761 Кб, 833x1200Что вы думаете о Коране? Как его лучше читать – в оригинале или в переводе? Стоит ли его читать, если заинтересован в религии только "для ознакомления" и не собираешься принимать Ислам и т.п.
>>907489 (OP)
В /re пиздуй
В /re пиздуй
>>907489 (OP)
Священный Коран написан ритмической прозой, имеет также художественную ценность.
Лучше читать перевод Эльмира Кулиева.
Священный Коран написан ритмической прозой, имеет также художественную ценность.
Лучше читать перевод Эльмира Кулиева.
>>907489 (OP)
Лучше всего читать как комментарий к древней мифологической и библейской литературе. Больше всего имен пророков из Библии, раскрывается смысл их учений.
Лучше всего читать как комментарий к древней мифологической и библейской литературе. Больше всего имен пророков из Библии, раскрывается смысл их учений.
На тему ознакомления с религией советую почитать Карен Армстронг "история бога", там и про ислам и про религии и про буддизм
19 Кб, 272x375Что скажете о пикрил, стоит читать? и научном атеизме как дисциплине в СССР вообще?
>>907489 (OP)
Интересно в плане теологии, помогает лучше попять христианство.
Интересно в плане теологии, помогает лучше попять христианство.
Все эти писания во многом не то, чем кажутся, особенно мимокрокодилам со стороны. У Корана вроде бы три уровня интерпретации. У Торы вообще некоторые каббалисты выделяют 7 уровней интерпретации, из которых 7ой- это создание собственных языков и смыслов. Вся вот эта экзегетика и герменевтика, причем закрученная на глубоком понимании соответствующих религий, это 100% не для всех. Ящитаю, если не готов на такие вещи тратить годы, то и начинать не стоит. Чисто же как художку подобное читать смысла нет никакого, особенно если не являешься верующим.
>>907797
Помогает лучше понять художественную литературу, потому что там все соткано из религиозных идей.
Помогает лучше понять художественную литературу, потому что там все соткано из религиозных идей.
>>907804
Moshe Idel - Language, Torah, and Hermeneutics in Abraham Abulafia, 3 глава. Абулафия - это каббалист 13 века, создатель т.н. "экстатической каббалы". В частности, у него помимо прочего (теория языка, в 13-то веке) есть техники типа "путь имен", там типа медитации на перестановках букв из имен бога итд, целые таблицы под это дело (описания - н-р Abraham Abulafia: Meditations on the Divine Name). И вот ,если достаточно преисполниться, то можно понять Тору как путь к созданию миров, языков и смыслов.
The seventh method is, according to Abulafia "the holy of holies."
In both of these approaches Abulafia's intention is identical: the transformation of the Scriptural verse, or of the Torah itself into Names of God. This act of transformation is likened to the creation of new words:
You create the words and confer onto them [or innovate] a [new] meaning.
In a similar vein the seventh method is so defined:
You should consider that [it is] you [who] decided on its meaning and you [who] created it in accordance with your wish.79 Whereas in Sefer Mafteah ha-Hokhmot%0 Abulafia writes regarding the seventh method:
It is proper for those who walk on this path to produce on her behalf a new universe, a language and an understanding.
>Соус?
Moshe Idel - Language, Torah, and Hermeneutics in Abraham Abulafia, 3 глава. Абулафия - это каббалист 13 века, создатель т.н. "экстатической каббалы". В частности, у него помимо прочего (теория языка, в 13-то веке) есть техники типа "путь имен", там типа медитации на перестановках букв из имен бога итд, целые таблицы под это дело (описания - н-р Abraham Abulafia: Meditations on the Divine Name). И вот ,если достаточно преисполниться, то можно понять Тору как путь к созданию миров, языков и смыслов.
The seventh method is, according to Abulafia "the holy of holies."
In both of these approaches Abulafia's intention is identical: the transformation of the Scriptural verse, or of the Torah itself into Names of God. This act of transformation is likened to the creation of new words:
You create the words and confer onto them [or innovate] a [new] meaning.
In a similar vein the seventh method is so defined:
You should consider that [it is] you [who] decided on its meaning and you [who] created it in accordance with your wish.79 Whereas in Sefer Mafteah ha-Hokhmot%0 Abulafia writes regarding the seventh method:
It is proper for those who walk on this path to produce on her behalf a new universe, a language and an understanding.
База
>>907489 (OP)
Почему в отношении Священного Корана говорят не о переводе, а о переводе смыслов? Типа перевод невозможен, поэтому специально указывают, что это пересказ? В первый раз такое вижу.
Почему в отношении Священного Корана говорят не о переводе, а о переводе смыслов? Типа перевод невозможен, поэтому специально указывают, что это пересказ? В первый раз такое вижу.
>>921379
Потому что Коран считается извечным, он был, есть и будет, и даже обладает (в некоторых толках ислама) самосознанием, это типа Святой Дух, он написан именно вязью, соответственно можно воспроизвести слова Корана (если ты араб), но если ты его переводишь, то ты отступаешь от священного алфавита, поэтому это считается пересказом. Исламская мистика вообще очень интересная, там есть и Престол Аллаха - сущность вроде Престолов Библии, причем это буквально престол, и тоже со своей личностью.
>>922464
Если бы там было такое написано, то у Мухаммеда не было бы сторонников - он бы их буквально перерезал.
Да, Мухаммед воевал, но он изменил правила войны среди арабов. Он отпускал пленных, и вообще был очень гуманным, чем вызывал всеобщее удивление. При этом он защищался, а не нападал, это его хотели уничтожить, а он как Наполеон отпускал своих смертельных врагов.
Потому что Коран считается извечным, он был, есть и будет, и даже обладает (в некоторых толках ислама) самосознанием, это типа Святой Дух, он написан именно вязью, соответственно можно воспроизвести слова Корана (если ты араб), но если ты его переводишь, то ты отступаешь от священного алфавита, поэтому это считается пересказом. Исламская мистика вообще очень интересная, там есть и Престол Аллаха - сущность вроде Престолов Библии, причем это буквально престол, и тоже со своей личностью.
>>922464
Если бы там было такое написано, то у Мухаммеда не было бы сторонников - он бы их буквально перерезал.
Да, Мухаммед воевал, но он изменил правила войны среди арабов. Он отпускал пленных, и вообще был очень гуманным, чем вызывал всеобщее удивление. При этом он защищался, а не нападал, это его хотели уничтожить, а он как Наполеон отпускал своих смертельных врагов.
Я не мусульманин, но я уважаю Мухаммеда и ислам. Ислам - это тот же наш монотеизм. Я не люблю термин "авраамические религии", потому что есть очень гуманный зороастризм, который оказал громаднейшее влияние на семитов, а царь Кир был признан евреями мошиахом. Да и левиты (а по некоторым сведениям - и курайшиты) были индоевропейскими племенами, которые защищали семитов за дань. Ислам приближен к мировоззрению восточных жителей (лол, те же христиане-ариане не считали Иисуса Богом), но принес гуманизм. Вот не было бы ислама - были бы всякие хтонические культы как в Индии. Были бы членорезы Кибелы, боевые пидорасы Астарты или нурглиты Баал-Птеора. Лучше бы было? Вон в Индии ад творился с этими тхагами, да и сейчас не лучше. Сколько там вражды между культами самого индуизма, когда ин-кейсты избивают брахманов, случайно зашедших на их территорию, а полиция из кшатриев устраивает натуральные набеги на неприкасаемых, калеча мужчин и насилуя женщин с обязательным ссаньем в их рот (это не шутка, там считается, что парии пьют мочу и едят дерьмо, поэтому их нужно так унижать, там даже было восстание бабы-бандитки из неприкасаемых, забыл как звали).
>>907489 (OP)
Мусульмане хорошие, добрые люди, крепкие семьи, не пьют, не курят, работают и занимаются спортом. Уважают свою религию, народ, проявляют терпение, трудолюбивые. Пример для общества.
Мусульмане хорошие, добрые люди, крепкие семьи, не пьют, не курят, работают и занимаются спортом. Уважают свою религию, народ, проявляют терпение, трудолюбивые. Пример для общества.
>>922639
нахуя это в тред тощить? иди в политач/религач и там высирайся, клоун
нахуя это в тред тощить? иди в политач/религач и там высирайся, клоун
4 Кб, 270x120>>922639
Этот пакистанец заблудился, давайте поможем ему найти дорогу обратно в галковский чятик.
Этот пакистанец заблудился, давайте поможем ему найти дорогу обратно в галковский чятик.
INTRODUCTION
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
INTRODUCTION
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
1. Andrew G. Bannister, An Oral-Formulaic Study of the Qur'an, Lexington Books, 2014.
2. David S. Powers, Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet, University of Pennsylvania Press, 2011.
3. Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford University Press, 1950.
4. Keith Small, Textual Criticism and Qur'an Manuscripts, Lexington Books, 2012.
The first explains how the Qur'an was composed orally by Muhammad using standard techniques of oral performers. The second shows how the Qur'an was altered and how early Islamic history was retconned in order to secure Muhammad's status as the last prophet. The third, although flawed, dealt a severe blow to the authenticity of hadith science from which it has never recovered. The fourth falsifies absolute preservation of the Qur'an.
2. David S. Powers, Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet, University of Pennsylvania Press, 2011.
3. Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford University Press, 1950.
4. Keith Small, Textual Criticism and Qur'an Manuscripts, Lexington Books, 2012.
The first explains how the Qur'an was composed orally by Muhammad using standard techniques of oral performers. The second shows how the Qur'an was altered and how early Islamic history was retconned in order to secure Muhammad's status as the last prophet. The third, although flawed, dealt a severe blow to the authenticity of hadith science from which it has never recovered. The fourth falsifies absolute preservation of the Qur'an.
>>907489 (OP)
Византия к шестому веку была только формально целой. Однако народы империи фактически отделились друг от друга к седьмому веку. Разделение случилось по религиозному основанию - греки, придерживались православия, азиаты монофизитства, персы, которые освободись к тому времени, в большинстве были зороастрийцы, но склонялись к несторианству. Появилась угроза начала новых религиозных войн. Мусульмане прекратили это. Они захватывали только монофизитские земли и Персию. Понятно, что миссия Мухаммеда в распространении ислама.
Византия к шестому веку была только формально целой. Однако народы империи фактически отделились друг от друга к седьмому веку. Разделение случилось по религиозному основанию - греки, придерживались православия, азиаты монофизитства, персы, которые освободись к тому времени, в большинстве были зороастрийцы, но склонялись к несторианству. Появилась угроза начала новых религиозных войн. Мусульмане прекратили это. Они захватывали только монофизитские земли и Персию. Понятно, что миссия Мухаммеда в распространении ислама.
Бамп
Важные суры с Ат-Тарик (Ночной путник) и далее - все небольшие.
Залетаю итт пиздить ногами свинособак, посмевших своими грязными ебальниками обсуждать Писание
мимо Адам Рамзанович, мускулистый ММА защитник Веры, награждённый множеством медалей
мимо Адам Рамзанович, мускулистый ММА защитник Веры, награждённый множеством медалей
>>954837
Я кстати скачал себе учебник, но не смотрел ещё. Интересный язык. Ещё бы с китайским немного ознакомится и санскритом.
Я кстати скачал себе учебник, но не смотрел ещё. Интересный язык. Ещё бы с китайским немного ознакомится и санскритом.
>>954860
Хотя бы общее представление нужно получить.
Хотя бы общее представление нужно получить.
>>954841
Насколько знаю, там гласные в письме пропускаются, как у евреев. Поэтому без аудирования у муллы - соснешь.
Насколько знаю, там гласные в письме пропускаются, как у евреев. Поэтому без аудирования у муллы - соснешь.
>>954954
Ну и нормально, я так получил свой экземпляр Корана. Пришёл в мечеть, сказал, что хочу поговорить об исламе, потом говорю, что хочу купить Коран. Мне подарили бесплатно.
Ну и нормально, я так получил свой экземпляр Корана. Пришёл в мечеть, сказал, что хочу поговорить об исламе, потом говорю, что хочу купить Коран. Мне подарили бесплатно.
>>954987
Мусульманам вроде его и нельзя продавать, эту книгу же сам Бог написал.
Мусульманам вроде его и нельзя продавать, эту книгу же сам Бог написал.
>>907489 (OP)
Тут, соответственно, тебе надо будет учить арабский.
Но это даже хорошо. Саморазвитие.
У меня есть товарищ-арабист, может что-то посоветовать
>в оригинале
Тут, соответственно, тебе надо будет учить арабский.
Но это даже хорошо. Саморазвитие.
У меня есть товарищ-арабист, может что-то посоветовать
>>907489 (OP)
Блять, если ты коранический арабский знаешь, то зачем тебе перевод? А так прочитай "перевод смыслов", это у них такой обход того, что Коран должен быть на арабском только.
>>907772
На днях думал купить, но вовремя дёрнулся и чекнул это на флибусте. Какое сухое говно, где буквально самые базовые понятия и определения о религиях, немного про то почему в бога верят - бояться. Прихуел с главы, где начала перечислять разные страны, включая всякие банановые республики африки и статистику - кто во что верит.
Кал/10. Про любую вещь в этой книге можно прочитать в вики, в любой статье, в любом сраче и получить гораздо больше. Не удивительно, что этот запашок все забыли, как и прочую совковую литературу.
Стух в 60 и доживал в вяло состоянии до конца совка. Вообще тут тебе лучше почитать Кураева, который как раз этим занимал и припоминал всякие проблемы вроде отсутствия хоть какого то материала про церкви на кафедрах
>>907797
Эти шизу могу в рекламном плакате найти 10 уровней интерпретаций. Не забывай, что это было написано интелектуальным классом овцееебов, которые потом озадачивались "а можно ли читать иша Израиль с говном на сапоге'," если женщину выебал конь (так типо случайно получилось), то может ли коган жениться на ней?, А на изнасилованом ребёнке? А если ребёнку понравилось? "," Сколько верблюжьего говна может быть в чечевичой похлебке? ". "Можно ли спать с мёртвой женой?"
Блять, если ты коранический арабский знаешь, то зачем тебе перевод? А так прочитай "перевод смыслов", это у них такой обход того, что Коран должен быть на арабском только.
>>907772
На днях думал купить, но вовремя дёрнулся и чекнул это на флибусте. Какое сухое говно, где буквально самые базовые понятия и определения о религиях, немного про то почему в бога верят - бояться. Прихуел с главы, где начала перечислять разные страны, включая всякие банановые республики африки и статистику - кто во что верит.
Кал/10. Про любую вещь в этой книге можно прочитать в вики, в любой статье, в любом сраче и получить гораздо больше. Не удивительно, что этот запашок все забыли, как и прочую совковую литературу.
> научный атеизм
Стух в 60 и доживал в вяло состоянии до конца совка. Вообще тут тебе лучше почитать Кураева, который как раз этим занимал и припоминал всякие проблемы вроде отсутствия хоть какого то материала про церкви на кафедрах
>>907797
Эти шизу могу в рекламном плакате найти 10 уровней интерпретаций. Не забывай, что это было написано интелектуальным классом овцееебов, которые потом озадачивались "а можно ли читать иша Израиль с говном на сапоге'," если женщину выебал конь (так типо случайно получилось), то может ли коган жениться на ней?, А на изнасилованом ребёнке? А если ребёнку понравилось? "," Сколько верблюжьего говна может быть в чечевичой похлебке? ". "Можно ли спать с мёртвой женой?"
333 Кб, 1200x630Что вы думаете про отсылки в Священном Коране к философии и религии?
>>958256
Нет, не угадал, я 35 летний пердикс.
Но в чем я не прав? Было бы желание, найти скрытый смысл можно найти где угодно, ведь ассоциативное поле культуры бесконечно
Нет, не угадал, я 35 летний пердикс.
Но в чем я не прав? Было бы желание, найти скрытый смысл можно найти где угодно, ведь ассоциативное поле культуры бесконечно
>>957958
А ещё лучше почитать о Кураеве.
Материалы к житию и официальной канонизации святого равноапостольного блаженного исповедника Его Божественнейшего Дьячества диакона Андрея Кураева Московского Седмиждывеличайшего Богоизбранного, Великого Златоустого Богослова и Премудрого Чудотворца, страстотерпца и восьмимученика, юрода и похаба.
Сокрытый от мира постник
Особо любимым ученикам Кураев рассказывал такую историю о явленном над ним чуде:
-- Уверовав, я стал предаваться различным телесным подвигам и вскоре оказался тощ, как индийский йог, и даже более того; у меня был явный, ярко выраженный, недостаток веса; врачи сказали, что я должен больше есть, ибо в противном случае могу умереть и даже грозили мне насильным кормлением, чтобы не допустить моей смерти, а, может даже, -- как думали некоторые из них, -- и намеренного самоубийства. Но я не хотел бросать подвижничества своего и потому стал молить Господа, чтобы оно было сокрыто от глаз людских -- а уже тогда мне было известно, что Господь призвал меня на службу людям, призвал к миссионерству, так что я поневоле должен был быть публичной фигурой. И милосердный Господь внял моей мольбе. На Господне Преображение мне был послан Ангел, который возвестил мне, что вскоре для всех я буду виден как толстяк и что с этого дня Преображения все будут видеть, как я начну стремительно набирать вес и очень много есть; также ангел сказал мне, что я действительно смогу для вида есть очень много, но всё съеденное и выпитое не будет доходить до желудка, а будет уничтожаться чудесным образом в пищеводе; вкуса же яств и напитков я не буду ощущать никакого.
И затем Кураев вздохнул и сказал:
-- И я стал тем, чем стал... то есть тем, чем кажусь для всех -- отвратительным жирным боровом, обжорой и пьяницей. Но на само деле я -- не таков, ибо подвижничество моё продолжается втайне от всех людских взоров. Я уже так привык к тому зраку, который видят, созерцая меня, люди, что порой сам считаю себя таким -- ибо обычно я себя вижу таким же, как и другие люди. Но изредка, обычно на Преображение, Господь открывает мне мой истинный вид -- и при этом я сам ужасаюсь тому, насколько я тощ, насколько иссушена моя плоть. Уже многие годы чудесным образом для насыщения и утоления жажды мне в день достаточно всего лишь нескольких пшеничных зёрен или нескольких былинок травы и глотка воды -- то есть я стал подобным Марии Египетской...
Тут Кураев немного задумался и сказал:
-- Когда, по слову Ангела, я начал стремительно набирать вес в глазах у людей, то я поставил опыт: я не ел ничего целую неделю, а пил только простую воду; и что же вы думаете?! Весы показали, что за эту неделю я поправился на целых пять или шесть килограммов!!!
> лучше почитать Кураева
А ещё лучше почитать о Кураеве.
Материалы к житию и официальной канонизации святого равноапостольного блаженного исповедника Его Божественнейшего Дьячества диакона Андрея Кураева Московского Седмиждывеличайшего Богоизбранного, Великого Златоустого Богослова и Премудрого Чудотворца, страстотерпца и восьмимученика, юрода и похаба.
Сокрытый от мира постник
Особо любимым ученикам Кураев рассказывал такую историю о явленном над ним чуде:
-- Уверовав, я стал предаваться различным телесным подвигам и вскоре оказался тощ, как индийский йог, и даже более того; у меня был явный, ярко выраженный, недостаток веса; врачи сказали, что я должен больше есть, ибо в противном случае могу умереть и даже грозили мне насильным кормлением, чтобы не допустить моей смерти, а, может даже, -- как думали некоторые из них, -- и намеренного самоубийства. Но я не хотел бросать подвижничества своего и потому стал молить Господа, чтобы оно было сокрыто от глаз людских -- а уже тогда мне было известно, что Господь призвал меня на службу людям, призвал к миссионерству, так что я поневоле должен был быть публичной фигурой. И милосердный Господь внял моей мольбе. На Господне Преображение мне был послан Ангел, который возвестил мне, что вскоре для всех я буду виден как толстяк и что с этого дня Преображения все будут видеть, как я начну стремительно набирать вес и очень много есть; также ангел сказал мне, что я действительно смогу для вида есть очень много, но всё съеденное и выпитое не будет доходить до желудка, а будет уничтожаться чудесным образом в пищеводе; вкуса же яств и напитков я не буду ощущать никакого.
И затем Кураев вздохнул и сказал:
-- И я стал тем, чем стал... то есть тем, чем кажусь для всех -- отвратительным жирным боровом, обжорой и пьяницей. Но на само деле я -- не таков, ибо подвижничество моё продолжается втайне от всех людских взоров. Я уже так привык к тому зраку, который видят, созерцая меня, люди, что порой сам считаю себя таким -- ибо обычно я себя вижу таким же, как и другие люди. Но изредка, обычно на Преображение, Господь открывает мне мой истинный вид -- и при этом я сам ужасаюсь тому, насколько я тощ, насколько иссушена моя плоть. Уже многие годы чудесным образом для насыщения и утоления жажды мне в день достаточно всего лишь нескольких пшеничных зёрен или нескольких былинок травы и глотка воды -- то есть я стал подобным Марии Египетской...
Тут Кураев немного задумался и сказал:
-- Когда, по слову Ангела, я начал стремительно набирать вес в глазах у людей, то я поставил опыт: я не ел ничего целую неделю, а пил только простую воду; и что же вы думаете?! Весы показали, что за эту неделю я поправился на целых пять или шесть килограммов!!!
>>957958
А ещё лучше почитать о Кураеве.
Материалы к житию и официальной канонизации святого равноапостольного блаженного исповедника Его Божественнейшего Дьячества диакона Андрея Кураева Московского Седмиждывеличайшего Богоизбранного, Великого Златоустого Богослова и Премудрого Чудотворца, страстотерпца и восьмимученика, юрода и похаба.
Сокрытый от мира постник
Особо любимым ученикам Кураев рассказывал такую историю о явленном над ним чуде:
-- Уверовав, я стал предаваться различным телесным подвигам и вскоре оказался тощ, как индийский йог, и даже более того; у меня был явный, ярко выраженный, недостаток веса; врачи сказали, что я должен больше есть, ибо в противном случае могу умереть и даже грозили мне насильным кормлением, чтобы не допустить моей смерти, а, может даже, -- как думали некоторые из них, -- и намеренного самоубийства. Но я не хотел бросать подвижничества своего и потому стал молить Господа, чтобы оно было сокрыто от глаз людских -- а уже тогда мне было известно, что Господь призвал меня на службу людям, призвал к миссионерству, так что я поневоле должен был быть публичной фигурой. И милосердный Господь внял моей мольбе. На Господне Преображение мне был послан Ангел, который возвестил мне, что вскоре для всех я буду виден как толстяк и что с этого дня Преображения все будут видеть, как я начну стремительно набирать вес и очень много есть; также ангел сказал мне, что я действительно смогу для вида есть очень много, но всё съеденное и выпитое не будет доходить до желудка, а будет уничтожаться чудесным образом в пищеводе; вкуса же яств и напитков я не буду ощущать никакого.
И затем Кураев вздохнул и сказал:
-- И я стал тем, чем стал... то есть тем, чем кажусь для всех -- отвратительным жирным боровом, обжорой и пьяницей. Но на само деле я -- не таков, ибо подвижничество моё продолжается втайне от всех людских взоров. Я уже так привык к тому зраку, который видят, созерцая меня, люди, что порой сам считаю себя таким -- ибо обычно я себя вижу таким же, как и другие люди. Но изредка, обычно на Преображение, Господь открывает мне мой истинный вид -- и при этом я сам ужасаюсь тому, насколько я тощ, насколько иссушена моя плоть. Уже многие годы чудесным образом для насыщения и утоления жажды мне в день достаточно всего лишь нескольких пшеничных зёрен или нескольких былинок травы и глотка воды -- то есть я стал подобным Марии Египетской...
Тут Кураев немного задумался и сказал:
-- Когда, по слову Ангела, я начал стремительно набирать вес в глазах у людей, то я поставил опыт: я не ел ничего целую неделю, а пил только простую воду; и что же вы думаете?! Весы показали, что за эту неделю я поправился на целых пять или шесть килограммов!!!
> лучше почитать Кураева
А ещё лучше почитать о Кураеве.
Материалы к житию и официальной канонизации святого равноапостольного блаженного исповедника Его Божественнейшего Дьячества диакона Андрея Кураева Московского Седмиждывеличайшего Богоизбранного, Великого Златоустого Богослова и Премудрого Чудотворца, страстотерпца и восьмимученика, юрода и похаба.
Сокрытый от мира постник
Особо любимым ученикам Кураев рассказывал такую историю о явленном над ним чуде:
-- Уверовав, я стал предаваться различным телесным подвигам и вскоре оказался тощ, как индийский йог, и даже более того; у меня был явный, ярко выраженный, недостаток веса; врачи сказали, что я должен больше есть, ибо в противном случае могу умереть и даже грозили мне насильным кормлением, чтобы не допустить моей смерти, а, может даже, -- как думали некоторые из них, -- и намеренного самоубийства. Но я не хотел бросать подвижничества своего и потому стал молить Господа, чтобы оно было сокрыто от глаз людских -- а уже тогда мне было известно, что Господь призвал меня на службу людям, призвал к миссионерству, так что я поневоле должен был быть публичной фигурой. И милосердный Господь внял моей мольбе. На Господне Преображение мне был послан Ангел, который возвестил мне, что вскоре для всех я буду виден как толстяк и что с этого дня Преображения все будут видеть, как я начну стремительно набирать вес и очень много есть; также ангел сказал мне, что я действительно смогу для вида есть очень много, но всё съеденное и выпитое не будет доходить до желудка, а будет уничтожаться чудесным образом в пищеводе; вкуса же яств и напитков я не буду ощущать никакого.
И затем Кураев вздохнул и сказал:
-- И я стал тем, чем стал... то есть тем, чем кажусь для всех -- отвратительным жирным боровом, обжорой и пьяницей. Но на само деле я -- не таков, ибо подвижничество моё продолжается втайне от всех людских взоров. Я уже так привык к тому зраку, который видят, созерцая меня, люди, что порой сам считаю себя таким -- ибо обычно я себя вижу таким же, как и другие люди. Но изредка, обычно на Преображение, Господь открывает мне мой истинный вид -- и при этом я сам ужасаюсь тому, насколько я тощ, насколько иссушена моя плоть. Уже многие годы чудесным образом для насыщения и утоления жажды мне в день достаточно всего лишь нескольких пшеничных зёрен или нескольких былинок травы и глотка воды -- то есть я стал подобным Марии Египетской...
Тут Кураев немного задумался и сказал:
-- Когда, по слову Ангела, я начал стремительно набирать вес в глазах у людей, то я поставил опыт: я не ел ничего целую неделю, а пил только простую воду; и что же вы думаете?! Весы показали, что за эту неделю я поправился на целых пять или шесть килограммов!!!
Бамп
>>922464
В исламе запрещается насильное обращение практикующих других авраамских религий. Высер что ты скинул ниже - о многобожниках, да и тех, например в могульской Индии никто не трогал
В исламе запрещается насильное обращение практикующих других авраамских религий. Высер что ты скинул ниже - о многобожниках, да и тех, например в могульской Индии никто не трогал
>>970313
Двачую, христиане так не были ассимилированы на востоке, спокойно живут тысячу с половиной лет.
Двачую, христиане так не были ассимилированы на востоке, спокойно живут тысячу с половиной лет.
>>972388
Только вымерли чет.
Только вымерли чет.
>>921379
Ну потому что как я слышал в одной из лекций, суть Корана, что он прям вошел в Пророка, то есть он нерукотворный. Поэтому его вроде как посюсторонность по идее не может быть такой как если бы это была вещь из мира идей в наш мир вещей, как у Платона с его эманацией.
Выходит, что это чисто божественная вещь от и до. А следовательно перевод будет лишь пересказом.
То есть по сути Коран, это как таблицы, что дал Бог Моисею, они нерукотворны, он же просто их взял и все, они создались с нуля никем. Вот тут тоже самое только текст прям вошел в его разум. Как у Якоба Беме с его Софией внутри тебя. Думаю, тебе ясны параллели.
Но это мое мнение и я его не навязываю.
Ну потому что как я слышал в одной из лекций, суть Корана, что он прям вошел в Пророка, то есть он нерукотворный. Поэтому его вроде как посюсторонность по идее не может быть такой как если бы это была вещь из мира идей в наш мир вещей, как у Платона с его эманацией.
Выходит, что это чисто божественная вещь от и до. А следовательно перевод будет лишь пересказом.
То есть по сути Коран, это как таблицы, что дал Бог Моисею, они нерукотворны, он же просто их взял и все, они создались с нуля никем. Вот тут тоже самое только текст прям вошел в его разум. Как у Якоба Беме с его Софией внутри тебя. Думаю, тебе ясны параллели.
Но это мое мнение и я его не навязываю.
>>970807
Аль-Набокх - потрясающий учитель, словно Персей, даровавший неучам и крестьянам слово Божие, в собственной, непередаваемой манере, подобно весеннему дождю спустившемуся на жаждущие поля.
Кстати, ты знал, что Аль-Набокх также прославился как ученый, изучающий насекомых и видящий в них подобие человеческое и Божественное?
Аль-Набокх - потрясающий учитель, словно Персей, даровавший неучам и крестьянам слово Божие, в собственной, непередаваемой манере, подобно весеннему дождю спустившемуся на жаждущие поля.
Кстати, ты знал, что Аль-Набокх также прославился как ученый, изучающий насекомых и видящий в них подобие человеческое и Божественное?
Сура Корова как раз та сура, в которой критикуется христианство.
>>907489 (OP)
Бездарная графомания.
Ни одной мысли нету.
Потому Коран и не цитируют.
Коран написан бездарями и графоманами.
А вот Библия написана талантами. Именно поэтому Библию растаскали на цитаты и на образы, от творения за семь суток, до 4-х всадников апокалиптики.
Бездарная графомания.
Ни одной мысли нету.
Потому Коран и не цитируют.
Коран написан бездарями и графоманами.
А вот Библия написана талантами. Именно поэтому Библию растаскали на цитаты и на образы, от творения за семь суток, до 4-х всадников апокалиптики.
>>958112
база треда.
база треда.
Бампец
Раз уж эту тему подняли. Кто-нибудь может посоветовать что-нибудь интересное на тему суфизма? Желательно чтобы не совсем какие-то общие идеи и история, а более глубокое погружение в тему типа пикрилов.
>>907770
Ты богослов чтобы что-то советовать? Или ты прочёл одну книгу, написанную американской феменисткой по общерелигиозному назначению и теперь считаешь, что вправе давать советы?
Ты богослов чтобы что-то советовать? Или ты прочёл одну книгу, написанную американской феменисткой по общерелигиозному назначению и теперь считаешь, что вправе давать советы?
>>907797
Каббала - это буквально иудейская секта. Что там сектанты делают - это их дело. Коран и иудаизм, в отличии от христинства, являются религиями писания, что значит буквальное понимание написанного. Христианство же считается языком слова, где как раз смысл и посыл находится выше слова.
Компетенция у современных людей, понахватавшихся шапочных знаний у стримеров и википедии, пушечные конечно. И с каким апломбом обо всём это вещают.
Каббала - это буквально иудейская секта. Что там сектанты делают - это их дело. Коран и иудаизм, в отличии от христинства, являются религиями писания, что значит буквальное понимание написанного. Христианство же считается языком слова, где как раз смысл и посыл находится выше слова.
Компетенция у современных людей, понахватавшихся шапочных знаний у стримеров и википедии, пушечные конечно. И с каким апломбом обо всём это вещают.
>>1007262
Лица многочисленных толкователей имаджинировал?
>Коран и иудаизм, в отличии от христинства, являются религиями писания, что значит буквальное понимание написанного
Лица многочисленных толкователей имаджинировал?
>>1007262
Одна из заповедей, а именно четвертая заповедь субботы, могла толковать так, что один день в неделю можно тратить на размышления. То есть физический труд запрещен, значит человек должен заниматься интеллектуальными вещами. Христос, напротив, сказал, что в субботу можно заниматься физическим трудом, поскольку такой труд на пользу человеку.
Одна из заповедей, а именно четвертая заповедь субботы, могла толковать так, что один день в неделю можно тратить на размышления. То есть физический труд запрещен, значит человек должен заниматься интеллектуальными вещами. Христос, напротив, сказал, что в субботу можно заниматься физическим трудом, поскольку такой труд на пользу человеку.
>>1007262
Лол, Коран сто раз переписывали и это даже не особо скрывают, а иудеи пару раз чтобы христианам поднасрать общие текста пытались переписать. Христиане за таким спалены не были. Вот это эксперт в треде.
Лол, Коран сто раз переписывали и это даже не особо скрывают, а иудеи пару раз чтобы христианам поднасрать общие текста пытались переписать. Христиане за таким спалены не были. Вот это эксперт в треде.
>>1007262
Ясно.
> подбородочный двачер одним постом отменяет многовековые традиции, вклад в которые веками вносили умнейшие люди своего времени
Ясно.
хорошая военно-политическая доктрина по захвату мира, истребления всех культур кроме своей и порабощения всех народов кроме своего.
как каждый еврей должен прочитать майн кампф так и каждый русский должен прочитать коран - просто чтобы понимать что в голове у ордынских мучителей которые прямо сейчас колонизируют бывшие русские города - истребляя, насилуя, грабя и ритуально унижая аборигенов. чтение корана - лучший способ излечиться от руснявой дружбонародии которую в нас запихивают чтобы превратить в рабов средневековой орды, потому что оно помогает понять что из себя представляют исчадия абсолютного зла которые последние 30+ лет истребляют наш народ с поистине муслимским уровнем садизма.
как каждый еврей должен прочитать майн кампф так и каждый русский должен прочитать коран - просто чтобы понимать что в голове у ордынских мучителей которые прямо сейчас колонизируют бывшие русские города - истребляя, насилуя, грабя и ритуально унижая аборигенов. чтение корана - лучший способ излечиться от руснявой дружбонародии которую в нас запихивают чтобы превратить в рабов средневековой орды, потому что оно помогает понять что из себя представляют исчадия абсолютного зла которые последние 30+ лет истребляют наш народ с поистине муслимским уровнем садизма.
>>1007448
Ордынцы были язычники. Ислам приняли спустя сто лет. Потом многие поддержали Дмитрия Донского, его засадный полк состоял во многом из перебежчиков из Золотой Орды, которые кстати не отказались от ислама.
Ордынцы были язычники. Ислам приняли спустя сто лет. Потом многие поддержали Дмитрия Донского, его засадный полк состоял во многом из перебежчиков из Золотой Орды, которые кстати не отказались от ислама.
>>1007607
засадный полк придумали спустя 150+ лет после куликовской битвы, так что в нём мог быть и перебежчик из золотой орды и человек-паук с гендальфом.
и аргументация вида "вы должны терпеть ордынские зверства и оккупацию родной земли потому что 700 лет назад ордынский кадыров подрался на куликовом поле с ордынским пригожиным ради того чтобы получить от ордынского пыни право передавать ярлык на княжение московское по наследству" работает только на дружбонародных руснявых баранов, которых твоё племя само и вырезало подчистую, остались только такие как я.
засадный полк придумали спустя 150+ лет после куликовской битвы, так что в нём мог быть и перебежчик из золотой орды и человек-паук с гендальфом.
и аргументация вида "вы должны терпеть ордынские зверства и оккупацию родной земли потому что 700 лет назад ордынский кадыров подрался на куликовом поле с ордынским пригожиным ради того чтобы получить от ордынского пыни право передавать ярлык на княжение московское по наследству" работает только на дружбонародных руснявых баранов, которых твоё племя само и вырезало подчистую, остались только такие как я.
Бамп
Бамп
>>907489 (OP)
ебаный мусор. дальше оп пост не читал и тред не читал. коран ебаный мусор, экстремистская террористическая литература (см. кал ран 9:29)
>Что вы думаете о Коране?
ебаный мусор. дальше оп пост не читал и тред не читал. коран ебаный мусор, экстремистская террористическая литература (см. кал ран 9:29)
>>907489 (OP)
Библию растащили на цитаты и образы. От Адама и Евы за семь суток в самом начале, до четырёх всадников Апокалипсиса в самом конце. А цитатов из корана нету.
Это к тому, што Библию писали реально талантливые писатели, а Коран писали графоманы. Дак вот если ты гавноед и любишь графоманию ни о чём, читай Коран. А если хочешь вкотицца в мировую литру, читай Библию.
Коран - бездарная графомания, ибо цитировать нечево.
Библию растащили на цитаты и образы. От Адама и Евы за семь суток в самом начале, до четырёх всадников Апокалипсиса в самом конце. А цитатов из корана нету.
Это к тому, што Библию писали реально талантливые писатели, а Коран писали графоманы. Дак вот если ты гавноед и любишь графоманию ни о чём, читай Коран. А если хочешь вкотицца в мировую литру, читай Библию.
Коран - бездарная графомания, ибо цитировать нечево.
>>1025369
Всё верно, коран - хуйня без задач.
Всё верно, коран - хуйня без задач.
>>1025393
)
>Цитат из Корана, как и отсылок на них полно
>великий автор, гордость Востока, свет очей моих Муаммар Мухтар Петухтар
)
255 Кб, 900x600цитаты из корана конечно интересные и знать их будет чрезвычайно полезно, особенно в нынешней ситуации.
>>1025458
Слушай, фанатики из стран-предателей всем осточертели, но нельзя же оскорблять целый пласт культуры.
Есть фанатики, есть дебилы, но есть и высокая исламская культура. Даже фэнтези фактически выходит из ориентализма, просто сравни даже Варкрафт, который все спиздил - все эти минареты, маги-дервиши, вера в Свет и язычество, куча рас на ограниченном пространстве - натуральный Восток.
Еще.
Есть такой деятель - Роман Силантьев, преподаватель в МВД. Он противодействует псевдо-исламскому экстремизму в нашей стране (кстати, в нулевых по Дагестану и Татарстану прокатилась волна убийств исламских священнослужителей этими самыми экстремистами, как раз тогда, когда и в этнических русских городах были теракты). Чекни его видео и статьи - вполне адекватно поясняет за ислам и исламскую культуру, как за важный столп мировой культуры. Просто эта культура, как не европейская, находится на задворках нашего сознания, находясь в области фантазий и мечт - поэтому она так легко из волшебной мечты превращается в кошмар в нашем сознании, когда мы видим всяких уродов, примазавшихся к ней.
Слушай, фанатики из стран-предателей всем осточертели, но нельзя же оскорблять целый пласт культуры.
Есть фанатики, есть дебилы, но есть и высокая исламская культура. Даже фэнтези фактически выходит из ориентализма, просто сравни даже Варкрафт, который все спиздил - все эти минареты, маги-дервиши, вера в Свет и язычество, куча рас на ограниченном пространстве - натуральный Восток.
Еще.
Есть такой деятель - Роман Силантьев, преподаватель в МВД. Он противодействует псевдо-исламскому экстремизму в нашей стране (кстати, в нулевых по Дагестану и Татарстану прокатилась волна убийств исламских священнослужителей этими самыми экстремистами, как раз тогда, когда и в этнических русских городах были теракты). Чекни его видео и статьи - вполне адекватно поясняет за ислам и исламскую культуру, как за важный столп мировой культуры. Просто эта культура, как не европейская, находится на задворках нашего сознания, находясь в области фантазий и мечт - поэтому она так легко из волшебной мечты превращается в кошмар в нашем сознании, когда мы видим всяких уродов, примазавшихся к ней.
>>1007448
Каждый должен прочитать "Властелина колец" чтобы знать, как фанатики-европеойды нас видят, и что нам готовят.
И, да. Хоть ВК - фэнтези, но оно не ориентальное, а основано на рыцарских романах и сказках периода войны с сарацинами. Чтобы понять ВК без вранья, читайте оригиналы - "Песнь о Роланде", например, где против Роланда и Оливье сражается орда "мавров", в которую входят и сарацины, и даже... славяне. тогда становится понятно, почему за Саурона сражались некие "варяги".
Каждый должен прочитать "Властелина колец" чтобы знать, как фанатики-европеойды нас видят, и что нам готовят.
И, да. Хоть ВК - фэнтези, но оно не ориентальное, а основано на рыцарских романах и сказках периода войны с сарацинами. Чтобы понять ВК без вранья, читайте оригиналы - "Песнь о Роланде", например, где против Роланда и Оливье сражается орда "мавров", в которую входят и сарацины, и даже... славяне. тогда становится понятно, почему за Саурона сражались некие "варяги".
>>1025458
Ну, так сказано сражаться с теми, кто не верит в Бога (по арабски Аллах - Бог).
Ну, так сказано сражаться с теми, кто не верит в Бога (по арабски Аллах - Бог).
>>1025468
В основе Властелина колец может быть война которую вел Константинополь. Там был период в истории Византии, когда она фактически представлял собой город-государство, окруженное рядами стен, как Минас Тирит. Но Константинополь как известно захватили именно католики-крестоносцы. Так что Толкин может вложил совсем иной смысл. Он сам принял католичество, и хотел обратить внимание на роль, которую сыграли рыцари в разрушении Византии, а потом и англичане отношении римского центра. Отсюда и фигура Фродо, побеждающего империи не силой, а смирением.
В основе Властелина колец может быть война которую вел Константинополь. Там был период в истории Византии, когда она фактически представлял собой город-государство, окруженное рядами стен, как Минас Тирит. Но Константинополь как известно захватили именно католики-крестоносцы. Так что Толкин может вложил совсем иной смысл. Он сам принял католичество, и хотел обратить внимание на роль, которую сыграли рыцари в разрушении Византии, а потом и англичане отношении римского центра. Отсюда и фигура Фродо, побеждающего империи не силой, а смирением.
>>1025472
Боромир, который затрубил в рог перед гибелью - это буквально Роланд.
Конечно, у Толкина попурри из разных моментов, но центральное место там занимают сказания о рыцарях (от короля Артура, Каролингского цикла, до начала Возрождения). Гондор можно сравнить и с Утремером, хотя и есть там кое-что от Византии. Но так как это попурри, то Гондор берет свое название и образ от эфиопского Гондыра (город христиан, вырубленный в скале), тема Эфиопии была очень популярна во времена еще Первой Итало-эфиопской войны, с Эфиопией так же связана легенда о пресвитере Иоанне. Но даже в первых десятилетиях 20 века были смутные представления об этносах Эфиопии. Бертон писал, что их цари происходят от Соломона (выражая местную легенду), поэтому даже в 60-х годах в комиксах про Тарзана эфиопов рисовали белыми, хотя они там носили фески). Это на основе того романа, где негра-прислужника Тарзана поймали, и хотели отвести к царю Эфиопии. Кажется, тот роман, где Сын Тарзана влюбился в девочку, похищенную арабами.
Боромир, который затрубил в рог перед гибелью - это буквально Роланд.
Конечно, у Толкина попурри из разных моментов, но центральное место там занимают сказания о рыцарях (от короля Артура, Каролингского цикла, до начала Возрождения). Гондор можно сравнить и с Утремером, хотя и есть там кое-что от Византии. Но так как это попурри, то Гондор берет свое название и образ от эфиопского Гондыра (город христиан, вырубленный в скале), тема Эфиопии была очень популярна во времена еще Первой Итало-эфиопской войны, с Эфиопией так же связана легенда о пресвитере Иоанне. Но даже в первых десятилетиях 20 века были смутные представления об этносах Эфиопии. Бертон писал, что их цари происходят от Соломона (выражая местную легенду), поэтому даже в 60-х годах в комиксах про Тарзана эфиопов рисовали белыми, хотя они там носили фески). Это на основе того романа, где негра-прислужника Тарзана поймали, и хотели отвести к царю Эфиопии. Кажется, тот роман, где Сын Тарзана влюбился в девочку, похищенную арабами.
>>1025466
меня абсолютно не интересует как подментованный русачок усыпляет бдительность баранов которых ордынские оккупанты режут с 1991 года - причём он это делает по совершенно юденратовской причине - надеется что его не зарежут во время джихада. те кто верил таким силантьевым уже тридцать лет валяются с отрезанными головами, остались только такие как я. именно так и работает естественный отбор.
как говорят евреи: если вам говорят что хотят вас убить - верьте им. а если не поверите то сначала станете насадкой на бутылку баварского, а потом топливом для печей.
меня абсолютно не интересует как подментованный русачок усыпляет бдительность баранов которых ордынские оккупанты режут с 1991 года - причём он это делает по совершенно юденратовской причине - надеется что его не зарежут во время джихада. те кто верил таким силантьевым уже тридцать лет валяются с отрезанными головами, остались только такие как я. именно так и работает естественный отбор.
как говорят евреи: если вам говорят что хотят вас убить - верьте им. а если не поверите то сначала станете насадкой на бутылку баварского, а потом топливом для печей.
>>1025468
а не надо было оккупировать испанию и русь, не надо было триста лет угонять русских людей в рабство, не надо было грабить и насиловать, не надо было резать русских в девяностые, не надо было резать русских при путинизме - и не было бы "фанатизма". "фанатизмом" ты называешь ответную реакцию на средневекового ордынского садиста который насилует четырёхлетних детей как в обнинске в июле этого года это сделали два малолетних ордынца. а на деле это просто иммунная реакция на ненасытную ордынскую глисту которая за 250 лет ига отнимает всё что есть и разваливается на кучу воюющих ханств потому что без паразитизма на русских глиста жить неспособна.
а не надо было оккупировать испанию и русь, не надо было триста лет угонять русских людей в рабство, не надо было грабить и насиловать, не надо было резать русских в девяностые, не надо было резать русских при путинизме - и не было бы "фанатизма". "фанатизмом" ты называешь ответную реакцию на средневекового ордынского садиста который насилует четырёхлетних детей как в обнинске в июле этого года это сделали два малолетних ордынца. а на деле это просто иммунная реакция на ненасытную ордынскую глисту которая за 250 лет ига отнимает всё что есть и разваливается на кучу воюющих ханств потому что без паразитизма на русских глиста жить неспособна.
>>1025482
Хорошее сравнение с Германией.
Но разве она являлась ВСЕЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРОЙ?
А у нас есть ваххабиты этой культурки, называются ЦЕЭУРОПЕЙЦЫ. Там мразь, которая срала на русскую культуру, хвалила пидора Гитлера, которая в книжках придумывала немецкие имена, и молилась на блядь прости господи Польшу, чтобы она своей блевотиной омыла наши книжки, и вообще - была окном на ЗАПАД(ло).
Когда началось низкопоклонничество перед Западом, когда все эти шизофренники и психопаты, т.н. ролевики, обряженные в чулки и бубоны, стали играть в ландскнехтов и прочую шваль, когда стали пропагандировать фашистко-немецкий Вархаммер и т.д.
Это что ли не было нацпредательством?
Да, были ублюлдки типа Хольма ван Зайчика, которые пропагндировали свой онанизм, были всякие ублюдки, тысячи их - они были и есть, и прямо тут - вся эта навозная куча пораженцев, предателей, вафлеров, пидорасов и пассивных ублюдков, подставляющих свою жопу черт знает кому - эти сук ебать тесаком по шее.
ПРЕДАТЕЛЬ СВОЕЙ КУЛЬТУРЫ - ЧМО И ПИДОР, ТЕМ БОЛЕЕ ПРЕДАТЕЛЬ ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ, КОТОРАЯ СПАСАЛА ВСЕХ ИХ.
Однако не надо нужно разделять пидоров-фетишистов, предателей и пораженцев, с высокими культурами, которые не стремлятся все ассимилировать.
Кого хотел ассимилировать Насер или Ассады? Только Магриб, их родину. Кого хочет ассимилировать ислам? Он живет в своей среде. Только фанатики орут и убивают, но им еще зачтется.
А так, ты говоришь как ХАСБАРА.
Еврейская хасбара, пропаганда политики Израиля.
Сколько русских детей Израиль украл в 90-е годы, чтобы поддержать свой генофонд, составленный из кровных родственников-вырожденцев? Минимум 20 тысяч русских детей.
Хорошее сравнение с Германией.
Но разве она являлась ВСЕЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРОЙ?
А у нас есть ваххабиты этой культурки, называются ЦЕЭУРОПЕЙЦЫ. Там мразь, которая срала на русскую культуру, хвалила пидора Гитлера, которая в книжках придумывала немецкие имена, и молилась на блядь прости господи Польшу, чтобы она своей блевотиной омыла наши книжки, и вообще - была окном на ЗАПАД(ло).
Когда началось низкопоклонничество перед Западом, когда все эти шизофренники и психопаты, т.н. ролевики, обряженные в чулки и бубоны, стали играть в ландскнехтов и прочую шваль, когда стали пропагандировать фашистко-немецкий Вархаммер и т.д.
Это что ли не было нацпредательством?
Да, были ублюлдки типа Хольма ван Зайчика, которые пропагндировали свой онанизм, были всякие ублюдки, тысячи их - они были и есть, и прямо тут - вся эта навозная куча пораженцев, предателей, вафлеров, пидорасов и пассивных ублюдков, подставляющих свою жопу черт знает кому - эти сук ебать тесаком по шее.
ПРЕДАТЕЛЬ СВОЕЙ КУЛЬТУРЫ - ЧМО И ПИДОР, ТЕМ БОЛЕЕ ПРЕДАТЕЛЬ ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ, КОТОРАЯ СПАСАЛА ВСЕХ ИХ.
Однако не надо нужно разделять пидоров-фетишистов, предателей и пораженцев, с высокими культурами, которые не стремлятся все ассимилировать.
Кого хотел ассимилировать Насер или Ассады? Только Магриб, их родину. Кого хочет ассимилировать ислам? Он живет в своей среде. Только фанатики орут и убивают, но им еще зачтется.
А так, ты говоришь как ХАСБАРА.
Еврейская хасбара, пропаганда политики Израиля.
Сколько русских детей Израиль украл в 90-е годы, чтобы поддержать свой генофонд, составленный из кровных родственников-вырожденцев? Минимум 20 тысяч русских детей.
>>1025484
Хороша хасбара.
Обычные мусульмане не стремятся к экспансии. Даже со времен Халифата они занимали только территории, принадлежащие семитам. Остальное - для сдерживания.
Экспансия за семитские регионы - это турки и салафиты.
Почему ислам активизировался после возникновения Израиля?
Где 20 тысяч русских детей, украденных из СССР?
Почему Израиль поддерживает исламских террористов?
Почему Израиль поддерживает анти-исламских террористов (не только - антишиитских)?
Хороша хасбара.
Обычные мусульмане не стремятся к экспансии. Даже со времен Халифата они занимали только территории, принадлежащие семитам. Остальное - для сдерживания.
Экспансия за семитские регионы - это турки и салафиты.
Почему ислам активизировался после возникновения Израиля?
Где 20 тысяч русских детей, украденных из СССР?
Почему Израиль поддерживает исламских террористов?
Почему Израиль поддерживает анти-исламских террористов (не только - антишиитских)?
ой ой ой страшная исламскай культура!
страшная персия, страшная сирия, страшный египет, страшный афганистан (который до вмешательства США жил по светским нормам, а не по нормам моджахедов-крестносоцев).
И это через 50, после Крымской войны, когда архиепископ Парижа объявил Крестовый поход против России.
Дикий Восток, где люди через море ходили в хламидах из-за песка или в фесках, и где как-то быстро выстроили общество, похожее на европейское. Как же им удалось, не иначе помог тервагант!
страшная персия, страшная сирия, страшный египет, страшный афганистан (который до вмешательства США жил по светским нормам, а не по нормам моджахедов-крестносоцев).
И это через 50, после Крымской войны, когда архиепископ Парижа объявил Крестовый поход против России.
Дикий Восток, где люди через море ходили в хламидах из-за песка или в фесках, и где как-то быстро выстроили общество, похожее на европейское. Как же им удалось, не иначе помог тервагант!
Ребзя, вы контент фильтруйте.
Кому сейчас выгодно посеять ненависть между нами?
Какой стране?
Какая страна хвастает, что бомбила наши корабли в Латакии (фейково).
И с кем мы дружили.
Мы дружили с Египтом, с Сирией, с Афганистаном, со всеми мусульманскими странами, в которых был светский режим. Мы и сейчас с ними дружим, и светские режимы там восстанавливаются. А уничтожить их хотели наши враги - США и Израиль, друзья фанатиков, ИГИЛовцев, террористов.
Да, мы разные. Но у нас - великие культуры, и их нужно уважать, как и наши религии.
Мы не воевали против культур и религий, мы воевали за человеческое достоинство и за национальные гордости, даже талибы после нашествия крестоносцев нас стали уважать.
Мы такие разные, но у нас есть общее - МЕЧТА О ЛУЧШЕМ МИРЕ. И мы сражаемся за эту мечту, не смешивая культуры, оставаясь разделенными, но гордыми (прям тезис межштатовских взаимоотношений в США).
Ублюдки-фанатики грызут и нас, и их. Они - чуждый элемент, нео-варвары-язычки и прочее, потому что ни среди нас, ни среди них, - этих террористических элементов не было!
Как сказал Магомет: "Рай находится в тени ваших мечей", а сказал он это тогда, когда его враг сломал свой меч и отбросил его прочь, но тысячи других мечей были отдыхали, воткнутые в песок, и мечтали о мире, где они уже не понадобятся.
Кому сейчас выгодно посеять ненависть между нами?
Какой стране?
Какая страна хвастает, что бомбила наши корабли в Латакии (фейково).
И с кем мы дружили.
Мы дружили с Египтом, с Сирией, с Афганистаном, со всеми мусульманскими странами, в которых был светский режим. Мы и сейчас с ними дружим, и светские режимы там восстанавливаются. А уничтожить их хотели наши враги - США и Израиль, друзья фанатиков, ИГИЛовцев, террористов.
Да, мы разные. Но у нас - великие культуры, и их нужно уважать, как и наши религии.
Мы не воевали против культур и религий, мы воевали за человеческое достоинство и за национальные гордости, даже талибы после нашествия крестоносцев нас стали уважать.
Мы такие разные, но у нас есть общее - МЕЧТА О ЛУЧШЕМ МИРЕ. И мы сражаемся за эту мечту, не смешивая культуры, оставаясь разделенными, но гордыми (прям тезис межштатовских взаимоотношений в США).
Ублюдки-фанатики грызут и нас, и их. Они - чуждый элемент, нео-варвары-язычки и прочее, потому что ни среди нас, ни среди них, - этих террористических элементов не было!
Как сказал Магомет: "Рай находится в тени ваших мечей", а сказал он это тогда, когда его враг сломал свой меч и отбросил его прочь, но тысячи других мечей были отдыхали, воткнутые в песок, и мечтали о мире, где они уже не понадобятся.
>>907489 (OP)
Самый лучший перевод Корана на русский - Крачковского
Самый лучший перевод Корана на русский - Крачковского
289 Кб, 933x774>>1025488
не, бараны которые велись на эти дружбонародные сказки давно вырезаны твоими единоверцами. это естественный отбор.
не, бараны которые велись на эти дружбонародные сказки давно вырезаны твоими единоверцами. это естественный отбор.
477 Кб, 1072x1280>>1025530
не, будь я из этих я бы такого никогда не написал. эти как раз наоборот считают фашизмом любые призывы к равенству между дном пирамиды и большевистским херренфольком.
не, будь я из этих я бы такого никогда не написал. эти как раз наоборот считают фашизмом любые призывы к равенству между дном пирамиды и большевистским херренфольком.
>>907489 (OP)
Стоит.
Стоит.
русачкам советую читать пикрил чтобы понять что будет когда московский князь завезёт достаточно много ордынцев. пруф https://quran-online.ru/2/saadi
99 Кб, 1843x317>>1025544
это называется такийя - ложь во имя ислама и усыпление бдительности русачков чтобы их было приятнее резать во время джихада. пикрил про такийю уже всё сказал.
все кто на такое велись давно вырезаны твоими единоверцами ещё в девяностые.
> Здесь кстати не обязательно война подразумевается.
это называется такийя - ложь во имя ислама и усыпление бдительности русачков чтобы их было приятнее резать во время джихада. пикрил про такийю уже всё сказал.
все кто на такое велись давно вырезаны твоими единоверцами ещё в девяностые.
>>1025546
Здесь не обязательно лож о войне подразумевается. Это прежде всего касается лжи о внутреннем джихаде. В исламе в принципе принято утаивать то, что может возмутить людей, потому что это источник социального беспокойства и напряженности. В культуре принято стремится к безопасности окружающих. Поэтому там христиане довольно крупными общинами до сих пор живут - в Египте, Ливане и других странах.
Здесь не обязательно лож о войне подразумевается. Это прежде всего касается лжи о внутреннем джихаде. В исламе в принципе принято утаивать то, что может возмутить людей, потому что это источник социального беспокойства и напряженности. В культуре принято стремится к безопасности окружающих. Поэтому там христиане довольно крупными общинами до сих пор живут - в Египте, Ливане и других странах.
49 Кб, 408x701>>1025547
ты очень халтурно пытаешься усыпить бдительность врага которого хочешь истребить во время джихада. поэтому всё ваше иго держится только на режиме московского князя который вам целует коран с проглотом в надежде купить вашу лояльность и сделать из вас надсмотрщиков над дном пирамиды.
ты очень халтурно пытаешься усыпить бдительность врага которого хочешь истребить во время джихада. поэтому всё ваше иго держится только на режиме московского князя который вам целует коран с проглотом в надежде купить вашу лояльность и сделать из вас надсмотрщиков над дном пирамиды.
50 Кб, 1094x199>>1025618
я вообще поражаюсь насколько у них устарела пропаганда. такая хуйня работала для предыдущего поколения, когда в станице шелковской в 1991 году один чеченец мог настрелять сотню баранов надрессированных дружбонародией до полного паралича. сейчас такие бараны просто закончились, с ними случился естественный отбор. евреи прошли почти через такой же процесс, когда их примерные германские семьянины дружбонародили, с той лишь разницей что в те времена аналог шариатского патруля назывался штурмабтайлюнг.
он реально снова и снова повторяет одно и то же в полной уверенности что сработает. ну действительно, раньше барану скажешь волшебное заклинание "деды воевали русский фашизм дружбанародов" и барана уже парализует, можно спокойно резать. а тут он повторяет проверенное заклинание - а оно не работает. он повторяет опять - опять не работает. вот он и жмёт врагу снова и снова на одну и ту же болевую точку, у ордынцев с 1991 года выросло уже два поколения привыкших что она срабатывает всегда, а тут такой облом.
кстати я ещё нашёл прямую инструкцию в коране что они будут делать когда московский князь завезёт достаточно много ордынских оккупантов, в коране и толкованиях это прямым текстом написано.
я вообще поражаюсь насколько у них устарела пропаганда. такая хуйня работала для предыдущего поколения, когда в станице шелковской в 1991 году один чеченец мог настрелять сотню баранов надрессированных дружбонародией до полного паралича. сейчас такие бараны просто закончились, с ними случился естественный отбор. евреи прошли почти через такой же процесс, когда их примерные германские семьянины дружбонародили, с той лишь разницей что в те времена аналог шариатского патруля назывался штурмабтайлюнг.
он реально снова и снова повторяет одно и то же в полной уверенности что сработает. ну действительно, раньше барану скажешь волшебное заклинание "деды воевали русский фашизм дружбанародов" и барана уже парализует, можно спокойно резать. а тут он повторяет проверенное заклинание - а оно не работает. он повторяет опять - опять не работает. вот он и жмёт врагу снова и снова на одну и ту же болевую точку, у ордынцев с 1991 года выросло уже два поколения привыкших что она срабатывает всегда, а тут такой облом.
кстати я ещё нашёл прямую инструкцию в коране что они будут делать когда московский князь завезёт достаточно много ордынских оккупантов, в коране и толкованиях это прямым текстом написано.
>>1025629
Ты ссылаешь не на Коран, а на комментарий к нему. Видишь, у тебя там циферкой номер один помечено. То есть тафрис (пояснение к Корану). Таких тафсиров там великое множество. На что ты ссылаешься, какой-то исторический комментарий, видно же.
Ты ссылаешь не на Коран, а на комментарий к нему. Видишь, у тебя там циферкой номер один помечено. То есть тафрис (пояснение к Корану). Таких тафсиров там великое множество. На что ты ссылаешься, какой-то исторический комментарий, видно же.
>>1025640
я в отличие от тебя приношу цитаты из корана и толкования корана из самого популярного в выдаче гугла ресурса. так что ты съеби со своим оффтопом.
я в отличие от тебя приношу цитаты из корана и толкования корана из самого популярного в выдаче гугла ресурса. так что ты съеби со своим оффтопом.
>>1025641
цитата из корана буквально призывает к войне и утверждает что ты не знаешь чего хочешь а аллах знает, а что знает аллах тебе разъяснит тафрис от исламского политрука.
цитата из корана буквально призывает к войне и утверждает что ты не знаешь чего хочешь а аллах знает, а что знает аллах тебе разъяснит тафрис от исламского политрука.
>>1025648
в цитате а не в комментарии написано буквально "вам предписано сражаться". это призыв к войне.
в цитате а не в комментарии написано буквально "вам предписано сражаться". это призыв к войне.
>>1025656
Я выше писал о внутреннем джихаде. Но думаю, тебя убеждает тафсир, который ты прочитал. Если здесь упомянута историческая ситуация, то видимо надлежит толковать именно так, а не иначе. Дело в том, что мусульмане первоначально отказывались сражаться. Там сражалось три сотни человек. Остальные исходили из того, что ислам нужно распространять мирно, то есть были идейными пацифистами. Также был случай, когда мусульмане мигрировали из Мекки в Медину, чтобы продолжить сражаться, довольно значительная часть осталась в Мекке. Их блокировали в одной из областей, и препятствовали завозу продовольствия, поэтому они просто умирали от голода. Такова была идейная позиция - умирать как мученики,бороться не сражаясь. Комментатор, которого ты прочитал относится к ханбалитам. Ханбалиты известны своей изощренной, сложной методологией и мыслью. Например, они признаю несотворенность Корана, то есть Коран вечен, но при этом утверждают творца всего сущего Бога. Говорят о том, что Бог имеет тело, и при этом обладает абсолютным слухом и зрением, то есть вездесущ. То есть это люди, у которых смысл на смысле и смыслом погоняет. Здесь комментарий явно рассчитан на то, чтобы вызвать первичное впечатление, а затем читатель, разбираясь в истории, понял бы его подлинное значение.
Я выше писал о внутреннем джихаде. Но думаю, тебя убеждает тафсир, который ты прочитал. Если здесь упомянута историческая ситуация, то видимо надлежит толковать именно так, а не иначе. Дело в том, что мусульмане первоначально отказывались сражаться. Там сражалось три сотни человек. Остальные исходили из того, что ислам нужно распространять мирно, то есть были идейными пацифистами. Также был случай, когда мусульмане мигрировали из Мекки в Медину, чтобы продолжить сражаться, довольно значительная часть осталась в Мекке. Их блокировали в одной из областей, и препятствовали завозу продовольствия, поэтому они просто умирали от голода. Такова была идейная позиция - умирать как мученики,бороться не сражаясь. Комментатор, которого ты прочитал относится к ханбалитам. Ханбалиты известны своей изощренной, сложной методологией и мыслью. Например, они признаю несотворенность Корана, то есть Коран вечен, но при этом утверждают творца всего сущего Бога. Говорят о том, что Бог имеет тело, и при этом обладает абсолютным слухом и зрением, то есть вездесущ. То есть это люди, у которых смысл на смысле и смыслом погоняет. Здесь комментарий явно рассчитан на то, чтобы вызвать первичное впечатление, а затем читатель, разбираясь в истории, понял бы его подлинное значение.