251 Кб, 643x935Ищу литературу, которая поможет прокачать навыки управления персоналом и менедежмента, ождаемо, после запроса в Гугле вышел данный кал, уже 150 страниц автор втирает мне за человеческие гормоны, полнейший кал, посоветуйте что-нибудь годное
>>445
Смищная хуета, типа пиши-сокращай, нужная только для имитации процесса по заявленой задаче.
Присоединяюсь к реквесту ОПа, сам учился руководить людьми через шишки, в итоге никак руки не доходили до литературы. До сих пор воспринимаю управление просто как рядовую задачу масштабированную на несколько людей, что в общем, неверно.
Смищная хуета, типа пиши-сокращай, нужная только для имитации процесса по заявленой задаче.
Присоединяюсь к реквесту ОПа, сам учился руководить людьми через шишки, в итоге никак руки не доходили до литературы. До сих пор воспринимаю управление просто как рядовую задачу масштабированную на несколько людей, что в общем, неверно.
>>449
Не пора.
Почему саморазвитие/самообразование стало такой плебейской хуйней в современном мире?
Начнем с того, что это идея, рождённая из протестантизма - априори плебейского течения, воспевающего личную ответственность за все происходящее. Собственно, саморазвиванцы рассуждают, исходя из ЛО: люди живут хорошо или плохо в соответствии с их добродетелью и заслугами, а не исходя из материальных или социальных предпосылок - значит, надо овладеть этими самыми добродетелями и навыками, чтобы хорошо жить. А добродетели и навыки современности все про эгоизм, самоистязание ради материального благополучия и одобрения начальника, и всякое "плюй на ближнего, сри на нижнего", то есть понятно,кто сочиняет эту хуиту и зачем. Это современная религия, наполняющая страдания и маету в офисе смыслом. Это протестантизм без христианства. Недаром лет 30 назад были так популярны попсовые адаптации дзен-буддизма и даосизма для офисного быдла, секты и центры личностного роста. Это нищеброды духа верят в то, что возможно вот таким вот раком достичь вершин.
А закончим тем, что человек по сути не становится лучше или хуже. Он просто приспосабливается к сложившейся ситуации и более-менее выплывает из омута. Ну или не приспосабливается и терпит крах.
Не пора.
Почему саморазвитие/самообразование стало такой плебейской хуйней в современном мире?
Начнем с того, что это идея, рождённая из протестантизма - априори плебейского течения, воспевающего личную ответственность за все происходящее. Собственно, саморазвиванцы рассуждают, исходя из ЛО: люди живут хорошо или плохо в соответствии с их добродетелью и заслугами, а не исходя из материальных или социальных предпосылок - значит, надо овладеть этими самыми добродетелями и навыками, чтобы хорошо жить. А добродетели и навыки современности все про эгоизм, самоистязание ради материального благополучия и одобрения начальника, и всякое "плюй на ближнего, сри на нижнего", то есть понятно,кто сочиняет эту хуиту и зачем. Это современная религия, наполняющая страдания и маету в офисе смыслом. Это протестантизм без христианства. Недаром лет 30 назад были так популярны попсовые адаптации дзен-буддизма и даосизма для офисного быдла, секты и центры личностного роста. Это нищеброды духа верят в то, что возможно вот таким вот раком достичь вершин.
А закончим тем, что человек по сути не становится лучше или хуже. Он просто приспосабливается к сложившейся ситуации и более-менее выплывает из омута. Ну или не приспосабливается и терпит крах.
>>461
Саморазвитие и самообразование мало связано с книгами помойками вроде оп-пика. Эта инфоцыганская хуета расчитана на хуесосов и лохов.
От книг бывает развитие, когда ты выстраиваешь какие-то связи, формируешь свой горизонт мышления и понимания мира.
Будь то учебник по биологии или монография историческая или какая-то другая работа.
Саморазвитие и самообразование мало связано с книгами помойками вроде оп-пика. Эта инфоцыганская хуета расчитана на хуесосов и лохов.
От книг бывает развитие, когда ты выстраиваешь какие-то связи, формируешь свой горизонт мышления и понимания мира.
Будь то учебник по биологии или монография историческая или какая-то другая работа.
>>447
Ссылку пожалуйста
Ссылку пожалуйста
Не шарю что да как тут в вашем дваче
>>461
Какая же у тебя каша в голове. Твоя логика сводится к чему - "не надо быть добродетельным человеком, быть добродетельным попсово". А кем надо быть, подонком? Антизападничество, борьба с индивидуализмом - это все поза позы, без содержания.
Я уж не говорю о фактических заблуждениях - личная ответственность за происходящее это античный взгляд на мир, причем тут протестантизм. Ну и если ты ругаешь протестантизм как нечто плебейское, то надо хотя бы минимально представлять его историю - например, стоит учитывать что все такое духовное праовславие сложилось как религия в 16-19м веке на переводах протестантских трактатов.
Какая же у тебя каша в голове. Твоя логика сводится к чему - "не надо быть добродетельным человеком, быть добродетельным попсово". А кем надо быть, подонком? Антизападничество, борьба с индивидуализмом - это все поза позы, без содержания.
Я уж не говорю о фактических заблуждениях - личная ответственность за происходящее это античный взгляд на мир, причем тут протестантизм. Ну и если ты ругаешь протестантизм как нечто плебейское, то надо хотя бы минимально представлять его историю - например, стоит учитывать что все такое духовное праовславие сложилось как религия в 16-19м веке на переводах протестантских трактатов.
>>468
С одной стороны, хочется тебя поддержать, мол, реальную практику ничего не заменит, а книги по управлению это как книги по экономике, много слов и обещаний, но мало фактически работающих и применимых рецептов.
Но с другой стороны, по твоим сообщениям видно что пишет очень глупый додик, поэтому данная логика ошибочна. Вообще, заметил, в русскоязычном пространстве постоянно присутствует лоховская такая тема - мол, мы-то, умные, реальные специалисты, знаем как управлять, как ДЕЛА ДЕЛАТЬ, а они-то, начальники-менеджеры-дураки ничего не знают, не умеют, ух они-то, а ох мы-то, книжки они там свои соевые читают, ТОЛЬКО МЕШАЮТ. Собственно, я сам так и думал, пока реально не стал управлять людьми, и всякие смешные стереотипы оказались не стереотипами. Управление - это сложный процесс, для понимания которого нужен не только опыт (опыт это часто просто закрепление ошибок). Да, большая часть любой "менеджерской соевой литературы" это заведомая ерунда, но если ты сам управленец, читаешь мысли другого управленца - что-то для себя так или иначе подчерпнешь. Тем более, из абстрактных рассуждений людей вокруг производственного процесса всегда можно черпать вдохновение, что тоже, в общем, небесполезно.
Поэтому нет, ты не прав.
С одной стороны, хочется тебя поддержать, мол, реальную практику ничего не заменит, а книги по управлению это как книги по экономике, много слов и обещаний, но мало фактически работающих и применимых рецептов.
Но с другой стороны, по твоим сообщениям видно что пишет очень глупый додик, поэтому данная логика ошибочна. Вообще, заметил, в русскоязычном пространстве постоянно присутствует лоховская такая тема - мол, мы-то, умные, реальные специалисты, знаем как управлять, как ДЕЛА ДЕЛАТЬ, а они-то, начальники-менеджеры-дураки ничего не знают, не умеют, ух они-то, а ох мы-то, книжки они там свои соевые читают, ТОЛЬКО МЕШАЮТ. Собственно, я сам так и думал, пока реально не стал управлять людьми, и всякие смешные стереотипы оказались не стереотипами. Управление - это сложный процесс, для понимания которого нужен не только опыт (опыт это часто просто закрепление ошибок). Да, большая часть любой "менеджерской соевой литературы" это заведомая ерунда, но если ты сам управленец, читаешь мысли другого управленца - что-то для себя так или иначе подчерпнешь. Тем более, из абстрактных рассуждений людей вокруг производственного процесса всегда можно черпать вдохновение, что тоже, в общем, небесполезно.
Поэтому нет, ты не прав.
>>498
Казачок, ты что ли, уёбыш?
Меня не ебет, кто там на ком стоял (с) Булгаков. Я говорю об общественных интерпретациях западных религиозных догматов, из которых позднее WASPы выкристализовали культ успеха и достигаторства, и которые позднее всякие инфоцыги типа Брайана Трейси, Бодо Шефера и иже с ними растащили по миру и сделали жизненным кредо менеджеров среднего звена ты не работаешь в, ты работаешь на
Лучше моя каша, чем твои помои.
Твоё "надо/не надо" это детский сад - штаны на лямках. Это раз.
Два - твоя и моя тоже личность никого не ебет. Речь об общественных тенденциях, дурень. Наедине с собой можешь быть кем угодно - Христом, Кришной-Баларамой, хоть Себастьяном Перейрой - торговцем черным деревом. Но если ты взаимодействуешь с обществом, то тебе volens nolens приходится учитывать его писаные и неписанные законы.
Это ты к чему высрал? Про позы тёлку свою учить будешь, душнила. Если она есть у тебя конечно.
>>499
Да это кажись ебанько местное таблетосы принять забыло. Не бери в голову.
Казачок, ты что ли, уёбыш?
> его историю - например, стоит учитывать что все такое духовное праовславие сложилось как религия в 16-19м веке на переводах протестантских трактатов.
Меня не ебет, кто там на ком стоял (с) Булгаков. Я говорю об общественных интерпретациях западных религиозных догматов, из которых позднее WASPы выкристализовали культ успеха и достигаторства, и которые позднее всякие инфоцыги типа Брайана Трейси, Бодо Шефера и иже с ними растащили по миру и сделали жизненным кредо менеджеров среднего звена ты не работаешь в, ты работаешь на
> Какая же у тебя каша в голове.
Лучше моя каша, чем твои помои.
> Твоя логика сводится к чему - "не надо быть добродетельным человеком, быть добродетельным попсово". А кем надо быть, подонком?
Твоё "надо/не надо" это детский сад - штаны на лямках. Это раз.
Два - твоя и моя тоже личность никого не ебет. Речь об общественных тенденциях, дурень. Наедине с собой можешь быть кем угодно - Христом, Кришной-Баларамой, хоть Себастьяном Перейрой - торговцем черным деревом. Но если ты взаимодействуешь с обществом, то тебе volens nolens приходится учитывать его писаные и неписанные законы.
> Антизападничество, борьба с индивидуализмом - это все поза позы, без содержания.
Это ты к чему высрал? Про позы тёлку свою учить будешь, душнила. Если она есть у тебя конечно.
>>499
Да это кажись ебанько местное таблетосы принять забыло. Не бери в голову.
>>501
Вижу бугурт и ни одного тезиса по существу.
Так что, получается не надо быть добродетельным человеком, я не очень понял? Если протестанты считают, что надо быть добродетельным человеком - то в чем они не правы?
Вот почему управленцу надо быть добродетельным человеком я понимаю - ты к людям с душой, они к тебе с душой.
Ну ты совсем не разбираешься в лоре борды, казачок как раз-таки дрочит на православие, духовность, презирает все соевое и сложное. Т.е. за твою позицию.
Вижу бугурт и ни одного тезиса по существу.
Так что, получается не надо быть добродетельным человеком, я не очень понял? Если протестанты считают, что надо быть добродетельным человеком - то в чем они не правы?
Вот почему управленцу надо быть добродетельным человеком я понимаю - ты к людям с душой, они к тебе с душой.
>казачок ты чтоли
Ну ты совсем не разбираешься в лоре борды, казачок как раз-таки дрочит на православие, духовность, презирает все соевое и сложное. Т.е. за твою позицию.
>>502
Свое соломенное чучелко в b отнеси, меня ещё в ЖЖшечке такие демагоги заебали.
Поэтому ты не управленец. Сходи в армию, покомандуй хотя бы отделением, поймёшь, почём шапка Мономаха сержантские лычки.
Добродетельный управленец, my ass.
Пешы исчо.
Казачок - шизохуйло с биполяркой он сегодня дрочит на одно, завтра на другое. И разводит срачи везде, где надо и не надо. Не уподобляйся.
> Так что, получается не надо быть добродетельным человеком, я не очень понял? Если протестанты считают, что надо быть добродетельным человеком - то в чем они не правы?
Свое соломенное чучелко в b отнеси, меня ещё в ЖЖшечке такие демагоги заебали.
> Вот почему управленцу надо быть добродетельным человеком я понимаю - ты к людям с душой, они к тебе с душой.
Поэтому ты не управленец. Сходи в армию, покомандуй хотя бы отделением, поймёшь, почём шапка Мономаха сержантские лычки.
Добродетельный управленец, my ass.
Пешы исчо.
> Ну ты совсем не разбираешься в лоре борды, казачок как раз-таки дрочит на православие, духовность, презирает все соевое и сложное. Т.е. за твою позицию.
Казачок - шизохуйло с биполяркой он сегодня дрочит на одно, завтра на другое. И разводит срачи везде, где надо и не надо. Не уподобляйся.
>>503
Литерали я, командую командой смузихлебов в айтишечке. Пока я не понимаю, к чему ты клонишь - типа, плохо быть успешным, добрым, протестантом. Но почему - неясно. Ну кроме того что это для плебеев, и в армии из меня мужика сделают и разучать протестантизм любить, это я уже понял.
>Добродетельный управленец, my ass.
Литерали я, командую командой смузихлебов в айтишечке. Пока я не понимаю, к чему ты клонишь - типа, плохо быть успешным, добрым, протестантом. Но почему - неясно. Ну кроме того что это для плебеев, и в армии из меня мужика сделают и разучать протестантизм любить, это я уже понял.
>>504
Как я и думал, казачок. Отъебись от меня, животное. Иди на хуй, там тебя покормят.
> Литерали я, командую командой смузихлебов в айтишечке.
Как я и думал, казачок. Отъебись от меня, животное. Иди на хуй, там тебя покормят.
>>506
Меньше пингвина читай, меньше будешь видеть казачков. Забавно, что вся пафосная портянка про аристократов духа свелась через пару сообщений к цитатам из Ленинграда и нехитрому выводу "В армии не служил - не мужик".
Меньше пингвина читай, меньше будешь видеть казачков. Забавно, что вся пафосная портянка про аристократов духа свелась через пару сообщений к цитатам из Ленинграда и нехитрому выводу "В армии не служил - не мужик".
>>507
Правильно, надо было не кормить тебя, а сразу на хуй послать.
Правильно, надо было не кормить тебя, а сразу на хуй послать.
Тут реально какому-то служивобыдлу жопу порвали? Уважаемо. В гомоармейку идут только пидорасы без мозга, это факт.
>>444 (OP)
"Кожный вектор - вектор лидерства". Гугли. Если нет "кожного вектора", то лидера не получится.
"Кожный вектор - вектор лидерства". Гугли. Если нет "кожного вектора", то лидера не получится.
>>518
Багатый жопа, бедний попа
Багатый жопа, бедний попа
>>444 (OP)
На самом деле тред говно, но давай сделаем вид, что говорим серьезно.
Вот, по-твоему, управление отрядом солдат на войне; ячейкой офисного планктона, увеличивающего продажи; группой детсадовцев на прогулке; соевыми программист(к)ами с розовыми волосами; бородатыми геологами в тайге - требует одного и того же подхода, одних и тех же навыков и методов?
И есть ли на свете человек, который поуправлял за свою жизнь всеми перечисленными группами и достаточно компетентен, чтобы написать универсальную книгу об этом?
На самом деле тред говно, но давай сделаем вид, что говорим серьезно.
Вот, по-твоему, управление отрядом солдат на войне; ячейкой офисного планктона, увеличивающего продажи; группой детсадовцев на прогулке; соевыми программист(к)ами с розовыми волосами; бородатыми геологами в тайге - требует одного и того же подхода, одних и тех же навыков и методов?
И есть ли на свете человек, который поуправлял за свою жизнь всеми перечисленными группами и достаточно компетентен, чтобы написать универсальную книгу об этом?
>>592
В идеале компетентный в своей области лидер, который умеет продавливать авторитетом. Зачастую просто тот, кто умеет продавливать.
В теории есть. Может даже какой-нибудь историк сейчас приведет пример такой личности.
>что управляет разными группами?
В идеале компетентный в своей области лидер, который умеет продавливать авторитетом. Зачастую просто тот, кто умеет продавливать.
>есть ли лидер-универсал?
В теории есть. Может даже какой-нибудь историк сейчас приведет пример такой личности.
>>617
Ну в плане диктатора - да. Умер своей смертью, не свергли при жизни.
Ну в плане диктатора - да. Умер своей смертью, не свергли при жизни.
>>592
Так есть какие-то общие черты у всех лидеров, как они себя ведут, как действуют в экстренных ситуациях, что значит быть лидером? Вот меня ставят менеджером, а как кем управлять? Сейчас под моим управлением двое балбесов, которые день за днем лажают, сначала по-хорошему объяснял, потом начал матами крыть, вы все говно и тп, не помогает, тут всего двое таких, а когда весь штат повесят, как быть?
Так есть какие-то общие черты у всех лидеров, как они себя ведут, как действуют в экстренных ситуациях, что значит быть лидером? Вот меня ставят менеджером, а как кем управлять? Сейчас под моим управлением двое балбесов, которые день за днем лажают, сначала по-хорошему объяснял, потом начал матами крыть, вы все говно и тп, не помогает, тут всего двое таких, а когда весь штат повесят, как быть?
>>630
Вот именно, есть задача - надо сделать, не сделаю - дадут пизды, а всем известно, хочешь сделать хорошо, сделай это сам
Вот именно, есть задача - надо сделать, не сделаю - дадут пизды, а всем известно, хочешь сделать хорошо, сделай это сам
>>621
Ты просто лошпед, которого заранее назначили козлом отпущения. Забей на книги, ищи новую работу. Никакого лидера из додиславыча, который не может худо-бедно организовать работу из трех примерно равных челов не будет.
Ты просто лошпед, которого заранее назначили козлом отпущения. Забей на книги, ищи новую работу. Никакого лидера из додиславыча, который не может худо-бедно организовать работу из трех примерно равных челов не будет.
>>650
Это называется "зиц-председатель Фунт, чьё очко назначено общим местом", планктонина.
Это называется "зиц-председатель Фунт, чьё очко назначено общим местом", планктонина.
Жиль Делез
Мишель Фуко
Жорж Батай
Жак Лакан
Этих четырех должно хватить. Еще есть Жак Деррида и Александр Кожев. Кожев русский эмигрант, один из создателей Евросоюза наряду с Эрнстом Юнгером.
Мишель Фуко
Жорж Батай
Жак Лакан
Этих четырех должно хватить. Еще есть Жак Деррида и Александр Кожев. Кожев русский эмигрант, один из создателей Евросоюза наряду с Эрнстом Юнгером.
>>718
Подсосники-пропагандоны уровня Дугина.
Подсосники-пропагандоны уровня Дугина.
>>718
я жене а я батай
скорей меня за хуй хватай!
все лаканы и гватари
все за хуй меня хватали
встану рано по утру об хайдегера хуй потру..
говорят что жиль делез
жил без почек и без слез
и на память дериде подарил свои муде..
подорога подорога ты за хуй меня потрогай
я жене а я батай
скорей меня за хуй хватай!
все лаканы и гватари
все за хуй меня хватали
встану рано по утру об хайдегера хуй потру..
говорят что жиль делез
жил без почек и без слез
и на память дериде подарил свои муде..
подорога подорога ты за хуй меня потрогай
>>500
А также ровно наоборот.
>мол, мы-то, умные, реальные специалисты, знаем как управлять, как ДЕЛА ДЕЛАТЬ, а они-то, начальники-менеджеры-дураки ничего не знают, не умеют, ух они-то, а ох мы-то, книжки они там свои соевые читают, ТОЛЬКО МЕШАЮТ
А также ровно наоборот.
>мол, мы-то умные, реальные пацаны, знаем как управлять, как ВОПРОСЫ РЕШАТЬ, а они-то лохи ничего не знают, не умеют, че-то ковыряются там, БЫДЛО
>>718
Ты страшный человек.
Ты страшный человек.
>>890
Управленцы получаются из тех, кто когда-то был специалистом и те, кто имеет соответствующую квалификацию. Если мы говорим, конечно, про приличных людей.
>мол, мы-то умные, реальные пацаны, знаем как управлять, как ВОПРОСЫ РЕШАТЬ, а они-то лохи ничего не знают, не умеют, че-то ковыряются там, БЫДЛО
Управленцы получаются из тех, кто когда-то был специалистом и те, кто имеет соответствующую квалификацию. Если мы говорим, конечно, про приличных людей.
>>444 (OP)
Ну так, косвенно, но должно помочь.
Дж. Кэмп. Сначала скажите нет.
Чтобы не обосраться во время диалога с подчиненным или начальником. Просто свод правил как себя вести при переговорах. Например, если хочешь, чтобы собеседник чувствовал себя комфортно, можно "забыть" свою ручку когда нужно будет что-то записать.
Р. Чалдини. Психология влияния.
Банальные советы про то как создать впечатление внешним видом или вызвать в человеке чувство долга, подарив ему что-то. Честно говоря, советами оттуда не пользовался.
С. Кузин. На линии огня.
Как отвечать на провокационные вопросы. Как определить, по делу у подчиненного жалоба или он просто выражает недовольство. И как реагировать. Как успокоить истеричную бабу и т.п. Советами оттуда пользовался, помогает.
Ну так, косвенно, но должно помочь.
Дж. Кэмп. Сначала скажите нет.
Чтобы не обосраться во время диалога с подчиненным или начальником. Просто свод правил как себя вести при переговорах. Например, если хочешь, чтобы собеседник чувствовал себя комфортно, можно "забыть" свою ручку когда нужно будет что-то записать.
Р. Чалдини. Психология влияния.
Банальные советы про то как создать впечатление внешним видом или вызвать в человеке чувство долга, подарив ему что-то. Честно говоря, советами оттуда не пользовался.
С. Кузин. На линии огня.
Как отвечать на провокационные вопросы. Как определить, по делу у подчиненного жалоба или он просто выражает недовольство. И как реагировать. Как успокоить истеричную бабу и т.п. Советами оттуда пользовался, помогает.
>>904
Ты в какой стране живешь? На какой планете?
Во первых, не путай управленца и предпринимателя. Во вторых, из управленцев подавляющее большинство это в первую очередь лояльный человек, а специалист может быть и замом. Предпринимателей-специалистов можно крайне редко встретить только в техе/айти или книжках Айн Ренд.
Ты в какой стране живешь? На какой планете?
Во первых, не путай управленца и предпринимателя. Во вторых, из управленцев подавляющее большинство это в первую очередь лояльный человек, а специалист может быть и замом. Предпринимателей-специалистов можно крайне редко встретить только в техе/айти или книжках Айн Ренд.