Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 04:51.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Поясните как это работает!
1)Миша Муркок легко и просто описывает гомоеблю и гомоотношения. И бисекс. Еще в "Танцорах" сей дар у него раскрыт во всю. Но есть же насквозь геискии "завтрак в руинах"! Как он мог это писать даже не будучи бисексуалом?
Вот например Джордж Мартин, при всей своей раскрепощенности, на гомоеблю только намекает в книгах - его даже в США за это критикуют. Джордж говорит, что как-то так получается что ПОВ не бывают геями в момент ебли и что он особо не знает как че там происходит и как бы это описать. Хотя да, лесбиянство он во всю описывает, будто старая лесба.
2)Дальше Муркок обожает писать недопорнуху уровня "борделя на Розенштрассе". Т.е. его герои часто - похотливые до уровня дибильности(Пять например). При этом этот бунтарь-анархист постоянно затирает в интервью, что секс-переоценен, что не стоит о нем много думать, это путь в никуда... НЕ НУЖОН НАМ ЭТОТ ВАШ СЕКС111 НЕ НУЖОН111 Ну и что это за шиза? Как же он блядь это писал то тогда? Как он понимал, что может возбуждать или шокировать, если ему прям так это не интересно?
В целом у Михаила не удается найти ни грамма темных страниц в биографии: ну женился раза два и детей настрогал. Но никаких тебе оргии и тем более гейства. Может скрывает.
Тот же Джордж Мартин вполне писал в интервью, что в молодости охуенно тусил с феминистками в баньке. Жил со своей поклонницей годами, пока не женился на неи уже будучи старым хмырем. Т.е. чувак как в книгах описывает разврат, так и в жизни хотяб пытается ебаться без осуждения.
Задавал подобныи вопрос на реддите, на quora...англоязычные бляди меня за это банят или игнорят.
Надо все-таки в Муркока вкатиться...
Это работает как у поваров-они готовят, но не поедают все, что приготовлено. Или у режиссеров-операторов порнухи.
Попробуй как-нибудь написать эротическую сцену, тебе будет не до фапа, ты же как бы конструируешь, а не созерцаешь, тем более, что пофапав можно сбить вдохновение.
>>80277 (OP)
>Задавал подобныи вопрос на реддите, на quora...англоязычные бляди меня за это банят или игнорят.
Ну ты нашел у кого спрашивать. У них же лгбт-пуританство, они скоро не то что трахаться, даже дрочить перестанут, потому что это токсично и оскорбляет.
>но не поедают все, что приготовлено
Но они же знают, что вкуско. Для этого не надо сжирать все.
>Попробуй как-нибудь написать эротическую сцену, тебе будет не до фапа, ты же как бы конструируешь, а не созерцаешь, тем более, что пофапав можно сбить вдохновение.
Собственно в том и дело, что я не могу написать такую сцену. Хоть и пытался много раз.
Потому, что я - листва 35лвл.
Ну и как бы: в "завтраке" у Муркока гомоебля именно основа сюжета. Даже в "борделе" у него секс скорей символизмом пропитан, чем собственно еблей. И как надо начать так думать, чтоб прийти к: "о! Напишу как о том как мужик с негром ебеться и постепенно все больше и больше утверждается в своём гействе! ". И вообще: это очередной такой образ Великого Воителя!
Хотя да, Муркок - это Симпсоны от литературы, у него было уже все.
>них же лгбт-пуританство, они скоро не то что трахаться, даже дрочить перестанут, потому что это токсично и оскорбляет.
Это да. Пиздец.
>Как они пишут порносцены
Я смотрел на ютубе записи передачь с английскими фантастами. Там был Муркок, Маккерфи, помойму Бестер и еще какойто хрен.
Передачу снимали в квартире где Муркок жил с какимто молодым человеком. И в процессе просмотра у меня создалось впечатление что Муркока женщины не очень интересуют.
Я знаю у него очень сложные отношения с религией. Он подростком работал в религиозной газете и это опыт оставил на нем сильное негативное впечатление.
Сложный вопрос. Но битву я могу представить от первого лица - я с детства это дело предсиавляю, а гомоеблю че-то не очень, хоть видео и видел. Ну от первого лица никак. И просто еблю тоже.
Нахуя тебе ебля в книгах? Еще и блять гомоёбля.
Пидоры в край ебнулись и охуели, не зря их вешали, вернее - за это и вешали.
Т.е. раньше пидоров вешали за посты на дваче, так?
Ну у читателей графомана Мурcock'a то с тестостероном все в норме, соя. По 10 раз за день в носок кончают.
В Англии очень распространена гомокультура, это уже мем. Англичане - педерасты, валлийцы - овцеебы, американцы - сестроебы.
В челом, сколько бы я английских писателей (именно английских) не читал, то там постоянно намеки на педерастию или педерастия крупным планом. В школах для мальчиков у них там реально опускалово с петухами, читал как-то воспоминания школьного петуха - вообще жесть. Он пишет, что там ебали не только старшие, но и учителя. Еще интересная заметка из книжки про русский мат - там заметили, что у русских юмор генитальный, а у западных народов - анально-экскрементальный. Может у них из-за гигиены что в жопу что в пизду - без разницы?
>Но никаких тебе оргии и тем более гейства. Может скрывает.
Сублимация в творчество же. Когда он не пишет, то отрицает сабж до такой степени, что мб действительно не осознаёт, что именно он там написал.
>Джордж говорит, что как-то так получается что ПОВ не бывают геями в момент ебли
А кто у него из ПОВов гей?
>читал как-то воспоминания школьного петуха
Где читал? Как название?
Вообще в школах у них же там романтика, как я читал, а не опускание.
>Как они пишут порносцены и при этом не фапают?
Потому что фапают. Ты думаешь там кто-то с серьезным ебалом сидит и отрешенно выводит эти сцены? Да нихуя, одна рука в штанах, другая по клавишам долбит, полный полет фантазии.
Я уже не помню, это было на волне адренохрома и МиТу. Какие-то воспоминания юриста о системе подавления в закрытых школах. Кратко - учителям не хочется ебаться с дисциплиной, они создают иерархию "красных", которая устанавливает поистине зоновские понятия. Из-за невозможности видеть девочек, они делают петухов из самых незащищеных. Как я понял, тот самый "фэг" - это не петух, это шнырь, шестерка. Петух бывает один на десяток мужиков, которого тупо пускают по кругу в душевой.
Это где-то 80-е года.
Щас неохота искать оригинал, можете сами поискать, но вот официальный обзор по школьному насилию:
https://www.gov.uk/government/publications/review-of-sexual-abuse-in-schools-and-colleges/review-of-sexual-abuse-in-schools-and-colleges#introduction
У Толкина урук-хаи были детьми белых женщин и орков. Это страх расового смешения, а по книжке можно понять, что это желтые (орки - монголоидная раса типа получеловеческих гуннов Фрица Ланга) + белые женщины = коричневая раса ублюдков (арабы). Смерть Боромира буквально повторяет смерть Роланда в Росенвале, вплоть до мотива с горном.
В фильмах урук-хаи уже были неграми, а орки превратились в чудовищ. В Двух крепостях были кинематографические цитаты из фильма Зулусы, где орды диких негров штурмуют форпост британцев. В Хоббите вождь гоблинов, которого не было в книжке, похож на негра-альбиноса.
Вот у Льюиса Кэролла совсем другие воспоминания - мальчики-геи были популярны, за их внимание бились, ухаживали и он (христианин!) вообще видит что-то благородное и чистое в этой юношеской любви. Правда, учитывая что он упоминает теневой рынок фотографий этих мальчиков, думаю он немного все приукрашивает, т.к. судя по всему он был в сторонке от процесса.
Кстати, есть ли какие-то воспоминания такие же из закрытых женских школ в англии? Вроде как понятно, что там была чарская-плюс-плюс с влюбленностью в старших девочек и тд, но с ходу ничего не вспоминается.
>У Толкина урук-хаи были детьми белых женщин и орков.
Толкин чопорная английская консерва, в переписке он писал что полуорки рождались от людей, которые настолько опустились, что жили уже как орки. Т.е. он скорее представлял что орки и люди жили участвовали в какой-то оргии бомжей и там уже происходило зачатие союза двух существ. Ни одного упоминания о похищении орками женщин или об их изнасиловании в легендариуме нет.
>У Мартина не на что фапать
А как же:
Вскоре после полудня она набрела на куст у ручья. Кривые ветви были усыпаны твёрдыми зелёными ягодами. Дени подозрительно их осмотрела, затем сорвала одну и раскусила. Ягода оказалась терпкой и вязкой, и от неё во рту остался горьковатый, смутно знакомый привкус.
– В кхаласаре такими ягодами приправляли жареное мясо, – решила она.
Эта мысль, будучи высказанной вслух, показалась ей вполне убедительной. В животе бурчало, и Дени принялась рвать ягоды обеими руками и запихивать в рот.
Через час у неё началась такая резь в животе, что она не смогла идти дальше. Весь остаток дня её рвало зелёной слизью. «Если останусь здесь, то умру. Может, я уже сейчас умираю».
Закат застал её стонущей на корточках в траве. Испражнения становились с каждым разом всё жиже и пахли всё мерзостней, к восходу луны из Дени выходила лишь коричневая вода. Чем больше она пила, тем больше испражнялась, а чем больше испражнялась, тем больше ей хотелось пить, и жажда гнала её к ручью – снова и снова глотать воду. Смежив, наконец, веки, Дени уже не знала, хватит ли ей сил снова открыть глаза.
Ой, да я и на намёк о ебле могу обдрочиться...
Не Британии, но дочка Томаса Манна же пьессу поставила о своей лесбийской любви в школе.
Но семья Манн - это вообще суровые пуританские извращуги.
Но это ты хрюкаешь. А также трясёшься и визжишь. Зачем ты это делаешь? Отвечай ответ!
Пруфы
>теневой рынок фотографий этих мальчиков,
Какой нахуй рынок фото? Может просто фотки голых твинков?
Потому что так то в частных школах учились дети жентельменов всяких. Им важна была репутация, потому они старались не спалиться.
Господи какой же ты дебил.
Часть "жентельменов" ебала и омежила других "жентельменов" и потом весь свет об этом знал, и они всю жизнь счтилаись петухами-чуханами.
Это не просто пидорашка. Она галковских утиных каках обожралась.
По несовершеннолетним.
>Пидорашка натягивает свои зековские понятия на весь мир ИТТ.
Тише, свинья ёбаная. Пока я фабом твою мамку на части не натянул.
пидар спок, нахуя треды про педерастию создаешь?
Ну если не про гейство, то лукьяненко про лолей.
С каких книг лучше начать вкатываться?
Двачую.
>>86520
Это классика фентези, а это значит что уже - устаревший кал, в наше время много раз переваренный. Если ты читал хоть какое-то фентези - то Муркок тебе нихуя не даст. Особенно его вечный воитель. Элрик тоже.
У него дохуя книг уровня дна, по сравнению с которыми Перумов - просто гений словесности.
Есть "танцоры на краю вечности", есть недопорно, в целом ещё интересные.
Надо понимать в чем суть Муркока - многие его идеи повлияли на других авторов и например сеттинг Вархаммер зародился из его идей.
Тоже самое с Желязны - чувак очень хуево писал и очень картонно. Но идеи типа перемещения меж мирами, магических интриг, и такого городского фентези перетекающего в просто фентези...закрепились.
Толкин говорил, что орки в его представлении, это расчеловеченные войной существа.
Урук Хаи (те переростки, которых Саруман делал) это продукт смешения человеческих женщин и орков.
А ещё у орков буквально нет души и они богопротивные существа, созданные дьяволом. В лоре Легендариума любая полноценная раса может быть создана только с разрешения Эру Иллуватара (единого, абсолютного Бога). Так были созданы эльфы и люди. Гномы были созданы одним из Валар, но Эру "дал добро" на их существование, наделив их "светом" (дал им душу). Орки были созданы Мелькором (тоже Валар), но Эру не одобрял их существование, поэтому у них нет души, они буквально являются бездушными, богопротивными порождениями "сатаны".
> это продукт смешения человеческих женщин и орков.
Это ты сам придумал, нигде не было про то что смесь именно женщин и орков, мнение толкиена я написал в письме выше.
>Орки были созданы Мелькором (тоже Валар), но Эру не одобрял их существование, поэтому у них нет души, они буквально являются бездушными, богопротивными порождениями "сатаны".
Тоже ерунда, разные есть абсолютно версии в легендариуме. Кондовая, которую выбрал Кристофер для Сильмариллиона - это то что они извращенные эльфы. Эта версия еще хорошо ложится на то, что в ВК орки ведут себя просто как грубые дикие солдафоны, но имеют вполне понятные чувства и мысли. Это не какие-то философские зомби.
Да, на старости лет Толкиен пытался пересмотреть концепт, что мол, орки это что-то типа попугаев внутренняя жизнь которых просто имитация и выполнение программ злой воли заложенной мелькором, но это плохо ложится и на ВК, и на хоббит, да и вообще поднимает неприятные вопросы о том, что и мы с вами тоже в общем вполне можем пониматься как... Также у него были и другие концепты, например что орки это грубо заземленные младшие майя.
Тебе просто пересказали версию из Сильмариллиона снадбив ее домашней шизотерикой
В версии Сильмариллиона Ауле создает дворфов, а потом Иллуватор включает их в свой план творения. Т.е., можно предположить, что Ауле вполне себе создал живых существ, просто им не было места в мире. Хотя можно конечно, прочесть и вульгарно, как анончик выше.
Ты ещё спроси, как повара пишут книги рецептов и при этом не едят? Откуда тебе знать, фапают они там или нет? Кто-то фапает наверно, кто-то нет. Кто-то уже пофапал и у него пропало возбуждение, чё как маленький то?
Ну если повар описывает вкус блюда - то он его как правило при этом ест.
По твоему есть чёткий состав порносцены?
Описание и еды и порно - это почти всегда описание фантазий о порно и о еде у неопытного писателя, а у опытного - подготовка обольстительных образов для читателя. Шишка может и встает, но это разве проблема.
У годного автора это воспоминания, именно потому и не чувствуется фальш.
Я конечно понимаю, что в 99% тема ебли - это просто шаблон, который преподносят так красиво как могут, но читая такое особо то и не думается о том что это все на самом деле.
Голдинга Пирамиду например когда читал, то секс сцены там вызывали эмоции и понимание чувств героев, а не только вставание хуя. И эти эмоции придают реальности описываемому, так как понимаешь что в реальности скорее будет такая нелепая хрень, чем порно-фанфики.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 04:51.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.