Это копия, сохраненная 31 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![bbecf92dcc6efcc91cfeb859bcb757d9--toffee-star-vs-the-forces[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1009464/15577397005920.jpg)
https://yadi.sk/d/QMt6ZyZ_Nnm3Qg
В этой шапке не нужно лишних слов и лишних ссыслок. Мы с вами прошли долгий путь. От лоботрясного первого сезона к драме второго и сюжету третьего и четвёртого. Мы вместе целых четыре года. И теперь, когда последний сезон подходит к своему завершению, давайте же вспомним, что хорошего нам подарил этот сериал и эти треды.
Прежде чем я запощу сто первый, ибо хер с два я брошу этот тред.
Прошлый: >>1006750 (OP)
98 Кб, 873x960Четвёртый сезон вышел! Смотреть здесь:
https://yadi.sk/d/QMt6ZyZ_Nnm3Qg
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ССЫЛКИ НА СЕРИАЛ:
Все серии с субтитрами и озвучками (є навіть на мові!):
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Сериал в оригинале (инглиш):
1-2 сезоны - http://yayponies.no/yaystar/star.php
3 сезон - https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/
ССЫЛКИ НА ПУТЕВОДИТЕЛЬ:
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
ССЫЛКИ ДЛЯ ЧТЕНИЯ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (фотосет печатной версии):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
ССЫЛКИ ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ ПОЛНОЙ ВЕРСИИ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (все тот же фотосет):
http://rgho.st/6KHkCtRXP
http://rgho.st/7YgGnBBWy
Ссылки непостоянны, периодически будут перезаливаться.
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ACBivlcg
https://www.youtube.com/watch?v=Iz704xTYZ5o
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, а Затмёна - Палпатининша.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
В треде обитают языко-, музыко-, литературо- и прочие -веды, любители обсуждать историю и военное дело, спорить о какашечности Гекапу и просто обо всем подряд, а также крокодил, свинозёл, любитель покачать штангу и другие замечательные люди.
Тред полон великовозрастных Ромбулусов да Сэнсэев, ебать-дебилов и языковедов, литературоведов и любителей всего подряд, рядом бродит Тоффи с кочергой и где-то среди необъятных лесов и болот Мьюни затаился свинозел. Будьте бдительны - он следит за вами, н'вахи!
98 Кб, 873x960Четвёртый сезон вышел! Смотреть здесь:
https://yadi.sk/d/QMt6ZyZ_Nnm3Qg
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ССЫЛКИ НА СЕРИАЛ:
Все серии с субтитрами и озвучками (є навіть на мові!):
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Сериал в оригинале (инглиш):
1-2 сезоны - http://yayponies.no/yaystar/star.php
3 сезон - https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/
ССЫЛКИ НА ПУТЕВОДИТЕЛЬ:
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
ССЫЛКИ ДЛЯ ЧТЕНИЯ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (фотосет печатной версии):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
ССЫЛКИ ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ ПОЛНОЙ ВЕРСИИ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (все тот же фотосет):
http://rgho.st/6KHkCtRXP
http://rgho.st/7YgGnBBWy
Ссылки непостоянны, периодически будут перезаливаться.
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ACBivlcg
https://www.youtube.com/watch?v=Iz704xTYZ5o
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, а Затмёна - Палпатининша.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
В треде обитают языко-, музыко-, литературо- и прочие -веды, любители обсуждать историю и военное дело, спорить о какашечности Гекапу и просто обо всем подряд, а также крокодил, свинозёл, любитель покачать штангу и другие замечательные люди.
Тред полон великовозрастных Ромбулусов да Сэнсэев, ебать-дебилов и языковедов, литературоведов и любителей всего подряд, рядом бродит Тоффи с кочергой и где-то среди необъятных лесов и болот Мьюни затаился свинозел. Будьте бдительны - он следит за вами, н'вахи!
Охуенно. Сотый тред, ждем финал.
128 Кб, 1536x864Проиграл со второй пикчи, пока не заметил характерное пейнтовское пламя... Абажжите ёпту, это ж я рисовал...
Меня помнят! Хотя у себя почему-то не нашел.
2 Мб, 1280x1024>>1009460
Я как-то ожидаю, что мьюнов по меньшей мере тысячи, скорее десятки-сотни, разбросанные по территории.
>Думаю, тут просто непродуманность всего и всея. Или же, как раз из-за малого населения и агрессивной окружающей среды они и живут в такой изоляции, варясь в собственном соку
Да, непродуманность имеет место быть в большей или меньшей степени. Вот только агрессивная среда, которая не убивает популяцию и постоянно требует от неё адаптироваться, вполне должна способствовать изменениями, а не застою. Я не говорю о чём-то капитальном, но хоть что-то самобытное и новое должно появляться.
>>1009461
Я понимаю, о чём ты говоришь, но я смотрю именно с точки зрения истории средневековой. Я не говорю о том, что всё должно было сохраниться с прежних времён и не могло быть проёбано, но должны быть повсеместные следы этого как минимум в легендах. Да и касательно периодов стабильного развития - несмотря на провалы, отдельные отрасли продолжали развиваться, да и в целом тот же Китай постепенно рос несмотря на постоянные падения.
Касательно памяти, то, по всей видимости, она не теряется, а только приглушается - Мун вспомнила, кем она была, повстречав Стар. Наверняка и колонисты со временем начали вспоминать часть своих воспоминаний и навыков.
Касательно агрессивной среды, то убить она их могла с трудом - в крайнем случае они просто сплачивались вокруг королевы, которая защищала их магией. Эта же среда при возможности сохранения популяции должна была бы некисло мотивировать их если не развиваться, то адаптироваться, что слабо заметно.
76 Кб, 1024x640
197 Кб, 1024x682>Кстати, как тебе Плот?
>для первого блина ничего так
Сам все сказал. Не могу судить.
Как правило не совмещаю мультяшность на реализм, у меня так не поворачивается. Единственное исключение пикрелейтед.
Но это только потому, что Йоба безграничен.
765 Кб, 1280x784Ну лан, и на том спасибо.
Ну так у них вполне есть развитие. Они даже колонизировали часть ультро-враждебной Мьюни, вон Ёхансаны (семья Ривера) и Пай Фолк живут отдельно от Батерфляев и вполне преуспевают. Если вспомнить что они начинали с одной лодки и пяти человек, то это очень даже нехреновый прогресс, особенно если учесть что Мьюни населена 8-мью головыми Змеями Гирынычами, огромными прямоходощими ящерами и пауками размером, блеать, с дом!
Я вообще понятия не имею, как объяснить остальные народы мьюнийцев. Вроде можно вывести их от Баттерфляев, но откуда столько потомства у пяти человек, из которых женщин было то ли одна, то ли две?
>пауками размером, блеать, с дом
Представил себе обитаемый паук... и почему-то норм. Эдакая осьминогая мобильная база.
Почему-то чем больше паук, тем менее пугает.
Хотя совсем мелкопауки тоже не пугают. Разве что если их не орава.
Среднего размера с ноготь которые самые пиздецовые.
[убежал в панике]
[упавший с потолка паук нажал на энтер]
[произошел логичный перевод каретки, а не отправка, так что этот текст паучку пришлось закончить замыкая контакты на мембране]
Сложно это объяснить, но Мун вполне могла искренне помогать Эклипсе разобраться в проблемах и докопаться до правды, а потом так же сожалеть, что напомогала ей на свою голову и искать выход из ситуации. Насчет "бескорыстно помогала весь сезон новой королеве" - она весь сезон на нее косилась неодобрительно, помогала, но явно придерживала в кармане фигу. Однако соглашусь с тем, что переход Мун к заговороу, а потом к открытому конфликту слабовато мотивирован и произошел где-то за кадром, без единого намека. Момент, когда она могла начать плести паутину планов - это чаепитие с Миной, но в том-то и дело, что ничего не показали.
А Гека молодец. Понимает, в какой блудняк втянули Мьюни и пытается вытащить оттуда друга.
Случайные телепорты на Мьюни? Окей, я бы предпочёл более упорядоченный варинт, но и так нормально.
>>09479
И магическое предотвращение вырождения от инцеста. Который в таком обществе не будет табуирован. Чем больше я думаю о Мьюни, тем больше мне кажется, что королевство должно было быть совершенно другим.
Как появились дочерние группки мьюдей и государства понятно, а вот как они размножились - не совсем. Хотя, в принципе, выше уже высказывали различные идеи.
>Случайные телепорты на Мьюни? Окей, я бы предпочёл более упорядоченный варинт, но и так нормально.
Так таким же путем, как и эти пятеро в лодке. Колодец магии на Земле никто не закрывал же.
>И магическое предотвращение вырождения от инцеста.
Вырождение от инцеста грозит только если бракованные особи не умирают от естественных причин. Древние люди умудрялись же как-то не вымирать от кровосмешения, хотя их там было по 20 особей в племени и три с половиной племени в пешей доступности для воспроизводства.
Интересно, где он на Земле и какого хрена им никто не пользуется? Снова дыры в произведении?
>Вырождение от инцеста грозит только если бракованные особи не умирают от естественных причин. Древние люди умудрялись же как-то не вымирать от кровосмешения, хотя их там было по 20 особей в племени и три с половиной племени в пешей доступности для воспроизводства.
Вообще-то вырождение неизбежно при постоянном инцесте и при малом количестве партнёров в итоге умирать будут все, так как все будут бракованными. Просто вырождение может быть более постепенным.
>Интересно, где он на Земле и какого хрена им никто не пользуется? Снова дыры в произведении?
В смысле где? В подвале ларька с бурито.
Спасибо. Вторая часть вопроса остаётся в силе.
>И магическое предотвращение вырождения от инцеста.
Высокая степень мутаций (магия во все поля) и быстрое отсеивание связанное с высокой плодовитостью. Селестия селекция в чистом виде. Прямо как с собаками.
>>09484
>Древние люди умудрялись же как-то не вымирать от кровосмешения, хотя их там было по 20 особей в племени и три с половиной племени в пешей доступности для воспроизводства.
Целый Пакистан так живет, у них больше половины браков с двоюродными. Серьезно, блядь, я не шучу.
Кстати, сука, я так до сих пор и не понял, кто им ядерное оружие-то дал?
>все будут бракованными.
С чего это вдруг?
Инцест всего лишь в разы увеличивает проявление рецессивных генов, но не гарантирует их на 100%, генетический набор у гамет же всегда разный.
>Кстати, сука, я так до сих пор и не понял, кто им ядерное оружие-то дал?
Англичане. Чтобы нейтрализовать Индию как потенциальный центр силы.
Нормальная австралия ж недалеко, жыды тоже в зоне досягаемости, если надо. Нет, блжад, надо было паки-инцестоидов оснащать. Они б еще в афганистан ЯО поставили, сука.
У меня пичот. Простите, просто я расист немножк.
Окей, принято. С другой стороны - почему они тогда не заполонили свой мир невзирая на его суровость? Это же совершенно нечеловеческая плодовитость должна быть.
>Целый Пакистан так живет, у них больше половины браков с двоюродными. Серьезно, блядь, я не шучу.
Однако. Хотя, тащемта, если аккуратно подбирать партнёров, то можно избегать негативных последствий при размножении двоюродных, насколько я знаю. Вот только я сомневаюсь, что они в этом деле аккуратны в достаточной мере.
>Кстати, сука, я так до сих пор и не понял, кто им ядерное оружие-то дал?
ЯОй вещь такая - даже, если его никто не даёт, он рано или поздно сам появляется. А вообще есть мнение, не поручусь за его адекватность, что Союз и Америка тихой сапой помогли соответственно индусам и пакистанцам в этом, ибо поддерживали их. Янки с паками только недавно отношения попортили и паки начали под Китай перекатываться, к примеру. А вообще наличия ЯОя у Пакистана кажется мне гораздо худшей песпективой, чем оно же у КНДР и в перспективе у Ирана.
>>09493
Если повторять его снова и снова, эти разы станут мало отличимыми от 100%. Инцест опасен сам по себе, но продолжительный опасен чудовищно. Я не скажу точно, но насколько я знаю, спустя несколько инцестоидных поколений здоровое потомство просто не родится. Впрочем, мы говорим не о людях, лол.
>Нормальная австралия ж недалеко, жыды тоже в зоне досягаемости, если надо. Нет, блжад, надо было паки-инцестоидов оснащать. Они б еще в афганистан ЯО поставили, сука.
"После нас хоть потоп!" во все поля. И ты не расист - твоя реакция на исламизированную диковатую страну с натурально процветающим вырождением, в которой постоянно тусуются бармалеи и которая вполне рискует однажды развалиться из-за внутренних противоречий, вполне нормальна.
Я сейчас понял, что Пакистан из всех не-африканских стран у меня сильнее всего ассоциируется с Мордором, куда больше, чем Иран (у меня там родственник бывал, сказки про злых иранских исламистов оказались сказками), КНДР (тоже переоценённый гримдарк, судя по куче репортажей от всяких путешественников оттуда) и Афган (sic!).
Не, я добавлю, чтобы у тебя жопу припекло сильнее. Представь себе такую картину - Пакистан разваливается и две сотни его ядерных боеголовок оказываются в руках исламистов, которые тут же начинают взрывать всех подряд и друг друга, после чего передовые военные державы планеты устраивают на Ближнем Востоке новый Крестовый Поход с применением ОМП и массовыми зачистками всех, кто симпатизирует атомным басмачам.
>Окей, принято. С другой стороны - почему они тогда не заполонили свой мир невзирая на его суровость? Это же совершенно нечеловеческая плодовитость должна быть.
В отличие от безмозглых пушистых тварей, которые будут ебаться и плодиться пока есть еда, а порой даже если нет, не преминув каннибализмом детенышей, это разумные создания и наплодившись в достаточной мере темпы поубавили.
Вон, муриканцам непочатый край местов где жить можно, не плодятся же, наоборот даже темпы сбавили - такова суть внезапно окачественневшей жизни.
>Однако. Хотя, тащемта, если аккуратно подбирать партнёров, то можно избегать негативных последствий при размножении двоюродных, насколько я знаю. Вот только я сомневаюсь, что они в этом деле аккуратны в достаточной мере.
Наплодил 10: 3 безногим, 2 безруким, 1 безмозглым, 1 в отрочестве проявил спидорак мозга, остальные трое здоровы, пущай ябуццо на здоровье.
>А вообще наличия ЯОя у Пакистана кажется мне гораздо худшей песпективой, чем оно же у КНДР и в перспективе у Ирана.
Ну так и я про то. Мелкочучхе будет свой ядренбатон беречь как синицу, о как; иран вроде просто адекватная суверенная страна, которую постоянно ебут все подряд. Но обои два адекваты достаточно чтобы не размахивать им не осознавая что им гарантирован экстерминатус. Шахиды же будут только рады ядренбатону.
>Если повторять его снова и снова, эти разы станут мало отличимыми от 100%. Инцест опасен сам по себе, но продолжительный опасен чудовищно. Я не скажу точно, но насколько я знаю, спустя несколько инцестоидных поколений здоровое потомство просто не родится. Впрочем, мы говорим не о людях, лол.
А я хочу напомнить про селестию, волшебную такую штуку. Да, уродства всякие возникают, например, маленький размер, дрожание и несоразмерно громкий голос у одного представителя вида; или отличное обаяние, сила и выносливость как другая вариация того же вида.
Я говорю, конечно, же про Чихуахуа и овчарок Денни ДеВито и Арнольда Шварценеггера в фильме Джуниор.
При достаточно многочисленной выборке и отсеивании, а особенно при наличии такого продвинутого механизма генной инженерии как магия... Ммм?
>Окей, принято. С другой стороны - почему они тогда не заполонили свой мир невзирая на его суровость? Это же совершенно нечеловеческая плодовитость должна быть.
В отличие от безмозглых пушистых тварей, которые будут ебаться и плодиться пока есть еда, а порой даже если нет, не преминув каннибализмом детенышей, это разумные создания и наплодившись в достаточной мере темпы поубавили.
Вон, муриканцам непочатый край местов где жить можно, не плодятся же, наоборот даже темпы сбавили - такова суть внезапно окачественневшей жизни.
>Однако. Хотя, тащемта, если аккуратно подбирать партнёров, то можно избегать негативных последствий при размножении двоюродных, насколько я знаю. Вот только я сомневаюсь, что они в этом деле аккуратны в достаточной мере.
Наплодил 10: 3 безногим, 2 безруким, 1 безмозглым, 1 в отрочестве проявил спидорак мозга, остальные трое здоровы, пущай ябуццо на здоровье.
>А вообще наличия ЯОя у Пакистана кажется мне гораздо худшей песпективой, чем оно же у КНДР и в перспективе у Ирана.
Ну так и я про то. Мелкочучхе будет свой ядренбатон беречь как синицу, о как; иран вроде просто адекватная суверенная страна, которую постоянно ебут все подряд. Но обои два адекваты достаточно чтобы не размахивать им не осознавая что им гарантирован экстерминатус. Шахиды же будут только рады ядренбатону.
>Если повторять его снова и снова, эти разы станут мало отличимыми от 100%. Инцест опасен сам по себе, но продолжительный опасен чудовищно. Я не скажу точно, но насколько я знаю, спустя несколько инцестоидных поколений здоровое потомство просто не родится. Впрочем, мы говорим не о людях, лол.
А я хочу напомнить про селестию, волшебную такую штуку. Да, уродства всякие возникают, например, маленький размер, дрожание и несоразмерно громкий голос у одного представителя вида; или отличное обаяние, сила и выносливость как другая вариация того же вида.
Я говорю, конечно, же про Чихуахуа и овчарок Денни ДеВито и Арнольда Шварценеггера в фильме Джуниор.
При достаточно многочисленной выборке и отсеивании, а особенно при наличии такого продвинутого механизма генной инженерии как магия... Ммм?
147 Кб, 340x255>Целый Пакистан так живет, у них больше половины браков с двоюродными. Серьезно, блядь, я не шучу.
Почему я не удивлён?
Да.
В оригинале и сабы обычно есть
Да че вы гоните то? Сразу же было видно, что Мун замышляет переворот, весь сезон этого и ждал.
326 Кб, 1920x1080>В последнее время советуют всякие злые и кринж камеди сериалы,
Что это такое? Что за кринж сериалы такие?
>>1009421
Ход хороший со стороны сериала.
Наверное Мун изначально хотела бомжевать, чтобы посмотреть, нормально ли ей живётся не в качестве правителя. И в итоге решила, что хочет во что бы то ни стало править всем королевством.
Вот с комиссией непонятно, да. Мун изначально хотела нарушить все обещания и снова засунуть Эклипсу в кристалл, под давлением Стар решила сделать чисто формальный суд. А в итоге зачем-то помогала раскрыть заговор комиссии, который она по факту поддержала. Может ей просто хотелось узнать правду. Трон законному правителю она отдавать совсем не собиралась
>>1009442>>1009443
С чего вы вообще взяли, что Мун хороший правитель? Её королевство было в говне, её подданные были нищуками живущими в грязи. "Организация нового государства" - это просто обучение мимопроходивших бомжей, как не сдохнуть. Мун знает флору и фауну и знает, как выращивать растения, ну и ну, вот это правитель.
Какие у Мун вообще достижения? Она напугала армию Тоффи с помощью заклинания Эклипсы. И её королевство существовало. Вау, ну и ну. А ещё её королевство захватили крысы. И оно выглядело вот так через пару дней после отсутствия Мун. Вывоз мусора, тушение пожаров и строительство дорог великий кормчий Мьюни почему-то не смог организовать. Упс.
У Эклипсы сам собой построился город не уступающий тому, что был раньше. Люди и монстры сами пришли, построили себе дома, нашли заработок, никакое управление не потребовалось. Это же не плановая экономика.
486 Кб, 720x405Поубавили, да? Да и качество их жизни такое, что поневоле ожидаешь типичного средневекового: 5-10 детей, половина умерли.
>Наплодил 10: 3 безногим, 2 безруким, 1 безмозглым, 1 в отрочестве проявил спидорак мозга, остальные трое здоровы, пущай ябуццо на здоровье.
Ябуцца и копят рецессивные гены. То, что у них нет их проявление прямо здесь и сейчас, ЕМНИП, не предохраняет их потомство в будущем.
>Ну так и я про то. Мелкочучхе будет свой ядренбатон беречь как синицу, о как; иран вроде просто адекватная суверенная страна, которую постоянно ебут все подряд. Но обои два адекваты достаточно чтобы не размахивать им не осознавая что им гарантирован экстерминатус. Шахиды же будут только рады ядренбатону.
Вот именно, блядь. Дать пакам ядрён батом было просто "охуительным" решением , блядь.
>А я хочу напомнить про селестию, волшебную такую штуку. Да, уродства всякие возникают, например, маленький размер, дрожание и несоразмерно громкий голос у одного представителя вида; или отличное обаяние, сила и выносливость как другая вариация того же вида.
>Я говорю, конечно, же про Чихуахуа и овчарок Денни ДеВито и Арнольда Шварценеггера в фильме Джуниор.
>При достаточно многочисленной выборке и отсеивании, а особенно при наличии такого продвинутого механизма генной инженерии как магия... Ммм?
А ты думал почему я магическое устранение генетических неполадок наголовопушкарил? Простое объяснение, исчерпывающие, покрывающие любые недостаки их размножения.
>>09524
Даладана! Что у неё какой-то камень за пазухой - да. Что она будет далеть такое - нет. Хотя был один момент, который как минимум большая часть из нас, если не все, неправильно поняли - её спокойствие когда Мина собралась громить Новый Замок. Ну конечно - если она на самом деле всё спланировала, то о чём её беспокоиться? Дочь она переубедить не сумеет всё равно, а приказать своим не атаковать принцессу ей ничего не мешает.
>Ход хороший со стороны сериала.
Был бы, если бы к нему внятно подводили сюжет. Сам по себе он хороший, я только похвалить могу такую неоднозначность поступка персонажа, но что к нему подводило?
>Наверное Мун изначально хотела бомжевать, чтобы посмотреть, нормально ли ей живётся не в качестве правителя. И в итоге решила, что хочет во что бы то ни стало править всем королевством.
Только это вообще никак не показали. Такое впечатление, будто там должна была быть ещё одна серия.
>Вот с комиссией непонятно, да. Мун изначально хотела нарушить все обещания и снова засунуть Эклипсу в кристалл, под давлением Стар решила сделать чисто формальный суд. А в итоге зачем-то помогала раскрыть заговор комиссии, который она по факту поддержала. Может ей просто хотелось узнать правду. Трон законному правителю она отдавать совсем не собиралась
Мун тяготеет к простым и прямолинейным решениям и не слишком отягощена вопросами морали. Ей не было большого дела до того, была ли Эклипса виновата на самом деле, да и с её точки зрения она почти наверняка была. Поэтому она неохотна согласилась, полагая, что исход и так предрешен, да и её больше интересовало сохранение порядка, а не справедливость. Затем она расчувствовалась, пообшавщись с Эклипсой, и решила выяснить правду. Дальнейшее можно трактовать более, чем одним способом: либо она пошла против Комиссии потому, что почувствовала искреннюю симпатию к Эклипсе, что представить нетрудно, ибо Мун могла представить себя на её месте, учитывая, насколько она любит Стар; либо она поступила так потому, что возжелала добиться справедливости, не испытывая к Эклипсе значительных симпатий; либо она просто хотела поставить Комиссию на место, будучи их главой и правителем, которому они служат. Так или иначе, в дальнейшем она теряет своё положение и, насколько можно по ней судить, ей не только не в тягость её новая роль, но даже в удовольствие. При этом она очень любит свою дочь, уважает её точку зрения и желает ей добра.
Внимание, вопрос: зачем Мун с учётом вышеназванных фактов устраивать переворот? Я даже могу сходу найти объяснение - она поняла, что Эклипса плохо умеет выполнять обязанности правителя и решила взять всё в свои руки тем методом, который она посчитала действенным.
Касательно законности правителя - формально и фактически Эклипса совершила измену, даже, если её не отлучали от трона. Мун же признанный и заслуженный правитель, управлявший своим народом много лет подряд. Отдавать трон Эклипсе в этой ситуации мог бы только наивный юнец, помешанный на справедливости и миродружбожвачке. То есть Стар. И нет, этот поступок трудно назвать адекватным.
>С чего вы вообще взяли, что Мун хороший правитель? Её королевство было в говне, её подданные были нищуками живущими в грязи. "Организация нового государства" - это просто обучение мимопроходивших бомжей, как не сдохнуть. Мун знает флору и фауну и знает, как выращивать растения, ну и ну, вот это правитель.
Она организовывала их повседневную жизь почти двадцать лет. Если это не правитель, то слово правитель не имеет никакого смысла. А чтобы быть хорошим правителем не обязательно поднимать королевство из говна, достаточно не давать ему в нём утонуть. И Мун могла быть банально недостаточно талантливой, чтобы что-то существенно изменить. И так заметно, что она прикладывала значительные усилия, чтобы её подданные жили хотя бы приемлимо.
Как говоривал старина Зверь из "Трансметрополитана": "Если 51% населения будут счастливы, а остальные несчастны, то я уже выполнил свою работу". Цинично?
>Какие у Мун вообще достижения? Она напугала армию Тоффи с помощью заклинания Эклипсы. И её королевство существовало. Вау, ну и ну. А ещё её королевство захватили крысы. И оно выглядело вот так через пару дней после отсутствия Мун. Вывоз мусора, тушение пожаров и строительство дорог великий кормчий Мьюни почему-то не смог организовать. Упс.
Ты же понимаешь, что только что припустил свнозёльского навоза себе в шаровары? То есть у Мун нет/мало достижений, но без неё все моментально рушится? То есть Мун единолично обеспечивает нормальную жизнь всей своей страны? При Мун везде порядок, без Мун везде разруха? Да это комплимент Неустрашимой, а не критика.
>У Эклипсы сам собой построился город не уступающий тому, что был раньше. Люди и монстры сами пришли, построили себе дома, нашли заработок, никакое управление не потребовалось. Это же не плановая экономика.
Ты понимаешь, что это полная лажа авторос сериала? Что вот это вот "само собой" имеет ещё меньше смысла, чем даже попытка переворота Мун и прочий сюжетный кавардак, чем даже поведение приспешников Людо, если оценивать их с точки зрения здравого смысла? В этом и проблема - нам показывают, что Мун прикладывает усилия, что она разбирается в том, что нужно людям и как помочь им этого достичь, что она способна их организовать. У неё лесные бомжы, позже армия погромщиков. Эклипса показана, как погружённая в свои размышления, несколько оторванная как от подданных, так и от их потребностей, слабо понимающая все последствия своих действий, принимающая спорные решения, не прикладывающая достаточно усилий, уделяющая своей дочери чуть ли не больше времени, чем стране, да и в целом достаточно наивная в плане государственного управления, хоть и добрая. У неё всё замечательно организовано.
Так, друже, в этом мире никто ничего просто так сам не делает. Для того, чтобы что-то сделать, особенно такое масштабное, нужна кооперация, которая не появляется на пустом месте и уж точно не появляется между теми, кто ненавидит друг друга. Без управления, которое бы упорядочивало их жизнь, без поддержания порядка, без обеспечения базовых потребностей, разумные существа становятся стадом. Поэтому у нас есть правительства, организации разного назначения и масштаба, руководители формальные и лидеры неформальные везде, где только можно. Такова природа разумных существ - они организуются, распределяются по ролям, выстраивают иерархию. Так их общество работает эффективнее. Особенно, когда речь идет о больших массах и обширных задачах. Это происходит всегда. Исключением могут быть только небольшие круги общения, где все друг друга знают. И это происходит не только при плановой экономике, но и в принципе при любом общественном строе и экономической формации.
То, что показано в сериале, является махровым манямирком. Так просто не бывает.
486 Кб, 720x405Поубавили, да? Да и качество их жизни такое, что поневоле ожидаешь типичного средневекового: 5-10 детей, половина умерли.
>Наплодил 10: 3 безногим, 2 безруким, 1 безмозглым, 1 в отрочестве проявил спидорак мозга, остальные трое здоровы, пущай ябуццо на здоровье.
Ябуцца и копят рецессивные гены. То, что у них нет их проявление прямо здесь и сейчас, ЕМНИП, не предохраняет их потомство в будущем.
>Ну так и я про то. Мелкочучхе будет свой ядренбатон беречь как синицу, о как; иран вроде просто адекватная суверенная страна, которую постоянно ебут все подряд. Но обои два адекваты достаточно чтобы не размахивать им не осознавая что им гарантирован экстерминатус. Шахиды же будут только рады ядренбатону.
Вот именно, блядь. Дать пакам ядрён батом было просто "охуительным" решением , блядь.
>А я хочу напомнить про селестию, волшебную такую штуку. Да, уродства всякие возникают, например, маленький размер, дрожание и несоразмерно громкий голос у одного представителя вида; или отличное обаяние, сила и выносливость как другая вариация того же вида.
>Я говорю, конечно, же про Чихуахуа и овчарок Денни ДеВито и Арнольда Шварценеггера в фильме Джуниор.
>При достаточно многочисленной выборке и отсеивании, а особенно при наличии такого продвинутого механизма генной инженерии как магия... Ммм?
А ты думал почему я магическое устранение генетических неполадок наголовопушкарил? Простое объяснение, исчерпывающие, покрывающие любые недостаки их размножения.
>>09524
Даладана! Что у неё какой-то камень за пазухой - да. Что она будет далеть такое - нет. Хотя был один момент, который как минимум большая часть из нас, если не все, неправильно поняли - её спокойствие когда Мина собралась громить Новый Замок. Ну конечно - если она на самом деле всё спланировала, то о чём её беспокоиться? Дочь она переубедить не сумеет всё равно, а приказать своим не атаковать принцессу ей ничего не мешает.
>Ход хороший со стороны сериала.
Был бы, если бы к нему внятно подводили сюжет. Сам по себе он хороший, я только похвалить могу такую неоднозначность поступка персонажа, но что к нему подводило?
>Наверное Мун изначально хотела бомжевать, чтобы посмотреть, нормально ли ей живётся не в качестве правителя. И в итоге решила, что хочет во что бы то ни стало править всем королевством.
Только это вообще никак не показали. Такое впечатление, будто там должна была быть ещё одна серия.
>Вот с комиссией непонятно, да. Мун изначально хотела нарушить все обещания и снова засунуть Эклипсу в кристалл, под давлением Стар решила сделать чисто формальный суд. А в итоге зачем-то помогала раскрыть заговор комиссии, который она по факту поддержала. Может ей просто хотелось узнать правду. Трон законному правителю она отдавать совсем не собиралась
Мун тяготеет к простым и прямолинейным решениям и не слишком отягощена вопросами морали. Ей не было большого дела до того, была ли Эклипса виновата на самом деле, да и с её точки зрения она почти наверняка была. Поэтому она неохотна согласилась, полагая, что исход и так предрешен, да и её больше интересовало сохранение порядка, а не справедливость. Затем она расчувствовалась, пообшавщись с Эклипсой, и решила выяснить правду. Дальнейшее можно трактовать более, чем одним способом: либо она пошла против Комиссии потому, что почувствовала искреннюю симпатию к Эклипсе, что представить нетрудно, ибо Мун могла представить себя на её месте, учитывая, насколько она любит Стар; либо она поступила так потому, что возжелала добиться справедливости, не испытывая к Эклипсе значительных симпатий; либо она просто хотела поставить Комиссию на место, будучи их главой и правителем, которому они служат. Так или иначе, в дальнейшем она теряет своё положение и, насколько можно по ней судить, ей не только не в тягость её новая роль, но даже в удовольствие. При этом она очень любит свою дочь, уважает её точку зрения и желает ей добра.
Внимание, вопрос: зачем Мун с учётом вышеназванных фактов устраивать переворот? Я даже могу сходу найти объяснение - она поняла, что Эклипса плохо умеет выполнять обязанности правителя и решила взять всё в свои руки тем методом, который она посчитала действенным.
Касательно законности правителя - формально и фактически Эклипса совершила измену, даже, если её не отлучали от трона. Мун же признанный и заслуженный правитель, управлявший своим народом много лет подряд. Отдавать трон Эклипсе в этой ситуации мог бы только наивный юнец, помешанный на справедливости и миродружбожвачке. То есть Стар. И нет, этот поступок трудно назвать адекватным.
>С чего вы вообще взяли, что Мун хороший правитель? Её королевство было в говне, её подданные были нищуками живущими в грязи. "Организация нового государства" - это просто обучение мимопроходивших бомжей, как не сдохнуть. Мун знает флору и фауну и знает, как выращивать растения, ну и ну, вот это правитель.
Она организовывала их повседневную жизь почти двадцать лет. Если это не правитель, то слово правитель не имеет никакого смысла. А чтобы быть хорошим правителем не обязательно поднимать королевство из говна, достаточно не давать ему в нём утонуть. И Мун могла быть банально недостаточно талантливой, чтобы что-то существенно изменить. И так заметно, что она прикладывала значительные усилия, чтобы её подданные жили хотя бы приемлимо.
Как говоривал старина Зверь из "Трансметрополитана": "Если 51% населения будут счастливы, а остальные несчастны, то я уже выполнил свою работу". Цинично?
>Какие у Мун вообще достижения? Она напугала армию Тоффи с помощью заклинания Эклипсы. И её королевство существовало. Вау, ну и ну. А ещё её королевство захватили крысы. И оно выглядело вот так через пару дней после отсутствия Мун. Вывоз мусора, тушение пожаров и строительство дорог великий кормчий Мьюни почему-то не смог организовать. Упс.
Ты же понимаешь, что только что припустил свнозёльского навоза себе в шаровары? То есть у Мун нет/мало достижений, но без неё все моментально рушится? То есть Мун единолично обеспечивает нормальную жизнь всей своей страны? При Мун везде порядок, без Мун везде разруха? Да это комплимент Неустрашимой, а не критика.
>У Эклипсы сам собой построился город не уступающий тому, что был раньше. Люди и монстры сами пришли, построили себе дома, нашли заработок, никакое управление не потребовалось. Это же не плановая экономика.
Ты понимаешь, что это полная лажа авторос сериала? Что вот это вот "само собой" имеет ещё меньше смысла, чем даже попытка переворота Мун и прочий сюжетный кавардак, чем даже поведение приспешников Людо, если оценивать их с точки зрения здравого смысла? В этом и проблема - нам показывают, что Мун прикладывает усилия, что она разбирается в том, что нужно людям и как помочь им этого достичь, что она способна их организовать. У неё лесные бомжы, позже армия погромщиков. Эклипса показана, как погружённая в свои размышления, несколько оторванная как от подданных, так и от их потребностей, слабо понимающая все последствия своих действий, принимающая спорные решения, не прикладывающая достаточно усилий, уделяющая своей дочери чуть ли не больше времени, чем стране, да и в целом достаточно наивная в плане государственного управления, хоть и добрая. У неё всё замечательно организовано.
Так, друже, в этом мире никто ничего просто так сам не делает. Для того, чтобы что-то сделать, особенно такое масштабное, нужна кооперация, которая не появляется на пустом месте и уж точно не появляется между теми, кто ненавидит друг друга. Без управления, которое бы упорядочивало их жизнь, без поддержания порядка, без обеспечения базовых потребностей, разумные существа становятся стадом. Поэтому у нас есть правительства, организации разного назначения и масштаба, руководители формальные и лидеры неформальные везде, где только можно. Такова природа разумных существ - они организуются, распределяются по ролям, выстраивают иерархию. Так их общество работает эффективнее. Особенно, когда речь идет о больших массах и обширных задачах. Это происходит всегда. Исключением могут быть только небольшие круги общения, где все друг друга знают. И это происходит не только при плановой экономике, но и в принципе при любом общественном строе и экономической формации.
То, что показано в сериале, является махровым манямирком. Так просто не бывает.
>Что это такое? Что за кринж сериалы такие?
Это поджанр, один из многих.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cringe_comedy
> она поняла, что Эклипса плохо умеет выполнять обязанности правителя и решила взять всё в свои руки тем методом, который она посчитала действенным.
Где же этот страдающий от тирана народ, зажатый в тисках? Кому не нравится - съебали за город, какие проблемы? Остальных все устраивает.
Глупые перекосы. Плохой правитель - не обязательно тиран и от него не обязательно бегут. Если правитель не тиранит свой народ и от него никто не убегает - это ещё не значит, что он хороший.
Смотри сезон целиком. Финал без предваряющих его серий понятным вряд ли окажется.
> То есть Мун единолично обеспечивает нормальную жизнь всей своей страны? При Мун везде порядок, без Мун везде разруха?
Если правитель не предполагает, что без него государство тоже должно работать, не организует правительство, министров и вертикаль власти, то это кусок говна, а не правитель. Какие уж тут комплименты?
А какой тогда хороший? Без которого государство не может существовать? Или тот, который не слишком-то интересуется гражданами, но государство при этом вполне себе функционирует? А то, глядишь, там и правительство и демократия появится, а с Мун так бы и остались стаей мартышек
Но судя по описанию это обычная ситуационная комедия. У двух из примеров я видел пару серий, у Пип Шоу с удовольствием смотрел несколько сезонов. Да, они не добрые и добродушные, но они не должны бы быть болезненными. И среди примеров в этой статье приводится IT Crowd,который >>1009405 упомянул как добродушный.
>>09534
>я только похвалить могу такую неоднозначность поступка персонажа, но что к нему подводило?
Тайные планы Мун нам не показывали, что разумно, мы пока слушали лишь её нелепую ложь. Остаётся лишь предполагать, и это не что-то такое уж плохое. Далеко не всегда показывают, что же в тайне замышляет и делает предатель, злодей.
>насколько можно по ней судить, ей не только не в тягость её новая роль, но даже в удовольствие
Всё, что мы видели, было ложью сказанной дочери и окружающим. Мун изначально почему-то усердно хотела сидеть и ничего не делать, пусть это ей поначалу и не нравилось, за этим должны крыться какие-то соображения, пусть и такие простые, как попытка переключиться на жизнь простого человека.
>Я даже могу сходу найти объяснение - она поняла, что Эклипса плохо умеет выполнять обязанности правителя и решила взять всё в свои руки
А ведь возможно, что как раз для этого она убедила Ромбулуса выпустить Глобгора. Выпускаешь Глобгора публично, он буянит, гибнет куча гражданских, а может и кто-то из знати, злонамеренность Эклипсы "доказанна", комиссия устраняет Глобгора, а заодно и Эклипсу с Метеорой, на трон садится Мун. Глобгор в итоге сбежал, но комиссия продолжила действовать по плану. Воистину Мун - палпатинша.
Однако предположим, что это не так. Мун увидела, насколько плохо правление Эклипсы для народа? Когда в Монстртауне всё нормально уже давно, а кому не нравилось, те свалили жить в юртах, когда абсолютное большинство населения и правителей других королевств приняли Эклипсу? Это нелепое оправдание.
>Касательно законности правителя - формально и фактически Эклипса совершила измену
В каком месте она совершила измену? Можно утверждать, что она сбежала, бросила трон, но измены не видно.
>Мун же признанный и заслуженный правитель
Просто признанный. Она - дочь Кометы, только и всего. Фестивия тоже была заслуженным правителем. Современная династия не имеет отношения к правящей, и все права на престол имеет её старший представитель, Эклипса.
>Она организовывала их повседневную жизь почти двадцать лет. Если это не правитель, то слово правитель не имеет никакого смысла
Как это она организовывала повсеместную жизнь? Это не дело правителя. Королевство и его уклады организованы столетия назад, власть занимается лишь законами (и мы прекрасно видим, каков правопорядок в королевстве) и какими-то своими проектами вроде стен, замка. В теории хорошо бы делать и другие вещи, которые должны быть централизованы (дороги, свалки, тушение пожаров), но их нет. То, что Мун магией выгребала мусор, тушила пожары и накладывала силовые поля, не является каким-то особым достижением. Речь не о том, приемлемый ли она правитель, вопрос в том, является ли она чудесным великим талантливым кормчим-управленцем. Всякие "Прошла зима, настало лето, - спасибо Мун за это" - это не аргументы.
>То есть у Мун нет/мало достижений, но без неё все моментально рушится?
Если ты забыл, там ничего не рушится, это норма. Просто кучи мусора уже слишком большие, дома горят, дорог никогда и не было. Просто нет никого, чтобы волшебной палочкой потушить дома и выкинуть мусор. То, что Мун делала это, не достижение, нормальный управленец давно организовал службы, которые бы сами решали эти проблемы.
>При Мун везде порядок, без Мун везде разруха?
Опять же, нет. При Мун разруха. Без Мун даже разруха разваливается. Мун явно никак не организовывала Мьюни, и решала лишь проблемы, на которые нельзя закрыть глаза, и которые нельзя терпеть дальше, вроде тех же пожаров или вторжений монстров. Это делает её лишь ленивым пользователем магии, это не имеет ничего общего с управлением.
>Ты понимаешь, что это полная лажа авторос сериала? Что вот это вот "само собой" имеет ещё меньше смысла
А в чём это налажали авторы? Что мешает людям или монстрам заняться предпринимательством, построить дом? Так и живёт человечество, никакой король или королева тут не нужны, разве что для дачи разрешения. Государственный аппарат и стража остались при королеве и переместились в новый город, так что с всякими формальностями вроде разрешений проблем быть не должно. Даже если бы ими занималась Эклипса и лажала при этом, это не остановило бы рост города. Опять же, это не плановая экономика, и даже при ней правитель сам может не управлять всеми мелочами.
Ну и надо заметить, что мьюди - это отборные дегенераты. Есть скрепы, дом не горит, еда на сегодня есть - заебись, слава королеве, можно ничего не делать. Погляди, даже во времена Солярии люди паникуют при атаке монстра, а когда она отбита, возвращаются к своей фигне, менять они ничего не хотят, пока не идёт прямо немедленная опасность. А среди подданных Эклипсы полным-полно монстров, которые нормально самостоятельно живут в лесах и несут ответственность за себя сами. Для них переехать, построить дом и найти работу - это обычное дело.
Ну и надо заметить, что восстановленное под началом Эклипсы королевство не выглядит лучше старого. Просто нет ничего сложного в том, чтобы позволить людям жить. Это делала Мун, это сделала и Эклипса. Если это такое великое достижение, то эдак и
Людо мог бы быть великим кормчим, эффективным мененджером, талантливым руководителем и т.д., если бы не расстреливал левитатил всех. Если что на втором пике королевство при Мун, просто пожары ещё не потушили, и Людо выкинул большую кучу мусора из замка.
>руководители формальные и лидеры неформальные везде
А при чём тут королева? Строят дом - среди них кто-то становится неформальным или формальным лидером. Кто-то делает кузницу, он является формальным владельцем и лидером кузни. Всё, чем могла заведывать Эклипса - это починка её дворца, только и всего. Дело не настолько сложное, опытных слуг у неё полно, плюс она помогала магией.
Но судя по описанию это обычная ситуационная комедия. У двух из примеров я видел пару серий, у Пип Шоу с удовольствием смотрел несколько сезонов. Да, они не добрые и добродушные, но они не должны бы быть болезненными. И среди примеров в этой статье приводится IT Crowd,который >>1009405 упомянул как добродушный.
>>09534
>я только похвалить могу такую неоднозначность поступка персонажа, но что к нему подводило?
Тайные планы Мун нам не показывали, что разумно, мы пока слушали лишь её нелепую ложь. Остаётся лишь предполагать, и это не что-то такое уж плохое. Далеко не всегда показывают, что же в тайне замышляет и делает предатель, злодей.
>насколько можно по ней судить, ей не только не в тягость её новая роль, но даже в удовольствие
Всё, что мы видели, было ложью сказанной дочери и окружающим. Мун изначально почему-то усердно хотела сидеть и ничего не делать, пусть это ей поначалу и не нравилось, за этим должны крыться какие-то соображения, пусть и такие простые, как попытка переключиться на жизнь простого человека.
>Я даже могу сходу найти объяснение - она поняла, что Эклипса плохо умеет выполнять обязанности правителя и решила взять всё в свои руки
А ведь возможно, что как раз для этого она убедила Ромбулуса выпустить Глобгора. Выпускаешь Глобгора публично, он буянит, гибнет куча гражданских, а может и кто-то из знати, злонамеренность Эклипсы "доказанна", комиссия устраняет Глобгора, а заодно и Эклипсу с Метеорой, на трон садится Мун. Глобгор в итоге сбежал, но комиссия продолжила действовать по плану. Воистину Мун - палпатинша.
Однако предположим, что это не так. Мун увидела, насколько плохо правление Эклипсы для народа? Когда в Монстртауне всё нормально уже давно, а кому не нравилось, те свалили жить в юртах, когда абсолютное большинство населения и правителей других королевств приняли Эклипсу? Это нелепое оправдание.
>Касательно законности правителя - формально и фактически Эклипса совершила измену
В каком месте она совершила измену? Можно утверждать, что она сбежала, бросила трон, но измены не видно.
>Мун же признанный и заслуженный правитель
Просто признанный. Она - дочь Кометы, только и всего. Фестивия тоже была заслуженным правителем. Современная династия не имеет отношения к правящей, и все права на престол имеет её старший представитель, Эклипса.
>Она организовывала их повседневную жизь почти двадцать лет. Если это не правитель, то слово правитель не имеет никакого смысла
Как это она организовывала повсеместную жизнь? Это не дело правителя. Королевство и его уклады организованы столетия назад, власть занимается лишь законами (и мы прекрасно видим, каков правопорядок в королевстве) и какими-то своими проектами вроде стен, замка. В теории хорошо бы делать и другие вещи, которые должны быть централизованы (дороги, свалки, тушение пожаров), но их нет. То, что Мун магией выгребала мусор, тушила пожары и накладывала силовые поля, не является каким-то особым достижением. Речь не о том, приемлемый ли она правитель, вопрос в том, является ли она чудесным великим талантливым кормчим-управленцем. Всякие "Прошла зима, настало лето, - спасибо Мун за это" - это не аргументы.
>То есть у Мун нет/мало достижений, но без неё все моментально рушится?
Если ты забыл, там ничего не рушится, это норма. Просто кучи мусора уже слишком большие, дома горят, дорог никогда и не было. Просто нет никого, чтобы волшебной палочкой потушить дома и выкинуть мусор. То, что Мун делала это, не достижение, нормальный управленец давно организовал службы, которые бы сами решали эти проблемы.
>При Мун везде порядок, без Мун везде разруха?
Опять же, нет. При Мун разруха. Без Мун даже разруха разваливается. Мун явно никак не организовывала Мьюни, и решала лишь проблемы, на которые нельзя закрыть глаза, и которые нельзя терпеть дальше, вроде тех же пожаров или вторжений монстров. Это делает её лишь ленивым пользователем магии, это не имеет ничего общего с управлением.
>Ты понимаешь, что это полная лажа авторос сериала? Что вот это вот "само собой" имеет ещё меньше смысла
А в чём это налажали авторы? Что мешает людям или монстрам заняться предпринимательством, построить дом? Так и живёт человечество, никакой король или королева тут не нужны, разве что для дачи разрешения. Государственный аппарат и стража остались при королеве и переместились в новый город, так что с всякими формальностями вроде разрешений проблем быть не должно. Даже если бы ими занималась Эклипса и лажала при этом, это не остановило бы рост города. Опять же, это не плановая экономика, и даже при ней правитель сам может не управлять всеми мелочами.
Ну и надо заметить, что мьюди - это отборные дегенераты. Есть скрепы, дом не горит, еда на сегодня есть - заебись, слава королеве, можно ничего не делать. Погляди, даже во времена Солярии люди паникуют при атаке монстра, а когда она отбита, возвращаются к своей фигне, менять они ничего не хотят, пока не идёт прямо немедленная опасность. А среди подданных Эклипсы полным-полно монстров, которые нормально самостоятельно живут в лесах и несут ответственность за себя сами. Для них переехать, построить дом и найти работу - это обычное дело.
Ну и надо заметить, что восстановленное под началом Эклипсы королевство не выглядит лучше старого. Просто нет ничего сложного в том, чтобы позволить людям жить. Это делала Мун, это сделала и Эклипса. Если это такое великое достижение, то эдак и
Людо мог бы быть великим кормчим, эффективным мененджером, талантливым руководителем и т.д., если бы не расстреливал левитатил всех. Если что на втором пике королевство при Мун, просто пожары ещё не потушили, и Людо выкинул большую кучу мусора из замка.
>руководители формальные и лидеры неформальные везде
А при чём тут королева? Строят дом - среди них кто-то становится неформальным или формальным лидером. Кто-то делает кузницу, он является формальным владельцем и лидером кузни. Всё, чем могла заведывать Эклипса - это починка её дворца, только и всего. Дело не настолько сложное, опытных слуг у неё полно, плюс она помогала магией.
> Выпускаешь Глобгора публично, он буянит, гибнет куча гражданских, а может и кто-то из знати, злонамеренность Эклипсы "доказанна", комиссия устраняет Глобгора, а заодно и Эклипсу с Метеорой, на трон садится Мун.
Правитель, которого мы заслужили, Пол Пот в миниатюре.
По правде, если бы Стар не рвала свою жопу ради Эклипсы, пытаясь показать какая она хорошая, то в королевстве произошла бы революция под предводительством какого-нибудь Оливера Кромвеля.
Правитель существует в вакууме хороших идей или является продуктом собственной среды?
Вертикаль власти там, кстати, есть, она просто не функционирует должным образом, что недалеко ушло от её отсутствия или даже ушло в отрицательную сторону. И если уж на то пошло, то почему ты упираешь всё исключительно в правителя? Знать тоже есть и она мало что делает. Правда они тоже продукты своей среды, ожидать от них многого не стоит.
>>09572
Тот, который обеспечивает свою страну, ни больше, ни меньше. Тот, который её продвигает - выдающийся. И таких всего чудовищное меньшинство.
>Или тот, который не слишком-то интересуется гражданами, но государство при этом вполне себе функционирует?
Ты защищаешь очень, очень глупый и бессмысленный ход создателей. У этого просто нет основ. Оно просто стоит посреди нихуя.
>А то, глядишь, там и правительство и демократия появится, а с Мун так бы и остались стаей мартышек
Демократия - это не волшебное заклинание. Для того, чтобы она работала, нужен качественный человеческий материал. Для того, чтобы она вообще появилась в современном представлении, нужен определённый уровень развития. В сериале этого нет. Демократия там не должна появиться. И не надо делать из демократии священную корову. Я вообще слабо представляю, как она должна функционировать в условиях их мира. Она у нас постоянно фейлит, стоит ей попасть куда-то кроме Западной, Центральной, Северной и Южной Европы, Астралии, Канады, Японии и США. А тут другой мир с другими законами, другими ценностями, другими условиями для жизни. И им надо по-твоему приделать строй, который создавали другие люди другого мира в других условиях? И как это должно по-твоему работать?
Было бы лучше. Отхватили бы, понятное дело, но гражданское самосознание уже прогресс.
> почему ты упираешь всё исключительно в правителя?
Потому что, ты это делаешь. Правитель, который делает все, сопли за каждым подтирает с помощью магии - это хороший пример государства, по твоему. Ну и в сериале именно на главе упор делается.
> Ты защищаешь очень, очень глупый и бессмысленный ход создателей. У этого просто нет основ
А ты, что защищаешь? Что человек не способен выжить, если над ним постоянно не нависает монарх? Что государство обязано решать каждую, самую мелкую бытовую проблему? Вот это и есть глупость, как раз.
> Для того, чтобы она работала, нужен качественный человеческий материал.
НАРОД НЕ ТОТ. Как по методичкам.
106 Кб, 797x456>Было бы лучше
Согласен. А если бы не взлетело, то можно реставрировать монархию. И тут как раз Мун в изгнании. Профит.
Есть, но хочется в дубляже глянуть. Впрочем, учитывая скорый финал, буду благодарен за сабы. Когда там последние серии, в следующие выхи?
Уже в эти выхи, ссылки в оппосте
>Тайные планы Мун нам не показывали, что разумно, мы пока слушали лишь её нелепую ложь. Остаётся лишь предполагать, и это не что-то такое уж плохое. Далеко не всегда показывают, что же в тайне замышляет и делает предатель, злодей.
Если не подводить к такому, то появляются вполне обоснованные сомнения в том, стоило ли такое делать.
>Всё, что мы видели, было ложью сказанной дочери и окружающим. Мун изначально почему-то усердно хотела сидеть и ничего не делать, пусть это ей поначалу и не нравилось, за этим должны крыться какие-то соображения, пусть и такие простые, как попытка переключиться на жизнь простого человека.
Так а я о чём?
>насколько можно по ней судить, ей не только не в тягость её новая роль, но даже в удовольствие
Я же и говорю - её попытка переключиться на жизнь простого человека показана вполне успешной.
>А ведь возможно, что как раз для этого она убедила Ромбулуса выпустить Глобгора. Выпускаешь Глобгора публично, он буянит, гибнет куча гражданских, а может и кто-то из знати, злонамеренность Эклипсы "доказанна", комиссия устраняет Глобгора, а заодно и Эклипсу с Метеорой, на трон садится Мун. Глобгор в итоге сбежал, но комиссия продолжила действовать по плану. Воистину Мун - палпатинша.
Будет забавно, если это будет именно так.
>Однако предположим, что это не так. Мун увидела, насколько плохо правление Эклипсы для народа? Когда в Монстртауне всё нормально уже давно, а кому не нравилось, те свалили жить в юртах, когда абсолютное большинство населения и правителей других королевств приняли Эклипсу? Это нелепое оправдание.
Во-первых, Мун было досаточно увидеть выселенных подданных. После чего на её месте очень многие захотели бы надрать задницу той, которая их выселила. Во-вторых, в Монстртауне-то всё нормально? Конфликт никуда не делся, Эклипсу пыталась отравить несколько десятков местных. Охуеть нормальность. В-третьих, в том и дело, что сериал то показывает, как её принципиально не принимают, даже по веским причинам, затем показывает, что многие её решения оказывались спорными и вредили части её подданных, показывают, как она забывает о важных делах и нянчится с Метеорой посреди срача своих подданных, етс. А потом у неё всё норм, народ её принял, город построился, етс. Да даже её попытки помирить мьюдей и монстров показаны неуклюжими. То песню споёт, которая никому не понравится, то во время важного матча, который чуть не превратился в повторение истории в Загребе, пойдет искать непонятно зачем взятую туда Метеору, то мьюдей из домов выселит и заселит туда монстров, пра-пра-деды которых там жили. Сериал ПОКАЗЫВАЕТ нам, что Эклипса делает неуверенные шаги, которые трудно назвать эффективными. И у этих шагов пололижетельные результаты. В то время, как нам показывают, что они малоэффеткивны. И результативны.
Ты не находишь, что сериал сам себе противоречит?! По уму всё должно развиваться совершенно не так, а текущий результат абсурден. Вот это оправдывать нелепо.
>В каком месте она совершила измену? Можно утверждать, что она сбежала, бросила трон, но измены не видно.
Идет война. Правитель бросает свой народ и бежит к вражескому правителю. Если это не измена, то слово "измена" лишено смысла.
>Просто признанный. Она - дочь Кометы, только и всего. Фестивия тоже была заслуженным правителем. Современная династия не имеет отношения к правящей, и все права на престол имеет её старший представитель, Эклипса.
Чепуха. Я не хочу в сотый раз повторять одни и те же аргументы, тем более, что их не хотят слушать.
>Как это она организовывала повсеместную жизнь? Это не дело правителя.
Если она не организовывала повсеместную жизнь, то почему в её отсутствие эта повсеместная жизнь превратилась в беспорядок?
>Королевство и его уклады организованы столетия назад,
Королевство и его уклады менялось при: Скайвинн, Солярии, власть занимается лишь законами (и мы прекрасно видим, каков правопорядок в королевстве)
И каков же? Желавших загеноцидить мьюнийцев монстров не любят? Или то, что происходило во времена Солярии и Фестивии не в счёт? Или монстры не попытались начать войну при первой же возможности, предоставленной им Тоффи? Или монстры не выходят на большую дорогу с инструментами пыток за пазухой?
>и какими-то своими проектами вроде стен, замка.
Это когда показывалось?
>В теории хорошо бы делать и другие вещи, которые должны быть централизованы (дороги, свалки, тушение пожаров), но их нет.
Дороги есть, свалки и тушение пожаров мы не видели.
>То, что Мун магией выгребала мусор, тушила пожары и накладывала силовые поля, не является каким-то особым достижением.
Нам ни разу не показали, как Мун делает хоть что-то из вышеперечисленного.
>Речь не о том, приемлемый ли она правитель, вопрос в том, является ли она чудесным великим талантливым кормчим-управленцем. Всякие "Прошла зима, настало лето, - спасибо Мун за это" - это не аргументы.
Лол, что? И начиная с какого момента мы начали рассматривать крепко-среднюю правительницу Мун как чудесно-великую? А то я что-то не помню, чтобы кто-то из нас до этого момента такое подразумевал. Ни ты, ни я.
>Если ты забыл, там ничего не рушится, это норма. Просто кучи мусора уже слишком большие, дома горят, дорог никогда и не было. Просто нет никого, чтобы волшебной палочкой потушить дома и выкинуть мусор. То, что Мун делала это, не достижение, нормальный управленец давно организовал службы, которые бы сами решали эти проблемы.
Что, блядь? Когда Мун это делала, что значит "ничего не рушится", если нам прямо показали наступившую после ухода Мун анархию, которой при ней не был? Мы точно один сериал смотрим?
>Опять же, нет. При Мун разруха. Без Мун даже разруха разваливается. Мун явно никак не организовывала Мьюни, и решала лишь проблемы, на которые нельзя закрыть глаза, и которые нельзя терпеть дальше, вроде тех же пожаров или вторжений монстров. Это делает её лишь ленивым пользователем магии, это не имеет ничего общего с управлением.
Разруха - это априори состояние ненормального функционирования, состояние нормального функционирования, каким бы плохим оно ни было, разрухой называться не может. Нам не показывали, как Мун сама, лично правит все проблемы, из чего логично сделать вывод, что она таки организовывала других, которые без её указок не смогли организоваться сами. Это в сто раз вменяемее, чем твои сказки про "Мун сама выносила мусор".
>А в чём это налажали авторы? Что мешает людям или монстрам заняться предпринимательством, построить дом?
Длящаяся более тысячи лет взаимная ненависть с постоянными войнами. Ограниченность опыта.
>Так и живёт человечество, никакой король или королева тут не нужны, разве что для дачи разрешения.
Для ррганизации постройки ЦЕЛОГО БЛЯДСКОГО ГОРОДА государственный аппарат тоже не нужен?
>Государственный аппарат и стража остались при королеве и переместились в новый город, так что с всякими формальностями вроде разрешений проблем быть не должно.
Стоп, но если они просто переместились в новый город и всё пошло в гору в то время, как Эклипса то на встречи забьёт болт, то мьюдей с нихуя выселит, то значит, что у Королевства Баттерфляй уже было функционирующее правительство!? Эклипса при этом показано как угодно, но точно не умелым государем, даже не уровня Мун, а город кто-то организовал. И если фактор королевы здесь не в пользу нового города, то каким хреном государственный аппарат, который раньше фейлил, теперь работает как надо? Это не лажа?
>Даже если бы ими занималась Эклипса и лажала при этом, это не остановило бы рост города. Опять же, это не плановая экономика, и даже при ней правитель сам может не управлять всеми мелочами.
Блядь, ты что, из звезданутых свидетелей швятой демократии? Хуёвый правитель в любой системе способен похерить её на корню, в любой. Плановая экономика здесь ВООБЩЕ ни о чём не говорит - что при ней возможен правитель-провалитель, который всё прострёт, что при рыночной. Кадрый, блядь, решают всё, и чем выше они стоят, тем больше они решают. В любой, блядь, системе.
>Тайные планы Мун нам не показывали, что разумно, мы пока слушали лишь её нелепую ложь. Остаётся лишь предполагать, и это не что-то такое уж плохое. Далеко не всегда показывают, что же в тайне замышляет и делает предатель, злодей.
Если не подводить к такому, то появляются вполне обоснованные сомнения в том, стоило ли такое делать.
>Всё, что мы видели, было ложью сказанной дочери и окружающим. Мун изначально почему-то усердно хотела сидеть и ничего не делать, пусть это ей поначалу и не нравилось, за этим должны крыться какие-то соображения, пусть и такие простые, как попытка переключиться на жизнь простого человека.
Так а я о чём?
>насколько можно по ней судить, ей не только не в тягость её новая роль, но даже в удовольствие
Я же и говорю - её попытка переключиться на жизнь простого человека показана вполне успешной.
>А ведь возможно, что как раз для этого она убедила Ромбулуса выпустить Глобгора. Выпускаешь Глобгора публично, он буянит, гибнет куча гражданских, а может и кто-то из знати, злонамеренность Эклипсы "доказанна", комиссия устраняет Глобгора, а заодно и Эклипсу с Метеорой, на трон садится Мун. Глобгор в итоге сбежал, но комиссия продолжила действовать по плану. Воистину Мун - палпатинша.
Будет забавно, если это будет именно так.
>Однако предположим, что это не так. Мун увидела, насколько плохо правление Эклипсы для народа? Когда в Монстртауне всё нормально уже давно, а кому не нравилось, те свалили жить в юртах, когда абсолютное большинство населения и правителей других королевств приняли Эклипсу? Это нелепое оправдание.
Во-первых, Мун было досаточно увидеть выселенных подданных. После чего на её месте очень многие захотели бы надрать задницу той, которая их выселила. Во-вторых, в Монстртауне-то всё нормально? Конфликт никуда не делся, Эклипсу пыталась отравить несколько десятков местных. Охуеть нормальность. В-третьих, в том и дело, что сериал то показывает, как её принципиально не принимают, даже по веским причинам, затем показывает, что многие её решения оказывались спорными и вредили части её подданных, показывают, как она забывает о важных делах и нянчится с Метеорой посреди срача своих подданных, етс. А потом у неё всё норм, народ её принял, город построился, етс. Да даже её попытки помирить мьюдей и монстров показаны неуклюжими. То песню споёт, которая никому не понравится, то во время важного матча, который чуть не превратился в повторение истории в Загребе, пойдет искать непонятно зачем взятую туда Метеору, то мьюдей из домов выселит и заселит туда монстров, пра-пра-деды которых там жили. Сериал ПОКАЗЫВАЕТ нам, что Эклипса делает неуверенные шаги, которые трудно назвать эффективными. И у этих шагов пололижетельные результаты. В то время, как нам показывают, что они малоэффеткивны. И результативны.
Ты не находишь, что сериал сам себе противоречит?! По уму всё должно развиваться совершенно не так, а текущий результат абсурден. Вот это оправдывать нелепо.
>В каком месте она совершила измену? Можно утверждать, что она сбежала, бросила трон, но измены не видно.
Идет война. Правитель бросает свой народ и бежит к вражескому правителю. Если это не измена, то слово "измена" лишено смысла.
>Просто признанный. Она - дочь Кометы, только и всего. Фестивия тоже была заслуженным правителем. Современная династия не имеет отношения к правящей, и все права на престол имеет её старший представитель, Эклипса.
Чепуха. Я не хочу в сотый раз повторять одни и те же аргументы, тем более, что их не хотят слушать.
>Как это она организовывала повсеместную жизнь? Это не дело правителя.
Если она не организовывала повсеместную жизнь, то почему в её отсутствие эта повсеместная жизнь превратилась в беспорядок?
>Королевство и его уклады организованы столетия назад,
Королевство и его уклады менялось при: Скайвинн, Солярии, власть занимается лишь законами (и мы прекрасно видим, каков правопорядок в королевстве)
И каков же? Желавших загеноцидить мьюнийцев монстров не любят? Или то, что происходило во времена Солярии и Фестивии не в счёт? Или монстры не попытались начать войну при первой же возможности, предоставленной им Тоффи? Или монстры не выходят на большую дорогу с инструментами пыток за пазухой?
>и какими-то своими проектами вроде стен, замка.
Это когда показывалось?
>В теории хорошо бы делать и другие вещи, которые должны быть централизованы (дороги, свалки, тушение пожаров), но их нет.
Дороги есть, свалки и тушение пожаров мы не видели.
>То, что Мун магией выгребала мусор, тушила пожары и накладывала силовые поля, не является каким-то особым достижением.
Нам ни разу не показали, как Мун делает хоть что-то из вышеперечисленного.
>Речь не о том, приемлемый ли она правитель, вопрос в том, является ли она чудесным великим талантливым кормчим-управленцем. Всякие "Прошла зима, настало лето, - спасибо Мун за это" - это не аргументы.
Лол, что? И начиная с какого момента мы начали рассматривать крепко-среднюю правительницу Мун как чудесно-великую? А то я что-то не помню, чтобы кто-то из нас до этого момента такое подразумевал. Ни ты, ни я.
>Если ты забыл, там ничего не рушится, это норма. Просто кучи мусора уже слишком большие, дома горят, дорог никогда и не было. Просто нет никого, чтобы волшебной палочкой потушить дома и выкинуть мусор. То, что Мун делала это, не достижение, нормальный управленец давно организовал службы, которые бы сами решали эти проблемы.
Что, блядь? Когда Мун это делала, что значит "ничего не рушится", если нам прямо показали наступившую после ухода Мун анархию, которой при ней не был? Мы точно один сериал смотрим?
>Опять же, нет. При Мун разруха. Без Мун даже разруха разваливается. Мун явно никак не организовывала Мьюни, и решала лишь проблемы, на которые нельзя закрыть глаза, и которые нельзя терпеть дальше, вроде тех же пожаров или вторжений монстров. Это делает её лишь ленивым пользователем магии, это не имеет ничего общего с управлением.
Разруха - это априори состояние ненормального функционирования, состояние нормального функционирования, каким бы плохим оно ни было, разрухой называться не может. Нам не показывали, как Мун сама, лично правит все проблемы, из чего логично сделать вывод, что она таки организовывала других, которые без её указок не смогли организоваться сами. Это в сто раз вменяемее, чем твои сказки про "Мун сама выносила мусор".
>А в чём это налажали авторы? Что мешает людям или монстрам заняться предпринимательством, построить дом?
Длящаяся более тысячи лет взаимная ненависть с постоянными войнами. Ограниченность опыта.
>Так и живёт человечество, никакой король или королева тут не нужны, разве что для дачи разрешения.
Для ррганизации постройки ЦЕЛОГО БЛЯДСКОГО ГОРОДА государственный аппарат тоже не нужен?
>Государственный аппарат и стража остались при королеве и переместились в новый город, так что с всякими формальностями вроде разрешений проблем быть не должно.
Стоп, но если они просто переместились в новый город и всё пошло в гору в то время, как Эклипса то на встречи забьёт болт, то мьюдей с нихуя выселит, то значит, что у Королевства Баттерфляй уже было функционирующее правительство!? Эклипса при этом показано как угодно, но точно не умелым государем, даже не уровня Мун, а город кто-то организовал. И если фактор королевы здесь не в пользу нового города, то каким хреном государственный аппарат, который раньше фейлил, теперь работает как надо? Это не лажа?
>Даже если бы ими занималась Эклипса и лажала при этом, это не остановило бы рост города. Опять же, это не плановая экономика, и даже при ней правитель сам может не управлять всеми мелочами.
Блядь, ты что, из звезданутых свидетелей швятой демократии? Хуёвый правитель в любой системе способен похерить её на корню, в любой. Плановая экономика здесь ВООБЩЕ ни о чём не говорит - что при ней возможен правитель-провалитель, который всё прострёт, что при рыночной. Кадрый, блядь, решают всё, и чем выше они стоят, тем больше они решают. В любой, блядь, системе.
>>09602
>Ну и надо заметить, что мьюди - это отборные дегенераты. Есть скрепы, дом не горит, еда на сегодня есть - заебись, слава королеве, можно ничего не делать. Погляди, даже во времена Солярии люди паникуют при атаке монстра, а когда она отбита, возвращаются к своей фигне, менять они ничего не хотят, пока не идёт прямо немедленная опасность. А среди подданных Эклипсы полным-полно монстров, которые нормально самостоятельно живут в лесах и несут ответственность за себя сами. Для них переехать, построить дом и найти работу - это обычное дело.
Во-первых, я о том и говорил, что такое поведение мьюнов, у которых магия даже в лучшие времена не является панацеей, не кажется мне реалистичным и они должны были хотя бы ограниченно научиться самостоятельности. Во-вторых, эти "самостоятельные" монстры за тысячу с хером лет на поднялись даже до мьюнийского уровня. О каком строительстве города может идти речь, если мы говорим о ещё более диких ребятах?
>Ну и надо заметить, что восстановленное под началом Эклипсы королевство не выглядит лучше старого. Просто нет ничего сложного в том, чтобы позволить людям жить. Это делала Мун, это сделала и Эклипса. Если это такое великое достижение, то эдак и Людо мог бы быть великим кормчим, эффективным мененджером, талантливым руководителем и т.д., если бы не расстреливал левитатил всех. Если что на втором пике королевство при Мун, просто пожары ещё не потушили, и Людо выкинул большую кучу мусора из замка.
Во-первых, недостаточно просто позволить людям жить. Необходимо создать им нормальные условия, государственную систему построить. Без неё никакой нормальной жизни ни у кого не бывает. Во-вторых, это не королевство при Мун, это королевство в отсутствие Мун. В-третьих, если мьюны такие дегенераты, то им не позволять просто жить надо, а быть над ними сиделкой, что сам сериал началом третьего сезона и продемонстрировал. Вот так выглядит их общество, если давать им просто жить.
>А при чём тут королева? Строят дом - среди них кто-то становится неформальным или формальным лидером. Кто-то делает кузницу, он является формальным владельцем и лидером кузни. Всё, чем могла заведывать Эклипса - это починка её дворца, только и всего. Дело не настолько сложное, опытных слуг у неё полно, плюс она помогала магией.
Я могу только повторить то, что я говорил выше - опыта нет, организациям непонятно откуда взяться, если это старый государственный аппарат мьюдей, то почему он не работал раньше, у монстров своего просто не было, без такого аппарата всё это не построить, да просто фактор времени и объема работ - города годами строились, даже небольшие, а тут он просто появился. Эклипса могла помочь магией, но тогда спрашивается, чего нам показали, как она халтурит, и не показали, как она что-то строит магией? Слишком много долбанный противоречий, у меня уже никакой головопушки не хватит, чтобы всё это увязать в целостную картину.
Это всё можно было сделать намного лучше. Мне очень обидно видеть, как сериал, в которы я вложил столько чувств, просто не достает до того, чем он мог бы быть. Эти ужатия сюжета в последнем сезоне, эти странные повороты, эта серьёзность-несерьёзность, когда у нас то неодзнозначность, то биполярность, то мрачноватый сеттинг с монстрами с инструментами для пыток, то весёлые покатушки на драгоциклах. Они просто не увязывается друг с другом. И, положа руку на сердце - я совершенно устал от этого. Похоже, что мои прогнозы о том, что сериал так и не реализует свой потенциал, сбываются.
>>09602
>Ну и надо заметить, что мьюди - это отборные дегенераты. Есть скрепы, дом не горит, еда на сегодня есть - заебись, слава королеве, можно ничего не делать. Погляди, даже во времена Солярии люди паникуют при атаке монстра, а когда она отбита, возвращаются к своей фигне, менять они ничего не хотят, пока не идёт прямо немедленная опасность. А среди подданных Эклипсы полным-полно монстров, которые нормально самостоятельно живут в лесах и несут ответственность за себя сами. Для них переехать, построить дом и найти работу - это обычное дело.
Во-первых, я о том и говорил, что такое поведение мьюнов, у которых магия даже в лучшие времена не является панацеей, не кажется мне реалистичным и они должны были хотя бы ограниченно научиться самостоятельности. Во-вторых, эти "самостоятельные" монстры за тысячу с хером лет на поднялись даже до мьюнийского уровня. О каком строительстве города может идти речь, если мы говорим о ещё более диких ребятах?
>Ну и надо заметить, что восстановленное под началом Эклипсы королевство не выглядит лучше старого. Просто нет ничего сложного в том, чтобы позволить людям жить. Это делала Мун, это сделала и Эклипса. Если это такое великое достижение, то эдак и Людо мог бы быть великим кормчим, эффективным мененджером, талантливым руководителем и т.д., если бы не расстреливал левитатил всех. Если что на втором пике королевство при Мун, просто пожары ещё не потушили, и Людо выкинул большую кучу мусора из замка.
Во-первых, недостаточно просто позволить людям жить. Необходимо создать им нормальные условия, государственную систему построить. Без неё никакой нормальной жизни ни у кого не бывает. Во-вторых, это не королевство при Мун, это королевство в отсутствие Мун. В-третьих, если мьюны такие дегенераты, то им не позволять просто жить надо, а быть над ними сиделкой, что сам сериал началом третьего сезона и продемонстрировал. Вот так выглядит их общество, если давать им просто жить.
>А при чём тут королева? Строят дом - среди них кто-то становится неформальным или формальным лидером. Кто-то делает кузницу, он является формальным владельцем и лидером кузни. Всё, чем могла заведывать Эклипса - это починка её дворца, только и всего. Дело не настолько сложное, опытных слуг у неё полно, плюс она помогала магией.
Я могу только повторить то, что я говорил выше - опыта нет, организациям непонятно откуда взяться, если это старый государственный аппарат мьюдей, то почему он не работал раньше, у монстров своего просто не было, без такого аппарата всё это не построить, да просто фактор времени и объема работ - города годами строились, даже небольшие, а тут он просто появился. Эклипса могла помочь магией, но тогда спрашивается, чего нам показали, как она халтурит, и не показали, как она что-то строит магией? Слишком много долбанный противоречий, у меня уже никакой головопушки не хватит, чтобы всё это увязать в целостную картину.
Это всё можно было сделать намного лучше. Мне очень обидно видеть, как сериал, в которы я вложил столько чувств, просто не достает до того, чем он мог бы быть. Эти ужатия сюжета в последнем сезоне, эти странные повороты, эта серьёзность-несерьёзность, когда у нас то неодзнозначность, то биполярность, то мрачноватый сеттинг с монстрами с инструментами для пыток, то весёлые покатушки на драгоциклах. Они просто не увязывается друг с другом. И, положа руку на сердце - я совершенно устал от этого. Похоже, что мои прогнозы о том, что сериал так и не реализует свой потенциал, сбываются.
Я сравнивал и противопоставлял двух правителей. За ними должны быть другие государственные служащие, я это сам упоминал. Вот только их лишь мельком упоминают и всё. Что само по себе тот ещё косяк авторов.
>Правитель, который делает все, сопли за каждым подтирает с помощью магии - это хороший пример государства, по твоему.
Нет и я такого не говорил вообще. Я вместе со многими сотредовцами адово баттхёртил после выхода Книги Заклинаний и вскрывшихся деталей жизни мьюдей на протяжении столетий, касавшихся зависимости от магии.
>Ну и в сериале именно на главе упор делается.
Что, опять-таки, подано грубо. Ни у одной из королев нет двора, нет государственного аппарата, нет свиты, нет войска, нет нихрена. Есть рыцари для всего подряд, которые появляются раз в сто лет и не тогда, когда надо, несколько придворных и пара лакеев. Будто советский мультик смотрю с тупыми злыми жадными монархами, у которых в подчинении два стражника, старший советник и лакей-подлиза. Лубочно, совершенно лубочно.
>А ты, что защищаешь?
Здравый смысл. Нам не показали, как всё это получилось. То, что нам показали, даёт все основания сомневаться в том, что такое получилось бы - взаимная ненависть, спорные решения королевы, её отвлечённость от государственных дел. Где предпосылки успеха-то?
>Что человек не способен выжить, если над ним постоянно не нависает монарх? Что государство обязано решать каждую, самую мелкую бытовую проблему? Вот это и есть глупость, как раз.
Сам за меня придумал, сам назвал глупостью, сам порадовался. Ну и я порадуюсь вместе с тобой. голосом робота Вертера Ха. Ха. Ха. Ха.
Я всего-то говорил, что для нормального функционирования государства и для организации постройки города нужна государственная система. Я добавлю к этому, что самоорганизация в случае таких масштабных вещей просто не сработает. И я уже много раз это повторял. Не хочешь слушать, не надо.
>НАРОД НЕ ТОТ. Как по методичкам.
Ты знаешь, в какой раздел тебе стоит пойти с такими заявлениями. Что конкретно тебе не понравилось в моих словах? Что в них конкретно не так?
Я сравнивал и противопоставлял двух правителей. За ними должны быть другие государственные служащие, я это сам упоминал. Вот только их лишь мельком упоминают и всё. Что само по себе тот ещё косяк авторов.
>Правитель, который делает все, сопли за каждым подтирает с помощью магии - это хороший пример государства, по твоему.
Нет и я такого не говорил вообще. Я вместе со многими сотредовцами адово баттхёртил после выхода Книги Заклинаний и вскрывшихся деталей жизни мьюдей на протяжении столетий, касавшихся зависимости от магии.
>Ну и в сериале именно на главе упор делается.
Что, опять-таки, подано грубо. Ни у одной из королев нет двора, нет государственного аппарата, нет свиты, нет войска, нет нихрена. Есть рыцари для всего подряд, которые появляются раз в сто лет и не тогда, когда надо, несколько придворных и пара лакеев. Будто советский мультик смотрю с тупыми злыми жадными монархами, у которых в подчинении два стражника, старший советник и лакей-подлиза. Лубочно, совершенно лубочно.
>А ты, что защищаешь?
Здравый смысл. Нам не показали, как всё это получилось. То, что нам показали, даёт все основания сомневаться в том, что такое получилось бы - взаимная ненависть, спорные решения королевы, её отвлечённость от государственных дел. Где предпосылки успеха-то?
>Что человек не способен выжить, если над ним постоянно не нависает монарх? Что государство обязано решать каждую, самую мелкую бытовую проблему? Вот это и есть глупость, как раз.
Сам за меня придумал, сам назвал глупостью, сам порадовался. Ну и я порадуюсь вместе с тобой. голосом робота Вертера Ха. Ха. Ха. Ха.
Я всего-то говорил, что для нормального функционирования государства и для организации постройки города нужна государственная система. Я добавлю к этому, что самоорганизация в случае таких масштабных вещей просто не сработает. И я уже много раз это повторял. Не хочешь слушать, не надо.
>НАРОД НЕ ТОТ. Как по методичкам.
Ты знаешь, в какой раздел тебе стоит пойти с такими заявлениями. Что конкретно тебе не понравилось в моих словах? Что в них конкретно не так?
Одна серия осталась, Cleaved. Анон и интернет говорит что она 22 минуты, обычная длинная.
>Во-первых, Мун было досаточно увидеть выселенных подданных. После чего на её месте очень многие захотели бы надрать задницу той, которая их выселила. Во-вторых, в Монстртауне-то всё нормально? Конфликт никуда не делся, Эклипсу пыталась отравить несколько десятков местных. Охуеть нормальность. В-третьих, в том и дело, что сериал то показывает, как её принципиально не принимают, даже по веским причинам, затем показывает, что многие её решения оказывались спорными и вредили части её подданных, показывают, как она забывает о важных делах и нянчится с Метеорой посреди срача своих подданных, етс. А потом у неё всё норм, народ её принял, город построился, етс. Да даже её попытки помирить мьюдей и монстров показаны неуклюжими. То песню споёт, которая никому не понравится, то во время важного матча, который чуть не превратился в повторение истории в Загребе, пойдет искать непонятно зачем взятую туда Метеору, то мьюдей из домов выселит и заселит туда монстров, пра-пра-деды которых там жили. Сериал ПОКАЗЫВАЕТ нам, что Эклипса делает неуверенные шаги, которые трудно назвать эффективными. И у этих шагов пололижетельные результаты. В то время, как нам показывают, что они малоэффеткивны. И результативны.
>
>Ты не находишь, что сериал сам себе противоречит?! По уму всё должно развиваться совершенно не так, а текущий результат абсурден. Вот это оправдывать нелепо.
>
>>В каком месте она совершила измену? Можно утверждать, что она сбежала, бросила трон, но измены не видно.
>Идет война. Правитель бросает свой народ и бежит к вражескому правителю. Если это не измена, то слово "измена" лишено смысла.
>
>>Просто признанный. Она - дочь Кометы, только и всего. Фестивия тоже была заслуженным правителем. Современная династия не имеет отношения к правящей, и все права на престол имеет её старший представитель, Эклипса.
>Чепуха. Я не хочу в сотый раз повторять одни и те же аргументы, тем более, что их не хотят слушать.
>
>>Как это она организовывала повсеместную жизнь? Это не дело правителя.
>Если она не организовывала повсеместную жизнь, то почему в её отсутствие эта повсеместная жизнь превратилась в беспорядок?
>
>>Королевство и его уклады организованы столетия назад,
>Королевство и его уклады менялось при: Скайвинн, Солярии, власть занимается лишь законами (и мы прекрасно видим, каков правопорядок в королевстве)
>И каков же? Желавших загеноцидить мьюнийцев монстров не любят? Или то, что происходило во времена Солярии и Фестивии не в счёт? Или монстры не попытались начать войну при первой же возможности, предоставленной им Тоффи? Или монстры не выходят на большую дорогу с инструментами пыток за пазухой?
>
>>и какими-то своими проектами вроде стен, замка.
>Это когда показывалось?
>
>>В теории хорошо бы делать и другие вещи, которые должны быть централизованы (дороги, свалки, тушение пожаров), но их нет.
>Дороги есть, свалки и тушение пожаров мы не видели.
>
>>То, что Мун магией выгребала мусор, тушила пожары и накладывала силовые поля, не является каким-то особым достижением.
>Нам ни разу не показали, как Мун делает хоть что-то из вышеперечисленного.
>
>>Речь не о том, приемлемый ли она правитель, вопрос в том, является ли она чудесным великим талантливым кормчим-управленцем. Всякие "Прошла зима, настало лето, - спасибо Мун за это" - это не аргументы.
>Лол, что? И начиная с какого момента мы начали рассматривать крепко-среднюю правительницу Мун как чудесно-великую? А то я что-то не помню, чтобы кто-то из нас до этого момента такое подразумевал. Ни ты, ни я.
>
>>Если ты забыл, там ничего не рушится, это норма. Просто кучи мусора уже слишком большие, дома горят, дорог никогда и не было. Просто нет никого, чтобы волшебной палочкой потушить дома и выкинуть мусор. То, что Мун делала это, не достижение, нормальный управленец давно организовал службы, которые бы сами решали эти проблемы.
>Что, блядь? Когда Мун это делала, что значит "ничего не рушится", если нам прямо показали наступившую после ухода Мун анархию, которой при ней не был? Мы точно один сериал смотрим?
>
>>Опять же, нет. При Мун разруха. Без Мун даже разруха разваливается. Мун явно никак не организовывала Мьюни, и решала лишь проблемы, на которые нельзя закрыть глаза, и которые нельзя терпеть дальше, вроде тех же пожаров или вторжений монстров. Это делает её лишь ленивым пользователем магии, это не имеет ничего общего с управлением.
>Разруха - это априори состояние ненормального функционирования, состояние нормального функционирования, каким бы плохим оно ни было, разрухой называться не может. Нам не показывали, как Мун сама, лично правит все проблемы, из чего логично сделать вывод, что она таки организовывала других, которые без её указок не смогли организоваться сами. Это в сто раз вменяемее, чем твои сказки про "Мун сама выносила мусор".
>
>>А в чём это налажали авторы? Что мешает людям или монстрам заняться предпринимательством, построить дом?
>Длящаяся более тысячи лет взаимная ненависть с постоянными войнами. Ограниченность опыта.
>
>>Так и живёт человечество, никакой король или королева тут не нужны, разве что для дачи разрешения.
>Для ррганизации постройки ЦЕЛОГО БЛЯДСКОГО ГОРОДА государственный аппарат тоже не нужен?
>
>>Государственный аппарат и стража остались при королеве и переместились в новый город, так что с всякими формальностями вроде разрешений проблем быть не должно.
>Стоп, но если они просто переместились в новый город и всё пошло в гору в то время, как Эклипса то на встречи забьёт болт, то мьюдей с нихуя выселит, то значит, что у Королевства Баттерфляй уже было функционирующее правительство!? Эклипса при этом показано как угодно, но точно не умелым государем, даже не уровня Мун, а город кто-то организовал. И если фактор королевы здесь не в пользу нового города, то каким хреном государственный аппарат, который раньше фейлил, теперь работает как надо? Это не лажа?
>
>>Даже если бы ими занималась Эклипса и лажала при этом, это не остановило бы рост города. Опять же, это не плановая экономика, и даже при ней правитель сам может не управлять всеми мелочами.
>Блядь, ты что, из звезданутых свидетелей швятой демократии? Хуёвый правитель в любой системе способен похерить её на корню, в любой. Плановая экономика здесь ВООБЩЕ ни о чём не говорит - что при ней возможен правитель-провалитель, который всё прострёт, что при рыночной. Кадрый, блядь, решают всё, и чем выше они стоят, тем больше они решают. В любой, блядь, системе.
>>>1009606
> Аноним 13/05/19 Пнд 22:50:53 №100960660
>>>1009573
>>>1009602
>>Ну и надо заметить, что мьюди - это отборные дегенераты. Есть скрепы, дом не горит, еда на сегодня есть - заебись,
Создаётся впечатление, что нам хотели поведать весьма поучительную, но грустную историю о преодолении предрассудков, но продюсеры постоянно одергивали сценаристов, дескать, стоять, у нас на повестке диверсити и прочая дружбомагия, поэтому пишите как вместо разгорающейся межрасовой бойни все внезапно побратались и возлюбили королеву-монстрильницу.
>>09609
Сам гонит пропаганду про швитой запад, где демократия работает без сбоев, а в порашу должен пойти другой? Не на тех нарвался.
> И не надо делать из демократии священную корову. Я вообще слабо представляю, как она должна функционировать в условиях их мира. Она у нас постоянно фейлит, стоит ей попасть куда-то кроме Западной, Центральной, Северной и Южной Европы, Астралии, Канады, Японии и США.
особенно про Южную понравилось, там где Косово и прочие Балканы
>Во-первых, Мун было досаточно увидеть выселенных подданных. После чего на её месте очень многие захотели бы надрать задницу той, которая их выселила. Во-вторых, в Монстртауне-то всё нормально? Конфликт никуда не делся, Эклипсу пыталась отравить несколько десятков местных. Охуеть нормальность. В-третьих, в том и дело, что сериал то показывает, как её принципиально не принимают, даже по веским причинам, затем показывает, что многие её решения оказывались спорными и вредили части её подданных, показывают, как она забывает о важных делах и нянчится с Метеорой посреди срача своих подданных, етс. А потом у неё всё норм, народ её принял, город построился, етс. Да даже её попытки помирить мьюдей и монстров показаны неуклюжими. То песню споёт, которая никому не понравится, то во время важного матча, который чуть не превратился в повторение истории в Загребе, пойдет искать непонятно зачем взятую туда Метеору, то мьюдей из домов выселит и заселит туда монстров, пра-пра-деды которых там жили. Сериал ПОКАЗЫВАЕТ нам, что Эклипса делает неуверенные шаги, которые трудно назвать эффективными. И у этих шагов пололижетельные результаты. В то время, как нам показывают, что они малоэффеткивны. И результативны.
>
>Ты не находишь, что сериал сам себе противоречит?! По уму всё должно развиваться совершенно не так, а текущий результат абсурден. Вот это оправдывать нелепо.
>
>>В каком месте она совершила измену? Можно утверждать, что она сбежала, бросила трон, но измены не видно.
>Идет война. Правитель бросает свой народ и бежит к вражескому правителю. Если это не измена, то слово "измена" лишено смысла.
>
>>Просто признанный. Она - дочь Кометы, только и всего. Фестивия тоже была заслуженным правителем. Современная династия не имеет отношения к правящей, и все права на престол имеет её старший представитель, Эклипса.
>Чепуха. Я не хочу в сотый раз повторять одни и те же аргументы, тем более, что их не хотят слушать.
>
>>Как это она организовывала повсеместную жизнь? Это не дело правителя.
>Если она не организовывала повсеместную жизнь, то почему в её отсутствие эта повсеместная жизнь превратилась в беспорядок?
>
>>Королевство и его уклады организованы столетия назад,
>Королевство и его уклады менялось при: Скайвинн, Солярии, власть занимается лишь законами (и мы прекрасно видим, каков правопорядок в королевстве)
>И каков же? Желавших загеноцидить мьюнийцев монстров не любят? Или то, что происходило во времена Солярии и Фестивии не в счёт? Или монстры не попытались начать войну при первой же возможности, предоставленной им Тоффи? Или монстры не выходят на большую дорогу с инструментами пыток за пазухой?
>
>>и какими-то своими проектами вроде стен, замка.
>Это когда показывалось?
>
>>В теории хорошо бы делать и другие вещи, которые должны быть централизованы (дороги, свалки, тушение пожаров), но их нет.
>Дороги есть, свалки и тушение пожаров мы не видели.
>
>>То, что Мун магией выгребала мусор, тушила пожары и накладывала силовые поля, не является каким-то особым достижением.
>Нам ни разу не показали, как Мун делает хоть что-то из вышеперечисленного.
>
>>Речь не о том, приемлемый ли она правитель, вопрос в том, является ли она чудесным великим талантливым кормчим-управленцем. Всякие "Прошла зима, настало лето, - спасибо Мун за это" - это не аргументы.
>Лол, что? И начиная с какого момента мы начали рассматривать крепко-среднюю правительницу Мун как чудесно-великую? А то я что-то не помню, чтобы кто-то из нас до этого момента такое подразумевал. Ни ты, ни я.
>
>>Если ты забыл, там ничего не рушится, это норма. Просто кучи мусора уже слишком большие, дома горят, дорог никогда и не было. Просто нет никого, чтобы волшебной палочкой потушить дома и выкинуть мусор. То, что Мун делала это, не достижение, нормальный управленец давно организовал службы, которые бы сами решали эти проблемы.
>Что, блядь? Когда Мун это делала, что значит "ничего не рушится", если нам прямо показали наступившую после ухода Мун анархию, которой при ней не был? Мы точно один сериал смотрим?
>
>>Опять же, нет. При Мун разруха. Без Мун даже разруха разваливается. Мун явно никак не организовывала Мьюни, и решала лишь проблемы, на которые нельзя закрыть глаза, и которые нельзя терпеть дальше, вроде тех же пожаров или вторжений монстров. Это делает её лишь ленивым пользователем магии, это не имеет ничего общего с управлением.
>Разруха - это априори состояние ненормального функционирования, состояние нормального функционирования, каким бы плохим оно ни было, разрухой называться не может. Нам не показывали, как Мун сама, лично правит все проблемы, из чего логично сделать вывод, что она таки организовывала других, которые без её указок не смогли организоваться сами. Это в сто раз вменяемее, чем твои сказки про "Мун сама выносила мусор".
>
>>А в чём это налажали авторы? Что мешает людям или монстрам заняться предпринимательством, построить дом?
>Длящаяся более тысячи лет взаимная ненависть с постоянными войнами. Ограниченность опыта.
>
>>Так и живёт человечество, никакой король или королева тут не нужны, разве что для дачи разрешения.
>Для ррганизации постройки ЦЕЛОГО БЛЯДСКОГО ГОРОДА государственный аппарат тоже не нужен?
>
>>Государственный аппарат и стража остались при королеве и переместились в новый город, так что с всякими формальностями вроде разрешений проблем быть не должно.
>Стоп, но если они просто переместились в новый город и всё пошло в гору в то время, как Эклипса то на встречи забьёт болт, то мьюдей с нихуя выселит, то значит, что у Королевства Баттерфляй уже было функционирующее правительство!? Эклипса при этом показано как угодно, но точно не умелым государем, даже не уровня Мун, а город кто-то организовал. И если фактор королевы здесь не в пользу нового города, то каким хреном государственный аппарат, который раньше фейлил, теперь работает как надо? Это не лажа?
>
>>Даже если бы ими занималась Эклипса и лажала при этом, это не остановило бы рост города. Опять же, это не плановая экономика, и даже при ней правитель сам может не управлять всеми мелочами.
>Блядь, ты что, из звезданутых свидетелей швятой демократии? Хуёвый правитель в любой системе способен похерить её на корню, в любой. Плановая экономика здесь ВООБЩЕ ни о чём не говорит - что при ней возможен правитель-провалитель, который всё прострёт, что при рыночной. Кадрый, блядь, решают всё, и чем выше они стоят, тем больше они решают. В любой, блядь, системе.
>>>1009606
> Аноним 13/05/19 Пнд 22:50:53 №100960660
>>>1009573
>>>1009602
>>Ну и надо заметить, что мьюди - это отборные дегенераты. Есть скрепы, дом не горит, еда на сегодня есть - заебись,
Создаётся впечатление, что нам хотели поведать весьма поучительную, но грустную историю о преодолении предрассудков, но продюсеры постоянно одергивали сценаристов, дескать, стоять, у нас на повестке диверсити и прочая дружбомагия, поэтому пишите как вместо разгорающейся межрасовой бойни все внезапно побратались и возлюбили королеву-монстрильницу.
>>09609
Сам гонит пропаганду про швитой запад, где демократия работает без сбоев, а в порашу должен пойти другой? Не на тех нарвался.
> И не надо делать из демократии священную корову. Я вообще слабо представляю, как она должна функционировать в условиях их мира. Она у нас постоянно фейлит, стоит ей попасть куда-то кроме Западной, Центральной, Северной и Южной Европы, Астралии, Канады, Японии и США.
особенно про Южную понравилось, там где Косово и прочие Балканы
>Так а я о чём?
>Я же и говорю - её попытка переключиться на жизнь простого человека показана вполне успешной.
Показана она самой Мун для Стар. Она ей наврала, что ей нравится эта простая жизнь, а сама наверное уже клепала армию маньяков, чтобы захватить трон. Об этом я и говорил.
Должен заявить, что под знатью, которая погибла бы на коронации, я имел ввиду правителей соседних королевств. Уж это убедило бы всех в необходимости покончить с Глобгором и его семьёй.
>Во-первых, Мун было досаточно увидеть выселенных подданных
Ууу, да как она смела вернуть награбленное владельцам и наследникам владельцев?
Также нам показывают, что после коронации Эклипсу наконец-то приняли. Ненавидели её по большей части по умолчанию из-за слухов, сказок, да и просто предрассудков, а не по какой-то объективной причине.
Да, текущий вариант абсурден. Мне вообще не понравилась серия про коронацию. Судьбу Глобгора спросили у первых рядов на гигантском сборище, объяснять, что он не злодей, не стали, и все просто внезапно приняли его, и заодно его жену просто потому что у него есть жеребёнок. Да, это было нелепо. Но надо принять, что теперь недовольства Эклипсой почти нет. Да и если большинство населения Монстртауна - монстры, то недовольство властью будет куда выше, когда с помощью армии истребителей монстров власть захватит прежняя расистка. Это же Мун. Она первым делом изгонит монстров, перенесёт всё обратно просто чтобы всё стало как прежде. А потом её свергнет Стар.
>Идет война. Правитель бросает свой народ и бежит к вражескому правителю
Разве у них война продолжалась после гибели Солярии? Не думаю, что Эклипса осталась бы с Глобгором, если бы он продолжал враждебные действия. Принуждение врага к миру через брак - это не измена.
>Чепуха. Я не хочу в сотый раз повторять одни и те же аргументы, тем более, что их не хотят слушать
Так аргументы идиотские, ты попросту отрицаешь монархическую систему наследования трона, которая довольно чётко обозначена в сериале и в дополнительных материалах. Ты ещё потолсти про то, что наследницу определяет король.
>Если она не организовывала повсеместную жизнь, то почему в её отсутствие эта повсеместная жизнь превратилась в беспорядок?
Повсеместная жизнь после ухода Мун была всё такая же, и никуда не делась, никакой анархии не началось (стража-то на месте). У них просто мусор скопился и горит пара домов, а потушить некому. Эта проблема появилась после того, как Мун отдала бессмысленнные указания и бросила своё королевство и трон, чтобы спасти свою жизнь. Идёт логичный вывод, что Мун лично давала команду разгребать мусор и тушить здания или же сама делала это палочкой. Так или иначе, подхода руководителя и налаживателя процессов тут нет.
>Это когда показывалось?
Нет, но дворец-замок и стены вокруг (хотя тогда весь город является замком) явно были построены по приказу правительства, правительству же и организовывать их постройку. Ну и отрывку рва. Это единственное, что люди не будут делать сами.
>И каков же? Желавших загеноцидить мьюнийцев монстров не любят?
Нет, просто полно бандюков, продают вещи, которые должны бы быть запрещены (в том числе и ядов), гильдия ассасинов. Последнее было уже при Эклипсе, но наверняка было и раньше. Это показывает, какие законы приняты или как они исполняются. Это тот самый порядок Мун, её достижение.
Мьюди первые пошли геноцидить монстров. А аргумент про то, что монстры-бандиты грабили монстров, и поэтому люди должны ненавидеть всех монстров, просто нелеп. ИРЛ вот бандиты-люди грабят людей, что с того?
>Дороги есть
Только не в городе, там все ходят по грязи. Планировки город тоже не имеет. Вот за пределами города дороги имеются, даже идущие через леса. Но это наверное для торговли и сообщений с другими королевствами и поселениями. И да, это тоже будет проектом, который как-то касается королевы.
Про Мун были заявления, что она умелая, талантливая, чудесная и невиноватая правительница и управленец, не то что Эклипса. О них и речь.
Ненависть никак не мешает тебе построить дом. Ограниченность опыта? Уверен, большинство населения в средние века имело опыт постройки дома хотя бы в качестве помощи друзьям и родственникам.
>Для ррганизации постройки ЦЕЛОГО БЛЯДСКОГО ГОРОДА государственный аппарат тоже не нужен?
Нет. Ты ничего и не должен организовывать, ведь канализации, планировки, благоустройства, дорог и всех таких глупостей нет. Есть просто территория вокруг дворца, на которой селятся люди. Расскажи прямо, как и что тут кто-то должен организовывать? Скажи, когда людям при плановой экономике давали землю под дачу, личносталин или кто там был, руководил каким-то образом. организовывал постройку дач? Я уверен, что нет. Это дело конкретных отдельных людей, правителя и даже местных властей оно касается лишь в плане разрешений и норм, а последних у Баттерфляев явно нет.
>каким хреном государственный аппарат, который раньше фейлил, теперь работает как надо? Это не лажа?
А в чём он фейлил? Он просто не пытался улучшить жизнь людей. После нашествия крыс город же восстановился.
>Блядь, ты что, из звезданутых свидетелей швятой демократии? Хуёвый правитель в любой системе способен похерить её на корню, в любой. Плановая экономика здесь ВООБЩЕ ни о чём не говорит - что при ней возможен правитель-провалитель,
Нет. В демократию не верю, и тут скорее анархокапитализм или просто капитализм с минимальным вмешательством государства, какой и был отчасти в средние века. Я говорил про то, что на правительство в средневековой монархии возложено куда меньше функций, они управляют куда меньшим. Тут правителю надо лишь оберегать подданных и не губить их безумными законами. В том, что люди живы, у людей есть дома или то, что люди строят дома, нет особой заслуги правителя, это не показывает какие-то его таланты.
>Во-вторых, эти "самостоятельные" монстры за тысячу с хером лет на поднялись даже до мьюнийского уровня. О каком строительстве города может идти речь, если мы говорим о ещё более диких ребятах?
О строительстве обычного города идёт речь. О строительстве самых обычных одно-двухэтажных домов для отдельных людей. Ты наслушался того эксперта по монстрам и уверовал, что поселения монстров имеют естественное происхождение, а жители просто заселились туда? Монстры самостоятельные, и без всяких королев самостоятельно живут. Они даже не совсем дикари - поселения у них есть, и неплохие, хотя до средневекового развития не дотягивают. Самостоятельность и научно-технический прогресс - это не связанные друг с другом вещи.
>Во-первых, недостаточно просто позволить людям жить. Необходимо создать им нормальные условия, государственную систему построить.
А что именно нужно организовать людям? В днищенском Мьюни нормальная жизнь - это дом, еда, не гибель от рук чудищ. Королева организует последнее, дом строят сами люди, еду покупают и растят люди, тут решает рыночек. Что ещё?
Зачем быть сиделкой над мьюнами? Как я говорил, они сами заботятся о себе, просто они не нацелены идти выше выживания.
>организациям непонятно откуда взяться
Берёшь, и организовываешь организацию, что не так? Хочешь продавать что-то идёшь и продаёшь, сам организуешь свою торговлю. Гильдию убийц по твоему тоже лично организовала королева?
>если это старый государственный аппарат мьюдей, то почему он не работал раньше
Он работал. Дворец стоял (то есть, его когда-то построили), поддерживался в приличном состоянии, восстанавливался. Вспомни, что Стар в первом сезоне подожгла его. И да, тут всё возводится и чинится куда быстрее. Мун вон посреди сраного лесе организовала постройку рва и крепостных стен вокруг поселения реднеков.
Нам в начале 4 сезона показывали, что Эклипса помогает облагораживать дворец, делает статуи, цветы. Дворец уже доделывался.
И я бы тоже хотел, чтобы Стар была каким-нибудь серьёзным мрачным фентези, сеттинг и показанное очень располагают к этому.
>Похоже, что мои прогнозы о том, что сериал так и не реализует свой потенциал, сбываются.
Проиграл. Сериал изначально метил невысоко в плане серьёзности и сюжета. То, что он дошёл досюда, невероятно. Четвёртый сезон лучше всех предыдущих.
>>09609
Он всё правильно сказал. Твои постоянные утверждения, что без гениального правителя все бы сдохли, дома бы не строились, кошки бы не мяукали, говорят именно о такой твоей точке зрения.
>Так а я о чём?
>Я же и говорю - её попытка переключиться на жизнь простого человека показана вполне успешной.
Показана она самой Мун для Стар. Она ей наврала, что ей нравится эта простая жизнь, а сама наверное уже клепала армию маньяков, чтобы захватить трон. Об этом я и говорил.
Должен заявить, что под знатью, которая погибла бы на коронации, я имел ввиду правителей соседних королевств. Уж это убедило бы всех в необходимости покончить с Глобгором и его семьёй.
>Во-первых, Мун было досаточно увидеть выселенных подданных
Ууу, да как она смела вернуть награбленное владельцам и наследникам владельцев?
Также нам показывают, что после коронации Эклипсу наконец-то приняли. Ненавидели её по большей части по умолчанию из-за слухов, сказок, да и просто предрассудков, а не по какой-то объективной причине.
Да, текущий вариант абсурден. Мне вообще не понравилась серия про коронацию. Судьбу Глобгора спросили у первых рядов на гигантском сборище, объяснять, что он не злодей, не стали, и все просто внезапно приняли его, и заодно его жену просто потому что у него есть жеребёнок. Да, это было нелепо. Но надо принять, что теперь недовольства Эклипсой почти нет. Да и если большинство населения Монстртауна - монстры, то недовольство властью будет куда выше, когда с помощью армии истребителей монстров власть захватит прежняя расистка. Это же Мун. Она первым делом изгонит монстров, перенесёт всё обратно просто чтобы всё стало как прежде. А потом её свергнет Стар.
>Идет война. Правитель бросает свой народ и бежит к вражескому правителю
Разве у них война продолжалась после гибели Солярии? Не думаю, что Эклипса осталась бы с Глобгором, если бы он продолжал враждебные действия. Принуждение врага к миру через брак - это не измена.
>Чепуха. Я не хочу в сотый раз повторять одни и те же аргументы, тем более, что их не хотят слушать
Так аргументы идиотские, ты попросту отрицаешь монархическую систему наследования трона, которая довольно чётко обозначена в сериале и в дополнительных материалах. Ты ещё потолсти про то, что наследницу определяет король.
>Если она не организовывала повсеместную жизнь, то почему в её отсутствие эта повсеместная жизнь превратилась в беспорядок?
Повсеместная жизнь после ухода Мун была всё такая же, и никуда не делась, никакой анархии не началось (стража-то на месте). У них просто мусор скопился и горит пара домов, а потушить некому. Эта проблема появилась после того, как Мун отдала бессмысленнные указания и бросила своё королевство и трон, чтобы спасти свою жизнь. Идёт логичный вывод, что Мун лично давала команду разгребать мусор и тушить здания или же сама делала это палочкой. Так или иначе, подхода руководителя и налаживателя процессов тут нет.
>Это когда показывалось?
Нет, но дворец-замок и стены вокруг (хотя тогда весь город является замком) явно были построены по приказу правительства, правительству же и организовывать их постройку. Ну и отрывку рва. Это единственное, что люди не будут делать сами.
>И каков же? Желавших загеноцидить мьюнийцев монстров не любят?
Нет, просто полно бандюков, продают вещи, которые должны бы быть запрещены (в том числе и ядов), гильдия ассасинов. Последнее было уже при Эклипсе, но наверняка было и раньше. Это показывает, какие законы приняты или как они исполняются. Это тот самый порядок Мун, её достижение.
Мьюди первые пошли геноцидить монстров. А аргумент про то, что монстры-бандиты грабили монстров, и поэтому люди должны ненавидеть всех монстров, просто нелеп. ИРЛ вот бандиты-люди грабят людей, что с того?
>Дороги есть
Только не в городе, там все ходят по грязи. Планировки город тоже не имеет. Вот за пределами города дороги имеются, даже идущие через леса. Но это наверное для торговли и сообщений с другими королевствами и поселениями. И да, это тоже будет проектом, который как-то касается королевы.
Про Мун были заявления, что она умелая, талантливая, чудесная и невиноватая правительница и управленец, не то что Эклипса. О них и речь.
Ненависть никак не мешает тебе построить дом. Ограниченность опыта? Уверен, большинство населения в средние века имело опыт постройки дома хотя бы в качестве помощи друзьям и родственникам.
>Для ррганизации постройки ЦЕЛОГО БЛЯДСКОГО ГОРОДА государственный аппарат тоже не нужен?
Нет. Ты ничего и не должен организовывать, ведь канализации, планировки, благоустройства, дорог и всех таких глупостей нет. Есть просто территория вокруг дворца, на которой селятся люди. Расскажи прямо, как и что тут кто-то должен организовывать? Скажи, когда людям при плановой экономике давали землю под дачу, личносталин или кто там был, руководил каким-то образом. организовывал постройку дач? Я уверен, что нет. Это дело конкретных отдельных людей, правителя и даже местных властей оно касается лишь в плане разрешений и норм, а последних у Баттерфляев явно нет.
>каким хреном государственный аппарат, который раньше фейлил, теперь работает как надо? Это не лажа?
А в чём он фейлил? Он просто не пытался улучшить жизнь людей. После нашествия крыс город же восстановился.
>Блядь, ты что, из звезданутых свидетелей швятой демократии? Хуёвый правитель в любой системе способен похерить её на корню, в любой. Плановая экономика здесь ВООБЩЕ ни о чём не говорит - что при ней возможен правитель-провалитель,
Нет. В демократию не верю, и тут скорее анархокапитализм или просто капитализм с минимальным вмешательством государства, какой и был отчасти в средние века. Я говорил про то, что на правительство в средневековой монархии возложено куда меньше функций, они управляют куда меньшим. Тут правителю надо лишь оберегать подданных и не губить их безумными законами. В том, что люди живы, у людей есть дома или то, что люди строят дома, нет особой заслуги правителя, это не показывает какие-то его таланты.
>Во-вторых, эти "самостоятельные" монстры за тысячу с хером лет на поднялись даже до мьюнийского уровня. О каком строительстве города может идти речь, если мы говорим о ещё более диких ребятах?
О строительстве обычного города идёт речь. О строительстве самых обычных одно-двухэтажных домов для отдельных людей. Ты наслушался того эксперта по монстрам и уверовал, что поселения монстров имеют естественное происхождение, а жители просто заселились туда? Монстры самостоятельные, и без всяких королев самостоятельно живут. Они даже не совсем дикари - поселения у них есть, и неплохие, хотя до средневекового развития не дотягивают. Самостоятельность и научно-технический прогресс - это не связанные друг с другом вещи.
>Во-первых, недостаточно просто позволить людям жить. Необходимо создать им нормальные условия, государственную систему построить.
А что именно нужно организовать людям? В днищенском Мьюни нормальная жизнь - это дом, еда, не гибель от рук чудищ. Королева организует последнее, дом строят сами люди, еду покупают и растят люди, тут решает рыночек. Что ещё?
Зачем быть сиделкой над мьюнами? Как я говорил, они сами заботятся о себе, просто они не нацелены идти выше выживания.
>организациям непонятно откуда взяться
Берёшь, и организовываешь организацию, что не так? Хочешь продавать что-то идёшь и продаёшь, сам организуешь свою торговлю. Гильдию убийц по твоему тоже лично организовала королева?
>если это старый государственный аппарат мьюдей, то почему он не работал раньше
Он работал. Дворец стоял (то есть, его когда-то построили), поддерживался в приличном состоянии, восстанавливался. Вспомни, что Стар в первом сезоне подожгла его. И да, тут всё возводится и чинится куда быстрее. Мун вон посреди сраного лесе организовала постройку рва и крепостных стен вокруг поселения реднеков.
Нам в начале 4 сезона показывали, что Эклипса помогает облагораживать дворец, делает статуи, цветы. Дворец уже доделывался.
И я бы тоже хотел, чтобы Стар была каким-нибудь серьёзным мрачным фентези, сеттинг и показанное очень располагают к этому.
>Похоже, что мои прогнозы о том, что сериал так и не реализует свой потенциал, сбываются.
Проиграл. Сериал изначально метил невысоко в плане серьёзности и сюжета. То, что он дошёл досюда, невероятно. Четвёртый сезон лучше всех предыдущих.
>>09609
Он всё правильно сказал. Твои постоянные утверждения, что без гениального правителя все бы сдохли, дома бы не строились, кошки бы не мяукали, говорят именно о такой твоей точке зрения.
1 Мб, 768x1366Финал по сути уже начался, последние две серии тебе необходимо посмотреть. Для понимания положения было бы неплохо посмотреть ещё 2 десятиминутные и одну двадцатиминутные серии. 5b, 14, 18b. Остальное можно просто описать в несколько строчек.
Или мог оказаться, если об этом вообще нигде ни слова.
Ему бы тогда было запрещено с детьми работать, а он по-прежнему в додзё.
Да заткнись ты про ебаную игру престолов, ЗАЕБАЛИ блядь, игра то игра се, ХУЛИ ВЫ С ЭТИМ ГОВНОМ ВСЕ КАК С ОБОСРАНОЙ ТОРБОЙ НОСИТЕСЬ ПИДОРЫ, ВЕЗДЕ ЭТА ХУЙНЯ, ЗАЕБАЛА НАХУЙ ГОВНО ЕБАНОЕ
Вот хотел спросить, есть ли где с английскими сабами. Последние две серии с ними так и не нашел.
Я тоже не понимаю всемирного восторга по поводу ИП. Друзья мне заявляют, что это лучший сериал в истории. Но учитывая, сколько сериалов я посмотрел, верится в это с трудом.
32 Кб, 540x440Моему другу тоже не нравится. Видимо из 10 человек одному пидору этот сериал не нравится.
Я имел в виду русские сабы.
Я начала смотреть, когда уже 3 сезон дропнули полностью, с большими сомнениями. Прям вот была уверена, что даже, если перетерплю пару первых серий, дальше все равно не пойдет. Ну и плюсом "общественное давление", всеобщие охи-вздохи и оды этому сериалу лишь уменьшали желание его смотреть.
И где я сейчас - на ёбаной 5 серии, ору вместе со всеми)
Но всё это, конечно же, вкусовщина, да и даже как любителя ип, меня подбешивает до сих пор дроч на каждом углу на этот сериал.
5 серии последнего сезона*
>"общественное давление", всеобщие охи-вздохи и оды этому сериалу лишь уменьшали желание его смотреть.
Почему такая хуйня? Почему отторжение от чего-то популярного?
>>09625
Попытался прочесть цитату, ища случайно спрятанный под гринтекст ответ. Не надо так делать.
>Создаётся впечатление, что нам хотели поведать весьма поучительную, но грустную историю о преодолении предрассудков, но продюсеры постоянно одергивали сценаристов, дескать, стоять, у нас на повестке диверсити и прочая дружбомагия, поэтому пишите как вместо разгорающейся межрасовой бойни все внезапно побратались и возлюбили королеву-монстрильницу.
Вот и именно об этом. Такое впечатление, будто они никак не могут выманеврировать между двумя стульями.
>Сам гонит пропаганду про швитой запад, где демократия работает без сбоев, а в порашу должен пойти другой? Не на тех нарвался.
Господи упаси! Я такого не говорил, я, вроде, с таким спорил!
>особенно про Южную понравилось, там где Косово и прочие Балканы
Я долго колебался по этому поводу, но решил добавить, вспомнив Грецию, Италию, Испанию и Португалию, а также то, что они хоть и не лучшие страны Европы, но однозначно лучше многого из того, что в разные времена называли и называют демократиями. Пакистан, например - рукопожатая демократия. По-моему добавить нечего.
Две кукурузицы. Лучший сериал это M.A.S.H.
>Показана она самой Мун для Стар. Она ей наврала, что ей нравится эта простая жизнь, а сама наверное уже клепала армию маньяков, чтобы захватить трон. Об этом я и говорил.
При чём здесь её слова в адрес Стар, если нам показали, что ей вполне норм?
>Должен заявить, что под знатью, которая погибла бы на коронации, я имел ввиду правителей соседних королевств. Уж это убедило бы всех в необходимости покончить с Глобгором и его семьёй.
Резонно.
>Ууу, да как она смела вернуть награбленное владельцам и наследникам владельцев?
Ну да, у тех, кто там жил прав ведь нет, жильё им взамен строить не надо.
>Также нам показывают, что после коронации Эклипсу наконец-то приняли. Ненавидели её по большей части по умолчанию из-за слухов, сказок, да и просто предрассудков, а не по какой-то объективной причине.
Нам показывали, как её отчаянно не хотят принимать, а потом на коронации внезапно принимают. Ну окей, приняли, я же задаюсь резонным вопросом - нахуя нам тогда показывали, как её отказывались принимать? По-моему это максимум искусственно выглядит.
>Да, текущий вариант абсурден. Мне вообще не понравилась серия про коронацию. Судьбу Глобгора спросили у первых рядов на гигантском сборище, объяснять, что он не злодей, не стали, и все просто внезапно приняли его, и заодно его жену просто потому что у него есть жеребёнок. Да, это было нелепо. Но надо принять, что теперь недовольства Эклипсой почти нет. Да и если большинство населения Монстртауна - монстры, то недовольство властью будет куда выше, когда с помощью армии истребителей монстров власть захватит прежняя расистка. Это же Мун. Она первым делом изгонит монстров, перенесёт всё обратно просто чтобы всё стало как прежде. А потом её свергнет Стар.
Судя по её текущему настрою, она монстров на два метра под загонит.
>Разве у них война продолжалась после гибели Солярии? Не думаю, что Эклипса осталась бы с Глобгором, если бы он продолжал враждебные действия. Принуждение врага к миру через брак - это не измена.
Продолжалась до времён Кресценты вообще-то. Именно она установила прочный мир. И Солярия, вообще-то, погибла в военном походе посреди войны, которая просто не могла взять и закончиться с её смертью. Вот и получается, что бразды правления Эклипса получила именно в военное время. И сбежала с вражеским правителем. Ну ёбанный стыд. Ладно, я допускаю, что Глобгор своим автортетом смог принудть монстров к миру и она сбежала после этого, но где нам это показали?
>Так аргументы идиотские, ты попросту отрицаешь монархическую систему наследования трона, которая довольно чётко обозначена в сериале и в дополнительных материалах. Ты ещё потолсти про то, что наследницу определяет король.
Лол, король являлся полномочным правителем в тот момент, так же, как при недееспособности короля ИРЛ таковым являлась бы его супруга (вспомни, что многие королевы становились королевами именно таким образом). Вот и получается, что полнота власти была в его руках. И если он удочерил Фестивию, то она считалась бы его дочерью. И если он объявил бы её наследницей, то так оно и было бы. Полнота власти в тот момент была в его руках и ни в чьих больше. Более того, прецеденты назначенного наследника, не имевшего кровного родства с монархом, таки иногда были.
>Повсеместная жизнь после ухода Мун была всё такая же, и никуда не делась, никакой анархии не началось (стража-то на месте). У них просто мусор скопился и горит пара домов, а потушить некому.
Стража бухает с королём, в Замке срач, город горит, всё засранно. Не анархия. Окей.
>Эта проблема появилась после того, как Мун отдала бессмысленнные указания и бросила своё королевство и трон, чтобы спасти свою жизнь.
Она не свою жизнь спасала, а жизнь дочери.
> Идёт логичный вывод, что Мун лично давала команду разгребать мусор и тушить здания или же сама делала это палочкой.
Возможно, впрочем с этим я не спорил. Я спорил с утверждением о том, что она магией это делала. Что, судя по ней, вряд ли имело место. Личная же организация и избыточный микроконтроль вообще вполне могли быть.
>Так или иначе, подхода руководителя и налаживателя процессов тут нет.
Есть. Самый примитивный, самый простой, самый бестолковый, но есть. Я ведь не утверждаю, что Мун особор крута. Я противопоставляю её Эклипсе и делаю вывод, что Эклипса ещё хуже. Если можно представить, как Мун перебирала с личным контролем и забивала на усовершенствования, во что я охотно верю и что нам частично показали, то что касается Эклипсы, то нам показали в основном, как она пытается поднять свою популярность и забывает о важнейшем для государства дипломатическом визите. На основе чего делать вывод о её превосходстве? На основе результатов? Так нам не показали, как они были получены, а то, что мы видели, не даёт особых оснований, чтобы считать, будто это заслуга Эклипсы или непойми откуда взятая и никак не показанная самоорганизация.
>Нет, но дворец-замок и стены вокруг (хотя тогда весь город является замком) явно были построены по приказу правительства, правительству же и организовывать их постройку. Ну и отрывку рва.
То есть правительство построило город в котором живут его подданные? Такое себе "единственное, что люди не будут делать сами".
>Это единственное, что люди не будут делать сами.
А также любые проекты, касающиеся планирования чего-то большего, чем дом. Всего, что касается инфраструктуры. Городскую застройку. Все государственные организации, вроде образования, медицины, обороны. Мы вообще именно о Мьюни говорим, или вообще в целом? Ибо на Мьюни живут мьюны, которые привыкли, что им королева жопу подтирает, и "самостоятельные" монстры, чьей самостоятельности хватает на постройку хуторов в лесу. Кто из них и как должен был строить город, требующий куда большей организации? И почему нам нихрена не показали?
>Нет, просто полно бандюков, продают вещи, которые должны бы быть запрещены (в том числе и ядов), гильдия ассасинов. Последнее было уже при Эклипсе, но наверняка было и раньше. Это показывает, какие законы приняты или как они исполняются. Это тот самый порядок Мун, её достижение.
Ты вообще не знаешь, имеет ли это хоть какое-то отношение к Мун помимо того, что существует с ней в одно время на одной планете.
>Мьюди первые пошли геноцидить монстров.
Свечку держал? Нам показали древнюю сказку неизвестной степени точности и неизвестной достоверности.
>А аргумент про то, что монстры-бандиты грабили монстров, и поэтому люди должны ненавидеть всех монстров, просто нелеп. ИРЛ вот бандиты-люди грабят людей, что с того?
Нелеп? Нам показали, что монстры охотно грабят всех подряд (монстров грабят, ага, исключительно), не брезгуют пытками и наверняка убийствами. И что это не является чем-то редким, если вспомнить целую армию головорезов, которую собрал Тоффи. И прикинь, ИРЛ головорезов тоже не любят! И категории населения, часто этнические, которые часто таким промышляют, тоже не любят! И совершенно обоснованно не любят!
И, кстати, эти работники ножа и топора, романтики с большой дороги, никуда не делись. Их ещё интегрировать как-то надо и проблемы такие кадры не создать не могут. Но недопоказано это нам.
>Только не в городе, там все ходят по грязи.
Для тебя грунтовая дорога тоже не дорога? Или за городом нещитово? Впрочем, по этой части у них полный провал, спору нет.
>Планировки город тоже не имеет.
Да?
>Вот за пределами города дороги имеются, даже идущие через леса. Но это наверное для торговли и сообщений с другими королевствами и поселениями. И да, это тоже будет проектом, который как-то касается королевы.
То есть дороги стратегического назначения они как-то сделали и поддерживают? Нещитово?
>Показана она самой Мун для Стар. Она ей наврала, что ей нравится эта простая жизнь, а сама наверное уже клепала армию маньяков, чтобы захватить трон. Об этом я и говорил.
При чём здесь её слова в адрес Стар, если нам показали, что ей вполне норм?
>Должен заявить, что под знатью, которая погибла бы на коронации, я имел ввиду правителей соседних королевств. Уж это убедило бы всех в необходимости покончить с Глобгором и его семьёй.
Резонно.
>Ууу, да как она смела вернуть награбленное владельцам и наследникам владельцев?
Ну да, у тех, кто там жил прав ведь нет, жильё им взамен строить не надо.
>Также нам показывают, что после коронации Эклипсу наконец-то приняли. Ненавидели её по большей части по умолчанию из-за слухов, сказок, да и просто предрассудков, а не по какой-то объективной причине.
Нам показывали, как её отчаянно не хотят принимать, а потом на коронации внезапно принимают. Ну окей, приняли, я же задаюсь резонным вопросом - нахуя нам тогда показывали, как её отказывались принимать? По-моему это максимум искусственно выглядит.
>Да, текущий вариант абсурден. Мне вообще не понравилась серия про коронацию. Судьбу Глобгора спросили у первых рядов на гигантском сборище, объяснять, что он не злодей, не стали, и все просто внезапно приняли его, и заодно его жену просто потому что у него есть жеребёнок. Да, это было нелепо. Но надо принять, что теперь недовольства Эклипсой почти нет. Да и если большинство населения Монстртауна - монстры, то недовольство властью будет куда выше, когда с помощью армии истребителей монстров власть захватит прежняя расистка. Это же Мун. Она первым делом изгонит монстров, перенесёт всё обратно просто чтобы всё стало как прежде. А потом её свергнет Стар.
Судя по её текущему настрою, она монстров на два метра под загонит.
>Разве у них война продолжалась после гибели Солярии? Не думаю, что Эклипса осталась бы с Глобгором, если бы он продолжал враждебные действия. Принуждение врага к миру через брак - это не измена.
Продолжалась до времён Кресценты вообще-то. Именно она установила прочный мир. И Солярия, вообще-то, погибла в военном походе посреди войны, которая просто не могла взять и закончиться с её смертью. Вот и получается, что бразды правления Эклипса получила именно в военное время. И сбежала с вражеским правителем. Ну ёбанный стыд. Ладно, я допускаю, что Глобгор своим автортетом смог принудть монстров к миру и она сбежала после этого, но где нам это показали?
>Так аргументы идиотские, ты попросту отрицаешь монархическую систему наследования трона, которая довольно чётко обозначена в сериале и в дополнительных материалах. Ты ещё потолсти про то, что наследницу определяет король.
Лол, король являлся полномочным правителем в тот момент, так же, как при недееспособности короля ИРЛ таковым являлась бы его супруга (вспомни, что многие королевы становились королевами именно таким образом). Вот и получается, что полнота власти была в его руках. И если он удочерил Фестивию, то она считалась бы его дочерью. И если он объявил бы её наследницей, то так оно и было бы. Полнота власти в тот момент была в его руках и ни в чьих больше. Более того, прецеденты назначенного наследника, не имевшего кровного родства с монархом, таки иногда были.
>Повсеместная жизнь после ухода Мун была всё такая же, и никуда не делась, никакой анархии не началось (стража-то на месте). У них просто мусор скопился и горит пара домов, а потушить некому.
Стража бухает с королём, в Замке срач, город горит, всё засранно. Не анархия. Окей.
>Эта проблема появилась после того, как Мун отдала бессмысленнные указания и бросила своё королевство и трон, чтобы спасти свою жизнь.
Она не свою жизнь спасала, а жизнь дочери.
> Идёт логичный вывод, что Мун лично давала команду разгребать мусор и тушить здания или же сама делала это палочкой.
Возможно, впрочем с этим я не спорил. Я спорил с утверждением о том, что она магией это делала. Что, судя по ней, вряд ли имело место. Личная же организация и избыточный микроконтроль вообще вполне могли быть.
>Так или иначе, подхода руководителя и налаживателя процессов тут нет.
Есть. Самый примитивный, самый простой, самый бестолковый, но есть. Я ведь не утверждаю, что Мун особор крута. Я противопоставляю её Эклипсе и делаю вывод, что Эклипса ещё хуже. Если можно представить, как Мун перебирала с личным контролем и забивала на усовершенствования, во что я охотно верю и что нам частично показали, то что касается Эклипсы, то нам показали в основном, как она пытается поднять свою популярность и забывает о важнейшем для государства дипломатическом визите. На основе чего делать вывод о её превосходстве? На основе результатов? Так нам не показали, как они были получены, а то, что мы видели, не даёт особых оснований, чтобы считать, будто это заслуга Эклипсы или непойми откуда взятая и никак не показанная самоорганизация.
>Нет, но дворец-замок и стены вокруг (хотя тогда весь город является замком) явно были построены по приказу правительства, правительству же и организовывать их постройку. Ну и отрывку рва.
То есть правительство построило город в котором живут его подданные? Такое себе "единственное, что люди не будут делать сами".
>Это единственное, что люди не будут делать сами.
А также любые проекты, касающиеся планирования чего-то большего, чем дом. Всего, что касается инфраструктуры. Городскую застройку. Все государственные организации, вроде образования, медицины, обороны. Мы вообще именно о Мьюни говорим, или вообще в целом? Ибо на Мьюни живут мьюны, которые привыкли, что им королева жопу подтирает, и "самостоятельные" монстры, чьей самостоятельности хватает на постройку хуторов в лесу. Кто из них и как должен был строить город, требующий куда большей организации? И почему нам нихрена не показали?
>Нет, просто полно бандюков, продают вещи, которые должны бы быть запрещены (в том числе и ядов), гильдия ассасинов. Последнее было уже при Эклипсе, но наверняка было и раньше. Это показывает, какие законы приняты или как они исполняются. Это тот самый порядок Мун, её достижение.
Ты вообще не знаешь, имеет ли это хоть какое-то отношение к Мун помимо того, что существует с ней в одно время на одной планете.
>Мьюди первые пошли геноцидить монстров.
Свечку держал? Нам показали древнюю сказку неизвестной степени точности и неизвестной достоверности.
>А аргумент про то, что монстры-бандиты грабили монстров, и поэтому люди должны ненавидеть всех монстров, просто нелеп. ИРЛ вот бандиты-люди грабят людей, что с того?
Нелеп? Нам показали, что монстры охотно грабят всех подряд (монстров грабят, ага, исключительно), не брезгуют пытками и наверняка убийствами. И что это не является чем-то редким, если вспомнить целую армию головорезов, которую собрал Тоффи. И прикинь, ИРЛ головорезов тоже не любят! И категории населения, часто этнические, которые часто таким промышляют, тоже не любят! И совершенно обоснованно не любят!
И, кстати, эти работники ножа и топора, романтики с большой дороги, никуда не делись. Их ещё интегрировать как-то надо и проблемы такие кадры не создать не могут. Но недопоказано это нам.
>Только не в городе, там все ходят по грязи.
Для тебя грунтовая дорога тоже не дорога? Или за городом нещитово? Впрочем, по этой части у них полный провал, спору нет.
>Планировки город тоже не имеет.
Да?
>Вот за пределами города дороги имеются, даже идущие через леса. Но это наверное для торговли и сообщений с другими королевствами и поселениями. И да, это тоже будет проектом, который как-то касается королевы.
То есть дороги стратегического назначения они как-то сделали и поддерживают? Нещитово?
>>09803
>Про Мун были заявления, что она умелая, талантливая, чудесная и невиноватая правительница и управленец, не то что Эклипса. О них и речь.
Я сравнивал Мун с Эклипсой и делал вывод, что сравнение в пользу Мун. Всё. Я не утверждаю, что Мун идеальна. Я даже не утверждаю, что Мун невиновата - я спокойно признал, что возможной причной её помощи Эклипсе могло быть банальное желание указать на своё место потерявшей берега Комиссии, поднявшей руку на семейство, а не искренней помощью. И ещё неплохо было бы вспомнить, что Мун - дитя своей среды, но я, наверное, слишком много хочу.
>Ненависть никак не мешает тебе построить дом.
Желание прибить того, с кем ты этот дом будешь строить или кто будет строить свой дом рядом не мешает строить дом? Это крайне странное утверждение.
>Ограниченность опыта? Уверен, большинство населения в средние века имело опыт постройки дома хотя бы в качестве помощи друзьям и родственникам.
Только у нас долбанное Мьюни, где одним магией жопы вытирают, а другие строили хатки из говна и палок. Кто из них должен был город строить?
>Нет. Ты ничего и не должен организовывать, ведь канализации, планировки, благоустройства, дорог и всех таких глупостей нет.
Даже в самых засранных города даже не Средневековья, а ещё более седой древности такое было. Почему этого не должно было быть у мьюнов?
>Скажи, когда людям при плановой экономике давали землю под дачу, личносталин или кто там был, руководил каким-то образом. организовывал постройку дач? Я уверен, что нет.
Им давали размеченные участки. На местности, размеченной под кооперативы. По государственному плану, который составляли на основе кучи данных. И им иногда проводили свет и рыли скважину. В моём кооперативе, ЕМНИП, это сделали именно на государственном уровне, а не сами члены кооператива.
>Есть просто территория вокруг дворца, на которой селятся люди. Расскажи прямо, как и что тут кто-то должен организовывать?
>Это дело конкретных отдельных людей, правителя и даже местных властей оно касается лишь в плане разрешений и норм, а последних у Баттерфляев явно нет.
Правитель, а вернее его подданные рангом повыше, отвечают за планирование, за недопущение нарушений при застройке, етс. Никто не даст застраивать площадь или улицу, землю под строительство - государственную! - сначала выделят, етс.
>А в чём он фейлил? Он просто не пытался улучшить жизнь людей. После нашествия крыс город же восстановился.
Окей, аргумент, я с этим согласен. Нам это не показали, но примем это, как штаны Арагорна.
>Нет. В демократию не верю, и тут скорее анархокапитализм или просто капитализм с минимальным вмешательством государства, какой и был отчасти в средние века. Я говорил про то, что на правительство в средневековой монархии возложено куда меньше функций, они управляют куда меньшим. Тут правителю надо лишь оберегать подданных и не губить их безумными законами. В том, что люди живы, у людей есть дома или то, что люди строят дома, нет особой заслуги правителя, это не показывает какие-то его таланты.
Тащемта правителю-монарху приходилось исполнять те же основные функции, что и современным, просто несколько проще и меньше. В любом случае нужно выделить людям (здесь и далее в широком смысле слова) землю. Зачет, Эклипса могла это сделать. Затем люди должны собраться и организовать строительство, преодолев свои разногласия. Вот тут у меня возникают огромные сомнения в их способности это сделать, если мы вспомним об их внутренних конфликтах и ограниченности опыта. Окей, помог некий арагорноштанный госаппарат-ниндзя, который невидим, но пребывает. В прицнипе, в таком случае то, что ты описал возможно. Нужно сделать кое-какие допущения, простить авторам недостаточную демонстрацию подобного в сериале, и это можно принять, как рабочий вариант. Соглашаюсь.
>О строительстве обычного города идёт речь. О строительстве самых обычных одно-двухэтажных домов для отдельных людей. Ты наслушался того эксперта по монстрам и уверовал, что поселения монстров имеют естественное происхождение, а жители просто заселились туда? Монстры самостоятельные, и без всяких королев самостоятельно живут. Они даже не совсем дикари - поселения у них есть, и неплохие, хотя до средневекового развития не дотягивают. Самостоятельность и научно-технический прогресс - это не связанные друг с другом вещи.
Монстры строили хутора. Построить даже двухэтажный каменный дом и хатку из грязи - не одно и тоже. А что самостоятельность не равна НТП, так я и не спорю, я больше иронизирую и язвлю касательно их самостоятельности, которая за 1000+ лет помогла им дорасти до уровня Трипольской культуры. Ну серьёзно, даже с их самостоятельностью, они живут даже хуже мьюнов.
Блядь, да у них в мире хоть кто-то нормально живёт? Нам кроме монстров и мьюдей никого толком не показали. Люциторов, Спайдербайтов, Йохассенов и водяных не показали, пониголовых - только дворец, голубей - тоже самое, плюс у них всё сука ещё блядь хуже, чем у монстров и мьюдей.
>А что именно нужно организовать людям? В днищенском Мьюни нормальная жизнь - это дом, еда, не гибель от рук чудищ. Королева организует последнее, дом строят сами люди, еду покупают и растят люди, тут решает рыночек. Что ещё?
Окей, я принял твою точку зрения, она имеет полное право на существование, тем более, что мои претензии были больше касательно того, как это показали. То, что это возможно, у меня больших сомнений не вызывает. Соглашаюсь. Нет, не по приниципу "лишь бы заткнулся", ты вполне убедителен.
>Зачем быть сиделкой над мьюнами? Как я говорил, они сами заботятся о себе, просто они не нацелены идти выше выживания.
Если они сами заботятся о себе, то почему они не тушат пожары, не выносят говно, не могут даже нормальный лагерь в лесу разбить, не проебав все пожитки?
>Берёшь, и организовываешь организацию, что не так? Хочешь продавать что-то идёшь и продаёшь, сам организуешь свою торговлю. Гильдию убийц по твоему тоже лично организовала королева?
Гильдия убийц, КМК, вообще не мьюнийская, а какая-то местная, но не суть важно. А что касается организации, то их нужно сделать, потом регулировать, етс. Окей предприимчивые местные при содействии госаппарата-мастера маскировки под камни. Принимается.
И если уж мы говорим об организации и мьюнах, то Пироговичи тут вообще впереди планеты всей. Правда их организация больше по части ОПГ проходит.
Вообще этот момент непонятен. Вроде мьюны под Бабочкиными все такие несамостоятельные, а вроде есть мьюны других наций, из которых как минимум Пироговичи вполне способны за себя постоять, вроде мьюны из той деревни, мимо которой шла Метеора, вышли встречать Мун с вилами и факелами и вроде они её подданные, которые вполне самостоятельные и которые никак не проявляют своё уважение к ней...
Меня тут осенило.
МЫ ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ О ПОЛИТИЧЕСКОМ УСТРОЙСТВЕ И УКЛАДЕ ЖИЗНИ МЬЮНИ. Только, что там есть несколько королевств и что монстры, мьюди Баттерфляев и голуби живут в говне. Вся наша беседа является сравнением размера штанин разных штанов Арагорга, которые мы разглядели. Мама дорогая, какой же сеттинг сериала дырявый. Но ничего, наша беседа даже интереснее самого произведения, это по крайней мере для меня так.
>>09803
>Про Мун были заявления, что она умелая, талантливая, чудесная и невиноватая правительница и управленец, не то что Эклипса. О них и речь.
Я сравнивал Мун с Эклипсой и делал вывод, что сравнение в пользу Мун. Всё. Я не утверждаю, что Мун идеальна. Я даже не утверждаю, что Мун невиновата - я спокойно признал, что возможной причной её помощи Эклипсе могло быть банальное желание указать на своё место потерявшей берега Комиссии, поднявшей руку на семейство, а не искренней помощью. И ещё неплохо было бы вспомнить, что Мун - дитя своей среды, но я, наверное, слишком много хочу.
>Ненависть никак не мешает тебе построить дом.
Желание прибить того, с кем ты этот дом будешь строить или кто будет строить свой дом рядом не мешает строить дом? Это крайне странное утверждение.
>Ограниченность опыта? Уверен, большинство населения в средние века имело опыт постройки дома хотя бы в качестве помощи друзьям и родственникам.
Только у нас долбанное Мьюни, где одним магией жопы вытирают, а другие строили хатки из говна и палок. Кто из них должен был город строить?
>Нет. Ты ничего и не должен организовывать, ведь канализации, планировки, благоустройства, дорог и всех таких глупостей нет.
Даже в самых засранных города даже не Средневековья, а ещё более седой древности такое было. Почему этого не должно было быть у мьюнов?
>Скажи, когда людям при плановой экономике давали землю под дачу, личносталин или кто там был, руководил каким-то образом. организовывал постройку дач? Я уверен, что нет.
Им давали размеченные участки. На местности, размеченной под кооперативы. По государственному плану, который составляли на основе кучи данных. И им иногда проводили свет и рыли скважину. В моём кооперативе, ЕМНИП, это сделали именно на государственном уровне, а не сами члены кооператива.
>Есть просто территория вокруг дворца, на которой селятся люди. Расскажи прямо, как и что тут кто-то должен организовывать?
>Это дело конкретных отдельных людей, правителя и даже местных властей оно касается лишь в плане разрешений и норм, а последних у Баттерфляев явно нет.
Правитель, а вернее его подданные рангом повыше, отвечают за планирование, за недопущение нарушений при застройке, етс. Никто не даст застраивать площадь или улицу, землю под строительство - государственную! - сначала выделят, етс.
>А в чём он фейлил? Он просто не пытался улучшить жизнь людей. После нашествия крыс город же восстановился.
Окей, аргумент, я с этим согласен. Нам это не показали, но примем это, как штаны Арагорна.
>Нет. В демократию не верю, и тут скорее анархокапитализм или просто капитализм с минимальным вмешательством государства, какой и был отчасти в средние века. Я говорил про то, что на правительство в средневековой монархии возложено куда меньше функций, они управляют куда меньшим. Тут правителю надо лишь оберегать подданных и не губить их безумными законами. В том, что люди живы, у людей есть дома или то, что люди строят дома, нет особой заслуги правителя, это не показывает какие-то его таланты.
Тащемта правителю-монарху приходилось исполнять те же основные функции, что и современным, просто несколько проще и меньше. В любом случае нужно выделить людям (здесь и далее в широком смысле слова) землю. Зачет, Эклипса могла это сделать. Затем люди должны собраться и организовать строительство, преодолев свои разногласия. Вот тут у меня возникают огромные сомнения в их способности это сделать, если мы вспомним об их внутренних конфликтах и ограниченности опыта. Окей, помог некий арагорноштанный госаппарат-ниндзя, который невидим, но пребывает. В прицнипе, в таком случае то, что ты описал возможно. Нужно сделать кое-какие допущения, простить авторам недостаточную демонстрацию подобного в сериале, и это можно принять, как рабочий вариант. Соглашаюсь.
>О строительстве обычного города идёт речь. О строительстве самых обычных одно-двухэтажных домов для отдельных людей. Ты наслушался того эксперта по монстрам и уверовал, что поселения монстров имеют естественное происхождение, а жители просто заселились туда? Монстры самостоятельные, и без всяких королев самостоятельно живут. Они даже не совсем дикари - поселения у них есть, и неплохие, хотя до средневекового развития не дотягивают. Самостоятельность и научно-технический прогресс - это не связанные друг с другом вещи.
Монстры строили хутора. Построить даже двухэтажный каменный дом и хатку из грязи - не одно и тоже. А что самостоятельность не равна НТП, так я и не спорю, я больше иронизирую и язвлю касательно их самостоятельности, которая за 1000+ лет помогла им дорасти до уровня Трипольской культуры. Ну серьёзно, даже с их самостоятельностью, они живут даже хуже мьюнов.
Блядь, да у них в мире хоть кто-то нормально живёт? Нам кроме монстров и мьюдей никого толком не показали. Люциторов, Спайдербайтов, Йохассенов и водяных не показали, пониголовых - только дворец, голубей - тоже самое, плюс у них всё сука ещё блядь хуже, чем у монстров и мьюдей.
>А что именно нужно организовать людям? В днищенском Мьюни нормальная жизнь - это дом, еда, не гибель от рук чудищ. Королева организует последнее, дом строят сами люди, еду покупают и растят люди, тут решает рыночек. Что ещё?
Окей, я принял твою точку зрения, она имеет полное право на существование, тем более, что мои претензии были больше касательно того, как это показали. То, что это возможно, у меня больших сомнений не вызывает. Соглашаюсь. Нет, не по приниципу "лишь бы заткнулся", ты вполне убедителен.
>Зачем быть сиделкой над мьюнами? Как я говорил, они сами заботятся о себе, просто они не нацелены идти выше выживания.
Если они сами заботятся о себе, то почему они не тушат пожары, не выносят говно, не могут даже нормальный лагерь в лесу разбить, не проебав все пожитки?
>Берёшь, и организовываешь организацию, что не так? Хочешь продавать что-то идёшь и продаёшь, сам организуешь свою торговлю. Гильдию убийц по твоему тоже лично организовала королева?
Гильдия убийц, КМК, вообще не мьюнийская, а какая-то местная, но не суть важно. А что касается организации, то их нужно сделать, потом регулировать, етс. Окей предприимчивые местные при содействии госаппарата-мастера маскировки под камни. Принимается.
И если уж мы говорим об организации и мьюнах, то Пироговичи тут вообще впереди планеты всей. Правда их организация больше по части ОПГ проходит.
Вообще этот момент непонятен. Вроде мьюны под Бабочкиными все такие несамостоятельные, а вроде есть мьюны других наций, из которых как минимум Пироговичи вполне способны за себя постоять, вроде мьюны из той деревни, мимо которой шла Метеора, вышли встречать Мун с вилами и факелами и вроде они её подданные, которые вполне самостоятельные и которые никак не проявляют своё уважение к ней...
Меня тут осенило.
МЫ ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ О ПОЛИТИЧЕСКОМ УСТРОЙСТВЕ И УКЛАДЕ ЖИЗНИ МЬЮНИ. Только, что там есть несколько королевств и что монстры, мьюди Баттерфляев и голуби живут в говне. Вся наша беседа является сравнением размера штанин разных штанов Арагорга, которые мы разглядели. Мама дорогая, какой же сеттинг сериала дырявый. Но ничего, наша беседа даже интереснее самого произведения, это по крайней мере для меня так.
>>09732
vk.com/illuminor
>>09803
>>09804
>Он работал. Дворец стоял (то есть, его когда-то построили), поддерживался в приличном состоянии, восстанавливался. Вспомни, что Стар в первом сезоне подожгла его. И да, тут всё возводится и чинится куда быстрее. Мун вон посреди сраного лесе организовала постройку рва и крепостных стен вокруг поселения реднеков.
Вроде она подожгла какую-то деревню и за этим с биноклями наблюдали её родители. Как бы они наблюдали с биноклями за чем-то, если бы они стояли прямо под ним? Хорошо, про госаппарат снова принимается.
>Нам в начале 4 сезона показывали, что Эклипса помогает облагораживать дворец, делает статуи, цветы. Дворец уже доделывался.
Маловато будет (с).
>И я бы тоже хотел, чтобы Стар была каким-нибудь серьёзным мрачным фентези, сеттинг и показанное очень располагают к этому.
Посмотри на пикрил 1. Это моё лицо в тот момент, когда ты это произносишь. Это было бы охуенно.
>Проиграл. Сериал изначально метил невысоко в плане серьёзности и сюжета.
А теперь посмотри на пикрил 2. Ой, ну ладно, ну слишком серьёзно отношусь, ну завысил ожидания. Бе-бе-бе.
>То, что он дошёл досюда, невероятно. Четвёртый сезон лучше всех предыдущих.
Воистину так.
>Он всё правильно сказал. Твои постоянные утверждения, что без гениального правителя все бы сдохли, дома бы не строились, кошки бы не мяукали, говорят именно о такой твоей точке зрения.
Ладно, я, наверное, хреново мысли формулирую. Даже не в первый раз. Да я не это имел в виду, а всего-лишь то, что нам показали работу Мун, как правителя, но не показали толком работу Эклипсы, а показанное создает странное впечатление человека, который одной рукой более за своё дело, а другой делает Бог знает что. Ладно, я в принципе оставляю за собой право сраться на эту тему, но, в принципе, ты меня уел - да, то, о чём ты говоришь, преспокойно может быть. Придется сделать допущения, придется простить авторам недопоказанность (что и является моей главной претензией), но в принципе это может быть. Да, появляется куча вопросов, вроде: "Почему они не улучшали свою жизнь раньше?" или "Почему они не перебили друг дружку на почве взаимной ненависти?", но в целом это ещё можно принять, как по мне.
Сука, слишком много простыней для одного ответа, пусть я и написал свои ответы на одном дыхании минут за сорок.
В общем, тл;др: я признаю, что твоя точка зрения имеет все основания и обоснования, описанное тобой является внятным объяснением, которое способно дать ответы на моё недопонимание показанного. Да, это не снимает мои вопросы касательно недосказанности самого сериала, это не отменяет то, что я считаю нелогичным некоторые моменты, но с учётом ряда вполне обоснованных допущений твоя точка зрения способна дать ответы на многие вопросы, которые возникли у некоторых анонов, включая меня.
Да, я признаю свою неправоту. На двачах кто-то признал себя неправым. В лесах Сибири помер последний мамонт. Мир перевернулся. Теперь твоё восприятие двача никогда не будет прежним.
>>09803
>>09804
>Он работал. Дворец стоял (то есть, его когда-то построили), поддерживался в приличном состоянии, восстанавливался. Вспомни, что Стар в первом сезоне подожгла его. И да, тут всё возводится и чинится куда быстрее. Мун вон посреди сраного лесе организовала постройку рва и крепостных стен вокруг поселения реднеков.
Вроде она подожгла какую-то деревню и за этим с биноклями наблюдали её родители. Как бы они наблюдали с биноклями за чем-то, если бы они стояли прямо под ним? Хорошо, про госаппарат снова принимается.
>Нам в начале 4 сезона показывали, что Эклипса помогает облагораживать дворец, делает статуи, цветы. Дворец уже доделывался.
Маловато будет (с).
>И я бы тоже хотел, чтобы Стар была каким-нибудь серьёзным мрачным фентези, сеттинг и показанное очень располагают к этому.
Посмотри на пикрил 1. Это моё лицо в тот момент, когда ты это произносишь. Это было бы охуенно.
>Проиграл. Сериал изначально метил невысоко в плане серьёзности и сюжета.
А теперь посмотри на пикрил 2. Ой, ну ладно, ну слишком серьёзно отношусь, ну завысил ожидания. Бе-бе-бе.
>То, что он дошёл досюда, невероятно. Четвёртый сезон лучше всех предыдущих.
Воистину так.
>Он всё правильно сказал. Твои постоянные утверждения, что без гениального правителя все бы сдохли, дома бы не строились, кошки бы не мяукали, говорят именно о такой твоей точке зрения.
Ладно, я, наверное, хреново мысли формулирую. Даже не в первый раз. Да я не это имел в виду, а всего-лишь то, что нам показали работу Мун, как правителя, но не показали толком работу Эклипсы, а показанное создает странное впечатление человека, который одной рукой более за своё дело, а другой делает Бог знает что. Ладно, я в принципе оставляю за собой право сраться на эту тему, но, в принципе, ты меня уел - да, то, о чём ты говоришь, преспокойно может быть. Придется сделать допущения, придется простить авторам недопоказанность (что и является моей главной претензией), но в принципе это может быть. Да, появляется куча вопросов, вроде: "Почему они не улучшали свою жизнь раньше?" или "Почему они не перебили друг дружку на почве взаимной ненависти?", но в целом это ещё можно принять, как по мне.
Сука, слишком много простыней для одного ответа, пусть я и написал свои ответы на одном дыхании минут за сорок.
В общем, тл;др: я признаю, что твоя точка зрения имеет все основания и обоснования, описанное тобой является внятным объяснением, которое способно дать ответы на моё недопонимание показанного. Да, это не снимает мои вопросы касательно недосказанности самого сериала, это не отменяет то, что я считаю нелогичным некоторые моменты, но с учётом ряда вполне обоснованных допущений твоя точка зрения способна дать ответы на многие вопросы, которые возникли у некоторых анонов, включая меня.
Да, я признаю свою неправоту. На двачах кто-то признал себя неправым. В лесах Сибири помер последний мамонт. Мир перевернулся. Теперь твоё восприятие двача никогда не будет прежним.
2 Мб, 540x400>Только Симпсоны оказались живее всех живых.
ЧТО МЕРТВО УМЕРЕТЬ НЕ МОЖЕТ.
>>09760
В её случае это именно селфцест. Она может вступить сама с собой в половой акт, будучи при этом разными партнёрами, а не просто заняться мастурбацией. Это мастурбация 2.0, улучшенная, дополненная, идеальная.
>>09764
Я уже почти всё сказал, что думаю об ИП, в двух постах в том треде, вместивших небольшую простыню. Этот сериал был хорош первые три сезона, когда он был полон интересных сюжетных ходов, когда персонажи были поколоритнее и интеллектуальнее. А потом он покатился вниз и пришел к унылом говну.
>>09782
О, вернулась. Как поживаешь?
Кстати, люто поддерживают твоё мнение по поводу охов и ахов, убивающих желание смотреть - мне самому друзья, знакомые и просто молва столько крутых тайтлов попортили своей рекламой, что я теперь сторонюсь как всего, что захайпано, так и хайповых мнений. Причём часто именно захайпанное оказывалось мне просто не по вкусу, причём не из-за хайпа. Правильно оценивать тайтлы самостоятельно, никого не слушая, кроме, может быть, пары очень доверенных и похожих на меня по вкусам человек. По крайней мере свой урок общения с хайпом я так понял.
>Причём часто именно захайпанное оказывалось мне просто не по вкусу, причём не из-за хайпа. Правильно оценивать тайтлы самостоятельно, никого не слушая, кроме, может быть, пары очень доверенных и похожих на меня по вкусам человек. По крайней мере свой урок общения с хайпом я так понял.
Все именно так.
Хотя на поней я именно на волне хайпа когда 2 сезон начался подсел.
Я поней решил посмотреть после прочтения статьи на лурке, как раз второй сезон закончился. Как, кстати, и с АТ получилось, только там был сезон третий-четвёртый. А вот что надоумило меня специально искать поней на лурке - загадка. Наверное, я где-то увидел ролик с теми лошадками и заинтересовался.
96 Кб, 229x229Мультик-то глянь.
К третьему сезону расцветает, а четвертый наверное вообще годнота.
Надо, балдж, посмотреть последний сезон.
10 Кб, 210x239Мне сразу понравилось как мило пони выглядят, так что узнав про то, что это, захотел причаститься и не пожалел.
Со Стар, кстати, тоже так познакомился. Кто-то где-то выложил шебм с интро мультика и мне интро понравилось.
МИЛОТА - НАШЕ ВСЁ!
Бля, и тут я задумался и понял, что нихуя не помню каким образом я на стивена умудрился подсесть, учитывая, что они всратые, а песен я до просмотра не слышал. Что же заставило меня? Ух...
> мне самому друзья, знакомые и просто молва столько крутых тайтлов попортили своей рекламой, что я теперь сторонюсь как всего, что захайпано, так и хайповых мнений
Вот из-за этого я Бром Барий только в этом году посмотрел.
Пасиба большое. И действительно, глянь-то мульт. Хоть обсуждая его с тобой ещё поддержим тред. А что касается меркантильности - умеренная она очень хороша.
Я тоже не помню, но начал смотреть с первой же серии. Я тогда вообще угарал по мультипликации. Посмотрел тогда Морлаб 2021, Харви Бердмана, Поллитровую мышь, Голову Фреда (классная весчь из Канады), потом начал АТ. И вспомнил почему, из-за песен АТ за авторством Сахарной. Эх, времена.
Да, наверное и я из-за того же. А что касается Стар, то я увидел отрывки из Битвы за Мьюни и финала второго сезона и купился на дизайн причудливых персонажей, динамичность и задор, кажется. Так и понеслось.
>МИЛОТА - НАШЕ ВСЁ!
Воистину так!
>>09824
Лол, зато я точно могу сказать, что заставит меня подсесть на Стивена в случае чего: E;R и EZ PZ. Вот так знакомство с сериалом!
Очень признателен, мерси.
И ведь она может не бесить меня, у нее своеобразное искупление было, но нет. Плюс мискоммуникации, которые я терпеть ненавижу, строить на этом комедию многие любят, а у меня из-за этого жопа горит.
Кстати, любимый прием Cringe Comedy.
Уже финальный тред, а мы с тобой так и не обсудили ТЕС и ЗВ в контексте Стар. Другое дело, что вряд ли треды быстро умрут, вдруг будет как с Аватаром.
Иногда неприятие хайпа отодвигает от нас и хорошие вещи, да.
Нет такого, чего не стоит знать, зачем секретничать?
Гугл выдал только
>hateful, anti-Semitic YouTube channel
Это что ли?
>Вот из-за этого я Бром Барий только в этом году посмотрел.
Ничего себе, я хотя его тоже посмотрел после волны хайпа, но это было лет 5 назад. Хотя, до того же Аватара руки дошли только полгода назад.
ДА! А ещё он соврал в типичной современной манере толерастов, которые называют всё, что перед ними не расшаркивается, нетолерантным. Да, ругательства в адрес СЖВ.
с довольным видом показывает собеседнику язык
Типичный эджлорд с показным антисемитизмом и лютоненавистью в адрес СЖВ ради лулзов, который громил кое-какие произведения (некоторые из них - вполне заслуженно) за всё подряд. За этот показной толстый троллинг, который многие уникумы воспринимают всерьёз, да упасёт Господь их лишенный чувства юмора рассудок, его и клеймят антисемитом. На деле это очень, очень толстый и зелёный гуманоид.
Ого, я чего-то думал, что все посетители этого раздела Аватар посмотрели ещё до создания этого раздела.
Я посмотрел только один раз в обычном долби 3д кинотеатре, вау-эффект был, конечно, 3д офигенно тогда было, но фильм сам по себе банальный, непонятно, почему до сих пор у аватара столько дрочеров.
А, ты о фильме! Тьфу, я думал ты про АТЛА. Фильм неплохой, но не более. Покахонтас на стероидах, как любили шутить вскоре после его выхода. И в этой шутке большая доля правды, надо сказать, что не делает комплимента оригинальности и интересности фильма.
146 Кб, 1022x525>>09827
Ладно, Посмотрю запоем как-нибудь может с четверга на пятницу, Я часто так откладываю вещи, У меня так Шира несмотрена но да похуй. Блядь, Мне иногда кажется нездоровым то сколько я смотрел мультиков для маленьких девочек Имхо Юникитти параша для зумеров-дошколят
Еб вашу-ж, Это не слишком много меркантильности?
Что бы ты не смотрел, помни, что главное - это не смотреть говно. И при чём тут меркантильность?
281 Кб, 1280x720>Я тоже не помню, но начал смотреть с первой же серии. Я тогда вообще угарал по мультипликации.
Лол, ты - это я.
А я искал замену ГФ, и попал на этот мульт. Поначалу казался недостойной заменой, а нет постепенно зацепило.
>главное не смотреть говно
Говно так-то понятие относительное если использовать это слово для описания чего-либо, для кого-то и дом два годнота годноты, хотя у такого свой специфичный фандом, хотя я немного уходя от темы не верю что в 2019 кто-то искрене смотрит дом два. Вообще ты правильные вещи говоришь если не доебыватся на пустом месте
>причем тут меркантильность
Мы все же на харкаче, Не стоит оперировать тем что контингент везде одинакового разный, однажды меня в /b/ забанили за плохое чувство юмора
Я надеюсь, что в 2019 никто не смотрит Дом 2. Впрочем, я также надеялся, что его никогда никто не смотрел.
>Мы все же на харкаче, Не стоит оперировать тем что контингент везде одинакового разный, однажды меня в /b/ забанили за плохое чувство юмора
We all mad here. Мы тут за политику и государственное устройство Мьюни втираем, яйцеклады обсуждаем, даже шутки про Холокост были. У нас за чувство юмора не банят. Вроде. Шути, что хочешь.
332 Кб, 540x1024Поддерживаю, у меня самого такого, хотя я понимаю, что это как-то неправильно, нерационально, и вообще илитизм. Мне кажется, что это какое-то желание противостоять тому, что воспринимается пропаганда. Просто неприязнь появляется к фигне, которую всюду суют, упоминают как что-то стандартное и вездесущее. Жожо и дота для меня таким образом зашкварены.
>>09828
>из-за песен АТ за авторством Сахарной
А ты тогда не стал гуглить, какие именно эпизоды делала Шугар? Этот список читаешь и офигеваешь - сильнейший эпизод на сильнейшем эпизоде, например серии про Саймона.
Я когда-то давно смотрел голову Фреда, вроде бы увидел по 2х2, и мне понравилось (как и АТ, металокалипсис, братья вентура и до сих пор не просмотренные морлаб2021, харви бёрдмен). По твоему он так уж хорош? Вроде бы просто нормальный мультфильм.
>>09865
> Блядь, Мне иногда кажется нездоровым то сколько я смотрел мультиков для маленьких девочек
Ты нашёл что-нибудь особенно годное?
>>09832
>А я не представляю, как можно смотреть не с первой
Но ведь первую серию Стивена лучше вообще не смотреть. Из-за дерьмовой первой серии и отсутствия пиздюлей Стивену в третьей я бы дропнул сериал к чертям, если бы меня не предупредили, что надо какие-то время перетерпеть.
Если что, я его посмотрел лишь полтора года назад. Про сериал знал, он меня не привлекал. Наткнулся на песен, понравились. С песен на отрывки, немного спросил про слияния, решил посмотреть ожидая интересную оригинальную фантастику про личность и сознание при таких вот фантастических возможностях объединения. Получил просто очень сильно цепляющий сериал про взаимоотношения, а я и рад, посоветовал брату, тем самым подсадил его и его девушку.
>Имхо Юникитти параша для зумеров-дошколят
Да, с ней что-то не так. Пару раз пробовал начать и как-то что-то не то и не так.
Персонаж в фильме мне понравился.
И тут совершу богохульство - мне не совсем по душе голос Тары Стронг ЭЙ ЭЙ, НЕ УБИВАЙТЕ СРАЗУ ДАЙТЕ ДОГОВОРИТЬ в озвучке именно этого персонажа по сравнению с оригинальным голосом Элисон Бри, у которой звучание и подача были иными.
Все, можете убивать.
Хотя нет, щас помогу человеку:
>>09872
>Что бы ты не смотрел
По-моему нельзя составить корректное предложение с данной фразой кроме как включив её в пример некорректного предложения.
Корректны два варианта написания:
Чтобы ты не смотрел [что не положено я отрубил взрослые каналы на телевизоре].
Что бы ты ни смотрел, ... (который нужен тебе).
Всё, можно и помереть.
Он и сейчас недостойная замена.
В ГФ уровень проработки, форшедоуинги, сюжет, атэтапавароты. Написано и продумано с начала, а не взят премис шебутной девчонки со странным комиксом про шебутную девчонку, где о сюжете задумались только по ходу дела.
>Но ведь первую серию Стивена лучше вообще не смотреть
Да, ну это типа твое мнение чувак.
У меня она отторжение не вызвала, показалась просто банальной и чересчур детской.
А вот что отторжение вызывало - это заячья губа Ами, папуасские кольца Ларса, молчаливая нигресса Гарнет. Только Порл казалась адекватной. Заячью губу я развидел только сезону к 3-4.
А Перидот так и не разлюбил.
>>О, вернулась.
>Я здесь первый раз.
Б-больше одной тян?
Меня не предупреждали, что такое может быть!
Я в стивенач, позовите, когда катаклизм уляжется, я в панике...
1,5 Мб, 1920x1080Я в немного в шоке, что здесь сасисочное пати. Без сексизма, пацаны, но я думала, что... подавляющее большинство парней, такое не смотрит.
961 Кб, 1280x720Ну ты и соня, тебя даже пони не разбудили.
97 Кб, 811x563>Мьюнийцев, как народ, и Бабочкиных, как правителей. Пироговичи, Йохохонссены и прочие "трандуильские боди-хорроры" скорее всего отпочковались от изначальных поселенцев. Которых было четверо и которые каким-то образом произвели на свет целый народ без вырождения. Сам мир Глоссарик вряд ли создавал.
А вот хуй.
Речь шла про мьюдей, и про первых четырех поселенцев было лишь сказано что они ПЕРВЫЕ, но не сказано, что единственные.
Шах и мат.
Вся последующая дискуссия была из ложных предпосылок.
Да, я наконец до этой серии дошел.
Не знаю, что за хуйня со мной, обсуждать события серий которых не смотрел
>Так, окей, нашел первую говеную серию которую противно смотреть настолько, что уже оставляю отзыв на середине: С04Е06, Шоу Понихед.
Серия с похищением королевы искупила этот эпизод.
Он по-прежнему противный из-за понихед, но я его говном больше не считаю.
Серия от серии интересные, скуки нет вообще.
> Так, окей, нашел первую говеную серию которую противно смотреть настолько, что уже оставляю отзыв на середине: С04Е06, Шоу Понихед.
Но, ведь такая-то песня Эклипсы. Я даже растрогался.
Meh.
531 Кб, 320x179>Поддерживаю, у меня самого такого, хотя я понимаю, что это как-то неправильно, нерационально, и вообще илитизм. Мне кажется, что это какое-то желание противостоять тому, что воспринимается пропаганда. Просто неприязнь появляется к фигне, которую всюду суют, упоминают как что-то стандартное и вездесущее. Жожо и дота для меня таким образом зашкварены.
Где-то так. Добавлю только, что у меня это несколько сложнее - если что-то меня чем-то цепляет, то я полностью игнорирую мнение других по этому поводу.
>>09896
Да там опечатка с буквой, ясен-красен, "ни" там должно быть. И ты не помирай там - ты нам нужен. Мы питаемся отзывами и обшением.
>>09904
Да, всё так. Просто у разных людей она по разному срабатывает на разной силы раздражители и поэтому некоторым неприятие одного может показаться нонкоформизмом другому, а его принятие первому покажется говноедством. И занудство тут ни при чём (если не считать того, что я постоянно занудствую и даже сейчас в этом разговоре тоже) - опираясь на свой пример, я могу сказать, что новое я-то как раз вполне способен не просто воспринимать и подвергать анализу и критике, не только получаю от этого удовольствие, но и адово перерабатываю этот анализ и критику. Мои километровые простыни, которые периодически появляются ИТТ, тому пример.
>Я здесь первый раз.
О, второй будешь. Мы тут просто с одной очень активно общались обо всем подряд.
>>09906
Сюрприз! Можешь располагаться в своё удовольствие. Чай с печеньками справа от входа. Кушетка слева.
У меня глаз чешется каждый раз, когда я на неё смотрю. Сам кучу раз болел конъюктивитом в своё время. И никто в чай не кашлял - я сам проверял.
Как и не сказано, что были другие. Мы меряемся штанами Арагорна разного покроя, по сути. Кто из нас исходит из верных предпосылок - хрен его знает.
>Не знаю, что за хуйня со мной, обсуждать события серий которых не смотрел
Я так постоянно делаю, благо сотредовцы в своих обсуждениях часто рисуют совершенно прозрачную картину происходящего в непросмотренных сериях, из-за чего легко врубиться и самому поддержать разговор.
![Star.vs.the.Forces.of.Evil.S04E16.Beach.Day-Gone.Baby.Gone.[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1009464/15579045536870.jpg)
85 Кб, 1280x720Здорово аккуратно так завязывают. Прогресс в каждой серии чувствуется, никакой стагнации, классный сезон.
>Как и не сказано, что были другие. Мы меряемся штанами Арагорна разного покроя, по сути. Кто из нас исходит из верных предпосылок - хрен его знает.
Ты рассказываешь про эксплорацию луны. Как ты расскажешь про пилотируемые миссии:
1) Экипажи Аполло - первые люди побывавшие на луне
2) Экипажи Аполло - единственные люди побывавшие на луне
Первый вариант подразумевает, что были еще, в контексте того, что ты рассказываешь историю.
Они формально первые, но тут обязательно надо уточнить, что они единственные, иначе ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, что есть еще.
И не пытайся убедить меня что подразумевается что "будут еще".
Так что все вполне логично, что лодка была не одна, это всего лишь мьюнианский Мэйфлауер.
Иногда слово "первый" используют для подчеркивания важности чего-либо вне зависимости от того, был ли кто-то ещё. Но, в принципе, ты скорее всего прав.
![Star.vs.the.Forces.of.Evil.S04E19.The.Right.Way.-Here.to.He[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1009464/15579086551670.jpg)
![Star.vs.the.Forces.of.Evil.S04E19.The.Right.Way.-Here.to.He[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1009464/15579100285790.jpg)
Вы че не говорили, что столько FEELS завезли?
11 Кб, 300x184Окей, уделал. Впрочем, я не хочу доставлять треду ржавую кочергу, свежая и матерчатая из простыней как-то больше по мне.
483 Кб, 540x651Ощущения пикрелейтед.
Может быть, МОЖЕТ БЫТЬ, я пока не знаю, надо было все же потерпеть и навернуть разом включая финальную серию, количество FEELS бы наверное было бы ошеломительным... бы...
Ух бля, ух...
>>09942
Если бы сказали - я бы просто раньше включился в сезон.
В любом случае приятно, но когда наворачиваешь скопом - оно комбо-эффект имеет что ли.
Ты не успеваешь успокоиться и забыться. И это круто, так и надо по-моему. Хотелось бы чтобы сериалы сезонами а не эпизодами выходили, чтоб эпизоды лишь как главы в книге - для перерыва.
Филзы подвезли под конец. К слову, я дваждую тебя про эпизодический выпуск. Как по мне, так идеально для растягивания удовольствия было бы выпускать по серии в неделю или даже две, не по две в неделю и уж точно не бомбой.
243 Кб, 1340x744>Как по мне, так идеально для растягивания удовольствия было бы выпускать по серии в неделю или даже две, не по две в неделю и уж точно не бомбой.
Ты меня не дваждуешь, ты имеешь полностью противоположное мнение.
12 Кб, 185x185Я прочёл твой пост наоборот. Круто. Теперь я пытаюсь понять, как это вообще получилось.
33 Кб, 518x173На картинке же показано.
>>09950
Ну хуууй знает, я поначалу тоже был не очень, но потом навернув все четыре инсталлмента понял, что сойдет. Под конец так вообще даже хорошо показалось, четверочка.
Самих поней не надо было втягивать, чому они не могли это отдельной франшизой запилить - неясно.
Интересно, продажи синюшных кукол из-за езды франшизы на понях у них сильно улучшились?
Вообще эта розовая аватарка постоянно маячит на упомянутых вики, и сейчас читая СВТФОЕ вики я опять увидев ее решил ткнуть, увидел результат.
Сейчас стою перед дилеммой - усугубить FEELS, или увести стрелку в другую позицию НЕНАВИСТИ. Спокойным я быть не могу ближайшую неделю точно.
Теперь я понял, что я сам видел этого юзверя на Стар-вики постоянно.
>Сейчас стою перед дилеммой - усугубить FEELS, или увести стрелку в другую позицию НЕНАВИСТИ. Спокойным я быть не могу ближайшую неделю точно.
Милотой обмажься.
120 Кб, 645x709>Милотой обмажься.
Я не уверен, что пока что готов к понимарафону.
Должно же что-то еще быть.
Думай, Стар, думай!
И ебёный коррапт магии это откуда? Крокодил прогнил? Вряд ли эклипса зашкварила.
Блин, чую что 20 минут будет мало.
Нужна часовая серия, а то будет как в стивене скомканно с дружбомагией из машины.
Тут уже от тебя зависит, ситуации и настроения. Иногда лучше удариться в филзы, иногда - в ярость.
От крокодила магию отмыли, а от коррапта Эклипсы, который туда Мун на руках принесла - нет. И чую я тоже, что нужно больше времени для разрешения всех конфликтов.
О, ярости навалом, она легкодоступная, манящая, простая.
Поэтому так сильно, невыносимо сильно, хочется вернуть те чувства из 2011 когда я познакомился с понями. Тогда чувства эйфории, радости и любви не покидали долгое время после просмотра серий. Один только вид картинки заставлял улыбаться и придавал заряд добра и милоты.
Как я скучаю по таким ощущениям.
Мой FEELS RATING:
1. 10/10 MLP FiM (S03 finale, CMC getting marks, other finales)
2. 9/10 Gravity Falls (В конце рыдаю каждый раз)
3. 8/10 SU (не могу выделить конкретно, может пересмотрю оценку)
4. 7.8/10 SvtFoE (по горячим следам, может остыть, а может превысить СЮ финалом)
5. 7/10 Futurama finales (нет, про собачку не входит в топ feels)
791 Кб, 649x1033>который туда Мун на руках принесла
Блин, надо б пересмотреть ради таких деталей, которые забылись уже.
Но куча серий первого сезона такие ниочемные. Уфф...
Star Butterfly manspreading, 2018
Да уж, пони и для меня стали настоящим открытием, не меньшим, чем АТЛА. Нет, АТЛА по прежнему топ топов, но пони подарили такую лампоту, какую трудно описать.
>Мой FEELS RATING:
Блин, тебя же серии про Лемонхоупа (не Лемонхвата!) в АТ должны просто взорвать. Тебя распидорасит, ты испаришься, над твоим городов встанет пятисоткилометровый атомный гриб, возвещающий конец человеческого рода.
>(нет, про собачку не входит в топ feels)
:(
Расскажи, как включить. Я все серии и в браузере проверил, и в плеере на компе покопался, не нашел.
ВПН попробуй, если не пускает.
>Блин, тебя же серии про Лемонхоупа (не Лемонхвата!) в АТ должны просто взорвать. Тебя распидорасит, ты испаришься, над твоим городов встанет пятисоткилометровый атомный гриб, возвещающий конец человеческого рода.
Нет. Я на днях как раз вспомнил про персонажа и хотел спросить - в чем его соль, почему все так на него дрочат, нахуя он вообще и серии?
>>(нет, про собачку не входит в топ feels)
>:(
Там прямо СЛИШКОМ намеренно, "I see what you did there and I'm blind" намеренно слезодавилка, переполнение стека быстро происходит, это обыгрывается как клише в некоторых медиа. Что-то недавно смотрел, где клиент хочет ЧУВСТВ, приходит и ему начинают на пианине грустную музыку играть, хромой щенок скулит, сирота на костылях милостыню просит.
>Зато они весёлые же.
Многократные победители "засмеялся-проиграл"-тредов в цирке не смеются.
Бездумные лулзы как-то не вставляют. Скетч-шоу, но втиснутое в одни рамки и не смешное.
Нет.
Че я не су.
Не смешно особо в первом сезоне.
Ради филзов от личности, постигающей абсолютную свободу, которая в самом конце вернулась домой. Это очень старый сюжет, древний даже - блудный сын возвращается в отческий дом. Это не история про счастливый конец или крутое приключение. Это просто история про воссоединение с тем, что действительно важно и ценно. И, в случае Лемонхоупа, это, возможно, просто конец. Он был очень стар в тот момент.
>Там прямо СЛИШКОМ намеренно, "I see what you did there and I'm blind" намеренно слезодавилка, переполнение стека быстро происходит, это обыгрывается как клише в некоторых медиа. Что-то недавно смотрел, где клиент хочет ЧУВСТВ, приходит и ему начинают на пианине грустную музыку играть, хромой щенок скулит, сирота на костылях милостыню просит.
Аргумент, не поспорю.
Не смешно. Весело. Именно атмосферой бесшабашных приключалок без задней мысли весело.
Двач сам по себе в основном сосисочное пати. Но, признаюсь, тут есть и те, кто пишут о себе в мужском роде, чтобы не палиться ;3
781 Кб, 1054x677>Ради филзов от личности, постигающей абсолютную свободу, которая в самом конце вернулась домой. Это очень старый сюжет, древний даже - блудный сын возвращается в отческий дом. Это не история про счастливый конец или крутое приключение. Это просто история про воссоединение с тем, что действительно важно и ценно. И, в случае Лемонхоупа, это, возможно, просто конец. Он был очень стар в тот момент.
Хуй знает, история как история, ничего не почувствовал вообще. Если бы не целеустремленность и ОКР, я бы даже при просмотре их скипнул. Про Джейка и чувака как его там интересней всяко.
>>09973
>Не смешно. Весело. Именно атмосферой бесшабашных приключалок без задней мысли весело
Так видел уже. Оно как-то тоже... обычно что ли?
>>09974
>Но, признаюсь, тут есть и те, кто пишут о себе в мужском роде, чтобы не палиться ;3
А так и надо. Если твой пол не имеет значения в обсуждении, не надо им светить, используй дефолтный. В английском с этим проще, конечно.
В трейлере Стар бежит мимо кукурузного поля, и там видно тех самых крыс. Может, появится как камео.
Тут так лампово, что я прям жалею, что не догадалась поискать этот тред раньше с:
Хуй знает, история как история, ничего не почувствовал вообще. Если бы не целеустремленность и ОКР, я бы даже при просмотре их скипнул. Про Джейка и чувака как его там интересней всяко.
>Так видел уже. Оно как-то тоже... обычно что ли?
Ну, ладно. Мне они очень доставляют. Jedem das seine, что сказать.
>А так и надо. Если твой пол не имеет значения в обсуждении, не надо им светить, используй дефолтный. В английском с этим проще, конечно.
Тащемта не похуй ли на пол в обсуждении?
![Star.vs.the.Forces.of.Evil.S04E17.Sad.Teen.Hotline-Jannanig[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1009464/15579156784760.jpg)
116 Кб, 1920x1080Почему в западной анимации так редко пиздатые ракурсы используются? Аниме кишмя этим кишит, а тут нифига.
Алсо, брейкап томека со стар - вынужденная мера сценарюг, иначе быть не могло. И инициатором Стар быть никак не могла.
Но чувствуется немного высосано. Но обосновано. Но высосано
Но заебись, потому, что сцена в амбаре это пять.
>>09978
>>09977
Чтоб никому не было обидно, буду писать о себе в среднем роде.
Правда, это будет сродни аватароблядству, а я было забанено и за меньшие проступки.
99 Кб, 1254x261>Тащемта не похуй ли на пол в обсуждении
Должно быть, но ведь дофига интернетожителей это пубертатные подростки (у взрослых зачастую дела поважнее сидения в чатиках и двачиках), у которых не то, что запах, а буква "а" в конце глагола прошлого времени вызывает помутнение рассудка из-за гормонов.
Писать о себе в женском роде без нужды равно рассыпанию корма для птиц на пляже. Птицы прилетят и будут просить еще, нечего удивляться последствиям.
Было хорошее объяснение пикрелейтед, с которым согласен.
167 Кб, 988x808Спасибо, мы старались сделать этот тред достойным место общения. А несогласные дураки с "на дваче лампово не бывает" могут перестать быть дураками. Но ты не расстраивайся - я, да и, как мне кажется, большая часть анонов, никуда из комиксача не денутся. И тред этот ещё какое-то время постоит. Пользуйся, пока можешь! И не жалей, если тред зачахнет - лучше иметь ламповый тред и потерять, чем вечно общаться в порашных тредах!
139 Кб, 300x300>Пользуйся, пока можешь! И не жалей, если тред зачахнет
Всегда можете перекатиться ко мне в стивенач, я там один сижу.
Пусть закаляются - им с бабами ещё предстоит иметь куда более интимное дело, а они от буковки шугаются.
Кстати, пикча с сюрпризом - в английском языке почти не получится нейтрально указать свой пол в речи от первого лица. То есть нельзя сказать "Я посмотрела сериал" и нейтрально, не акцентируя внимания на своём поле указать свой пол привычным в общении образом. Там будет что-то вроде "As a girl I found this show awesome!", что действительно вызывает вопросы - зачем кому-то указывать свой пол, если это не имеет прямого отношения к дискуссии? В русском же языке, опять таки, можно просто указать свой пол между делом простыми окончаниями и не упирать на то, парень ты или девушка. И при это всё равно указать пол.
Поэтому с учётом языковых особенностей данная картинка объявляется недействительной на двачах и в русскоязычных интернетах.
128 Кб, 1024x576Я пока до Стивена не добрался, но обязательно доберусь и перекачусь в дальнейшем. Но сначала Кастлвания и Драконий принц. И жвачка у меня уже кончилась Кастлванию я уже посмотрел.
Давайте!
>В треде сидели как минимум двое нестандартно ориентированных. Нам такое можно.
Эх, а я вот крупный бородатый почти тридцатилетний гетеросексуальный белый мужчина. Меньшинства не угнетаю.
>Пусть закаляются - им с бабами ещё предстоит иметь куда более интимное дело, а они от буковки шугаются.
Они и не шугаются, они набрасываются оголтелой сворой. Это в интересе тян не обращать внимания на свой пол если хочется простого диалога не состоящего из "АСЕЧКУПИСЕЧКУ" или "СИСЬКИ ИЛИ ГТФО".
В английском, повторюсь, проще не раскрывать свой пол в диалоге.
>Кстати, пикча с сюрпризом - в английском языке почти не получится нейтрально указать свой пол в речи от первого лица. То есть нельзя сказать "Я посмотрела сериал" и нейтрально, не акцентируя внимания на своём поле указать свой пол привычным в общении образом. Там будет что-то вроде "As a girl I found this show awesome!", что действительно вызывает вопросы - зачем кому-то указывать свой пол, если это не имеет прямого отношения к дискуссии? В русском же языке, опять таки, можно просто указать свой пол между делом простыми окончаниями и не упирать на то, парень ты или девушка. И при это всё равно указать пол.
>Поэтому с учётом языковых особенностей данная картинка объявляется недействительной на двачах и в русскоязычных интернетах.
Всё так.
Тем не менее, в русском можно обходиться нейтральными предложениями. Мне как-то удалось ввести в заблуждение пару пиздолисов просто поставив милую аватарку и составляя предложения без указания своего пола. Это даже забавно, позволяет задуматься о составлении предложения.
>Эх, а я вот крупный бородатый почти тридцатилетний гетеросексуальный белый мужчина. Меньшинства не угнетаю.
Я тоже, бро.
Ты тоже листва?
Пикчи отклеились.
Ага. Причём совершенно не интересующийся отношениями ни в каком виде, несмотря на достаточно привлекательную внешность и легкоё обаяние в общении.
Свора диванных школотронов внимания не стоит, но вонять будет, это аргумент. Про английский согласен.
>Всё так.
>Тем не менее, в русском можно обходиться нейтральными предложениями. Мне как-то удалось ввести в заблуждение пару пиздолисов просто поставив милую аватарку и составляя предложения без указания своего пола. Это даже забавно, позволяет задуматься о составлении предложения.
О, играть с построением предложений в языке вообще весело.
44 Кб, 811x868Да, я знаю, что это не считается, но дайте мне повеселиться.
750 Кб, 1280x1151Хорошо, когда в сериале есть живое воплощение Кека.
781 Кб, 1270x1188>Ты нашел что-нибудь особенно годное
Да нет вроде, все это вкусовщина конечно но мне понравился многосерийник про Рапунцель, Все ещё лучше Ебаного юникитти, стиль глаз радует, кислотных красок мало, немного пресно но в целом самобытно, думаю попробовать разок посмотреть можно
Погугли, как включаются субтитры в твоём плеере. Первый пик VLC player, Zoom player. Надеюсь, что ты эволюционируешь из онлайнохолопа в сдискобога, настроишь плеер для идеального удобства, будешь отматывать видео на пару секунд без зависаний онлайн-плеера, найдёшь сайты для скачивания субтитров отдельно, найдёшь несколько доверенных торрент-трекеров.
>>09944
Я с тобой категорически не согласен, комбо-эффекта не обнаруживаю. Если ты смотришь что-то сильное одно за другим, у тебя уже притупляется чувствительность, и ты лишаешь себя тех чувств, которые ты бы испытывал отходя от просмотренного. Стивеновские бомбы я намеренно растягивал, позволяя себе смотреть лишь одну серию в день.
Четвёртый сезон Стар - это наверное первое, что я смотрю в онгоинге при регулярном выходе. Каждое воскресенье качаю серии, смотрю, офигеваю, обдумываю и обговариваю ещё несколько дней. И я доволен, это отлично. Две серии в неделю - это довольно много, но они всегда выходили разными. Одна серия про персонажей, другая про историю, третья про сюжет, четвёртая про бессмысленные приключения.
Нет, целую неделю страдать и ждать.
А после говеной серии недолго и дропнуть, что уже наблюдал за собой.
>Если ты смотришь что-то сильное одно за другим, у тебя уже притупляется чувствительность, и ты лишаешь себя тех чувств, которые ты бы испытывал отходя от просмотренного.
Это неправда.
Она была понятна когда та была поехавшей старухой, но после резета эту ненависть сохраняли только ради смешного мемасика. Смешного - в кавычках, на самом деле тупого.
Младенцу Маркца ненавидеть не за что. Он не обладает inherent вредным/злым для Метеоры качеством, его единственная причина ненависти - то, что когда-то когда та была старухой он оказался в нужном время в нужное месте и поспособствовал свержению диктатуры. И это было не лично против нее, не из неприязни, не из конфликтов внутренних сущностей или душ, а просто по обстоятельствам.
Продолжать держать злобу после резета - полный бред.
Скорее всего, Марко у нее теперь в мозгу как источник ненависти. Он ей разрушил целый мир, по сути, в котором она была авторитетом и это не прошло без следа для неё
Так Стар тоже считай уничтожила.
А мамка родна вообще обличинила повторно.
"Я тебя породила, я тебя перерожу!"
Неправильно все это, личинка забраковалась. Не должна она злобу на марку таить.
388 Кб, 1024x1602Странно так считать. Я лет до 13 тоже думал, что мультфильмы с девушками-главгероями сделаны для девочек. И поэтому не смотрел ким пассибл и немного стыдясь смотрел 3д мультфильм Xcalibur. Но я был мелким, так что это простительно.
Двач - это одна сплошная сосисочная вечеринка.
Эти посты немножко похожи на плохую попытку срубить внимания, но пусть это останется на совести постера. Мы в треде пристаём и забрасываем вниманием всех новвичков.
>>09911
>Давайте их шипить.
Давай, это замечательная идея. А то сериал очень странный, никакого позыва к лесбошиппингу не вызывает.
И мне интересно, сколько человек помимо меня посчитали себя этим вторым.
>>10035
Это не осознаваемая ненависть, просто она смотрит на него, и что-то такое чувствует идущее из бессознательного. Эдакая тень бывших воспоминаний. Будучи взрослой (она не была старухой, просто такого цвета у неё волосы, она 300 лет высасывала жизнь из заключённых принцесс и не старела), Метеора долго была одержима ненавистью к Марко, Турдине.
Мне тут скорее кажется странным это >>10045, пытавшуюся прикончить её Мун, Эклипсу и Стар она тоже должна бы ненавидеть.
952 Кб, 960x720>Я лет до 13 тоже думал, что мультфильмы с девушками-главгероями сделаны для девочек.
Хуй знает, я в этом возрасте (или постарше, не помню) не палясь смотреть Totally Spies.
Эх-х, моя первая вайфу...
Или не первая? Когда я был дошкольником кто-то был, но я ничего уже в школьные годы не помнил.
У неё просто злость на Турдину настолько сильно впечаталась в сознание. Даже после резета.
Бракованная личинка.
Сжечь.
Пусть новую делают, эта - чистое зло, из нее ничего хорошего не вышло и не выйдет.
Думаете они предавались лесбийским утехам пока росли вместе?
Шишку стер от их костюмов. Представлял как босс их там поебывает.
Чародейки тоже были весьма годными. Не так давно навернул - и очень зашло. Умели раньше мульты делать, где среди сценаристов не было глупых школьников, пишущих бред. Даже Винкс были неплохи, пока не скатились. Всему виной, впрочем, жадность Страффи.
В чародейках было почти что дарк фентези. Там охуенные чудовища, готические замки, магия, заговоры, ух бля.
Алсо, поясните долбоебу, Дисней решил сделать плохую концовку? Типа что ВСЁ?
>Алсо, поясните долбоебу, Дисней решил сделать плохую концовку? Типа что ВСЁ?
Бля, я думал, в следующее. Надо за 3 дня 20 серий посмотреть, пиздец. Я-то планировал растянуть.
>В чародейках было почти что дарк фентези. Там охуенные чудовища, готические замки, магия, заговоры, ух бля.
Вот-вот.
Алсо, поясните долбоебу, Дисней решил сделать плохую концовку? Типа что ВСЁ?
Было бы охуенно, коли так.
Будет плохая концовка, но с хиппи ендом
>Умели раньше мульты делать, где среди сценаристов не было глупых школьников, пишущих бред
Вот этот товарищ просто. Greg Weisman. https://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Weisman
В детстве его не научили делать треш, и он умеет делать только годноту. Послужной список, где он был за главного: Гаргульи, The Spectacular Spider-Man, Witch, Young Justice.
>Младенцу Маркца ненавидеть не за что.
Вообще есть теория что дети рождаются дико злыми и агрессивными эгоистичными тварями, а "доброту" им прививает общество и социализация.
Спасибо! В моем плеере дорожка с сабами почему-то не включается по умолчанию, и путь к ней в настройках оказался не там, где я изначально предполагал. Впрочем, остановить видео на пару секунд, чтобы включить сабы - не велика проблема.
292 Кб, 1920x1080Поищи горячие клавиши. Я вот чисто случайно после долгого использования обнаружил, что в зум плеере ctrl+b меняет дорожку субтитров, а ctrl+a звуковую дорожку. Если что, это неплохой плеер, я его использовал из-за удобства настройки перемотки. Сейчас перехожу на VLC player из-за возможности выбрать ,какие кнопки будут на панели инструментов , и одна из них - настройка скорости. Я обнаружил, что большинство видео можно смотреть на увеличенной в 1.75 раз скорости. Всякие видео боёв из Йемена вообще на увеличенной в 4 раза.
И куколдов тоже.
>Странно так считать
Нет, не странно. Это моё субъективное представление, основанное на фактах.
И внимание к себе не требую, просто удивлена уютностью треда. А на вежливость и участие к себе отвечаю вежливостью от хорошего воспитания хоть это и не принято на дваче, но как я уже сказала - тред ламповый, так что почему бы и нет
>Нет, не странно. Это моё субъективное представление, основанное на фактах.
У тебя предвзятое суждение, возможно, из-за твоего пола и окружения.
Возможно, на женских форумах/пабликах действительно много обсуждений подобных шоу. Возможно, причины иные.
Как бы то ни было, на таких платформах вроде нашей, большая часть посетителей тредов кореллирует с посетителями ресурса в целом.
Все пониголовые сдохнут, ибо голова без тела существовать не может. А вообще Дисней уже запорол концовку в Грэвити Фоллз и тут будет тоже самое.
> А вообще Дисней уже запорол концовку в Грэвити Фоллз и тут будет тоже самое.
>Дисней уже запорол концовку в Грэвити Фоллз
>запорол концовку в Грэвити Фоллз
Жги исчо!
>субъективное представление, основанное на фактах
>предвзятое суждение, возможно, из-за твоего пола и окружения
Да как хочешь формулируй, я просто выразила своё мнение. И всё. Я не просила подробный разбор причин формирования такого моего мнения. И, тем более, не утверждала, что это истина в последней инстанции. Всего лишь МОЁ представление, о зрителях/фанатах, конкретно этого тайтла.
И очень круто, что оно было неверным.
> а я вот крупный
Да крупный я тоже, 90 кг. Бывший борец. Как, подозреваю, и многие на дваче.
> Меньшинства не угнетаю.
И тоже большинства не угнетаю.
Кстати, это наверняка так, кроме шуток - половозреть уже начали, из доверенного общества только друг дружки.
A story of an ugly barnacle.avi
По-моему правила двача вполне можно иногда посылать нахуй и гнуть свою линию. Хочешь ламповость - будь ламповым.
Кстати, Бэбс была бы одним из милейших второплановых персонажей этого сезона, если бы ей в каждом появлении не рисовали гноящийся глаз. МЕРЗОСТЬ.
95 Кб, 914x546Тогда какие вопросы? Каждый славит Дедушку, как может!
Это папка Аниматрона. Они обычно в течение пары часов выкладывают, не больше
97 Кб, 905x888А так ли тебе надо смотреть именно в выход финала? Тут же не все смотрят одновременно, славянохолопы-дабодебилы подтягиваются с задержкой.
>>10185
А что за факты? Что за логика и наблюдения стоят за этим суждением? Мне любопытно. Девок-главгероев или постоянно мелькающих второстепенных персонажей вставляют как раз скорее для мужчин.
Теперь надо посмотреть 15 серий за три дня. Надеюсь, там не много филлеров.
>Почему она осталась жить в плесневелом убежище Людо
В первую очередь это замок монстров, который тоже можно очистить магией. И там ее муж в кристалле заточен, в конце концов.
>в плесневелом убежище Людо
Ты забыл серию с вечеринкой монстров и мьюдей? Там была детская комната метеоры. "Храм монстров", который ты назвал убежищем Людо, это дворец Глобгора, и судя по всему именно там Эклипса и жила, пока её не заморозили.
Столица разбомблена. А дом Эклипсы просто стоял 3 века без ухода, его восстановить проще, и он ближе к её сердцу. И намёк тоже неплохой, да.
>Во-вторых, непонятно, почему теперь она королева
Стар отдала трон и палочку в качестве символа трона.
Стар любительница монстров, поехавшая дура наделавшая кучу бед и отдавшая трон ненавидимой Эклипсе. Ривер просто долбоёб и не сделал ничего полезного.
115 Кб, 230x219Делает мир лучше. Мир для сильных.
>Все пониголовые сдохнут, ибо голова без тела существовать не может.
Скорее просто перестанут летать. Будут мило перекатываться по... поверхности. В остальном ГоловаКоня вполне себе может быть живое существо без всякой магии.
>есть же магия
Эклипса кстати с ней не то чтобы походу. У нее все спеллы какие-то деструктивные, а в другие не научилась.
358 Кб, 480x360>епонятно, почему теперь она королева
Изначальная ветка была Солария - Эклипса - Метеора. Потом туда вкллеили Фестивию, и весь род после нее, включая Мун и Стар по сути самозванцы и не имеют к королевской семье никакого отношения, как и права на трон.
95 Кб, 1024x578Будут мило ОЙ БЛЯДЬ ЗДЕСЬ ВЫСОКО СТАР СПАСИ МАМАААААААА!!!
Они секретные узурпаторы. Население не знает, что они узурпаторы. Королевская кровь только в игре престолов значение имеет. Мун, да и даже Стар, явно лучшие королевы в сравнении с Эклипсой. Голосую за Мун на престоле!
Возражаю!
Диктатура Мины явно лучше отразится на развитии Мьюни!
Если бы Солария не была убита проклятыми монстрами то на Мьюни давным давно не было бы проблем! 卐卐卐
87 Кб, 512x512> Голосую за Мун на престоле!
Пожертвовать жизнями сотен людей, ради того, чтобы доказать собственную "правоту" - отличная идея. Заключить сделку с поехавшим фанатиком - гениальная стратегия. Воистину лучшая королева!
2 Мб, 1920x1080Хайль Мина! Хайль Солярия! Жизненное пространство убермьюменшам! Дранг нахт монстерн!
1,4 Мб, 1731x1143С точки зрения наделённого силой и властью любые средства в своё благо допустимы. Кровь, насилие, убийства, бесконечный круг ненависти. Важна власть и сила, а всё остальное стоит не больше обещаний справедливости, равенства и счастья для доверчивых дурачков. Лейте кровь во славу Её Величества! И не оставляйте выживших.
>Изначальная ветка была Солария - Эклипса - Метеора. Потом туда вкллеили Фестивию, и весь род после нее, включая Мун и Стар по сути самозванцы и не имеют к королевской семье никакого отношения, как и права на трон.
Это я знаю. Просто не понял, каким образом передача палочки означает автоматическую передачу власти. Это же символ, не более того, нет?
Символ который может уничтожать целые вселенные и создавать не убиваемые армии. Символ, прям как Москва и все 9 тысяч атомных бомб.
>Мун, да и даже Стар, явно лучшие королевы в сравнении с Эклипсой.
Слишком спорное утверждение. Стар еще хоть каким-то боком пыталась провести реформу воссоединения, а вот Мун все свое правление притесняла монстров, как только могла. Понятно, что смерть Кометы повлияла, но факт налицо. Хотя с Солярией ей не сравниться - но язык не поворачивается назвать ее прогрессивной королевой. Ей до Анны или до Екатерины II как до Пекина раком.
Да, но это все равно королевские регалии. Нельзя так просто взять их и объявить себя королем. Для таких субъектов даже титул отдельный существует - самопровозглашенный монарх.
Браузер внезапно закрылся, уничтожив наполовину написанный ответ. Пишу заново, так что могу многое напутать.
Кстати. Крокодил, ты играл в мор утопию? Уверен, тебе бы понравилось. И скоро выходит римейк с офигенным графоном, дизайном и атмосферой (сужу по выпущенной полгода назад альфе).
>При чём здесь её слова в адрес Стар, если нам показали, что ей вполне норм?
Ах да, нам же показали разок, что Мун хотела полежать в гамаке. Она могла потом передумать и решить, что не хочет постоянно лежать. Кстати. Что, если она решила не сообщать Эклипсе про Мину потому что решила, что Мина справится и одна, а Мун не запачкав руки (это ведь риск палева) вернёт себе трон? Вполне возможно, но мне кажется, что она позже решила, что не так уж ей это всё и нравится.
Компенсации да, стоило бы сделать тем более, что отстраивается целый город. Скажем, символически выделить землю в Монстртауне, хоть её и получило видимо дофига народу.
>нахуя нам тогда показывали, как её отказывались принимать?
За тем, чтобы показать, что её не принимают. Вся проблема лишь в слишком резком и натянутом (считай, искуственном) принятии. Хотя Спайдербайты признали её раньше, множество даунов из всех королевств стало лучше относиться к ней после похищения.
>Судя по её текущему настрою, она монстров на два метра под загонит.
Почему ты так думаешь? Это же Мун, она никогда не желала уничтожения монстров просто ради уничтожения и не против, если монстры будут жить где-нибудь подальше не мешая мьюдям.
>но где нам это показали
А где нам показали обратное? Эклипса, начав встречаться с Глобгором, заставила его перестать есть мьюдей. Думаешь, она будет идти жить и заводить семью с тем, кто ведёт войну на уничтожение против этих самых мьюдей?
Война в средневековья - это отдельные походы, кампании раз-два в год. Эклипса успела лишь заделать Метеору, тут можно просто не успеть разобраться, прекратили ли монстры боевые действия.
Король был лишь вторым номером, который может временно подержать королевство, пока королева отошла. Он лишь доверенный человек королевы, никто более. В тот момент, когда эта самая королева послала его на хуй и сбежала к Глобгору, он стал просто Спайдербайтом. Если так подумать, временно править мог бы муж Солярии. Ну ладно, вакуум власти, кто-то должен править, он временно берёт королевство себе. Временно. После чего трон должен занять член династии по какому-нибудь разумному порядку типа близости к правящей ветке. Диарея же имела детей, наверняка были сёстры других королев, какие-нибудь тётки, троюродные сёстры Эклипсы. Никаких полномочий взять и назначить королевой какого-то цыганского младенца, Спайдербайт не имел даже сказать, что он всё ещё был вторым номером. Но при этом в момент, когда он присоединился к заговору магической комиссии против законной и не особо действующей (считай, что в отпуске) королевы, он стал просто преступником. Как ни глянь, никаких новых династий создавать он не имел права, если не ударяться в толстоту про то, что династия не матрилинейная.
>город горит, всё засранно. Не анархия. Окей
То, что свалку не почистили, а пожар не потушили - это не анархия, по крайней мере для Мьюни. Стража действительно бухает, но я не думаю, что она занималась чем-то кроме охраны правительства и выполнения отдельных его приказов.
>Есть. Самый примитивный, самый простой, самый бестолковый, но есть
Возможно есть. А возможно, что пожары Мун тушила сама. Если подход и был, то на уровне команды "эй вы, а ну сделайте". Эдак технически управление самим собой - это тоже простейшее управление. Мун стала учить людей делать что-то без указки лишь когда реднеки стали собираться в лесу, а потом вообще стала учить их организовываться самим. Но и то это скорее из-за лени или желания попробовать перестать руководить.
>и делаю вывод, что Эклипса ещё хуже
Ты делаешь этот вывод на основании того, что Эклипса ничего не сделала. А ничего не сделала она потому что "ВРЁТИ, ЭКЛИПСА НЕ МОГЛА НИЧЕГО СДЕЛАТЬ, ЭТО ВСЁ ОШИБКИ СЦЕНАРИСТОВ". Ты доказываешь аксиому этой самой аксиомой.
Королевство перестроилось полностью, при этом нормально функционирует. Дворец отреставрирован, стены возведены, официальные мероприятия вроде матча по корнболлу, приёма Спайдербайтов и коронации организованы. Хотя я уверен, в мероприятиях в основном Стар руководила слугами Эклипсы и своими друзьями. Это куда больше и сложнее, чем то, что делала Мун. Я это говорю к тому, что Эклипса сносный "руководитель" потому что она не должна делать всё и вся и имеет множество помощников. Как и Мун.
Как вообще сравнивать их? Как руководители и управленцы они мало чем занимаются, при этом никаких выдающихся результатов у них нет, нормальные результаты очень схожи. Тут уже работает теорема Эскобара.
>То есть правительство построило город в котором живут его подданные?
Нет. Правительство строит дворец для правительства и стены вокруг домов, которые понастроили сами люди.
>А также любые проекты, касающиеся планирования чего-то большего, чем дом
Если ты хочешь сделать что-то большее, скажем гостиницу или мельницу, то ты организуешь всё сам или нанимаешь какого-нибудь архитектора, а не бежишь звать королеву, чтобы она организовала строительство.
>Всего, что касается инфраструктуры. Городскую застройку. Все государственные организации, вроде образования, медицины, обороны
И ничего из этого нет за пределами дворца помимо дорог построенных за пределами города. Образования видимо вообще нет кроме может курсов для писарей.
> Кто из них и как должен был строить город, требующий куда большей организации?
Город не требует организации. Это скопление отдельных домов. Планировка, нормы, канализация, электричество, даже дороги (если не считать грязь дорогой) отсутствуют. Организация не является необходимой, просто она делает место лучше. Королев это не заботит, иначе Мьюни не был бы в дерьме.
Смотри. Что же за гениальный руководитель построил целый район фавел? Что за сверхчеловек создал такую сложную структуру? Никто, это самострой. Если бы кто-то планировал, сделали бы лучше, но и без верховного руководителя район существует, и в нём живут люди. То же самое и тут.
>чьей самостоятельности хватает на постройку хуторов в лесу.
Кстати. Во-первых, что вообще построили мьюди? Хутор, стены вокруг хутора, дворец, вымощенные дороги. Что построили монстры? Хутора, дворец Глобгора. Стен в лесах они не строят по очевидным причинам. Также есть замки Авариусов и Лэндбэронштейна. И дамба каким-то образом сдерживавшая реку. Блин, да они же осушили русло реки ради строительства поселения. У крыс была таверна. Когда они стали таскать кукурузу, быстро были организованы патрули, транспортировка добытого, сложная подземная мельница. Я не вижу, в чём монстры должны уступать, разве что они рассеяны и почти не имеют правительств объединяющих племена.
>Ты вообще не знаешь, имеет ли это хоть какое-то отношение к Мун помимо того, что существует с ней в одно время на одной планете.
Стар и Марко не выразили никакого удивления, когда говорили о гильдии. И вспомни серию с поездкой родителей Марко на Мьюни. Ты всерьёз утверждаешь, что там есть какой-то правопорядок, и жизнь и деятельность людей регулируется?
>Нам показали, что бандиты охотно грабят всех подряд
Напомню тебе, что люди Людо - это изначально наёмные громилы и бандюки, которые пошли работать на него за крышу над головой и еду. Причём ясно показали, что они просто берутся за любой заработок, вроде строительства замка Авариусов. Когда Людо закинули в космос, часть бандюков пошла бандитствовать. Невероятно, да?
Бандитизм в данном случае нельзя отнести даже к какому-нибудь селению, племени или виду монстров. Монстры вообще как-то не делят себя на страны, княжества, виды, племена, не имеют местных вожаков, которые могли бы организовать банды привязанные к какой-то отдельной группе (тут исключением является банда Тоффи). Это тебе не кавказские племена, для которых было абсолютной нормой собираться и идти захватывать рабов и грабить корованы на дорогах и равнинах.
Браузер внезапно закрылся, уничтожив наполовину написанный ответ. Пишу заново, так что могу многое напутать.
Кстати. Крокодил, ты играл в мор утопию? Уверен, тебе бы понравилось. И скоро выходит римейк с офигенным графоном, дизайном и атмосферой (сужу по выпущенной полгода назад альфе).
>При чём здесь её слова в адрес Стар, если нам показали, что ей вполне норм?
Ах да, нам же показали разок, что Мун хотела полежать в гамаке. Она могла потом передумать и решить, что не хочет постоянно лежать. Кстати. Что, если она решила не сообщать Эклипсе про Мину потому что решила, что Мина справится и одна, а Мун не запачкав руки (это ведь риск палева) вернёт себе трон? Вполне возможно, но мне кажется, что она позже решила, что не так уж ей это всё и нравится.
Компенсации да, стоило бы сделать тем более, что отстраивается целый город. Скажем, символически выделить землю в Монстртауне, хоть её и получило видимо дофига народу.
>нахуя нам тогда показывали, как её отказывались принимать?
За тем, чтобы показать, что её не принимают. Вся проблема лишь в слишком резком и натянутом (считай, искуственном) принятии. Хотя Спайдербайты признали её раньше, множество даунов из всех королевств стало лучше относиться к ней после похищения.
>Судя по её текущему настрою, она монстров на два метра под загонит.
Почему ты так думаешь? Это же Мун, она никогда не желала уничтожения монстров просто ради уничтожения и не против, если монстры будут жить где-нибудь подальше не мешая мьюдям.
>но где нам это показали
А где нам показали обратное? Эклипса, начав встречаться с Глобгором, заставила его перестать есть мьюдей. Думаешь, она будет идти жить и заводить семью с тем, кто ведёт войну на уничтожение против этих самых мьюдей?
Война в средневековья - это отдельные походы, кампании раз-два в год. Эклипса успела лишь заделать Метеору, тут можно просто не успеть разобраться, прекратили ли монстры боевые действия.
Король был лишь вторым номером, который может временно подержать королевство, пока королева отошла. Он лишь доверенный человек королевы, никто более. В тот момент, когда эта самая королева послала его на хуй и сбежала к Глобгору, он стал просто Спайдербайтом. Если так подумать, временно править мог бы муж Солярии. Ну ладно, вакуум власти, кто-то должен править, он временно берёт королевство себе. Временно. После чего трон должен занять член династии по какому-нибудь разумному порядку типа близости к правящей ветке. Диарея же имела детей, наверняка были сёстры других королев, какие-нибудь тётки, троюродные сёстры Эклипсы. Никаких полномочий взять и назначить королевой какого-то цыганского младенца, Спайдербайт не имел даже сказать, что он всё ещё был вторым номером. Но при этом в момент, когда он присоединился к заговору магической комиссии против законной и не особо действующей (считай, что в отпуске) королевы, он стал просто преступником. Как ни глянь, никаких новых династий создавать он не имел права, если не ударяться в толстоту про то, что династия не матрилинейная.
>город горит, всё засранно. Не анархия. Окей
То, что свалку не почистили, а пожар не потушили - это не анархия, по крайней мере для Мьюни. Стража действительно бухает, но я не думаю, что она занималась чем-то кроме охраны правительства и выполнения отдельных его приказов.
>Есть. Самый примитивный, самый простой, самый бестолковый, но есть
Возможно есть. А возможно, что пожары Мун тушила сама. Если подход и был, то на уровне команды "эй вы, а ну сделайте". Эдак технически управление самим собой - это тоже простейшее управление. Мун стала учить людей делать что-то без указки лишь когда реднеки стали собираться в лесу, а потом вообще стала учить их организовываться самим. Но и то это скорее из-за лени или желания попробовать перестать руководить.
>и делаю вывод, что Эклипса ещё хуже
Ты делаешь этот вывод на основании того, что Эклипса ничего не сделала. А ничего не сделала она потому что "ВРЁТИ, ЭКЛИПСА НЕ МОГЛА НИЧЕГО СДЕЛАТЬ, ЭТО ВСЁ ОШИБКИ СЦЕНАРИСТОВ". Ты доказываешь аксиому этой самой аксиомой.
Королевство перестроилось полностью, при этом нормально функционирует. Дворец отреставрирован, стены возведены, официальные мероприятия вроде матча по корнболлу, приёма Спайдербайтов и коронации организованы. Хотя я уверен, в мероприятиях в основном Стар руководила слугами Эклипсы и своими друзьями. Это куда больше и сложнее, чем то, что делала Мун. Я это говорю к тому, что Эклипса сносный "руководитель" потому что она не должна делать всё и вся и имеет множество помощников. Как и Мун.
Как вообще сравнивать их? Как руководители и управленцы они мало чем занимаются, при этом никаких выдающихся результатов у них нет, нормальные результаты очень схожи. Тут уже работает теорема Эскобара.
>То есть правительство построило город в котором живут его подданные?
Нет. Правительство строит дворец для правительства и стены вокруг домов, которые понастроили сами люди.
>А также любые проекты, касающиеся планирования чего-то большего, чем дом
Если ты хочешь сделать что-то большее, скажем гостиницу или мельницу, то ты организуешь всё сам или нанимаешь какого-нибудь архитектора, а не бежишь звать королеву, чтобы она организовала строительство.
>Всего, что касается инфраструктуры. Городскую застройку. Все государственные организации, вроде образования, медицины, обороны
И ничего из этого нет за пределами дворца помимо дорог построенных за пределами города. Образования видимо вообще нет кроме может курсов для писарей.
> Кто из них и как должен был строить город, требующий куда большей организации?
Город не требует организации. Это скопление отдельных домов. Планировка, нормы, канализация, электричество, даже дороги (если не считать грязь дорогой) отсутствуют. Организация не является необходимой, просто она делает место лучше. Королев это не заботит, иначе Мьюни не был бы в дерьме.
Смотри. Что же за гениальный руководитель построил целый район фавел? Что за сверхчеловек создал такую сложную структуру? Никто, это самострой. Если бы кто-то планировал, сделали бы лучше, но и без верховного руководителя район существует, и в нём живут люди. То же самое и тут.
>чьей самостоятельности хватает на постройку хуторов в лесу.
Кстати. Во-первых, что вообще построили мьюди? Хутор, стены вокруг хутора, дворец, вымощенные дороги. Что построили монстры? Хутора, дворец Глобгора. Стен в лесах они не строят по очевидным причинам. Также есть замки Авариусов и Лэндбэронштейна. И дамба каким-то образом сдерживавшая реку. Блин, да они же осушили русло реки ради строительства поселения. У крыс была таверна. Когда они стали таскать кукурузу, быстро были организованы патрули, транспортировка добытого, сложная подземная мельница. Я не вижу, в чём монстры должны уступать, разве что они рассеяны и почти не имеют правительств объединяющих племена.
>Ты вообще не знаешь, имеет ли это хоть какое-то отношение к Мун помимо того, что существует с ней в одно время на одной планете.
Стар и Марко не выразили никакого удивления, когда говорили о гильдии. И вспомни серию с поездкой родителей Марко на Мьюни. Ты всерьёз утверждаешь, что там есть какой-то правопорядок, и жизнь и деятельность людей регулируется?
>Нам показали, что бандиты охотно грабят всех подряд
Напомню тебе, что люди Людо - это изначально наёмные громилы и бандюки, которые пошли работать на него за крышу над головой и еду. Причём ясно показали, что они просто берутся за любой заработок, вроде строительства замка Авариусов. Когда Людо закинули в космос, часть бандюков пошла бандитствовать. Невероятно, да?
Бандитизм в данном случае нельзя отнести даже к какому-нибудь селению, племени или виду монстров. Монстры вообще как-то не делят себя на страны, княжества, виды, племена, не имеют местных вожаков, которые могли бы организовать банды привязанные к какой-то отдельной группе (тут исключением является банда Тоффи). Это тебе не кавказские племена, для которых было абсолютной нормой собираться и идти захватывать рабов и грабить корованы на дорогах и равнинах.
Забыл добавить при переписывании. По поводу сравнения Мун и Эклипсы. Они обе приемлемые правители в условиях, когда от правителя требуется не так много.
И я не понимаю, почему ты считаешь Эклипсу таким уж плохим управленцем. Да, в срочных ситуациях она постоянно отвлекалась на Метеору, шоколадку или ещё что. Однако при повседневных вопросах, когда ответ и решение могут и подождать, это не будет так сильно мешать Эклипсе руководить. Про визит Спайдербайтов она забыла, бывает. К тому же она внезапно обнаружила, что самую важную после палочки реликвию можно восстановить, и бросилась искать клочки.
>Для тебя грунтовая дорога тоже не дорога?
Так это что, королева организовывала протаптывание грязи?
Укажи на каком-нибудь скрине, где ты видишь планировку старого или нового города. То, что вообще есть прямые дороги и не видно тупиков, можно объяснить тем, что загораживающие путь строения просто не дают строить или ломают по приказу королеву, которые задолбали просьбы сделать что-то. И опять же, не видно ничего, что требовало каких-то значительных скиллов и талантов.
>То есть дороги стратегического назначения они как-то сделали и поддерживают? Нещитово?
Щитово. Правда дороги эти наверняка проложены давным-давно, и их лишь чинят и обновляют.
>Желание прибить того, с кем ты этот дом будешь строить или кто будет строить свой дом рядом не мешает строить дом? Это крайне странное утверждение.
Ты строишь дом с роднёй или друзьями. Среди них так или иначе тех, кто хочет тебя прибить из-за твоей расы. Если есть родня другой расы, и она ненавидит твою, то ты их просто не просишь о помощи.
Ты строишь дом и нанимаешь строителей. Либо им плевать на твою расу, и они идут работать, если их устроят другие условия, либо они ненавидят твою расу, и не идут работать к тебе. Какие проблемы?
Вот с постройкой стен и реставрацией дворца проблемы могут возникнуть. Хотя даже рыцари вон, опора ультраправого режима Мун, полностью приняли включение в их ряды монстров (что глупо со стороны создателей сериала). Но опять же, тебя никто не держит. Если ты монстр, то ты можешь просто не приходить в новый город, где есть мьюди. Если ты мьюдь, то ты можешь бомжевать в развалинах или пойти на тайную базу нацистов в Антарктиде лесах, где из тебя сделают поехавшего суперсолдата-вундерваффе.
>Только у нас долбанное Мьюни, где одним магией жопы вытирают, а другие строили хатки из говна и палок. Кто из них должен был город строить?
Дома мьюди уж делают себе сами. А вот выше самого базового уровня подняться они не могут, им и так норм.
Про кооперативы. Проводки тут нет, говно можно выкидывать на улицу. Плохое деление города на участки не помешает его существованию, просто будут недовольные, и что-то будет не так эффективно.
>Никто не даст застраивать площадь или улицу, землю под строительство - государственную!
Наверняка это решается просто выдачей стражей пиздюлей тем, кто нарушает негласные правила. Не идеально, но работать такой метод будет. Сами по себе нарушения при застройке на Мьюни никого не должны бы волновать. Обрушится здание, погорит что-то, пока королева не потушит. Бывает.
>Затем люди должны собраться и организовать строительство, преодолев свои разногласия.
Но каждый будет строить дом для себя, на своё усмотрение, и госаппарата это уже не касается.
И да, у ИРЛ правителей была куча проблем вроде вассалов, церкви, своих владений, отношений со всем этим. Баттерфляям тут куда проще.
>Блядь, да у них в мире хоть кто-то нормально живёт?
Голуби. Судя по всему засраный замок с разброшенными гниющими трупами прошлых владельцев им норм.
>Если они сами заботятся о себе, то почему они не тушат пожары, не выносят говно, не могут даже нормальный лагерь в лесу разбить, не проебав все пожитки?
В лесу жить они просто не умеют потому что поколениями жили в городе (это конкретно городские жители). Свалка - это дело всех использующих свалку в целом и ничьё лично, каждый будет говорить, что пусть другие разбираются. Пожар - да. Странно, что сами хозяева не пытались тушить дома хоть как-то. Хех. Вспоминается Guild 2. Поджигаешь зажигательной бомбой или закидываешь факелами какой-нибудь бизнес на окраине города, где стражи нет, и лишь хозяева бегут тушить его и бить тебя. Кончаешь их, добиваешь зданию хиты, отжимаешь бизнес, красота. Интерфейс там корявоватый, но советую попробовать сыграть одну партию (это часов 20), такая-то атмосфера капитализма и демократии. Только ты лучше играй не через убийства других богатых семей в подворотнях толпой твоих разбойников и громил, а занятием членами своего клана основных мест в правительстве городов, так было бы интереснее.
>А что касается организации, то их нужно сделать, потом регулировать, етс
Как это регулировать их? Заставить обеспечить работникам безопасные условия труда, достойную зарплату, отпуска, восьмичасовой рабочий день, больничные, декреты? Обеспечить безопасность их продукции? Уверен, на первое плюют на Мьюни полностью, а в втором случае предпочитают карать, если уж произошёл какой-то крупный инцидент. Все правила и требования существуют не потому что они прямо необходимы), а потому что с ними будут происходить катастрофически плохие вещи. Ты ещё скажи, что еду по приказу королевы сертифицируют, подтверждают безопасность, заставляют обеспечивать нужные условия хранения. Цыгане спокойно продают пироги с грязью вместо начинки.
Мы обсуждаем то, что видели - сам главный город и окружающие деревни, хотя видели мы лишь одну.
>Вроде она подожгла какую-то деревню и за этим с биноклями наблюдали её родители.
Блин, действительно. Я пригляделся, купола другие. Автор второго пика наверное сделал ту же ошибку, что и я.
>то, что нам показали работу Мун, как правителя
А в каком это месте? Пара официальных мероприятий, встречи с магической комиссией. И всё. Нам не показывали, что именно она делает и решает. Хоть какой-то госаппарат мы увидели лишь в лице эксперта по монстрам, которой Мун явно не давала ничего решать.
Фух. Ровно полтора часа писал ответ после его стирания. Ну и жесть. И ты мог бы уменьшить число знаков в своих постах цитируя меньшие куски. Но это не мешает читать, просто ты мог бы уместиться в два поста.
Забыл добавить при переписывании. По поводу сравнения Мун и Эклипсы. Они обе приемлемые правители в условиях, когда от правителя требуется не так много.
И я не понимаю, почему ты считаешь Эклипсу таким уж плохим управленцем. Да, в срочных ситуациях она постоянно отвлекалась на Метеору, шоколадку или ещё что. Однако при повседневных вопросах, когда ответ и решение могут и подождать, это не будет так сильно мешать Эклипсе руководить. Про визит Спайдербайтов она забыла, бывает. К тому же она внезапно обнаружила, что самую важную после палочки реликвию можно восстановить, и бросилась искать клочки.
>Для тебя грунтовая дорога тоже не дорога?
Так это что, королева организовывала протаптывание грязи?
Укажи на каком-нибудь скрине, где ты видишь планировку старого или нового города. То, что вообще есть прямые дороги и не видно тупиков, можно объяснить тем, что загораживающие путь строения просто не дают строить или ломают по приказу королеву, которые задолбали просьбы сделать что-то. И опять же, не видно ничего, что требовало каких-то значительных скиллов и талантов.
>То есть дороги стратегического назначения они как-то сделали и поддерживают? Нещитово?
Щитово. Правда дороги эти наверняка проложены давным-давно, и их лишь чинят и обновляют.
>Желание прибить того, с кем ты этот дом будешь строить или кто будет строить свой дом рядом не мешает строить дом? Это крайне странное утверждение.
Ты строишь дом с роднёй или друзьями. Среди них так или иначе тех, кто хочет тебя прибить из-за твоей расы. Если есть родня другой расы, и она ненавидит твою, то ты их просто не просишь о помощи.
Ты строишь дом и нанимаешь строителей. Либо им плевать на твою расу, и они идут работать, если их устроят другие условия, либо они ненавидят твою расу, и не идут работать к тебе. Какие проблемы?
Вот с постройкой стен и реставрацией дворца проблемы могут возникнуть. Хотя даже рыцари вон, опора ультраправого режима Мун, полностью приняли включение в их ряды монстров (что глупо со стороны создателей сериала). Но опять же, тебя никто не держит. Если ты монстр, то ты можешь просто не приходить в новый город, где есть мьюди. Если ты мьюдь, то ты можешь бомжевать в развалинах или пойти на тайную базу нацистов в Антарктиде лесах, где из тебя сделают поехавшего суперсолдата-вундерваффе.
>Только у нас долбанное Мьюни, где одним магией жопы вытирают, а другие строили хатки из говна и палок. Кто из них должен был город строить?
Дома мьюди уж делают себе сами. А вот выше самого базового уровня подняться они не могут, им и так норм.
Про кооперативы. Проводки тут нет, говно можно выкидывать на улицу. Плохое деление города на участки не помешает его существованию, просто будут недовольные, и что-то будет не так эффективно.
>Никто не даст застраивать площадь или улицу, землю под строительство - государственную!
Наверняка это решается просто выдачей стражей пиздюлей тем, кто нарушает негласные правила. Не идеально, но работать такой метод будет. Сами по себе нарушения при застройке на Мьюни никого не должны бы волновать. Обрушится здание, погорит что-то, пока королева не потушит. Бывает.
>Затем люди должны собраться и организовать строительство, преодолев свои разногласия.
Но каждый будет строить дом для себя, на своё усмотрение, и госаппарата это уже не касается.
И да, у ИРЛ правителей была куча проблем вроде вассалов, церкви, своих владений, отношений со всем этим. Баттерфляям тут куда проще.
>Блядь, да у них в мире хоть кто-то нормально живёт?
Голуби. Судя по всему засраный замок с разброшенными гниющими трупами прошлых владельцев им норм.
>Если они сами заботятся о себе, то почему они не тушат пожары, не выносят говно, не могут даже нормальный лагерь в лесу разбить, не проебав все пожитки?
В лесу жить они просто не умеют потому что поколениями жили в городе (это конкретно городские жители). Свалка - это дело всех использующих свалку в целом и ничьё лично, каждый будет говорить, что пусть другие разбираются. Пожар - да. Странно, что сами хозяева не пытались тушить дома хоть как-то. Хех. Вспоминается Guild 2. Поджигаешь зажигательной бомбой или закидываешь факелами какой-нибудь бизнес на окраине города, где стражи нет, и лишь хозяева бегут тушить его и бить тебя. Кончаешь их, добиваешь зданию хиты, отжимаешь бизнес, красота. Интерфейс там корявоватый, но советую попробовать сыграть одну партию (это часов 20), такая-то атмосфера капитализма и демократии. Только ты лучше играй не через убийства других богатых семей в подворотнях толпой твоих разбойников и громил, а занятием членами своего клана основных мест в правительстве городов, так было бы интереснее.
>А что касается организации, то их нужно сделать, потом регулировать, етс
Как это регулировать их? Заставить обеспечить работникам безопасные условия труда, достойную зарплату, отпуска, восьмичасовой рабочий день, больничные, декреты? Обеспечить безопасность их продукции? Уверен, на первое плюют на Мьюни полностью, а в втором случае предпочитают карать, если уж произошёл какой-то крупный инцидент. Все правила и требования существуют не потому что они прямо необходимы), а потому что с ними будут происходить катастрофически плохие вещи. Ты ещё скажи, что еду по приказу королевы сертифицируют, подтверждают безопасность, заставляют обеспечивать нужные условия хранения. Цыгане спокойно продают пироги с грязью вместо начинки.
Мы обсуждаем то, что видели - сам главный город и окружающие деревни, хотя видели мы лишь одну.
>Вроде она подожгла какую-то деревню и за этим с биноклями наблюдали её родители.
Блин, действительно. Я пригляделся, купола другие. Автор второго пика наверное сделал ту же ошибку, что и я.
>то, что нам показали работу Мун, как правителя
А в каком это месте? Пара официальных мероприятий, встречи с магической комиссией. И всё. Нам не показывали, что именно она делает и решает. Хоть какой-то госаппарат мы увидели лишь в лице эксперта по монстрам, которой Мун явно не давала ничего решать.
Фух. Ровно полтора часа писал ответ после его стирания. Ну и жесть. И ты мог бы уменьшить число знаков в своих постах цитируя меньшие куски. Но это не мешает читать, просто ты мог бы уместиться в два поста.
Что скажете теперь?
68 Кб, 480x433> Что скажете теперь?
Что наличие у персонажа не то что девушки/парня, но и даже мужа/жены - никак не мешает остервенело шипить его и ещё с кем-нибудь.
Больше того, оно и в жизни часто не мешает шипиться и ещё с кем-нибудь.
Том остался в измерении магии, он тееперь penultimate boss.
Я говорил именно о тех, кто с выпученными глазами брызгал слюной о том, что СТАРКО НЕ БУДЕТ НИКОГДА. И находили сотни доводов.
Собственно, история знает лишь один пример, когда условная Рэйчел не сошлась с условным Россом - в сериале Как я встретил вашу маму, и то, не до конца.
Чую мне жителю Хабаровска придется ждать то понедельника ((((9(99
Она помогает делать это гораздо проще.
Только самые продвинутые волшебницы могут в крутые заклинания без палочки, но с палочкой это дается вообще без усилий.
74 Кб, 200x200>Девок вставляют как раз скорее для мужчин
В какой то мере согласна, но поправлю - красивое женское тело "вставляют" в игру/ мультфильм/ кино и т.д. для привлечения внимания, в том числе и мужского.
Но...говоря о данном тайтле, как бы сама рисовка, да и акценты, мультсериал явно делает не на внешности женских персонажей.
>А что за факты?
Из 5 близко знакомых мне парней, старше 20, лишь один смотрит Стар и мультсериалы в целом. Один же из этих 5 вообще ненавидит главных женских персонажей, будь то фильм или игра да он сексист,но не совсем конченный.
Говоря, что не ожидала здесь увидеть подавляющее количество парней, имела ввиду, как раз таки рисовку и тематику тайтла. Не думала, что парням это интересно. Да, наверное, узость моей выборки не даёт адекватную картину. Так что повторюсь - круто, что я ошибалась)
>Из 5 близко знакомых мне парней
>пяти
Очень. ОЧЕНЬ репрезентативная выборка.
Посоны, расходимся, мы теперь ненавидим стар.
Можно тебя попросить не использовать закрывающие скобочки попусту?
Я из лиги равенства скобочек.
(пасибо огромное)
Might make right в слегка подмарафеченном виде. Палка и правда способна превратить своего носителя в живого бога, который может практически всё.
>>10511
Справедливости ради, мы ещё не видели безпалочковое уничтожение вселенной. Мой хэдканон отчаянно подсказывает мне, что некие наиболее крутые заклинания без палочки невозможно использовать.
Мой мозг подсказывает что хедканоны прикольно но хуита которой держаться не надо вообще никак.
Реальность - суровая сука. Можешь сгонять в мирок, но реальность будет всегда, пока нервные клетки твоего мозга не переста
Мне всегда казалось, что палочка - это некий усилитель, поэтому она передаётся не только, как королевская регалия, но и как оружие.
781 Кб, 1054x677У меня с хедканонами все просто.
Я всегда оказывался прав и скорей всего это значит что я умней всех и разбираюсь лучше.
Тащемта притесненение монстров не является критерием хорошей или плохой королевы ни в каком виде:
1) они не граждане.
2) они враждебны, оправданно это с их стороны или нет.
3) непонятна их практическая польза в условиях королевства времён Мун.
Да-да, это звучит цинично, но не только политика из цинизма состоит, но и на воспринимаемый прагматизм опирается, а кто должен был догадаться в условиях королевства Мун о том, что монстры могут быть не только вредными, я просто не знаю. Они ведь дети своей среды и своих жизней, и даже для открытой новым веяниям Стар оказалось непростой задачей взаимное понимание с монстрами.
Плюс касательно смерти Кометы - она повлияла гораздо меньше, чем должна была. Представь, что у кого-то, кто владеет самым могучим оружием во всей вселенной, убили мать. Убили подло, убили те, кому она доверилась и кому, в том числе, хотела помочь, убили те, кого её народ издревле презирал и не считал ровней. Я даже не говорю про толпы с вилами и факелами, громящими всех монстров, которых могут найти, что даже с поправкой на мьюдей могло иметь место, я говорю о реакции Мун. Монстры, которых все ненавидят, подло убили единственного близкого мьюнийца, который у неё был. И у неё в руках оружие ужасной разрушительной силы. Ах да - она гормональная пубертаная девочка с неустоявшейся психикой (ей менее 14 лет).
Реалистически, я подчеркиваю это слово, говоря, мы должны были бы увидеть Мун, копающуюся в Книге Заклинаний в поисках самых убойных. Щит вокруг города осаду выдержит, время на подготовку есть. Даже не обязательно сразу переходить к плану "Монст" Солярии, клепать мьюнидесантников и готовить магический холокост, о котором далее. Просто разогнать армию вокруг Замка максимально жестоким и показательным способом. Комиссия и немногие боеспособные рыцари подсобят в качестве телохранителей и личного копья. Можно и Темнейшим ёбнуть, если так хочется. Только не мимо - прямо в центр. А Эклипсу сразу обратно в кристалл, чтобы под ногами воздаяния не мешалась. Затем возрождение солярианских солдат и медленная зачистка ближайших земель от всего, что напоминает монстров - геноцид. Изучать магию поубойнее, качать войска, вести их в бой, звать союзников. Не забывать о старых добрых показательных казнях и пытках. Как думаете, что станет с септарцем, которого посадят на железный кол и оставят жариться на медленном огне на пару дней? Бессмертный сушасшедший, который будет писаться при виде мьюдей, забираться под лавку и скулить. Повторять это, пока даже самый отбитый ящер не перехочет воевать. Их также можно сбрасывать через порталы на звёзды, в жерла вулканов и другие места, которые будут повреждать их постоянно, не давая восстановиться и выбраться из опасной области. Спятивших от боли септарцев можно дубиной и кнутом приучить убивать своих в качестве пушечного мяса, благо мьюдей они будут бояться больше всего на свете. Повторять это, пока армии монстров на начнут убегать в ужасе при одном виде Мун на горизонте. Поздравляю, Гитлер гордился бы вами сказал бы "Доннерветтер!" и убежал бы в закат.
Или, как минимум, речь идёт о попытке подобного.
Но мы говорим о детско-подростковом сериале, поэтому такому там не место. Хотя можно было бы показать смягчённый вариант. Ибо я глубоко убеждён, что с данными Мун и с её возможностями почти любой бы на её месте стал бы таким Гитлером, что представить страшно. Hack, да вся их династия с палкой-нагибалкой в руках и практически полной вседозволенностью должна была бы выглядеть совершенно иначе. И восприниматься иначе. И ставить перед собой иные задачи. И достигать их своеобразными методами.
Ну ты понял меня.
Простыня, ты моя простыня!
В тебе манямирок,
Арагорна штаны
И безумнейший хэдканон!
Тащемта притесненение монстров не является критерием хорошей или плохой королевы ни в каком виде:
1) они не граждане.
2) они враждебны, оправданно это с их стороны или нет.
3) непонятна их практическая польза в условиях королевства времён Мун.
Да-да, это звучит цинично, но не только политика из цинизма состоит, но и на воспринимаемый прагматизм опирается, а кто должен был догадаться в условиях королевства Мун о том, что монстры могут быть не только вредными, я просто не знаю. Они ведь дети своей среды и своих жизней, и даже для открытой новым веяниям Стар оказалось непростой задачей взаимное понимание с монстрами.
Плюс касательно смерти Кометы - она повлияла гораздо меньше, чем должна была. Представь, что у кого-то, кто владеет самым могучим оружием во всей вселенной, убили мать. Убили подло, убили те, кому она доверилась и кому, в том числе, хотела помочь, убили те, кого её народ издревле презирал и не считал ровней. Я даже не говорю про толпы с вилами и факелами, громящими всех монстров, которых могут найти, что даже с поправкой на мьюдей могло иметь место, я говорю о реакции Мун. Монстры, которых все ненавидят, подло убили единственного близкого мьюнийца, который у неё был. И у неё в руках оружие ужасной разрушительной силы. Ах да - она гормональная пубертаная девочка с неустоявшейся психикой (ей менее 14 лет).
Реалистически, я подчеркиваю это слово, говоря, мы должны были бы увидеть Мун, копающуюся в Книге Заклинаний в поисках самых убойных. Щит вокруг города осаду выдержит, время на подготовку есть. Даже не обязательно сразу переходить к плану "Монст" Солярии, клепать мьюнидесантников и готовить магический холокост, о котором далее. Просто разогнать армию вокруг Замка максимально жестоким и показательным способом. Комиссия и немногие боеспособные рыцари подсобят в качестве телохранителей и личного копья. Можно и Темнейшим ёбнуть, если так хочется. Только не мимо - прямо в центр. А Эклипсу сразу обратно в кристалл, чтобы под ногами воздаяния не мешалась. Затем возрождение солярианских солдат и медленная зачистка ближайших земель от всего, что напоминает монстров - геноцид. Изучать магию поубойнее, качать войска, вести их в бой, звать союзников. Не забывать о старых добрых показательных казнях и пытках. Как думаете, что станет с септарцем, которого посадят на железный кол и оставят жариться на медленном огне на пару дней? Бессмертный сушасшедший, который будет писаться при виде мьюдей, забираться под лавку и скулить. Повторять это, пока даже самый отбитый ящер не перехочет воевать. Их также можно сбрасывать через порталы на звёзды, в жерла вулканов и другие места, которые будут повреждать их постоянно, не давая восстановиться и выбраться из опасной области. Спятивших от боли септарцев можно дубиной и кнутом приучить убивать своих в качестве пушечного мяса, благо мьюдей они будут бояться больше всего на свете. Повторять это, пока армии монстров на начнут убегать в ужасе при одном виде Мун на горизонте. Поздравляю, Гитлер гордился бы вами сказал бы "Доннерветтер!" и убежал бы в закат.
Или, как минимум, речь идёт о попытке подобного.
Но мы говорим о детско-подростковом сериале, поэтому такому там не место. Хотя можно было бы показать смягчённый вариант. Ибо я глубоко убеждён, что с данными Мун и с её возможностями почти любой бы на её месте стал бы таким Гитлером, что представить страшно. Hack, да вся их династия с палкой-нагибалкой в руках и практически полной вседозволенностью должна была бы выглядеть совершенно иначе. И восприниматься иначе. И ставить перед собой иные задачи. И достигать их своеобразными методами.
Ну ты понял меня.
Простыня, ты моя простыня!
В тебе манямирок,
Арагорна штаны
И безумнейший хэдканон!
А поскольку на дваче после споре об истине, как правило, сразу все стороны чувствуют себя победителями - на бордах сидеть особенно приятно!
Всем бы хотелось. Но здесь все - вечно правые гении, верховные арбитры всего мироздания. Таков наш крест, наше тяжёлое бремя битарда.
1,5 Мб, 1920x1080> Но головопушками наслаждаться не перестану. Ибо совмещать можно.
Можно. Когда ты прав.
Но обычно головопушечники неправы и даже спорят с каноном.
Поэтому я презираю головпушечников и считаю их чмами и говном.
> разве это делает мою головопушку хуже канона?
Смотря по какому критерию.
По критерию целесообразности использования описываемого тобой сценарного решения в данном мультфильме - твои сценарные придумки очень плохие, с ними бы мультсериал провалился.
Причём даже не потому, что мультфильм делался для тупых масс, а ты интеллектуал из /c/. Ты бы сам не стал смотреть такого рода сериал. А "Стар" смотришь увлечённо, обсуждаешь, фанатеешь.
>Ты бы сам не стал смотреть такого рода сериал.
До этого момента ты был в целом прав, благо я не говорю, что мои придумки зашли бы в таком сериале, я лишь стараюсь мыслить логически исходя из некоторых его предпосылок, как мне кажется, но вот в чём ты капитально ошибаешься, так это в моей заинтересованности. Я бы с огромным удовольствие посмотрел такой сериал. С не меньшим, если не большим, чем этот, хотя и этот я смотрю с огромным удовольствием. Обсуждать бы правда было в целом нечего - для меня всё было бы раставлено по полочкам. Но так-то я и АТЛА не особо обсуждал именно по этой причине, а АТЛА мой любимый мультсериал.
И, пожалуй, не надо говорить так, будто я себя ЙОБА-гением считаю, а ЦА - тупой массой. Это не так - ни зрителей я тупыми не считаю, ни себя шибко умным.
> С не меньшим, если не большим, чем этот
> Садишься смотреть незнакомый мультсериал, ещё совсем не уверен, что тебе понравится
> Всю первую серию по чёрному экрану катится простыня с объяснениями лора аки буквы в начале "Звёздных войн"
> Читаешь с огромным удовольствием, всё так, как ты любишь
73 Кб, 1024x1003Дааааааа! Ладно, шучу, я не настолько упоролся простынями, чтобы желать узреть сериал, который будет из них состоять.
13 Кб, 236x271Стоп, а при чём тут лоропростыни, если они касались АУшки, а мои умозаключения о том, как сериал должен был бы выглядеть местами, АУшки не касаются и простыней не требуют?
Без лоропростыни в первой серии зритель крокодилосериала ничего не поймёт из происходящего во второй.
Почему же? Показывай тоже самое, что и в сериале, но несколько темнее и острее, дай более жесткую предысторию, сгусти краски, раскрывай это постепенно. Не обязательно сразу давать под дых зрителю густым лором, им нужно аккуратно смазывать кочергу произведение на протяжении многих эпизодов.
О, да, ты хуже канона всегда. Без исключений.
Целиком не будет состоять, и тебе бы понравилось, если бы сериал состоял из (сделан н основе) простыней, когда был уже написан сценарий в большом количесвте
Нью-Йоркский, по идее. Но в приложении появляется на несколько часов раньше, а оттуда народ пиратит. Если обходишься без русабов, до полуночи вполне можешь успеть посмотреть.
Какой полуночи? У него время раньше, он с утра успет посмотреть, а нам ждать надо будет
Ну. У наего и вечер раньше наступает и серию он раньше успеет посмотреть, чем восточнее - тем раньше время
1,3 Мб, 1599x1516
186 Кб, 350x405У тебя орфографическая ошибка где:
> Интриги просто ноль, хотя исполнение неплохое
Должно быть:
> Интриги просто ноль, да и исполнение хуйня
240 Кб, 1200x900> Зачем стравливать Марко и Келли и Стар и Тома
Что шипперы порадовались, зачем же ещё?
Ты ещё спроси, зачем Гекапу Марко за голый живот обнимала.
>1010577
Мне кажется, ты как никто, заслуживаешь звания магистра за свои простыни. Если ты работаешь в сфере продаж или аналитиком, то ты, должно быть, лучший среди коллег.
Ну и разумеется, разделяю твое мнение.
>> Интриги просто ноль, да и исполнение хуйня
Да нет, не так критично, как могло бы показаться. Я только обнаружил немного пугающий момент - при просмотре у меня не возникает жгучего интереса узнать, что там дальше, а раньше таковой имелся. Может быть, это влияние того, что я резко перескочил с Общества, которое смотрю параллельно со Стар, может, из-за того, что смотрю с сабами, к которым не привык. А может не дал себе времени адаптироваться к анимации. Сейчас у меня такая система: несколько сериалов, потом анимация, пара фильмов и все по новой. Ну или сериал скатился, да.
Сколько времени прошло - до сих пор не могу перестать смотреть на пикчу и не понимаю, что ощущаю.
Странно это все.
Вот нахуя ты меня обнадежил
Пиздос. Сидеть на парах, потом на работе и только потом смотреть мульт.
В понедельник. Спроси лучше, что у него за часовые пояса. Или посмотри парой десятков постов выше.
29 Кб, 426x576Общее место древних эпитафий, настолько общеизвестное, что на латыни SIT.TIBI.TERRA.LEVIS часто писали сокращённо - STTL. Входит во многие знаменитые античные стихотворные эпитафии.
"Общая матерь Земля,
будь легка над моей Айсигеной,
Ибо ступала она
так же легко по тебе".
(Греческий поэт Мелеагр, II-I вв. до н. э.)
В советском переводе - цензура нравов; в оригинале - не Айсигена, а Айсиген.)
23 Кб, 480x360Будто тебя кто-то всерьёз ругать будет. Посмотришь потом, поделишься впечатлениями.
Так я ему и объяснял, что он может до полуночи серию посмотреть. В воскресенье. На ночь. Самое то, чтобы либо расстроиться из-за хуевого финала, или переволноваться из-за эмоционально наполненного финала, и в итоге идти на учебу/работу в начале недели абсолютно не выспавшимся.
Лучше уж он посмотрит серию в понедельник. Кстати, я тоже не успею досмотреть все серии перед финалом, печалька.
805 Кб, 632x3349Немало людей посмотрит финал лишь в понедельник-вторник. Ну а чтобы не нахвататься спойлеров, не будешь заходить в тред после выхода серии.
Здесь всем в день рождения очень плохо на душе или только мне?
Я точно не буду, пока не пересмотрю все оставшиеся непросмотренными серии.
>>11292
Зависит от обстоятельств. Это такой день, который, несмотря на то, что я давно его не праздную особо, вызывает у меня больше эмоций, чем рядовой день. Поэтому если в такой день встать не стой ноги, наступить на хвост любимому коту или обнаружить его говно под дверью, можно расстроиться сильнее обычного. А так день, как день. В тех случаях, когда я всё-таки праздную его, он доставляет мне удовольствие, как и любой другой праздник. Хотя Новый Год, Рождество, Пасха и Девятое Мая всё-таки доставляют больше.
>Здесь всем в день рождения очень плохо на душе или только мне?
Не только. Тоже ненавижу свои ДР. Осознаешь, что время летит, а ты становишься все старше и старше и сей факт немного вгоняет в меланхолию. Дни рождения хороши только в детстве, когда ты еще ни о чем не думаешь и живешь беззаботно. Я бы хотел, чтобы мне сейчас снова было 15, серьезно.
И я так и не разобрался, когда финал - в ночь с воскресенья на понедельник?
Так скоро? А я как некстати завтра весь день на работе, хотя все равно ждать, пока субтитры появятся.
Они как раз часам к пяти появятся.
Через несколько часов начиная отсчет от когда?
Мне больше интересно есть ли культуры которые относятся к мертвецам без пиетета, умер человек - он уже не человек, а гниющие останки.
Ближайшее что знаю это горное захоронение когда трупы скармливаются падальщикам. Практичненько.
Так да, а есть где к трупам относятся именно как к трупам?
Человек умер, его больше нет, его мясная оболочка больше не нужна.
323 Кб, 720x896Не могу сказать, но подозреваю, что те или иные ритуальные отношения к мертвецам есть в любой культуре.
Блеать, как из офигенного два сезона сериала можно было сделать такое тупое говно тупого говна как третий и четвертый - без какого-то смысла, с притянуты за уши конфликтом, с проебанным лором... Гнать эту Нэфси ссаными тряпками. Пока её продюсеры сдерживали норм было, а потом началась лютая хня. И говно финал с ебучей Миной как говно на торте. Прощайте. Сасите дальше
Да, всё пРоебали. Весь сериал
![ЧЕ СУКА WTF [.webm].mp4](/c/big/thumb/1009464/15582531036900s.jpg)
1,1 Мб, mp4,1280x720, 0:06
Сука. Хороший мультик был. Запороли.
И этого я так ждал. Пиздец я злой теперь.
Серии не хватило драмы. Вот вообще. Все герои куда-то спешили, бежали, что-то делали, успевая только переброситься парой слов. А то, что дырявый Марко спокойно побежал воевать дальше - просто ПРОВАЛ.
Такая трактовка слова Cleaved - я думал над таким вариантом, но почти сразу отмёл, потому что как-то это тупо. А Дэрон такая - а хули нет, лол!
Духи королев, вышедшие постоять рядом - ну охуеть, прикольно, ага.
Короче, я как-то разочарован.
3,8 Мб, mp4,320x240, 1:42
Злость прошла, начался Торг.
Бой с единорогом могли бы сделать эпичнее. Сцены с Кометой и Солярией - милота. Сцены с разваливающимися мехами - милота. Сцена с обнимающимися Стар и Марко в разрушенной магии - милота. Портал - сила любви, хули. А то, что он аллахнул-бабахнул - никто этого не ждал, поэтому Дэрон обыграла всех вокруг пальца.
Когда там Депрессия начнётся?
212 Кб, 1280x714Что такое? Хорошее завершение доброго подросткового сериала, полностью в духе целого, чувство волшебства в концовке, будущее открыто, приключения продолжаются, даже Виллоуби показали.
Не могу представить лучше концовки. Ты трагедию хотел? Или суперинтеллектуальный поворот?
368 Кб, 947x1280Но мир открыт для молодых и смелых, в нём много чудесного, прекрасного, увлекательного, выйди на улицу, сука, лето в жизни бывает не так много раз.
723 Кб, mp4,432x304, 0:10
Да что угодно.
Например: не получилось уничтожить магию или магия каким-то образом возродилась (у них там щёки светились, так близко было, или магии хоть и нет, но спустя время они всё-таки находят способ встретиться (имхо лучший вариант)
И да, вот такому дурацкому, необъяснённому смешению Мьюни и Эхо Крика я бы предпочёл их расставание. Да что там, даже оборвать эпизод на их обнимашках было бы лучше.
Вообще напомнило iZombie который запороли аналогичным образом, хотя даже там не так плохо было, но там ещё и додумались продолжать шоу
Их светящиеся щёки породили Аллах-бабах
А возрождать магию снова... Ну блин, это было уже в битве за Мьюни
> Например: не получилось уничтожить магию или магия каким-то образом возродилась (у них там щёки светились, так близко было, или магии хоть и нет, но спустя время они всё-таки находят способ встретиться (имхо лучший вариант)
Так было бы гораздо хуже. Не было б этого чувства чуда в концовке, ощущения "O brave new world!" из "Бури", чего-то пришедшего нового, устремлённости в будущее.
> вот такому дурацкому, необъяснённому
Это магия, чувак. Магия в добром детском мультике. Вот так она там работает. Подробное объяснение через систему уравнений в частных производных - сиди, придумывай и расписывай сам; на то и нужны фанаты-лороёбы.
Но это уже дело вкуса, говорить НЕРЕАЛИСТИЧНА! на такие вещи как-то глупо - когда на реализм сериал клал огромный яйцеклад с первый же минуты первой серии.
>Так было бы гораздо хуже. Не было б этого чувства чуда в концовке, ощущения "O brave new world!" из "Бури", чего-то пришедшего нового, устремлённости в будущее.
Ну хуй знает, у меня было только недоумение - теперь из мьюни может любая хуета проползти на землю и нет магии чтоб от неё отбиться?
Вообщем такая недосказаность, хотя вроде сказать уже нечего
868 Кб, 1400x1009> теперь из мьюни может любая хуета проползти на землю и нет магии чтоб от неё отбиться?
Ага!
Есть земные технологии.
Будут как-то выкручиваться, приспосабливаться друг к другу - оба мира, и всякие Понихеды к земным вертолётам тоже. Их ждёт много интересного и непростого. Дать другу другу два мира тоже наверняка немало смогут - той же земной науке и без магии наверняка на Мьюни много чего исследовать и исследовать.
Нет никакого "жили они долго и счастливо", намекающего, что больше ничего стоящего показа с обретшими благополучие героями не случится. "Жили они долго и счастливо" - очень нехороший конец, тягостное чувство оставляющий.
"Магия" в сериале - это не что попало сказочное вроде говорящего антропоморфного лягуха, слизня или множественности миров, а вот именно та сила в виде жёлтой мочи, с которой связаны Глоссарик, Комиссия, палочка и чародейство королев.
Ну и Томко будет продолжаться, ясное дело.
> Ну, значит порталы ещё работают.
Ножницы и классические круглые порталы не работают, они от Гекапу. Когда Гекапу отключила порталы - Том тоже не мог ими пользоваться.
А вообще разные миры есть. Может, когда-нибудь и какой-нибудь другой способ между ними перемещаться найдётся.
278 Кб, 1920x1080Вот: Марко горюет, спавнится Том, берёт его в Мьюни, нам как-нибудь говорят что персонажи найдут более удобный способ скакать между мирами. Мельком показывается как они там в будущем живут. Куда лучший способ потратить последние десять минут, чем пиздец как растягивать эту как мун будит стар и как там мина со своей лошади слазит.
>>11433
Так у тома своя хуйня из огня
Мы же парой постов выше выяснили что магия
>именно та сила в виде жёлтой мочи, с которой связаны Глоссарик, Комиссия, палочка и чародейство королев.
Там разве где-то говорилось что его порталы - магия?
Думаешь, я трахаться шутил?
Реально же лучше окажется.
Двухсерийники поней каждый лучше конца этого сериала почти все.
Значит, забыли недавние серии.
Почему не мог Том в порталы? Почему бабочкина магия их не открывала? Почему даже ножницы Марко не работали?
Ну-ка, вспомни.
> Они сделали самое ссыкливое и мягкотелое
По плохим (и даже "горько-сладким") концовкам телезритель, конечно, изголодался сейчас (в отличие от какого-нибудь театрального зрителя в Древней Греции или в елизаветинской Англии), но к современному телевидению они плохо подходят. А уж конкретно от Диснея их ждать тем более странно.
Хорошо сделанная плохая концовка зачастую требует особой тщательной подготовки в произведении, особой мотивировки - роком, виной героя, характером... Читатель или зритель должен заранее примириться с ней, прочувствовать её логическую неизбежность - иначе получается просто глупо прилепленная к финалу несчастливая неожиданность навроде "шёл герой, тут вдруг его случайно сбила машина, смерть, событиям конец". В жизни так бывает очень часто, но в искусстве обычно ищут не столько жизнеподобия, сколько смысла истории.
Трагедия отличается от комедии не одной только концовкой.
Эту длительную подготовку, во-первых, зачастую труднее сделать, во-вторых, она требует от читателя или зрителя особой внимательности. Хорошо подходит психологическому роману, где целые страницы посвящены тонкому анализу душевного мира персонажей - и трудно вяжется с остросюжетным блокбастером, где детальная мотивировка отвлекает от драк, погонь и спецэффектов.
Хэппи-энд - никакой особой мотивировки обычно не требует. Желать симпатичным персонажам истории всякого счастья, добра и удачи, а несимпатичным, соответственно, противоположных вещей - просто и естественно как для автора, так и для читателя/зрителя (если они не полные социопаты).
Каждый финал сезона поней - это раздача пиздюлей злодеям. То есть, пони закончатся тем же самым, с чего и начались. Ничего нового.
А во-вторых... у них совершенно кончились идеи. БЛЯДЬ, ОНИ СДЕЛАЛИ СЕРИЮ С ПОДКАТОМ МИМОХУЯ К РАЗВЕДЁНКЕ С ТЕЛЕГОЙ
Поэтому от поней я уже ничего не жду.
115 Кб, 1280x720>По плохим (и даже "горько-сладким") концовкам телезритель, конечно, изголодался сейчас (в отличие от какого-нибудь театрального зрителя в Древней Греции или в елизаветинской Англии), но к современному телевидению они плохо подходят. А уж конкретно от Диснея их ждать тем более странно.
https://youtu.be/lBUTFh3DtAw
О-о, много было и есть. Я сам, правда, в основном Гекапу глядел, земля ей пухом, - представляя себя взрослым Марко, - но и другое попадалось при поисках Гекапу.
Вот отсюда можно начать приобщение:
https://svtfoe.booru.org/index.php?page=post&s=list
Он может оказаться таким же невнятным.
Последние злодеи Эквестрии познают магию дружбы - ну охуеть, чё, заебись.
У Гекапу очевидно была способность запретить вообще все порталы, а не только производимые мочевой магией.
Да и если Том больше не мог бы в порталы, то получилось бы что он застрял в Мьюни и не мог бы вернуться к себе в андерворлд и на это никто не обратил внимания.
>>11448
Это вообще не плохая концовка - память-то ему возвращается. Но всё равно неплохая. Особенно учитывая что с памятью вероятно вернётся Билл.
Чего там "горько-сладкого"? Ну уезжают герои, но на следующее лето опять приедут, все друзья никуда не исчезнут.
По-настоящему "горько-сладкое" расставание было только вот где:
https://www.youtube.com/watch?v=Hwv_FuFnW54
В "Леди и Бродяге" хотели сделать смерть Трасти, и даже уже нарисовали сцену, где Джок над ним мёртвым воет (вошедшую без изменений в окончательную версию) - но потом лично уолт Дисней сказал: рисуем, что Трасти воскрес.
Имплаинг надо другой вид концовки кроме дружбомагии.
РИП Сомбра.
В комиксах, кстати, хорошо развили.
> то получилось бы что он застрял в Мьюни и не мог бы вернуться к себе в андерворлд и на это никто не обратил внимания.
А сериал смотрим и Путеводитель мы читаем попой?
Андерворлд, как и королевство Понихедов, скажем, - часть Мьюни, а не отдельный мир.
Гека запросто вырубила порталы вообще.
А без магии (и её) порталов нет совсем.
Есть мнение (головопушка, но создатели наверное это не продумали) что все разные измерения сошлись теперь в одно. Порталы и не нужны собственно, все вместе стали.
Про концовку ГФ - я плакал как побитая сучка, очень душевный финал.
Ну вот, с понями всё предельно ясно. Сначала баттл между Тволот и Грегором, а потом мотивирующая речь для Кризалис и Тирека, и вот они все дают пиздов Грегору. Можно даже не смотреть.
Здесь же было хоть немного интриги. Ожидания, увы, не совсем оправдались.
> Про концовку ГФ - я плакал как побитая сучка, очень душевный финал.
Там было хорошо, что всё подробно досказали, не побоялись убить на это целую серию после победы над злодеем - зрители как следует простились с героями (но отнюдь не герои друг с другом: они-то продолжат дружить и общаться). Эта серия получилась доброй и спокойной, но вряд ли кто назовёт её увлекательной.
А вот эти последние минуты меня увлекли - где тоже дали возможность попрощаться, быстро всех показав, но при этом и некое захватывающее дух ощущение было.
> А были ли случаи чтоб туда кто-то добирался своим ходом, без порталов? Он же под землёй, не?
Наверняка какие-то из их подземных тоннелей и на поверхность выходят - почему нет? Андерворлд веками существует, веками там копаются, взаимодействуют с остальными народами Мьюни не только в лице шипящихся Тома и Стар. Просто нам эти скучные экономические и прочие взаимодействия не показывали.
512x512Я тебе скажу простую вещь:
никто не ждет что пони покажут что-то годное, так что почти любая концовка превысит ожидания.
>но вряд ли кто назовёт её увлекательной
Я называю.
Best. Finale. Ever.
Мое мнение, хрен оспоришь.
>У Гекапу очевидно была способность запретить вообще все порталы, а не только производимые мочевой магией.
Поэтому ты думаешь, что Том может в создание порталов несмотря на отсутствие магии и отсутствие куда портал открыть?
Тогда и Стар должна уметь в порталы опять. И в бабочку превращаться.
161 Кб, 480x360>и отсутствие куда портал открыть
Не понел. Мы кажется говорили про альтернативную концовку, без слияния измерений.
>Тогда и Стар должна уметь в порталы опять. И в бабочку превращаться.
Так она же как раз зависит от мочевой магии, которую уничтожила. Значит она не может. Как и все баттерфляи и ко. А вот понихед например явно на какую-то магию полагается - одна голова сама по себе жить не может же. Так же и Том. Их магия работает по другим принципам, наверняка куда слабее, но что-то она да может и она не зависима от баттерфляйской мочи.
1,7 Мб, 1920x1080Помянем.
Rest in RIP, poo.
Так ведь Тамбора давно пидорнули уже.
К Глоссарику я не испытывал эротического влечения, в отличие от Ромбулуса и Гекапу.
42 Кб, 456x640Больше красных худи финальному треду.
>Такая трактовка слова Cleaved
Мне вспоминаются слова Глоссаркиа из второго сезона. Когда Мун сообщила ему, что палочка была cleaved, он сказал, что you can cleave something apart or you can cleave it together. (Почему я вообще так хорошо помню это?) Так же и миры - их сначала разделили, а потом соединили полноценно вместе.
Ты ведь имел ввиду такую трактовку?
503 Кб, 512x512Каком жиме, нахуй?
Заебали дебилы которые повелись на форс спортзалов.
Никто никогда не ходил в спортзалы и были все здоровы.
Тупой форс для даунов.
>Кто он вообще был по сути?
Один из бессмертных магических конструктов, созданных Глоссариком для регулирования Мультивселенной. Несколько раз они называются его "детьми". Но Ромбулус был его самым нелюбимым "ребёнком" (см. книги). Да и вообще он о своих творениях был невысокого мнения.
21 Кб, 500x361Мне очень нравится, одна из главных радостей в жизни. В первую очередь занимаюсь для душевного здоровья, не для физического - физическое на втором месте.
Физическая нагрузка даёт необыкновенно качественный отдых мозгу (у меня умственная работа).
Профессиональные шахматисты, например, ещё где-то в середине XX века поняли, что нельзя сутки напролёт сидеть за доской и анализировать позиции, что для успехов нужна и физкультура. В воспоминаниях выдающихся шахматистов пишут об этом. Вот глянь, например, на недавний матч:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Матч_за_звание_чемпиона_мира_по_шахматам_2016
- у обоих официально указаны тренеры по физподготовке.
Гонит прочь тяжёлые докучные мысли. Как-то общался в зале с женщиной под 70 лет, которая недавно схоронила сына и стала заниматься в целях борьбы с депрессией. Довольно резво гантелями двигала.
Ещё это просто интересно. Примерно как прокачивать персонажа в компьютерной RPG - только ещё увлекательней. Следить за ростом результатов, брать новые уровни.
"Бессмертных" - в смысле, не умирающих от старости. А вообще убить, как видим, можно.
1,2 Мб, 1280x720> я так понял, он самый могущественный.
Неправильно ты понял.
Он самый глупый и инфантильный.
И при плохом поведении его ставили в угол.
>>11511
Шерлок?
Глоссарику вообще похуй что происходит, если ты не заметил за весь сериал.
Пути Глоссарика неисповедимы, намерения непостигаемы.
Ну, ебашьте спойлеры.
Знаем, почему же. Он вселенский тролль и майндфак от Нефси. Сию роль стабильно исполнял с первого появления до финальной серии.
Тред читай и все.
В чём вообще был смысл этого коррапта измерения, почему его просто не пытались почистить? Как-то этот момент пошёл параллельно сюжету.
Я только сейчас понял, что делал Тоффи в измерении магии. Судя по цвету его жижи, он не корраптил магию каким-то своим влиянием монстра, а научился магии, подслушал заклинание Стар и постоянно читал его, чтобы уничтожить магию вообще.
Однако почему это он не поехал там?
Про разделить - не знаю, но соединили - это оно и есть, то самое cleaved
417 Кб, 599x400Вот это действительно падение планки для сериала - мемные шутки.
P. S.
> Никто никогда не ходил в спортзалы
Ты ведь в курсе, что английское "gym" - это от "gymnasium" и что гимнасии - вовсе не недавнее изобретение?
>Ты бы и собаку подстраховал.
Ипаные нюфаги. Раньше в этих тредах данная фраза звучала как "Ты и Виллоуби подстраховал". Дно
Говно, говно. Не утешай себя
Ну и где-то там еще осталась Хо Ши Мина, горящая идеями партизанской войны.
>>11396
>А то, что дырявый Марко спокойно побежал воевать дальше - просто ПРОВАЛ
С этого тоже охуел. Думал, еще будет драма с умирающим Марко, пусть и клишированная, но его рану придумали лишь, чтобы она САМА СОБОЙ излечилась на Земле.
>Я только сейчас понял, что делал Тоффи в измерении магии. Судя по цвету его жижи, он не корраптил магию каким-то своим влиянием монстра, а научился магии, подслушал заклинание Стар и постоянно читал его, чтобы уничтожить магию вообще.
Хорошая гипотеза
>Однако почему это он не поехал там?
Глосси там ему варил пудинг.
>Кто он вообще был по сути? Стар задамажила всех магических существ в мультивселенной? Я плохо знаю лор Стар, вкатился в честь окончания сериала.
Пониголовая вполне себе левитирует, как и драконциклы. Мина жива и ушла в лес. Да и вообще разве монстр-король не должен был исчезнуть вместе с магией?
Щас военные с огнеметами порешают эту нечисть.
Монстры не порождения магии, они жили на мьюни до того как пришли поселенцы.
@
НАДО ПРОЧИТАТЬ ОДНУ ЕБАНУЮ КНИГУ ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ
@
КОТОРАЯ ПО СУТИ ИНСТРУКЦИЯ К ПАЛОЧКЕ
@
ЕСТЬ ДАЖЕ ГЛОССАРИК-ПОМОГАТОР
@
НАХУЙ КНИГУ!
@
НАХУЙ ТРОН!
@
НАХУЙ КОРОЛЕВСТВО!
@
ОЖИВЛЮ ДОХЛУЮ КОРОЛЕВУ ПРЕДАТЕЛЬНИЦУ!
@
ПУСКАЙ БУДЕТ КОРОЛЕВОЙ САМА
@
У НЕЁ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ?
@
НУ ТОГДА РАЗРУШУ МАГИЮ
Как и все мы здесь
14 Кб, 295x429Ну... На одном специализированном сайте можно чуть больше 6-ти к картинок посмотреть. Но годноты ведь единицы. А теперь и вовсе
Масяня хуйни не скажет.
Я бы и это схавал, если честно. Но для диснея всё по свзфое - отыгранная карта, к этому по-крупному не вернутся. Книжки, комиксы - мб. Сериал/полнометр - хуй
Мне больше напомнило Игру престолов с их финалом. Только вместо 7 сезонов билда к финалу у нас было по факту 2. Вот у нас есть претенденты на трон, Есть Мун - которая явно опытный правитель и которую любит народ, есть Стар, более молодая,и прогрессивная королева к которой относятся нормально, есть Эклипса она Дейнерис. Я серьезно она просто дейнерис. Плюёт на культуру, хочет помочь и единственный законный правитель. Еще есть Метиора. Да и концовка как у ип тоже - жвачка.
Это же либиралы пишут. Они физику не знают. Скажут - "Последняя" магия скрестила миры как в Ведьмаке. Катаклизмы, монстры, Славяне. Классика.
Нихуя не понятно. Может просто засосало ближайщие от порталов куски пространства в магическое измерение? Ну типа мир СТАРКО.
Кстати это хорошая теория.
Серия с Метеорой не несет никакого смысла, кроме исторического.
В конце чувство, что хотели иначе, хотели дожать (Марко суицидится, но это ни на что не влияет). Мина почему-то ничего не забыла, хотя была аж в воде этой.
Короче, лучший сезон - второй. Лучшая концовка сезона - у второго.
> Почему Глоссарик так легко отнесся к своей смерти?
Потому что он не умер, а снова всех наебал.
Намеков на это нет, а он и есть сама магия. Вообще обидно, что он никак не влиял ни на что последние два сезона
>Почему Глоссарик так легко отнесся к своей смерти?
10 000 лет поживешь, поймешь.
>Верховая комиссия?
MHC мертва. Хек мертва, Ромб мертв, Все мертвы.
ХЕППИ ЭНД!
Хекка была и не против. А смерть жирафика-рафика, отца времени, спейстайма вообще рушит логику мира.
Потому что он такой. Если ты не заметил, в 3 сезоне он отнёсся к ней также. Позже говорил, что Тоффи не надо было останавливать. Видимо Глоссарик и сам захотел, чтобы магия была уничтожена. Но зачем он соврал Стар про разделение миров? Или объединение миров не входило в его план?
Потому что он не знал, что так будет. Это ж из-за силы любви Стар и Марко
У Шайнинга и Каденции всего один крылорог на двоих, а у Стар и Марко целый выводок скорапченных единорогов. Пони сасать!
>>11694 (Del)
Нас и так Дэрон затроллировала, тебе-то зачем это делать?
Ну сам объясни ту новую водичку, которая из них пошла
483 Кб, 1917x1073
130 Кб, 625x648Я напропускал множество серий и сейчас буду их досматривать. Капитально отпишусь завтра, но, поскольку я уже начитался спойлеров и они меня не удивили, я вкратце скажу сейчас - я боялся такой концовки и никогда бы не сделал её для своей АУшки. Это был буквально последний вариант, который я рассмотрел, ибо я считаю его наихудшим, хуже даже чистого и тупого хэппиэнда.
Представьте себе, что у нас есть мир и в нём есть некий спорный элемент. Вокруг этого элемента в значительной степени выстроен сюжет и развивается конфликт. И вот для разрешения конфликта этот элемент убирают полностью вместе со всем плохим и хорошим, что он нёс. Стар против и магия? А как бы это выглядели, если бы кто-то в фильме про предотвращение ядерной войны полностью уничтожил всю ракетную технику на планете как явление, навечно привязав население к планете?
Это не концовка. Это плохому танцору ноги помешали. Слишком много всего перечёркнуто и выкинуто этим действием. И это настолько искусственно и грубо, насколько это может быть. Это даже кажется немного ленивым.
Да, я, как мне кажется, понимаю, что авторы хотели этим сказать - детство закончилось, с ним его магия и волшебные приключения, пришла пора взяться за ум и жить взрослой жизнь. Это замечательно перекликается с оригинальной идеей Нефси про буквальную волшебную аутистку, которая разговаривает с воображаемой головой пони, истекающей каким-то сиропом. Детство кончилось, началась взрослая жизнь. Но это не отменяет того, что концовка выглядит дешёвой и разом перечеркивает большую часть своего достаточно прикольного и самобытного сеттинга.
Я не разочарован, ибо ожидал это, но не могу не отметить своё неудовольствие и не могу называть это хорошим финалом.
Да... охладел че то за год ожидания, думал что наверну с удовольствием как выйдет, а оказалось что не особо. Скажите короче просто чем все кончилось.
280 Кб, 840x1200Вот ведь жоп ленивый! Ладненько, я сам не смотрел, но одни бабки и дедки ИТТ мне такого рассказали! Звезда Мунишна усю магию расколдовала и теперича магии вообще нету! А Мьюни с Землёй соединило, ужас шо творится! Теперича Звезда с Макаром поёбываются, а по Земле монстры бродят и всякие чудища лесные! И черти с головами конскими! Ужас шо творится!
Ясно, благодарю. Возможно гляну как нить на досуге определенные серии. Очевидный Марко было очевиден, а остальное, я даже хз, наверно норм для детского мульта на детском канале.
446 Кб, 1500x2000Марко по контексту даже понятнее.
КМК, они направление взяли не то и повороты сюжета не совсем те. Было бы у них больше времени, смогли бы это лучше раскрыть, но я не уверен, что это сделало бы сюжет сериала намного интереснее. А так скомканность была видна весь четвёртый сезон и является его главным недостатком. Очень уж много всего было подано урывками, что на пользу не пошло. Но я думаю, что если бы у них был ещё сезон, то они бы сгладили углы и впечатления были бы не столь противоречивыми.
24 Кб, 1024x687Высшая Магическая Комиссия воссоединилась.
184 Кб, 665x665>Ни одно фанатское предположение не могло бы быть таким тупым.
Это было чуть-ли не основное фанатское предположение, You can cleave something apart, or you can cleave something together.
Тоже самое ощущение сейчас от ИП. Какое то желание у всех авторов по-быстрому закончить свои сериалы, просто забивая или глупо обрывая сюжетные линии.
А скажи кстати, кто в итоге рип? Я так понял глоссарик, еще кто?
Лекмет - рип
Глоссарик - рип
Ромбулус - рип
Пикабу - рип
Омнитраксис - рип
Жираф - рип
Джанна - рип
И самое главное... ЧУДАЧОК - RIP
Не знаю, у меня эта хрень была первым видео в рекомендациях на ютубе, на английском от нарисованного негра. Просмотров - много так.
764 Кб, 1280x1708От ИП у меня четыреждыблядская ярость сезона так с шестого. Седьмой не досмотрел. В восьмом посмотрел только третью серию и адово бугуртил с тупости вообще всего происходящего. Всё сворачивают тупыми, прямолинейными и часто нелогичными способами
>А скажи кстати, кто в итоге рип? Я так понял глоссарик, еще кто?
ВМК, Глоссарик, волшебные единороги и, наверное, Отец Время. Все порождения магии погибли вместе с магией.
238 Кб, 540x304Вообще они все трое так-то постарались. Если подумать, у каждого свои мотивы даже были.
1,1 Мб, 1366x768Ты че пес ты чо ТЫ ЧО!!!
Мне тоже понравилось, вполне себе логично и душевно. Местами очень красивые кадры даже.
Обычно такие элементы это для "Ты в порядке? Да-да, конечно (мне хана но я тебе не скажу)". Может внутренний твист "Единорог ткнул Марко, заразил того магией, и Стар прикончила Марко своими руками уничтожив магию".
19 Кб, 256x237
2,7 Мб, 1920x2160
1,7 Мб, 712x1920>Да, я, как мне кажется, понимаю, что авторы хотели этим сказать - детство закончилось, с ним его магия и волшебные приключения, пришла пора взяться за ум и жить взрослой жизнь. Это замечательно перекликается с оригинальной идеей Нефси про буквальную волшебную аутистку, которая разговаривает с воображаемой головой пони, истекающей каким-то сиропом. Детство кончилось, началась взрослая жизнь. Но это не отменяет того, что концовка выглядит дешёвой и разом перечеркивает большую часть своего достаточно прикольного и самобытного сеттинга.
Дополню мысль: я не против такого в принципе, но ноосфера уже и так забита бесконечными аллегориями взросления. Разве так нужно добавлять к ним ещё одну, да ешё и не самую интересную и проработанную?
Любая хорошая история должна быть в первую очередь историей, а не посланием. Любой хороший выдуманный мир должен быть в первую очередь миром, а не сценой. Любые хорошие основы мира должны в первую очередь быть основами мира, а не инструментом. Хорошее произведение - это такое произведение, создающие и направляющие историю события в котором развиваются сообразно законам своего мира, то есть все элементы произведения гармонично дополняют друг друга и являются естественными частями мира. Когда основы мира гнутся сообразно задачам автора или вовсе не прописаны, когда мир становится набором декораций, а история идёт против здравого смысла только, чтобы донести какую-то мысль или даже просто продвинуться в каком-то направлении, это, как правило, плохое произведение. Такой подход смахивает на отсутствие уважения к себе, своему труду и результатам своего труда.
А теперь сравните АТЛА и СПСЗ.
И ещё - это вариант простого решения, простого ответа на сложные вопросы, того, чего следует по возможности избегать в любом сюжете. Это ничем не лучше легко побеждающих всё лучей добра, за которые так часто ругают Поней. Это просто сделано по-другому, но в основе лежит всё то же нежелание или неумение дать сложный ответ на сложный вопрос. Да, нам показали, что теперь у миров есть куча новых проблем, что не совсем соответствует моим словам, но многогранную проблему магии, которая могла дать бесконечно многое своим пользователями и бесконечно многое у них забрать, полностью похерили самым тупым образом - просто стёрли и всё. Это, повторюсь, отвратительно искусственный шаг.
1,7 Мб, 712x1920>Да, я, как мне кажется, понимаю, что авторы хотели этим сказать - детство закончилось, с ним его магия и волшебные приключения, пришла пора взяться за ум и жить взрослой жизнь. Это замечательно перекликается с оригинальной идеей Нефси про буквальную волшебную аутистку, которая разговаривает с воображаемой головой пони, истекающей каким-то сиропом. Детство кончилось, началась взрослая жизнь. Но это не отменяет того, что концовка выглядит дешёвой и разом перечеркивает большую часть своего достаточно прикольного и самобытного сеттинга.
Дополню мысль: я не против такого в принципе, но ноосфера уже и так забита бесконечными аллегориями взросления. Разве так нужно добавлять к ним ещё одну, да ешё и не самую интересную и проработанную?
Любая хорошая история должна быть в первую очередь историей, а не посланием. Любой хороший выдуманный мир должен быть в первую очередь миром, а не сценой. Любые хорошие основы мира должны в первую очередь быть основами мира, а не инструментом. Хорошее произведение - это такое произведение, создающие и направляющие историю события в котором развиваются сообразно законам своего мира, то есть все элементы произведения гармонично дополняют друг друга и являются естественными частями мира. Когда основы мира гнутся сообразно задачам автора или вовсе не прописаны, когда мир становится набором декораций, а история идёт против здравого смысла только, чтобы донести какую-то мысль или даже просто продвинуться в каком-то направлении, это, как правило, плохое произведение. Такой подход смахивает на отсутствие уважения к себе, своему труду и результатам своего труда.
А теперь сравните АТЛА и СПСЗ.
И ещё - это вариант простого решения, простого ответа на сложные вопросы, того, чего следует по возможности избегать в любом сюжете. Это ничем не лучше легко побеждающих всё лучей добра, за которые так часто ругают Поней. Это просто сделано по-другому, но в основе лежит всё то же нежелание или неумение дать сложный ответ на сложный вопрос. Да, нам показали, что теперь у миров есть куча новых проблем, что не совсем соответствует моим словам, но многогранную проблему магии, которая могла дать бесконечно многое своим пользователями и бесконечно многое у них забрать, полностью похерили самым тупым образом - просто стёрли и всё. Это, повторюсь, отвратительно искусственный шаг.
127 Кб, 350x197>детство закончилось
Добро пожаловать в Америку, лягушка. Так как теперь миры слились, как насчет начать копить на колледж детишкам? Нет, кукуруза не подойдет. Не забывай про здравоохранение и ипотеку.
>Чта?? Мою банану рипнули? Кто это сделал? Покажите мне его!
Не слушай этих говнарей. Все с ней нормально.
> это не концовка
Вполне концовка. Каждый сезон в той или иной мере был посвящен захвату/уничтожению магии. Людо хотел палочку, Тоффи хотел уничтожить магию, Метеора магией почти уничтожила Мьюни, Мина с помощью магии хотела уничтожить монстров. Слишком большая сила, которая портила практически всех. Уничтожение было взрослым решением, но концовка была слишком смазливой. Стар ничего от этого не потеряла, считай. На комиссию ей было и так наплевать, Глосси она не особо и вспоминала. Короче, лично Стар ничего не потеряла, кроме как сердечек на щеках, что печально.
>Стар ничего от этого не потеряла, считай.
Меточки-сердечки на щечках. Я б выпилился потеряй такое.
Там финал был таким же, но волшебный артефакт не мог выполнять желания вроде воскрешения людей, практического применения лучше уборки мусора на волонтёрских работах, девочки-волшебницы не нашли, и при этом артефакт выполнял непредсказуемо любые мимолётные желания вроде желания умереть из-за происходящего говна. Желание сделать так, чтобы девочек-волшебниц признал весь мир, было исполнено созданием магической катастрофы, раскидыванием кусков и силы артефакта по всему миру. Желание сдать тест лучше всех исполнилось созданием всасывающего и убивающего всех остальных тентаклевого монстра. И я ещё на середине подумал про такой финал, магия действительно была малополезной, но крайне опасной. Если забыть про заклинание разбитого сердца и случайное уничтожение измерения, магия в мире Стар не наделала ничего плохого, и была очень контролируемой.
Стоило обучить тому тёмному заклинанию трёх королев и партизанить против наделанной Мун армии, уничтожая ОБЧР одного за другим, начиная с Мины, пока те гонятся за монстрами по лесам.
Слава богу, не стали показывать, что раз магии нет, то королев заменили швитой демократией, и всё стало чудесно.
>>11741
Но зачем ты смотришь это говно? Выкинь бяку.
>>11806
Лови вебм. Зато незадолго до этого можно поглядеть на её ножки.
И гравитифоллзофаги отвратительны. Сериал хороший, 10 из 10, но эти дауны восхваляют почти полностью отсутствующий форшедоуинг, секретные послания, в которых просто написаны детским шифром ничего не значащие фразочки, этот "кисло-сладкий" финал, где для победы над уничтожающим измерения чудовищем с его отрядом маньяков, надо было пожертвовать воспоминаниями одного старика. Уничтожили воспоминания старика вместе с всемогущим чудищем, ок. А, нет, воспоминания на месте через 5 минут времени в самом сериале, никто ничего не потерял, все получили всё, хэппи энд, разве что близнецам Пайнам надо возвращаться домой. 10 из 10, какая трагедия. Тьфу на вас.
Там финал был таким же, но волшебный артефакт не мог выполнять желания вроде воскрешения людей, практического применения лучше уборки мусора на волонтёрских работах, девочки-волшебницы не нашли, и при этом артефакт выполнял непредсказуемо любые мимолётные желания вроде желания умереть из-за происходящего говна. Желание сделать так, чтобы девочек-волшебниц признал весь мир, было исполнено созданием магической катастрофы, раскидыванием кусков и силы артефакта по всему миру. Желание сдать тест лучше всех исполнилось созданием всасывающего и убивающего всех остальных тентаклевого монстра. И я ещё на середине подумал про такой финал, магия действительно была малополезной, но крайне опасной. Если забыть про заклинание разбитого сердца и случайное уничтожение измерения, магия в мире Стар не наделала ничего плохого, и была очень контролируемой.
Стоило обучить тому тёмному заклинанию трёх королев и партизанить против наделанной Мун армии, уничтожая ОБЧР одного за другим, начиная с Мины, пока те гонятся за монстрами по лесам.
Слава богу, не стали показывать, что раз магии нет, то королев заменили швитой демократией, и всё стало чудесно.
>>11741
Но зачем ты смотришь это говно? Выкинь бяку.
>>11806
Лови вебм. Зато незадолго до этого можно поглядеть на её ножки.
И гравитифоллзофаги отвратительны. Сериал хороший, 10 из 10, но эти дауны восхваляют почти полностью отсутствующий форшедоуинг, секретные послания, в которых просто написаны детским шифром ничего не значащие фразочки, этот "кисло-сладкий" финал, где для победы над уничтожающим измерения чудовищем с его отрядом маньяков, надо было пожертвовать воспоминаниями одного старика. Уничтожили воспоминания старика вместе с всемогущим чудищем, ок. А, нет, воспоминания на месте через 5 минут времени в самом сериале, никто ничего не потерял, все получили всё, хэппи энд, разве что близнецам Пайнам надо возвращаться домой. 10 из 10, какая трагедия. Тьфу на вас.
>Но зачем ты смотришь это говно? Выкинь бяку.
Но я хомяк, я поребляю контент, я вижу ссылку и я кликаю на нее! Я не могу иначе, то моя суть.
Подругой Дженны была Гекапу, а шафером у Квирки - Ромбулус. Траксимус Прайм провозгласил их мужем и женой, а Лекмет благославил брак на вечную вечность. Тамадой на свадьбе был жираф, и все ели пуддинг.
1,2 Мб, 1200x1800Может оставили на случай гипотетического продолжения с повзрослевшими Стар и Марко? Или Марипозы и Метеоры?
>А, нет, воспоминания на месте через 5 минут времени в самом сериале
Вот кстати да, эта хрень испортила весь момент. Сама сцена уничтожения главного злодея был просто шикарной. И сценаристы могли бы сделать так, что братаны отправились в приключения, чтобы попытаться вернуть память Стэну. Но нет, вот вам пять минут переживания и хватит. Бац. Память вернулась.
Зато в новых утках запилили шикарную серию про становление ЧП и появление Антиплаща.
Тогда дуп-дуп превратидся обратно в обычную метелку. А он всю жизнь мечтал просто тусить со Стар и обсуждать с ней парней...
Ну и что, что каждый сезон что-то про уничтожение магии? Так-то магия была одной из основ сеттинга и сюжета. И её уничтожение было максимально инфантильным решением. Это вообще едва ли не худший тип решений, в нём ничего взрослого нет вообще. Взрослый постарался бы решить проблему, не ломая камень преткновения, как именно дети и поступают. И даже как безальтернативное решение нам это не было подано. Это просто бред отвольный.
>Слава богу, не стали показывать, что раз магии нет, то королев заменили швитой демократией, и всё стало чудесно.
Что-то мне подсказывает, что это подразумевается.
>Взрослый постарался бы решить проблему, не ломая камень преткновения, как именно дети и поступают.
Ну, как мы видим, взрослые не лучше этих детей. Косячат так, что лучше уж магию уничтожить.
Запишем. Но перекатим с ВМК, Отцом Временем, единорогами и Глосси. К слову о перекате - он будет с минуты на минуту.
Даже павучка не пощадили. Молодец, Стар, ты сделала то, что не сумел сделать даже Тоффи.
"Do you feel like a hero yet?"
Даже в сериале ничего подобного не было и так проблему не подавали. Я полностью двачую анона:
>>11814
Магию не показали чем-то плохим, а попытки подвести к этому максимально глупы и притянуты за уши. И даже с учетом частого факапа взрослых я скорее поставлю вопрос о том, с какого перепугу та все факапили, чем назову магию плохой. Это как называть всё оружие плохим, полностью игнорируя его роль в истории просто потому, что им убивают людей. А ведь насколько это более однозначно плохое, чем магия! Да вот только на первый взгляд, на деле же главной ролью оружия является добыча пропитания, устрашение и сдерживание, а не убийство.
Любая вещь плоха не сама по себе, плохо её применение. Выше я уже приводил пример с ракетными технологиями - без них мы не только не сможем эффективно наносить массированные ядерные удары, но и летать в космос тоже. Нельзя просто взять и выкинуть какой-то элемент мира. А если можно, то такой мир сконструирован не лучшим образом, мягко говоря.
Это бред. Причём сивого мерина.
Легко назвать это бредом, можешь обосновать свои слова?
>Даже в сериале ничего подобного не было и так проблему не подавали.
А кто говорит, что магия - это плохо? Магия как таковая не несёт ничего плохого или хорошего. Это просто мощнейший источник энергии, который может использовать любой хуй с горы. Эклипса использовала эту энергию как источник для своего разрушительного заклинания, которое убивает ВСЁ. Солярия(и Мун в последствии) использовала его для создания своих ебанутых уберзолдатен. Но так же Мун пекла пироги с помощью магии. Стар колдовала облачко, на котором можно просто летать. Просто Стар в какой-то момент поняла, что пока существует магия - будут существовать конфликты, в которых будут страдать её друзья.
>Любая хорошая история должна быть в первую очередь историей, а не посланием. Любой хороший выдуманный мир должен быть в первую очередь миром, а не сценой
Как раз наоборот.Миры и истории - часть послания в худ произведении.
отец время жив, иначе всё время бы встало
Это и была отсылка к новым уткам, хех. Оригиньный мульт вроде просто кончился, там даже сквозного сюжета не было.
Чтоб не было споров про гейство Марко, ведь теперь он ПРОТКНУТЫЙ с пруфами.
Какой же ты уебок, тьфу.
Стремно с таким дегенератом на одной доске сидеть.
Вообще ничего правильного в посте не написал, полный идиотизма высер.
Я с тобой согласен, но вместо контраргументов ты просто перешел на оскорбления, поэтому дегенерат ты. и тепярь я тоже
Это копия, сохраненная 31 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.