Ницше 984901 В конец треда | Веб
Предлагаю обсудить творчество Ницше. Кто читал? Годнота? Как вкатиться?
2 984903
Ницше уважал Достоевского, хотя говорят, что Достоевский критиковал концепцию всемирноисторической личности Гегеля и Карлейля.
3 984914
В сырых палатах - ни души.
Спёрт воздух, дождь стучит по крыше.
На койке, в гулкой сей тиши,
Ссанину пьёт из туфли Ницше.
Кряхтя и утирая пот, усы обсасывает смачно.
Der Untergang... А был ведь взлёт...
Как в жизни всё неоднозначно.
4 984915
>>84901 (OP)
Устаревший философ с устаревшими книгами.
Дело в том, что Ницше жил до активного внедрения фрейдизма в сознание масс. Поэтому тогда в Ницком действительно видели пророка и мудреца, а не гиперкомпенсируюшего омежного инцелона. Но сейчас уже от этого восприятия сложно избавиться, так что начинаешь непроизвольно обзмеиваться с этого безудержного пафоса во время чтения.
5 984917
>>84915
Гитлер тоже был омежкой? Почему Третий Рейх котировал Ницше?
6 984925
>>84917

> Гитлер тоже был омежкой?


Да, озлобленное чмо с ресентиментом ко всем, кто умеет думать и действовать самостоятельно и свободно.

> Почему Третий Рейх котировал Ницше


Нихуя подобного, только заимствовал некоторые лозунги и термины без понимания сути. Ницше ценил индивидуализм, эстетизм, наслаждение искусством и свободомыслие, он бы проблевался от Третьего Рейха, где не было ничего подобного, а были лишь хождение строем, серость, скука и мещанство.
>>84915

> а не гиперкомпенсируюшего омежного инцелона


Ты явно жопой его читал, Ницше учит, как чиллить, радоваться жизни, избавляться от комплексов, стыда и ненависти, как полюбить себя и весь мир, а не истерить и страдать среди книг.
7 984934
>>84925

>а не истерить и страдать


Ницше сифилисом болел, заваливался в бордель и там по ночам вопил от головной боли. Этот эпизод Томас Манн даже вставил в свой роман Доктор Фаустос, где наделил главного героя чертами из биографии Ницше.
8 984939
>>84934
Люди не идеальны, люди хрупки, смертны и недальновидны. Ты ни одной трагедии в жизни не читал? Да, Ницше не смог так прожить и закончить жизнь, как он сам бы хотел. Эдип, Зигфрид и Гамлет в этом с ним похожи.
9 984957
Я всегда писал, что ненависть к Ницше исходит от глупых людей. Вот самые популярные тейки хейтеров:
1. Пил мочу из сапога. Охуеть, а Пруст дрочил на крысиные бои, у Джойса был фетиш на метеоризм, Кафка обладал целым букетом заболеваний, у Берроуза так вообще биография интереснее книг. Увольняем всех из влиятельных писателей - нужно, чтобы остались только порядочные семьянины, работающие менеджерами по продажам.
2. Был связан с фошызмом. Не был, и для этого не нужно глубоко разбираться в вопросе - даже по "Так говорил Заратустра" всё понятно. Но хейтеры Ницше редко его читают, так что тейк всё ещё жив и активно используется в спорах.
3. Юношеский максимализм в философии Ницше. Как я и сказал, хейтеры Ницше редко его читают, поэтому в сознании обывателя Фридрих если и не был фошыздом, то точно был эджлордом, и сверхчеловек в его понимании - это качок в кожаном плаще с катаной, который ворует-убивает и славит Сатану. Комментарии излишни.
4. Ницше читают винишки. Не, ну вы прикиньте, а? Бабы позволяют себе читать! И ладно бы просто Ницше читали, так они ещё и позволяют себе волосы красить, чокеры носить. Ничего не стесняются. Мы где живём? Трудно представить, какое отношение это имеет к самому Ницше, но хейтерки есть хейтерки.
10 984974
>>84925

>Ты явно жопой его читал, Ницше учит, как чиллить, радоваться жизни, избавляться от комплексов, стыда и ненависти, как полюбить себя и весь мир, а не истерить и страдать среди книг.



А пi факту прыгает с картонным мечом на кровати и пьет мочу из туфли. Да мало ли кто там чему учит из своего манямира. Ницше - не тру, всё, баста.

Вот Эмпедокл - тру.
11 984975
>>84957
Никакой помешанный или сумасшедший не мил Богу, брат. То есть, не может быть философом. Максимум поэтом.
12 984976
>>84903

> Ницше уважал Достоевского, хотя говорят, что Достоевский критиковал концепцию всемирноисторической личности Гегеля и Карлейля.


Как одно с другим связано?
13 984977
>>84915

>фрейдизма


Фрейдизм выводится из ницшеанства в какой-то степени, так что скорее у тебя пафоса (в негативном смысле) больше, нежели у Ницше
14 984984
>>84977
В какой?
15 984987
>>84984
https://sci-hub.ru/https://doi.org/10.1192/bjp.166.2.251
Читай епта
В статье опровергается байка о том, что Фрейд Ницше не читал (как минимум он ссылается на него в работе о сновидениях и во введении в психоанализ). И плюс к этому, даже если Ницше и не повлиял на Фрейда, то по крайней мере предвосхитил множество концепций. Так что сказ о том, что Ницше устаревший - вообще не котируется, тогда устаревший в той же мере, что и Фрейд.
16 985001
>>84987
Ну так Фрейд мразь тупая и недоразумение, да.
мимо
17 985024
>>85001
Фридрих, спокойствие.
1009597605.jpg96 Кб, 382x600
18 985029
>>84901 (OP)
Есть мнение о том, что Ницше последовательно выражал христианскую мораль. Потому что, если подумать, то Христом учил радикализму - у Ницше абсолютно то же самое.
19 985054
>>85029
Ну Иисус, по тем временам, продвигал модернистскую мораль, так что вполне себе.
20 985060
>>85054
Там намек, что у них одна мораль.
21 985069
>>84901 (OP)
Есть у него интересные наблюдения, но бо́льшего я в нём не нашёл. Почти всё, что он пишет, исходит из предпосылок, которые он не считает нужным обосновывать. Ну и нелепый пафос, как уже сказали, особенно в тех местах, где ему захотелось понаставить как можно больше восклицательных знаков.
22 985089

> 2024


> Ницше


100% детектор пердиксов нитакусиков и прочих квадроберов. Никогда не поверю, что кто-то кроме зумерков неиронично стал бы восторгаться этим мочехлебом.
23 985127
>>84915
Он предсказал общество потребления до общества потребления. Он предсказал трампизм-путинизм-вагнеризм до появления онных. Актуален как никогда.
24 985129
>>85127
Когда он пишет настолько резиново и абстрактно на многочисленные темы, то ему можно приписать какую угодно «проницательность».
25 985145
>>85127
Он даже твой куколдизм предсказал, но я не стану указывать, в какой книге и на какой странице.
26 985147
>>85129
>>85145
Хейтерки, по делу есть чё сказать, или мемасы с мдк про куколдов и порриджей - всё, что у вас есть?
27 985183
>>85147 репост из соседнего
Дионисийское начало и аполонистическое начало в культуре.
Последний человек - как постсекулярный человек эпохи потребления.
Сверхчеловек как противовес последнему человеку - смотри Дугина и его критику современного общества.
Поставил вопрос плавающих ценностей и истин в первую задачу философии, при том , что истин и абсолютов нет - вот западное общество до сих пор плывет в неизвестном направлении поощряя однополые браки, дальше педофилию и гуро одобрять будем, ведь абсолютом нет? Вопрос ценностей поставлен и не решён никем. Решает его Власть, опять же по Ницше.

Напоминаю, что все эти дискурсы активны прямо сейчас и обсуждаются как что-то новое, а Ницше в странной форме, но объявил их ещё пару веков назад, когда люди вообще о другом думали и были в восторге от предвкушения будущего.
28 985188
>>85183
На самом деле проблему ценностей поставил Платон, ценность это тоже, что и идея, а идея управляет миром. Потом это учение развил Гегель в своей диалектике раба и господина. Ценности просто чередуются у индивидуумов, и могут чередоваться в определенном порядке. Он это заметил, наблюдая за великой французской революцией.
29 985227
>>85188

>Проблему ценностей поставил Платон


>Он это заметил наблюдая за великой Французской Революцией


Ну Платона приплести ко всему ещё проще. Они в одном жанре философствовали с Ницше, потому Ницше тоже удобно перекручивать. Но у Платона ты не найдешь описание идей вот в таком смысле, как ты сказал. Может он интуитивно и понимал это, но не проговаривал. А вот Ницше проговаривал упомянутые смыслы.
30 985469
>>84975
Брат не думай брат читай или думай как мне надо брат брат брат
31 985635
>>84901 (OP)
читал и иногда перечитываю заратустру. до остального руки не доходили. годно и как интеллектуальная гимнастика в области морали, и как успокаивающий убаюкивающий текст. не знаю, как у других анонов, а я чувствую, что эти сказочные притчи иногда придают мне силы. вкатывайся через чтение, параллельное с прослушиванием какого-нибудь курса лекций с интерпретацией заратустры, так как иначе можешь рано забросить. особенно, если не привык к такой "библейской" притчевой форме.

мне зашёл этот: https://youtube.com/playlist?list=PL7F6XRNRcYlaWxVdD2Dj0RR0wnkOHzNuO&si=yv61kym_0JIxfbFm
32 985695
>>85635
Не исключено, что Ницше коупил своей же философией. Но за это мы его и любим.
33 985728
Солидарен с идеями Ницше (ознакомлен в кратком изложении) - сверхчилавек, мораль господ, вечное возвращение, вот это вот всё. Бей бабу по ебалу, опять же.

Но пару раз пробовал читать Заратустру - какая-то духота, бросаю после нескольких глав.

P.S. Само собой, вся остальная мировая феласофея - десятикратно более душное бессмысленное жонглирование словами. Смехотворно, что эта графоманская херня всерьёз "изучается" и преподаётся
34 985782
Как у всякого философа - у Ницше есть двойное дно. Мне вообще кажется, что образах сверхчеловека он списал с характера ребенка, колоссальный эгоизм встречается у детей, при этом представлен у них в самой непосредственной форме, которая не допускает тени смонения.
image292 Кб, 1006x1280
35 985784
>>85183

>смотри Дугина


Ты бы ещё говна поесть посоветовал, лол.
36 985785
>>85784
Так Дугин сложный, умный философ.
37 985786
>>85728

>Солидарен с идеями Ницше


>Пробовал читать - духота



Друг, у образованных господ принято осуждать, не читая, а не наоборот.
38 985787
>>85785
Философов надо читать спустя 300 лет, иначе покажутся высером.
39 985789
>>85787
Есть версия, что через сто лет уже можно начинать читать.
40 985919
>>85787
Дугин пропагандирует силу и мощь, поэтому Дугин ницшеанец.
41 985935
>>85919
А еще мочу пил, так что тем более.
42 985945
>>85935
Диоген жил как собака и бомж, но Александру Македонскому сказал - «не загораживай мне солнце».
43 985946
>>85945
Ну это все, что у него было, видимо.
44 985947
>>85946
Ещё истинное счастье.
45 985957
>>85919
100% западный проект. Компиляция идей болтовня завеса нужных смыслов- болтовней.
Прибавим что ни разу не слышал что он говорит, только и исключительно нейросетевую симуляцию.
То есть очевидно и текст генерируется точно также на западных супер-компьютерах.
>>85785
западный проект это. Не нужно нагнутому народу никакой философии, до тех пор пока не разогнулся и не скинул немалое число внутренних врагов.
20 30 50 лет под ярмом внутренних врагов, с 1970 годов. Какая философия тут может быть? Тут не философия нужна, а кондовое уничтожение врагов страны, как делают во всех сильных странах.
Если нечто служит для услады тонких умов- и ничего больше то что это? Враждебные происки.
46 985959
>>85728

>какая-то духота, бросаю после нескольких глав.


Уважаемый у Вас какой родной язык?
Не обижайте дедушку больного своим чтением неправильных переводов.
я читал Заратустру. Понял человек болеет. И перестал читать, не нужно залезать на горб к больному писателю и транслировать слова тезисы в реальность, выйдет хрень из такого образа действий, перемножение вашего личного тупняка недалёкого.
47 986007
>>85785
ты его слушал или читал? Слишком сложный это значит нейросеть генерирует текст. Текста много, действий мало=действия враждебные вместо полезных.
Ошибочная идеома глубинная что многоумный текст полезен. Не нужен если проблема лежит не в плоскости рассуждений, а в плоскости действий. На этом СССР ссыпался и дубы- рассуждалы все родом из тех времён.
Пендосы успешные-где там филосфия то многоумная? А пол мира нагнули.
Само наполнение не суть важно. Одни слова на другие замени- философия это не ярлыки текстовые а нечто другое.
48 986013
>>85784
Хохол прыг в бусик
49 986014
>>85957

>с 1970 годов.


При Сталине зато как хорошо было, без врагов, одни друзья.
sage 50 986030
>>85787
>>85789
Есть версия, что уже через 50 высером оказывается.
51 987729
>>84957

>Юношеский максимализм в философии Ницше.


>Как я и сказал, хейтеры Ницше редко его читают, поэтому в сознании обывателя Фридрих если и не был фошыздом, то точно был эджлордом


>и сверхчеловек в его понимании - это качок в кожаном плаще с катаной, который ворует-убивает и славит Сатану.


>Комментарии излишни.



Да уж, право, излишне.
52 987893
>>84957
А теперь возьми не самые популярные, а самые меткиетейки.
1724510467611.jpg73 Кб, 660x506
53 987919
1000005765.mp4777 Кб, mp4,
640x480, 0:03
54 987942
55 987994
Судя по первому десятку постов в треде - он полон хамов и дегенератов, типичного интернетного псевдо-прото-квази интеллектуального полусвета. Ненавижу когда такие тупицы смеют высказывать свои жидкие, гниющие мнения в интеллектуально-умственном направлении вообще, особенно в сторону Ницше. Злоба берёт настолько сильная, что при встрече с такими каждый раз хочется подраться. Натуральная хамская чернь, шариковы.

Анон, если есть вопросы - можешь спрашивать предметнее. Я не ницшевед, но прочёл все 14 томов, все переписки и дневники этого выдающегося человека.

Если отвечать на ОП-вопрос, то можешь прочесть "Греческое государство". Эту работу Ницше написал ещё будучи профессором, в 27 или в 28 лет, ещё задолго до своего дооформления, но тем не менее там содержится квинтэссенция его взглядов. Работа небольшая, но очень содержательная. Если ты почувствуешь отклик в себе к тому, что ты читаешь, то дальше у тебя будет два пути:
1. Читать далее всё по хронологии
2. Приступить к Рождению трагедии, чтобы понять ницшеанскую дихотомию, затем - Генеалогия морали, Антихрист, опционально - Сумерки идолов, затем - ТГЗ и, в конце-концов, т.н Волю к власти. Или можешь сразу после РТ перейти к ТГЗ, но я бы предпочел более длинный путь, чтобы лучше понять философские предпосылки и последующее философское развитие его идей.
56 988124
>>84957

>1. Пил мочу из сапога. Охуеть, а Пруст дрочил на крысиные бои, у Джойса был фетиш на метеоризм, Кафка обладал целым букетом заболеваний, у Берроуза так вообще биография интереснее книг.


Все эти люди не учили других, как им жить, в отличие от. Их ценят за художественное наследие, а не за идеи.

>2. Был связан с фошызмом. Не был


Зато вполне себе связан с традиционализмом, который является кокетливым ребрендингом фашизма.

>3. Юношеский максимализм в философии Ницше. Как я и сказал, хейтеры Ницше редко его читают, поэтому в сознании обывателя Фридрих если и не был фошыздом, то точно был эджлордом, и сверхчеловек в его понимании - это качок в кожаном плаще с катаной, который ворует-убивает и славит Сатану. Комментарии излишни.


Не излишни. Он реально восхищался всякими ворами, Борджиа, Наполеоном, из чего нетрудно догадаться, кто ему был по душе.

>4. Ницше читают винишки.


Ну да, глупый доёб.
57 988668
>>88124

>Зато вполне себе связан с традиционализмом, который является кокетливым ребрендингом фашизма.



А фашизм это плохо ведь деды с ним воевали.
58 988669
>>84957
Всё верно, Ницше хейтят только обывали и прочие мышата. На деле же по Ницше жил весь 20 век, пока современники считали его шизом и предсказывали технический прогресс и всеобщее счастье, Ницше же тем временем ясно сказал, что 20 век это будет век воин. Это был умнейший человек и светлая голова.
59 988672
>>88669
Да он гений в 24 года профессором стал. Там с детства было понятно.

>Ницше хейтят только обывали и прочие мышата


Последние люди
60 988889
>>88669
>>88672
Ницше просто перефорсили нитакусики-снобы, пафосно изображая из себя Сверхпуперменов, будучи ирл комнатными слизнями. Потому вокруг его персоны сложился стойкий запах мочи ЧСВ шизов. Ну и плюс многие просто не любят афористичную прозу.
61 988893
>>85785>>85785

>сложный, умный


Да.

>философ


Нет. Философия как поиск мудрости умерла, остались только сложные, умные интеллектуалы выступающие в роли агентов власти.
62 988894
>>87994
Будь любезен, разъясни плебсу про "Греческое государство".
В целом в треде и были зачатки дискуссии где-то с "Рождения трагедии", ну я просто пропускаю посты про кожаные куртки и прочее.
63 988981
>>88894
Я написал про Греческое государство в том же посте - это компиляция практически всех его идей и манифестация его философских идей и философской направленности мысли в целом.
64 988985
>>88981
ЧТО в этой компиляции то говорится? Или ты предлагаешь мне читать (!) книгу (!!) в /бо (!!!)
65 989036
>>88981
Ницше псевдофилософ. Такие как он превратили философию в пафосное слюнявое разглагольствование, сделав из неё бессодержательное посмешище.
66 989121
>>89036
Ееесть такое.
7F612334-CB4D-4A8C-87B0-8D5EAB2967BC.jpeg3,1 Мб, 2635x3719
67 989123
>>89036
Да и классический филолог из него был уберхуёвый. Достаточно вспомнить разгромную статью великого Виламовица на «Рождение Трагедии», после которой путь Чмицше в академию был заказан. Самое забавное, что даже его патрон в профессуре Ричль (который продвигал усатое чмо по академической лестнице за счёт статеек в журнале, а не диссертаций) умыл руки и сказал, что не будет выгораживать его жёпу в этот раз, так как он рил какую-то эджи хуету высрал на бумагу. Только Вагнер и какой-то близкий друг Ницше из филологии высрали по статье на критику Виламовица, но все только кринжанули с них. Друг филолог, кстати, потом будет до конца жизни преподавать в каком-то немецком Мухосранске за жалкую попытку оправдать некомпетентность и графоманию усатого товарища. Сам же Нючше лично ни разу ничего не ответил на попуск от титана немецкой классической филологии, высрав только в Заратустра какую-то вумную метафору про овец и венок, намекая, как Виламович буквально аннигилировал его университетскую карьеру.

Всё-таки Виламовиц был великим человеком.
68 989124
>>89123
Даже выглядит как гигачед по сравнению с карикатурным инцельным недохохлом-карликом из мультика про казаков - Ницшенко.
69 989125
>>89124

>Ницшенко


Он поляк НИЦКИЙ.
70 989133
>>89125
Но только в маняфантазиях. Так что он еще и национальный куколд, как виабушизик в соседнем тредисе, ну или как пингвин.
71 989656
>>84925

>Да, озлобленное чмо с ресентиментом ко всем, кто умеет думать и действовать самостоятельно и свободно.


Ты что ли так думаешь?
Как так получается, что эти "самостоятельные и свободные" поддерживают внешнюю политику США?
72 989657
>>84957

>Пил мочу из сапога


Пить мочу - зашквар.
73 989694
>>89657
Здравый пост. Лойснул.
74 989695
>>88668
Типа того.
75 989845
>>88124

> Все эти люди не учили других, как им жить, в отличие от. Их ценят за художественное наследие, а не за идеи.


Ну так и Ницше - охуенный поэт в прозе, который не даёт приказов и советов напрямую, а, как и всякий хороший писатель и поэт, даёт читателю повод подумать и порефлексировать над тем, как жить и кем становиться в жизни.

> Зато вполне себе связан с традиционализмом, который является кокетливым ребрендингом фашизма.


То есть, повлиял на пару итальянских и французских пиздоболов, в реальной политике незначимых. Пиздец злодей, не правда ли?

> Он реально восхищался всякими ворами, Борджиа, Наполеоном,


Во-первых, и не только ими. Во-вторых, Ницше - это не автор воспринимаемых в лоб инструкций, он не ждёт и не хочет от читателя, чтобы ему нравилось всё то и все те, что ему нравилось, ещё раз, он просто даёт нам средства подумать, что же мы сами должны считать для себя ценным и моральным.
76 992154
>>84957

>Пил мочу из сапога.


После потери рассудка, а не в здравом уме. Потому в плеяду извращенцев его не записать.
77 992252
>>84957

>Пил мочу из сапога.


Свою?
Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее