нам продолжают рассказывать о событиях на корабле, потом экспедиция в день Х+5 возвращается и начинает рассказывать что было в день Х+2, потом опять возвращают на корабль в день Х+6, а в следующей главе вспоминают что было во время экспедиции в Х+3. И так несколько раз. Да в начале каждой главы говорят тебе дату и даже долготу, и широту, но следить за всем этим, по крайней мере мне – очень сложно. Нужно обкладываться картой, календарем, судовым журналом со списком всех членов экипажа и их профессиями, а также книгой морских терминов, что бы понимать, о чем они говорят, обсуждая очередную Фок-мачту, Грот или Шпангоуты. И сверху еще все виды льда, и Глейтчеры и Паковые и Торосные гряды, и конечно же измерения всего в Имперских единицах измерения, Фунты, Футы, Мили и так дале. Но если отбросить мою низкую внимательно и плохую память, то это конечно охуенная книга. Насколько шикарная атмосфера, насколько живо и приятно написано, даже рядовой разговор пары матросов, и великолепно показано непосредственно выживание людей, заточенных на кораблях во льдах во многих милях от цивилизации, с недостаток ресурсов, угрозой из вне. Сцены собрания офицерского состава, принимающих важные решения и распределения убывающих запасов угля и еде – просто великолепно. Именно благодаря этому, несмотря на огромный объём, нет (либо очень мало) моментов, когда тебе очень скучно и необходимо через силу пробиваться через какой-то филлер.

Хотя конечно некоторые сюжетные ветки и раскрыты лучше и интереснее сами по себе, все что связано с людьми – отлично, а вот ебака – слабо. Мало того что её вообще мало, по сути именно крупных сцен штук 5, в остальном просто упоминания где то там на фоне, так еще и раскрытия у неё нет, она просто ходит и есть, а потом в конце тебе за 2 главы вываливают весь её лор как будто это статья из википедии и всё. Мне кажется, что она должна бы иметь больше времени. Где-то с середины она вообще пропадает и появляется в конце полтора раза. То же самое касается и Леди Безмолвной, по чуть-чуть раскрывают её и её связь с ебакой, а потом просто хуй забивается, и она пропадает до коцна, чтобы роялем потом выскочить и встать в центре истории с нихуя
К концовке, а точнее сама то концовка хорошая, а вот финальный сегмент – очень нелепый и супер мимо. Складывается ощущение что Симмонса заебало уже писать про Выживач во Льдах, и он ебанул какую-то фентезю на уровне фанфика, с какими-то шаманами, богами, духами и мирами разными, зачем, к чему? Не ясно. Так мало того, захотел увести повествование в другое русло, ладно. Но прошлую то сюжетную ветку почему нихуя не закрыл? 4 отряда (Хикки, 3 Человека идущие на корабль, Люди Уплывшие на Юг на лодках и Лагерь Спасения) и история только 1 закрылась нормально, остальные максимум одним предложением уровня «Ну они умерли». И еще какое-то тело было на Терроре, который каким-то хуем прошел несколько сотен миль. Я бы с куда большим удовольствием прочитал про то, кто и как дошел до корабля и поплыл куда то, чем эту фентезю читать нелепую про эскимосов. Хоть бы записку какую на корабле оставили, рассказав вкратце, как и что.

По итогу, конечно, очень добротная книга, не скажу, что прям шедевр, и концовка подвела и ну пожалуй слишком уж большая, уже начал утомлять и сеттинг и низкий темп истории, которая стала репетативной когда они все тащат и тащат эти лодки несколько глав, и моя личная проблема с тем что сложно порой уследить за всем.
image.png3,8 Мб, 2662x1674
21 806450
Насколько же классная книга, но насколько же она огромная.

Речь даже не сколько о непосредственно количестве страниц, хотя их тут реально с Войну И Мир, так и в целом о большом количестве информации, которую желательно держать в голове для полного понимания всего что происходит. Все эти 120 с лишним матросов, с одинаковыми безликими английскими именами «Мистер Смит, Мистер Джонс, Мистер Браун», да, какие-то упоминаются пару раз или вообще единожды, но то и дело раз в несколько десятков глав тебе вдруг включают повествование от лица какого-нибудь Мистера Голдинга, и ты сиди вспоминай кто это и что до этого сделал. Так еще и у них всех есть их морские профессии, кто то Конопатчик, кто то Лоцман, кто то Форс маршевый Старшина, и это тоже желательно не только помнить, но и знать что все эти профессии означают и за что отвечают. Плюс еще и повествование время от времени начинает прыгать туда-сюда: в день X уходит экспедиция, нам продолжают рассказывать о событиях на корабле, потом экспедиция в день Х+5 возвращается и начинает рассказывать что было в день Х+2, потом опять возвращают на корабль в день Х+6, а в следующей главе вспоминают что было во время экспедиции в Х+3. И так несколько раз. Да в начале каждой главы говорят тебе дату и даже долготу, и широту, но следить за всем этим, по крайней мере мне – очень сложно. Нужно обкладываться картой, календарем, судовым журналом со списком всех членов экипажа и их профессиями, а также книгой морских терминов, что бы понимать, о чем они говорят, обсуждая очередную Фок-мачту, Грот или Шпангоуты. И сверху еще все виды льда, и Глейтчеры и Паковые и Торосные гряды, и конечно же измерения всего в Имперских единицах измерения, Фунты, Футы, Мили и так дале. Но если отбросить мою низкую внимательно и плохую память, то это конечно охуенная книга. Насколько шикарная атмосфера, насколько живо и приятно написано, даже рядовой разговор пары матросов, и великолепно показано непосредственно выживание людей, заточенных на кораблях во льдах во многих милях от цивилизации, с недостаток ресурсов, угрозой из вне. Сцены собрания офицерского состава, принимающих важные решения и распределения убывающих запасов угля и еде – просто великолепно. Именно благодаря этому, несмотря на огромный объём, нет (либо очень мало) моментов, когда тебе очень скучно и необходимо через силу пробиваться через какой-то филлер.

Хотя конечно некоторые сюжетные ветки и раскрыты лучше и интереснее сами по себе, все что связано с людьми – отлично, а вот ебака – слабо. Мало того что её вообще мало, по сути именно крупных сцен штук 5, в остальном просто упоминания где то там на фоне, так еще и раскрытия у неё нет, она просто ходит и есть, а потом в конце тебе за 2 главы вываливают весь её лор как будто это статья из википедии и всё. Мне кажется, что она должна бы иметь больше времени. Где-то с середины она вообще пропадает и появляется в конце полтора раза. То же самое касается и Леди Безмолвной, по чуть-чуть раскрывают её и её связь с ебакой, а потом просто хуй забивается, и она пропадает до коцна, чтобы роялем потом выскочить и встать в центре истории с нихуя
К концовке, а точнее сама то концовка хорошая, а вот финальный сегмент – очень нелепый и супер мимо. Складывается ощущение что Симмонса заебало уже писать про Выживач во Льдах, и он ебанул какую-то фентезю на уровне фанфика, с какими-то шаманами, богами, духами и мирами разными, зачем, к чему? Не ясно. Так мало того, захотел увести повествование в другое русло, ладно. Но прошлую то сюжетную ветку почему нихуя не закрыл? 4 отряда (Хикки, 3 Человека идущие на корабль, Люди Уплывшие на Юг на лодках и Лагерь Спасения) и история только 1 закрылась нормально, остальные максимум одним предложением уровня «Ну они умерли». И еще какое-то тело было на Терроре, который каким-то хуем прошел несколько сотен миль. Я бы с куда большим удовольствием прочитал про то, кто и как дошел до корабля и поплыл куда то, чем эту фентезю читать нелепую про эскимосов. Хоть бы записку какую на корабле оставили, рассказав вкратце, как и что.

По итогу, конечно, очень добротная книга, не скажу, что прям шедевр, и концовка подвела и ну пожалуй слишком уж большая, уже начал утомлять и сеттинг и низкий темп истории, которая стала репетативной когда они все тащат и тащат эти лодки несколько глав, и моя личная проблема с тем что сложно порой уследить за всем.
image.png1,1 Мб, 1371x675
22 806465
Когда я начинал читать "ЭмоБоя", я ожидал вписок, тусовок, концертов и драк.
Получил историю в сеттинге Вархаммер40000, где юная псайкерша случайно кикнула своего возлебленного Егоруса Трушиниуса в варп, точне в созданный её варп-карман, где царствует порождение Слаанеш, но юному человеческому гвардейцу помогает побороть демона Слаанеш один из арлекинов Цегораха.
Спасибо, блядь, читнул книгу про эмо.
image1,2 Мб, 1371x710
23 806487
24 806494
>>806487
Что это у него в руке, переносной туалет типа сортир?
25 806505
>>806494
А я уже не помню, это из фильма кадр
16389515234820.jpg637 Кб, 1089x1080
26 806658
>>803337
Хуясе, я после фильма начал читать, так вообще башню потерял, такая-то годнота. Постоянно ловил себя на флешбеках, что всё это читал и видел, да только это всё было после дюны. А когда лез уже в эти произведения, так авторы вдохновлялись дюной (звёздные войны, Скотт Бэкер, и пр).
Настолько охуел, что накатил сразу 4 книги, да и выдохся, паузу взял.
Короче это лютая вещь, а уж потом как начнётся лёгкий философий и цепочка причинно-следственных связей тянущейся на тысячелетия, мммм.
27 806729
>>806658

Ну, это, наверное, как Лавкрафта читать - с современной точки зрения хуета, но по факту - один из столпов жанра.
28 806735
>>806494
Сундучок с бюллетенями.
29 806736
>>806658
Смотря с чем сравнивать. Если с Шекли, Бредбари, Дилени, Леттемом нихуя не годнота. Крепкий середнечек максимум. И опять же первый роман. Дальше там мрак.
Тот же Замок лорда Валентина Сильвербега на голову выше Дюны.
Если сравнивать Дюну с времянными отрезками иных романов Создатель звезд Степлдона и Фаэтон Казанцева аннигилирую ее.
изображение.png808 Кб, 1371x675
30 806780
31 806810
>>806729
Ну так, честно говоря, Лавкрафта то особо и не превзошли, постоянно пытаются повторить, но мимо. Есть некоторые интересные, Лиготти, например, но там не для праздного чтения. Лавкрафт умудрился доступно накатить целый миф, причём довольно оригинальный. Остальные пока плетутся и крошками побираются. И да, он крут, тк куда сейчас не сунься везде его идеи эксплуатируют.

>>806736
Подожди, я не утверждал, что Дюна топ 1, я сказал, что она крайне годна. Хорошо сравнили с Лавкрафтом выше. Можешь сколько угодно засирать и находить какие то косяки, но то, что ноги Дюны торчат ото всюду - факт. Тем и годна.
32 806854
>>806658

> Постоянно ловил себя на флешбеках, что всё это читал и видел, да только это всё было после дюны.


По-моему, у Сапковского в Ведьмаке предопределённость и генетический отбор тоже из Дюны взят.
33 806867
>>806854
Чел, это уже было у др. греков, только заместо генов Мойры, атомы и проч
34 806892
>>806867
Я говорю о влиянии, а не о первооткрывателе самой идеи. Очень уж сюжетные линии схожи.
image.png864 Кб, 1372x674
35 806908
Уот так вот
36 806928
>>806908
В третью колонку нужно ещё американский нуарный фильм 50-х добавить, с романтической линией.
gar1.jpg252 Кб, 1376x682
37 807015
38 807048
>>806908
В какой части появлялись Ку-Клукс-Клановцы?
39 807055
>>807048
wolfenstein the new colossus
фиеста.png1,1 Мб, 1371x675
40 807203
На уровне фанфика. Эти диалоги по типу:
- Пошли в "место_нейм"?
- Пошли.

Пошли, пошли, пошли... Бесят!
Это повторяется на протяжении всего романа десяток раз: персонажи ходят из точки А в точку Б, затем в В и обратно...
Короче говоря, компания поехала на праздник чисто отдохнуть с кайфом и бухнуть. А еще найти козла отпущения и буллить его на протяжении всего отдыха.

Каких-то сильных душевных переживаний, раздумий, перипетий, событий, переворачивающих жизнь, у гг нет. Сидит в отчаянии, что у него нет хуя и из-за этого может довольствоваться только губками главной "нетакушки", по которой пиздострадают все присутствующие на отдыхе.
41 807395
>>807203
А мне норм. Первая была книга которую я прочел на английском, в 9 классе.
42 807417
>>807203
Хемингуэй для меня ещё в школьные годы стал фееричесукми переоценнным калом. Классический пример того, что автор всегда пишет про себя. Конкрентно у этого автора доебало, что пафосная анотация про одно а в книгах: бабы & бухло и бухло & бабы.

Книги Хемингуэй это типа современного "Шантарама" - унылое чтиво сугубо для баб.
43 807502
>>806450

>Но если отбросить мою низкую внимательно и плохую память



Значит, мне не подойдет, печаль. А ведь хотел почитать, но у меня совсем беда с памятью и внимательностью.

Но спасибо за подробное описание, анон.
x.png1,2 Мб, 1371x675
44 808021
>>796848 (OP)
Когда взял книгу даже не прочитав описание. Видели бы вы моё лицо, когда пошли описания фантазий как ГГ возбуждается от занюхивания чужого пердёжа.
45 808029
>>806658
Почитай цикл Основание азимва, там ваще охуенно сделали
И трилогию Цы Синя
46 808089
>>808021

> Когда взял книгу даже не прочитав описание.


Ух бля, это насколько же выключенным из информационного поля надо быть, чтобы хотя бы в общих чертах не знать, что такое "Улисс" Джойса.
47 808098
>>806450
большая? я её за 4 смены на заводе прочел, хорошая книга
48 808099
>>808089
Я тоже ничего не знаю про книгу, кроме того, что название - тот же Одиссей.
49 808123
>>808089
Много раз слышал про эту книженцию, но так и не решился прочитать. Если ее всякие Набоковы хвалят, значит очевидное говнецо.
50 808130
>>808123

>когда нет ни своего мнения, ни авторитета, чьим мнением можно было бы воспользоваться, но есть подростковое желание делать все наперекор чужим авторитетам


Ясно все с тобой
51 808146
>>808089
Хохлом надо быть, судя по о(((жид)))аниям
52 808250
>>808029
Академию не читал, сейчас я пост человеков всяких грызу. Цы Синь говно говна, без идеи и без стержня.
Венегрет бурятских маня фантазий паршивл соединенный сюжетом.
Как первая книга на что-то повлияла? Китайская революция (единственное что годное, да и сказки в третьей), зачем-то игра ученных которая ниочем. Серые типичные инопланетяне. Кретинские разгадывальщики планов (забыл как их зовут), которые как в лучших фильмах Болливуда в конце зачем-то всё рассказывают. Аниме киборги с катанами. Годная сказка да только к чему все эти образы в ней я не вкурил.
Всё очень плохо и не оригинально, но как развлекательный контент вполне, особенно третья, где он фантазировал идеями (старыми как я сам).
53 808256
>>808250
Неосилятор
54 808260
>>808029
>>808250
А мне Академия не понравилась. Изначальная идея (про сохранение цивилизации) была неплоха. Впрочем, Азимов её позаимстовал у историка Эдварда Гиббона.
А вот исполнение чем дальше по сюжету, тем становилось наивнее и предсказуемее. Линия с юной дочкой одного из героев - это натурально уровень Алисы Селезнёвой. Думаю, читать такую книгу нужно в более юном возрасте, дальше атмосфера рассеивается и подпорки декораций слишком бросаются в глаза.
55 808313
>>808146
Заткнись
56 808317
>>808260
Ты путаешь. Есть именно "Основание". Это хорошая книга. Есть продолжения "Основание и империя" и "Второе Основание". Второе Основание как раз про девочку и оно лучше чем "Основание и империя" но даже рядом не стояло по сравнению с "Основанием". Неплохой сайфай стиля 40-х и 50-х. "Основание и империя" меня вообще не вставило. Первая часть романа все с нихуя просходит и напоминает Фредди Крюгер против Джейсона. Вторая с Мулом еще страннее. И вторая часть центровая всего того говна с телепатами геяноосферами и прочего лорного кала что происходит дальше. Азимов тупо спиздил идею техно цивилизации против био у Кларка из его Города и звезд и обосрался.
Так что в цикле Основание ценность имеет только первый роман.
57 808320
>>808260
у цысиня начиная с темного леса тоже мерзотная мерисьюшная мразь появляется, но все равно книжки вин.
А основание все таки надо воспринимать в контексте эпохи, это все таки то время, когда фантастика была очень наивной и крайне оптимистичной даже при описании общего упадка.
58 808322
>>806658

>я после фильма начал читать


Я после фильмы вообще расхотел прикасаться к этому высеру. Хотя еще когда смотрел как на сеге друзяш играл в дюну интересно было что за сеттинг такой. Фильм же показал наглядно что унылейший кусок говна эта Дюна-хуюна ваша
59 808363
>>808317
Я не путаю, а просто воспринимаю их как единый цикл. Книги не то, чтобы плохие, просто они для своего времени и для своего возраста.
60 808388
>>808363

> для своего возраста


Для какого своего?
61 808390
>>808388
У каждого индивидуально, но обычно для юношеско-подросткового.
62 808392
>>808390
после уже переходят на реализм и классику
63 808440
>>808390
Это условно. Есть романы вехи это очень важные для литературы произведения. Допустим Отцы и дети Тугенева, Фауст Гетте, Дон Кихот Сервантоса, Гамлет Шекспира, Одиссея Гомера и тд. Все остальное фламастеры. Кто то любит Щедрина а кто то Лескова. Кто то читает Палански и Пелевена, а кто то читает фантастику ужасы и детективы. Если ты много и быстро читаешь у тебя выбор либо читать гавно в передалах твоей зоны комфорта либо расширять рамки и экспрементировать.
64 808556
>>808256
Было бы что осиливать в бурятских фантазиях.
65 808558
>>808322
Так в фильме и грамма нет, того что в книге, он больше дополнение, чем самостоятельный продукт. Считай тоже самое что оценивать книгу по иллюстрациям.
66 808589
>>808440

>Есть романы вехи это очень важные для литературы произведения.


Есть. Но Основание туда включать - сомнительное дело.
>>808440

>Все остальное фламастеры.


Глобально - да. Но я для удобства всё же делю художественную литературу на высокую и жанровую, так проще оценивать и воспринимать произведения.
16626938729690.png1,8 Мб, 1593x1490
67 808592
Да уж, можно было б сказать, что сага, которую я начинал читать в детстве, кончилась, но это даже не так.
large.jpg272 Кб, 523x640
68 808606
>>808021
Так ты шо, хлопець, до Цирцеи аж дочитал? Это же почти конец. Там еще чуть-чуть и узнал бы о том, что Блум хочет обратно в пизду твоей мамаши в лоно Геи, а потом его жена бы свои менстряки бы обдумывала. Эх, ты...

Ну а судя по твоему ожиданию, тебе Тараса Шевченко только читать. Джойс настолько не любил Ирландию и патриотизм, что его выпиздили из нее, за озорной стишок над своей родиной лол
69 808608
>>804007
Классная книга, судя по твоему описанию.
70 808655
>>808089
Я уже во время прочтения понял, что нам отрывки из него преподаватель в университете читал.
>>808606
Я до конца дочитал. По описанию: "один день из жизни дублинца". Поэтому я и подумал, глядя на дату выхода и описание, книга о борьбе маленького народа за свою идентичность против империи, может ещё с примесью одного дня Ивана Денисовича. Но после прочтения складывается впечатление, что ирландцы - выдуманная нация с искусственным языком, это просто англичане, которые забыли об этом.
Из всего этого безобразия понравились относительно только Быки Солнца, я даже в оригинале прочитал.
71 808749
>>808146
Судя по твоим скобочкам и его "получил", вы с ним два сапога пара.
72 808805
>>806450
Я эту книгу когда-то давно читал когда в Китай летал весной какого-то года. 12 часов полета туда, плюс обратно, плюс по самому Китаю летал. А я летать болюсь, так что к тяжеловатой книге добавлялась нервозность, от чего впечатления от книги более тяжелые, но не в хорошем смысле, а вот что туговато шло.
Но потом осенью ЭТОГО ЖЕ ГОДА нашли этот ебаный Террор ирл. Я немного прихуел с такого, что корабль искали 150 лет и стоило мне прочесть книгу, как эта пердула объявилась.
изображение.png1,2 Мб, 1371x720
73 808838
изображение.png1009 Кб, 1371x718
74 808847
75 808870
>>808655

>Но после прочтения складывается впечатление, что ирландцы - выдуманная нация с искусственным языком, это просто англичане, которые забыли об этом.


Ну значит плохо читал. В Эоле и Циклопах много от истории и языка Ирландии. В целом, Джойс скорее не любил всяких пафосных "Гражданинов" за их узколобость и изолированность.

>Из всего этого безобразия понравились относительно только Быки Солнца, я даже в оригинале прочитал.



Понравился перевод или оригинал. У Хоружия там вариаций русского больше, чем у Джойса. А в оригинале очень сложно въезжать в начале, когда там староанглийский считай фризский идет. Обычно те, у кого Быки - любимая глава либо пиздоболы, либо носители языка.
76 808880
>>808847
А причем тут безумный макс? Ты ждал постапок что ли?
1604353386029.jpg690 Кб, 1236x1924
77 808881
>>808870

> А в оригинале очень сложно въезжать в начале, когда там староанглийский считай фризский идет


Пчелдрикс, староанглийский выглядит как пикрил, а у Джойса там просто инглиш с архаизмами и местами аллитерациями, перевод реально куда труднее читать.

Before born bliss babe had. Within womb won he worship. Whatever in that one case done commodiously done was. A couch by midwives attended with wholesome food reposeful, cleanest swaddles as though forthbringing were now done and by wise foresight set: but to this no less of what drugs there is need and surgical implements which are pertaining to her case not omitting aspect of all very distracting spectacles in various latitudes by our terrestrial orb offered together with images, divine and human, the cogitation of which by sejunct females is to tumescence conducive or eases issue in the high sunbright wellbuilt fair home of mothers when, ostensibly far gone and reproductitive, it is come by her thereto to lie in, her term up.

Отроча еще не раждено рачителей рвение разожже. Еще в лоне лежаи любовию людскою лелеемо. Вся надлежащая о сем с надлежащим же прилежанием съвершена быша. Ложе покойно и многоусердныя повитухы яди питателныя и пелены чистейшая преже премудро уготованы яко же бо аще свершишеся раздрешение и с тем вкупе быша вся средства целителная яже потребна суть и такожде многоразличнии снаряди врачевскыя хытрости причастнии ко делесем ражения незабвенным сущим и приятности исполненным зраком мест от всякыих земьскыих широт и купно же образом божьскыим и чловечьскыим ихже созерцанием кръвь жен в уединении сущих разожжена бывает и благое споспешествуется раздрешение в сиих хоромех родилных иже высоци суть и от слънца осияваеми преискусно зьдани и украсьне украшени егда зримей ей с велиим чревом и близь рожества сущей грядеть да впуститься ту яко же наста ея час.

Some man that wayfaring was stood by housedoor at night's oncoming. Of Israel's folk was that man that on earth wandering far had fared. Stark ruth of man his errand that him lone led till that house.

Муж некый странен прииде и ста у двери дома сего при настании нощи. Сей бе от племени Израилева еже по свету носимо беаше и в далнюю сию даль притече. И се единым влекомь благоутробиемь чловеческымь одиноко влачися и дома сего достиже.

Of that house A. Horne is lord. Seventy beds keeps he there teeming mothers are wont that they lie for to thole and bring forth bairns hale so God's angel to Mary quoth. Watchers tway there walk, white sisters in ward sleepless. Smarts they still, sickness soothing: in twelve moons thrice an hundred. Truest bedthanes they twain are, for Horne holding wariest ward.

Сему же дому Хорн есть хозяин. Ту содержит он одры числомь седьмдесят на нихже матере лежаща и страждуща суть да изведуть в мир здравая чада яко же ангел Господень провеща Марии. Сестрицы белыя четою тамо безсонно бдять болящим благоугождающе. Страсти лехчат сущим ту, ихже за двенадесять лун три сотни. Добрыя ложеслужителници сии суть именемь Хорна покой в полатах храняще.
1604353386029.jpg690 Кб, 1236x1924
77 808881
>>808870

> А в оригинале очень сложно въезжать в начале, когда там староанглийский считай фризский идет


Пчелдрикс, староанглийский выглядит как пикрил, а у Джойса там просто инглиш с архаизмами и местами аллитерациями, перевод реально куда труднее читать.

Before born bliss babe had. Within womb won he worship. Whatever in that one case done commodiously done was. A couch by midwives attended with wholesome food reposeful, cleanest swaddles as though forthbringing were now done and by wise foresight set: but to this no less of what drugs there is need and surgical implements which are pertaining to her case not omitting aspect of all very distracting spectacles in various latitudes by our terrestrial orb offered together with images, divine and human, the cogitation of which by sejunct females is to tumescence conducive or eases issue in the high sunbright wellbuilt fair home of mothers when, ostensibly far gone and reproductitive, it is come by her thereto to lie in, her term up.

Отроча еще не раждено рачителей рвение разожже. Еще в лоне лежаи любовию людскою лелеемо. Вся надлежащая о сем с надлежащим же прилежанием съвершена быша. Ложе покойно и многоусердныя повитухы яди питателныя и пелены чистейшая преже премудро уготованы яко же бо аще свершишеся раздрешение и с тем вкупе быша вся средства целителная яже потребна суть и такожде многоразличнии снаряди врачевскыя хытрости причастнии ко делесем ражения незабвенным сущим и приятности исполненным зраком мест от всякыих земьскыих широт и купно же образом божьскыим и чловечьскыим ихже созерцанием кръвь жен в уединении сущих разожжена бывает и благое споспешествуется раздрешение в сиих хоромех родилных иже высоци суть и от слънца осияваеми преискусно зьдани и украсьне украшени егда зримей ей с велиим чревом и близь рожества сущей грядеть да впуститься ту яко же наста ея час.

Some man that wayfaring was stood by housedoor at night's oncoming. Of Israel's folk was that man that on earth wandering far had fared. Stark ruth of man his errand that him lone led till that house.

Муж некый странен прииде и ста у двери дома сего при настании нощи. Сей бе от племени Израилева еже по свету носимо беаше и в далнюю сию даль притече. И се единым влекомь благоутробиемь чловеческымь одиноко влачися и дома сего достиже.

Of that house A. Horne is lord. Seventy beds keeps he there teeming mothers are wont that they lie for to thole and bring forth bairns hale so God's angel to Mary quoth. Watchers tway there walk, white sisters in ward sleepless. Smarts they still, sickness soothing: in twelve moons thrice an hundred. Truest bedthanes they twain are, for Horne holding wariest ward.

Сему же дому Хорн есть хозяин. Ту содержит он одры числомь седьмдесят на нихже матере лежаща и страждуща суть да изведуть в мир здравая чада яко же ангел Господень провеща Марии. Сестрицы белыя четою тамо безсонно бдять болящим благоугождающе. Страсти лехчат сущим ту, ихже за двенадесять лун три сотни. Добрыя ложеслужителници сии суть именемь Хорна покой в полатах храняще.
78 808883
>>808880
Типа ультранасилие и жосткие пиздиловки с пулёметами и расчлененкой людей по приколу, чтобы прям хуярили без остановки людей. Типа изнасиловать женщину и выкинуть в канаву - это даже самое гумманое обращение. А оказывается что книга про каких то лохов
79 809007
>>808883
Хехмда.
image.png1,7 Мб, 2016x822
80 809018
image.png1,4 Мб, 2012x1016
81 809019
image.png3 Мб, 2742x1392
82 809030
83 809165
>>809019
>>809030
Ну, то есть, в обеих случаях результат превысил ожидания?
84 809166
>>809165
Да ето так
image.png1,3 Мб, 1770x674
85 809319
86 809327
>>809319
Ну, видимо пиздато
16495155865880.png1,7 Мб, 1371x747
87 809332
Какая же срань, просто позорище. На серьёзных щах джва раза лазил выяснять, не автор_ка ли творит под мужским псевдонимом. А самая потешка в том, что после того, как я дропнул эту срань, решил зачем-то, что надо дать автору еще шанс и начал читать другую его книженцию. Ну и ожидаемо: тот же вуман.сру, только в декорациях альтернативного Средиземноморья. Ну, сам дурак, тащемта, повелся на отзывы.
88 809361
>>809357
В sf уноси своё говно.
89 809375
>>809357
Рано тебе еще книги. Поучись пока название тредов читать.
90 809430
>>809327
Ну в принципе да, грустно слегка что этот шизик белым мелко гадил, а так охуительные истории про его многоходовочки в Монголии очень интересно читать было.
1603602924631.jpg302 Кб, 1371x675
91 809743
И это классика философской научной фантастики? Да ну нахуй, даже гомофобия и мизогиния, за которые этот высер иногда хуесосят современные рецензенты, не перевешивают всех недостатков.
92 809765
>>809743
Это хуета.
93 809769
>>809743

>И это классика философской научной фантастики?


А кто его так называет? Околофилософская НФ - это Лем, Саймак, немного Кларк, Дик.
94 809922
>>809743
Давай так - Хуйлайн очень сильно переоценен, как он вечно попадает, особенно в западных интернетах, в списки классиков и must read - ума не приложу.
95 809926
>>809922
На западе существует фонд Хайлайна. Вот они это говно и пиарят. В Россию даже умудрились залезть.
96 809931
>>809922
Фантастика для подростков у него годная вполне.
97 809939
>>809931
Двачаю, пока его издатель по рукам пиздил вполне годно выходило, а как зазвездился и в ссср-е кукухой поехал фигня пошла.
98 809968
>>809357
Я читал - хуйня и хуйня.
99 809974
>>809332
Его же девочки с буктьюба хвалят, лол
100 810089
>>809974
Вообще не удивлен, явно ж для баб писано. Причем, не просто для баб, а для таких баб, которые себя идентифицируют как читающие. Исторические процессы, социальные взаимодействия и вообще все в этой срани на похуях перековеркано так, чтобы укладывалось в восприятие современной читающей бабы.
Но досадно даже не это, а то, что я ожидал крепкого альт-хистори, а получил на ебало говна. Так сильно давно не обламывался.
perumovdusha.png4,7 Мб, 2742x1500
101 810226
image.png1,1 Мб, 1386x699
102 810235
103 810271
>>810235
Солярис охуителен. Читал его два раза. Первый раз еще в школе. Нихуя там не понял и записал роман в унылое говно. Второй раз слушал на английском чисто для лузлов. Слушал в то время романы старикашку Эдмонда Гамильтона а в промежутках между его космическими опупеями приобщался к всякому разному.
Солярис очень удивил. Удивил тем что после прощания с романов особого эффекта особого эффекта от него не было. И только вечером когда начал раскладывать роман на части (вспомнить бы когда такое последний раз требовалось) понял что сильно недооценил книгу.
104 810303
>>810235
>>810271
Ну и что такое Солярис? Молодой бог, ущербный бог, человеческая совесть, коллективное непознаваемое, искусственный интеллект или просто необычный инопланетятин?
105 810320
>>810303
Ну во первых Солярис это она.
106 810376
>>810226
Ожидал взрыв мозга, а получил метафизическую еблю?
107 810394
Блядь, вы б ещё Пчелу-попаданца прочитали.
108 810436
>>810320
Жестко приложил гендерассумера
109 810474
>>810303
Если ты ты употребляешь термин Бог ознакомся с его содержанием. Бог в христианском смысле не может быть молодым или ущербным и тд.
Если ты об языческих богах. Это другой вопрос. Языческие боги это боги человекообразный. Солярис не человек и к людям никакого отношения не имел.
Если это бог научный . Наука неприемлет метафизики и она всегда по своей природе описательна.
Поэтому если оставить в стороне свехестественное Солярис это непознанное то место где живут драконы. Именно на участках карт с такими непознаными местами рисовали в древности всяких мифических чудовищь.
110 810513
>>810320
Это замечание ни к чему нельзя применить, из моих перечисленных предположений.
>>810474

>Если ты ты употребляешь термин Бог ознакомся с его содержанием.


Ты перечислил только небольшую часть спектра божественных сущностей, так что вопрос не снимается.
>>810474

>Если это бог научный . Наука неприемлет метафизики


Так а кто говорит о метафизике? Целью главных персонажей было как раз изучить Солярис с помощью научных методов. Если им это не удалось, это может быть объяснено просто недостаточным уровнем знаний. И тогда вопрос заключается в том, сможет ли человек, по своей природе, достичь необходимого уровня знаний или хотя бы доказать невозможность этого.
Без имени-1.png797 Кб, 1427x675
111 810655
112 810665
>>810513
Я перечислил на примерах политеические и монотеические системы веры.
Метафизика это то что за пределами границ науки. Классическая проблема метафизики это сколько ангелов поместится на острие булавки. Наука не занимается решением проблем такого рода.

>сможет ли человек, по своей природе, достичь необходимого уровня знаний


Кривая роста знаний не имеет никакого отношения к науке. Наука не копит знания как нечто что складывают в сундук и никогда это не делала. Наука существует в рамках научного дисскуса. Представь себе площадь на ней находится энное количество людей которые ведут беседу между собой на языке построенном на спецефическом наборе правил.Темы беседы меняется от столетия к столетию как и участники разговора но сам дисскус продолжается. Это и есть то чем занималась наука во времена Платона и это то чем она занимается сейчас.
113 810764
>>810655
Чет крутое
114 810791
>>810665
Пиздец перд в лужу ничем не подкреплённый

>дискусс


А такого слова вообще нет. В /б/ыдлятню с такими рассуждениями.
другой ананас
115 810795
>>810791
Самоподрыв засчитан. С чего подорвался то так?
116 810810
>>810235
От соляриса я ничего не ожидал, только знал что это какая-то классика фантастика и Тарковский великий режиссёр сделал по нему фильм.

Получил кусок кала. Просто одна половина книги - это буквальное, прямое и отвратительное пиздострадание. Можно даже сказать - страдание по влагалищу. Настолько оно буквальное. А Лем просто пишет хуево, его читать противно и скучно.
Вторая же половина книги - это размышления автора про саму планету, только вместо того, чтобы дать читателю возможность самому строить теории, хотя это занятие абсолютно бесполезное, бессмысленное и унылое, автор решил захуярить сразу с десяток своих. Этот затянутый монолог про некую разумную-или-нет материю, которой не существует за пределами фантазии одного человека, можно спокойно свести к тому, что Лем нихуя не придумал окончательно, что из себя должна представлять планета-океан и решил свои полуидеи высрать на бумагу, благо чем больше толщина книги, тем она солиднее.

После книги я сразу посмотрел экранизацию. Ну что могу сказать, с таким оригиналом не удивительно, что фильм не находится на таком же уровне, как прочие работы Тарковского, но он постарался и большей части повырезал рефлексии о сущьности океана и сделал драму с отношениями в главе. Внезапно это не настолько сильно отторгает, ведь драма и отношения - это стезя, которая себя лучше показывает в театре и кино, а не в ебанной книге, которую ты точно будешь читать дольше чем смотреть фильм.

>>810474

> Языческие боги это боги человекообразный.


От уровня развития и пути общества, у более ранних и примитивный обществ - боги сначало небо, солнце, земля, а потом они уже обрастают образами и волей. Естественно сначала солнце - это божество само по себе, а потом его на колеснице/лодке катают, ведь транспорт надо сначала придумать.
Но почему при сравнению не использовать и ранние версии богов.
117 810814
>>810665

>Я перечислил на примерах политеические и монотеические системы веры.


Есть ещё и пантеизм. Может, Солярис - это как раз буквально воплощение подобного верования.
>>810665

>Наука существует в рамках научного дисскуса.


Определение границ познаваемого выходит за эти рамки? Ведь этот вопрос можно хотя бы частично решить с помощью биологии, психологии и смежных дисциплин.
118 810816
>>810810

>только вместо того, чтобы дать читателю возможность самому строить теории, автор решил захуярить сразу с десяток своих


Одно другому не мешает, это как приглашение к диалогу.
>>810810

>буквальное, прямое и отвратительное пиздострадание


Такова человеческая природа.
119 810867
>>810810.

>Но почему при сравнению не использовать и ранние версии богов.


Человек не способен выйти за пределы себя поэтому все языческие боги антропоморфны.
Разница в том что на одном уровне культуры человек неспособен осознать свое отличие от окружающего мира и проецирут свои качества на силы природы растения и животные. На другом это отличие познанно и появляются антропоморфные боги по чьей воли оные стихии и явления существуют.
Солярис как он сделан не имеет ничего общего с человеком. Он не познан что не равно непознаваем. Вселенная непознанная по многих ее аспектах. Сверхестесственное непозноваемо изначально.

>Может, Солярис - это как раз буквально воплощение подобного верования.


А может нет. Пантеизм это современные сектанты геяпоклонники например. Когда в существование нашей планеты и жизни на ней вкладывается некая религиозная всеобъемлющая сущьность. Ну это паразитирование религии на науке. Если брать средневекового человека и ранее то понятно что никаких гей он представить не мог. А вкладывал сущьности попроще и помельче. Геи и прочие мировые души появились в хх веке с очень творческим пониманием научной космологи и Вернадского. Это такое. Я не случайно дал развернутое понимание науки что бы убрать вот это все туда где ему и место.

>Определение границ познаваемого выходит за эти рамки?


Рамки определяются способностю тебя дать некий материал правильным образом. То есть это не столько рамки тем как рамки организации материала.Ну и здравым смыслом конечно.
Были случаи когда в серьезные научные журналы давали материалы сгенерированные ии. И эти материалы проходили все научные фильтры и их на полном серьезе издавали. Другое дело что они не проходили проверки на здравй смысл и к ним относились соответственно.
120 810895
>>810867
Про мировую душу еще Платон писал 2.5 тысячи лет назад.
121 810908
>>810795

>пясимю ти пяльвялься


В /б/ыдлятню вернись, позорище. Сри там своими выдуманными словечками.
122 811048
>>810895
Платон был язычником и верил в греческих богов.
Ты же не хочешь сказать что он в них не верил а был пантеистом?
123 811065
>>811048
Так и скажи, что Платона ты не читал, а краем уха слышал про него на уроке.
124 811144
>>811065
Я помню у него было что то про идиотов которые не верят в богов. Но читал давно тут ты прав.
125 811370
>>810271
>>810303
>>810810
Почему никто из вас не поднимает вопрос Человека? Вот вы спорите хуйню ли про пиздастрадания или Бога взачатке написал Лем. Но писал то он про Человека. Можно ли считать нейтриновое существо с разумом и воспоминаниями реального человека Человеком. По сути рассматривается феномен корабля Тессея. Вопрос с задатком на будущее когда начнется клонирование и все такое.
126 811377
>>811370

>Можно ли считать нейтриновое существо с разумом и воспоминаниями реального человека Человеком.


Вопрос интересный, но он лучше обозначен у других авторов (например, Дика). В Солярисе эти существа воспринимаются как объекты. Точнее - или как инструменты, с помощью которых Солярис взаимодействует с людьми или как сновиденческие образы, только в реальности. Впрочем, определённую эмпатию к ним, конечно, чуствуешь. Но такие чувства можно ощутить и с помощью воображения.
127 811388
>>811377
Ты про Андроидов и электроовцах?
Соглы, похоже. Но разница все таки есть. ТАм это как бы со стороны делается. У гг нет эмоциональной привязки к объекту которого следует или нет считать человеком. Тест эмпатии, кстати, там - это просто его работа.
А в Солярисе инструментом они представлены для нас, но для гг это его тяночка-писечка или нет и похожий вопрос с похожей темой рассматривается уже через другую призму.
128 811427
>>811370
Я думаю вопрос надо поставить по другому. Были ли конструкты разумны? Потому как момент когда конструкт ложился рядом с трупом в начале романа явно указывает что разумными они до определенного этапа не не были. С другой стороны согласие на уничтожение от конструкта в финале указывает что к определенносу самообучению оные существа были способны. Факт отсутствия разумности говорит что они быле скорее ближе к компьютерными реконструкциям личности из Поиска Макдевида. Те тоже могли неплохо симулировать людей но считались разновидностью фотографии.
Как далеко развитие данных существ могло зайти и могли ли они в итоге стать третей стороной в кантакте? По мне этих трех поляков надо было нахуй гнать из космоса а не контакты им поручать.
Один момент когда эти д547194ебилы облучали Салярис из пушки чего стоил.
16626938729690.jpg255 Кб, 1371x675
129 811629
Кто-то скажет, что эта книга должна быть в /psy, но она должна быть в /b.
image.png1,4 Мб, 1424x692
130 811702
.jpg384 Кб, 1371x675
131 811703
44123.jpg259 Кб, 1371x668
132 811709
Хочешь почитать антиутопию. Читаешь пиздострадания.
133 811715
>>811703
Я бы сказал, что в книге есть и то, что ты ожидал, и то, что получил.
134 811886
>>811709
Ну ты как первый раз. 1984 про пиздострадание по шблюхе партийной
Мы - вообще пиздец, местные инцелы пиздострадальцы так сильно не смогут выть
451 разве что достойный представитель
135 811942
>>811709
Большенство антиутопий нахуй не нужны. Роман предупреждение это почти что приговор. Тот же Час быка Ефремова никто не называет романом предупреждением потому что там докуя всего. И Первые и последние люди так никто не называет потому что это окуительная книга. И при все их окуительноти никогда их ненайти в виш листах. Так же как и Мальвиль Робера Мерля. Просто нахуй все антиутопии кроме Машины времени Уэлса и Форенгейта Бредбари. Да и у Бредбари рассказы в тысячу раз лучше.
136 811944
>>811942

>Просто нахуй все антиутопии


А как же Путешествия Гулливера?
137 811949
>>811944
Детская книжка по которой сняли мультфильм.
138 811993
>>811886

>Мы - вообще пиздец, местные инцелы пиздострадальцы так сильно не смогут выть



Я хотел ещё эту прочитать для закрепления мнения. Книг через 5-6. Но что-то ты меня расстроил.
139 811995
>>811944
Скорее всего оригинальные путешествия Гулливера немного другие, такие же как настоящий Робинзон Крузо с изнасилованиями, резней, канибализмом, путешествием по Сибири и кучей монологов на философскую тему. Все это вроде как в СССР не издавалось, а при царях было запрещено цензурой.
Меня еще всегда раньше удивляло как это Даниель Дэфо написал детскую книжку, когда он писал только про кровь, кишки, проституток, распидорасило и тлен. Впрочем все его романы порезаны жутко в советских переводах.

Такая же история в России с Рабле, который вдруг стал другом детей и детским писателем, когда его ориганльные романы уровня Марксиза де Сада.

Гуливера читать не пришлось, но думаю там такая же петрушка как с Дефо и с Рабле.
140 811996
>>811949
В оригинале Пятница погибает в кровавой резне, после которой один из членов корабля насилует аборигенскую девку, за что туземцы его вешают, а в ответ команда вырезает деревню и сжигает ее до тла. Хорошая детская книжка.
141 811997
>>811942

>Так же как и Мальвиль Робера Мерля


Мальвиль это все таки постапок, а не антиутопия. Но проблема пиздостраданий там четко решена. Я бы еще Кристофера отметил, там регулярно выписывают ББПЕ, помню даже момент, где бабу просто бросили, и дальше пошли, потому что она ныла, что у нее ножки устали.
142 811999
>>811997

>момент, где бабу просто бросили, и дальше пошли, потому что она ныла, что у нее ножки устали.


Ты рад был?
143 812006
>>811995
>>811996
А что у братьев Грим в оригинале творится. А в Колобке Колобка съели. А в Мухе Цикатухе какая жесть происходила.
У Баума к Стране Оз есть введение где он говорит что задача писателей хх века выйти из всей крови и ужасов сказок предыдущих эпох и создать новые сказки с радугой и понями.
И Крузо это всетаки подростковая книга.
cover[1].jpg555 Кб, 594x911
144 812009
Тут есть про особенности народных сказок. Там куда больше трэша, чем в литературах переработках.
145 812010
>>811942
Антиутопии интересны как горизонт допустимых представлений. Не как предупреждение, они ни о чем не предупреждают, социальная механика обычно крайне примитивно прописана.
146 812015
>>811995

> когда его ориганльные романы уровня Марксиза де Сада.


Нихуя. просто у него средневековые приколы. Сада без комментариев вообще читать бесполезно, заебывает куда раньше, чем Рабле. Хз как Рабле вруг стал другом детей.
В Гулливере много желчи, но какого-то пиздеца нет. Ну потушил он пожар, поссав на него, ну использовали его великанши в качестве секс игрушки, оправляя в путешествия по телу. Все это есть во "взрослом" издании.
147 812034
>>811993
Буквально пол книги это "хоспаде как же хочица увидить тяночку, жаль что её сейчас ебут, но я потерплю!". В 1984 хоть охуенными моментами типа финальной части начиная с 101 комнаты до самого конца или когда рассказывали про мироустройство перекрывалось его пиздострадание
голод.png1,3 Мб, 2600x1464
148 812902
149 812909
>>812902
Как можно было ожидать ЭТО? Я сразу садился с расчётом на чернуху в духе Достоевского, остался доволен.
D1TUecIWkAA6HWk.jpg418 Кб, 1141x1200
150 812918
>>812902

Тоже думал будет что-то интересное, а в итоге прочитал историю про беснующегося бомжа.

Почему она так популярна, если там вообще нет того за что можно зацепиться? Ну называйте меня быдлом, мне похуй. После прочтения задавался вопросом зачем я это прочитал.
151 812919
>>812918
И вообще одна из оверхайпнутых ТОП 10 КНИГ КОТОРЫЕ ДОЛЖЕН ПРОЧИТАТЬ КАЖДЫЙ книг, которая разочаровала больше всего.
16626938729690.png1 Мб, 1371x675
152 812976
>>796848 (OP)

Думал, что-то эпическое, мощное. Про войну, бои, долг.
Оказалось, это блядская Санта Барбара с обильной долей изнасилований. При чём некоторые происходят с нихуя и никуда не ведут, как будто автора развлекало такое добавлять просто так.
Ещё здесь постоянно кто-то сдыхает трагичным образом, но так как персонажей дохуя, то похуй, просто переключаешься на другого персонажа.
чел который рофлит.png1 Мб, 1371x675
153 812988
В романе очень мало телодвижений. Роман состоит из 20% действий хоть какой-то нормальный движ ближе к концу романа , 40% внутренних переживаний, наполненных излишними, как по мне, аллегориями, эпитетами и метафорами, как сравнение - последние серии Евангелиона
40% истории Англии, которые представлены в виде "лирических отступлений" (половина точно не нужна, чтобы понимать, что происходит, например, расписанная стена Урсуса, где указаны какой герцог/лорд/граф чем и где владеет).

Концовка разочаровала, но другого, наверное, и не должно было бы быть.
154 812994
>>812976
Роман построен по той же схеме, что и Война и мир. Поэтому он более полно отражает эпоху, чем ожидаемые тобой военные мемуары.
>>812988
Читать нудновато. Тем не менее, талант Гюго, как писателя, сквозит из каждой страницы. Например, сцена висельника в начале романа или эпизод с обманом Деи, когда Урсус изображал толпу. Мало кто может такое создать. Да и разные колкости, разбросанные по всему произведению, добавляют остроты. Сильная книга, к которой не хочется возвращаться.
155 812996
>>812976
Я тоже словил кринге с этих любовных похождений. Если хочешь сгореть ещё сильнее - посмотри новый сериал, там эта станично-хуторская эстетика передана максимально мерзко, даже карикатурно.
тре.png1,5 Мб, 1371x699
156 813025
157 813029
>>813025
На пикче "ожидал" - изображена "походка силы", суть которой у Кастаньеды, в нескольких местах поясняется, но не в этой книге, которую ты "прочитал".

А вообще, ты неудачные части для вката выбрал. Его не стоит читать в хронологическом порядке. Я отдельно для себя выделил Дар/Глаз орла, Искусство сновидения и Активная сторона бесконечности. Остальное не сильно ценно. Попробуй по такой схеме почитать. Причем Искусство сновидения, лучше в первую очередь выбрать, там реальные опыты описываются, которые можно повторить, если желание появится.
158 813044
>>813029
Изначально считал что книга будет походить на некий сборник мудрых изречений старика шамана (ну или брухо , как вам будет угодно) , в некотором роде конечно получил то что хотел . Если рассматривать книгу не как некое оккультное руководство , тогда это весьма ламповая история о своеобразной дружбе , о том как соприкасаются и взаимодействуют представители абсолютно разных культур с разным складом ума. Было забавно читать как Карлос спрашивал Дона Хуана о вещах , которые даже осознать то невозможно , только лишь что называется почувствовать интуитивно .

Благодарю тебя за совет анон . Если при следующем походе в книжный нарвусь на произведения Кастанеды , внемлю вашим рекомендациям касательно порядка прочтения .
159 813085
>>813044
Читай по порядку, не слушай этого ебанария.
160 813196
>>813025
А че, учение дон хуан норм. Мне понравилась часть, где они за кактусом погнали и провели ночь под открытым небом
161 813328
>>813044
brujo - англицизм от испанского bruja. А bruja это witch, что к мужчинам не применимо. Назовешь мексиканского шамана брухой, получишь пиздюлей и кактус в жопу. Правильное название - curandero, а Дон Хуан вообще al maestro curandero.
162 813405
>>813025
Хуета нлпешнаподобная для скучающих студенток. Очередное пособие как основать культ и стать миллионером. И по причине этого автор ценности не имеет. Для таргета он снос мировозрения. Для прохожего наркоманская хуета. Для опытного читателя дурной вкус и очередной джентельмен в поисках десятки.
163 813413
>>813328

> англицизм


Хуецизм.

brujo

brujo 1 -ja
adjective
1 ‹ojos› bewitching, beguiling; ‹amor› bewitching
2 (fam) (adivino) psychic
3 (AmC, Méx fam) (sin dinero) broke (colloq)
brujo 2 -ja
masculine, feminine
A (masculine) warlock
B (feminine) witch ver tb bruja
image.png754 Кб, 1370x568
164 813562
165 813690
>>813413
Долбаеб, ты на каком языке выложил эту статью? Теперь гугли bruja на испанском.
166 813694
>>813196
Мне больше понравилось как его собака обоссала а потом он ее
image.png1011 Кб, 1370x556
167 813753
Не совсем то что я ожидал, но вполне.
Я хотел прочитать непосредственно про шахтерство, как люди вкалывают в забоях, бьют киркой по камням, катают телеги, и тут оно конечно есть, только фокус все-таки именно на людях и их жизни. Глав, где описывается работа в шахте чуть ли не две с половиной, при этом глав про то как шахтеры ебутся с откатчицами за отвалом чуть ли не каждая вторая в первой половине книги. Потом же когда началась ветка революционного движения, которая только начала заинтересовывать так опять все ни к чему не пришло. И до самого конце в центре именно персонажи и их жизни. Плюс по началу автор отчаяно пытается вызвать пожалейку «ой, мы живем вдесятером на 5 кроватях, у нас нет еды, нет одежды, ебаная компания как же можно?» а в следующей главе рассказывают, как они опять от нечего делать трахаются, заделывая очередной лишний рот и спускают ползарплаты ебаша пиво в баре. Ну блядь, может надо самим начать платить за долги вместо пива и задуматься вместо рожания бесконечных детей, может тогда все будет получше?
Этот фокус на персонажах вызвал у меня некоторые проблемы из за имен и количества второстепенных персонажей, мало того что их просто огромное количество, в семье Мое только 10 человек и сестры и брать и мать и отец и дед, еще и соседки и другие товарищи работяги, и все они в родстве с друг другом, эта дочь того, вон тот сожитель той. Когда добавляют нового персонажа, скажем Хозяина Шахты и ему прописывают двух дочерей, даже если он почти никакой роли не играет. Так и имена у них у всех французике, все эти Муке, Мукетта, Этьен, Жанлен, Жульен блядь. Жёнам шахтеров кстати именно почему-то решили не придумывать и именуют из либо просто Жена Мое, либо просто по фыамилии, поэтому иногда проскакивают предложения вроде «Мое сидела на стуле, когда Моэ зашел в дом» и по контексту конечно понятно, но все равно несколько странно, интересно как в английском это работать должно. В итоге есть просто куча персонажей, с довольно похожими именами и зачастую мизерной ролью в сюжете, но все равно желательно держать в голове кто такая Мукетта, кем работает, с кем ебется и кому приходится дочерью, когда вдруг это имя всплывает раз в десяток глав. Ветка богачей, где одни хотели выдать замуж дочь, а другие поженить сына или племянника или кто-то он там, нахуй это нужно? Богачи вообще какие-то левые истории, как они катаются на пикники, на всякие ужины, в начале это сделано для контраста с нищими шахтерами, но чем дальше, тем более оторвано от основной истории.
Так же последняя треть книги выглядит как будто автору стало лень или он не смог придумать как закончить ветку революции, которую он все разгонял и разгонял и поэтому последние главы это будто из другого рассказа взято. Шахту засыпает и все сразу забывают про революцию, про борьбу с буржуазией, и апогей это два долбоеба на смерть дерутся за пизду будучи погребенными под завалами, и та потом ебется с победителем и умирает на руках.
Ну а концовка — это плевок в лицо читателю, где Этьен смотрит на шахты и работяг, которые туда спасаются и размышляет «Ну ничего, вот сейчас я поеду в Париж к другу и там мы будет мутить революцию настоящую, мы заставим буржуа ответить за все, мы освободим работяг, скоро справедливость восторжествует!». Блядь ну замечательно, а может тогда про это и написать вместо 10 глав как откатчицы и шахтеры производят зачатие за сарайкой?
image.png1011 Кб, 1370x556
167 813753
Не совсем то что я ожидал, но вполне.
Я хотел прочитать непосредственно про шахтерство, как люди вкалывают в забоях, бьют киркой по камням, катают телеги, и тут оно конечно есть, только фокус все-таки именно на людях и их жизни. Глав, где описывается работа в шахте чуть ли не две с половиной, при этом глав про то как шахтеры ебутся с откатчицами за отвалом чуть ли не каждая вторая в первой половине книги. Потом же когда началась ветка революционного движения, которая только начала заинтересовывать так опять все ни к чему не пришло. И до самого конце в центре именно персонажи и их жизни. Плюс по началу автор отчаяно пытается вызвать пожалейку «ой, мы живем вдесятером на 5 кроватях, у нас нет еды, нет одежды, ебаная компания как же можно?» а в следующей главе рассказывают, как они опять от нечего делать трахаются, заделывая очередной лишний рот и спускают ползарплаты ебаша пиво в баре. Ну блядь, может надо самим начать платить за долги вместо пива и задуматься вместо рожания бесконечных детей, может тогда все будет получше?
Этот фокус на персонажах вызвал у меня некоторые проблемы из за имен и количества второстепенных персонажей, мало того что их просто огромное количество, в семье Мое только 10 человек и сестры и брать и мать и отец и дед, еще и соседки и другие товарищи работяги, и все они в родстве с друг другом, эта дочь того, вон тот сожитель той. Когда добавляют нового персонажа, скажем Хозяина Шахты и ему прописывают двух дочерей, даже если он почти никакой роли не играет. Так и имена у них у всех французике, все эти Муке, Мукетта, Этьен, Жанлен, Жульен блядь. Жёнам шахтеров кстати именно почему-то решили не придумывать и именуют из либо просто Жена Мое, либо просто по фыамилии, поэтому иногда проскакивают предложения вроде «Мое сидела на стуле, когда Моэ зашел в дом» и по контексту конечно понятно, но все равно несколько странно, интересно как в английском это работать должно. В итоге есть просто куча персонажей, с довольно похожими именами и зачастую мизерной ролью в сюжете, но все равно желательно держать в голове кто такая Мукетта, кем работает, с кем ебется и кому приходится дочерью, когда вдруг это имя всплывает раз в десяток глав. Ветка богачей, где одни хотели выдать замуж дочь, а другие поженить сына или племянника или кто-то он там, нахуй это нужно? Богачи вообще какие-то левые истории, как они катаются на пикники, на всякие ужины, в начале это сделано для контраста с нищими шахтерами, но чем дальше, тем более оторвано от основной истории.
Так же последняя треть книги выглядит как будто автору стало лень или он не смог придумать как закончить ветку революции, которую он все разгонял и разгонял и поэтому последние главы это будто из другого рассказа взято. Шахту засыпает и все сразу забывают про революцию, про борьбу с буржуазией, и апогей это два долбоеба на смерть дерутся за пизду будучи погребенными под завалами, и та потом ебется с победителем и умирает на руках.
Ну а концовка — это плевок в лицо читателю, где Этьен смотрит на шахты и работяг, которые туда спасаются и размышляет «Ну ничего, вот сейчас я поеду в Париж к другу и там мы будет мутить революцию настоящую, мы заставим буржуа ответить за все, мы освободим работяг, скоро справедливость восторжествует!». Блядь ну замечательно, а может тогда про это и написать вместо 10 глав как откатчицы и шахтеры производят зачатие за сарайкой?
168 813826
>>813753
Эта книга про то, как дед-шахтёр душит жену директора шахты, пришедшую дать жалкую подачку за искалеченную жизнь, это ключевой момент книги, остальное там второстепенно. (Разве что эти революционеры-заводилы, убегающие при первом удобном случае, очень натурально описаны.)
169 813828
>>813826
Дочку тащем та, но не суть.
Я вообще не особо понял че она хотела то
170 813832
>>813753

>Ну ничего, вот сейчас я поеду в Париж к другу и там мы будет мутить революцию настоящую


>Блядь ну замечательно, а может тогда про это и написать


Тогда не будет понятно, зачем нужна революция (или почему она как раз НЕ нужна). А так вся картина чётко представлена, мне в своё время очень понравилось. Хочу ещё что-нибудь у Золя почитать, кроме этой книги и Западни.
image.png1 Мб, 2016x833
171 813843
172 814005
>>813753
Звезды смотрят вниз - Кронин
Пробуй
173 814911
>>811702
Тут никто не читал, похоже
174 814925
>>813843
Кволити контент
175 814973
>>804007
Картинка слева напоминвет трех сойджаков.
176 814990
>>813690
Это из Оксфордского испано-английского словаря, лингвист ты диванный.

> Теперь гугли bruja на испанском.


Нахуя мне гуглить bruja, когда речь идет о brujo. Нихуя это не англицизм, это нормальное испанское слово.
https://es.wiktionary.org/wiki/brujo
image.png4 Кб, 272x76
177 815468
>>813328

>А bruja это witch, что к мужчинам не применимо

178 815470
>>814973
Лол
16626938729690 (1).png1,3 Мб, 1371x675
179 815514
ну как т так:(
180 815612
>>815514
Ницше - это мем дофрейдистской эпохи. Тогда в нем реально видели оригинального мыслителя, а не поехавшего спермотоксикозника, коим он и являлся. Зачем читать это сейчас - загадка.

Воспринимать современному человеку Ницше всерьез - все равно что всерьез воспринимать Вассермана какого-нибудь.
181 815653
>>811709
>>812976
К слову о пиздостраданиях. Тоже всегда удивлялся почему во всех этих великих американских романах замешана пизда, сюда же Угрюм Река, Цветы для Алджернона, Солярис, Тёмный Лес, Обломов, почти все романы Ремарка, Набокова, Драйзера и прочее, от кого и от чего меньше всего ожидаешь что действия будут вертеться вокруг пизды. И мне интересно почему так? Потому что без любовной истории издатель не принял бы, да и ими довольно легко набивать объём и объяснять всякие нелогичности в поступках персонажей, или эти авторы действительно считали что пиздострадания необходимая часть задумки?
nb.jpg53 Кб, 432x409
182 815658
183 815659
>>815612
Вдвойне забавно, что на Ницше надрачивают неонацики.
184 815662
>>815653

> Тоже всегда удивлялся почему во всех этих великих американских романах замешана пизда


/ga этажом ниже
185 816498
>>815514
Без понятия, когда берусь за чтение Ницше, всегда получаю то, что ты и ожидал Ну и щепотку того, что ты получил тоже, веселить он умеет . Конкретно "За гранью добра и зла" вся об этом.
>>815612

> в нем реально видели оригинального мыслителя, а не поехавшего спермотоксикозника


Как будто одно другому мешает.
186 816536
>>815659
Ну так у них ресентимент
187 816905
>>815653
В большинстве книг, если это не задротская фантастика, пизда это почва для проблем остальных героев в том числе самих пёзд, а также драйвер сюжета.
EPT53YnWAAAj6r3.jpg176 Кб, 788x1200
188 816988
Почетнейшие господа, доставьте ваш прожипол.jpg по Властелину Колец.
189 818022
Бамп годному треду, дайте контент блять
Я только(не только) в вашем треде и выбираю книги для чтения
166269387296901.jpg420 Кб, 1371x799
190 818199
>>816988
Это было легко.
191 818202
>>818199
Кто такой Том Бомбадил?
192 818208
>>818202
Очевидный полубог-похуист.
193 818210
>>818202
Заметка на полях, которая попала в основной текст по недосмотру и/или отсутствию писательского опыта.
194 818211
>>818202
Местный хиппи-травокур.
кур очка.jpg647 Кб, 2032x762
195 818511
196 818706
>>818511
Ну, вроде ахуенное.
12312312.jpg288 Кб, 1371x684
197 818953
image.png1,2 Мб, 1394x667
198 818985
Я знал про книгу только что практически все термины оттуда заимствованы в Киберпуке и то что это ТРУ ОРИДЖИНАЛ Киберпанк.
И всё так и есть. Очень забавно было то и дело видеть всяких Раннеров, Деки, Айсбрейкеры и так далее, казалось бы очень разные произведения, и по времени раскиданные, и по виду медиа и всё же как будто бы одна вселенная.
Но видно и кучу общих вещей который потом были и в играх, и в фильмах, и в книгах. Как само по себе произведение не сказал бы что прямо что то невероятное, какой нибудь "Углерод" мне больше зашел, как минимум из за того что тут порой ну очень сложное для восприятие повествование, куча персонажей, постоянно все перемещаются между кучей локаций плюс постоянные прыжки в киберпространство в котором тоже еще куча подуровней, моменты где сразу несколько персонажей разговаривают легко потерять кто и кому что говорит. Еще и совершенно не объясняется устройство мира и вещи в нём, мне кажется если бы я по кп2077 не знал значения всех этих терминов, то следить за повествованием было бы еще сложнее. Но как "Начало начал" очень неплохое произведение, как минимум хорошо сохранилось, ни разу не посещает мысль что это что то написанное аж сорок лет назад, какой нибудь "Робот" Азимова (пусть и он немного раньше был написан) часто было видно что это произведение написанное давно, а тут скажи мне что это из 2010 какого нибудь года - я бы не усомнился.
199 818993
>>818985
Имхо Граф ноль самая крутая часть трилогии. Многие бросают на первой книге а зря. Мне лично повезло я купил Граф Ноль на развалах методом тыка а уже потом узнал что это часть трилоги .
Если хочешь почитать еще годного киберпанка читай Вирт Нуна. Опять же Безатказнае арудие Бенка техничеки киберпанк и годрота если ты согласен мириться с тамошними особенностями. Несущественная деталь того же Бенкса тоже что то вроде и тоже годная книга.
200 818994
>>818993

>Опять же Безатказнае арудие Бенкса технически

201 818997
>>818210
Том персонаж предыдущих литературных эксперементов Толкиена который попал в эту книгую.
По лору он дух земли и жил в средиземье дольше всех. Уважаем даже эльфами.
202 819000
>>818202
Идущий к реке
203 819188
>>818985

>тут порой ну очень сложное для восприятие повествование


Согласен, иногда чувствовал, что теряю нить повествования. А некоторые мелкие детали я так и не понял в итоге.
>>818985

>Но видно и кучу общих вещей который потом были и в играх, и в фильмах, и в книгах.


Странно, что не было полноценной экранизации самой трилогии.
>>818997

>По лору он дух земли


По лору нет никаких духов, есть майары и айнуры. Он - непонятно что, просто Толкин не захотел переписывать главу с ним.
204 819225
>>819188
А кто отмудохал Гендольфа так что ему пришлось тащить братство через рудники Мории и стучать по рогам хтонического демона? Я бы не упрощал все до майар и айнур.
205 819232
>>819225
Барлоги - это майары, только злые. Типа падших ангелов.
206 819259
>>818985
Тру ориджинал - это "Сожжение Хром", даже по лору (Бобби Квин был учителем Кейса).
Небольшой рассказик охуенной масштабности, без шизы, понятный, и с катарсисом древнегреческих масштабов в конце. Чтобы прочувствовать концовку, рекомендую читать конец рассказа под видеорил:
https://www.youtube.com/watch?v=-5KpLRWY8sA
207 819293
>>819259

>Сожжение Хром


Да, действительно похоже на то.
Я когда гуглил гибсона первым именно Нейромант был
208 819362
>>819232
Я про то как на перевале братству какойто магический рендом надавал климатическим оружим так что они бежали от туда поджав хвост и вообще чудом ноги унесли.
209 819845
>>796878
Уже - ты в ней живешь
210 820596
>>806465
Тебе, брат, нужен Владимир Козлов.
Lithium, КГБ РОК, Внутренняя империя.
Гиперреализм, чернуха, вписки и драки.

Еще я лет 10 назад читал отличный роман про гота, состоявший из вписок, тусовок, концертов и драк ровно на 100%, но не сомг его нагуглить. Если кто-то узнал - напомните.
211 820601
>>808838
Очень неплохо суммировал впечатления, особенно мир стекла :)
212 820604
>>808880
>>808883
А я подумал было, что это отсылка к известному кадру из экранизации, где гг глаз растягивают чтоб он смотрел видео.
213 820756
>>807417
Согласен, но не со всеми его книгами так, как минимум "Прощай, оружие!" и "Старик и море" совсем не про это.
Безымянный.png2,7 Мб, 3420x1736
214 820759
Это про весь цикл
215 820774
>>807203

>Каких-то сильных душевных переживаний, раздумий, перипетий, событий, переворачивающих жизнь, у гг нет.


Получается, Хемингуэй правдиво описывает жизнь, как она есть. Нормальный роман, я не был разочарован.
16626938729690.png581 Кб, 1371x740
216 821260
1.jpg140 Кб, 1307x431
217 821342
>>821260
Мне думается, там не совсем то. Джулия была замужем года два, вроде. Искуственное оплодотворение тогда ещё не придумали. После забеременивания отношения прекратились. Когда первый ребёнок подрос - попробовали сделать второго. Не вышло. Поехали в Италию. Позже расказчик не говорит есть ли ещё дети.
Короче, этого героя-пьяницу наебали, использовали.

Далее. Эта сволочь гг пытался устроить теракт. А повод? тьфу. А его выводы о смысле жизни в конце книги? Детский сад, штаны на лямках.
Полагаю, автор показал как под видом человека респектабельного рядом с нами проживают всякие.
218 821347
>>821260
"Плавучая опера" - это просто параша. Если это считается лучшим произведением Барта, то каковы же остальные?

книга получена в подарок к заказу
219 821454
>>818511
Прочитал на днях, увидев этот тред. Пиздец, моя жизнь просто разделилась на до и после. Надо перевести и показать японцам - сделают аниме на 10 сезонов.
Group 1.png1,3 Мб, 1371x675
220 821920
>>796848 (OP)
Прочитал известное гримдарк фентези о котором много говорят.

Из плюсов: читалось легко.
221 821925
>>821920
Ну во первых книга называется Мерзавцы. Blackguard по английски мерзавец. Во вторых цикл надо читать в переводе Северо-Запада. Там только первые две книги перевели, но атмосфернее чем АСТ.
1668985115584.jpeg499 Кб, 1920x944
222 821993
>>816988
После прочтения фильмы лютый кал
223 821996
>>821993
Ну, экранизируй лучше, чем Джексон.
224 822004
>>821925
Тебе про сюжет, ты про стилистику.
225 822014
>>821996
Изи
226 822021
>>822014
Просто убрать в афтерэффекте штаны у Арагорна?
227 822022
>>822021
А ты почему без хакама? (С) А.Подеревянский
п-о-п.jpg564 Кб, 1371x744
228 822045
>>796848 (OP)
Обычно ничего не ожидаю от читаемых книг, поэтому итт отписываюсь впервые.

Прочитал: Якоб Арджуни "С днём рождения, турок".
Ожидал: развесистой клюквы о приключениях туповатого турка в Германии, приправленной национальным колоритом и соплями о тяжёлой доле восточных беженцев в Европе.
Получил: добротный классический нуар в стиле "Долгого прощания" с Эллиоттом Гулдом. Старина Чандлер бы одобрил. Из национального колорита - несколько турецких имён персонажей. В общем, я доволен, буду продолжать знакомство с автором.

Аннотация обещает нам:

> Помимо яркого и увлекательного сюжета, роман, написанный иронично, красочно и предельно реалистично, являет читателю криминальный срез немецкого общества начала 80-х.


И действительно, юмора и иронии в романе валом. Особенно позабавил пассаж ниже, видимо то, что в 1982м считалось хохмой и приколом, через сорок лет стало реальностью:

Добравшись до первой попавшейся забегаловки, я заказал три кружки пива. Подбородок был изрядно искорежен, и стоящая за стойкой смачная красотка скорчила презрительную мину.
— Это грим, подруга. Я прямо из театра, там сейчас антракт.
Она засмеялась.
— Сочувствую, но выглядит очень натурально. И какой же это спектакль?
— «Ромео и Джульетта» Шекспира, современная версия в духе ориенталистского экзистенциализма, антитеза традиционным европейским моделям интерпретации великого драматурга.
Кивнув головой, она протянула: «Вот как!» и немного погодя спросила:
— А в чем там дело?
— Ромео встречается с Али-Бабой и меняет Джульетту на сорок разбойников.
— А что потом? — с интересом спросила она.
— Джульетта влюбляется во всех сорок разбойников, а те хотят делать деток с Ромео. Али-Баба мокнет под дождем. В конце концов все мирятся и совершают заплыв по Нилу навстречу светлому будущему с песней: «Футбол — это наша жизнь».
Девица уставилась на меня вытаращенными глазами, затем отвернулась и налила мне пива. Когда я положил деньги на тарелку, она спросила:
— А подбородок почему окровавленный?
— Это чтобы публика глубже задумалась над проблематикой пьесы.
Балансируя с кружками пива, я нашел свободный столик, сел и закурил сигарету.
п-о-п.jpg564 Кб, 1371x744
228 822045
>>796848 (OP)
Обычно ничего не ожидаю от читаемых книг, поэтому итт отписываюсь впервые.

Прочитал: Якоб Арджуни "С днём рождения, турок".
Ожидал: развесистой клюквы о приключениях туповатого турка в Германии, приправленной национальным колоритом и соплями о тяжёлой доле восточных беженцев в Европе.
Получил: добротный классический нуар в стиле "Долгого прощания" с Эллиоттом Гулдом. Старина Чандлер бы одобрил. Из национального колорита - несколько турецких имён персонажей. В общем, я доволен, буду продолжать знакомство с автором.

Аннотация обещает нам:

> Помимо яркого и увлекательного сюжета, роман, написанный иронично, красочно и предельно реалистично, являет читателю криминальный срез немецкого общества начала 80-х.


И действительно, юмора и иронии в романе валом. Особенно позабавил пассаж ниже, видимо то, что в 1982м считалось хохмой и приколом, через сорок лет стало реальностью:

Добравшись до первой попавшейся забегаловки, я заказал три кружки пива. Подбородок был изрядно искорежен, и стоящая за стойкой смачная красотка скорчила презрительную мину.
— Это грим, подруга. Я прямо из театра, там сейчас антракт.
Она засмеялась.
— Сочувствую, но выглядит очень натурально. И какой же это спектакль?
— «Ромео и Джульетта» Шекспира, современная версия в духе ориенталистского экзистенциализма, антитеза традиционным европейским моделям интерпретации великого драматурга.
Кивнув головой, она протянула: «Вот как!» и немного погодя спросила:
— А в чем там дело?
— Ромео встречается с Али-Бабой и меняет Джульетту на сорок разбойников.
— А что потом? — с интересом спросила она.
— Джульетта влюбляется во всех сорок разбойников, а те хотят делать деток с Ромео. Али-Баба мокнет под дождем. В конце концов все мирятся и совершают заплыв по Нилу навстречу светлому будущему с песней: «Футбол — это наша жизнь».
Девица уставилась на меня вытаращенными глазами, затем отвернулась и налила мне пива. Когда я положил деньги на тарелку, она спросила:
— А подбородок почему окровавленный?
— Это чтобы публика глубже задумалась над проблематикой пьесы.
Балансируя с кружками пива, я нашел свободный столик, сел и закурил сигарету.
229 822098
>>822004
Есть такие книги где все держится на стилистике и характерах. Например Трифиды Уильясмона. Сюжет книги бессвязное говно, но характеры и стилистика вытаскивают роман. Или Зповедник гоблинов Саймака. Кто там помнит из за чего все приключилось, зато характеры делают книгу.
Гоблин, Одноглазвй, Каркун, Капитан, Ворон делают книгу. Ну да Каркун мутит с Госпожой, а Ворон опекает какуюто девчушку Душечку. И все пытаются дать пизды Хромому просто потому что могут. Но дело то не в этом, а в том что Ворон чистит ногти ножем . А Одноглазый по жизни колдун и срестя с Гоблином.А Каркун сначало ебет, а потом думает что именно. А Капитан пытается оставить все это стадо гопников живыми.
sage 230 822115

>белом платье до пяток, перевязанным


>в белом платье / в сером платье / тоже в белом платье


>а поверх красное с золотым узором по краям


>коленки, да


>Прости меня отец,


>перек


>квасу, да


>дочку и тут


> наконечником, и черным


>спросила она твердо посмотрев в глаза мужу


>— А что мне еще остается. — ответил Брус.


>Вдвоем то


>борода, и


>со скрежетом в сердце


>К вечеру поправиться,



Русский язык ты не знаешь.
Сюжета в твоём поделии нет. Тема ебаки, забирающей детей не раскрыта. Как и седого старика. Походы по лесу - днище скучное и избитый ход.
Почитай какие-нибудь рассказы. Найди современный сборник и наверни оттуда десяток текстов. Классику не советую трогать. Всё, что ты написал - хуита.
Но сначала выучи русский. Хотя бы на уровне восьмиклассника. Сейчас ты на уровне двоечника из пятого класса. Ни про какие средства выразительности тут нет смысла говорить. Ты ломаным порядком слов пытаешься стилизоваться под старину. Через предложение снова сбиваешься на типичный сухой современный текст. Всё хуёво. Но это первый в твоей жизни рассказ. Отложи его, будешь через пару лет смеяться с того, какой хуйнёц ты был в начале пути. У меня есть такой же текст. Я иногда перечитываю его и ржу.
Оцени свои силы. Поставь себе задачу на 23 год - выучить правила расстановки запятых, узнать, что такое стиль. Написать минимум 24 коротких рассказа или десяток более длинных. Или свою первую книгу. Ты в начале длинного пути. Пока что у тебя нет ничего кроме больших надежд и измаранных портков.
sage 231 822133
>>822115
Я промахнулся мимо издача, сорян
Да бля.jpg541 Кб, 1371x675
232 822188
233 822192
>>822188
Темный метал таким говном был. Эх анон, анон
324634264234268919233223.png1,2 Мб, 1371x675
234 822229
235 822236
>>822229
Гюго любит делать пространные отступления. В Отверженных у него огромные куски текста про сражение Наполеона или про особый говор парижской шпаны.
Но мне его стиль всё равно нравится, так что планирую Собор начать читать в ближайшее время.
236 822240
>>821920
Что, весь цикл осилил? Я в своё время только до середины дочитал. Уже первая книга Хроник Юга показалась слишком надуманной и я на ней бросил.
>>821925

>Ну во первых книга называется Мерзавцы. Blackguard по английски мерзавец.


Оригинальное название - The Black Company.
237 822271
>>822098

>Или Зповедник гоблинов Саймака. Кто там помнит из за чего все приключилось, зато характеры делают книгу.



Да пиздец там характеры. Ну прикольно, конечно, что там Шекспир и неандерталец у гг в пати, но ни одного интересного характера там не помню.

А вот криповых Колесников и дракона в монолите - да.

С самим тейком согласен.
238 822273
>>818985
Мне понравился его рассказ о инвалидке в экзоскелет. Мощный такой и сцай файный
239 822279
>>822240
Читал почти весь цикл. Но уже третья книга не очень(четветрая учитывая втиснутый позже роман в основную трилогию). Дальше какието лорные квесты в индийских джунглях и развитие пресонажей второго плана. Хуета одним словом.
У меня выбора не было я в бумаге все это купил. Потом отдал на развалы за символическую сумму.

>Ну прикольно, конечно, что там Шекспир и неандерталец у гг в пати, но ни одного интересного характера там не помню.


Неандерталец который гнал самогон в университете. Разборки гоблинов и троллей. Саймак хороший писатель.
240 822289
>>822273
Ммм, мой любимый оттуда. Такой эмоциональный прям в хорошем смысле.
Ну и кекнул из своего 2!20, конечно, что предел представлений о развлечениях в виртуальной реальности - 7D-кинотеатр))
241 822290
>>822279
Саймак хороший, базару нет. Я до глубины характеров доебался. Но мне уже душно с себя, ладно.
242 822297
>>822290
Глубина характера это не то зачем ходят в сайфай и фентази. За глубиной надо надо к Хеменгуэлю и Ремарку. Я уж не трогую всяких Толстых, Достоевских и прочих Чеховых с Горькими.
243 822299
>>822297
Спасибо за этот свежий взгляд на жанровую литературу, но мы обсуждали именно глубину характеров в Заповеднике гоблинов.

А вообще, глубина характеров у, скажем, Скотта Бэккера, Марка Ньютона, Дэна Симмонса, на мой взгляд, уделывает глубину как минимум характеров Хемингуэя, из твоих чуваков. Ну конкретные сравнения субъективны, конечно, но в целом - фэнтези и сайфай вполне может тягаться с воннабисерьезной литературой, когда хочет, и даже не в ущерб тому, за чем на самом деле ходят в сайфай и фэнтези.
244 822307
>>822236
Я не против авторских отступлений. Но у него явно нет чувства меры: там целая глава на протяжении 30 страниц описывает в мельчайших деталях вид на Париж с башни собора парижской богоматери - с перечислениями всех улиц, названий аббатств, монастырей, графских усадьб, дворцов и прочего. Если на первых страницах это описание читать интересно - пытаешься нафантазировать это все, то к последним страницам фантазия уже не работает и появляется чувство моральной истощенности, будто Гюго сам специально решил поиздеваться над читателем. Я, конечно, понимаю, что он это писал для своих современников-французов, в особенности парижан, у которых каждое из этих топонимов и названий сразу вызывает какие-то образы в голове, но он явно не брал в расчет, что этот же роман может читаться и простым Иваном из ледяного Подзалупска мухосранской области, который ни разу не то, что за границей не был, а вообще даже за пределами собственной области.
Отступления без перечисления вот этого вот всего - в принципе, нормально можно читать.
В современной прозе делать такие описания было-бы просто преступлением над читателем!

>Но мне его стиль всё равно нравится


Сама стилистика у него мне тоже зашла - живая и остроумная. После камерного Сенкевича это будто глоток воды.
image.png246 Кб, 584x329
245 822309
>>822297

>За глубиной надо надо к Хеменгуэлю и Ремарку.

i(11).jpeg124 Кб, 1201x799
246 822311
>>822309
У тебя какието проблемы с Хэменгуэлем анон?
247 822389
>>822307
Вроде в это время как раз пол Парижа сносить собирались, и собор заодно, так что ето повесточка тогдашняя, отстояли собор.
248 822390
>>822311
Groove street 4ever
249 822454
>>822390
Ты случаем не Дим Львович Быков? А то он тоже на игры ссылается в последнее время, много даже, а главное, как и ты, без полнейшего понимания, что на самом деле там происходит, и нужного лишь для того, чтобы юные зрители пришли в экстаз от упоминания их любимого рейд шадау лежендс.
250 822526
>>822454
Голубушка пятнадцатирублевая, ты же как грибок в Марио - стоит надавить и рассыпаешься. И рассыпаешься очень вонюче, надо сказать. Да, тебя они отравили
251 822534
>>822188

>Курц


Пиздец. Вроде все вокруг Керзом называют.
252 822546
>>822454

>рейд шадау лежендс.


Я умер от кринжа, зачем напомнил?
253 822548
>>822240
>>821920
Наверное непопулярное мнение но "серебряный клин" мне очень зашёл. Наверное на ней и надо было остановиться, она даже на истории Душечки и Ворона ставит крест. Ну и у гг какой-никакой личностный рост, кроме него только у Кабанчика Шэда из второй книги. Ну и сам сюжет с финалом отличные. А вот у розы финал какой-то не очень.
254 822571
>>822526
Сам то понял что спизданул?
6661.jpg138 Кб, 1014x522
255 822722
256 822752
>>822571
Я понимаю прекрасно, что говорю, мои тезисы не методичка лахты ЗАО ЭКСМО и потому они содержательны в отличие от пуков быкохейтеров
257 822856
>>822722
Дико ору, какая же жиза.
1628120724330.jpg283 Кб, 1371x675
258 822874
6/10 за первую часть (пикча в основном про нее), 4/10 за вторую
16666264206060.webm17,6 Мб, webm,
1280x720, 2:08
259 822879
>>822526
Дим Львович, спок.
1603681655795.jpg230 Кб, 1371x675
260 822884
261 822897
>>822752
Да не трясись ты
262 822899
>>822874
Убыр - это тувинский Uber?
2.jpg131 Кб, 1371x675
263 822900
264 822903
>>822900
Кек, я когда читал, тоже шибко заебался от частого употребления слова "шибко"
1.jpg118 Кб, 1371x675
265 822914
266 822938
>>822900
Где связь между этим романом и напуковым?
267 822940
>>822938

> напуковым


С кем? С твоим протыком, который тебе в рожу пердит во время ваших садо-мазо игрищ?
268 822955
>>822938
Его обычно так и рекламируют: годнота, как будто Набоков писал, блябуду.
269 822970
>>822955
Я даже читал "исследование", где доказывалось, что не как будто Набоков, а сам Набоков и написал. Шибко смеялся.
270 822976
>>822970
И жена опровергла. Мол, Набоков в Москве не бывал, кокаином не баловался, писал лучше Агеева, потому что труъ-петербуржец. Да и не стеснялся бы он такого романа.
271 822977
>>822940
Кто о чем, а напукобой о своих гомофантазиях.
272 822986
>>822977
Почему ты пишешь о себе в третьем лице?
273 822992
>>822986
И это всё, что ты можешь сказать в защиту своего кумира? Напукова не уважают даже его фанаты, вот умора.
274 823019
>>822992
Проперделся тебе в лицо.
275 823047
>>823019
Влад Владыч, вам Джойса больше читать не надо.
12345.jpg753 Кб, 1371x675
276 823243
Ну и моча, даже не уровень раннего Дика. Странно, что из всех киберпанкеров-фантастов смогли высрать достойный фильм "Бегущий по лезвию".
277 823315
>>823243
Я сразу понял что это переоценённый кал. Смешно что боготворят эти книжки ёбаные нитакусики эстеты, то есть тупая часть общества где любят обложку (неоновые вывески, небоскрёбы, протезы), а не содержание. Даже игру кп2077 они любят лишь за сделанные на коленке декорации. Клоуны получается.
image.png109 Кб, 700x394
278 823320
279 823323
>>823243

> Читать Гибсона


> ожидать Дика


Ты у мамы с ЗПР особенный?
280 823324
>>822879
Уважаемый, сразу эту шебм кидать это как в драке за пистолет хвататься, ну некрасиво, низко. Дмиль сам всю жизнь зарабатывает, без вась-вась как твой анальный кумир Пукъяненко.

>>822897

>бессильная злоба эксмодебила



)
281 823326
>>823324

> лахта


> эксмо


Детектор чини
282 823339
>>823323
Ну, Гибсон говорил про "Бегущего по лезвию" (фильм), что там идеально воплощены все его идеи, так что я надеялся на раннего Дика, смешанного с Берроузом (его он тоже читал). Но нихуя, обычный подпивасный боевичок в неоновом сеттинге.
283 823355
>>823339

> Ну, Гибсон говорил про "Бегущего по лезвию" (фильм), что там идеально воплощены все его идеи


Гибсон много чего мог говорить (я смотрел пару его интервью, он мужик довольно неглупый, кстати говоря), но за каким хуем засирать себе восприятие?
Гибсон - это антураж, сеттинг. Внешняя атрибутика. Кукольный театр, если хочешь. Костюмированное представление, где маски важнее тех, кто их носит.
Дик - это интроспекция, доходящая порой до ЛСДшной шизы, воплощённое ничто, которое может происходить где угодно, хоть в мозгу у дельфина, хоть во сне собаки. Вышедший из берегов солипсизм, камлания шамана под отварами наркотических трав.
Это блядь противоположности вообще, как их можно даже пытаться рядом ставить, я не пойму? Чтобы их сравнивать и ожидать от одного тейков другого это надо не иметь вообще никакого литературного бэкграунда. Не надо так, анон.
284 823366
>>823243
Граф ноль хорошая книга. Впрыск вудду в этом романе реально оживил кортонные реали трилогии.
Вирт Нуна неплохой киберпанк. Бэнкс неплохо отыграл киберпанк в Безотказном оружие. Мне неплохо зашел Wonderland Gambit Чалкера.
2340.png1,1 Мб, 1371x675
285 823414
Да уж. Посыл книги подкрадывался незаметно, уютно баюкая прикольчиками и подстебываниями над русскими архетипами. А под конец книги понимаешь, что давно уже висишь в петле, и даже стул из-под ног сто лет назад выбили, просто догадался ты об этом только сейчас. А еще говорят, что у нас Достоевский самый депрессогенный писатель, пфф.
286 823415
>>823414
Не читай Пошехонскую старину. Я серьезно, если тебя с Головлевых пробрало, боюсь даже представить...
287 823452
>>823414
Тебе 16?
288 823463
>>822899
Татарский тащемта.
289 823641
>>823243
Да, да, классика киберпанка, свыше 9000 отсылок в других произведениях. Но откровенно его произведения это неоновые боевички с киберпространство без каких любо успехов в матчасти. Но Уильям, как лсдшный гуманитарий мостак придумывать заковыристые и красивые сравнения и термины а ля "небо было цвета телевизионного канала с белым шумом", "мы жгли хром всю ночь" и те же Осколки голографической розы. Игра Shadowrun returns в каждом втором квесте использует лексику Гибсона. Если кто-то хочет погрузиться в атмосферку.
290 823644
>>823641
Графоний выглядит так себе.
291 823786
>>823414

>Детская литература


Каждый раз ржу с этого.
321.jpg767 Кб, 1371x675
292 824022
Да, совсем не так я воспринимал эту книгу в 18. Сейчас очень даже заметно, что она посвящена не одинокому подростку-мизантропу, как пишут некоторые, а УЁБКУ из богатенькой семьи, который создаёт проблемы всем своим знакомым и близким. Всё это приправлено концентрированной американской духовностью с альфачами-спортсменами, элитными школами, католиками, мёртвыми родственниками (одна из любимых тем гамбургеров)... Впрочем, написано здорово, если принять во внимание, что рассказчик - одебилевший от спермотоксикоза зануда, просто не представляю, как люди читают такие вещи в 30-40 и называют шедеврами.
293 824024
>>824022
Теперь перечитай эту книгу когда тебе исполнится 20 и обязательно поделись впечатлениями с нами!
294 824027
>>824024
Не остри так, малышка, я порезал свои шаловливые пальчики.
295 824035
>>824022

>УЁБКУ из богатенькой семьи, который создаёт проблемы всем своим знакомым и близким


Ох уж эта боль Шарикова.
Уебок зажравшийся этот гг, да? Уууух, жизни не нюхал, говно как ты не жрал, зато уже ноет пидор пендоский. Вот к нам бы его в среднюю полосу России, попробовал бы он там нас жизни учить, сопля заморская! Видите ли не хочет машку за ляшку да бухать с пацанами, ботанила ёбаная.
296 824041
>>824035

>Шарикова


Буквально Холден Колфилд. Я как раз думал Шарикова прикрепить в "получил", ибо его рассуждения на абсолютно все темы пахнут этим персонажем. К слову, машку за ляшку вполне себе тянул, с пацанами бухал, ботанилой не был, так что совсем мимо. Чуб спрячь.
297 824052
>>824022
и чо? это америка.

Дед и отец Маккейна были адмиралами Военно-морских сил США. Джон Маккейн пошёл по их стопам и в 1958 году окончил Военно-морскую академию США, став лётчиком палубной авиации.

По окончании второй мировой войны семья Маккейна перебралась в Вирджинию, где Джон поступил в школу Св. Стефана в городе Александрия, проучившись там до 1949 года. В 1951—1954 годах Маккейн посещал частную епископальную школу, где достиг особых успехов в спортивной борьбе. Из-за частых переездов отца в общей сложности Маккейн учился примерно в 20 различных школах. В детские годы отличался энергичным характером, вспыльчивостью и агрессивностью, стремлением побеждать в соперничестве со сверстниками.

Следуя по стопам отца, после окончания школы Маккейн поступил в Военно-морскую академию в Аннаполисе, окончил её в 1958 году. Ежегодно Джон получал не менее 100 выговоров и часто подвергался взысканиям за нарушение дисциплины и несоблюдение военного устава, от нечищенных сапог до неуместных высказываний в адрес начальства. В то же время при росте 1 метр 70 см и весе в 58 кг он отличался как способный боксёр в лёгком весе. Маккейн получал хорошие отметки лишь по тем предметам, которые его интересовали: история, английская литература и государственное управление. Тем не менее из 899 выпускников 1958 года Джон Маккейн показал 894-й результат.
298 824063
>>824035
Это типа должен быть сарказм?
299 824157
>>824041
Ладно, я понял, ты только учишься троллить.
Но почему именно эта книга, если здесь сидят нитакуси-отрицалы, которые с тобой только согласятся? Ещё бы Прилепина обосрал и удивился, почему тут никто на это не реагирует.
Если хочешь реально сделать здесь взрыв, то обосри русскую классику. Вот это реально действует безотказно.
300 824158
>>824063
Ты реально такой тупой или притворяешься?
301 824252
>>824158
С чего такое суждение?
302 824268
>>824022
Как по мне, книга годная.
Просто повествует о реакции подростка в 16 лет на людей и обстоятельства, о его радикальных решениях.
Есть книги-памятники всяким историческим личностям и событиям, а есть книги-памятники периоду взросления любого человека.
У кого-то раньше, у кого-то позже.
303 824270
>>824268
О реакции выдуманного Сэлинджером белого цисгендерного нитакусика из (высшего?) среднего класса.
304 824271
>>824270
Это же американская книга, чего ты ноешь, что персонаж "выдуманный" и не одного класса с тобой? Буквально МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС НАПИСАНО.
Раздобудь немного эмпатии и читай книгу, как экзотический рассказ о другой стране. Думаешь, американец в русскую классику вживётся?
305 824272
>>824270
Вот тема для аристократов духа. Злой и голодный Сэлинджер. Хотя написано, конечно, заметно хуже.

Ещё пропасть мне всегда чем-то напоминала Селина. Он пиздец омерзительный и напоминает то злую офисную климактеричку, то шаркающего ногами ворчливого деда, но в "Путешествии на край ночи" было что-то похожее.
306 824274
>>824270

> О реакции выдуманного Сэлинджером белого цисгендерного


Это 50ые, чёрные и любые другие гендеры не в почёте.

>нитакусика


Типичный подросток, в бэ зайди, где двачеры устали от окружающего их быдла.

>(высшего?) среднего класса.


Ну где-то тут, всё-таки в униках Лиги Плюща считается престижным учиться.

Не понимаю, финансовое положение как-то умерит его незрелость, наивность и непонимание мира?
307 824275
>>824274
Пора, наверное, понять, что человек получает не некий универсальный опыт в вакууме, который воспринимает в качестве некого универсального существа, а вполне конкретный. Поэтому опыт мальчика с хуевыми чемоданами может кардинальным образом отличаться от опыта описываемого самодовольного мудака. Это мы даже в гендеры, расы и классы другие не лезем.
308 824282
>>824271
Так и предствляю, как американец читает харьковскую трилогию Лимонова и также горит с него, как додик выше с Сэлинджера.
309 824349
>>824282
Мне он в детстве как раз вполне понравился, а потом у меня оптика изменилась)))
310 824376
>>824349
Обычно с возрастом наоборот умнеют или хотя бы мудреют...
777.jpg447 Кб, 1371x675
311 825275
321.jpg696 Кб, 1371x675
312 825283
313 825284
>>824157
Даун, ты? Обсер русской классики даже на пекобу батхерты не вызывает, все соглашаются, есть конечно особо одаренные, которые в полемику вступают с опозиционным твоего взглядом, но это скукота.
314 825299
>>825284

>Обсер русской классики даже на пекобу


😏 🤌
sage 315 825301
>>824157
Я тебя сейчас сам обосру, даун тупой, говна кусок.
316 825427
>>825283
Ну, вроде пиздато
317 825439
>>825284

>Обсер русской классики даже на пекобу батхерты не вызывает


Так там поумнее люди сидят, чем здесь, так что не понимаю к чему твое даже. При этом доля правды в говенности русской классики, если смотреть на это без троллинга, присутствует, особенно наш отсталый 19 век.
обитатели холмов.png1,3 Мб, 1371x675
318 825446
Впервые о мультфильме "Обитатели холмов" 1978 года я услышал очень давно еще на сайте крипи паст. Там была подборка лайтовых (по сегодняшним меркам) шокирующих видео. Один из видосов состоял из нарезок жутких сцен как раз из данного произведения. В детстве меня это жутко пугало: кровь в мультике про кроликов? что? они еще и умирают??? плак-плак....
Мультфильм я до сих пор не посмотрел, но на нем так и осталось клеймо "жуткого крипи мультфильма".
И вот я натыкаюсь на книгу.

Книга неоднократно вызывала дискомфорт. Не только сценами страдания кроликов, но и просто от переноса себя на место главных героев, что ты - чья-то добыча, живешь 2-3 года от силы, постоянно в тревоге, страхе, близкие умирают часто, выносливость низкая, постоянно нужен отдых, вокруг одни враги и ловушки. Лишь изредка ты можешь позволить себе "посидеть под лучами солнышка", "пощипать травку" и "послушать сказку".
Данный роман был написан на основе сказок Адамса, который сочинял их на ходу своим дочерям, пока те путешествовали по Америке. Это трудно себе представить, зная, какая жесть вышла в итоге. Ну, это, скорее всего, уже додумки автора только для книги.

Роман мне понравился. Ребята-кролики проделали огромный путь, преодолевая все эти огромные минусы своей никчемной жизни, что и вызывает большое уважение.

P.S. Кехаар был переведен на русский типа "с акцентом". На протяжении всего романа моей голове он говорил голосом Виего из "Реальные упыри". Поэтому он и на скрине.

P.S.S. - Силфли храка, эмблер-рах, - ответил Шишак.
319 825448
>>825446
И хочется и колется почитать
darkthatcamebefore.jpg456 Кб, 1437x757
320 825472
Всегда ходил мимо Князя Пустоты, потому что везде, где он упоминается, пишут об огромном количестве пыток, изнасилований и кровавого поноса.
Ну, в целом, это правда, но первая часть не произвела настолько гнетущего впечатления, как я ожидал. Автор не смакует чернуху и использует её по делу.
По сравнению с Игрой престолов, с которой любят сравнивать этот цикл, тут больше фокуса на общей картине. Особенности политики, религии, военного дела и культуры играют более важную роль, чем персонажи и их дела. Хотя персонажи совсем не картонные, за ними интересно наблюдать, несмотря на то, что во главе каста рука об руку идут битард-манипулятор и отмороженный мясник.
Из недостатков: чуть не потонул в лавине местного сеттинга. Стало гораздо лучше, когда полуркал и провел параллели для мозга: шрайя - папа Римский, галеоты - британцы, норсирайцы - скандинавы, скюльвенды - гунны, кианцы - мусульмане, айнрити - христиане и т.д.

Особенно понравилось всё сверхъестественное. Вот эти блядь оборотни с лицехватами вместо лиц, ебанутые чемпионы кхорна, разгуливающие по пустошам, шранки, которые легко уделывают толкиновских орков по отвратительности. Надеюсь, в следующих частях будет. Даже не моар, а просто будет.
321 825486
>>825446
Помню дарил ее племяннику на др, покупал из-за обложки.
322 825488
>>825472
Бэккер - доктор философии, если что. Как бы намекает на преобладающий контент в его книгах.
Эту трилогию вообще следует прежде всего читать всем тем, кто увлекается историей средневековой Европы и историей крестовых походов в частности, так как сюжет князя пустоты это 1:1 описание первого крестового похода. У каждого из реальных предводителей - Боэмунда, Раймонда Тулузского, Годфри Буйонского, Гуго де Вермандуа есть свои альтер-эго в книгах (не помню уже имен), папа Урбан 2 - это Майтанет, император Икурей Ксерий - это Алексей Комнин, император Византии, даже Келлхус - это, судя по всему, некий вариант Петра Пустынника. Даже осады тамошних городов и битвы - это тоже детальные воспроизведения эпизодов того крестового похода, например осада Антиоха, последующая его защита и битва "восставших из мертвых крестоносцев", которые на одной только x100 морали вынесли превосходящую армию мосульского атабека. Даже сами атабеки и султаны там имеют своих фэнтезийных двойников.
Но это не значит, что Бэккер просто нагло слизал - нет, наоборот, он достаточно хорошо творчески переработал первоначальный исторический массив.

Особой гурятины там вроде и нет (не больше, чем в любом другом фэнтези).
Мне лично в этом цикле понравилось больше всего именно нормальное, жизненное описание героев - например, Ахкеймиона, как он все рефлексирует и рефлексирует, сохнет по своей отнетораренной Келлхусом Эсменет, а не измышляет каждую минуту какие-то политические интриги, как герои Игрового трона.

>>825446
В "Обитателях холмов" есть нераскрытый потенциал. Когда-нибудь в будущем, когда в очередной раз сменятся общественные взгляды на период детства (как это уже было в 20-м веке) и будет произведена ревизия т.н. "детской культуры", эту книгу переоткроют. Появится много подражателей. Всё потому, что в "Обитателях" область затрагиваемых тем и серьезность многих из них стоят гораздо дальше, чем предполагает современная детская литература. Кролики здесь - не просто милые лесные зверята, а как будто представители архаического племени, вынужденные переживать природные катаклизмы и столкновения с другими племенами и развитыми цивилизациями. Они гибнут, страдают от болезней - физических и ментальных, у них есть свой миф, своя космогония, свои культурный герой, своё объяснение первопричин. Они попадают в достаточно неоднозначные ситуации во время своих приключений.
Теоретически, все это вкупе может формировать у ребенка/подростка иную картину мира, более сложную.
С другой стороны, дети будущего, возможно, уже не будут читать художественную литературу, ограничиваясь медийным контентом.
P.S. Кстати, если тебе понравилось, у Адамса есть также небольшой сборник "Сказки Уотершипского холма" - сиквел-филлер, в основном состоящий из сказок про Эль-Ахрейру, которые кролики рассказывают друг другу.
322 825488
>>825472
Бэккер - доктор философии, если что. Как бы намекает на преобладающий контент в его книгах.
Эту трилогию вообще следует прежде всего читать всем тем, кто увлекается историей средневековой Европы и историей крестовых походов в частности, так как сюжет князя пустоты это 1:1 описание первого крестового похода. У каждого из реальных предводителей - Боэмунда, Раймонда Тулузского, Годфри Буйонского, Гуго де Вермандуа есть свои альтер-эго в книгах (не помню уже имен), папа Урбан 2 - это Майтанет, император Икурей Ксерий - это Алексей Комнин, император Византии, даже Келлхус - это, судя по всему, некий вариант Петра Пустынника. Даже осады тамошних городов и битвы - это тоже детальные воспроизведения эпизодов того крестового похода, например осада Антиоха, последующая его защита и битва "восставших из мертвых крестоносцев", которые на одной только x100 морали вынесли превосходящую армию мосульского атабека. Даже сами атабеки и султаны там имеют своих фэнтезийных двойников.
Но это не значит, что Бэккер просто нагло слизал - нет, наоборот, он достаточно хорошо творчески переработал первоначальный исторический массив.

Особой гурятины там вроде и нет (не больше, чем в любом другом фэнтези).
Мне лично в этом цикле понравилось больше всего именно нормальное, жизненное описание героев - например, Ахкеймиона, как он все рефлексирует и рефлексирует, сохнет по своей отнетораренной Келлхусом Эсменет, а не измышляет каждую минуту какие-то политические интриги, как герои Игрового трона.

>>825446
В "Обитателях холмов" есть нераскрытый потенциал. Когда-нибудь в будущем, когда в очередной раз сменятся общественные взгляды на период детства (как это уже было в 20-м веке) и будет произведена ревизия т.н. "детской культуры", эту книгу переоткроют. Появится много подражателей. Всё потому, что в "Обитателях" область затрагиваемых тем и серьезность многих из них стоят гораздо дальше, чем предполагает современная детская литература. Кролики здесь - не просто милые лесные зверята, а как будто представители архаического племени, вынужденные переживать природные катаклизмы и столкновения с другими племенами и развитыми цивилизациями. Они гибнут, страдают от болезней - физических и ментальных, у них есть свой миф, своя космогония, свои культурный герой, своё объяснение первопричин. Они попадают в достаточно неоднозначные ситуации во время своих приключений.
Теоретически, все это вкупе может формировать у ребенка/подростка иную картину мира, более сложную.
С другой стороны, дети будущего, возможно, уже не будут читать художественную литературу, ограничиваясь медийным контентом.
P.S. Кстати, если тебе понравилось, у Адамса есть также небольшой сборник "Сказки Уотершипского холма" - сиквел-филлер, в основном состоящий из сказок про Эль-Ахрейру, которые кролики рассказывают друг другу.
323 825505
>>825446
>>825486
Лол, я тоже эту книгу подарил своей младшей сестре 10 лвл, но только я уже знал содержание.
Очень много плакала.
3.jpg284 Кб, 1373x673
324 825510
325 825521
>>825488
Стоит ли читать людям, которые не любят чернуху? У меня травма после Аберкромби - не из-за нежного характера, а потому что заебали главы, где инквизитор просыпается обосраный.
326 825522
>>825521
Аберкромби не читал. У Беккера вроде бы ее было не особо-то и много (насколько могу помнить - во всяком случае, после масодова я её могу у других авторов просто не замечать), там больше всяких духовных переживаний.
327 825540
>>825510
Прочитай ещё "Жизнь взаймы" и получи комбо. Книги отличаются только выбором алкоголя.
Но мне Ремарк всё равно нравится, приятный слог у него и атмосфера как у старых голливудских фильмов 50-х.
328 825548
>>825488
Эм... анон, в этом жанре еще написаны книги Гарри Килворта: про лис, волков, зайцев, также Ульям Хорвут со своими кротами и как ни смешно - "коты-воители". И еще много других. Вот только они всегда были неизвестны никому, кроме 3,5 фурфага родившихся в 90ые.

Там тоже фолклор, язычество, сражение с бытовыми пиздецами (Типа лис совершил самоубийство в духе удмуртского профессора на площади города в знак протеста против застройки леса, и люди подумали, что он бешенный и стали вырезать все живое, и все остальные лисы пострадали)
maldoror.jpg728 Кб, 1371x675
329 825552
330 825555
>>825521
В первой главе будет изнасилование мальчика, рвота, гной и кровавый понос, потом поспокойнее. В первой части больше почти и нет ничего такого. По крайней мере не смакуется никогда.
331 825557
>>825521
Большая часть фентази не имеет ничего общего с Аберкромби. Опять же Глокта уникальный в своем роде типаж и ничего подобного и не помню особо.
332 825558
>>825555
Какая книга, какой шедевр. Куда там Биглю, Дункану, Куку, Эддисону, Толкиену. Хотя Чалкер мог в шок контент.
333 825567
>>825548
Первый раз слышу все эти имена и названия. Предположу, что эти подражатели решили пойти по тому же пути, что и Адамс из-за успешности книги последнего.

>>825552
Мальдорор был интересен современникам из-за своей эпатажности и контркультурности. Сейчас ценность у него околонулевая.

>>825555
Мне почему-то из первой книги по чернухе запомнилось только, как Ахкеймион сидел-тужился на горшке в комнате шлюхи, попутно экзистируя, как обычно.

>>825540
У Ремарка вообще книги взаимозаменяемы. Сюжеты схожи, персонажи порою вообще один-в-один. Архетипичный главный герой, так или иначе обладающий все теми же чертами характера: честный, храбрый, добрый к товарищам, немного неопытный, но при том достаточно ушлый; и его архетипичный старший товарищ, семпай, ещё более ушлый, пронырливый, во всем помогающий главгерою - и в финале неизменно умирающий. (Качинский из "На зап.фронте без перемен", Штайнер из "Возлюби ближнего своего" и т.д.)
Но взаимозаменяемы - не значит плохи. У Ремарка был талант описывать живо, динамично и лаконично, с "жизненными" суждениями, но без воды.
334 825642
>>825275
Охх, обожаю это произведение у Сологуба. Пошла перечитывать...
335 825655
>>825567
Это не "подражатели", это жанр такой, который сформировался (все фентези подражает Толкину?). Не известный у нас кроме как у фуррей (повторяю) и известный на западе. "Звериное фэнтези". В нулевых продавались "Варджак лап", "Серебряное крыло" с летычми мышами, потом Коты-воители и подражатели им, "Ночные стражи" с совами.
Есть более реалистичные произведения и "вселенные" - без магии, но с верой и религией, как у Обитателей холмов и Лунного зверя, а есть с элементами магии, гаданий, духов умерших.
Они с 80ых пишутся по сей день. Просто мало известны. Многое не переведено, так как традиционно считается что "зверюшки - для детей". Но это просто фентези, но не метафоры и не аллюзии, как "Скотный двор". И не антропоморфы, владеющие орудиями, как "Редволл"
336 825660
>>825567
Это не "подражатели", это жанр такой, который сформировался (все фентези подражает Толкину?). Не известный у нас кроме как у фуррей (повторяю) и известный на западе. "Звериное фэнтези". В нулевых продавались "Варджак лап", "Серебряное крыло" с летычми мышами, потом Коты-воители и подражатели им, "Ночные стражи" с совами.
Есть более реалистичные произведения и "вселенные" - без магии, но с верой и религией, как у Обитателей холмов и Лунного зверя, а есть с элементами магии, гаданий, духов умерших.
Они с 80ых пишутся по сей день. Просто мало известны. Многое не переведено, так как традиционно считается что "зверюшки - для детей". Но это просто фентези, но не метафоры и не аллюзии, как "Скотный двор". И не антропоморфы, владеющие орудиями, как "Редволл"

Такая вот ниша.
337 825677
>>825660

>Они с 80ых пишутся по сей день. Просто мало известны


Это Ветер в ивах и Зов предков малоизвестены? При желании можно и Маугли пристегнуть.
338 825678
>>825660
Ух блять, Варджак Лап ахуенная книжка, что первая, что вторая. До сих пор бережно лежит на полке. Когда был маленьким зачитывался приключениями этого кота, книги были одновременно такими крутыми в своей агрессивной эксцентричной рисовке и одновременно такими тревожными. И сюжет раз уж на то пошло совсем не детский, а вполне серьёзный и затрагивает кучу современных и будущих проблем. Короче, эта книга моя нежная детская любовь. сорри, анончики, чет как увидел прям расчувствовался
339 825679
>>825660

>Это не "подражатели", это жанр такой, который сформировался


Окей, заинтересовал, пожалуй, ознакомлюсь как-нибудь. Ты можешь из этого порекомендовать какую-то одну книгу, наиболее яркую? Желательно с минимумом магии, что-то наиболее приближенное к "Вотершипскому холму".
Я сразу подумал о "Рэдволле", читая твой пост. Но я помню, как читал его в детстве - так вот, там такой темы, что у Адамса, нет и в помине. "Рэдволл" - это, по сути, истории для детей в декорациях средневековья, где вместо людей - зверюшки. Сюжет там хоть и захватывающий был, но сами тексты очень поверхностные.
340 825684
>>825677

>Ветер в ивах


Отличный пример сказки для взрослых. Не в смысле жестокости или пошлости, а в смысле явной аллюзии на серьезные отношения близких друзей. Приятная атмосфера старой доброй Англии начала ХХ века. Культ индивидуальности, как у хоббитов, который парадоксальным образом сочетается со стремлентем к взаимовыручке. Для меня это эталон ламповости.
341 825686
>>825567

>Сейчас ценность у него околонулевая.


Ну тогда так можно сказать про любую классику, лол.
342 825719
>>825472

> Надеюсь, в следующих частях будет. Даже не моар, а просто будет.


Будет. Кстати, чернухи там почти нет, как бы ни пугали этим двачеры. Хотя, может, это для меня так - после того, как я в своё время почитал Комиссию Говорухина, любая "чернуха" в фэнтези это детский лепет.
image.png242 Кб, 502x484
343 825730
>>825488

>Эту трилогию вообще следует прежде всего читать всем тем, кто увлекается историей средневековой Европы и историей крестовых походов в частности, так как сюжет князя пустоты это 1:1 описание первого крестового похода.


Да хорош, эти отсылки - просто приятный бонус для олдфага. Но я после твоего поста пошел навернул инфы про первый крестовый поход и да, испытал радость узнавания, спасибо.
344 825747
>>825655

> не известный у нас кроме как у фуррей "



Теремок что?
345 825748
>>825730
А мог бы не быть долбоёбом малолетним, а навернуть роликов Климсаныча про крестовые походы.
346 825749
>>825730
Алзо что за фильм на пике!
ElB800qWPcw.jpg49 Кб, 800x450
347 825756
>>825749
"Царство небесное" Ридли Скотта с Леголасом.

>>825748

>навернуть роликов Климсаныча


>не быть долбоёбом малолетним


Ты уж определись.
348 825940
>>825660

>считается что "зверюшки - для детей"


А будто не для детей. ИТТ теперь дети из /быдлятни и сидят: на серьезных щах бахвалятся тем, кто какую "чернуху" прочитал.
мимо альтфак ожидал-получил тредю
349 826010
>>825748

>навернуть роликов Климсаныча про крестовые походы


https://youtube.com/watch?v=3xpJMWWf9WE
350 826038
>>826010
Что там произошло, когда это было?
351 826042
>>826010
Охуеть малолетний дебил открыл что человек выпить может. Что ещё тебя шокирует из области человеческой физиологии!
352 826066
>>826010
Ну это, конечно, меняет вообще все. Надо было с этого и начинать.
а ведь Жуков ещё и срет
353 826078
>>826042
>>826066
Клим сралыч чугункин, спок, поебреги нервы, тебе еще лохов по тайландам доить коммунизм строить.
354 826102
>>826078
Пукан охлаждай
355 826113
>>826111
На озоне по скидке купил?
356 826137
>>826111
это намек что мужик застрял в вентиляции?
357 826211
>>825510
Читни "На западном фронте без перемен", если еще не.
358 827170
>>825677
Это другое, лол. Не всякие разумные звери - звериное фентези.
Если животное в зависимости от вида олицетворяет какого-то человека (ветер в ивах), тип личности (маугли) или как в басне некую роль (скотный двор) - это не фентези. В фентези один и тот же чид животных представлен разными персонажами. Те же кролики в Обитателях холмов есть и умные, и глупые, и трусливые, и храбрые. А в сказках и баснееобразных истори
ях они ВСЕГДА только трусливые и добрые.
>>825679
Очень советую "Танцы на снегу" и "Лунный зверь". И еще серию про кротов (но она про тоталиторизм и депрессивная поэтому,тяжело читать из-за беспросветности). Во всех них сквозит (очень тонко) явно британская тема языческих культов камней.
359 827186
>>825679
акинф пиринчи - кошачьи

пардон, что влезаю
360 827210
>>826211
Кстати фильм сняли американцы . Стоит смотрть или нет?
361 827221
>>827210

>Стоит смотрть или нет?


30-х годов?
362 827262
363 827314
>>818511
Охуеть, у этой годноты еще и бумажное издание появилось?
364 827345
>>827221
В этом году вышла. Сегодня хотел "Умереть за доллар" посмотреть и увидел экранизацию Ремарка.
>>827264
Нет это свежак соасем. Я думал может кто то смотрел..
https://www.kinopoisk.ru/film/316376/
365 827346
>>827345
И да не американцы а немцы.
366 827349
>>827264

>свежая экранизации


Ясно спасибо.
1670484884026.jpeg285 Кб, 440x700
367 827442
Какие чувства вы испытали после прочтения ста лет одиночества?
368 827445
>>827442
Что говна навернул. Совершенно мимо меня прошла авторская чарующая метафоричность. Прочитал какую-то постмодернистскую сатиру с инцестом и золотыми рыбками, а не магический реализм.

А вот рассказы у Маркеса отличные.
369 827448
>>827445

> А вот рассказы у Маркеса отличные.


Та же хуйня с Кортасаром, кстати, - отличные рассказы и унылая постмодернистская залупа в романах.
370 827450
>>827442
Мои чувства после прочтения можно описать следующими словами: Аурелиано, Аркадио, Аурелиано Буэндия, Аркадио Аурелиано, Буэндия Аркадио, Аурелиано Аркадио.
371 827455
>>827442
"Осень патриарха" недавно читал. Такая хуйня, что просто залупа. Постоянные повторы, вульгарный натурализм, восхитительные истории про жизнь какого-то сумасшедшего латиноса-диктатора. Фи. Если бы не постоянное упоминание КИЛЫ, того, как ОН БРАЛ ЖЕНЩИН НАСКОКОМ ПРЯМО НА ГЛАЗАХ ИХ НЕДОНОШЕННЫХ ДЕТЕЙ, и проч., то это было бы даже читабельно.
372 827457
>>827345
Нк она не американская, лол
IMG20221211120940762.png1,4 Мб, 1371x675
373 829041
Так и не понял восторженных отзывов на фантлабе.
Какие-то кринжовые имена героев, все какое-то поверхностное, психологизма нет, романтики нет, "магии" нет.

За что только их Быков хвалит?!

Хз, читать теперь Виту Ностру или нет.
374 829051
>>829041
Эк тебя, братец, трикстернули.
375 829054
>>829041

> Так и не понял восторженных отзывов на фантлабе.


> Какие-то кринжовые имена героев, все какое-то поверхностное, психологизма нет, романтики нет, "магии" нет.



> За что только их Быков хвалит?!


ДяченКОпроход в хохлы
376 829097
>>827442
Восторг, печаль, страсть, радость, опустошение.
377 829166
>>803337

> Три недели читал. Хотя две предыдущие таким же объёмом читались за три дня. При том, что там авторы жили на сотню лет раньше. Обалдеть.


Книга читается легко, слог там весьма лёгкий. Проблема в том, что за пределами борьбы домов, там скучный мир и история 15 летнего Мери Сьюхи, у которого только волшебника и волшебного меча небыло.
В частности про первое, мне было странно всё читать и осознавать, что вообще всё это я уже видел, причём видел в разы глубже и проработаней. Особенно в вархаммере 40к, с его вселенской войной, императором, навигатор и тысячью вещами, которые делают мир вахи гораздо богаче дюны.

> а в итоге сидишь и изучаешь арабско-русский словарь с отсылочками к корану.


Там нечего изучать. Или тебе нужен словарик для слова "Джихад"?

Я вот лично не понимаю такого культурного влияния и популярности даже с учётом года выпуска. До сих выходят фильмы, игры. Про музыку не скажу, но помню, что у Iron Maiden была песня вроде в альбоме powerslave
378 829186
>>811993
Он просто говноед. "Мы" — единственная книга из всего жанра, которую стоит читать. Остальные просто не нужны.
379 829221
>>825510
У него 2 нормальные книги про войну, про то самое потеренное поколение - На западном фронте без перемен и "Возвращение", причём именно второе поднимает тему вчерашних школьников, которые пришли с фронта инвалидами, не могут вписаться и не могут справиться с посттравмотическим синдромом.
Всё остальное кал для домохозяек про офицера, который вернулся с войны, его роковую женщину, разговоры под луной и галлоны алкоголя. С аналогичной атмосферой фильм Касабланка.

Вообще считаю, что популярность этого автора обусловлена на 80% пиздежом домохозяек, которые дрочат на дешёвые романтические романы.
380 829342
>>829054
Дьяченко хорошие фентази писатели. Их цикл начатый с Привратника, Вита Ностра, Армагедом, Ведьмин век, Долина совести годные книги. Последняя годная книга Вита Ностра
Проход в хохлы это Берник который самим же хохлам нахуй не всрался. Валентинов- Шмалько признаный исследователь темы мошкован и хохлов.
381 829345
>>829041
Вита Ностра о другом это такая смесь Гарри Поттера и Волны гасят ветер.
taras.jpg734 Кб, 1371x675
382 830263
383 830270
>>830263
Ты какой-то странный. В повести фактически всё то, что на второй картинке нарисовано.
1561651630.png1,4 Мб, 1371x682
384 830279
Справедливости ради, последняя битва в книге описана хорошо, адреналиново. Но вот все, что после учебного лагеря - одна большая скукота. Сплошные лекции офицеров, длинные пояснения, как работает политическая и социальная системы, экскурсы в историю, описания, какие подразделения и медали существуют. Худ. литературой в такие моменты и не пахнет.

Но чувствуется то, что прочувствовал Верховен в своей картине с ироническим подтекстом. Это фашизм, но не простой. По крайней мере, в книге к гражданским никаких репрессий не предпринимается. То есть это фашизм на экспорт. Идея... занимательная.

В любом случае, это лучше, чем Дверь в лето.
385 830358
>>830279
У Холдемана Вечная война лучше получилось. Возможно потому что Холдеман ваевал, а Хайнлайн нет.
Из таких "военных" мне больше всего Небо сингулярности Стросса понравилось.
386 830392
>>830358
Стросс воевал?
387 830427
>>830392
Строс дал вариант войны звездной цивилизации 60-х против пост сингулярности.
388 830432
>>830427
Людены против бумеров
389 830434
>>830432
Скорее трансформеры против капитана Шарпа.
390 830853
>>829342

>фентази


>хорошие


>писатели


Хорошо пошутил, молодец.
391 830932
>>830853
Вау ты такой крутой, выше всего этого быдла
392 830998
393 831036
>>830853
В году 365 дней. Если ты все это 365 дней читаешь шедевры и вершины удачливый тогда ты анон. Я же пологаю что если много читать то можно и фентази.
394 831139
>>831036
Можно просто не читать развлекательный кал для великовозрастных детишек. Но зачем, если можно есть говно, прекрасно осознавая, что это говно? Только вот для таких говноедов сделали отдельную доску, и в /bo им не место.
image.png140 Кб, 800x450
395 831164
396 831187
>>831139

>20220222 год


> хвастаться уровнем потребления


>на дваче



Имагинировал ебало.
397 831263
>>827442
Занудная хуита, так и не дочитал.

>>827450
Вот это.
398 831341
>>827442
очень смешанные. безумно грустная книга. даже последняя строчка о том, что родам, обречённым на сто лет одиночества не бывать на Земле дважды с одной стороны оптимистичные, и с другой невероятно страшные. многие аноны выше просто не поняли произведение, наверное, им стоит перечитать.
399 831511
>>829221
Я долгое время не понимал, почему Ремарка так хейтят. Сам прочитал "На западном фронте" и "Возвращение" только и мне зашло, правда, это было ещё в школе.
400 831567
>>827442
>>827445
>>827450
>>831263
>>827455
Все книги Меркеса - это Улисс для испаноязычных. Смысла читать его ради сюжета не много. Читать стоит если владеете испанским языком на околонейтивном уровне,следовательно, в состоянии насладиться музыкальностью слога и красотой метафор-хуяфор; плюс если достаточно подкованы в испаноязычной литературе от Сервантеса и де Веги и имеете представление о культурной и политической жизни Латинской Америки, следовательно, в состоянии выкупить пасхалочки-отсылочки.
401 831590
>>831567
Насколько же Сервантес хорош, даже перевод на любой язык кривым переводчиком не способен испортить безо всяких игор, музыкальностей и метафор-хуявор. Дон Кихот - шедевр.
402 831602
>>831590
Чего уж там, пресловутый "Улисс" хорош в переводе. А Маркес - эстетика грязного секса в сарае, эстетика инцеста, эстетика селюков.
403 831642
>>822900
Да какой нахуй Набоков? Просто представьте, что у Набокова половину книги занимают абстрактные ёба-размышления на никому не интересные мещанские темы Испытывая счастье, достаточно было только подумать о том, что счастье это ненадолго, как оно в то же мгновение кончалось. Кончалось ощущение счастья не потому вовсе, что внешние условия, создавшие это счастье, обрывались, а лишь от сознания того, что внешние условия эти весьма скоро и непременно оборвутся. И как только являлось мне это сознание, так в то же мгновение счастья уже больше не было, — а создавшие это счастье внешние условия, которые все еще не обрывались, все еще продолжали существовать — уже только раздражали., фарс вроде противостояния протыклассников и соплей, """остроумный""" флирт, политика (кокаин это метафора!!!1). Бред же. До самой наркотемы надо ещё дочитать, но это невозможно из-за чмошного героя и всего перечисленного выше.

И ещё это пошленькое Ах, это вы, — сказал он с ленивым отвращением, — а я-то уж думал и впрямь человек пришел. Ну, что ж заходите.

И ещё непоняточка. Герой никогда никому не говорил, где живёт, но перед всей этой чепухой с Соней за ним спокойно заехал Егоров.
404 831828
>>829221
Могу лишь подписаться под сказанным. Для меня, в своё время, Ремарк стал одним из самых больших разочарований, как и Хемингуэй.
405 831898
>>831828
А у Хэма что-то конкретное не зашло, или вообще? "Острова в океане" читал? Оно грустноватое такое, но оч. ламповое. ИМХО, конечно.
мимо
406 832112
>>803855
Есть такое, да.
16626938729690.jpg892 Кб, 1371x675
407 832188
image.png1 Мб, 1376x670
408 832869
Шикарно!
Лучшим моментом, не считаю конечно того как просто само по себе все живо и качественно написано, считаю как шедеврально повествование меняет характер.
Одну главу читаешь с улыбкой на лице, иногда даже смеясь, когда происходят какие нибудь душевные посиделки с веселыми историями из учебки или школы, а в следующей уже с комом в горле читаешь пробирающие до мурашек сцены где совсем еще молодые ребята хуй знает за что мучительно умирают от ранений во время бомбежки. Наверное одна из сильнейших сторон именно то как гладко история может так радикально изменять настроение. Проникаешься за секунды нужным настроением и сопереживаешь всему что происходит.
Это конечно не какое то откровение которое заставило меня все переосмыслить, все таки для меня это не первое произведение на эту тему, но надо понимать что книге то 100 лет практически, а читается порой куда более живо и злободневно чем современные что книги что фильмы. Ну и эмоции она у меня вызвала сильнейшие, а это важнее остального.
Единственное к чему есть претензии это к тому когда начинается начинается монолог и тебе прямым текстом проговаривает "Вот, а на войне плохо, и я теперь уже сам не свой и собой никогда не стану", потому что это в разы сильнее показывается непосредственно во время событий, когда ты видишь как какой нибудь совсем еще пацан срется от взрывов бомб, а потом ему разрывает ногу и он мучительно умирает - это куда лучше чем просто проговоренный текст в лоб.
409 832913
>>832869
Чё, малой, сериальчик посмотрел и решил приобщиться к Элите букача?))) Петушка помыл уже?)))
12313.jpg53 Кб, 600x338
sage 410 832923
>>832188
всю литературу 19 века можно отложить подальше?
кроме русской
411 833227
>>832913
Помыл, да
412 833296
>>832913
Нет, малой, не смотрел я твой сериал.
Я вообще думал что это фильм там вышел.
413 833298
>>832913

> Элите букача


Это те кто читают самые популярные и известные произведения? Элитно пиздец
414 833307
>>833298
Плебей, исчезни. Я всегда читал только годноту для элиты: Джойс, Роб-Грийе, Беккет, Набоков, Борхес, Андрей Белый. Сейчас это становится всё популярнее, но я даже рад что элитарная культура проникает в массы, хоть и в таком искаженном виде.
415 833309
>>833307

> Сейчас это становится всё популярнее, но я даже рад что элитарная культура проникает в массы, хоть и в таком искаженном виде.


Тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
416 833362
>>832188
Баллон со сжиженным вольфрамом?
417 833481
>>831567
Ты не путай свой срамной уд с пальцем. Маркеса приятно читать, чего не скажешь об этом мерзком ирландце.
мимо>>808021
418 833508
>>833481
Тепешка порвалась спешите видеть!
419 833578
>>833362
Со сжиженными охуительными сведениями о Карфагене.
420 833641
>>822534
Там очевиднейший Курц.
Konrad Curze это отсылка к Джозефу Конраду и герою его книги Сердце Тьмы - Куртцу. Не знаю как там у французов правильно произносится, но перевели его на немецкий манер и теперь правильно называть его именно так.
a0f6e0050a20e760a16f18dafd94e1ce.jpg146 Кб, 1024x768
421 833647
>>830279

>>Сплошные лекции офицеров, длинные пояснения, как работает политическая и социальная системы, экскурсы в историю


Так книга ради этого и писалась же, а всякие там боевые скафандры - для антуража. Нормально ж для сай фая вполне.

>>Это фашизм, но не простой.


На вид - самый обыкновенный. Есть внешний враг, он виноват во всех бедах и надо с ним сражаться, а не раскачивать лодку. А за счет внешней экспансии можно поддерживать стабильность в государстве.
Если там подумать, то со времен Римской Империи мало что поменялось. Надо было повоевать, чтоб продвинутся в политике. А когда воевать стало не с кем началось загнивание экономики.

>>По крайней мере, в книге к гражданским никаких репрессий не предпринимается.


А как же тараканы, которых они постоянно давят, хотя те к арахнидам и метеоритам отношения не имеют?
422 833656
>>809018
тащем-то почти угадал
423 833800
>>811709

>Ты прочитал антиутопию с пиздостраданиями, но ты настолько ненавидишь пиздострадания, что внимательно читал только пиздострадания.

424 833985
>>833641

>перевели его на немецкий манер


На немецком было бы Kurz.
425 834281
>>811709
>>811886

Дивный новый мир - это самая актуальная антиутопия. Пугалки из остальных антиутопий были недальновидные и слишком карикатурно злые, потому и не сбылись в такой степени, в какой их "предсказывали" впечатлительные авторы. Дивный новый мир просто описал работу капитализма в гипертрофированном виде - мы даем тебе все что ты хочешь, только плати нам за это, не бухти и не перди и позволь нам делать все что хотим мы. И это работает, ведь чтобы это победить, недостаточно быть героем за все хорошее против всего плохого, нужно осмелиться отказаться от собственных желаний, от удобств, которые все за десятки лет привыкли считать естественной частью своей жизни.
>>811942
В каком месте Машина времени антиутопия?
426 834283
>>815653
Двачую, братиш. А еще почему-то в романах вечно упоминают еду и сон. Наверняка это тоже какой-то издательский мандат чтобы набить объём.
427 834284
>>834281
В будующем описывается мир без государства где интеллектуальные элиты и рабочие построили свою уникальную пищевую цепочку.
Выводы из книжки
Приблядь не может быть хозяином. Доказанно 1917 и 1990 годами.
Если оставить простых людей без бдительного надзора ока государева они начнуть жрать друго друга. Хуета нету прямой связи между не государственными формами строя и канибалтзмом.
Я так понимаю Уэллс кидал книгу в коммунистов, но промазал и попал в анархистов.
428 834297
>>834284

>Чернь не может без господ. Не может без шелеста фраков и стука тростей, без негромкого, но повелительного голоса элиты...

429 834298
>>834284

>будующем


Очень интересно почитать мысли образованного человека.
430 834300
>>834298
Потомственный аристократ писал, не иначе.
431 834352
>>834300
Потомственные аристо были теми еще дубами. Генетика мстительная девка и кровосмешения не прощает.
432 834353
>>834297
Англичане же. Если сэр или пэр осерчал то выход был только плыть брасом во Францию.
433 834366
Ну не знаю
434 834440
>>833985

>>На немецком было бы Kurz.


Ну вот я и говорю перевели Курц, а он скорее Кюрц.
435 834441
прочитал 4 главы финансиста и чет дальше не особо хочется
Ожидал лютые многоходовочки с наебками, манипуляциями, убийствами подставами нахуй, а получил взросление пиздюка
Че там дальше будет? Женится на тян ради богатства папаши, провернет аферу и съебет из города, это я на вики прочел, но читать будет также неинтересно как и первые 4 главы? короче не знаю зачем я это пишу, будто всем не похуй
436 834447
>>834281
Хоть они и злые, но вот 1984 чет все ближе к реальности. ТАм емнип тож была вечная война азии с натой, на фоне которой закручивали гайки и кидали на фронт тех, кто раскачивает лодку.
Пиздаболы в сми - достойные приемники гебелса - точно также переворачивают правду в ложь, а ложь выдают за правду.
Ну а тотальная слежка уже кого то удивляет? Не так давно в новостях рассказывали, как в дс там кого то по камерам ИИ нашел и их отправили умирать.
Может показаться что тоталитаризм это про рашку, но нет, это везде так. Просто из за бугра не очень хорошо видно че там у других.

>>834284

>>Если оставить простых людей без бдительного надзора ока государева они начнуть жрать друго друга.


Обычная фашисткая риторика, о том что быдлу нужен хозяин/вождь. Посмотрите как голодные крестьяне набросились на еду - им бы только жрать, не то что сытый бюргер размышляющий о вечности на послеобеденной прогулке (работать ему не надо, на него работает быдло).
437 834448
>>834441
Так это ж натурализм. Естественно, ничего выделяющегося из рутины не будет.
Да, посадят, в конце Финансиста съебет в Чикаго. Там будет устраиваться. Любовница стала женой, он нашел себе любовницу. Опять им недовольна элита города.
Опять любовь. В конце умрет от старости с посылом "нахуй столько денег, лучше с родными проводил время"
438 834456
>>834447
Подмена понятий у тебя. Фашизм это определенная форма организации государства. В то же время как любое государство стремится донести мысль что без него никак. Тут монархия ничем не отличается от республики, а социалистическое государство от капиталистического. Иран может быть теократией, а Франция республикой, но за публичные речи о то что они ненужны пизды ты отхватишь неизбежно и нетвратимо.
439 834525
>>803337
Два чаю. Довольно редкий случай когда фильм лучше книги.
440 834572
>>834447
Использовать всерьёз слово тоталитаризм это пиздец. Самый большой проёб как раз тотальная слежка. Сами всё сами.
только 10% политических преступлений в Вюрцбурге с
1933 по 1945 год были раскрыты непосредственно сотрудниками геста-
по, еще 10% передавались в гестапо полицией или членами партии,
а остальные 80% были раскрыты обычными гражданами, рядовыми
доносчиками. Эти люди даже не состояли в НСДАП.
изображение.png1,4 Мб, 1371x675
441 834606
>>796848 (OP)
как-то так
442 834607
>>834606
Что за нейросеть рисовала третью картинку?
443 834609
>>834607
«Самоубийство» (фр.Le Suicidé)— небольшая картина Эдуарда Мане, написанная между 1877 и 1881годами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Самоубийство_(Мане)
444 834902
>>834607
На Арзамасе есть тест "Составь коллекцию картин дороже, чем комп". Рекомендую.
445 835452
>>834606
Книга буквально про куколда. Вообще, Достоевский любил про куколдов писать.
446 835459
>>835452
В теме был человек
447 835463
>>835459
Ну дык, шарящий чел бы.

Вообще, всю русскую литературу можно разделить на два типа:

Литература для быдла типа Пушкина и толстого.
И литература для элиты типа Достоевского, Ахматовой, Чехова. Эти вообще базовички.
1672216953236.jpeg400 Кб, 1920x944
448 835495
А, ну я вовремя ...
449 835516
>>835452
>>835459
>>835463
Как всегда экспертное мнение от элиты букача.
450 835616
>>835495
А Достоевский был игроком?
451 835621
>>835616
Патологическим.
452 835702
>>835616
Достоевский был своеобразным задротом своего времени.
453 835707
>>835616
Да, современные лудоманы нервно курят в сторонке
image.png725 Кб, 701x1600
454 836017
>>835452
>>835516
>>835459
>>835463

Я время от времени думаю что бы было, если бы лет 100-200 назад один автор стал бы писать книги более похожие на современные. Чтоб был интересный и захватывающий сюжет без пиздостраданий и русской тоски. Чтоб вот что-то типа Фандорина хотя бы или еще более остросюжетное. А то блять была литература только про то как человеку хуево. Да, я понимаю. что типа более серьезная литература и заставляет ПОДУМОТЬ, но должна же быть и более развлекательная. Были некоторые книги более прикольные типа Ревизор, но все равно не совсем то. Наверное мушкетеры были самым блять остросюжетным боевиком на фоне остального.
Делать во времена Пушкина было почти нехуй: играть в карты, бухать, охотиться, ходить на бал, читать книги, дрочить. Ну или если ты военный - набигать на кого-то. Можно заниматься творчеством - рисовать и писать, но это не совсем расслабление.
То есть вот дома одному кроме чтения нечего делать было и было бы логично иметь более широкий ассортимент, ан нет. Хочешь отвлечься от тоски, открываешь книгу, а там Гевений Омегин страдает хуйней как и ты сам. Скучно.
А вот если бы кто-то писал как сейчас, любопытно было бы узнать реакцию людей и писателей. Или вот переписать Гарри Поттера под те реалии и отправить в прошлое и зоонаблюдать что Толстые на это скажут.
Или если бы кто-то в то время или раньше стал ебошить аниме. Без порнухи, а ближе к пикрилейтеду. Интересно стали бы другие художники тоже пробовать или все бы обоссали и сказали что хуйня. Айвазовский бы стучал залупой по лубу и говорил "виабушникам тут не рады"?

Вы на такую тему никогда не размышляли?
455 836019
>>835463
Чехов для советского хихикающего быдла, автор с претензией на жизненность. Фу таким быть.
456 836028
>>836017
Ну извини. 100 лет назад книг с сюжетом ещё не изобрели, очень отсталая была литература,потребовались годы российской империи совочка, пока наконец появились Пелевин, Акунин, Донцова и начали наконец-то придумывать увлекательные сюжеты.
457 836030
>>830263
В детстве посмотрел фильм "Тарас Бульба", ну там со Ступкой и Боярским, и помню кринжевал, когда казаки театрально погибали и их последним словом было что-то вроде "как хорошо умереть за землю русскую". Буквально пару лет назад решил ознакомиться с повестью, и какой же ахуй я словил, когда оказалось, что там всё то же самое, что и в фильме.
458 836031
>>806658
двачую, охуительная книга, охуительная экранка, не считая пары мелочей. читал книгу потом смотрел фильм. с нетерпением жду вторую часть
459 836049
>>836028
Странно что так. Одно дело что фантастические фильмы были хуевыми до изобретение норм графона - это чисто техничекие трудности. Но что мешало авторам тех лет просто придумать сюжет с погонями, перестрелками, плот-твистами, заговорами, мордобоем, вместо сюжетов про то как хуево жить и как же хочецца тяночку.
460 836056
>>836049

>Но что мешало авторам тех лет просто придумать сюжет с погонями, перестрелками, плот-твистами, заговорами, мордобоем, вместо сюжетов про то как хуево жить и как же хочецца тяночку.


Наверное спрос влияет на предложение. Боярам хватало живых развлечений для отвлечения от хтони бытия, читали для развития и о высоком, а пролы тупо читать не умели. Крч не было рынка для тупой развлекательной литературы, типа донцовых и попаданцев.
461 836059
>>836049 Звездные войны, Кокон, Е.Т. либо делалась вообще без графона либо на спектруме. Опять же Омен, Чаки, Тролль, Зубастики, Гремлены, Кошмары на улице Вязов.
вася фивы.png1,1 Мб, 1370x689
462 836068
Ахуенный рассказ, впрочем как и весь сборник Андреева.
Ближе к середине прошибло атмосферой из Darkwood'a. И постоянно ощущение приближающегося пиздеца с сюрром напополам.
463 836070

>заходишь на мувач


>все срут на фильм по Дюне и хвалят книгу


>заходишь на букач


>все срут на книгу по Дюне и хвалят фильм

464 836071
>>836070
Выирай /b/.
Там срут на всё.
465 836134
>>836068
Зачем картинка с я чмо ебаное? Зачем какать где кушаешь и отравлять атмосферу? Скоро НГ, а ты токсишь.
466 836148
>>836071
Дежурно сру тебе на ебало
467 836151
>>836148
Аааам
468 836153
>>836017

> Я время от времени думаю что бы было, если бы лет 100-200 назад один автор стал бы писать книги более похожие на современные. Чтоб был интересный и захватывающий сюжет без пиздостраданий и русской тоски.


Были такие авторы, например, Михаил Николаевич Загоскин или Роман Антропов.

> А то блять была литература только про то как человеку хуево.


Массовой литературы было дохуя, просто сейчас имена вроде "Евгений Салиас" или "Анастасия Вербицкая" даже не все филологи помнят.
469 836213
>>836068
Откуда картинка с адским младенцем?
470 836234
>>836068
Я не удивлен, что Андреев такую любовь среди двачеров сыскал. Андреев писал преимущественно про ущербов и дегенератов и приправлял свою срань подростковым гримдарком, поэтому двачерам так легко себя с ними ассоциировать.
Когда человек признается, что ему нравится Андреев, Мамлеев, Платонов и прочие метафизические черти, то мне неосознанно хочется пойти помыться после общения с ним, даже если мы общались удаленно. Бррр...
471 836237
>>836234

>Покпокпок покпокпокпокпок пок



Извините, я не понимаю.
472 836277
>>836213
Чек в Гугле «Ребёнок Розмари»
473 836332
>>836237
А вот и первый эджи-ребенок улетел в стратосферу.
1672831062684.png1 Мб, 1371x675
474 837236
475 837242
>>837236
Хули комментарий не пишем? Здесь что, конкурс смищных кортинок?
476 837243
>>837242
Так картинка уже всё за меня сказала.
В целом, я бы не стал утверждать, что мне не понравилось, однако удовольствие я получил, когда стал воспринимать события в книге через призму депрессивного, убитого жизнью чела, что стремится неосознанно к смерти и сам тянет других к ней, а не ловить там джазовую атмосферку, чилл и т.п. Пришлось перечитывать.
Но это только 1 часть трилогии, для полноты картины надо остальные 2 части заценить.

А, ну и от фрагментарности книги я, так сказать, опешил сначала. Думал даже бросить, но она короткая, так что влился как-то.
477 837248
>>837243
Вот теперь молодец.
478 837302
>>803401
А он вообщ
е есть в переводе? Пойду загуглю.
16626938729690.png896 Кб, 1371x675
479 837311
480 837360
>>837311
Каааапец
481 837362
>>837311

>2023


>харухипараша

draiser (1).png975 Кб, 1371x675
482 837604
483 837788
>>837604
Не, ну ж ещё с местными элитами бодается. У тя какой-то волк с уолл стрит.
484 837801
>>837788
Может 10 процентов времени бодается
90% пиздопроблемы
583109.jpeg149 Кб, 739x766
485 837806
>>818511

>курочка рябя


Объясните мораль сказки

Курица высрала яйцо. Дед бил - не разбил. Баба била - не разбила. Мышка хвостиком махнула и разбила. Дед плачет, баба плачет. Какого хуя????? Они же только что сами пытались разбить яйцо?
486 837807
>>837806
Они плачут от осознания собственной старости, что стали слабее мышки
image.png580 Кб, 768x756
487 837812
488 837818
>>837806
Ну типа бренность человеческого бытия. Что даже крохотная мышка может сломать жизнь, причем и в буквальном смысле - убить. Насколько бы пиздатой, золотой эта жизнь ни была бы - как и простые яйца, внутри ничем не отличается перед ликом смерти. А дед с бабкой - старые глупцы, понапрасну льют слезы.
Но вот зачем они хуярили это яйцо, я тоже хз. Мб там несколько смыслов?
1580763666102.jpg251 Кб, 1371x675
489 837826
Для старшего школьного возраста сойдет.
490 837836
>>837818

>зачем они хуярили это яйцо


"а орешки непростые, в них скорлупки золотые, а ядра"...
16729503121060.png98 Кб, 241x267
491 837837
>>837826

>читать научную фантастику


>удивляться что там дрочат на навуку

492 837840
>>837837
С чего ты взял, что я удивляюсь. Просто есть разные виды дрочки, и когда дрочат на школьный курс - это соя и кринж.
493 837845
>>837826
А для взрослых какая подойдет?
494 837846
>>837806
Хвостик мышки это эрегированный член деда.
Слезы потому что сейчас дед импотент.
495 837854
>>837845
Что-нибудь из Грега Игана
23628.jpeg23 Кб, 647x325
496 837855
>>837854
куриная слепота?
497 837856
>>837854
Я ж взрослую просил
498 837858
499 838170
>>837604
Двачую! В своё время этот цикл стал для меня большим разочарованием. Читая первую книгу уже очень хорошо заметно, что автору гораздо интереснее писать про биопроблемы и хождение по бабам, нежели описывать финансовые многоходовочки в которых он, по сути, нихуя не понимает. Типикал пример того, что книга вообще не о том, о чём анотация к ней.
500 840398
>>838170
В пёздах он тоже ничего не понимает
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 февраля 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски