Исторической литературы тред #2 977436 В конец треда | Веб
Делимся своей любимой исторической литературой

Прошлый: >>951126 (OP)
1432454524.jpg152 Кб, 785x504
2 977437
3 977440
>>77436 (OP)

Шапка, чуток корявая получилась. Перекатить или так оставить?
4 977442
>>77440
Да норм
images.jpeg9 Кб, 185x272
5 977446
Сейчас дочитываю Немировского - История Древнего Востока.

Удобная подача, охватывающая всю историю доантичной цивилизации.
12313713131.jpg248 Кб, 588x800
6 977449
7 977450
>>77446
Древний Восток база. Лучше всего её позволяет понять Библия.
8 977451
>>77450
Вообще самое интересное - история Греции. Гегель где-то написал, что в Греции всегда действуют на исторической арене молодые люди, Алкивиад, Александр Македонский, потому что греки обращали внимание больше на молодость, юность. И в Греции и в целом античном мире расцвет исторический стал сопровождаться описанием множества сподвижников деятелей искусства, каждый обладал своей индивидуальностью.
513391.jpg30 Кб, 480x560
9 977452
>>77451
Разумеется, в этой книге:
10 977453
Лучшие книги про Японию?
Аноним 11 977457
>>77453
Кровь электрическая.
12 977458
Вот эта книга про таинственную цивилизацию Африки - африканскую Атлантиду, исчезнувшую или скорее растворившуюся в Африке или других странах таинственным образом. Существовали до Египта и стран Азии - у них отсутствовали какие-либо сооружения, памятники, даже могильников ни одного нет - как будто специально, чтобы скрыть себя от других глаз. Только фрески, некоторые из которых напоминают прото пиктограммы.
168239803923.png1,2 Мб, 700x943
14 977460
>>77459
Известно только, что у них были колесницы.
15 977477
>>77450
Наоборот, после изучения истории того времени, Библия больше не воспринимается как уникальная книга. Она просто становится в длинный ряд памятников литературы и мифологии, с которыми она тесно связана. Это, если брать содержание Ветхого завета. А Евангелие - это уже другая эпоха и другая система координат.
16 977478
>>77477
Это если ты не христианин
17 977494
>>77458
это книга про мем we wuz kangz? Не удивлён, что французик-куколд о Ваканде фантазировал ещё до жыдопиндосов
18 977495
>>77478
А кто такие христиане в своем генезисе?
19 977497
>>77478
Вера и наука - это параллельные вселенные. Например, историк Десницкий - христианин, хотя это не мешает ему критически анализировать археологические данные библейских времён.
20 977508
>>77497

>Вера и наука - это параллельные вселенные


У настоящих христиан такого не может быть

>Например, историк Десницкий - христианин, хотя это не мешает ему критически анализировать археологические данные библейских времён.


Это неудивительно для модернистской либерахи
21 977511
>>77497
Вообще наука возникала в исламском мире, потому что единая наука существует только в мире, где один Бог, а где господствует релятивизм - там много наук.
22 977520
>>77508

>У настоящих христиан такого не может быть


У тебя есть образец христианина из палаты мер и весов?
>>77508

>Это неудивительно для модернистской либерахи


А при чём здесь модерн? Ситуация обычная уже со времён Века просвещения или даже с Ренессанса.
>>77511
Не важно, где наука возникла. Важно, где она стала господствующим и безальтернативным методом в изучении мира. И место это - Европа.
23 977522
>>77520

>У тебя есть образец христианина из палаты мер и весов?


То есть ты удивляешься, что подавляющее большинство христиан считают Библию уникальной книгой и не ставят ее в сравнение с другими "памятниками литературы и мифологии"? Тут уж твои примеры являются исключением

>А при чём здесь модерн? Ситуация обычная уже со времён Века просвещения или даже с Ренессанса.


Просвещение и ренессанс - первые проявления модернизма, его предтечи. Именно они начали соединять несовместимые с Христианством мотивы.
image.png491 Кб, 860x861
24 977524
>>77522
Прям-таки первые? А как же культ прекрасной Девы у средневековых рыцарей? Или жития святых, где они творят всяческие чудеса, что твои язческие герои
25 977537
>>77522

>Тут уж твои примеры являются исключением


Нет, я понимаю и уважаю особое отношение к религиозным предметам.
Просто можно искренне любить, например, жену и при этом понимать, что она сущностно мало отличается от других людей. Тем более, если работать при этом хирургом. Так и изучение истории заставляет более прозаично смотреть на вещи, даже относящиеся к свой вере.
>>77522

>Именно они начали соединять несовместимые с Христианством мотивы.


Христианство сильно менялось всю свою историю. Я бы затруднился назвать образцовый для него век.
image.png1,7 Мб, 1200x675
26 977538
>>77537

>Христианство сильно менялось всю свою историю. Я бы затруднился назвать образцовый для него век.


19й, когда задним числом немецкие ученые сочинили все соответствующие древние труды и устаканили формат, в котором христианство теперь будет навсегда застывшим. Морская фигура замри.
Правда, в 19м веке само христианство уже потеряло серьезные позиции, поэтому хоть и получилось структурировать лор, навязать его особо не вышло, поэтому так и живем - Маркс дописал Капитал после падения союза, и сразу в формате фанатской википедии.
27 977540
>>77520

>где она стала господствующим и безальтернативным методом


В исламском мире.
>>77537

>прозаично смотреть на вещи, даже относящиеся к свой вере.


Однако у отцов науки и в Европе были известные взгляды. Например, Галилео Галилей был не просто верующим - он был платоником. Он считал что через математику можно познать высшие предметы. Исаак Ньютон воздерживался от гипотез - потому что не считал возможным приписывать какое-либо начало прежде Бога. И между двумя этими точками зрения нет противоречия - они возможны именно в философском мировоззрении, которое допускает, что известная глубина может быть обнаружена где угодно.
28 977541
>>77540
Дружище, разоблачение отсутствия дихотомии между навучным и религиозным взглядом на мир это совсем лоуайкью мув.
Хотя, ты же серьезно веришь в какую-то там исламскую навуку, так что о чем говорить.
29 977550
>>77538
Тоже люблю послушать ДЕГа, но вот прочитал я недавно Божественную комедию, пропитанную христианскими идеями и персонажами в каждой строчке и думаю, что тут теория про 19 век не сработает.
>>77540

>В исламском мире


Без иронии согласен с достижениями и влиянием исламского мира в определённый (и теперь прошедший) период, но они не смогли достигнуть масштаба европейцев, которые перестроили буквально весь мир.
30 977557
>>77550

> Божественную комедию


Так ее тоже в 19 веке придумали, ты разве не знал?
31 977559
>>77557
Сандро Боттичелли её проиллюстрировал вскоре после написания. Или художников возрождения тоже придумали титаны 19 века?
1.jpg73 Кб, 500x688
32 977612
33 977613
>>77559

>художников возрождения тоже придумали титаны 19 века


Вот, ты начинаешь понимать, как ЛЮДИ РАБОТАЮТ.
34 977667
>>77453
Тебе по какому периоду и в каком плане? Если обзорные работы, то читай Историю Японии Жукова в двух томах, или, если умеешь на буржуйской мове, то читай шеститомник кембриджской истории, он благо в вк есть. Если по культуре, то посмотри Рута Бенедикта "хризантема и меч"
35 977694
Зачем шизоиды из деготреда создали себе второй тред и в нем срут?
36 977697
Навалите книг по позднеримскому периоду, всякие интересные события/жизнь в 400х годах, чтоб прям прочувствовать ПАДЕНИЕ ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
37 977705
38 977711
>>77612
Хуи и усы пририсовывал на картинках?
39 977714
>>77697
Эдуард Гиббон
40 977725
>>77711
Не такой я человек
41 977837
Вопрос из миры фэнтези.

На чью историю может опираться лор эльфов? Греки? Вавилоняне? Кто-то еще?
42 977854
>>77837
Эльфы из скандинавского эпоса Круг Земной, принадлежат германской мифологии в целом.

Возможно это были римляне, которых воспринимали тогдашние германцы как странных существ, мотивы и действия которых непонятны. Они могут похитить человека, чтобы сделать его своим супругом или супругой. Гномы и т.д. вероятно те же германцы, но из холодных и трудных для жизни мест. Ещё интерес представляют ваны - встречал две теории. В одной ваны интерпретируются как галлы, в другой как славяне. Близкий к германцам народ.
43 977856
>>77854

>Круг Земной


Описался. Разумеется я имел в виду Эдду.
44 977858
>>77837
Вообще в основу Властелина колец положен Песнь о Нибелунгах. По сюжету герой Зигфрид находит проклятое золото нибелунгов. Далее роковую роль в жизни Зигфрида и близких ему людей сыграл браслет из сокровища. Позднее композитор Вагнер создал цикл опер под названием Кольцо нибелунга. Вместо браслета там уже фигурирует кольцо.
45 977941
>>77858
>>77854
А можно построить эльфийский лор на базе греков или римлян? Какие тексты нужно для этого прочитать?
46 977973
>>77697
Да не опустится тьма. Спрэг-де-Камп
47 977974
>>77858
Толкиен правда развернуто писал, что общего в этих двух произведениях - только кольцо.
Он вообще прохладно отноился к германскому романтизму, считая это какой-то профанацией.
А так, ну как источник вдохновения использовалась больше Калевала и даже, неожиданно, повесть Платона про кольцо Гига.
48 977982
>>77974
Ещё золото в конце в Рейн бросают, потому что золото наделает человека властью, пока не вернешь тому, у кого она взято.
49 977984
>>77974
Толкиен мог написать, потому что опера Вагнера была любимой у Гитлера.
50 978013
>>77974
>>77984
>>77982
пидоры деревенские, вам ваша национальная культура БОЛЬШЕ дала, чем сионистские фантазии толкача жевать(передавая изо рта в рот), или гэрри гончара со степаном боксёром читать. Ебал вас всех в рот, буду новым Саенкой для вас.
Харьков
51 978032
>>78013

> Харьков


В Лимонов переименуем.
52 978038
>>78013

>Харьков


>Называет кого-то деревенским


Ой вей.
53 978062
>>77854
Все теории - хуйня из под коня. Попытки рационализировать мифы провалились еще в античности.
54 978063
>>77837
Конкретно толкиеновские эльфы - это очевидные Туата де Даннан. К скандинавским эльфам имеют опосредованное отношение. В классических письменных произведениях германского эпоса альвы вообще слабо проработаны.
55 978071
>>78062
Карлики и великаны опять же из Библии и пошли - обычное обозначение для отстающих в развитии народов.
56 978074
>>78062
Вообще читал такую теории у немецких романтиков - мифы в древности служили для того, чтобы развивать теоретические воззрения, то есть они создавались особенными - с помощью образов формировался пучок отсылок. Это делалось специально, что бы человек гадал, чтобы он прилагал к мифу не одну интерпретацию, а множество интерпретаций. Сами основатели романтизма (йенские романтики) были убеждены, что в литературе они создают нечто подобное - читатель будет прилагать множество интерпретаций к одному образу. Теория новой мифологии. Человек вообще привыкает к тому, что ответ должен быть, но для того, чтобы найти ответ надо перебрать много вариантов, поэтому нужна теоретизирующая деятельность, то есть уход во многовариантивность. Хотя то, что истина в итоге должна быть единой все философы обосновывали, ведь в ином случае будет противоречие.
cover.webp29 Кб, 363x559
57 978075
>>78074
Кстати, раз уж я начал эту тему, то Геродот как раз такой историк - у него почти все исторические факты окрашены мифологией. Специально мужик пересказывает мифологию народов, смешивая с историей так, что не различить. Эта черта вообще интеллектуального нонфикшина древности - Платон, Цицерон, Иосиф Флавий, Ориген - все тексты пишут-ткут отсылочек и намеков.
5bdecf2b290091bf6ba40bb2c6bdcde6.jpg91 Кб, 280x434
58 978088
Палю годноту.
59 978097
>>78074
В дурке выходной чтоли? Какие романтики, сейчас 2024.
60 978108
>>78097
Ты сам какие книги считаешь интеллектуальными?
61 978109
>>78108
Санитар, бля, у нас тут интеллектуал сбежал - совсем ебнутый.
62 978176
народ, посоветуйте пожалуйста кого можно почитать об истории России начиная с правления Петра о ключевых событиях, в особенности интересует культура
63 978209
>>78176
кембриджская история россии
64 978210
>>78176
Ключевский
65 978863
>>78209
каким же дегенератом нужно быть, чтобы читать зарубежную литературу по истории России, когда тебе благодаря знанию русского языка доступны книги уроженцев
66 978864
>>78863
Западный барин пиздеть не будет. Не то, что родные сначала монархисты или либералы, а потом большевики и затем реакционеры
67 978868
>>78864
Зависит от градуса барина.
image.png1,5 Мб, 1230x1824
68 978900
Норм книга для того чтобы начать изучать древних греков, или есть получше на русском?
88284.jpg55 Кб, 405x600
69 978904
>>78900
Судя по обложке сонаая хуйня. Вот норм книга
70 978905
>>78904
*соевая
71 978907
>>78904

>мне не нравится обложка значит книга кал


Вот это я понимаю интеллектуал, гигант мысли просто.
72 978910
>>78907
А кто сказал что мне не нравится обложка
73 978923
>>78904
Это бессмысленная фотка в рамке, чел. Еще и с такого расстояния, что вообще нихуя не разобрать чо там. А эта колонна, ебать, куда она лезет?
>>78900
Но это говно еще хуже, просто такое говно говна, что я даже смотреть не стал бы. А вообще советую не трать время и не изучай ничего на русском.
74 978972
>>78863
Просто достаточно иметь критическое мышление, чтобы не читать отечественное про отечественную историю.
75 979016
>>78900
Грейвс. Мифы древней Греции.

Много манядомыслов, но база дается. Без совковой детской хуйни.
76 979069
>>77436 (OP)
У Дугина внезапно годная серия Ноомахия в дохуище томов - типа Тойнби, про связь культуры, истории и прочего в масштабе регионов (одна книжка) и их связи в мировом масштабе (вся серия). Я был удивлен, когда эту серию обнаружил. Теперь понятно, почему его двигают на такие высокие посты - это не просто известный во всем мире филосов, но и великий историк, без всяких смехуечков.
77 979070
>>78075
Ну у них живые люди становились богами.
Чекни Индию сегодняя - то же мифологичное мировозрение, при том что у них дохуя ученых, самая сложная математика, самая лучшая фармацевтика, а их ученые (чзх, все - брахманы) уделывают даже евреев по учености.
78 979071
>>78063
Может быть, но мне они напомнили ангелов, которые ебались с женщинами (орки, соответственно - падшие ангелы, а урук-хаи, т.е. дети орков - нефелимы).
79 979072
>>77974
Мало чего он писал.
Посмотри Нибелунгов Ланга.
Из них тупо можно сделать ролики для Хоббита и Властелина.
80 979132
>>79070
У них Упанишады - монотеизм. Язычество там только для невежественного народа, а для эзотериков монотеизм.
81 979133
>>78900
Учебник Немировского (Античность) хорош. Там и про Грецию и про Рим сразу.
82 979141
>>79069
Б-же, что это за хуйня.
83 979142
>>79132
Монотеизм это говно для баб, чел.
84 979153
>>79070

>а их ученые (чзх, все - брахманы) уделывают даже евреев по учености.


Лол, что?
1000023492.jpg177 Кб, 1075x426
85 982004
Что можете сказать по пикрилу?
деньгиВсё.jpg162 Кб, 1028x408
86 982038
Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее