Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://yayponies.no/yaystar/star.php или https://yadi.sk/d/zw0TLVaM3YDhP9
https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/ или https://cloud.mail.ru/public/JJ5R/JhdmzgBH9
https://yadi.sk/d/QMt6ZyZ_Nnm3Qg
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Здоровеньки були, мої любі мьюніскалі, монстроїнці та інші анонімуси! Сто десятый Стар-тред посвящается самой ламповой девчонке сериала - Джеки Линн Томас. Воздадим же почести её уместным округлостям и да не вспомним мы тему жира в этом треде!
Старый тред уплывает от русалки здесь: >>1074458 (OP)
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ:
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):[/b]
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ:
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):[/b]
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
Держите лучше Джеки-чан, кто там анимуфобен.
оригинал
As i laying my legs in his body filled with my cum consciousnessly
i layed threesome JEckie heads. I juiced jackie body with my clit pussy cum. My mewniean sperm filled her spinal cord. I'm her body now. I cuqed her pretty head inside Markos anal uterus, lubricate with my ass shqreqtum. I'm CUCQUIENED HIS PRETTY PRINCESS BOYPUSSY. Whoose licked other girl dicks instead of my gold mine. Asses amounts my warming slicky love. Earth is preety great sraqu squealing. Facsistnig young human asses is fine with my dongo. My dick enlarges as my ass as i milked myself with their dead slave bodies. I showed Marco head in penis hole. Slowly i chukled him whole. I'm sitting on agonising still alive severed head of Jacky letting her rimjob my sweet anal juicy with her jewilish noth. Feed her facial fecality with seed. My ass stretch magically as she tanked me with her tentacle tongue growing in my ptostae. I cummed with princess Marco body parts as she entered me. I'm pretty buttpregnant now.
двачую, самый тухлый дизайн, самая неяркая, "землистая" , внешка. Что за такая остринка, что в ней нашел Маркос - неясно. Хуйня душная. Ширококостная - это вообще пиздец.
Я знал, что Джеруху вспомнят в одном из первых постов.
>>78352
>>78378
Джекифобы, грязные. Она мякенькая, ламповая и милая. Вот это и суть. Остринки нет - есть мякотка. А ширококостность - это очень даже неплохо.
Но ничего, в этом треде вам доставят много тёти Джеки.
>>78415
А может она уже переварила и всё вылетело с того конца?
Стоп, это где там было? Очаровательные козло-свино-носороги.
>>1078077 →
Ваше сопротивление только делает наши фаллосы твёрже.
>>1078195 →
Причудливая мьюни-биология!
>>1078206 →
>Только пикрилейтед не надо - это так плохо, что даже плохо.
В смысле? Это ж Хэви Мэтал - всем классикам классика, замечательная и убег-доставляющая вещь. А это сорт оф конаниада просто очаровательная.
Э, убери огурец, это негуманно!
>>1078067 →
Я потому пложу их много,
Чтобы могли мы заводить
Беседы наши. Понемногу
Сериал смогли чтоб заместить
Рептиль погиб, чудес не будет,
Пожалуй, правда в этом есть
Но мудр ли тот, кто позабудет
Сериал, где годноты не счесть?
К слову об анусах.
>>1078026 →
>>1078027 →
>>1078028 →
>>1078029 →
>>1077980 →
>>1078017 →
>>1078018 →
>>1078020 →
>>1078021 →
>>1078022 →
>>1078023 →
Я хочу заметить ряд вещей:
1. Мьюди - изменённые магией люди, а не просто люди. Степень изменения и то, насколько они далеки от хомо, неизвестны.
2. Метеора, дочь монстра-Глобгора и мьюнки-Эклипсы не гарантия того, что монстры и мьюди могут заводить детей:
а) возможно, зачатие Метеоры стало возможным исключительно из-за магии Эклипсы, которая очень хотела ребёнка. Учитывая, что в сеттинге магия может следовать желаниям и настроению обладателя, это нельзя исключать. Мы не знаем о других полукровках. Даже разных видов монстров.
б) возможно, что монстры - не единый вид, и то, что получилось у Глобби с Затменой, не получится к Растикора с Метеорой, к примеру.
3. Кроака и кроанус могут быть одинаково верными, ведь степень рептилоидности септарцев является открытым вопросом. С одной стороны, это ящеры, с другой - они крайне гуманоидны и отращивают волосы, чего в принципе не умеют рептилии.
4. Да, гениталии у разных видов монстров наверняка разнятся. Можете использовать своё воображение и представить, как юная Эклипса отдаётся толпе разнообразных монстрюг. Например.
5. Почему никто ещё не поднял вопрос генетической совместимости людей и мьюдей, интересно? А если таки не умеют в детей?
>Сам,сука, ищи совас, хуй ленивый.
Да, я такой, но мог бы и поделиться.
>Во-первых, по мьюнискальски, а во-вторых, because she mojet!
Мьюніскаляку на гілляку!
Какая же гадость эти ваши Джирухо-пикчи! Ты настоящий Анон Осквернитель.
Судя по некоторым частям Марко, он и не сказать, чтобы против. И ебать же у них рейп-фейсы. И ебать же автор пропорции всрал...
Я искренне надеюсь, что большие посты-простыни в последних тредах не твои и что они не сотруться, когда придёт моча и сотрёт тебя нахуй за цопе.
>Не нравится огурец, получишь страпон, ящер грязный!
Діііііііідькоооо! Не треба!
>Ты тут не пизди, а prepare your crocoanus, dirty lizard!
Может, не надо?
Алсо - Я ЗНАЛ, ЧТО ТЫ ПЕРЕДЕЛАЕШЬ ИМЕННО ЭТУ ПИКЧУ. АХАХАХАХАХАХА!!!! ЗНААААААААЛ!!!!
И тебе понравится, ты же подстилка растикоровская.
Так это же только ты простыни постишь, примитивное пресмыкающиеся, или это опять ты, свинозёл мимикрирующий?
>Я ЗНАЛ, ЧТО ТЫ ПЕРЕДЕЛАЕШЬ ИМЕННО ЭТУ ПИКЧУ. АХАХАХАХАХАХА!!!! ЗНААААААААЛ!!!!
АХАХАХАХАХАХА!!!! Не знал ты, иначе бы раньше написал, так что не пiхвi!
Я, пожалуй, клоаку поберегу.
>Так это же только ты простыни постишь, примитивное пресмыкающиеся, или это опять ты, свинозёл мимикрирующий?
Да.
>АХАХАХАХАХАХА!!!! Не знал ты, иначе бы раньше написал, так что не пiхвi!
Не написал, ибо цопень.
А, я понял теперь. Хорошо, раз твои старания оценили.
>>1077537 →
>Незнаю.
>Нечитал.
Варвар.
>Смотрел Гоблинслеера.
Но не играл в Дум, хотя Убийца Гоблинов - это двойная отсылка на Думгая и Гаттса? Ты и Барсука не читал/смотрел, наверное?
>Вот там Дух приключений, без блядства. хотя и с фансервисом
Правда.
>Нормально делай, нормально будет.
Логично сказано, логично звучит.
>Забудь про сьюх.
>Хуже махровой сьюхи, когда автор демонстративно борется с этим явлением в своём произведении.
>Ты обязан был заметить
Правда. Имеешь ли ты ввиду подчёркнутый реализм, перебивающий художественность произведения, или анти-сьюх, это совершенно верно.
Вот это теги. А картинки с молчунами с первой ссылки я где-то уже видел, кажется. Не уверен, стоит ли читать, если честно.
>Что не так с Фрозеном, где у него проблемы?
Это интересное мнение, необычное, как минимум.
>Бредовые высосанные из пальца проблемы в начале
Ты имеешь в виду ледяное заклинание Эльзы и троллиное исцеление? Но разве это не магические элементы, которые просто следуют своей логике? Если учитывать это, то разве начало так уж нелогично?
>непойми чем пытающиеся быть принцессы
Обычными девчонками из простых, что противоречит их социальному статусу и из-за этого воспитанию? Ты это имеешь в виду?
>Аннна как будто людей не видела
Да ладно, она просто вела себя, как гиперактивная недоросль, которая впервые не людей увидела, а такое мероприятие. Вот и радуется, счастливая дура-дурой.
>Весь замес сериала, вся основа приключения такова: надо подняться на ближайшую гору и поболтать с сестрой.
Да, это не отдаёт особым эпиком. Хотя можно возразить, что такая простая приземлённая цель тоже ничего. Наверное.
>Лучше быстрее, но можно потерпеть зиму.
Зиму, где гавань промёрзла так, что все корабли смяло? Зиму, к которой никто не готовился? Это ты сейчас здорово переоценил их силы, друже.
>Кто даёт такое основание для приключения, где ставки, опасность, препятствия, которые нужно преодолеть?
Ставки не такие высокие по сравнению с классической историей вида "злодей строит козни"/"враг у порога", учитывая, что даже страшная зима, к которой никто не готовился, будет убивать народ очень медленно. Хотя многих из тех, кого непогода застигнет в пути, можно будет хоронить. Но ставки есть, ведь без толковой подготовке даже северное привычное к земле Я случайно написал буквально: "к земле". Я теперь Кличко нахуй. В голову ем. зиме королевство будет от неё страдать.
Это я не трогаю вопрос магического ранения Анны, заметь. Даже без него есть веская причина.
>Но дальше идёт отравляющая весь фильм от начала до конца с принцем, который на самом деле всё это время был злым, хоть фильм и показывал обратное, и он хочет сделать идиотскую ни разу ненужную злую херню.
Самое смешное, что если бы он помог или хотя бы попытался помочь Анне выкарабкаться, то получил бы всё с куда большей вероятностью без особого риска.
>Но внезапный поворот с спасением Анны Эльзой был хорош.
Дваждую. Но этот момент, кажется, понравился всем, кроме некоторых из усмотревших в этом намёк на инцест. Да, именно "некоторых из", потому что многие другие не только усмотрели, но и оценили положительно. Винцест!
>Ещё бы в конце не добавляли поцелуя Анны с Кристофф, которого она знает один день, но они уже влюбились.
Что поделать - любовь с первого взгляда в храброго незнакомца является практически эталоном.
>Хотя было бы, что интересного и необычного можно вспомнить об этом бессвязном адски унылом куске говна с одной не унылой песней (мне понравилась песня про Анну и принца).
А как же та самая песня Эльзы?
В целом же я могу согласиться с тем, что мне кажется главным твоим тезисом - да, сериал переоценён. Превзойти его сюжетом или персонажами не сказать, чтобы особо сложно. Поверить в то, что в этих аспектах его превзошли произведения намного менее именитых студий и авторов, легко.
>Что не так с Фрозеном, где у него проблемы?
Это интересное мнение, необычное, как минимум.
>Бредовые высосанные из пальца проблемы в начале
Ты имеешь в виду ледяное заклинание Эльзы и троллиное исцеление? Но разве это не магические элементы, которые просто следуют своей логике? Если учитывать это, то разве начало так уж нелогично?
>непойми чем пытающиеся быть принцессы
Обычными девчонками из простых, что противоречит их социальному статусу и из-за этого воспитанию? Ты это имеешь в виду?
>Аннна как будто людей не видела
Да ладно, она просто вела себя, как гиперактивная недоросль, которая впервые не людей увидела, а такое мероприятие. Вот и радуется, счастливая дура-дурой.
>Весь замес сериала, вся основа приключения такова: надо подняться на ближайшую гору и поболтать с сестрой.
Да, это не отдаёт особым эпиком. Хотя можно возразить, что такая простая приземлённая цель тоже ничего. Наверное.
>Лучше быстрее, но можно потерпеть зиму.
Зиму, где гавань промёрзла так, что все корабли смяло? Зиму, к которой никто не готовился? Это ты сейчас здорово переоценил их силы, друже.
>Кто даёт такое основание для приключения, где ставки, опасность, препятствия, которые нужно преодолеть?
Ставки не такие высокие по сравнению с классической историей вида "злодей строит козни"/"враг у порога", учитывая, что даже страшная зима, к которой никто не готовился, будет убивать народ очень медленно. Хотя многих из тех, кого непогода застигнет в пути, можно будет хоронить. Но ставки есть, ведь без толковой подготовке даже северное привычное к земле Я случайно написал буквально: "к земле". Я теперь Кличко нахуй. В голову ем. зиме королевство будет от неё страдать.
Это я не трогаю вопрос магического ранения Анны, заметь. Даже без него есть веская причина.
>Но дальше идёт отравляющая весь фильм от начала до конца с принцем, который на самом деле всё это время был злым, хоть фильм и показывал обратное, и он хочет сделать идиотскую ни разу ненужную злую херню.
Самое смешное, что если бы он помог или хотя бы попытался помочь Анне выкарабкаться, то получил бы всё с куда большей вероятностью без особого риска.
>Но внезапный поворот с спасением Анны Эльзой был хорош.
Дваждую. Но этот момент, кажется, понравился всем, кроме некоторых из усмотревших в этом намёк на инцест. Да, именно "некоторых из", потому что многие другие не только усмотрели, но и оценили положительно. Винцест!
>Ещё бы в конце не добавляли поцелуя Анны с Кристофф, которого она знает один день, но они уже влюбились.
Что поделать - любовь с первого взгляда в храброго незнакомца является практически эталоном.
>Хотя было бы, что интересного и необычного можно вспомнить об этом бессвязном адски унылом куске говна с одной не унылой песней (мне понравилась песня про Анну и принца).
А как же та самая песня Эльзы?
В целом же я могу согласиться с тем, что мне кажется главным твоим тезисом - да, сериал переоценён. Превзойти его сюжетом или персонажами не сказать, чтобы особо сложно. Поверить в то, что в этих аспектах его превзошли произведения намного менее именитых студий и авторов, легко.
Но кому интересен сюжет, когда Эльзе завезли подружку, а Кристофу братана-саама, и можно их шипить?
Только что причастился в обнимку с братаном
А что вообще стоило ожидать от сиквела-баблострига? Завезло девчонку и бро, и на том хлеб.
А вообще как впечатления, причастившийся? Если более подробно.
Может у неё волшебный убер-метаболизм и бедолагу сразу переработало в энергию, а отходы срыгнулись. А может у неё хвост как мешок, куда перевариваемое мясо сбрасывается. А в брюшной области находится измельчитель, который отделяет мясо от костей.
>Она же ходить несможет...
Она будет... ПЕРЕКАТЫВАТЬСЯ!
В отличие от первой части, сюжет хочется назвать не сказкой, а фэнтези. Невысокого пошиба фэнтези, смотрелось бы уместно в проходной книжке начинающего автора или в сюжете такой компьютерной игры, где суть вовсе не в сюжете, а в т. н. "геймплее".
Ещё, в отличие от первой части, событий, персонажей, РАСКРЫТИЯ ЛОРА гораздо больше попытались в тиснуть с полтора часа - с предсказуемым результатом, всё очень кратко и бегом.
Песни не хуже первой части, на уровне.
>что вообще стоило ожидать от сиквела-баблострига?
Третья часть "Истории игрушек" - вдруг вышла аж сильнее первых двух, хотя и первый две были чтимой классикой.
Четвёртая недавно тоже "Оскар" вполне заслуженно получила.
Я и на пятую с радостью пойду, если снимут.
Супердиджей. Супермегаэмси. Альберт Эйнштейн, если вкратце.
Один авторский фанфикшен все таки есть.
Крокодил это сродни вармашине-кун. Сидит вот здесь, вот тута, здеся навалил уже горами текст , изваятель нетленки. Во собсно жду окончания фанона.
> Это ж Хэви Мэтал - всем классикам классика, замечательная и убег-доставляющая вещь.
История про Дэна - мальчика-неудачника, который вдруг волшебным образом попадает в мирок, где он всех сильней и ему дают (больше никакого смысла в существовании этого мирка нет, только чтоб неудачник почувствовал себя крутым) - полный аналог "Сумерек", только не для девочек, а для мальчиков.
Не виню девочек, которые в подростковом возрасте упоённо читают "Сумерки" и представляют, как за ними приехал прекрасный вампир на белом костяном коне. Я и сам подростком с радостью читал "Тарнсменов Гора". Но я потом немного вырос и умственно развился.
Да и всё остальное в "Heavy Metal" от Дэна недалеко ушло.
>может у неё хвост как мешок
Она же не угре/мурена-русалка или морская ламия
>у неё волшебный убер-метаболизм и бедолагу сразу переработало в энергию,
Энергия постепенно вырабатывается из плоти, по мере надобности.
А еда сперва переходит в плоть.
И ей должно было привалить 40~50кг живого веса.
Чего не наблюдается.
Но у меня best kind of fanfiction же
Черная армия, багдадский барон
Снова готовят халифский трон
Но от Голан до турецких степей
Армия Асада всех сильней!
С праздником, мущщины!
> Прошивка у всех одинаковая
Не вижу, как факт "прошивка у всех одинаковая, все любят посмеяться!" обязывает меня любить какую-нибудь тупейшую комедию. Не вижу, как моя любовь к эротике и мускулистым главным героям (это у меня есть, да) обязывает меня любить "Heavy Metal".
Ещё там есть момент, когда крутую супергероиню зовут спасать невинных. И она эдак долго эротично любуясь собой одевается под музыку. Пока оделась и пришла - всех невинных замочили. Вот это смешно, да. Только в этом месте юмор как раз создателями вряд ли подразумевался.
Смешной пафосно вертящийся космический корабль в виде суперсовременного автомобиля в начале. Почему в виде автомобиля, какой смысл делать такой космический корабль? "Да потому что автомобили - это круто!!! Зритель смотрит и чувствует крутизну мультика, у них слюнки текут на этот автомобиль!!!" Я не автолюбитель, но подозреваю, что современным автолюбителям это особенно смешно - по нынешним меркам машина вовсе не похоже на ультрамодную мечту американского мещанина.
>С праздником, мущщины!
Не служимьюнил - не мьюнижик! 23 мьюнивраля праздник только для служимьюнивших и служимьюнящих! Остальные не мьюнижчины!
Служить - совсем не то, что здесь нужно. Надо успешно защитить Отечество от какой-то нависшей над ним опасности. Сделать это можно по-разному, не только на войне. Но если не можешь таким похвастаться - праздник не твой.
Типичная отмаза свинозёла. Как бухать и принимать поздравления на 23 мьюнивраля, так все великие рыцари Мьюнианской армии, а как послужить мьюниродине с оружием в руках, так сразу калеки-гомосеки. 23 мьюнивраля День Мьюнианской армии и Военно-Мьюнианского флота! Не служимьюнил - не мьюнижик! И не фиг примазываться.
>С праздником, мущщины!
А можно поздравлять девушек военнослужащих?
У меня вот знакомая, капитан.
Её поздравлять?
Или нельзя?
>автомобиль
не думаю, просто видимо такая вот мемная в фольклоре хардрокеров тех лет бенчмарка автомобиля.
Насчет остального
>к эротике и мускулистым мужчинам
требуются разъяснения. Уж не HE-manов фанат ли ты часом?
>требуются разъяснения
Какого рода разъяснения?
Сто раз постил в этом треде мускулистых персонажей, вроде всем уже всё понятно про меня.
Можно, поздравляют. Почему нет.
Но такое поздравление скорее от гражданского уместно.
А в чисто военных коллективах, где есть мужчины и женщины, обычно всё делают по-простому, как привычно с детства - 23 февраля все женщины всех мужчин поздравляют, 8 марта - наоборот.
В смысле - ясно, почему мне не понять всю глубину и красоту "Heavy Metal"? Именно из-за мускул-фетиша мне сие чудо анимации кажется подростковым инфантилизмом?..
Влажные мечты затюканного Ричарда Корбена о мгновенном обретении силы и мыщц по волшебству - далеко не единственное, что у меня там вызывает фейспалм.
потом ему на ебало накончали всей ротой и сожгли баню на войне проткнули яйцекладом и жирухе на ее брюхлявое облачко с фантазиями
Я ж говорил. Да вообще комикс крайне хуевый, кроме того что "ты большой, а значит у тебя и кишки большие" ничего интересного нет
Они могли сделать охуенный сюжет(мне по трейлеру так показалось), что теперь у рыжей сестры проклюнулись огненные силы, как противовес Эльзе. Но Дисней как всегда в последнее время только мерить под себя умеет
Только в СНГ эти праздники не котируются, так что не лезть в чужой монастырь со своим уставом
Всем насрать на тебя, НИбыдло
> Отмечаю оба мужских праздника.
Как именно отмечаешь?
Мне нравится античная идея, что праздник - это не день праздности, его надо не праздновать, а отмечать какими-то делами по теме.
Например, к прошлому дню рождения Шекспира сделал в Википедии статью об одной его малоизвестной пьесе.
Ну или хотя бы что-то перечитать, переслушать можно ко дню рождения любимого писателя, композитора.
Как-то не очень по теме. Такими делами надо отмечать, например, 23 сентября - День празднования бисексуальности.
А вот как бы достойно отметить мужской день, порадовавшись, что ты мужчина. Not that there's anything wrong with else,
просто оставлю это здесь
У не такого как все нибыдла взорвалась попка, любо дорого смотреть
>стерва содомия
>>78671
>-Засунь мой хуй себе в рот :я знаю, ты любишь отсасывать!
>>78672 (Del)
>Спасибо за наглядную иллюстрацию моей точки в стихе.
>>78675
>Крокодил это сродни вармашине-кун. Сидит вот здесь, вот тута, здеся навалил уже горами текст , изваятель нетленки. Во собсно жду окончания фанона.
Хммммм... Ммммммммммммммм...
КАК ЭТО БЛЯДЬ СВЯЗАНО?!!!!
может лучше в день донора спермы?
Тащемта уровень полнометражек Диснея на настолько уж выше проходных книжек и игрушек в жанре фентези. Если сюжеты с лором брать. Это не делает полнометражки плохими, заметь.
Ну что же, то, что ты описал, выглядит неплохо. Лучше, чем я думал. Жаль, что лор скомканный, но и то хлеб, особенно, если песни на уровне.
Да ну? Вот прямо так? А то я из годных сиквелов могу только Империя наносит ответный удар, Чужие и Терминатор 2 вспомнить, пожалуй.
>>78597
Я ебал её рука. Ну и ладно - бывает. Будто такие опечатки являются чем-то особенным.
>>78614
Сука, довиабушничал - несколько раз прочёл "братан-сама" вместо "братана-саама".
>>78658
Двачую неистово. Хотя кому-то не понравится превращение просмотра в сеанс сельского кинотеатра, когда на обсуждение уходит больше времени, чем на просмотр. Помню смотрели мы Прометея с друзьями, так большую часть времени тыкали пальцем в ляпы и ржали.
Кстати, а этот мумми-тролль пельменный ещё живой? А то я давно не видел продуктов с этим логотипом.
>Весь год к нему готовишься и бутылки заполняешь.
НАХУЙ! Я из-за тебя про баночную Дэши вспомнил. А я ем сейчас.
в этих бутылках ыигурки с персонажами погружены а спперму?
Придётся постараться.
>Нет.
Гекафоба ответ!
>Не цопень. Не писал тому що лiх.
Сім ліх. Тім піпіц кікії ціпінь.
СУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУКААААААААААААААААААА!!!
>>79204 (Del)
Non-cum хрустики под non-cum зелёный чай. Камсуп оставляю для желающих.
Именно! Это просто концентрат пауэр-фэнтэзи, настолько густой и нелепый, что доставляет уже этим. Он так нелеп, что хорош. Это вообще характеристика Хэви Мэталл - всё на максимум без забот о здравом смысле и качестве сюжета, китч, китч, китч! Стиль над субстанцией! Космонавты на кадиллаках спускаются с орбиты! Красотка на птеродактиле убивает бензотопором одержимого техно-варвара! Город беззащитных учёных посреди воинственного постапокалипсиса! Задрот-конан убивает пудовыми кулаками орков и трахает красоток! Обыватель превращается в непобедимого Халка, но теряет волю при виде пары баксов! Таксист Нью-Йорка испаряет пассажиров лучами смерти! Лётчик на острове зомби-пилотов! Похищенная инопланетянами красотка предлагает роботу обрезание! Посадка челнока под кайфом! Вселенское зло самоуничтожается бессмысленным временным парадоксом! Ярко! Ярко! Ярко! Глупо! Глупо! Глупо! Китч! Китч! Китч! Нарочитый, чрезмерный, ослепительный.
Это не мульт - это ведро попкорна и пара литров газировки.
Зато то, что в нём есть, сделано очень доставляюще. Он чрезмерный, нарочитый, пафосный, яркий. Почти каждый фрейм и фразу можно разбирать на реакшены. Персонаж ведёт себя, как поехавший, происходит треш и RIP-TEAR.
Что ещё можно хотеть от комикса по Думу?
(Кровь тоже сдавал - почётный донор.)
>>79191
> Да ну? Вот прямо так?
Если ты ещё не смотрел третью "Историю игрушек" - немного завидую, у тебя всё впереди. Это замечательное кино.
Медицина редко бывает эротичной.
>Если ты ещё не смотрел третью "Историю игрушек" - немного завидую, у тебя всё впереди. Это замечательное кино.
Завлекаешь. Ну, как гляну, так поделюсь.
>Завлекаешь. Ну, как гляну, так поделюсь.
Русский дубляж вполне сойдёт - озвучено было хорошо, на уровне "Зверополиса" и др. Даже Николай Басков в роли Кена (парня Барби) идеально вписался.
>вот летчик на самолете с зомби-пилотами или на целом, пожалуй, острове выглядит в целом годно стилистически, взятое само по себе, и как внешняя образная оболочка какого нибудь теоретически-хоррорного субповествования.
нужно моар Ромфелиоры. С Глобглорлам, со всеми, со всем втекающим и вытекающим, ок?
Делать тебе нечего, писать такие посты тем, кто не просит подробных разъяснений.
Однако от меня спасибо - треть объяснённого тобой я слышал, но не знал значения и происхождения. А за Сирией не следил никак с лета, так что мне было интересно прочитать подробное описание этих последних событий.
>>1077822 →
На твоём пике не ЦП потому что этот персонаж совершеннолетний. А Джекки несовершеннолетняя, следовательно вся 34 с ней в глазах закона является полноценным ЦП. Про сиськи, жопу и то, что она сказала, будто ей есть 18, рассказывать будешь товарищу майору и суду.
И я только сейчас понял, что Джекки - это натуральный джейлбейт.
>>1076488 →
Смотрел. Ютуб регулярно затягивает меня в зону короткометражек. Этот мультфильм хороший, но меня ничем не впечатлил и не задел.
>>1077288 →
А ведь это добавляет ещё одну интересную тему к мультфильму. Я думал, что там будет просто про большую разницу в обществах волков и овец, в их культуре.
А я забыл сказать. Почему при всех этих вроде интересных скорее взрослым темах ты зовёшь мультфильм детским? И почему ты, фурфаг, не в восторге от него?
>>1077271 →
Тут бы лучше подошла вебм, на которую я недавно наткнулся в Б. Включала мужика и самца крокодила/аллигатора в миссионерской позе. Самцовость было видно по эрекции.
>>78571
>>Бредовые высосанные из пальца проблемы в начале
>Ты имеешь в виду ледяное заклинание Эльзы и троллиное исцеление? Но разве это не магические элементы, которые просто следуют своей логике? Если учитывать это, то разве начало так уж нелогично?
Я имею ввиду неадекватную реакцию родителей и Эльзы. Причём Эльза-то не имела никаких проблем с контролем магии, и затворничество для аристократии - это сложно и странно. Магия - это магия, к ней надо придираться лишь из-за противоречий и нарушений собственных законов.
>Обычными девчонками из простых, что противоречит их социальному статусу и из-за этого воспитанию? Ты это имеешь в виду?
Я про то, что Анну местами изображают как не видевшую людей и не знающую мира, местами как гиперактивную дурочку, которая носится по улице и делает фигню, которая типа должно быть интересной. При том, что затворницами принцессы не смогли бы расти.
>Да ладно, она просто вела себя, как гиперактивная недоросль, которая впервые не людей увидела, а такое мероприятие. Вот и радуется, счастливая дура-дурой.
Вроде её фразы выражали удивление именно людям.
>Да, это не отдаёт особым эпиком. Хотя можно возразить, что такая простая приземлённая цель тоже ничего. Наверное.
Нет, это просто идиотский задел для истории. Ты не можешь сделать фильм про поход в магазин, не заполнив его необычными персонажами и событиями.
>Ставки не такие высокие по сравнению с классической историей вида "злодей строит козни"/"враг у порога"
Точнее ставки никакие, ведь поход в гору, который за ночь осуществила Эльза, не должен быть особо сложным (разве что снега намело), и надо лишь поболтать с сестрой и найти решение. Можно банально увести Эльзу подальше, чтобы она морозила всё окружающее в другом месте.
>Зиму, где гавань промёрзла так, что все корабли смяло?
Но корабли-то уже вмёрзли, могут и подождать. Природе и посевам будет очень плохо, а люди переживут неделю-другую. Это же явно зона с умеренным климатом, а не тропики. Гавань промёрзла не из-за невероятных морозов, а из-за магии.
>Самое смешное, что если бы он помог или хотя бы попытался помочь Анне выкарабкаться, то получил бы всё с куда большей вероятностью без особого риска.
Да, как я сказал, он творит ни разу не нужную злую херню. Во второй половине он из разу в раз делал ненужные вещи, которые не требовались для исполнения его плана. Просто диснеевцы поглядели на внезапно злых персонажей других студий, решили, что это модно-молодёжно, и поэтому бездумно и криво скопировали этот ход.
>Что поделать - любовь с первого взгляда в храброго незнакомца является практически эталоном.
Это было бы простительно, если бы этот же самый мультфильм не объяснял до этого, насколько это глупое клише.
>А как же та самая песня Эльзы?
Паршивая. Местами нормальная, но по большей части это вопли под невнятный видеоряд состоящий из блёсток и Эльзы радостно собирающейся не пойми зачем и не пойми как сидеть на горе.
Мне с восторгом кидали песню Эльзы из второго Фрозена, там вообще только вопли, и всё, я даже не могу назвать это музыкой.
>В целом же я могу согласиться с тем, что мне кажется главным твоим тезисом - да, сериал переоценён.
"Переоценён" - это очень мягко сказано. Хорошая вещь превозносимая как шедевр тоже переоценена. Тут мусор и халтура превозносится как что-то очень хорошее.
Мой тезис в том, что Фрозен говно. Не понимаю, почему так часто фильмы и игры (не сериалы, они-то делаются постепенно) делаются с ошибками, которые должен был выявить любой умственно полноценный человек осмотревший краткое содержание.
>>79275>>79279
Хорошо нарисовано, интересная задумка. Почему это ты хотел пожалеть нас и не постить хорошую порнуху?
Однако чему удивляется отец Тома? Невозможности дать пять? Какие тут проблемы?
>>1073913 →
Спасибо, что кинул. Мне не нравится, как автор рисует лица, озвучка кринжовая, но всё равно ролик сделано хорошо и крайне оригинален.
Делать тебе нечего, писать такие посты тем, кто не просит подробных разъяснений.
Однако от меня спасибо - треть объяснённого тобой я слышал, но не знал значения и происхождения. А за Сирией не следил никак с лета, так что мне было интересно прочитать подробное описание этих последних событий.
>>1077822 →
На твоём пике не ЦП потому что этот персонаж совершеннолетний. А Джекки несовершеннолетняя, следовательно вся 34 с ней в глазах закона является полноценным ЦП. Про сиськи, жопу и то, что она сказала, будто ей есть 18, рассказывать будешь товарищу майору и суду.
И я только сейчас понял, что Джекки - это натуральный джейлбейт.
>>1076488 →
Смотрел. Ютуб регулярно затягивает меня в зону короткометражек. Этот мультфильм хороший, но меня ничем не впечатлил и не задел.
>>1077288 →
А ведь это добавляет ещё одну интересную тему к мультфильму. Я думал, что там будет просто про большую разницу в обществах волков и овец, в их культуре.
А я забыл сказать. Почему при всех этих вроде интересных скорее взрослым темах ты зовёшь мультфильм детским? И почему ты, фурфаг, не в восторге от него?
>>1077271 →
Тут бы лучше подошла вебм, на которую я недавно наткнулся в Б. Включала мужика и самца крокодила/аллигатора в миссионерской позе. Самцовость было видно по эрекции.
>>78571
>>Бредовые высосанные из пальца проблемы в начале
>Ты имеешь в виду ледяное заклинание Эльзы и троллиное исцеление? Но разве это не магические элементы, которые просто следуют своей логике? Если учитывать это, то разве начало так уж нелогично?
Я имею ввиду неадекватную реакцию родителей и Эльзы. Причём Эльза-то не имела никаких проблем с контролем магии, и затворничество для аристократии - это сложно и странно. Магия - это магия, к ней надо придираться лишь из-за противоречий и нарушений собственных законов.
>Обычными девчонками из простых, что противоречит их социальному статусу и из-за этого воспитанию? Ты это имеешь в виду?
Я про то, что Анну местами изображают как не видевшую людей и не знающую мира, местами как гиперактивную дурочку, которая носится по улице и делает фигню, которая типа должно быть интересной. При том, что затворницами принцессы не смогли бы расти.
>Да ладно, она просто вела себя, как гиперактивная недоросль, которая впервые не людей увидела, а такое мероприятие. Вот и радуется, счастливая дура-дурой.
Вроде её фразы выражали удивление именно людям.
>Да, это не отдаёт особым эпиком. Хотя можно возразить, что такая простая приземлённая цель тоже ничего. Наверное.
Нет, это просто идиотский задел для истории. Ты не можешь сделать фильм про поход в магазин, не заполнив его необычными персонажами и событиями.
>Ставки не такие высокие по сравнению с классической историей вида "злодей строит козни"/"враг у порога"
Точнее ставки никакие, ведь поход в гору, который за ночь осуществила Эльза, не должен быть особо сложным (разве что снега намело), и надо лишь поболтать с сестрой и найти решение. Можно банально увести Эльзу подальше, чтобы она морозила всё окружающее в другом месте.
>Зиму, где гавань промёрзла так, что все корабли смяло?
Но корабли-то уже вмёрзли, могут и подождать. Природе и посевам будет очень плохо, а люди переживут неделю-другую. Это же явно зона с умеренным климатом, а не тропики. Гавань промёрзла не из-за невероятных морозов, а из-за магии.
>Самое смешное, что если бы он помог или хотя бы попытался помочь Анне выкарабкаться, то получил бы всё с куда большей вероятностью без особого риска.
Да, как я сказал, он творит ни разу не нужную злую херню. Во второй половине он из разу в раз делал ненужные вещи, которые не требовались для исполнения его плана. Просто диснеевцы поглядели на внезапно злых персонажей других студий, решили, что это модно-молодёжно, и поэтому бездумно и криво скопировали этот ход.
>Что поделать - любовь с первого взгляда в храброго незнакомца является практически эталоном.
Это было бы простительно, если бы этот же самый мультфильм не объяснял до этого, насколько это глупое клише.
>А как же та самая песня Эльзы?
Паршивая. Местами нормальная, но по большей части это вопли под невнятный видеоряд состоящий из блёсток и Эльзы радостно собирающейся не пойми зачем и не пойми как сидеть на горе.
Мне с восторгом кидали песню Эльзы из второго Фрозена, там вообще только вопли, и всё, я даже не могу назвать это музыкой.
>В целом же я могу согласиться с тем, что мне кажется главным твоим тезисом - да, сериал переоценён.
"Переоценён" - это очень мягко сказано. Хорошая вещь превозносимая как шедевр тоже переоценена. Тут мусор и халтура превозносится как что-то очень хорошее.
Мой тезис в том, что Фрозен говно. Не понимаю, почему так часто фильмы и игры (не сериалы, они-то делаются постепенно) делаются с ошибками, которые должен был выявить любой умственно полноценный человек осмотревший краткое содержание.
>>79275>>79279
Хорошо нарисовано, интересная задумка. Почему это ты хотел пожалеть нас и не постить хорошую порнуху?
Однако чему удивляется отец Тома? Невозможности дать пять? Какие тут проблемы?
>>1073913 →
Спасибо, что кинул. Мне не нравится, как автор рисует лица, озвучка кринжовая, но всё равно ролик сделано хорошо и крайне оригинален.
>>1076942 →
>Продукция колоний начала продаваться на рынке Нации Огня, появились первые купцы нового поколения, заинтересованные в том, чтобы метрополия уделяла больше внимания колониям и расширяла добычу сырья и рынки сбыта среди подчинённых земляков. По мере продолжения похода влияние таких людей росло, что приводило к большим завоеваниям, которые несли больше благ в метрополию, которая отправляла излишки населения в колонии, торговля с которыми постоянно росла, укрепляя интересы тех, кто выступал за новые завоевания.
Идея о купцах направляющих государство к завоеваниям звучит очень странно. Как будто правители и сами не хотят укрепить государство завоеваниями. К тому же тут война идёт между двумя странами. Если ты не будешь продолжать завоевания, то всё равно придётся обороняться от попыток царства Земли отвоевать свои территории. Описанное тобой скорее объясняет развитие колоний.
Касательно реальных примеров, разве завоевания римлян шли из-за влияния купцов, а не для покорения враждебных соседей, захвата ценных ресурсов, а также ради захвата добычи и рабов в ходе самой кампании?
>Уровень жизни многих его жителей оставляет желать лучшего, плюс это во всех отношениях примечательное государственное образование периодически воюет само с собой. Если ты земляк, то твоя жизнь с высокой вероятностью сосёт лапу.
>Так вот - в теории, завоевание Нацией Огня в конечном итоге принесло бы уровень жизни и порядок огневиков - а им не отнять ни первого, ни второго, справделивости ради - всему миру.
Звучит как классическое оправдание действий одного австрийского художника.
В Царстве Огня тоже полно нищуков-крестьян и городских нищуков. Хотя бросается в глаза наличие общего образования в городах - это же гигантский скачок по развитию. Но всё же уровень жизни ограничивается развитием науки и техники, а от огневиков мы не видели ничего кроме военных кораблей, военных танков и военных заводов. Что, кстати, очень странно. Ни в колониях, ни в метрополии, не видно изменения жизнь благодаря индустрии. А представь себе, до чего крута была бы книга огня, если бы герои попали в начинающее индустриализоваться общество. Хотя тогда и колонии имели бы как минимум перерабатывающие заводы и более доступные, промышленно производимые товары. Тогда бы не было такого резкого перехода, когда после всего сериала проведённого в средневековых странах герои внезапно увидели бы прогресс Царства Огня, исходящие от него блага и проблемы.
>Поэтому пиздец огневиков из-за межуусобиц более чем вероятен. Собственно, это вполне могло бы быть после воцарения Зуко, если бы сериал был повзрослее.
А ведь действительно. Нелепо думать, что после того, как Зуко, заклеймённый как предатель, пришёл, c друзьями навалял двум законным и заслуживающим доверия правителям, заточил их в темницу и объявил смену курса последних ста лет на 180 градусов, его не послали почти все военачальники. Каждый имеющий в подчинении заметные силы и территории генерал объявил бы себя борцом за легитимных правителей, который на время получает диктаторские полномочия, и держал бы свою мелкую империю. Увы, в сериале и даже в комиксах все послушались Зуко, лишь в совсем старых колониях основанных около ста лет назад, люди протестовали против выселения в метрополию.
> Тут стоит отметить, кстати, что сама по себе такая цель должна была быть абсолютной ерундой для правящего класса Нации Огня - это полностью множило на ноль всё, что они бросили на завоевание в течении ста лет
А почему? Уничтожение недавно кое-как покорённых городов, людей и лесов плохо лишь невозможностью разграбить города и наверное получать налоги. С другой стороны никаких восстаний, никакой мороки и трат на удержание контроля.
Кстати. Странно, что до этого момента я никогда не задумывался задавался таким вопросом, но что жёг Озай? Он хотел сжечь ВЕСЬ континент начиная с запада, который был покорён сто лет назад, вместе со всеми колонистами в чёрт знает каком поколении? Со всеми армиями? Пустыню он тоже собирался сжечь? Или же он хотел пройтись лишь по Ба-Синг-Се, прочим совсем недавно покорённым землям и ещё не покорённым, но не способным оказать нормального сопротивления? О! А ведь его флотилия могла вылететь на запад, они как раз прошлись бы по непокорённой/недавно покорённой восточной части материка. Наверное так и было, это ещё относительно нормальный вариант.
Пишу через несколько часов после написания этих строк. Я догадался загуглить, где происходила битва с Озаем.
https://avatar.fandom.com/wiki/Wulong_Forest
Там указано положение на карте. Фейспалм. Я-то думал, что это я дурак, подумал, что флотилия пошла на восток, сжигая всё начиная с своих территорий, удивлялся, как это я забыл, что планета круглая, и пойдя на запад можно быстро долететь до Ба-Синг-Се. Но нет, авторы тоже это забыли и не подумали, что сжигание колоний даже нелепее, чем идея сжигания континента.
>Или не сжёг бы - в конце-концов он и его люди просто не могли не заебаться, ведь использование силы стихий вполне себе тратит силы человека.
Я давно смотрел, но чётко помню, что маги работали посменно. Посади на дережабль десяток сильных магов. Один жжёт, другие отдыхают.
>Ещё одно свидетельство в пользу безумия Озая.
Ну-ну, это не авторы обосрались, а Озай был дурачком, и все готовившие эту операцию, участвовавшие в ней и даже главные герои решившие во что бы то ни стало предотвратить уничтожение континента, просто подыгрывали ему.
Я тут подумал. А ведь сжигание всего континента вовсе не нужно. Флотилию стоило бы послать в Ба-Синг-Се, никто бы не удивился приезду нового правителя в новопокорённый город, и уже на месте испепелить крупнейший город бывшего царства Земли, после чего разделиться и уничтожить все значимые города и деревушки, на них хватит и по одному дирижаблю, ведь они неуязвимы для всех кроме Аанга и десанта с Аппы. И всё, 80% населения плохо контролируемых и непокорённых территорий исчезает. План настолько же чудовищный, но разумный, не нелепый, героям всё ещё нужно уничтожить флотилию до прилёта к Ба-Синг-Се. Теряется лишь сцена выжигания полосы. Это глупо, ведь жители поселений разбегутся, но можно допустить, что это флотилия и делала, только постоянно выжигая землю под ними просто потому что это круто выглядит. Можно было БЫ, если бы не оказалось, что Озай летел с запада на восток. Последнее предложение я также написал через несколько часов.
>Это не невозможно и даже не нелепо, но для такого смешения нужны веские причины и основания, хотя бы достаточно общих культурных черт
Но культурно народы Огня и Земли не выглядят различными. Что довольно странно. Вот племена Воды и воздушные кочевники (которые ни разу, блин, не кочевники, и жили в каменных монастырях) отличаются. Хотя северное племя, будучи цивилизованным, довольно близко к стандартным феодальным обществам вроде царств Огня и Земли.
Мне кажется, что смешение шло бы с средних верхов в виде губернаторов и прочих важных управленцев берущих в жёны дочерей местной знати, и с самых низов, где покорённые и "покорители" работают и живут вместе.
>Последующее межнациональное смешение выглядело бы уместно, если бы воевали друг с другом части Царства Земли (среди обитателей которых есть очень далеко отстоящие друг от друга народы), да даже просто кто-угодно кроме огневиков.
Сериал проигнорировал то, как при всевозможных вторжениях внезапно обнаруживаются коллаборационисты, по любым отличиям выделяется группка желающая примкнуть к побеждающим захватчикам, и что покорённые нередко исправно служат покорителям не только в экономике, но и в войсках. Но я бы не стал требовать от сериала идти так глубоко, этот промах простителен.
А люди земли и сами покорились без какого-либо коллаборационизма. Продолжили жить своей жизнью, пусть и под другими хозяевами, сопротивления оккупации не видно, и она не характерна для феодальных обществ.
>>1076942 →
>Продукция колоний начала продаваться на рынке Нации Огня, появились первые купцы нового поколения, заинтересованные в том, чтобы метрополия уделяла больше внимания колониям и расширяла добычу сырья и рынки сбыта среди подчинённых земляков. По мере продолжения похода влияние таких людей росло, что приводило к большим завоеваниям, которые несли больше благ в метрополию, которая отправляла излишки населения в колонии, торговля с которыми постоянно росла, укрепляя интересы тех, кто выступал за новые завоевания.
Идея о купцах направляющих государство к завоеваниям звучит очень странно. Как будто правители и сами не хотят укрепить государство завоеваниями. К тому же тут война идёт между двумя странами. Если ты не будешь продолжать завоевания, то всё равно придётся обороняться от попыток царства Земли отвоевать свои территории. Описанное тобой скорее объясняет развитие колоний.
Касательно реальных примеров, разве завоевания римлян шли из-за влияния купцов, а не для покорения враждебных соседей, захвата ценных ресурсов, а также ради захвата добычи и рабов в ходе самой кампании?
>Уровень жизни многих его жителей оставляет желать лучшего, плюс это во всех отношениях примечательное государственное образование периодически воюет само с собой. Если ты земляк, то твоя жизнь с высокой вероятностью сосёт лапу.
>Так вот - в теории, завоевание Нацией Огня в конечном итоге принесло бы уровень жизни и порядок огневиков - а им не отнять ни первого, ни второго, справделивости ради - всему миру.
Звучит как классическое оправдание действий одного австрийского художника.
В Царстве Огня тоже полно нищуков-крестьян и городских нищуков. Хотя бросается в глаза наличие общего образования в городах - это же гигантский скачок по развитию. Но всё же уровень жизни ограничивается развитием науки и техники, а от огневиков мы не видели ничего кроме военных кораблей, военных танков и военных заводов. Что, кстати, очень странно. Ни в колониях, ни в метрополии, не видно изменения жизнь благодаря индустрии. А представь себе, до чего крута была бы книга огня, если бы герои попали в начинающее индустриализоваться общество. Хотя тогда и колонии имели бы как минимум перерабатывающие заводы и более доступные, промышленно производимые товары. Тогда бы не было такого резкого перехода, когда после всего сериала проведённого в средневековых странах герои внезапно увидели бы прогресс Царства Огня, исходящие от него блага и проблемы.
>Поэтому пиздец огневиков из-за межуусобиц более чем вероятен. Собственно, это вполне могло бы быть после воцарения Зуко, если бы сериал был повзрослее.
А ведь действительно. Нелепо думать, что после того, как Зуко, заклеймённый как предатель, пришёл, c друзьями навалял двум законным и заслуживающим доверия правителям, заточил их в темницу и объявил смену курса последних ста лет на 180 градусов, его не послали почти все военачальники. Каждый имеющий в подчинении заметные силы и территории генерал объявил бы себя борцом за легитимных правителей, который на время получает диктаторские полномочия, и держал бы свою мелкую империю. Увы, в сериале и даже в комиксах все послушались Зуко, лишь в совсем старых колониях основанных около ста лет назад, люди протестовали против выселения в метрополию.
> Тут стоит отметить, кстати, что сама по себе такая цель должна была быть абсолютной ерундой для правящего класса Нации Огня - это полностью множило на ноль всё, что они бросили на завоевание в течении ста лет
А почему? Уничтожение недавно кое-как покорённых городов, людей и лесов плохо лишь невозможностью разграбить города и наверное получать налоги. С другой стороны никаких восстаний, никакой мороки и трат на удержание контроля.
Кстати. Странно, что до этого момента я никогда не задумывался задавался таким вопросом, но что жёг Озай? Он хотел сжечь ВЕСЬ континент начиная с запада, который был покорён сто лет назад, вместе со всеми колонистами в чёрт знает каком поколении? Со всеми армиями? Пустыню он тоже собирался сжечь? Или же он хотел пройтись лишь по Ба-Синг-Се, прочим совсем недавно покорённым землям и ещё не покорённым, но не способным оказать нормального сопротивления? О! А ведь его флотилия могла вылететь на запад, они как раз прошлись бы по непокорённой/недавно покорённой восточной части материка. Наверное так и было, это ещё относительно нормальный вариант.
Пишу через несколько часов после написания этих строк. Я догадался загуглить, где происходила битва с Озаем.
https://avatar.fandom.com/wiki/Wulong_Forest
Там указано положение на карте. Фейспалм. Я-то думал, что это я дурак, подумал, что флотилия пошла на восток, сжигая всё начиная с своих территорий, удивлялся, как это я забыл, что планета круглая, и пойдя на запад можно быстро долететь до Ба-Синг-Се. Но нет, авторы тоже это забыли и не подумали, что сжигание колоний даже нелепее, чем идея сжигания континента.
>Или не сжёг бы - в конце-концов он и его люди просто не могли не заебаться, ведь использование силы стихий вполне себе тратит силы человека.
Я давно смотрел, но чётко помню, что маги работали посменно. Посади на дережабль десяток сильных магов. Один жжёт, другие отдыхают.
>Ещё одно свидетельство в пользу безумия Озая.
Ну-ну, это не авторы обосрались, а Озай был дурачком, и все готовившие эту операцию, участвовавшие в ней и даже главные герои решившие во что бы то ни стало предотвратить уничтожение континента, просто подыгрывали ему.
Я тут подумал. А ведь сжигание всего континента вовсе не нужно. Флотилию стоило бы послать в Ба-Синг-Се, никто бы не удивился приезду нового правителя в новопокорённый город, и уже на месте испепелить крупнейший город бывшего царства Земли, после чего разделиться и уничтожить все значимые города и деревушки, на них хватит и по одному дирижаблю, ведь они неуязвимы для всех кроме Аанга и десанта с Аппы. И всё, 80% населения плохо контролируемых и непокорённых территорий исчезает. План настолько же чудовищный, но разумный, не нелепый, героям всё ещё нужно уничтожить флотилию до прилёта к Ба-Синг-Се. Теряется лишь сцена выжигания полосы. Это глупо, ведь жители поселений разбегутся, но можно допустить, что это флотилия и делала, только постоянно выжигая землю под ними просто потому что это круто выглядит. Можно было БЫ, если бы не оказалось, что Озай летел с запада на восток. Последнее предложение я также написал через несколько часов.
>Это не невозможно и даже не нелепо, но для такого смешения нужны веские причины и основания, хотя бы достаточно общих культурных черт
Но культурно народы Огня и Земли не выглядят различными. Что довольно странно. Вот племена Воды и воздушные кочевники (которые ни разу, блин, не кочевники, и жили в каменных монастырях) отличаются. Хотя северное племя, будучи цивилизованным, довольно близко к стандартным феодальным обществам вроде царств Огня и Земли.
Мне кажется, что смешение шло бы с средних верхов в виде губернаторов и прочих важных управленцев берущих в жёны дочерей местной знати, и с самых низов, где покорённые и "покорители" работают и живут вместе.
>Последующее межнациональное смешение выглядело бы уместно, если бы воевали друг с другом части Царства Земли (среди обитателей которых есть очень далеко отстоящие друг от друга народы), да даже просто кто-угодно кроме огневиков.
Сериал проигнорировал то, как при всевозможных вторжениях внезапно обнаруживаются коллаборационисты, по любым отличиям выделяется группка желающая примкнуть к побеждающим захватчикам, и что покорённые нередко исправно служат покорителям не только в экономике, но и в войсках. Но я бы не стал требовать от сериала идти так глубоко, этот промах простителен.
А люди земли и сами покорились без какого-либо коллаборационизма. Продолжили жить своей жизнью, пусть и под другими хозяевами, сопротивления оккупации не видно, и она не характерна для феодальных обществ.
Это печально, но ты должен понимать, что браузер может повиснуть и заглючить. Лет 8 назад пост вообще стирался если неверно введёшь капчу. Вдобавок в последние месяцы изредка пост отправляется прямо в процессе написания.
Ты что, пишешь простыни прямо в форме ответа? Моё важнейшее правило - жать Ctrl+A, Ctrl+V перед отправкой, и регулярно делать так в процессе написания. Даже если повиснет браузер, в буфере останется пост. Также я стараюсь писать на странице двача лишь отдельные абзацы, а простыню составлять в ворде. Ответил на мысль - вырезал кусок из формы ответа и вставил в вордовский документ, регулярно сохраняешь. Это также удобно для предварительной проверки ответа, который может простираться не несколько простынь и решения о том, в какой последовательности расположить ответы.
>>1077044 →
>Пожалуй, что это могло быть уместным, но всё равно пиздец мрачным, не в тон шоу
Передача младенца приёмным родителям на столько не мрачна, на сколько только может быть не мрачной смена родителей.
>И оставить финал немного открытым - мол, хоть Королева Тьмы и в кристалле, а её дочь растёт без неё, может быть когда-нибудь они смогут встретиться и стать друг другу нормальными близкими
А нужно ли это? Я лично не удочерённый, но какие такие отношения надо вырабатывать с биологической матерью, которая лишь родила тебя и понянчила с полгода?
>Магнето имел в подчинении яркую коллекцию индивидов с кучей своих заморочек. Кто-то был буквальным апокалиптическим маньяком, кто-то метил на место самого Магнето, кто-то вполне готов был мириться с людьми. Хоть большинство и видели в людях врагов, не все были готовы или хотели истребления.
Странно, я не помню такой разницы во взглядах. Наверное потому что я смотрел в 8 лет. Разве сам Магнето не стоял за истребление людей?
>Верно, а под хорошими и плохими ты подразумеваешь протагонистов и антагонистов?
Не помню, что я там подразумевал. Угадай, почему.
О, да у меня сохранены в вордовском документе посты, на которые ты отвечаешь.
Полагаю, что я имел ввиду поступки конкретных персонажей. То есть серый персонаж иногда делает достойное, иногда недостойное. И то, кому он вредит или помогает - хорошим или плохим. Иногда сериалы считают, что нехороший персонаж не так плох, если он злодейски поступил со злодеем, пусть и без нормальных причин.
Хорошие персонажи не обязательно протагонисты, плохие не обязательно антагонисты. Это те, кого сериал считает хорошим и плохим, кому должен симпатизировать зритель. В случае с Гиассом и Лелуш, и Судзаку хорошие. Наверное. Вспоминая второй сезон, очень странно звать их хорошими, но в данном смысле слова они хорошие, сериал симпатизирует им. Персонажи мудацки поступающие с ними были бы плохими в отличие от персонажей по мудацки поступающих с плохими персонажами.
>Обычно достойные поступки направляются на хороших, а недостойные на плохих, но тут есть целая рудная жила серой морали
Классический пример - верный, придерживающийся чести слуга злодея. Произведения почти всегда ставят их хотя бы на середине шкалы хорошести-плохости, какие бы преступные приказы они ни выполняли.
>О-хо-хо-хо, хе-хе-хе, а-ха-ха-ха! Как бы тебе сказать - насколько я знаю, большая часть зрителей Сузаку ненавидит и считает ссаным Квислингом-предателем и хиви-полицаем. И учитывая всё то, что он делал по ходу произведения, я сам не уверен, кто он и чего он добивался.
Но он и есть хиви-полицай, коллаборационист. Но потому что он служит в армии и участвует в операции по зачистке гетто (пусть и не зная, что же он помогает делать). Но я не вижу ничего плохого в ускорении капитуляции Японии, это был правильный выбор.
А добивался он мирной жизни, отсутствия войны.
>Конец первого сезона - Сузаку хладнокровно сдаёт Лелуша Карлу. Не без причины, но это уже совершенно не паладинский поступок. ИМХО, паладин в нём умер вместе с Юфемией.
Не Лелуша, а лидера боевиков, который своим гиассом заставил Юфемию устроить резню, чтобы поднять восстание. У него были причины не сдать Зеро? Помимо того, что они друзья. Поступок не паладинский, но нормальный.
Это печально, но ты должен понимать, что браузер может повиснуть и заглючить. Лет 8 назад пост вообще стирался если неверно введёшь капчу. Вдобавок в последние месяцы изредка пост отправляется прямо в процессе написания.
Ты что, пишешь простыни прямо в форме ответа? Моё важнейшее правило - жать Ctrl+A, Ctrl+V перед отправкой, и регулярно делать так в процессе написания. Даже если повиснет браузер, в буфере останется пост. Также я стараюсь писать на странице двача лишь отдельные абзацы, а простыню составлять в ворде. Ответил на мысль - вырезал кусок из формы ответа и вставил в вордовский документ, регулярно сохраняешь. Это также удобно для предварительной проверки ответа, который может простираться не несколько простынь и решения о том, в какой последовательности расположить ответы.
>>1077044 →
>Пожалуй, что это могло быть уместным, но всё равно пиздец мрачным, не в тон шоу
Передача младенца приёмным родителям на столько не мрачна, на сколько только может быть не мрачной смена родителей.
>И оставить финал немного открытым - мол, хоть Королева Тьмы и в кристалле, а её дочь растёт без неё, может быть когда-нибудь они смогут встретиться и стать друг другу нормальными близкими
А нужно ли это? Я лично не удочерённый, но какие такие отношения надо вырабатывать с биологической матерью, которая лишь родила тебя и понянчила с полгода?
>Магнето имел в подчинении яркую коллекцию индивидов с кучей своих заморочек. Кто-то был буквальным апокалиптическим маньяком, кто-то метил на место самого Магнето, кто-то вполне готов был мириться с людьми. Хоть большинство и видели в людях врагов, не все были готовы или хотели истребления.
Странно, я не помню такой разницы во взглядах. Наверное потому что я смотрел в 8 лет. Разве сам Магнето не стоял за истребление людей?
>Верно, а под хорошими и плохими ты подразумеваешь протагонистов и антагонистов?
Не помню, что я там подразумевал. Угадай, почему.
О, да у меня сохранены в вордовском документе посты, на которые ты отвечаешь.
Полагаю, что я имел ввиду поступки конкретных персонажей. То есть серый персонаж иногда делает достойное, иногда недостойное. И то, кому он вредит или помогает - хорошим или плохим. Иногда сериалы считают, что нехороший персонаж не так плох, если он злодейски поступил со злодеем, пусть и без нормальных причин.
Хорошие персонажи не обязательно протагонисты, плохие не обязательно антагонисты. Это те, кого сериал считает хорошим и плохим, кому должен симпатизировать зритель. В случае с Гиассом и Лелуш, и Судзаку хорошие. Наверное. Вспоминая второй сезон, очень странно звать их хорошими, но в данном смысле слова они хорошие, сериал симпатизирует им. Персонажи мудацки поступающие с ними были бы плохими в отличие от персонажей по мудацки поступающих с плохими персонажами.
>Обычно достойные поступки направляются на хороших, а недостойные на плохих, но тут есть целая рудная жила серой морали
Классический пример - верный, придерживающийся чести слуга злодея. Произведения почти всегда ставят их хотя бы на середине шкалы хорошести-плохости, какие бы преступные приказы они ни выполняли.
>О-хо-хо-хо, хе-хе-хе, а-ха-ха-ха! Как бы тебе сказать - насколько я знаю, большая часть зрителей Сузаку ненавидит и считает ссаным Квислингом-предателем и хиви-полицаем. И учитывая всё то, что он делал по ходу произведения, я сам не уверен, кто он и чего он добивался.
Но он и есть хиви-полицай, коллаборационист. Но потому что он служит в армии и участвует в операции по зачистке гетто (пусть и не зная, что же он помогает делать). Но я не вижу ничего плохого в ускорении капитуляции Японии, это был правильный выбор.
А добивался он мирной жизни, отсутствия войны.
>Конец первого сезона - Сузаку хладнокровно сдаёт Лелуша Карлу. Не без причины, но это уже совершенно не паладинский поступок. ИМХО, паладин в нём умер вместе с Юфемией.
Не Лелуша, а лидера боевиков, который своим гиассом заставил Юфемию устроить резню, чтобы поднять восстание. У него были причины не сдать Зеро? Помимо того, что они друзья. Поступок не паладинский, но нормальный.
>после такого стреляются, а не в войсках служат
Разве он не желал своей смерти с самого начала, а не только во втором сезоне? Хотя в оккупационных войсках не такой большой шанс быть убитым.
>Сузаку действительно думал, что сможет вступить в каратели и не замараться убийством тех самых людей, ради спасения которых он и совершал всё это?
Ну, Лелуша же он отказался казнить. Уверен, будь это любой другой мирный житель, и если бы Судзаку предварительно сообщили, что казнят на месте за невыполнение приказа, он поступил бы так же. Всё же он паладин, идеалист, в настоящем времени он не делал того, что считал плохим. Заметь - после первых серий он узнал, что помогал устроить резню, вроде он не уверовал в какую-нибудь официальную версию про обстрелявших себя японцев. Или поверил? Но он же на руинах познакомился с Юфемией, которая прекрасно знала, что произошло, они не могли не обсудить это. И да, такой идеализм не помешал ему быть марионеткой и орудием отбитой империи.
Если воспринимать историю Судзаку как достойного человека служащего злу из-за мрачного мира, а не из-за его собственного идиотизма, а потом и обмудства, то он подходит сериалу, да. Но всё равно я не назвал бы его более важным, чем Лелуш.
Кстати, про эти старые посты тебе напомнило случайно не обсуждение гиасса? А то странное совпадение - сейчас обсуждали гиасс (фрею, стол), в постах четырёхмесяыной давности тоже.
>Да и вообще, без асимметрии серость становиться невыразительной.
Это я и имел ввиду в тех постах, когда говорил, что к серости надо подходить особо, а то зрителю будет плевать на собачащихся мудаков.
>И такое сочетание не исключает чисто негативных и позитивных персонажей, только их, ИМХО, стоит задвинуть на второй план, использовать, как некие моральные маркеры, относительно которых будут оцениваться центральные персонажи.
А ведь это было бы отлично, никакого скидывания всего плохого и всего хорошего некой организации на отдельных злодеев и идеалистов. Но я не помню, где бы это использовалось.
В том же Гиассе есть Юфемия, но у неё и нет власти. Из чёрных рыцарей однозначно морален лишь Огги поражающийся бесчувственности Зеро и верящий в официальную версию событий вроде подрыва танкера с остатками другой группы сопротивления и резни устроенной Юфемией (Дитхард и Ракшата лишь поражаются тому, как хорошо Зеро всё придумал и устроил). Это ничего не спойлерит, но в новой полнометражке упоминается, что он отказался от поста премьер-министра, перейдя на что-то пониже, позже подходит к Лелушу, просит принять это как его извинения и собирается застрелиться потому что прекрасно понимает, как он ошибся, поверив Шнайзелю. Вот его я вижу как маркер. Других примеров вообще не могу вспомнить. Надо смотреть больше меха-аниме, может легенду о галактических героях, там серость - это традиция.
>А ещё в данном случае можно даже провести линии хорошо-плохо не между фракциями, а прямо внутри них, чтобы вопрос человечности доминировал над вопросом принадлежности.
Вот это звучит опасно. Фракции имеют свои цели, методы. Даже если ты служишь ей и не мудачишь, ты соучастник. С таким подходом сразу представляется, как всё плохое в фракции вешают на парочку мудил, которых смещают благодаря положительным героям, и всё становится хорошо. Убрали Гитлера и десяток других шишек в 1943, сделали фюрером Ромеля, прекратили убивать евреев, и всё, Рейх стал хорошим, добрым, дружит со всеми. Уверен, именно такой взгляд на вещи для пропаганды и выдали бы США и Великобритания, если бы удался подобный переворот.
>Вообще, тема отрицательного мученичества раскрыта плохо не то, что в западной анимации, а почти во всех произведениях. Что уничтожение гада может напитать его идеологию. Представь себе, как если бы встреча Корры и Амона до финала закончилась бы смертью последнего. Не обязательно, чтобы она его сама убила - порушили опоры в бою, его задавило. И вот вроде обезглавливающий удар нанесён, но озверевшие от потери вожака Уравнители поднимают восстание во главе с его лейтенантами. Даже подавленное, оно успеет наделать новых мучеников, а Амон посмертно станет героем вроде Че Гевары, его идеи потекут за пределы Репаблик Сити. В итоге протагонистам потом приходится расхлёбывать последствия такого обезглавливания.
Блин, в жизни не думал об этом. Хотя я не уверен - возможно какие-то злодеи или герои упоминали это, но не могу вспомнить ни одного примера. А с Амоном так бы и вышло. Человек с особым талантом решил уравнять людей, избавиться от угнетения со стороны магов, но главмаг прибил его. Этим не убрать недовольство положением магов.
О! В Гиассе, про который мы не всё не можем заткнуться, кто-то предложил убить Судзаку, ведь он символ успешной интеграции японца в Британию, а Тодо (типа мудрый генерал служивший ещё при вторжении британцев) возразил, что это даст совсем не тот эффект. Хотя нет, тут же не мученичество, а просто неправильный для пропаганды посыл типа «вы можете успешно сотрудничать с британцами, но тогда мы вас убьём».
Всё же надо заметить, что хоть в Гиассе и дофига глупостей, корявостей, натянутостей и вообще недостатков, он заставляет много думать о нём и часто вспоминать. При этом его обсирают дауны, которые не умеют думать и видят лишь эти самые минусы, нередко даже выдумывая глупости лишь потому что не могут понять чего-то. Как обычно ноют про нарушившего правила шахмат Шнайзеля, который при очевидной ничье, которую прямо предложил Зеро, в шутку подвинул белого короля к чёрному.
Че стал героем прижизненно, после свержения Батисты. Возможно героизма добавило то, что он тут же пошёл воевать в Африку. Вроде про его борьбу и конец в Боливии долго не было известно. Но я не знаю, когда именно Че стал тем символом, которым он является по сей день.
>после такого стреляются, а не в войсках служат
Разве он не желал своей смерти с самого начала, а не только во втором сезоне? Хотя в оккупационных войсках не такой большой шанс быть убитым.
>Сузаку действительно думал, что сможет вступить в каратели и не замараться убийством тех самых людей, ради спасения которых он и совершал всё это?
Ну, Лелуша же он отказался казнить. Уверен, будь это любой другой мирный житель, и если бы Судзаку предварительно сообщили, что казнят на месте за невыполнение приказа, он поступил бы так же. Всё же он паладин, идеалист, в настоящем времени он не делал того, что считал плохим. Заметь - после первых серий он узнал, что помогал устроить резню, вроде он не уверовал в какую-нибудь официальную версию про обстрелявших себя японцев. Или поверил? Но он же на руинах познакомился с Юфемией, которая прекрасно знала, что произошло, они не могли не обсудить это. И да, такой идеализм не помешал ему быть марионеткой и орудием отбитой империи.
Если воспринимать историю Судзаку как достойного человека служащего злу из-за мрачного мира, а не из-за его собственного идиотизма, а потом и обмудства, то он подходит сериалу, да. Но всё равно я не назвал бы его более важным, чем Лелуш.
Кстати, про эти старые посты тебе напомнило случайно не обсуждение гиасса? А то странное совпадение - сейчас обсуждали гиасс (фрею, стол), в постах четырёхмесяыной давности тоже.
>Да и вообще, без асимметрии серость становиться невыразительной.
Это я и имел ввиду в тех постах, когда говорил, что к серости надо подходить особо, а то зрителю будет плевать на собачащихся мудаков.
>И такое сочетание не исключает чисто негативных и позитивных персонажей, только их, ИМХО, стоит задвинуть на второй план, использовать, как некие моральные маркеры, относительно которых будут оцениваться центральные персонажи.
А ведь это было бы отлично, никакого скидывания всего плохого и всего хорошего некой организации на отдельных злодеев и идеалистов. Но я не помню, где бы это использовалось.
В том же Гиассе есть Юфемия, но у неё и нет власти. Из чёрных рыцарей однозначно морален лишь Огги поражающийся бесчувственности Зеро и верящий в официальную версию событий вроде подрыва танкера с остатками другой группы сопротивления и резни устроенной Юфемией (Дитхард и Ракшата лишь поражаются тому, как хорошо Зеро всё придумал и устроил). Это ничего не спойлерит, но в новой полнометражке упоминается, что он отказался от поста премьер-министра, перейдя на что-то пониже, позже подходит к Лелушу, просит принять это как его извинения и собирается застрелиться потому что прекрасно понимает, как он ошибся, поверив Шнайзелю. Вот его я вижу как маркер. Других примеров вообще не могу вспомнить. Надо смотреть больше меха-аниме, может легенду о галактических героях, там серость - это традиция.
>А ещё в данном случае можно даже провести линии хорошо-плохо не между фракциями, а прямо внутри них, чтобы вопрос человечности доминировал над вопросом принадлежности.
Вот это звучит опасно. Фракции имеют свои цели, методы. Даже если ты служишь ей и не мудачишь, ты соучастник. С таким подходом сразу представляется, как всё плохое в фракции вешают на парочку мудил, которых смещают благодаря положительным героям, и всё становится хорошо. Убрали Гитлера и десяток других шишек в 1943, сделали фюрером Ромеля, прекратили убивать евреев, и всё, Рейх стал хорошим, добрым, дружит со всеми. Уверен, именно такой взгляд на вещи для пропаганды и выдали бы США и Великобритания, если бы удался подобный переворот.
>Вообще, тема отрицательного мученичества раскрыта плохо не то, что в западной анимации, а почти во всех произведениях. Что уничтожение гада может напитать его идеологию. Представь себе, как если бы встреча Корры и Амона до финала закончилась бы смертью последнего. Не обязательно, чтобы она его сама убила - порушили опоры в бою, его задавило. И вот вроде обезглавливающий удар нанесён, но озверевшие от потери вожака Уравнители поднимают восстание во главе с его лейтенантами. Даже подавленное, оно успеет наделать новых мучеников, а Амон посмертно станет героем вроде Че Гевары, его идеи потекут за пределы Репаблик Сити. В итоге протагонистам потом приходится расхлёбывать последствия такого обезглавливания.
Блин, в жизни не думал об этом. Хотя я не уверен - возможно какие-то злодеи или герои упоминали это, но не могу вспомнить ни одного примера. А с Амоном так бы и вышло. Человек с особым талантом решил уравнять людей, избавиться от угнетения со стороны магов, но главмаг прибил его. Этим не убрать недовольство положением магов.
О! В Гиассе, про который мы не всё не можем заткнуться, кто-то предложил убить Судзаку, ведь он символ успешной интеграции японца в Британию, а Тодо (типа мудрый генерал служивший ещё при вторжении британцев) возразил, что это даст совсем не тот эффект. Хотя нет, тут же не мученичество, а просто неправильный для пропаганды посыл типа «вы можете успешно сотрудничать с британцами, но тогда мы вас убьём».
Всё же надо заметить, что хоть в Гиассе и дофига глупостей, корявостей, натянутостей и вообще недостатков, он заставляет много думать о нём и часто вспоминать. При этом его обсирают дауны, которые не умеют думать и видят лишь эти самые минусы, нередко даже выдумывая глупости лишь потому что не могут понять чего-то. Как обычно ноют про нарушившего правила шахмат Шнайзеля, который при очевидной ничье, которую прямо предложил Зеро, в шутку подвинул белого короля к чёрному.
Че стал героем прижизненно, после свержения Батисты. Возможно героизма добавило то, что он тут же пошёл воевать в Африку. Вроде про его борьбу и конец в Боливии долго не было известно. Но я не знаю, когда именно Че стал тем символом, которым он является по сей день.
>нет, это моя POWER FANTASY
нет, ты просто СВIНОЗЇОЛ
>>78951 (Del)
Свiнозїол хрюкал, визжал, но продолжал рваться.
Хули там стараться, там крокоанус Растикором давно развальцован до масштабов сверхмассивной чёрной дыры.
>Гекафоба ответ!
ХикаКакаха
>Сім ліх.
Не сiмкаї, сiмка. Тьфу на тебя лiх-пiдр восьмибитный
>заебал
А я правда тебя ебал, что аж заебал? А как, орально или анально? Или у тебя опять эротические фантазии о сексе с представителем своего пола, свiнозїол шалунишка.
А если? Вот ты знаешь, как внутри волшебная русалка устроена? Может там вообще пространственный карман с искажённым временем, где несчастные медленно перевариваются?
И вообще - есть более простая версия: она просто положила кости для вида.
Зачем свою ты ограничиваешь
Точку зрения?
Скажу, что ты преувеличиваешь,
Без зазрения
Живёт Стар-тред оффтопным
Бредом, болтовнёю
Давно уже он стал подобным:
Ещё когда фигнёю
Казалась людям добрая Эклипса,
А звёздной серии финал
Нам бы в кошмарах не приснился.
И сколь причудлив карнавал
Смешных анонов-болтунов,
Что обитает в звёздном треде!
Но разве этот цирк из пикч и слов
Не двигает наш тред к победе?
Рептиль погиб, про ваху бредит
Двачер-словохот
И чат живёт
А с ним живёт
Стар-тред,
Его пестрОй народ
Простыни ткут,
Фигню несут
Который год
И любо им
Во круге сим
Собраться, взяться
Пообщаться
Так кто же ты такой,
Чтобы сужденья лить рекой?
Ведь если нравится людЯм
Посты, картинки, прочий срам,
И если теплота в душе
От треда звёздного уже,
То значит Звездотреду быть!
А ворчуна чтобы умаслить,
Картинки надобно постить.
И будет нам контент, и чат, и простыня
И, для ценителей особых, елдища крепкого коня,
Ярыжом званого. Так не ворчи же, аноня!
Для достиженья в споре мира
Я объявляю о начале пира!
Prozit! На славный пир постов из жира
Товарищей по треду созывает Крокодила лира!
Зачем свою ты ограничиваешь
Точку зрения?
Скажу, что ты преувеличиваешь,
Без зазрения
Живёт Стар-тред оффтопным
Бредом, болтовнёю
Давно уже он стал подобным:
Ещё когда фигнёю
Казалась людям добрая Эклипса,
А звёздной серии финал
Нам бы в кошмарах не приснился.
И сколь причудлив карнавал
Смешных анонов-болтунов,
Что обитает в звёздном треде!
Но разве этот цирк из пикч и слов
Не двигает наш тред к победе?
Рептиль погиб, про ваху бредит
Двачер-словохот
И чат живёт
А с ним живёт
Стар-тред,
Его пестрОй народ
Простыни ткут,
Фигню несут
Который год
И любо им
Во круге сим
Собраться, взяться
Пообщаться
Так кто же ты такой,
Чтобы сужденья лить рекой?
Ведь если нравится людЯм
Посты, картинки, прочий срам,
И если теплота в душе
От треда звёздного уже,
То значит Звездотреду быть!
А ворчуна чтобы умаслить,
Картинки надобно постить.
И будет нам контент, и чат, и простыня
И, для ценителей особых, елдища крепкого коня,
Ярыжом званого. Так не ворчи же, аноня!
Для достиженья в споре мира
Я объявляю о начале пира!
Prozit! На славный пир постов из жира
Товарищей по треду созывает Крокодила лира!
Спасибо, но мне до Кросс-куна, как до Пекина на пого-палке: у него работ - огого, и все огромадные. Не то, чтобы это меня останавливало, но отдавать должное реальности я обязан.
Тебя не обязывает положительно относиться к Металлу вообще ничего, но стоит отдать ему должное - китчевый треш у него удался. Кому заходит, тому заходит. Мне в своё время дико доставил, когда я намеренно отключил мозги и просто наслаждался абсолютной нелепостью и глупостью происходящего. Всё-таки одна из его сильных черт, это именно его глупость - когда всё настолько равномерно глупое, ничего не выделяется, не становится соринкой в глазу. Обращать внимание на это можно и нужно, но такая "ровность" позволяет легко отключиться от оценки и просто смотреть шоу.
>Смешной пафосно вертящийся космический корабль в виде суперсовременного автомобиля в начале. Почему в виде автомобиля, какой смысл делать такой космический корабль? "Да потому что автомобили - это круто!!! Зритель смотрит и чувствует крутизну мультика, у них слюнки текут на этот автомобиль!!!" Я не автолюбитель, но подозреваю, что современным автолюбителям это особенно смешно - по нынешним меркам машина вовсе не похоже на ультрамодную мечту американского мещанина.
Тащемта, это не космолёт, он просто спустился с орбиты на машине, чтобы клёво подъехать к своему дому где-то в Канзасе. По-крайней мере, я так это понял. И эта машина, скорее всего, всё ещё очень крута, ибо банально стала ретро-автомобителем.
Да и вообще - эта тачка сделана ещё в те годы, когда американский автопром был на самом здоровенном коне из возможных и выпускал огромные масл-кар без забот об экологии или потреблении горючего. Это просто квинтэссенция американской мечты в виде автомобиля - всё, что нужно, и с избытком.
>>78856
Ты же об этом?
>>78872
Если смотреть Чугуняку критически, то фейспальм та вызывает практически всё, лол. Там же весь фильм бравирует идиотией и проходит по категории "так плохо, что уже хорошо".
>>78879
Тут я даже не попытаюсь спорить - согласен с твоим мнением. Да, это безусловно так. Впрочем, есть у меня мнение, что Железяка был сделан не для подростков, а для недавних подростков-задротов, которые мечтают вернуться к старым добрым денькам беззаботной юности. Сейчас такие рубятся в моды к Думу, тогда, наверное, смотрели Хэвик.
Тебя не обязывает положительно относиться к Металлу вообще ничего, но стоит отдать ему должное - китчевый треш у него удался. Кому заходит, тому заходит. Мне в своё время дико доставил, когда я намеренно отключил мозги и просто наслаждался абсолютной нелепостью и глупостью происходящего. Всё-таки одна из его сильных черт, это именно его глупость - когда всё настолько равномерно глупое, ничего не выделяется, не становится соринкой в глазу. Обращать внимание на это можно и нужно, но такая "ровность" позволяет легко отключиться от оценки и просто смотреть шоу.
>Смешной пафосно вертящийся космический корабль в виде суперсовременного автомобиля в начале. Почему в виде автомобиля, какой смысл делать такой космический корабль? "Да потому что автомобили - это круто!!! Зритель смотрит и чувствует крутизну мультика, у них слюнки текут на этот автомобиль!!!" Я не автолюбитель, но подозреваю, что современным автолюбителям это особенно смешно - по нынешним меркам машина вовсе не похоже на ультрамодную мечту американского мещанина.
Тащемта, это не космолёт, он просто спустился с орбиты на машине, чтобы клёво подъехать к своему дому где-то в Канзасе. По-крайней мере, я так это понял. И эта машина, скорее всего, всё ещё очень крута, ибо банально стала ретро-автомобителем.
Да и вообще - эта тачка сделана ещё в те годы, когда американский автопром был на самом здоровенном коне из возможных и выпускал огромные масл-кар без забот об экологии или потреблении горючего. Это просто квинтэссенция американской мечты в виде автомобиля - всё, что нужно, и с избытком.
>>78856
Ты же об этом?
>>78872
Если смотреть Чугуняку критически, то фейспальм та вызывает практически всё, лол. Там же весь фильм бравирует идиотией и проходит по категории "так плохо, что уже хорошо".
>>78879
Тут я даже не попытаюсь спорить - согласен с твоим мнением. Да, это безусловно так. Впрочем, есть у меня мнение, что Железяка был сделан не для подростков, а для недавних подростков-задротов, которые мечтают вернуться к старым добрым денькам беззаботной юности. Сейчас такие рубятся в моды к Думу, тогда, наверное, смотрели Хэвик.
Если честно, то я не уверен, что давать магию второй сестре - это что-то обязательно интересное с точки зрения сюжета. Но это было бы необычнее, да.
>>78948
И не говори. Моим любимым мультсериалом детства был Динозавр Динк, а мультфильмом - Земля до начала времён. Совсем мелкого детства, но всё же. Я балдел от динозавров. На полке до сих пор несколько книг о них стоят.
И мне неиронично нравился Теодор Рекс.
>>79194
Валяй, я буду рад послушать.
Познай мою мощь!
О, так их поглотила Пепся. Ну, раз марка и продукция сохранились, то и ладно, наверное. Честно сказать, я не помню, каковы их продукты. Они у нас в Хохланде перестали появляться давным-давно. А пробовал я их немного раз в детстве.
>>79262
Диета прост.
>>79274
Это самый внятный и не-трешовый сюжет в произведении, тащемта. И стилистически, пожалуй, лучший. Реально походит на какой-то хоррор.
Роскошная картинка у тебя, к слову. Люблю этот китчевый сай-фай 70-80-х в духе Галактики, Стар-Трека и ЗВ.
>>79319
Дваждую.
Ковровое бомбометание, слыхал о таком? Только три из пяти постов, на которые ты отвечаешь, не мои, лол.
>Только три из пяти постов, на которые ты отвечаешь, не мои
Чё бля?! Тут уже не один ящер грязный, их несколько?! А хотя может быть этот другой просто свинозёл мимикрирующий. Но это ещё ужаснее!
Пикча неканон! Магия уничтожена для всех мьюнианцев, а значит Глобгор не может менять свои габариты и ебать мамку Тома. Кстати, да и сам папка Тома теперь тоже ебать мамаку Тома не может, потому что магии нет, а значит и и заклинание Dickus Biggus применить не может, как это делает Луция для Дэйва.
Кто сказал, что это происходит после событий последней серии, а не раньше?
Ничего, ничего. Я сам, как видишь, не особо успеваю на всё ответить быстро. За реакшн спасибо. Годно получилось. С нетерпением жду остальную часть пака.
>Это я так, условно. Фрея выполняет в сериале роль ядерной бомбы, она вдохновлена ей, в сериале она даже имеет что-то
Как-то так, да.
>Блин, а ведь верно. Ни за что бы не догадался до этого. И ведь это сделало бы Фрею куда страшнее и оригинальнее.
Да, это было бы очень необычное оружие, не только исключительно мощное. В Вахе есть вулканические снаряды, которые пробивают канал до магмы, ЕМНИП, но тут вообще эпический вариант, которым можно вулканический Экстерминатус устроить.
>А ведь возможно. С ядерным оружием тоже поначалу гадали, сколько энергии выделится, какой будет эффект, сработает ли вообще. А тут после одного единственного испытания показывающего принцип действия поспешили использовать Фрею против новой антибританской федерации.
Тем более, что они оказались в достаточно сложном положении, когда восстание вышло на новый виток и было подпитано Поднебесной. Фрея давала надежду на победу, риски могли проигнорировать.
>Не смог найти на ютубе испытания Фреи, только сам подрыв Токио и Нину говорящую, что она не знала, что это будет так. Почему-то я всегда думал, что такие жертвы и разрушения были потому что Судзаку выстрелил не так или самовольно. Но нет - Нина упрашивала его выстрелить, и он стрелял параллельно земле, а не в сам город.
Там была очень короткая сцена за несколько эпизодов до. Её трудно будет найти.
>Рыцаря Круга тяжело было бы отдать под трибунал, да.
Не просто Рыцаря Круга - у него была крыша от Карла. С этим спорить не смог бы никто.
>Я загуглил скрин, и ты прав. Фрея выела лишь маленький кусочек низкой, жилой части города, в основном пострадала эта непойми зачем нужная гигантская многоэтажная структура.
...в которой, по идее, не могло жить много людей. Излучение?
>Но сам город выглядит очень большим и высотным.
Не больше современных, в которых столько народу нет - в этом и суть моей претензии. Он очень большой и даже с учётом того, что значительная часть высоток приходится на полуразрушенные гетто старого Токио, в нём хватает огромных зданий. Вот только ИРЛ Токие и близко не обладает населением в десятки миллионов, которое предполагается в гиассовском.
>Я даже не помню, зачем там нужны были эти опоры, и зачем была возможность дистанционно разобрать их. Что-то связанное с землетрясениями?
Верно. Что именно, я уже не помню, но, как я понимаю, предполагалось отсоединять слишком повреждённые участки, чтобы они не расшатали остальные. Что-то такое.
>А касательно всех нелогичностей хочу сказать, что хоть я и считаю Код Гиасс хорошим, он как 3-4 сезон Стар выделывал трюки и постоянно показывал нам неожиданные сюжетные повороты. Само собой, создатели Стар налажали в десятки раз больше.
Ну да. Гиасс, не в пример Стар, брал неплохой историей и харизматичнейшими персонажами от и до. Какими бы сомнительными не были его повороты, он закрывал недостатки тоннами пафоса, драмы и эффектного рубилова, не говоря уже о небезинтересном сюжете. Он постоянно отвлекал твоё внимание от глупостей.
>А что случилось помимо Ширли и Юфемии такого, чем Лелуш может быть недоволен и в чём не виноват сам?
Весь мир с его постоянными войнами, враньём и гнилыми идеологиями? Вырос, будучи лишённым своего привилегированного положения, ставший свидетелем смерти
матери и калечения сестры, за которой ему потом пришлось ухаживать у чёрта на рогах? Британия просто охуительным образом возвращается к своему блудному сыну войной, его друг убивает своего отца. Миллионы трупов, лишения, горе целых народов. Партизанская война, теракты, массовые казни, безумные каратели. Гиасс, ответственность, непредвиденные последствия. Противостояние с родными, внезапные враги, телепаты-психопаты и прочая, прочая, прочая.
Если перечислять все причины поступков Лелуша, то можно сразу пересказать лор и сюжет, так-то.
>Лелуш уничтожил орден не как союзников Британии, а чтобы никто не знал про Гиасс и не распространял его, вроде это ясно давали понять. Владельцы Гиасса знают про него, логично, что их нужно уничтожить вместе с этим знанием.
Я не помню такого, если честно. Мне казалось, что он уничтожил их потому, что они были его врагами, не более.
>Просто их не выйдет целенаправленно выследить.
И это тоже - когда они собраны в одном месте, то уязвимы. Толпа гиасснутых с подготовкой и целями могут наломать столько дров, сколько армия не сумеет.
>Ты зовёшь Чарльза Карлом ради какой-то шутки? А то я не понимаю её, из королей-Карлов я знаю лишь двух шведских королей - Карла Двенадцатого и того, что участвовал в тридцатилетней войне. Оба были великими полководцами.
Да, то были знатные Карлы, но я называю Чарльза Карлом просто потому, что, ЕМНИП, изначально в английской традиции это имя читалось именно как Карл. Чарльз - это веяние из Франции. А тут Британия, которая порвала с общеевропейскими корнями и дрочит на своих бритских предков, короля Артура и Рыцарей Круглого Стола.
>Бога-то Лелуш убил не забавы ради, но это близко к финалу Стар.
Карлуша при помощи божества коллективного бессознательного собирался уничтожить мир, так-то. Уничтожение Карла и его бога было вопросом выживания для Лелуша, как минимум. И достижения своих целей, ибо он мир спасти от самого себя хотел, а не выпилить за недостатки.
>Разве? Когда-то давно кто-то писал тут, что это аниме как японская Стар. Я писал, что это хороший сериал, первые несколько персонажей до жути близки к персонажам Стар, но сходство ограничивается безумием и тем, что серия может оказаться про любую фигню (хотя Urusei Yatsura слишком уж фокусируется на обыгрывании японских сказок и поверий,меньше популярной культуры). Кстати, я так и смотрю его потихоньку с августа, пока посмотрел 59 серий.
Да это, кажется, кто-то в шутку говорил, как мне теперь вспоминается. Мы ещё всратые картинки на эту тему рисовали со сравнениями. Блин, не получается найти их.
>А вот это замечательная идея. Пожалуй я приму её как хедканон, очень уж она хорошо подходит персонажу и самой сцене.
>Хорошая петросянская шутка.
Данке шён.
>Кстати, ты смотрел полнометражку 2019 года? Я недавно посмотрел её ожидая даже не говно примазывающееся к сериалу ради продаж (как отступник Акито), а ненужное продолжение, надругательство над сериалом, где Лелуш отвергнул бы всё, что значила его смерть, и пошёл бы разбираться с очередной проблемой в мире. Но внезапно я получил просто не нужное, но хорошее продолжение на уровне хороших частей сериала. Сделали вид, что Ширли и помощник Шнайзеля и не умирали (последний был лишь подстрелен в финале, его смерть не показали, но всё же). Это тупо, но они сказали лишь пару фраз, поэтому тупость ни на что не повлияла (спрашивается, нафига их вообще воскрешали). Лелуш воскрес, но не вполне, и то по случайности, он этого и предположить не мог.
Собственно, я и не собираюсь. Твоё описание прекрасно объясняет, почему.
Я не ожидал ничего хорошего, но я не удивлён тому, что оно получилось хорошим. Но зачем? История закончена практически идеально. Она не нуждалась в продолжении. И уж тем более не в таком куцом. Если бы они развили эту идею хотя бы на сезон, я бы подумал о просмотре. Но на нет и суда нет.
>Единственная нормальная претензия – в конце показано, что Лелуш и СС странствуют, предлагая Гиасс достойным. Как я писал выше, я так понял сериал, что Лелуш посчитал Гиасс злом, тут получается сильное противоречие.
Это, между прочим, неплохое развитие его идеи. От "Гиасс - безусловное зло" к "Гиасс - зло в плохих руках".
Ничего, ничего. Я сам, как видишь, не особо успеваю на всё ответить быстро. За реакшн спасибо. Годно получилось. С нетерпением жду остальную часть пака.
>Это я так, условно. Фрея выполняет в сериале роль ядерной бомбы, она вдохновлена ей, в сериале она даже имеет что-то
Как-то так, да.
>Блин, а ведь верно. Ни за что бы не догадался до этого. И ведь это сделало бы Фрею куда страшнее и оригинальнее.
Да, это было бы очень необычное оружие, не только исключительно мощное. В Вахе есть вулканические снаряды, которые пробивают канал до магмы, ЕМНИП, но тут вообще эпический вариант, которым можно вулканический Экстерминатус устроить.
>А ведь возможно. С ядерным оружием тоже поначалу гадали, сколько энергии выделится, какой будет эффект, сработает ли вообще. А тут после одного единственного испытания показывающего принцип действия поспешили использовать Фрею против новой антибританской федерации.
Тем более, что они оказались в достаточно сложном положении, когда восстание вышло на новый виток и было подпитано Поднебесной. Фрея давала надежду на победу, риски могли проигнорировать.
>Не смог найти на ютубе испытания Фреи, только сам подрыв Токио и Нину говорящую, что она не знала, что это будет так. Почему-то я всегда думал, что такие жертвы и разрушения были потому что Судзаку выстрелил не так или самовольно. Но нет - Нина упрашивала его выстрелить, и он стрелял параллельно земле, а не в сам город.
Там была очень короткая сцена за несколько эпизодов до. Её трудно будет найти.
>Рыцаря Круга тяжело было бы отдать под трибунал, да.
Не просто Рыцаря Круга - у него была крыша от Карла. С этим спорить не смог бы никто.
>Я загуглил скрин, и ты прав. Фрея выела лишь маленький кусочек низкой, жилой части города, в основном пострадала эта непойми зачем нужная гигантская многоэтажная структура.
...в которой, по идее, не могло жить много людей. Излучение?
>Но сам город выглядит очень большим и высотным.
Не больше современных, в которых столько народу нет - в этом и суть моей претензии. Он очень большой и даже с учётом того, что значительная часть высоток приходится на полуразрушенные гетто старого Токио, в нём хватает огромных зданий. Вот только ИРЛ Токие и близко не обладает населением в десятки миллионов, которое предполагается в гиассовском.
>Я даже не помню, зачем там нужны были эти опоры, и зачем была возможность дистанционно разобрать их. Что-то связанное с землетрясениями?
Верно. Что именно, я уже не помню, но, как я понимаю, предполагалось отсоединять слишком повреждённые участки, чтобы они не расшатали остальные. Что-то такое.
>А касательно всех нелогичностей хочу сказать, что хоть я и считаю Код Гиасс хорошим, он как 3-4 сезон Стар выделывал трюки и постоянно показывал нам неожиданные сюжетные повороты. Само собой, создатели Стар налажали в десятки раз больше.
Ну да. Гиасс, не в пример Стар, брал неплохой историей и харизматичнейшими персонажами от и до. Какими бы сомнительными не были его повороты, он закрывал недостатки тоннами пафоса, драмы и эффектного рубилова, не говоря уже о небезинтересном сюжете. Он постоянно отвлекал твоё внимание от глупостей.
>А что случилось помимо Ширли и Юфемии такого, чем Лелуш может быть недоволен и в чём не виноват сам?
Весь мир с его постоянными войнами, враньём и гнилыми идеологиями? Вырос, будучи лишённым своего привилегированного положения, ставший свидетелем смерти
матери и калечения сестры, за которой ему потом пришлось ухаживать у чёрта на рогах? Британия просто охуительным образом возвращается к своему блудному сыну войной, его друг убивает своего отца. Миллионы трупов, лишения, горе целых народов. Партизанская война, теракты, массовые казни, безумные каратели. Гиасс, ответственность, непредвиденные последствия. Противостояние с родными, внезапные враги, телепаты-психопаты и прочая, прочая, прочая.
Если перечислять все причины поступков Лелуша, то можно сразу пересказать лор и сюжет, так-то.
>Лелуш уничтожил орден не как союзников Британии, а чтобы никто не знал про Гиасс и не распространял его, вроде это ясно давали понять. Владельцы Гиасса знают про него, логично, что их нужно уничтожить вместе с этим знанием.
Я не помню такого, если честно. Мне казалось, что он уничтожил их потому, что они были его врагами, не более.
>Просто их не выйдет целенаправленно выследить.
И это тоже - когда они собраны в одном месте, то уязвимы. Толпа гиасснутых с подготовкой и целями могут наломать столько дров, сколько армия не сумеет.
>Ты зовёшь Чарльза Карлом ради какой-то шутки? А то я не понимаю её, из королей-Карлов я знаю лишь двух шведских королей - Карла Двенадцатого и того, что участвовал в тридцатилетней войне. Оба были великими полководцами.
Да, то были знатные Карлы, но я называю Чарльза Карлом просто потому, что, ЕМНИП, изначально в английской традиции это имя читалось именно как Карл. Чарльз - это веяние из Франции. А тут Британия, которая порвала с общеевропейскими корнями и дрочит на своих бритских предков, короля Артура и Рыцарей Круглого Стола.
>Бога-то Лелуш убил не забавы ради, но это близко к финалу Стар.
Карлуша при помощи божества коллективного бессознательного собирался уничтожить мир, так-то. Уничтожение Карла и его бога было вопросом выживания для Лелуша, как минимум. И достижения своих целей, ибо он мир спасти от самого себя хотел, а не выпилить за недостатки.
>Разве? Когда-то давно кто-то писал тут, что это аниме как японская Стар. Я писал, что это хороший сериал, первые несколько персонажей до жути близки к персонажам Стар, но сходство ограничивается безумием и тем, что серия может оказаться про любую фигню (хотя Urusei Yatsura слишком уж фокусируется на обыгрывании японских сказок и поверий,меньше популярной культуры). Кстати, я так и смотрю его потихоньку с августа, пока посмотрел 59 серий.
Да это, кажется, кто-то в шутку говорил, как мне теперь вспоминается. Мы ещё всратые картинки на эту тему рисовали со сравнениями. Блин, не получается найти их.
>А вот это замечательная идея. Пожалуй я приму её как хедканон, очень уж она хорошо подходит персонажу и самой сцене.
>Хорошая петросянская шутка.
Данке шён.
>Кстати, ты смотрел полнометражку 2019 года? Я недавно посмотрел её ожидая даже не говно примазывающееся к сериалу ради продаж (как отступник Акито), а ненужное продолжение, надругательство над сериалом, где Лелуш отвергнул бы всё, что значила его смерть, и пошёл бы разбираться с очередной проблемой в мире. Но внезапно я получил просто не нужное, но хорошее продолжение на уровне хороших частей сериала. Сделали вид, что Ширли и помощник Шнайзеля и не умирали (последний был лишь подстрелен в финале, его смерть не показали, но всё же). Это тупо, но они сказали лишь пару фраз, поэтому тупость ни на что не повлияла (спрашивается, нафига их вообще воскрешали). Лелуш воскрес, но не вполне, и то по случайности, он этого и предположить не мог.
Собственно, я и не собираюсь. Твоё описание прекрасно объясняет, почему.
Я не ожидал ничего хорошего, но я не удивлён тому, что оно получилось хорошим. Но зачем? История закончена практически идеально. Она не нуждалась в продолжении. И уж тем более не в таком куцом. Если бы они развили эту идею хотя бы на сезон, я бы подумал о просмотре. Но на нет и суда нет.
>Единственная нормальная претензия – в конце показано, что Лелуш и СС странствуют, предлагая Гиасс достойным. Как я писал выше, я так понял сериал, что Лелуш посчитал Гиасс злом, тут получается сильное противоречие.
Это, между прочим, неплохое развитие его идеи. От "Гиасс - безусловное зло" к "Гиасс - зло в плохих руках".
Мы собираем армию многословных рептилоидов для завоевательного похода по Вселенной. Будем забрасывать простынями. Айда с нами!
Не просит, но нуждается в них - он ведь нихуя не понял.
>Однако от меня спасибо - треть объяснённого тобой я слышал, но не знал значения и происхождения. А за Сирией не следил никак с лета, так что мне было интересно прочитать подробное описание этих последних событий.
Битте шён. Кстати, там сейчас курейзи пати началась - турков бомбят, турки двигают тазом, садыки теснят, бородачи набегают.
>На твоём пике не ЦП потому что этот персонаж совершеннолетний.
В душе она - юная девушка!
> А Джекки несовершеннолетняя, следовательно вся 34 с ней в глазах закона является полноценным ЦП. Про сиськи, жопу и то, что она сказала, будто ей есть 18, рассказывать будешь товарищу майору и суду.
Но авторы выкручиваются просто - подразумевается или указывается, что Джеки на конкретной картинке больше 18-ти лет.
>И я только сейчас понял, что Джекки - это натуральный джейлбейт.
Ага.
>Тут бы лучше подошла вебм, на которую я недавно наткнулся в Б. Включала мужика и самца крокодила/аллигатора в миссионерской позе. Самцовость было видно по эрекции.
Какой ужас.
>Я имею ввиду неадекватную реакцию родителей и Эльзы.
А что именно тебе кажется неадекватным? Родители чрезмерно прореагировали из-за гиперопеки, да, но это не что-то странное. А то, что не имевшая контактов с внешним миром Эльза выросла такой, какой выросла, вряд ли много странного.
>Причём Эльза-то не имела никаких проблем с контролем магии,
А Анну тролли лечили от простуды? И стены льдом Эльза случайно не малафила? И в тронном зале не было инцидента? И, знаешь ли, зима среди лета тоже имела место быть от недостатка контроля Эльзы.
>и затворничество для аристократии - это сложно и странно.
Особенно для наследницы престола.
>Магия - это магия, к ней надо придираться лишь из-за противоречий и нарушений собственных законов.
У магии в Холодном Сердце разве есть прописанные законы?
>Я про то, что Анну местами изображают как не видевшую людей и не знающую мира, местами как гиперактивную дурочку, которая носится по улице и делает фигню, которая типа должно быть интересной. При том, что затворницами принцессы не смогли бы расти.
Эльза - возможно, Анна - скорее всего нет. Но можно сослаться на веселье момента.
>Вроде её фразы выражали удивление именно людям.
Не уверен, но не стану спорить.
>Нет, это просто идиотский задел для истории. Ты не можешь сделать фильм про поход в магазин, не заполнив его необычными персонажами и событиями.
Необычные персонажи и события? Пожалуй, что в мультфильме их маловато будет. Может даже слишком мало. Но я честно не уверен, что это настолько плохо. Можешь развернуть мысль?
>Точнее ставки никакие, ведь поход в гору, который за ночь осуществила Эльза, не должен быть особо сложным (разве что снега намело), и надо лишь поболтать с сестрой и найти решение.
После снежной бури в горах? Проще сказать, чем сделать. Эльза-то хренов анхуман с нечувствительностью к холоду.
>Можно банально увести Эльзу подальше, чтобы она морозила всё окружающее в другом месте.
А если проклятье наложено именно на Аренделл?
>Но корабли-то уже вмёрзли, могут и подождать. Природе и посевам будет очень плохо, а люди переживут неделю-другую. Это же явно зона с умеренным климатом, а не тропики.
Друже, на дворе хрен знает какой век, в который подготовка к зиме - это не включение отопления. Это наколоть дров пару тонн, всё переконопатить. И посевам просто пиздец - королевство ждёт натуральный голодный год.
>Гавань промёрзла не из-за невероятных морозов, а из-за магии.
Которая вызвала невероятные морозы?
>Да, как я сказал, он творит ни разу не нужную злую херню. Во второй половине он из разу в раз делал ненужные вещи, которые не требовались для исполнения его плана. Просто диснеевцы поглядели на внезапно злых персонажей других студий, решили, что это модно-молодёжно, и поэтому бездумно и криво скопировали этот ход.
Ага, повороты ради поворотов, повороты же продаются! В итоге из персонажа, который мог получиться неоднозначным пройдохой, да даже просто реальным злодеем-перевёртышем, получился злодей-недотёпа, воннаби-махинатор с ненужным хитрым планом. Выглядит потешно.
Вспомнились Предпоследние Жидаи, где тоже было поворотов море. Ядовитое море.
>Это было бы простительно, если бы этот же самый мультфильм не объяснял до этого, насколько это глупое клише.
Ау. А я и забыл этот момент. Мда. Они же просто обделались с таким поворотом.
>Паршивая. Местами нормальная, но по большей части это вопли под невнятный видеоряд состоящий из блёсток и Эльзы
Ну, там есть нотка прикольного смысла, неплохое исполнение, но песня, пожалуй, переоценена, а сочетание слов и видеоряда выглядит глуповато.
Кстати, я слышал, что песня стала огрызком первоначального замысла про исправляющуюся злую Ледяную Королеву, который толсто отсылал к Андерсену. Может там она была уместнее.
>радостно собирающейся не пойми зачем и не пойми как сидеть на горе.
Божественной госпоже нового ледяного мира не нужна еда и компаньоны! Она будет аки Артас сидеть на Ледяном Троне и насылать на смертных внизу полчища порождений зимы. А пленников будут сажать на ледяные колья вдоль дороги из замёрзших черепов, ведущей к её престолу.
>Мне с восторгом кидали песню Эльзы из второго Фрозена, там вообще только вопли, и всё, я даже не могу назвать это музыкой.
Какой-то ты пиздец описываешь.
>"Переоценён" - это очень мягко сказано. Хорошая вещь превозносимая как шедевр тоже переоценена. Тут мусор и халтура превозносится как что-то очень хорошее.
Я бы сказал: "посредственность". Прямо халтуры и мусора там мало, в основном это сюжет, логика и мотивация персонажей. Ну да, корень произведения, да, это хуёво. Но нужно отдать должное технической части, постановке сцен и песен. Это сделано неплохо, что уже не даёт просто записать мульт в безнадёжные.
>Мой тезис в том, что Фрозен говно. Не понимаю, почему так часто фильмы и игры (не сериалы, они-то делаются постепенно) делаются с ошибками, которые должен был выявить любой умственно полноценный человек осмотревший краткое содержание.
Баблостригам похуй.
>Однако чему удивляется отец Тома? Невозможности дать пять? Какие тут проблемы?
Дваждую вопросы. Сам не могу понять это.
Не просит, но нуждается в них - он ведь нихуя не понял.
>Однако от меня спасибо - треть объяснённого тобой я слышал, но не знал значения и происхождения. А за Сирией не следил никак с лета, так что мне было интересно прочитать подробное описание этих последних событий.
Битте шён. Кстати, там сейчас курейзи пати началась - турков бомбят, турки двигают тазом, садыки теснят, бородачи набегают.
>На твоём пике не ЦП потому что этот персонаж совершеннолетний.
В душе она - юная девушка!
> А Джекки несовершеннолетняя, следовательно вся 34 с ней в глазах закона является полноценным ЦП. Про сиськи, жопу и то, что она сказала, будто ей есть 18, рассказывать будешь товарищу майору и суду.
Но авторы выкручиваются просто - подразумевается или указывается, что Джеки на конкретной картинке больше 18-ти лет.
>И я только сейчас понял, что Джекки - это натуральный джейлбейт.
Ага.
>Тут бы лучше подошла вебм, на которую я недавно наткнулся в Б. Включала мужика и самца крокодила/аллигатора в миссионерской позе. Самцовость было видно по эрекции.
Какой ужас.
>Я имею ввиду неадекватную реакцию родителей и Эльзы.
А что именно тебе кажется неадекватным? Родители чрезмерно прореагировали из-за гиперопеки, да, но это не что-то странное. А то, что не имевшая контактов с внешним миром Эльза выросла такой, какой выросла, вряд ли много странного.
>Причём Эльза-то не имела никаких проблем с контролем магии,
А Анну тролли лечили от простуды? И стены льдом Эльза случайно не малафила? И в тронном зале не было инцидента? И, знаешь ли, зима среди лета тоже имела место быть от недостатка контроля Эльзы.
>и затворничество для аристократии - это сложно и странно.
Особенно для наследницы престола.
>Магия - это магия, к ней надо придираться лишь из-за противоречий и нарушений собственных законов.
У магии в Холодном Сердце разве есть прописанные законы?
>Я про то, что Анну местами изображают как не видевшую людей и не знающую мира, местами как гиперактивную дурочку, которая носится по улице и делает фигню, которая типа должно быть интересной. При том, что затворницами принцессы не смогли бы расти.
Эльза - возможно, Анна - скорее всего нет. Но можно сослаться на веселье момента.
>Вроде её фразы выражали удивление именно людям.
Не уверен, но не стану спорить.
>Нет, это просто идиотский задел для истории. Ты не можешь сделать фильм про поход в магазин, не заполнив его необычными персонажами и событиями.
Необычные персонажи и события? Пожалуй, что в мультфильме их маловато будет. Может даже слишком мало. Но я честно не уверен, что это настолько плохо. Можешь развернуть мысль?
>Точнее ставки никакие, ведь поход в гору, который за ночь осуществила Эльза, не должен быть особо сложным (разве что снега намело), и надо лишь поболтать с сестрой и найти решение.
После снежной бури в горах? Проще сказать, чем сделать. Эльза-то хренов анхуман с нечувствительностью к холоду.
>Можно банально увести Эльзу подальше, чтобы она морозила всё окружающее в другом месте.
А если проклятье наложено именно на Аренделл?
>Но корабли-то уже вмёрзли, могут и подождать. Природе и посевам будет очень плохо, а люди переживут неделю-другую. Это же явно зона с умеренным климатом, а не тропики.
Друже, на дворе хрен знает какой век, в который подготовка к зиме - это не включение отопления. Это наколоть дров пару тонн, всё переконопатить. И посевам просто пиздец - королевство ждёт натуральный голодный год.
>Гавань промёрзла не из-за невероятных морозов, а из-за магии.
Которая вызвала невероятные морозы?
>Да, как я сказал, он творит ни разу не нужную злую херню. Во второй половине он из разу в раз делал ненужные вещи, которые не требовались для исполнения его плана. Просто диснеевцы поглядели на внезапно злых персонажей других студий, решили, что это модно-молодёжно, и поэтому бездумно и криво скопировали этот ход.
Ага, повороты ради поворотов, повороты же продаются! В итоге из персонажа, который мог получиться неоднозначным пройдохой, да даже просто реальным злодеем-перевёртышем, получился злодей-недотёпа, воннаби-махинатор с ненужным хитрым планом. Выглядит потешно.
Вспомнились Предпоследние Жидаи, где тоже было поворотов море. Ядовитое море.
>Это было бы простительно, если бы этот же самый мультфильм не объяснял до этого, насколько это глупое клише.
Ау. А я и забыл этот момент. Мда. Они же просто обделались с таким поворотом.
>Паршивая. Местами нормальная, но по большей части это вопли под невнятный видеоряд состоящий из блёсток и Эльзы
Ну, там есть нотка прикольного смысла, неплохое исполнение, но песня, пожалуй, переоценена, а сочетание слов и видеоряда выглядит глуповато.
Кстати, я слышал, что песня стала огрызком первоначального замысла про исправляющуюся злую Ледяную Королеву, который толсто отсылал к Андерсену. Может там она была уместнее.
>радостно собирающейся не пойми зачем и не пойми как сидеть на горе.
Божественной госпоже нового ледяного мира не нужна еда и компаньоны! Она будет аки Артас сидеть на Ледяном Троне и насылать на смертных внизу полчища порождений зимы. А пленников будут сажать на ледяные колья вдоль дороги из замёрзших черепов, ведущей к её престолу.
>Мне с восторгом кидали песню Эльзы из второго Фрозена, там вообще только вопли, и всё, я даже не могу назвать это музыкой.
Какой-то ты пиздец описываешь.
>"Переоценён" - это очень мягко сказано. Хорошая вещь превозносимая как шедевр тоже переоценена. Тут мусор и халтура превозносится как что-то очень хорошее.
Я бы сказал: "посредственность". Прямо халтуры и мусора там мало, в основном это сюжет, логика и мотивация персонажей. Ну да, корень произведения, да, это хуёво. Но нужно отдать должное технической части, постановке сцен и песен. Это сделано неплохо, что уже не даёт просто записать мульт в безнадёжные.
>Мой тезис в том, что Фрозен говно. Не понимаю, почему так часто фильмы и игры (не сериалы, они-то делаются постепенно) делаются с ошибками, которые должен был выявить любой умственно полноценный человек осмотревший краткое содержание.
Баблостригам похуй.
>Однако чему удивляется отец Тома? Невозможности дать пять? Какие тут проблемы?
Дваждую вопросы. Сам не могу понять это.
Блин, забыл пикчу приклеить. Контент должен прибывать в тред не только в виде текстов!
Всё так, я срать стихом мастак.
Да ёбаный в рот.
1920x1080, 2:14
>Спасибо, что кинул. Мне не нравится, как автор рисует лица, озвучка кринжовая, но всё равно ролик сделано хорошо и крайне оригинален.
Пожалуйста. Со всеми своими недостатками, для подобной порнухи он очень годный. А лучшая озвучка среди таких - редкость. Рисовка же скорее вопрос стиля, она мне и нравится своеобразностью, и вызывает небольшой криндж какой-то нарочитой простотой и странной мимикой.
Вот ещё, кстати.
>>Мне с восторгом кидали песню Эльзы из второго Фрозена, там вообще только вопли, и всё, я даже не могу назвать это музыкой.
>Какой-то ты пиздец описываешь.
Вот песня:
https://www.youtube.com/watch?v=gIOyB9ZXn8s
Вот мои впечатления: >>1079336 →
>Идея о купцах направляющих государство к завоеваниям звучит очень странно. Как будто правители и сами не хотят укрепить государство завоеваниями. К тому же тут война идёт между двумя странами. Если ты не будешь продолжать завоевания, то всё равно придётся обороняться от попыток царства Земли отвоевать свои территории. Описанное тобой скорее объясняет развитие колоний.
Сказанное мной не означает, что это была единственная сила. Просто мы рассуждаем о политике, но не упоминаем почему-то, что политика является продолжением экономики. Наверняка без существенных экономических интересов лордам огня не удавалось бы вести экспансию так долго - своё же окружение тормозило бы.
Это не отменяет чисто военных, политических и даже личностных причин. Я просто пытался рассмотреть экономический аспект.
>Касательно реальных примеров, разве завоевания римлян шли из-за влияния купцов, а не для покорения враждебных соседей, захвата ценных ресурсов, а также ради захвата добычи и рабов в ходе самой кампании?
Опять-таки - я не говорю исключительно об интересах тех, кто распоряжался финансами и производством (а имел я в виду именно их под упрощённым определением "купцов", это могли быть и дворяне-магнаты, к примеру). Но такие люди всегда являлись частью тех, кто влиял на принятие решений.
>Звучит как классическое оправдание действий одного австрийского художника.
Не без того.
>В Царстве Огня тоже полно нищуков-крестьян и городских нищуков. Хотя бросается в глаза наличие общего образования в городах - это же гигантский скачок по развитию.
На фоне Царства Земли и водников это выглядит превосходно, тем не менее. Только та деревня рыбаков выбивается, КМК.
>о всё же уровень жизни ограничивается развитием науки и техники, а от огневиков мы не видели ничего кроме военных кораблей, военных танков и военных заводов. Что, кстати, очень странно. Ни в колониях, ни в метрополии, не видно изменения жизнь благодаря индустрии. А представь себе, до чего крута была бы книга огня, если бы герои попали в начинающее индустриализоваться общество. Хотя тогда и колонии имели бы как минимум перерабатывающие заводы и более доступные, промышленно производимые товары. Тогда бы не было такого резкого перехода, когда после всего сериала проведённого в средневековых странах герои внезапно увидели бы прогресс Царства Огня, исходящие от него блага и проблемы.
Да, это было бы круто, хоть и потребовало бы дальнейшей проработки. Но такой ли большой? Они уже добавили военную технику и ВПК. Показать какие-нибудь угольные печки современного вида, пекарни да пару фабрик - разве это сложно?
Мда, мы подняли ещё одну причину, почему Книга Огня слабее предыдущих.
>А ведь действительно. Нелепо думать, что после того, как Зуко, заклеймённый как предатель, пришёл, c друзьями навалял двум законным и заслуживающим доверия правителям, заточил их в темницу и объявил смену курса последних ста лет на 180 градусов, его не послали почти все военачальники. Каждый имеющий в подчинении заметные силы и территории генерал объявил бы себя борцом за легитимных правителей, который на время получает диктаторские полномочия, и держал бы свою мелкую империю. Увы, в сериале и даже в комиксах все послушались Зуко, лишь в совсем старых колониях основанных около ста лет назад, люди протестовали против выселения в метрополию.
Сюжет шили толстой белой нитью, да. Причём логика выселения мне особенно интересна - а для них точно есть место на родине? А ранее выселенные земляки уже точно не нашли за сто лет себе новый дом (это я к тому, что даже при наличии морального права на возвращение, таковое может не представлять для них жизненную необходимость)? А может лучше постараться замирить их, выделить им какую-то огневую или смешанную резервацию на побережье, етс? У вас же есть невероятно авторитетный аватар-примиритель. Ах, это не реалистично потому, что люди после столетия конфликтов не примут друг друга? А знаешь, что ещё не реалистично? Массовое выселение на родину, где земли и так не сказать, чтобы много.
Покажите мне мульт с войной, грабежами, изнасилованиями и погромами! Вечно эта прилизанность всего и вся или нарочитый мрачняк ради мрачняка. Даёшь годное тёмное фентези!
>А почему? Уничтожение недавно кое-как покорённых городов, людей и лесов плохо лишь невозможностью разграбить города и наверное получать налоги. С другой стороны никаких восстаний, никакой мороки и трат на удержание контроля.
Блядь, да по нормали покорённые начинают на тебя пахать и с лихвой окупают все затраты. Или у них все земляки во всех провинциях перманентно бунтовали настолько, что локальный Армагеддон являлся выгодным выходом? Я СИЛЬНО сомневаюсь. Уничтоженные земли потом нужно восстанавливать, в них проблематично заниматься хозяйственной деятельностью, налоги никто не платит, никто не работает, даже залутать нечего. Всё при сомнительной выгоде.
>Кстати. Странно, что до этого момента я никогда не задумывался задавался таким вопросом, но что жёг Озай? Он хотел сжечь ВЕСЬ континент начиная с запада, который был покорён сто лет назад, вместе со всеми колонистами в чёрт знает каком поколении? Со всеми армиями? Пустыню он тоже собирался сжечь? Или же он хотел пройтись лишь по Ба-Синг-Се, прочим совсем недавно покорённым землям и ещё не покорённым, но не способным оказать нормального сопротивления? О! А ведь его флотилия могла вылететь на запад, они как раз прошлись бы по непокорённой/недавно покорённой восточной части материка. Наверное так и было, это ещё относительно нормальный вариант.
А он разве не куда-то к югу от Омаши полетел? Но вообще он по-сути ебанутый был, поэтому не суди строго поехавшего. Пустыни остеклять решил, кек.
А восточное побережье материка разве не засушливое?
>Пишу через несколько часов после написания этих строк. Я догадался загуглить, где происходила битва с Озаем.
Это полный пиздец. Самый полный. Это буквально те самые бесценные старые колонии с кучей его же подданных, солдат и гражданских.
>Там указано положение на карте. Фейспалм. Я-то думал, что это я дурак, подумал, что флотилия пошла на восток, сжигая всё начиная с своих территорий, удивлялся, как это я забыл, что планета круглая, и пойдя на запад можно быстро долететь до Ба-Синг-Се. Но нет, авторы тоже это забыли и не подумали, что сжигание колоний даже нелепее, чем идея сжигания континента.
Я могу только предположить, что он вот настолько поехал.
>Я давно смотрел, но чётко помню, что маги работали посменно. Посади на дережабль десяток сильных магов. Один жжёт, другие отдыхают.
Думается мне, что они бы в итоге заебались даже, если бы весь дирижбомбель набили ими.
>Ну-ну, это не авторы обосрались, а Озай был дурачком, и все готовившие эту операцию, участвовавшие в ней и даже главные герои решившие во что бы то ни стало предотвратить уничтожение континента, просто подыгрывали ему.
Окей, тут я не могу продолжать возражать - да, это тупо. Если его безумие можно принять в качестве объяснение, то поголовное безумие - нет.
>Идея о купцах направляющих государство к завоеваниям звучит очень странно. Как будто правители и сами не хотят укрепить государство завоеваниями. К тому же тут война идёт между двумя странами. Если ты не будешь продолжать завоевания, то всё равно придётся обороняться от попыток царства Земли отвоевать свои территории. Описанное тобой скорее объясняет развитие колоний.
Сказанное мной не означает, что это была единственная сила. Просто мы рассуждаем о политике, но не упоминаем почему-то, что политика является продолжением экономики. Наверняка без существенных экономических интересов лордам огня не удавалось бы вести экспансию так долго - своё же окружение тормозило бы.
Это не отменяет чисто военных, политических и даже личностных причин. Я просто пытался рассмотреть экономический аспект.
>Касательно реальных примеров, разве завоевания римлян шли из-за влияния купцов, а не для покорения враждебных соседей, захвата ценных ресурсов, а также ради захвата добычи и рабов в ходе самой кампании?
Опять-таки - я не говорю исключительно об интересах тех, кто распоряжался финансами и производством (а имел я в виду именно их под упрощённым определением "купцов", это могли быть и дворяне-магнаты, к примеру). Но такие люди всегда являлись частью тех, кто влиял на принятие решений.
>Звучит как классическое оправдание действий одного австрийского художника.
Не без того.
>В Царстве Огня тоже полно нищуков-крестьян и городских нищуков. Хотя бросается в глаза наличие общего образования в городах - это же гигантский скачок по развитию.
На фоне Царства Земли и водников это выглядит превосходно, тем не менее. Только та деревня рыбаков выбивается, КМК.
>о всё же уровень жизни ограничивается развитием науки и техники, а от огневиков мы не видели ничего кроме военных кораблей, военных танков и военных заводов. Что, кстати, очень странно. Ни в колониях, ни в метрополии, не видно изменения жизнь благодаря индустрии. А представь себе, до чего крута была бы книга огня, если бы герои попали в начинающее индустриализоваться общество. Хотя тогда и колонии имели бы как минимум перерабатывающие заводы и более доступные, промышленно производимые товары. Тогда бы не было такого резкого перехода, когда после всего сериала проведённого в средневековых странах герои внезапно увидели бы прогресс Царства Огня, исходящие от него блага и проблемы.
Да, это было бы круто, хоть и потребовало бы дальнейшей проработки. Но такой ли большой? Они уже добавили военную технику и ВПК. Показать какие-нибудь угольные печки современного вида, пекарни да пару фабрик - разве это сложно?
Мда, мы подняли ещё одну причину, почему Книга Огня слабее предыдущих.
>А ведь действительно. Нелепо думать, что после того, как Зуко, заклеймённый как предатель, пришёл, c друзьями навалял двум законным и заслуживающим доверия правителям, заточил их в темницу и объявил смену курса последних ста лет на 180 градусов, его не послали почти все военачальники. Каждый имеющий в подчинении заметные силы и территории генерал объявил бы себя борцом за легитимных правителей, который на время получает диктаторские полномочия, и держал бы свою мелкую империю. Увы, в сериале и даже в комиксах все послушались Зуко, лишь в совсем старых колониях основанных около ста лет назад, люди протестовали против выселения в метрополию.
Сюжет шили толстой белой нитью, да. Причём логика выселения мне особенно интересна - а для них точно есть место на родине? А ранее выселенные земляки уже точно не нашли за сто лет себе новый дом (это я к тому, что даже при наличии морального права на возвращение, таковое может не представлять для них жизненную необходимость)? А может лучше постараться замирить их, выделить им какую-то огневую или смешанную резервацию на побережье, етс? У вас же есть невероятно авторитетный аватар-примиритель. Ах, это не реалистично потому, что люди после столетия конфликтов не примут друг друга? А знаешь, что ещё не реалистично? Массовое выселение на родину, где земли и так не сказать, чтобы много.
Покажите мне мульт с войной, грабежами, изнасилованиями и погромами! Вечно эта прилизанность всего и вся или нарочитый мрачняк ради мрачняка. Даёшь годное тёмное фентези!
>А почему? Уничтожение недавно кое-как покорённых городов, людей и лесов плохо лишь невозможностью разграбить города и наверное получать налоги. С другой стороны никаких восстаний, никакой мороки и трат на удержание контроля.
Блядь, да по нормали покорённые начинают на тебя пахать и с лихвой окупают все затраты. Или у них все земляки во всех провинциях перманентно бунтовали настолько, что локальный Армагеддон являлся выгодным выходом? Я СИЛЬНО сомневаюсь. Уничтоженные земли потом нужно восстанавливать, в них проблематично заниматься хозяйственной деятельностью, налоги никто не платит, никто не работает, даже залутать нечего. Всё при сомнительной выгоде.
>Кстати. Странно, что до этого момента я никогда не задумывался задавался таким вопросом, но что жёг Озай? Он хотел сжечь ВЕСЬ континент начиная с запада, который был покорён сто лет назад, вместе со всеми колонистами в чёрт знает каком поколении? Со всеми армиями? Пустыню он тоже собирался сжечь? Или же он хотел пройтись лишь по Ба-Синг-Се, прочим совсем недавно покорённым землям и ещё не покорённым, но не способным оказать нормального сопротивления? О! А ведь его флотилия могла вылететь на запад, они как раз прошлись бы по непокорённой/недавно покорённой восточной части материка. Наверное так и было, это ещё относительно нормальный вариант.
А он разве не куда-то к югу от Омаши полетел? Но вообще он по-сути ебанутый был, поэтому не суди строго поехавшего. Пустыни остеклять решил, кек.
А восточное побережье материка разве не засушливое?
>Пишу через несколько часов после написания этих строк. Я догадался загуглить, где происходила битва с Озаем.
Это полный пиздец. Самый полный. Это буквально те самые бесценные старые колонии с кучей его же подданных, солдат и гражданских.
>Там указано положение на карте. Фейспалм. Я-то думал, что это я дурак, подумал, что флотилия пошла на восток, сжигая всё начиная с своих территорий, удивлялся, как это я забыл, что планета круглая, и пойдя на запад можно быстро долететь до Ба-Синг-Се. Но нет, авторы тоже это забыли и не подумали, что сжигание колоний даже нелепее, чем идея сжигания континента.
Я могу только предположить, что он вот настолько поехал.
>Я давно смотрел, но чётко помню, что маги работали посменно. Посади на дережабль десяток сильных магов. Один жжёт, другие отдыхают.
Думается мне, что они бы в итоге заебались даже, если бы весь дирижбомбель набили ими.
>Ну-ну, это не авторы обосрались, а Озай был дурачком, и все готовившие эту операцию, участвовавшие в ней и даже главные герои решившие во что бы то ни стало предотвратить уничтожение континента, просто подыгрывали ему.
Окей, тут я не могу продолжать возражать - да, это тупо. Если его безумие можно принять в качестве объяснение, то поголовное безумие - нет.
>Я тут подумал. А ведь сжигание всего континента вовсе не нужно. Флотилию стоило бы послать в Ба-Синг-Се, никто бы не удивился приезду нового правителя в новопокорённый город, и уже на месте испепелить крупнейший город бывшего царства Земли, после чего разделиться и уничтожить все значимые города и деревушки, на них хватит и по одному дирижаблю, ведь они неуязвимы для всех кроме Аанга и десанта с Аппы. И всё, 80% населения плохо контролируемых и непокорённых территорий исчезает. План настолько же чудовищный, но разумный, не нелепый, героям всё ещё нужно уничтожить флотилию до прилёта к Ба-Синг-Се. Теряется лишь сцена выжигания полосы. Это глупо, ведь жители поселений разбегутся, но можно допустить, что это флотилия и делала, только постоянно выжигая землю под ними просто потому что это круто выглядит. Можно было БЫ, если бы не оказалось, что Озай летел с запада на восток. Последнее предложение я также написал через несколько часов.
Это неплохо, но на деле большая часть населения, скорее всего, даже с учётом Б-С-С, раскидана по кишлакам да хуторам. А вот их жечь заебались бы.
Но я уверен, что твой сценарий был бы намного лучше и что показательное сожжение Ба-Синг-Се можно было бы трактовать совершенно иначе - это не начало геноцида, это показательная карательная акция, запугивание. И это скорее всего сработало бы - после сожжения знаменитой казавшей неуязвимой столицы кто стал бы восставать?
А огненная полоса могло быть просто актом устрашения обречённых и демонстрацией силы. А ещё её можно было пустить по внешнему кольцу, где были сельхоз угодья.
>Но культурно народы Огня и Земли не выглядят различными. Что довольно странно. Вот племена Воды и воздушные кочевники (которые ни разу, блин, не кочевники, и жили в каменных монастырях) отличаются. Хотя северное племя, будучи цивилизованным, довольно близко к стандартным феодальным обществам вроде царств Огня и Земли.
Я бы сказал, что различия всё-таки есть между огневиками и земляками. Первые больше любят входящую в их верзоху широкую вертикаль власти, но при этом более буйные. К примеру.
>Мне кажется, что смешение шло бы с средних верхов в виде губернаторов и прочих важных управленцев берущих в жёны дочерей местной знати, и с самых низов, где покорённые и "покорители" работают и живут вместе.
В точку.
>Сериал проигнорировал то, как при всевозможных вторжениях внезапно обнаруживаются коллаборационисты, по любым отличиям выделяется группка желающая примкнуть к побеждающим захватчикам, и что покорённые нередко исправно служат покорителям не только в экономике, но и в войсках. Но я бы не стал требовать от сериала идти так глубоко, этот промах простителен.
Простителен, но обидно, что такую плодородную тему пропустили. Мне кажется, что это даже не было бы особой проблемой хотя бы на поверхностном уровне - просто сделай часть локальных злодеев переодетыми земляками и удели одну серию вопросу. Вместо той серии про племя Биба и племя Боба.
>А люди земли и сами покорились без какого-либо коллаборационизма. Продолжили жить своей жизнью, пусть и под другими хозяевами, сопротивления оккупации не видно, и она не характерна для феодальных обществ.
Да и да. В таком случае упоротость Азулы и Озая особенно непонятна.
Кстати, кто-то кроме меня ждёт третий сезон Кастлвании?
>Я тут подумал. А ведь сжигание всего континента вовсе не нужно. Флотилию стоило бы послать в Ба-Синг-Се, никто бы не удивился приезду нового правителя в новопокорённый город, и уже на месте испепелить крупнейший город бывшего царства Земли, после чего разделиться и уничтожить все значимые города и деревушки, на них хватит и по одному дирижаблю, ведь они неуязвимы для всех кроме Аанга и десанта с Аппы. И всё, 80% населения плохо контролируемых и непокорённых территорий исчезает. План настолько же чудовищный, но разумный, не нелепый, героям всё ещё нужно уничтожить флотилию до прилёта к Ба-Синг-Се. Теряется лишь сцена выжигания полосы. Это глупо, ведь жители поселений разбегутся, но можно допустить, что это флотилия и делала, только постоянно выжигая землю под ними просто потому что это круто выглядит. Можно было БЫ, если бы не оказалось, что Озай летел с запада на восток. Последнее предложение я также написал через несколько часов.
Это неплохо, но на деле большая часть населения, скорее всего, даже с учётом Б-С-С, раскидана по кишлакам да хуторам. А вот их жечь заебались бы.
Но я уверен, что твой сценарий был бы намного лучше и что показательное сожжение Ба-Синг-Се можно было бы трактовать совершенно иначе - это не начало геноцида, это показательная карательная акция, запугивание. И это скорее всего сработало бы - после сожжения знаменитой казавшей неуязвимой столицы кто стал бы восставать?
А огненная полоса могло быть просто актом устрашения обречённых и демонстрацией силы. А ещё её можно было пустить по внешнему кольцу, где были сельхоз угодья.
>Но культурно народы Огня и Земли не выглядят различными. Что довольно странно. Вот племена Воды и воздушные кочевники (которые ни разу, блин, не кочевники, и жили в каменных монастырях) отличаются. Хотя северное племя, будучи цивилизованным, довольно близко к стандартным феодальным обществам вроде царств Огня и Земли.
Я бы сказал, что различия всё-таки есть между огневиками и земляками. Первые больше любят входящую в их верзоху широкую вертикаль власти, но при этом более буйные. К примеру.
>Мне кажется, что смешение шло бы с средних верхов в виде губернаторов и прочих важных управленцев берущих в жёны дочерей местной знати, и с самых низов, где покорённые и "покорители" работают и живут вместе.
В точку.
>Сериал проигнорировал то, как при всевозможных вторжениях внезапно обнаруживаются коллаборационисты, по любым отличиям выделяется группка желающая примкнуть к побеждающим захватчикам, и что покорённые нередко исправно служат покорителям не только в экономике, но и в войсках. Но я бы не стал требовать от сериала идти так глубоко, этот промах простителен.
Простителен, но обидно, что такую плодородную тему пропустили. Мне кажется, что это даже не было бы особой проблемой хотя бы на поверхностном уровне - просто сделай часть локальных злодеев переодетыми земляками и удели одну серию вопросу. Вместо той серии про племя Биба и племя Боба.
>А люди земли и сами покорились без какого-либо коллаборационизма. Продолжили жить своей жизнью, пусть и под другими хозяевами, сопротивления оккупации не видно, и она не характерна для феодальных обществ.
Да и да. В таком случае упоротость Азулы и Озая особенно непонятна.
Кстати, кто-то кроме меня ждёт третий сезон Кастлвании?
Постараться избежать этого, конечно же!
>ХикаКакаха
Копрослов и Гекафоб!
>Не сiмкаї, сiмка. Тьфу на тебя лiх-пiдр восьмибитный
Прміхінілсі, лілкі. ЇЇЇЇЇЇЇ на тібі.
>Это печально, но ты должен понимать, что браузер может повиснуть и заглючить.
Да я это и ожидаю, но чтобы так!
>Лет 8 назад пост вообще стирался если неверно введёшь капчу. Вдобавок в последние месяцы изредка пост отправляется прямо в процессе написания.
Да даже лет семь назад, когда я только вкатился в двачи, всё было куда менее удобным.
>Ты что, пишешь простыни прямо в форме ответа?
Угу.
>Моё важнейшее правило - жать Ctrl+A, Ctrl+V перед отправкой, и регулярно делать так в процессе написания. Даже если повиснет браузер, в буфере останется пост.
Ctr+C, и я так же делаю обычно. Так что тут ещё и совпадение с забывчивостью. Комбо!
>Также я стараюсь писать на странице двача лишь отдельные абзацы, а простыню составлять в ворде. Ответил на мысль - вырезал кусок из формы ответа и вставил в вордовский документ, регулярно сохраняешь. Это также удобно для предварительной проверки ответа, который может простираться не несколько простынь и решения о том, в какой последовательности расположить ответы.
Это дельная мысль. Я обычно не настолько упорядочен в своих ответах.
>Передача младенца приёмным родителям на столько не мрачна, на сколько только может быть не мрачной смена родителей.
В целом.
>А нужно ли это? Я лично не удочерённый, но какие такие отношения надо вырабатывать с биологической матерью, которая лишь родила тебя и понянчила с полгода?
Ну, у меня подход прост - кто тебя вырастил, тот и родитель. Слава Богу, что у меня они же биологические. А отношения - глубочайшая привязанность и взаимное понимание. Главным образом. Наверное, ещё что-то.
>Странно, я не помню такой разницы во взглядах. Наверное потому что я смотрел в 8 лет. Разве сам Магнето не стоял за истребление людей?
Как средство сохранения мутантов в случае крайней необходимости. Хотя он чуть ли не всё подряд видел такой необходимостью и, увы, был во много прав. Но что-то мне подсказывает, что даже победи он, он не стал бы истреблять всех поголовно. Он всё-таки ставил превыше всего защиту мутантов, а истребление людей для него не было целью вообще.
>Не помню, что я там подразумевал. Угадай, почему.
Хммм... Мммммммммм... Я был очень слоупочень.
>О, да у меня сохранены в вордовском документе посты, на которые ты отвечаешь.
>Полагаю, что я имел ввиду поступки конкретных персонажей. То есть серый персонаж иногда делает достойное, иногда недостойное. И то, кому он вредит или помогает - хорошим или плохим. Иногда сериалы считают, что нехороший персонаж не так плох, если он злодейски поступил со злодеем, пусть и без нормальных причин.
Есть такое. Этот принцип: "поступай с гадом так, как он поступает с другими" можно прекрасно использовать, чтобы показать серость персонажа. И с друзьями по-дружески, и врагов не щадит, и чувство справедливости какое-то есть, раз поступает по-злому только тем, кто сам творил подобное. И как же феноменально легко выставить персонажа мудаком самого, если всего лишь лишить его чувства справедливости и дать раздавать неадекватное возмездие налево и направо. А ещё это очень жизненное качество, ведь именно так рассуждают и даже поступают очень многие люди. Так можно описать очень неоднозначного персонажа со своеобразной моралью.
>Хорошие персонажи не обязательно протагонисты, плохие не обязательно антагонисты. Это те, кого сериал считает хорошим и плохим, кому должен симпатизировать зритель. В случае с Гиассом и Лелуш, и Судзаку хорошие. Наверное. Вспоминая второй сезон, очень странно звать их хорошими, но в данном смысле слова они хорошие, сериал симпатизирует им. Персонажи мудацки поступающие с ними были бы плохими в отличие от персонажей по мудацки поступающих с плохими персонажами.
Где-то так, да.
>Классический пример - верный, придерживающийся чести слуга злодея. Произведения почти всегда ставят их хотя бы на середине шкалы хорошести-плохости, какие бы преступные приказы они ни выполняли.
Хороший пример. Ещё пройдохи-помощники протагонистов могут оказываться серыми из-за чрезмерной хитрожопости и недостатка морали. А ещё всякие вигиланты и антигерои, которые достигают светлых целей тёмными мерами.
>Но он и есть хиви-полицай, коллаборационист. Но потому что он служит в армии и участвует в операции по зачистке гетто (пусть и не зная, что же он помогает делать). Но я не вижу ничего плохого в ускорении капитуляции Японии, это был правильный выбор.
>А добивался он мирной жизни, отсутствия войны.
Верно. И этого оказалось достаточно для многих, чтобы от Сузаку плевались. А что касается незнания того, что он делает - нуууууу, вроде он в каратели подался, про которых все всё знают.
>Не Лелуша, а лидера боевиков, который своим гиассом заставил Юфемию устроить резню, чтобы поднять восстание. У него были причины не сдать Зеро? Помимо того, что они друзья. Поступок не паладинский, но нормальный.
Он прекрасно знал, кого сдаёт. Впрочем, ты прав - тут поступок Лелуша для Сузаку был куда важнее его личности в тот момент. И это было и понятным, и вполне оправданным. Так что поступок действительно нормальный.
>Это печально, но ты должен понимать, что браузер может повиснуть и заглючить.
Да я это и ожидаю, но чтобы так!
>Лет 8 назад пост вообще стирался если неверно введёшь капчу. Вдобавок в последние месяцы изредка пост отправляется прямо в процессе написания.
Да даже лет семь назад, когда я только вкатился в двачи, всё было куда менее удобным.
>Ты что, пишешь простыни прямо в форме ответа?
Угу.
>Моё важнейшее правило - жать Ctrl+A, Ctrl+V перед отправкой, и регулярно делать так в процессе написания. Даже если повиснет браузер, в буфере останется пост.
Ctr+C, и я так же делаю обычно. Так что тут ещё и совпадение с забывчивостью. Комбо!
>Также я стараюсь писать на странице двача лишь отдельные абзацы, а простыню составлять в ворде. Ответил на мысль - вырезал кусок из формы ответа и вставил в вордовский документ, регулярно сохраняешь. Это также удобно для предварительной проверки ответа, который может простираться не несколько простынь и решения о том, в какой последовательности расположить ответы.
Это дельная мысль. Я обычно не настолько упорядочен в своих ответах.
>Передача младенца приёмным родителям на столько не мрачна, на сколько только может быть не мрачной смена родителей.
В целом.
>А нужно ли это? Я лично не удочерённый, но какие такие отношения надо вырабатывать с биологической матерью, которая лишь родила тебя и понянчила с полгода?
Ну, у меня подход прост - кто тебя вырастил, тот и родитель. Слава Богу, что у меня они же биологические. А отношения - глубочайшая привязанность и взаимное понимание. Главным образом. Наверное, ещё что-то.
>Странно, я не помню такой разницы во взглядах. Наверное потому что я смотрел в 8 лет. Разве сам Магнето не стоял за истребление людей?
Как средство сохранения мутантов в случае крайней необходимости. Хотя он чуть ли не всё подряд видел такой необходимостью и, увы, был во много прав. Но что-то мне подсказывает, что даже победи он, он не стал бы истреблять всех поголовно. Он всё-таки ставил превыше всего защиту мутантов, а истребление людей для него не было целью вообще.
>Не помню, что я там подразумевал. Угадай, почему.
Хммм... Мммммммммм... Я был очень слоупочень.
>О, да у меня сохранены в вордовском документе посты, на которые ты отвечаешь.
>Полагаю, что я имел ввиду поступки конкретных персонажей. То есть серый персонаж иногда делает достойное, иногда недостойное. И то, кому он вредит или помогает - хорошим или плохим. Иногда сериалы считают, что нехороший персонаж не так плох, если он злодейски поступил со злодеем, пусть и без нормальных причин.
Есть такое. Этот принцип: "поступай с гадом так, как он поступает с другими" можно прекрасно использовать, чтобы показать серость персонажа. И с друзьями по-дружески, и врагов не щадит, и чувство справедливости какое-то есть, раз поступает по-злому только тем, кто сам творил подобное. И как же феноменально легко выставить персонажа мудаком самого, если всего лишь лишить его чувства справедливости и дать раздавать неадекватное возмездие налево и направо. А ещё это очень жизненное качество, ведь именно так рассуждают и даже поступают очень многие люди. Так можно описать очень неоднозначного персонажа со своеобразной моралью.
>Хорошие персонажи не обязательно протагонисты, плохие не обязательно антагонисты. Это те, кого сериал считает хорошим и плохим, кому должен симпатизировать зритель. В случае с Гиассом и Лелуш, и Судзаку хорошие. Наверное. Вспоминая второй сезон, очень странно звать их хорошими, но в данном смысле слова они хорошие, сериал симпатизирует им. Персонажи мудацки поступающие с ними были бы плохими в отличие от персонажей по мудацки поступающих с плохими персонажами.
Где-то так, да.
>Классический пример - верный, придерживающийся чести слуга злодея. Произведения почти всегда ставят их хотя бы на середине шкалы хорошести-плохости, какие бы преступные приказы они ни выполняли.
Хороший пример. Ещё пройдохи-помощники протагонистов могут оказываться серыми из-за чрезмерной хитрожопости и недостатка морали. А ещё всякие вигиланты и антигерои, которые достигают светлых целей тёмными мерами.
>Но он и есть хиви-полицай, коллаборационист. Но потому что он служит в армии и участвует в операции по зачистке гетто (пусть и не зная, что же он помогает делать). Но я не вижу ничего плохого в ускорении капитуляции Японии, это был правильный выбор.
>А добивался он мирной жизни, отсутствия войны.
Верно. И этого оказалось достаточно для многих, чтобы от Сузаку плевались. А что касается незнания того, что он делает - нуууууу, вроде он в каратели подался, про которых все всё знают.
>Не Лелуша, а лидера боевиков, который своим гиассом заставил Юфемию устроить резню, чтобы поднять восстание. У него были причины не сдать Зеро? Помимо того, что они друзья. Поступок не паладинский, но нормальный.
Он прекрасно знал, кого сдаёт. Впрочем, ты прав - тут поступок Лелуша для Сузаку был куда важнее его личности в тот момент. И это было и понятным, и вполне оправданным. Так что поступок действительно нормальный.
>>1077049 →
>Оба, но Садостенск был построен буквально по кирпичику, а Стивену отлили каркас, а потом достраивали содержимое на ходу. А вот Стар - это явный плод садовника. Да и АТЛА, кстати - видно, что последний сезон был вряд ли продуман заранее.
Вообще-то странно было с моей стороны подумать, что ты за жёсткое деление на эти категории.
>Хотя тут снова вылазит вопрос безопасности Стар. Если Мун считала Эклипсу опасной, то почему никак не попыталась убедить дочь хотя бы присмотреться к ней внимательнее?
Тут полная херня, которую нельзя оправдать. Может перед уходом в лес (по неизвестным даже Нефси причинам) Мун поняла, что Стар слишком доверяет Эклипсе, и нужно подождать, пока не появится повод для подозрения. Правильнее было бы остаться при дворце и следить за Эклипсой, но сидеть в лесу было слишком важно.
>И ведь представь себе такую сцену - она бы раскрыла мотивацию Мун заранее, без довольно странного вот это поворота, да ещё и заронила бы в сердце зрителей сомнения в Эклипсе, создав двойную интригу - кто же всё-таки прав, кто действительно положительный персонаж, а кто гадость задумал?
Кто "она"? Эклипса? Ты имеешь ввиду, что Эклипса рассказала бы Стар о якобы подготавливаемом Мун перевороте?
>Это нельзя назвать жаждой власти. Жажда чего-либо - это когда это что-либо является целью, а не средством. Вряд ли власть для Мун являлась целью
Ну стремление к власти, как это назвать. Крайнее желание, чтобы всё было как ей кажется и пренебрежение чужими мнениями. А ведь Мун так и не стала принимать мнения Стар всерьёз, отмахивалась от них как от очередной придури. Единственное - Мун на словах приняла передачу трона Эклипсе, как действие Стар, но видимо это уважение было небольшим. И ведь Мун так и винила во всём Эклипсу не признавая, что Стар вообще-то имеет к нынешнему режиму отношение, разделяет его политику и помогает ему.
>Кстати, я в который раз задаюсь вопросом - если солярийские солдаты были этим, то как Мьюни сейчас не правит Мультивселенной?
Я так понимаю, по лору они не использовались в имбовой броне, её высрали лишь для финала. Так что это были просто летающие верзилы стреляющие магией. Так ведь?
>Ага, безупречный план, надёжный, как швейцарские часы. Мун-то - самый очевидный кандидат на роль создательницы супер-войска. Всё на неё подумают, а не на Мину. Стар в том числе. Слишком очевидный вариант
Мало ли, как это работает. Авось и можно свалить всё на Мину, выдумать волшебный артефакт делающий солярийских воинов, который Мун уничтожит, лишив всех новых солярийских воинов сил.
Я понимаю идеальный план Мун так - солярийские воины угрожают городу, может показывают свою силу в бою, Стар и Эклипса понимают, что победить всех не смогут даже с темнейшим заклинанием. Тут прилетает Мун, может для виду (солярийским воинам же ничего не сделается) сражается, и предлагает усмирить Мину средним вариантом в виде изгнания Эклипсы, воцарения Мун и отката изменений. После чего солярийские воины расколдовываются, Мина продолжает служить королеве. Согласись, при таком развитии событий Стар нелегко было бы всерьёз заподозрить Мун в палпатининстве. А если воины не подчинаются, то Мун расколдовывает их, и три королевы как-нибудь отделывают единственную Мину в суперброне. Мина желает убить всех монстров? Ну так она желала этого со времён Солярии, но ничего, послушно служила до недавнего времени, в том числе и Мун. Опасность для Стар? Раны меча легко лечатся магией (заметь, Мун явно продумала этот момент заранее). Бояться надо лишь физических ударов, тут Стар действительно подвергалась риску, хотя почти все произведения игнорируют риск получения более случайных травм.
>На вечеринке. Мун вряд ли могла не знать об этом после того, как ей наверняка рассказали: её дочь, её стража и её коллега по ВМК - Ромбулус. Допустить незнание можно, но это такая натяжка совы на глобус, что дальше некуда.
Можно описать это как драку, а не попытку убийства.
>Решительное превосходство - Эклипса с ваншоталкой. Мина приходит, Мина испаряется
Ваншотилку Эклипса оставляет лишь на самый крайний случай. Мина приходит, громит и мочит всё, Мина испаряется. Если можно предотвратить это и при этом получить желаемое, у человека включится рационализация (механизм психологической защиты, по сути самообмана).
>>1077059 →
>Трудно не предположить, что Мина пойдёт в разнос.
Да вроде Мина пошла в разнос уже давно, и ничего особого не выкинула. Наверняка она носилась по лесам и убивала всех встречных монстров, но мы не знаем ни о чём таком, как и персонажи.
>Ага, лол, и это не дало никакой пищи для размышлений о том, стоит ли доверять Мине! Мина говорит о геноциде? Да нет, она, наверное, шутит!
Ну не будет же она нарушать сделок со своей королевой и пытаться убить её, ведь так?
>Резонно, но разве она не могла делать это для сохранения лица перед самой собой, из принципа?
Имплаинг она не разделяла желания Комиссии закристаллить Эклипсу без промедления.
>Кстати, кто ещё ИТТ бомбит от Рефорджа?
Странно спрашивать это посреди гигантской серии простыней отвечающих на всеми, даже мной забытые посты. Я и так не собирался в него играть, мне-то что.
>the mark of this blade is terminal, particularly for monsters.
Однако этот меч не был записан как средство убийства септарцев. Очевидно, что тут подразумеваются не бессмертные монстры.
О! А ведь раненый септарец может просто ампутировать конечность. Если на то пошло, ампутацией может спастись любой, но септарец может ампутировать себе хоть туловище, хоть всё тело кроме руки. Квирки и Глобгора такое лечение бы не спасло.
>Да, твой вариант куда лучше. А что касается причины, то представь, что доспехи должна активировать королева, а без неё он остаётся просто железякой. Заодно это объяснит, зачем Мине так нужна была Мун - без неё весь план не получился бы.
Ну так именно королевы и пошлют Мину в бой, если придёт беда. Пришёл Тоффи - достаёшь доспех, активируешь и даёшь его Мине, проблем нет. С одним единственным доспехом Баттерфляи должны были быть неуязвимы с самых времён Солярии.
>>Однако идея с тёмной магией Эклипсы лицемерна. Вся боевая магия, заклинания, которыми Солярия убивала множество монстров, уничтожение целого измерения - это всё нормальная магия, а магия с готической стилистикой - это зло, и так делать низя. Обманутые ВМК королевы считали это тёмной магией, но это их личное заблуждение и лицемерие, а лицемерие со стороны сеттинга недопустимо. И ведь к этому сериал и шёл - использование авадакедавры зашкварило руки Мун так, что она своими руками зашкварила приличную часть магического измерения.
Кстати, именно это я имел ввиду тут
>>1068870 →
>Я подумал про твою АУшку и понял забавный факт. Она унаследовала от сериала как минимум две глупости-несостыковки. Первая - уникальность Баттерфляев, чья волшебная палочка прямо пуп мультивселенной, при повсеместном использовании магии. Вторая - плохая тёмная магия (если кусок про Мун и мелкую Стар всё ещё в твоём каноне), которая ничем не отличается от прочей магии, но плохая, и всё тут.
>Сериал просто слаб в этом плане - с одной стороны прямо показывает, как тёмная магия оскверняет Мир Магии и тех, кто прочтёт ту главу, а с другой - не прописана какая-то принципиальная разница между тёмной магией и обычной магией.
Считай, что одержимого Марко отретконили, а Эклипса писала про силы тьмы и всё такое лишь в шутку. Или даже это отретконили.
>Да, это было бы совершенно не связано с остальным сериалом и потребовало бы не только кардинальной переработки истории, но и всего сеттинга. Это может сработать, даже скорее не может не сработать, но это была бы другая история с другими акцентами.
Всё равно это было бы куда, куда меньшим насилием над сеттингом, персонажами и сюжетными наработками, чем имеющийся финал. Ну нашлась в мультивселенной злая космическая сущность, бывает. Это рабочий ход, просто очень ленивый и примитивный.
>>1077049 →
>Оба, но Садостенск был построен буквально по кирпичику, а Стивену отлили каркас, а потом достраивали содержимое на ходу. А вот Стар - это явный плод садовника. Да и АТЛА, кстати - видно, что последний сезон был вряд ли продуман заранее.
Вообще-то странно было с моей стороны подумать, что ты за жёсткое деление на эти категории.
>Хотя тут снова вылазит вопрос безопасности Стар. Если Мун считала Эклипсу опасной, то почему никак не попыталась убедить дочь хотя бы присмотреться к ней внимательнее?
Тут полная херня, которую нельзя оправдать. Может перед уходом в лес (по неизвестным даже Нефси причинам) Мун поняла, что Стар слишком доверяет Эклипсе, и нужно подождать, пока не появится повод для подозрения. Правильнее было бы остаться при дворце и следить за Эклипсой, но сидеть в лесу было слишком важно.
>И ведь представь себе такую сцену - она бы раскрыла мотивацию Мун заранее, без довольно странного вот это поворота, да ещё и заронила бы в сердце зрителей сомнения в Эклипсе, создав двойную интригу - кто же всё-таки прав, кто действительно положительный персонаж, а кто гадость задумал?
Кто "она"? Эклипса? Ты имеешь ввиду, что Эклипса рассказала бы Стар о якобы подготавливаемом Мун перевороте?
>Это нельзя назвать жаждой власти. Жажда чего-либо - это когда это что-либо является целью, а не средством. Вряд ли власть для Мун являлась целью
Ну стремление к власти, как это назвать. Крайнее желание, чтобы всё было как ей кажется и пренебрежение чужими мнениями. А ведь Мун так и не стала принимать мнения Стар всерьёз, отмахивалась от них как от очередной придури. Единственное - Мун на словах приняла передачу трона Эклипсе, как действие Стар, но видимо это уважение было небольшим. И ведь Мун так и винила во всём Эклипсу не признавая, что Стар вообще-то имеет к нынешнему режиму отношение, разделяет его политику и помогает ему.
>Кстати, я в который раз задаюсь вопросом - если солярийские солдаты были этим, то как Мьюни сейчас не правит Мультивселенной?
Я так понимаю, по лору они не использовались в имбовой броне, её высрали лишь для финала. Так что это были просто летающие верзилы стреляющие магией. Так ведь?
>Ага, безупречный план, надёжный, как швейцарские часы. Мун-то - самый очевидный кандидат на роль создательницы супер-войска. Всё на неё подумают, а не на Мину. Стар в том числе. Слишком очевидный вариант
Мало ли, как это работает. Авось и можно свалить всё на Мину, выдумать волшебный артефакт делающий солярийских воинов, который Мун уничтожит, лишив всех новых солярийских воинов сил.
Я понимаю идеальный план Мун так - солярийские воины угрожают городу, может показывают свою силу в бою, Стар и Эклипса понимают, что победить всех не смогут даже с темнейшим заклинанием. Тут прилетает Мун, может для виду (солярийским воинам же ничего не сделается) сражается, и предлагает усмирить Мину средним вариантом в виде изгнания Эклипсы, воцарения Мун и отката изменений. После чего солярийские воины расколдовываются, Мина продолжает служить королеве. Согласись, при таком развитии событий Стар нелегко было бы всерьёз заподозрить Мун в палпатининстве. А если воины не подчинаются, то Мун расколдовывает их, и три королевы как-нибудь отделывают единственную Мину в суперброне. Мина желает убить всех монстров? Ну так она желала этого со времён Солярии, но ничего, послушно служила до недавнего времени, в том числе и Мун. Опасность для Стар? Раны меча легко лечатся магией (заметь, Мун явно продумала этот момент заранее). Бояться надо лишь физических ударов, тут Стар действительно подвергалась риску, хотя почти все произведения игнорируют риск получения более случайных травм.
>На вечеринке. Мун вряд ли могла не знать об этом после того, как ей наверняка рассказали: её дочь, её стража и её коллега по ВМК - Ромбулус. Допустить незнание можно, но это такая натяжка совы на глобус, что дальше некуда.
Можно описать это как драку, а не попытку убийства.
>Решительное превосходство - Эклипса с ваншоталкой. Мина приходит, Мина испаряется
Ваншотилку Эклипса оставляет лишь на самый крайний случай. Мина приходит, громит и мочит всё, Мина испаряется. Если можно предотвратить это и при этом получить желаемое, у человека включится рационализация (механизм психологической защиты, по сути самообмана).
>>1077059 →
>Трудно не предположить, что Мина пойдёт в разнос.
Да вроде Мина пошла в разнос уже давно, и ничего особого не выкинула. Наверняка она носилась по лесам и убивала всех встречных монстров, но мы не знаем ни о чём таком, как и персонажи.
>Ага, лол, и это не дало никакой пищи для размышлений о том, стоит ли доверять Мине! Мина говорит о геноциде? Да нет, она, наверное, шутит!
Ну не будет же она нарушать сделок со своей королевой и пытаться убить её, ведь так?
>Резонно, но разве она не могла делать это для сохранения лица перед самой собой, из принципа?
Имплаинг она не разделяла желания Комиссии закристаллить Эклипсу без промедления.
>Кстати, кто ещё ИТТ бомбит от Рефорджа?
Странно спрашивать это посреди гигантской серии простыней отвечающих на всеми, даже мной забытые посты. Я и так не собирался в него играть, мне-то что.
>the mark of this blade is terminal, particularly for monsters.
Однако этот меч не был записан как средство убийства септарцев. Очевидно, что тут подразумеваются не бессмертные монстры.
О! А ведь раненый септарец может просто ампутировать конечность. Если на то пошло, ампутацией может спастись любой, но септарец может ампутировать себе хоть туловище, хоть всё тело кроме руки. Квирки и Глобгора такое лечение бы не спасло.
>Да, твой вариант куда лучше. А что касается причины, то представь, что доспехи должна активировать королева, а без неё он остаётся просто железякой. Заодно это объяснит, зачем Мине так нужна была Мун - без неё весь план не получился бы.
Ну так именно королевы и пошлют Мину в бой, если придёт беда. Пришёл Тоффи - достаёшь доспех, активируешь и даёшь его Мине, проблем нет. С одним единственным доспехом Баттерфляи должны были быть неуязвимы с самых времён Солярии.
>>Однако идея с тёмной магией Эклипсы лицемерна. Вся боевая магия, заклинания, которыми Солярия убивала множество монстров, уничтожение целого измерения - это всё нормальная магия, а магия с готической стилистикой - это зло, и так делать низя. Обманутые ВМК королевы считали это тёмной магией, но это их личное заблуждение и лицемерие, а лицемерие со стороны сеттинга недопустимо. И ведь к этому сериал и шёл - использование авадакедавры зашкварило руки Мун так, что она своими руками зашкварила приличную часть магического измерения.
Кстати, именно это я имел ввиду тут
>>1068870 →
>Я подумал про твою АУшку и понял забавный факт. Она унаследовала от сериала как минимум две глупости-несостыковки. Первая - уникальность Баттерфляев, чья волшебная палочка прямо пуп мультивселенной, при повсеместном использовании магии. Вторая - плохая тёмная магия (если кусок про Мун и мелкую Стар всё ещё в твоём каноне), которая ничем не отличается от прочей магии, но плохая, и всё тут.
>Сериал просто слаб в этом плане - с одной стороны прямо показывает, как тёмная магия оскверняет Мир Магии и тех, кто прочтёт ту главу, а с другой - не прописана какая-то принципиальная разница между тёмной магией и обычной магией.
Считай, что одержимого Марко отретконили, а Эклипса писала про силы тьмы и всё такое лишь в шутку. Или даже это отретконили.
>Да, это было бы совершенно не связано с остальным сериалом и потребовало бы не только кардинальной переработки истории, но и всего сеттинга. Это может сработать, даже скорее не может не сработать, но это была бы другая история с другими акцентами.
Всё равно это было бы куда, куда меньшим насилием над сеттингом, персонажами и сюжетными наработками, чем имеющийся финал. Ну нашлась в мультивселенной злая космическая сущность, бывает. Это рабочий ход, просто очень ленивый и примитивный.
>Впрочем, этому вполне может найтись место и в истории про предрассудки и их преодоление (а именно этом в корне является СПСЗ). Таким образом можно было бы подчеркнуть центральный конфликт тем, что перед реальной опасностью и мьюди, и монстры равны - апокалиптическому чудовищу глубочайше плевать, кому нести Ад и погибель. Поэтому в конце все объединяются для борьбы с общим врагом и на этой волне становятся более едиными и преодолевают свои предрассудки
А это отличная идея. Хотя монстры и мьюди (большая их часть) и так успешно вели совместную жизнь, пока не пришла Мун.
>А вот и хрен его знает - дизайн его ножниц типично монстрячий. Я уверен, что даже в таком случае их предыдущими хозяева могли быть монстрами.
Я хотел спросить, разве ножницы Баффрога не принадлежали Людо. Но нет, никто не отнимал ножницы у Людо, и ножницы Баффрога очень сильно отличаются. Блин. Всё это время я думал, что после подрыва замка Стар отняла ножницы у Людо и отдала их Баффрогу. Хм... Если у Людо были ножницы, то почему он летал по космосу, умирая от голода? Эх, я совсем запутался.
>Я сам так думаю. Добавлю даже, что эти мелкие осколки Гека вполне может просто не чуять, такая у меня пушка.
Что-то такое я и имел ввиду под причиной намеренного разламывания ножниц. Допустим, что разбитыми ножницами портал не откроешь, как их ни склеивай, и Хекапу не волнуется о них или действительно не чувствует. А вот бензопила с осколками десятка ножниц ухитряется рвать пространство.
>Лучше направить себя на что-то действительно полезное или нравящееся. Сила воли - это не какой-то статус или самоцель, это величина, и величина это конечная
И у меня она всегда была на околонулевом уровне. Сейчас у меня всё куда лучше и проще с чтением и просмотром, и то хорошо. Но всё равно я так же бессилен против откладывания хоть сколько-то напряжных эмоционально или умственно вещей, особенно тех, где надо иметь дело с неизвестностью. Я записывал, что полезно и важно будет разобрать, узнать, улучшить, но воз и ныне там.
И блин, а последние полгода даже с двачами (то есть с этим тредом) проблемы. Мне кажется, если человеку сложна читать и постить на двачах, если он отвлекает себя от двачей играми, то с ним что-то совсем не так.
>Смотри, ты же не бесконечный - сначала похеришь сон, потом здоровье, в процессе впадая в нигилизм: "Да и похуй!", а в итоге охуеешь от этого и будешь задаваться вопросом: "Нахуя я это сделал?".
Мне, как лысой обезьяне, как-то тяжело уловить связь между плохим самочувствием сегодня и серьёзными проблемами спустя годы.
>Снотворное - последний вариант. Всё, что можно эффективно сделать без препаратов, как правило стоит делать без них.
Однако неправильно годы терпеть проблему, решения которой не видится просто потому что направить своё тело и разум неправильно. Ну да решение проблемы со сном я так и откладываю.
>Нет, не было - я именно заёбывал себя малым сном. А вот потом со сном не то, чтобы начались проблемы, но спать стал хуже. Чую, что это как-то связано.
Не представляю, как регулярный недосып может заставить тебя плохо спать спустя многие годы.
>В переносном: потчевать - это "угощать" или "кормить". Это я на всякий случай говорю. Употребил я фразу: "потчевал себя недосыпом" как эвфемизм фразе: "злоупотреблял недосыпом" или, ещё проще: "регулярно недосыпал".
А теперь я не понял, почему сразу не понял эту фразу. Неужто я на тот момент забыл слово "потчевать"?
>Но они же могут и восстанавливаться, и устанавливаться - стоит только начать регулярно что-то делать.
Да, и для этого нужна воля и желание, с которыми у меня ну очень туго.
>Эти проблемы есть у всех, у меня включительно, если тебе интересно.
Понятно, что тут вопрос в количестве, но оно переходит в качество. Моя зона комфорта совсем уж узкая, а желания совсем уж никакие, и лень пересилит всё. Понятно, что даже нормисы крутятся в привычном круге работа-телевизор-друзяшки, но они вроде как куда свободнее в побочных действиях, в том, куда они ходят с друзяшками, что они себе купят.
>Тут я могу посоветовать тебе быть настойчивым в своих попытках.
Увы, это не про меня.
Весь этот разговор напомнил, что в 18 лет по направлению от военкомата мне на отъебись выдали диагноз шизоидного расстройства личности (если что, это не что-то серьёзное). Этому диагнозу я не доверяю, местами описание вообще не подходит, но вообще это мешающий жизни склад личности, для которого характерны апатия, безвольность, получение удовольствия мало от чего, наплевательство на себя, избегание сильных переживаний, близких взаимоотношений с людьми. Вот регулярно задаюсь вопросом, не попали ли эти врачи прямо в цель со своим диагнозом. Другие части описаний попадают плохо или средне, но эти описания хрен поймёшь без переводчика на человеческий язык.
В любом случае даже если ко мне и относится этот диагноз, это лишь отнесение моей личности к категории, её описание, нелепо определять себя по категориям. Но этот диагноз показывает, что эти характерные черты-проблемы выражены сликшом сильно.
>Которая обрез? Я с ней же начинал, но вскоре нашёл ТОЗыч. ТОЗыч остался в качестве простого, дешёвого и надёжного средства устранения бандитов и монстров
Вроде бы стартовый дополнительный набор - это именно длинная двустволка, не обрез. Она чертовски хороша, только патроны дорогие.
>А в некоторых играх работает, ведь отдача в большей части игр уводит ствол вверх, поэтому стрельба в верх торса одновременно даёт хороший шанс попасть и небольшой шанс поставить вражине хэдшот
Хедшоты через стрельбу в торс или в ноги у меня ассоциируются исключительно с контр страйком. Ведь обычно идёт разлёт пуль и смещение прицела, а не таинственное смещение точки попадания в случайных направлениях. Я играл не слишком много, но всё же.
>>Они все были рабочими и начинали регулярно клинить лишь после того, как с ты побегаешь с ними полчаса.
>В ванили или в Вэд Эир?
Про ваниль, ты про неё и спрашивал же. В ванили оружие было не новеньким, но клинило лишь после активного использования в течении получаса-часа. Особенно абаканы, они вообще быстро начинали давать осечки в самый неподходящий момент.
>Так можно, но дробовик делает то же самое едва ли не лучше
Конечно лучше, тем более что начальная двустволка находится в рабочем состоянии. Единственный смысл использовать пистолеты вместо неё - это сэкономить патроны для дробовика и использовать найденные патроны. С метким врагом такой фигнёй не позанимаешься.
>ДА! Я сам это замечал - они точно запоминают, где ты находишься и куда пойдёшь, из-за чего застревание на сложном месте становится особенно мерзким, ведь первая попытка даёт тебе какое-никакое преимущество неожиданности, а потом враги просто палят тебя сквозь стены. А в некоторых модах и в Зове Припяти, как минимум, есть гранаты. Которые они могут кинуть наперёд.
Фух, всё же я не сходил с ума и не выдумывал заговоры НПСшников против меня. И ведь это изощрённая система, казалось бы не даст игроку читерить и сейвлоудиться на каждом шагу. Но кому это надо делать? Выходит так, что ты идёшь, отстреливаешь себе врагов, и тут читак-нпсшник ложит тебя одной очередью. Загружаешься, и тебе насилуют уже все враги, все метят в тебя, штурмуют твою позицию, закидывают твою гранату, лишь бы наказать тебя за то, что ты был убит из-за какой-то херни.
Проблемы с гранатами у меня были лишь в Чистом Небе, где каждый ублюдский враг считал своим долгом телепортировать гранату тебе под ноги. Из-за этого я так и не прошёл игру, остановившись на последней битве, где ты с гауссовки должен расстрелять Стрелка, пробиваясь через орды монолитоцев.
А бросков наперёд туда, куда ты ходил в прошлой попытке я не помню.
>Впрочем, этому вполне может найтись место и в истории про предрассудки и их преодоление (а именно этом в корне является СПСЗ). Таким образом можно было бы подчеркнуть центральный конфликт тем, что перед реальной опасностью и мьюди, и монстры равны - апокалиптическому чудовищу глубочайше плевать, кому нести Ад и погибель. Поэтому в конце все объединяются для борьбы с общим врагом и на этой волне становятся более едиными и преодолевают свои предрассудки
А это отличная идея. Хотя монстры и мьюди (большая их часть) и так успешно вели совместную жизнь, пока не пришла Мун.
>А вот и хрен его знает - дизайн его ножниц типично монстрячий. Я уверен, что даже в таком случае их предыдущими хозяева могли быть монстрами.
Я хотел спросить, разве ножницы Баффрога не принадлежали Людо. Но нет, никто не отнимал ножницы у Людо, и ножницы Баффрога очень сильно отличаются. Блин. Всё это время я думал, что после подрыва замка Стар отняла ножницы у Людо и отдала их Баффрогу. Хм... Если у Людо были ножницы, то почему он летал по космосу, умирая от голода? Эх, я совсем запутался.
>Я сам так думаю. Добавлю даже, что эти мелкие осколки Гека вполне может просто не чуять, такая у меня пушка.
Что-то такое я и имел ввиду под причиной намеренного разламывания ножниц. Допустим, что разбитыми ножницами портал не откроешь, как их ни склеивай, и Хекапу не волнуется о них или действительно не чувствует. А вот бензопила с осколками десятка ножниц ухитряется рвать пространство.
>Лучше направить себя на что-то действительно полезное или нравящееся. Сила воли - это не какой-то статус или самоцель, это величина, и величина это конечная
И у меня она всегда была на околонулевом уровне. Сейчас у меня всё куда лучше и проще с чтением и просмотром, и то хорошо. Но всё равно я так же бессилен против откладывания хоть сколько-то напряжных эмоционально или умственно вещей, особенно тех, где надо иметь дело с неизвестностью. Я записывал, что полезно и важно будет разобрать, узнать, улучшить, но воз и ныне там.
И блин, а последние полгода даже с двачами (то есть с этим тредом) проблемы. Мне кажется, если человеку сложна читать и постить на двачах, если он отвлекает себя от двачей играми, то с ним что-то совсем не так.
>Смотри, ты же не бесконечный - сначала похеришь сон, потом здоровье, в процессе впадая в нигилизм: "Да и похуй!", а в итоге охуеешь от этого и будешь задаваться вопросом: "Нахуя я это сделал?".
Мне, как лысой обезьяне, как-то тяжело уловить связь между плохим самочувствием сегодня и серьёзными проблемами спустя годы.
>Снотворное - последний вариант. Всё, что можно эффективно сделать без препаратов, как правило стоит делать без них.
Однако неправильно годы терпеть проблему, решения которой не видится просто потому что направить своё тело и разум неправильно. Ну да решение проблемы со сном я так и откладываю.
>Нет, не было - я именно заёбывал себя малым сном. А вот потом со сном не то, чтобы начались проблемы, но спать стал хуже. Чую, что это как-то связано.
Не представляю, как регулярный недосып может заставить тебя плохо спать спустя многие годы.
>В переносном: потчевать - это "угощать" или "кормить". Это я на всякий случай говорю. Употребил я фразу: "потчевал себя недосыпом" как эвфемизм фразе: "злоупотреблял недосыпом" или, ещё проще: "регулярно недосыпал".
А теперь я не понял, почему сразу не понял эту фразу. Неужто я на тот момент забыл слово "потчевать"?
>Но они же могут и восстанавливаться, и устанавливаться - стоит только начать регулярно что-то делать.
Да, и для этого нужна воля и желание, с которыми у меня ну очень туго.
>Эти проблемы есть у всех, у меня включительно, если тебе интересно.
Понятно, что тут вопрос в количестве, но оно переходит в качество. Моя зона комфорта совсем уж узкая, а желания совсем уж никакие, и лень пересилит всё. Понятно, что даже нормисы крутятся в привычном круге работа-телевизор-друзяшки, но они вроде как куда свободнее в побочных действиях, в том, куда они ходят с друзяшками, что они себе купят.
>Тут я могу посоветовать тебе быть настойчивым в своих попытках.
Увы, это не про меня.
Весь этот разговор напомнил, что в 18 лет по направлению от военкомата мне на отъебись выдали диагноз шизоидного расстройства личности (если что, это не что-то серьёзное). Этому диагнозу я не доверяю, местами описание вообще не подходит, но вообще это мешающий жизни склад личности, для которого характерны апатия, безвольность, получение удовольствия мало от чего, наплевательство на себя, избегание сильных переживаний, близких взаимоотношений с людьми. Вот регулярно задаюсь вопросом, не попали ли эти врачи прямо в цель со своим диагнозом. Другие части описаний попадают плохо или средне, но эти описания хрен поймёшь без переводчика на человеческий язык.
В любом случае даже если ко мне и относится этот диагноз, это лишь отнесение моей личности к категории, её описание, нелепо определять себя по категориям. Но этот диагноз показывает, что эти характерные черты-проблемы выражены сликшом сильно.
>Которая обрез? Я с ней же начинал, но вскоре нашёл ТОЗыч. ТОЗыч остался в качестве простого, дешёвого и надёжного средства устранения бандитов и монстров
Вроде бы стартовый дополнительный набор - это именно длинная двустволка, не обрез. Она чертовски хороша, только патроны дорогие.
>А в некоторых играх работает, ведь отдача в большей части игр уводит ствол вверх, поэтому стрельба в верх торса одновременно даёт хороший шанс попасть и небольшой шанс поставить вражине хэдшот
Хедшоты через стрельбу в торс или в ноги у меня ассоциируются исключительно с контр страйком. Ведь обычно идёт разлёт пуль и смещение прицела, а не таинственное смещение точки попадания в случайных направлениях. Я играл не слишком много, но всё же.
>>Они все были рабочими и начинали регулярно клинить лишь после того, как с ты побегаешь с ними полчаса.
>В ванили или в Вэд Эир?
Про ваниль, ты про неё и спрашивал же. В ванили оружие было не новеньким, но клинило лишь после активного использования в течении получаса-часа. Особенно абаканы, они вообще быстро начинали давать осечки в самый неподходящий момент.
>Так можно, но дробовик делает то же самое едва ли не лучше
Конечно лучше, тем более что начальная двустволка находится в рабочем состоянии. Единственный смысл использовать пистолеты вместо неё - это сэкономить патроны для дробовика и использовать найденные патроны. С метким врагом такой фигнёй не позанимаешься.
>ДА! Я сам это замечал - они точно запоминают, где ты находишься и куда пойдёшь, из-за чего застревание на сложном месте становится особенно мерзким, ведь первая попытка даёт тебе какое-никакое преимущество неожиданности, а потом враги просто палят тебя сквозь стены. А в некоторых модах и в Зове Припяти, как минимум, есть гранаты. Которые они могут кинуть наперёд.
Фух, всё же я не сходил с ума и не выдумывал заговоры НПСшников против меня. И ведь это изощрённая система, казалось бы не даст игроку читерить и сейвлоудиться на каждом шагу. Но кому это надо делать? Выходит так, что ты идёшь, отстреливаешь себе врагов, и тут читак-нпсшник ложит тебя одной очередью. Загружаешься, и тебе насилуют уже все враги, все метят в тебя, штурмуют твою позицию, закидывают твою гранату, лишь бы наказать тебя за то, что ты был убит из-за какой-то херни.
Проблемы с гранатами у меня были лишь в Чистом Небе, где каждый ублюдский враг считал своим долгом телепортировать гранату тебе под ноги. Из-за этого я так и не прошёл игру, остановившись на последней битве, где ты с гауссовки должен расстрелять Стрелка, пробиваясь через орды монолитоцев.
А бросков наперёд туда, куда ты ходил в прошлой попытке я не помню.
>Это, конечно, настраивается. Вплоть до колдо-образного регена, отсутствия ХУДа, невозможность выстрелить из длинного оружия в упор к стене, закупку оружия в настенных аптечках и зарядниках на выбитые из врагов деньги и так далее.
В жизни не встречал такого ни в модах, ни в играх. Казалось бы, любой шутер только улучшится от наличия мода с настройками геймплея.
>Уже лучше, хотя такое читерство врагов меня всегда выбешивало.
Забыл сказать. Главная проблема - это то, что первый же серьёзный уровень, когда ты ещё не привык к игре, это зачистка четырёхэтажного здания. То есть ты ещё не привык к поведению врагов, не отточил реакцию, и вынужден постоянно сталкиваться с невероятной резкостью врагов, которая на поздних уровнях немного менее проблемна хотя бы потому что нет долгих боёв в настолько близких пространствах. И также потому что есть подручные всегда готовые пойти первыми по твоему приказу.
>Ага, или шанс на такое попадание. Особенно это бесит, когда у врага есть убойное хитскан-оружие. С проджектайлами всегда проще и честнее. Поэтому я люблю Сэма, где у врагов почти нет хитскана
И ведь непонятно, зачем давать врагу железный шанс на попадание. Лежишь в ста метрах выглядывая из-за камушка, враг от бедра выпускает магазин из MAC-10, ты изрешечен. Если врагов двое, то ты труп. Нормальная честная стрельба не грузила бы современные компы, враги не убивали бы игрока просто потому что, укрытия работали бы нормально.
>Само собой! Но тут аутизм может победить оптимум и недостаток терпения
И это несколько отравило моё прохождение игры. Особенно в связке с играющими не по правилам врагам, я нередко тратил с час постоянных загрузок, чтобы выполнить вроде как выполнимый и нормальный план дерьма вроде врагов, которые в ближнем бою как-то мосинкой побеждают бойца с пистолетом-пулемётом. Может более терпеливому и менее упёртому игроку игралось бы лучше.
>Ну, графические и звуковые баги редко по-настоящему мешают, а вот то, что враги часто выцеливают тебя, игнорируя всех остальных, реально бесит. Прохождение какой-нибудь колды на максимальной сложности отвратительно тем, что ты часто просто бегаешь кругами от укрытия к укрытию, ныкаясь за спинами союзников в надежде, что хоть так враги обратят внимание на них, а не на тебя.
Я в том посте не указал это достаточно явно. Заметь, "игроков", не врагов. Я имел ввиду командный мультиплеер. Идёшь себе за сокомандниками по открытому участку, и тут засевший враг, с которым как будто сговорились о ненападении твои союзники, расстреливает тебя. Иногда после этого он убивает шедших перед тобой, иногда нет, и они идут как ни в чём не бывало, не пытаются убить кемпера. Невидимые и неслышимые ботяры никогда не были для меня проблемой в отличие от невидимых и неслышимых игроков.
А боты в играх нужные лишь для красоты - это чертовски раздражающее клише. Нет бы выдать больше врагов, чтобы союзники не убивали всех сами, но нет, надо сделать союзников бесполезными декорациями сговорившиеся с противником о перемирии.
А я прошёл первую колду на максимальной сложности, подебил кучей загрузок ебучий рандом в войне на истощение нервов.
Блин. Пропустил Не тут. Само собой, должно быть
>Если лично их работники НЕ будут своевольничать насмотревшись на их произведение, то им будет плевать.
>Скорее проблема их малого числа в том, что далеко не каждый творец способен правильно подать эту идею и далеко не каждый творец в принципе умеет критически мыслить.
Наверное так, да. И тем более далеко не каждого творца зацепит именно эта тема.
>Перед этим там успели накрошить кучу шедших в блокпост подкреплений, что, собственно, и составляет основу этого боя, по крайней мере, в головах многих людей.
И скорее всего это было сделано пехотой, а артиллерия не играла большой роли. Сам блокпост почему-то не захватили. В итоге быстрым взятием позиций благодаря или пусть даже при помощи артиллерии этот бой никак не назовёшь.
>Уничтожать целиком очень тяжело, но что загадочного в обеспечении быстрого захвата? Въебал кучей стволов, вывел из строя часть личного состава и матчасти, "размягчил" позицию - наступающим теперь легче её занять.
Но если противник укрывается в блиндаже, то личный состав ты почти не выводишь из строя. Собственно, тут идут противоречивые мнения. Например про первую мировую где-то написано, что артобстрел нужен был скорее чтобы уничтожить колючую проволоку и загнать врага в блиндаж, который без прямого попадания тяжёлой артиллерии не уничтожишь. Кто-то рассказывает, что артиллерия уничтожает всё, а сопротивление обработанных позиций объясняется не помню чем. Я подозреваю, что первое и второе отделяют гигантские количества снарядов, которые могут позволить выпустить себе лишь самые богатые страны в мировых войнах раз в год.
Если умеренная артподготовка наносит мизерный урон врагу на хорошо оборудованной позиции, то так ли она нужна, если не использовать огневой вал?
>>А если у тебя есть свежие соображения, я бы послушал.
>Всё те же - разведывай, обходи, размягчай, атакуй с разных сторон, занимай. Bread and butter.
Мне непонятно, почему иногда в военных конфликтах идут нормальные наступления, катки, пусть и не уровня наступлений второй мировой, когда за день занимают одну позицию, следующий населённый пункт и готовятся к атаке следующей деревни после рассвета, а иногда даже при наличии сил, средств и желания, атакующие неделями аутируют с атаками, отступлениями, неудачными атаками, контратаками, и за недели почему-то никто не может размягчить эту не дающуюся позицию.
Чудаковато смотрится то, до чего позиционными являются современные войны, с статичной линией фронта и отдельными редкими поползновениями, с наступлениями раз в год (как в Сирии). И при этом есть примеры вроде восьмидневной войны с Грузией, когда без решающего перевеса в силах, без заготовленных гигантских складов заваленных снарядами, без согнанных сотен орудий вполне взяли не то что какие-то позиции, а города, деревни, военные базы, и по сути разгромили армию Грузии. И ведь такое немыслимо в прочих локальных конфликтах.
>Без спешивания? Это вообще как? Арта въебала, уничтожила всё вообще, пехота поехала в коробочках мимо? Ну, МРЯУ нейтронными боеголовками в теории может позволить такое. Но это звучит, как манясценарий из аниме.
Да, именно так. Боевой устав указывает использование такого метода наступления после ядерных, тщательных артиллерийских и авиационных ударов, при слабой обороне врага на направлении сосредоточения основных усилий или что-то такое. Вот как ты описал, только коробочки, пехота в коробочках и танки ещё шмаляют на ходу. И видимо проезжают через позиции врага. чтобы наступать дальше.
>Ну что тут сказать - разве много может быть принципиальных различий относительно современной тактики пехоты?
Мне казалось, что во вторую мировую она ещё была очень сырой.
>Это, конечно, настраивается. Вплоть до колдо-образного регена, отсутствия ХУДа, невозможность выстрелить из длинного оружия в упор к стене, закупку оружия в настенных аптечках и зарядниках на выбитые из врагов деньги и так далее.
В жизни не встречал такого ни в модах, ни в играх. Казалось бы, любой шутер только улучшится от наличия мода с настройками геймплея.
>Уже лучше, хотя такое читерство врагов меня всегда выбешивало.
Забыл сказать. Главная проблема - это то, что первый же серьёзный уровень, когда ты ещё не привык к игре, это зачистка четырёхэтажного здания. То есть ты ещё не привык к поведению врагов, не отточил реакцию, и вынужден постоянно сталкиваться с невероятной резкостью врагов, которая на поздних уровнях немного менее проблемна хотя бы потому что нет долгих боёв в настолько близких пространствах. И также потому что есть подручные всегда готовые пойти первыми по твоему приказу.
>Ага, или шанс на такое попадание. Особенно это бесит, когда у врага есть убойное хитскан-оружие. С проджектайлами всегда проще и честнее. Поэтому я люблю Сэма, где у врагов почти нет хитскана
И ведь непонятно, зачем давать врагу железный шанс на попадание. Лежишь в ста метрах выглядывая из-за камушка, враг от бедра выпускает магазин из MAC-10, ты изрешечен. Если врагов двое, то ты труп. Нормальная честная стрельба не грузила бы современные компы, враги не убивали бы игрока просто потому что, укрытия работали бы нормально.
>Само собой! Но тут аутизм может победить оптимум и недостаток терпения
И это несколько отравило моё прохождение игры. Особенно в связке с играющими не по правилам врагам, я нередко тратил с час постоянных загрузок, чтобы выполнить вроде как выполнимый и нормальный план дерьма вроде врагов, которые в ближнем бою как-то мосинкой побеждают бойца с пистолетом-пулемётом. Может более терпеливому и менее упёртому игроку игралось бы лучше.
>Ну, графические и звуковые баги редко по-настоящему мешают, а вот то, что враги часто выцеливают тебя, игнорируя всех остальных, реально бесит. Прохождение какой-нибудь колды на максимальной сложности отвратительно тем, что ты часто просто бегаешь кругами от укрытия к укрытию, ныкаясь за спинами союзников в надежде, что хоть так враги обратят внимание на них, а не на тебя.
Я в том посте не указал это достаточно явно. Заметь, "игроков", не врагов. Я имел ввиду командный мультиплеер. Идёшь себе за сокомандниками по открытому участку, и тут засевший враг, с которым как будто сговорились о ненападении твои союзники, расстреливает тебя. Иногда после этого он убивает шедших перед тобой, иногда нет, и они идут как ни в чём не бывало, не пытаются убить кемпера. Невидимые и неслышимые ботяры никогда не были для меня проблемой в отличие от невидимых и неслышимых игроков.
А боты в играх нужные лишь для красоты - это чертовски раздражающее клише. Нет бы выдать больше врагов, чтобы союзники не убивали всех сами, но нет, надо сделать союзников бесполезными декорациями сговорившиеся с противником о перемирии.
А я прошёл первую колду на максимальной сложности, подебил кучей загрузок ебучий рандом в войне на истощение нервов.
Блин. Пропустил Не тут. Само собой, должно быть
>Если лично их работники НЕ будут своевольничать насмотревшись на их произведение, то им будет плевать.
>Скорее проблема их малого числа в том, что далеко не каждый творец способен правильно подать эту идею и далеко не каждый творец в принципе умеет критически мыслить.
Наверное так, да. И тем более далеко не каждого творца зацепит именно эта тема.
>Перед этим там успели накрошить кучу шедших в блокпост подкреплений, что, собственно, и составляет основу этого боя, по крайней мере, в головах многих людей.
И скорее всего это было сделано пехотой, а артиллерия не играла большой роли. Сам блокпост почему-то не захватили. В итоге быстрым взятием позиций благодаря или пусть даже при помощи артиллерии этот бой никак не назовёшь.
>Уничтожать целиком очень тяжело, но что загадочного в обеспечении быстрого захвата? Въебал кучей стволов, вывел из строя часть личного состава и матчасти, "размягчил" позицию - наступающим теперь легче её занять.
Но если противник укрывается в блиндаже, то личный состав ты почти не выводишь из строя. Собственно, тут идут противоречивые мнения. Например про первую мировую где-то написано, что артобстрел нужен был скорее чтобы уничтожить колючую проволоку и загнать врага в блиндаж, который без прямого попадания тяжёлой артиллерии не уничтожишь. Кто-то рассказывает, что артиллерия уничтожает всё, а сопротивление обработанных позиций объясняется не помню чем. Я подозреваю, что первое и второе отделяют гигантские количества снарядов, которые могут позволить выпустить себе лишь самые богатые страны в мировых войнах раз в год.
Если умеренная артподготовка наносит мизерный урон врагу на хорошо оборудованной позиции, то так ли она нужна, если не использовать огневой вал?
>>А если у тебя есть свежие соображения, я бы послушал.
>Всё те же - разведывай, обходи, размягчай, атакуй с разных сторон, занимай. Bread and butter.
Мне непонятно, почему иногда в военных конфликтах идут нормальные наступления, катки, пусть и не уровня наступлений второй мировой, когда за день занимают одну позицию, следующий населённый пункт и готовятся к атаке следующей деревни после рассвета, а иногда даже при наличии сил, средств и желания, атакующие неделями аутируют с атаками, отступлениями, неудачными атаками, контратаками, и за недели почему-то никто не может размягчить эту не дающуюся позицию.
Чудаковато смотрится то, до чего позиционными являются современные войны, с статичной линией фронта и отдельными редкими поползновениями, с наступлениями раз в год (как в Сирии). И при этом есть примеры вроде восьмидневной войны с Грузией, когда без решающего перевеса в силах, без заготовленных гигантских складов заваленных снарядами, без согнанных сотен орудий вполне взяли не то что какие-то позиции, а города, деревни, военные базы, и по сути разгромили армию Грузии. И ведь такое немыслимо в прочих локальных конфликтах.
>Без спешивания? Это вообще как? Арта въебала, уничтожила всё вообще, пехота поехала в коробочках мимо? Ну, МРЯУ нейтронными боеголовками в теории может позволить такое. Но это звучит, как манясценарий из аниме.
Да, именно так. Боевой устав указывает использование такого метода наступления после ядерных, тщательных артиллерийских и авиационных ударов, при слабой обороне врага на направлении сосредоточения основных усилий или что-то такое. Вот как ты описал, только коробочки, пехота в коробочках и танки ещё шмаляют на ходу. И видимо проезжают через позиции врага. чтобы наступать дальше.
>Ну что тут сказать - разве много может быть принципиальных различий относительно современной тактики пехоты?
Мне казалось, что во вторую мировую она ещё была очень сырой.
>Разве он не желал своей смерти с самого начала, а не только во втором сезоне? Хотя в оккупационных войсках не такой большой шанс быть убитым.
Не желал, конечно же. Я просто подчеркнул этим то, насколько трудным было бы признание Сузаку в том, что выбранный им путь - ошибка, после всего, что он уже сделал.
>Ну, Лелуша же он отказался казнить. Уверен, будь это любой другой мирный житель, и если бы Судзаку предварительно сообщили, что казнят на месте за невыполнение приказа, он поступил бы так же. Всё же он паладин, идеалист, в настоящем времени он не делал того, что считал плохим.
Согласен, тут моя претензия скорее к тому, что он в принципе не догадался о том, что каратели - это каратели. Вроде британцы не особо скрывают свою политику в отношении всяких там гетто.
>Заметь - после первых серий он узнал, что помогал устроить резню, вроде он не уверовал в какую-нибудь официальную версию про обстрелявших себя японцев.
Знаешь, с подходом Империи к оккупированным зонам, вполне возможно, что они вообще не скрывались. "Мы убиваем японцев, но то плохие японцы, все они, тысячи их."
>Или поверил? Но он же на руинах познакомился с Юфемией, которая прекрасно знала, что произошло, они не могли не обсудить это.
Вряд ли он поверил и вряд ли отнёсся к произошедшему хорошо. Но он продолжил верить в свой путь даже после такой демонстрации того, насколько гнилую систему он взялся переделывать.
А ведь что самое забавное? Если бы его план удался, то большая часть зрителей искренне болела бы за простого парня, который сумел сделать невозможное и превозмочь. Да только удался в итоге не его план, а Лелуша, которого иначе обоссали бы за ненужные хитрые планы и манипуляции чужими жизнями. В конце-концов именно успех определил отношение к этим персонажам, КМК.
>И да, такой идеализм не помешал ему быть марионеткой и орудием отбитой империи.
Скорее помогал. Сузаку - человек-таран, который главное направить, а дальше он сам всех потопчет. С направлением проблем не возникло ни у британцев, ни у Карла, ни у Лелуша. Пешка двух королей, блин.
>Если воспринимать историю Судзаку как достойного человека служащего злу из-за мрачного мира, а не из-за его собственного идиотизма, а потом и обмудства, то он подходит сериалу, да. Но всё равно я не назвал бы его более важным, чем Лелуш.
Может и не более важным, но тем, без которого Гиасс не был бы самим собой. Лелуш, в принципе, так же неотъемлем - он показывает, как в мрачном мире добрых целей можно достичь злейшими методами. И как зло в мрачном мире оказывается сильней добра. И как в конечном итоге именно то, как мы прикладываем различные меры и каких целей добиваемся и определяет, чего стоят наши поступки. И как холодный интеллект в итоге побеждает горячий идеализм.
Что иронично - сам Лелуш был едва ли не большим идеалистом, чем Сузаку. Но добивался своих целей именно разумом, в результате чего и победил. Человек-таран же Сузаку наломал дров и стал пешкой. И это своего рода деконструкция, ведь хитрован-махинатор обычно оказывается бит пробивным героем с пламенным сердцем. А тут получилась реальность.
>Кстати, про эти старые посты тебе напомнило случайно не обсуждение гиасса? А то странное совпадение - сейчас обсуждали гиасс (фрею, стол), в постах четырёхмесяыной давности тоже.
Нет, я давно наметил ответы на них, просто руки одновременно дошли и до тех, и до этих. Забавно.
>Это я и имел ввиду в тех постах, когда говорил, что к серости надо подходить особо, а то зрителю будет плевать на собачащихся мудаков.
Пнятненько.
>А ведь это было бы отлично, никакого скидывания всего плохого и всего хорошего некой организации на отдельных злодеев и идеалистов. Но я не помню, где бы это использовалось.
Чтобы на полную катушку - не помню сам. В той или иной степени, чтобы не две серые стороны с чёрными и белыми персонажами, а две стороны с уклоном в одно или другое или две стороны с уклоном в тёмное - такое есть. Таким японцы славятся, собственно. Легенда о Героях Галактики (и другие работы этого автора), Гандамы, Берсерк, много их. Аниме, претендующие на размах и серьёзность, обычно стараются быть именно такими.
А вообще хотелось бы больше именно более серого. Но и оно наверняка есть, просто не вспоминается с ходу или я его пропустил.
>В том же Гиассе есть Юфемия, но у неё и нет власти. Из чёрных рыцарей однозначно морален лишь Огги поражающийся бесчувственности Зеро и верящий в официальную версию событий вроде подрыва танкера с остатками другой группы сопротивления и резни устроенной Юфемией (Дитхард и Ракшата лишь поражаются тому, как хорошо Зеро всё придумал и устроил). Это ничего не спойлерит, но в новой полнометражке упоминается, что он отказался от поста премьер-министра, перейдя на что-то пониже, позже подходит к Лелушу, просит принять это как его извинения и собирается застрелиться потому что прекрасно понимает, как он ошибся, поверив Шнайзелю. Вот его я вижу как маркер. Других примеров вообще не могу вспомнить. Надо смотреть больше меха-аниме, может легенду о галактических героях, там серость - это традиция.
Можно ещё Гандам UC вспомнить. Там серых хватало, да и вся война Земли и Зиона, несмотря на военные преступления последнего, была спровоцирована Землёй. Обе стороны раскрывают вопросы серо-чёрной морали на ура, хотя фокус больше на героях Земли.
>Вот это звучит опасно. Фракции имеют свои цели, методы. Даже если ты служишь ей и не мудачишь, ты соучастник. С таким подходом сразу представляется, как всё плохое в фракции вешают на парочку мудил, которых смещают благодаря положительным героям, и всё становится хорошо. Убрали Гитлера и десяток других шишек в 1943, сделали фюрером Ромеля, прекратили убивать евреев, и всё, Рейх стал хорошим, добрым, дружит со всеми. Уверен, именно такой взгляд на вещи для пропаганды и выдали бы США и Великобритания, если бы удался подобный переворот.
Верно мыслишь. Но для того, чтобы такого не было, я предлагаю другой вариант - фокусировка на соучастии, на том конфликте, который порождает служба фракции. Оччень хорошо заходит, если всё черно-серое/серо-чёрное или просто чёрное.
>Блин, в жизни не думал об этом. Хотя я не уверен - возможно какие-то злодеи или герои упоминали это, но не могу вспомнить ни одного примера. А с Амоном так бы и вышло. Человек с особым талантом решил уравнять людей, избавиться от угнетения со стороны магов, но главмаг прибил его. Этим не убрать недовольство положением магов.
Упоминали, наверняка, но я тоже не могу вспомнить. То ли это говорит о нашей плохой памяти, то ли о том, что эту тему действительно редко поднимают.
И оно понятно, почему - это автоматически чудовищно поднимает сложность конфликта и ставки. Отрубание головы не работает - значит простого выхода нет. Вместо сюжета про приключения главных героев получится в лучшем случае навороченное описание попыток сдвинуть левиафана враждебной идеологии, которые даже в случае успеха будут долгими, тяжёлыми и неполными. В худшем - получится Арканар после Руматы. Со всем вытекающим.
И в случае устранения Амона всё было бы именно так. Но как раз в Корее, ЕМНИП, герои до этого догадались, за что авторам плюс.
>О! В Гиассе, про который мы не всё не можем заткнуться, кто-то предложил убить Судзаку, ведь он символ успешной интеграции японца в Британию, а Тодо (типа мудрый генерал служивший ещё при вторжении британцев) возразил, что это даст совсем не тот эффект. Хотя нет, тут же не мученичество, а просто неправильный для пропаганды посыл типа «вы можете успешно сотрудничать с британцами, но тогда мы вас убьём».
Где-то так. Это могло просто уронить репутацию сопротивления среди умеренных японцев, хоть и подняло бы среди радикальных. Плюс это можно было бы развернуть так, что это бы явилось доказательством успешной интеграции - мол, если бы это было сделано британцами напоказ, то убивать его не стали, а раз убили, то потому, что он и правда сумел. Разыграй это пропаганда нужным образом, японское сопротивление могло соснуть.
>Разве он не желал своей смерти с самого начала, а не только во втором сезоне? Хотя в оккупационных войсках не такой большой шанс быть убитым.
Не желал, конечно же. Я просто подчеркнул этим то, насколько трудным было бы признание Сузаку в том, что выбранный им путь - ошибка, после всего, что он уже сделал.
>Ну, Лелуша же он отказался казнить. Уверен, будь это любой другой мирный житель, и если бы Судзаку предварительно сообщили, что казнят на месте за невыполнение приказа, он поступил бы так же. Всё же он паладин, идеалист, в настоящем времени он не делал того, что считал плохим.
Согласен, тут моя претензия скорее к тому, что он в принципе не догадался о том, что каратели - это каратели. Вроде британцы не особо скрывают свою политику в отношении всяких там гетто.
>Заметь - после первых серий он узнал, что помогал устроить резню, вроде он не уверовал в какую-нибудь официальную версию про обстрелявших себя японцев.
Знаешь, с подходом Империи к оккупированным зонам, вполне возможно, что они вообще не скрывались. "Мы убиваем японцев, но то плохие японцы, все они, тысячи их."
>Или поверил? Но он же на руинах познакомился с Юфемией, которая прекрасно знала, что произошло, они не могли не обсудить это.
Вряд ли он поверил и вряд ли отнёсся к произошедшему хорошо. Но он продолжил верить в свой путь даже после такой демонстрации того, насколько гнилую систему он взялся переделывать.
А ведь что самое забавное? Если бы его план удался, то большая часть зрителей искренне болела бы за простого парня, который сумел сделать невозможное и превозмочь. Да только удался в итоге не его план, а Лелуша, которого иначе обоссали бы за ненужные хитрые планы и манипуляции чужими жизнями. В конце-концов именно успех определил отношение к этим персонажам, КМК.
>И да, такой идеализм не помешал ему быть марионеткой и орудием отбитой империи.
Скорее помогал. Сузаку - человек-таран, который главное направить, а дальше он сам всех потопчет. С направлением проблем не возникло ни у британцев, ни у Карла, ни у Лелуша. Пешка двух королей, блин.
>Если воспринимать историю Судзаку как достойного человека служащего злу из-за мрачного мира, а не из-за его собственного идиотизма, а потом и обмудства, то он подходит сериалу, да. Но всё равно я не назвал бы его более важным, чем Лелуш.
Может и не более важным, но тем, без которого Гиасс не был бы самим собой. Лелуш, в принципе, так же неотъемлем - он показывает, как в мрачном мире добрых целей можно достичь злейшими методами. И как зло в мрачном мире оказывается сильней добра. И как в конечном итоге именно то, как мы прикладываем различные меры и каких целей добиваемся и определяет, чего стоят наши поступки. И как холодный интеллект в итоге побеждает горячий идеализм.
Что иронично - сам Лелуш был едва ли не большим идеалистом, чем Сузаку. Но добивался своих целей именно разумом, в результате чего и победил. Человек-таран же Сузаку наломал дров и стал пешкой. И это своего рода деконструкция, ведь хитрован-махинатор обычно оказывается бит пробивным героем с пламенным сердцем. А тут получилась реальность.
>Кстати, про эти старые посты тебе напомнило случайно не обсуждение гиасса? А то странное совпадение - сейчас обсуждали гиасс (фрею, стол), в постах четырёхмесяыной давности тоже.
Нет, я давно наметил ответы на них, просто руки одновременно дошли и до тех, и до этих. Забавно.
>Это я и имел ввиду в тех постах, когда говорил, что к серости надо подходить особо, а то зрителю будет плевать на собачащихся мудаков.
Пнятненько.
>А ведь это было бы отлично, никакого скидывания всего плохого и всего хорошего некой организации на отдельных злодеев и идеалистов. Но я не помню, где бы это использовалось.
Чтобы на полную катушку - не помню сам. В той или иной степени, чтобы не две серые стороны с чёрными и белыми персонажами, а две стороны с уклоном в одно или другое или две стороны с уклоном в тёмное - такое есть. Таким японцы славятся, собственно. Легенда о Героях Галактики (и другие работы этого автора), Гандамы, Берсерк, много их. Аниме, претендующие на размах и серьёзность, обычно стараются быть именно такими.
А вообще хотелось бы больше именно более серого. Но и оно наверняка есть, просто не вспоминается с ходу или я его пропустил.
>В том же Гиассе есть Юфемия, но у неё и нет власти. Из чёрных рыцарей однозначно морален лишь Огги поражающийся бесчувственности Зеро и верящий в официальную версию событий вроде подрыва танкера с остатками другой группы сопротивления и резни устроенной Юфемией (Дитхард и Ракшата лишь поражаются тому, как хорошо Зеро всё придумал и устроил). Это ничего не спойлерит, но в новой полнометражке упоминается, что он отказался от поста премьер-министра, перейдя на что-то пониже, позже подходит к Лелушу, просит принять это как его извинения и собирается застрелиться потому что прекрасно понимает, как он ошибся, поверив Шнайзелю. Вот его я вижу как маркер. Других примеров вообще не могу вспомнить. Надо смотреть больше меха-аниме, может легенду о галактических героях, там серость - это традиция.
Можно ещё Гандам UC вспомнить. Там серых хватало, да и вся война Земли и Зиона, несмотря на военные преступления последнего, была спровоцирована Землёй. Обе стороны раскрывают вопросы серо-чёрной морали на ура, хотя фокус больше на героях Земли.
>Вот это звучит опасно. Фракции имеют свои цели, методы. Даже если ты служишь ей и не мудачишь, ты соучастник. С таким подходом сразу представляется, как всё плохое в фракции вешают на парочку мудил, которых смещают благодаря положительным героям, и всё становится хорошо. Убрали Гитлера и десяток других шишек в 1943, сделали фюрером Ромеля, прекратили убивать евреев, и всё, Рейх стал хорошим, добрым, дружит со всеми. Уверен, именно такой взгляд на вещи для пропаганды и выдали бы США и Великобритания, если бы удался подобный переворот.
Верно мыслишь. Но для того, чтобы такого не было, я предлагаю другой вариант - фокусировка на соучастии, на том конфликте, который порождает служба фракции. Оччень хорошо заходит, если всё черно-серое/серо-чёрное или просто чёрное.
>Блин, в жизни не думал об этом. Хотя я не уверен - возможно какие-то злодеи или герои упоминали это, но не могу вспомнить ни одного примера. А с Амоном так бы и вышло. Человек с особым талантом решил уравнять людей, избавиться от угнетения со стороны магов, но главмаг прибил его. Этим не убрать недовольство положением магов.
Упоминали, наверняка, но я тоже не могу вспомнить. То ли это говорит о нашей плохой памяти, то ли о том, что эту тему действительно редко поднимают.
И оно понятно, почему - это автоматически чудовищно поднимает сложность конфликта и ставки. Отрубание головы не работает - значит простого выхода нет. Вместо сюжета про приключения главных героев получится в лучшем случае навороченное описание попыток сдвинуть левиафана враждебной идеологии, которые даже в случае успеха будут долгими, тяжёлыми и неполными. В худшем - получится Арканар после Руматы. Со всем вытекающим.
И в случае устранения Амона всё было бы именно так. Но как раз в Корее, ЕМНИП, герои до этого догадались, за что авторам плюс.
>О! В Гиассе, про который мы не всё не можем заткнуться, кто-то предложил убить Судзаку, ведь он символ успешной интеграции японца в Британию, а Тодо (типа мудрый генерал служивший ещё при вторжении британцев) возразил, что это даст совсем не тот эффект. Хотя нет, тут же не мученичество, а просто неправильный для пропаганды посыл типа «вы можете успешно сотрудничать с британцами, но тогда мы вас убьём».
Где-то так. Это могло просто уронить репутацию сопротивления среди умеренных японцев, хоть и подняло бы среди радикальных. Плюс это можно было бы развернуть так, что это бы явилось доказательством успешной интеграции - мол, если бы это было сделано британцами напоказ, то убивать его не стали, а раз убили, то потому, что он и правда сумел. Разыграй это пропаганда нужным образом, японское сопротивление могло соснуть.
>Всё же надо заметить, что хоть в Гиассе и дофига глупостей, корявостей, натянутостей и вообще недостатков, он заставляет много думать о нём и часто вспоминать. При этом его обсирают дауны, которые не умеют думать и видят лишь эти самые минусы, нередко даже выдумывая глупости лишь потому что не могут понять чего-то. Как обычно ноют про нарушившего правила шахмат Шнайзеля, который при очевидной ничье, которую прямо предложил Зеро, в шутку подвинул белого короля к чёрному.
Да, стоящее произведение, одно из лучших аниме, что я видел, без сомнения. А ведь некоторые и правда не догадываются, что Шнайзель нарушил правили сознательно и демонстративно. ЕМНИП, это был тонкий намёк Зеро.
>Че стал героем прижизненно, после свержения Батисты. Возможно героизма добавило то, что он тут же пошёл воевать в Африку. Вроде про его борьбу и конец в Боливии долго не было известно. Но я не знаю, когда именно Че стал тем символом, которым он является по сей день.
Он становился им постепенно, насколько я понимаю. Своей смертью он действительно обессмертил себя, как героя-революционера, который до последнего боролся за простых людей невзирая ни на что и вопреки любым обстоятельствам. Эдакий Робин Гуд на мега-максималках.
Это вообще парадоксальная идея - обессмертить смертью. Особенно парадоксальна она тем, что абсолютно реальна и работает, как часы. Казалось бы - что может быть более противоположным, чем смерть и бессмертие? А в итоге первое оказывается самым верным путём ко второму. И, в качестве величайшего из примеров, который когда-либо существовал, я, конечно же, приведу христианство. Тут комментарии излишни. Воистину, "смертью смерть попрал".
Прочитал, не понял. Алсо, я успел сохранить нового свинозла. :3
>>79771
Российскую в Сирии через спонсирование производств на территории России? Или американскую в Сирии через спонсирование правообладателя на территории Америки?
>>79974 (Del)
Пфф, посмотри на мои вирши. Потом на свои. Потом снова на мои. Да - ты на коне!
>корокоанус
прочел как
>коронавирус
>>79743
>Пикрилейтед
судя по скину Л`уны, это кроссовер с Вольтроном нетфликса
Вот почему у нее такой большой и толстый, сияющий яйцеклад, который так и просится потрошить внутренности
>Это поднимает уровень ставки.
Это сложно продумать, но то могло бы служить отличной завязкой. Вышло бы эпично, а так годнота там только третий сезон, где Кувира.
Мученья видишь ты зазря!
Хоть и прошла, я вам признаюсь,
Стар-треда юная заря,
Общенье в нём, не умаляясь,
Идёт подряд который год.
И вслед ему, не замедляясь,
Идёт над диалог вперёд:
Стихи творим, всё разгоняясь,
И бедный перепуганный анон,
Огромной простынёю устрашаясь,
Нас порицает, издавая стон.
А разговор течёт, не прекращаясь
И будет течь, покуда мы,
Тайком Стар-тредом восхищаясь,
Постим, гудим и ганимы
Картинки тащим, не сдаваясь
Давай друг другу скажем мы,
Слов откровенных пред собою не стесняясь,
Что мы в едином рвении равны:
Стар-тред должен плестись, не разрываясь!
Вот это уже похоже на стих.
Мученья видишь ты зазря!
Хоть и прошла, я вам признаюсь,
Стар-треда юная заря,
Общенье в нём, не умаляясь,
Идёт подряд который год.
И вслед ему, не замедляясь,
Идёт над диалог вперёд:
Стихи творим, всё разгоняясь,
И бедный перепуганный анон,
Огромной простынёю устрашаясь,
Нас порицает, издавая стон.
А разговор течёт, не прекращаясь
И будет течь, покуда мы,
Тайком Стар-тредом восхищаясь,
Постим, гудим и ганимы
Картинки тащим, не сдаваясь
Давай друг другу скажем мы,
Слов откровенных пред собою не стесняясь,
Что мы в едином рвении равны:
Стар-тред должен плестись, не разрываясь!
Вот это уже похоже на стих.
Да ладно - ты всегда можешь посмотреть на мои поделия и на их фоне и тот стих будет лучше.
>>79978
Развальцовка короновируса - это что-то из арсенала Нургла. Делает вирус... ШИРЕ.
>судя по скину Л`уны, это кроссовер с Вольтроном нетфликса
Скорее вдохновлённый им, КМК. Всё-таки у неё немного другой костюм, да и там, ЕМНИП, не было костюмов, похожих на прикид Ирискина на пикче.
>Вот почему у нее такой большой и толстый, сияющий яйцеклад, который так и просится потрошить внутренности
Не потрошить, а аккуратно растягивать - хентай-физиология, ехуууу! Иначе какой смысл в органе размножения, если он всех потрошит? А так отложила яйца куда засунула и пошла по своим делам, оставим кругленькую "маму" отдуваться и откладывать кладку. Удобно, и вопрос беременности яйцекладную так сильно не волнует.
>Это сложно продумать, но то могло бы служить отличной завязкой.
Как минимум, завязку было бы несложно - та встреча на подземной арене перерастает в свалку, в ходе боя Амон не только успевает раскрыть карты, но и погибает. Не обязательно от руки Аватара - достаточно случайно уронить на него балку. И вот начинается тотальный Арабская Весна-экспириенс с горящим Репаблик Сити и охуевающими персонажами. Правда, продолжилось бы это другим финалом и другим вторым сезоном, КМК. И как завершить и продолжить это, я не уверен.
> Вышло бы эпично, а так годнота там только третий сезон, где Кувира.
Ты имеешь в виду четвёртый? Первый - Амон и уравнители, второй - Уналак и предыстория Аватаров, третий - команда по спасению-разрушению мира и попытка выпилить Корру, четвёртый - Кувира косплеит Отто Фон Бисмарка.
Да, то была годнота, но ИМХО, он пережали злодейство Кувиры, сделали эту тему слишком нарочитой и привели всё к высосанному из пальца рояльному финалу.
Это, кстати, симптоматично - они рояльнули концовку АТЛА, они рояльнули концовку первого и второго сезонов Корры, они рояльнули концовку четвёртого сезона Корры. Авторы Аватаров не умеют писать финалы.
Работать! В стихотворные шахты! На поэтический рудник! В карьер прозы! Солнце ещё в зените и... пиздец же там жарко. Мне надо уходить и я сейчас понял, что забыл достать лёгкую куртку, без которой я сварюсь нахуй. Зима у нас супер-мягкая и сейчас на улице конец февраля, +11 и я сижу в трусах при открытом окне потому, что у нас продолжают топить. Последние кучки снега тают на глазах. И так всю зиму. И я даже не против, ибо в таком тепле уютнее, но куда катится погода?
И да - пиши, как и когда тебе удобно. В стихотворных шахтах сейчас не твоя смена.
Тупой свинозёл такой тупой
>>79975
>Прочитал, не понял.
А теперь подумай - поймёшь. Тем более это but есть и в первоисточнике
>я успел сохранить нового свинозла.
А у меня есчо есть новые свинозёлы
>>79973 (Del)
>>79981
Не в склад, не в лад, поцелуй Марко зад
Ага, значит элементарного не понял ты, а тупой кто-то другой. Свинозёл невер чейндж.
> Бля, я бы в детстве за таких боевых динозавров все отдал...
Если б мне подарили фигурку Рептиллуса Максимуса - я б и сейчас её с удовольствием на шкаф поставил и любовался. Но именно этого персонажа; какого попало незнакомого ящера - не интересно.
Чтоб сны хорошие снились, конечно. Про динозавров и жим над головой.
Сейчас у меня есть подаренный другом футбольный мяч (чистый), который можно брать в постель и засыпать с ним в обнимку. Это сразу и по геометрии стафф, потому что архимедово тело:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Усечённый_икосаэдр
Не, это аутизм. Но в данном треде я вроде не сильно выделяюсь, есть и более тяжёлые случаи.
Ещё у меня была пластиковая вот такая штука:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пентагональный_гексеконтаэдр
В прошлом году подарил знакомой художнице для вдохновения.
Но зачем, если нам тут по-прежнему развлекательно?
Как надоедим всем - модератор закроет притон аутизма. А пока - почему бы не продолжать.
кого? Крокодил же он один, да? Это же ты. И свинозел. Здезь же я зе. Каркодил-свинозел-Оппостер. Святое тринити...Как сын и лух свчтой
>>79987
Ну в "маму" еще можно и програму заложить. Как делают некоторые грибы, например, с муравьями. Инкубатор-fleshslob будет питаться и расти вгиперсвиной пропорциях гипермускулах/гипержире, мутировать и пожирать на своем пути, сметать города,уничтожать цивилизации, порабощать народы. Это будет внушающий трепет, китовый левиафан, пьющий озера и моря, истребляющий скот и урожаи, испускающий смрад, чуму и болезньб. И раздувшийся, кишащий созревшими детьми баттеофляеа от сожранного, он лопнет, высвободив РОЙ труъ норвежских, псионических, не знающих пощады баттерфляев наружу, готовых к планетарной ЖАТВЕ, детей великого МУУУн, ктулхоидный галактоса энергии ядерного синтеза...
>как завершить и продолжить это, я не уверен
Мне кажется, это был бы такой интересный обыгрыш темы уходящей из мира магии. На фоне технологий, перед которыми уже, кажется, сами аватары бессильны. И мне кажется, на фоне массовых восстаний и смертей, лишений магии, драмы и психотравмы персонажей как то даже больше обоснуя имели бы. И эпика было бы больше. Такой то закат и багровая осень волшебства, рагнарек где титаны прошлого пали и подчинились новой эре атомпанка и волшебства.
>>1077044 →
Сентиниэлы были просто попилом бабла американских налогоплательщиков, imo
Как и все эти инициативы против мьютов. Можно сказать, что прпвительству в том мире повезло, ведь иначе им пришлось бы выдумывать террористов.
Это типо детской опечатки и имеется в виду таки задница?
>А у меня есчо есть новые свинозёлы
Ага, заметил. Гууууд.
>Не в склад, не в лад, поцелуй Марко зад
Це правда. Цём.
>>80091
А что в этом такого аутичного? Это мило.
>>80136
Да ладно. Это ещё не аутизм - диалоги слишком содержательные.
>>80427 (Del)
Ні! Дідька лисого! Наш могутній човен не тоне!
>>80428
3. Много дакки.
>>80432
Аватар-треды стоят уже сколько лет после финала Корры? То-то же!
>Это ещё не аутизм - диалоги слишком содержательные.
Аутический контент - это вовсе не то же самое, что пустой и бессодержательный. Наоборот, он часто изобилует разнообразными непростыми деталями, которые автор-аутист и целевая аудитория аутистов считает весьма важными. Но это странные детали со странной важностью.
>кого? Крокодил же он один, да? Это же ты.
Не он, я.
>Здезь же я зе.
>я зе
Господин президент?!!..
>Каркодил-свинозел-Оппостер. Святое тринити...Как сын и лух свчтой
Ага, только я, Крокодил и ОП - это один и тот же рептилоид человек, лол. И анонов ИТТ побольше трёх.
>Ну в "маму" еще можно и програму заложить. Как делают некоторые грибы, например, с муравьями. Инкубатор-fleshslob будет питаться и расти вгиперсвиной пропорциях гипермускулах/гипержире, мутировать и пожирать на своем пути, сметать города,уничтожать цивилизации, порабощать народы. Это будет внушающий трепет, китовый левиафан, пьющий озера и моря, истребляющий скот и урожаи, испускающий смрад, чуму и болезньб. И раздувшийся, кишащий созревшими детьми баттеофляеа от сожранного, он лопнет, высвободив РОЙ труъ норвежских, псионических, не знающих пощады баттерфляев наружу, готовых к планетарной ЖАТВЕ, детей великого МУУУн, ктулхоидный галактоса энергии ядерного синтеза...
Хтонично. Нраица. Даёшь больше Баттерфляих с яйцекладами!
>Мне кажется, это был бы такой интересный обыгрыш темы уходящей из мира магии. На фоне технологий, перед которыми уже, кажется, сами аватары бессильны. И мне кажется, на фоне массовых восстаний и смертей, лишений магии, драмы и психотравмы персонажей как то даже больше обоснуя имели бы. И эпика было бы больше. Такой то закат и багровая осень волшебства, рагнарек где титаны прошлого пали и подчинились новой эре атомпанка и волшебства.
Это интересная идея. Но я замечу, что там научно-технико-магический прогресс, который стоит в том числе на гнутелях. Они ещё не дошли и не факт, что дойдут - магия-то развивается тоже - до полной замены магов техникой. Скорее дойдут до сплава сгибания и техники. Да и те же земляки, особенно специалисты по работе с металлом, это просто Богом посланный подарок металлургии, инженерии, конструированию и вообще всему. Возможность придать практически любому металлу практически любую форму без применения тяжёлого оборудования, замена одним магом металла целого цеха, полного инструментов - это нечто.
Но идея с закатом волшебства всё равно хорошая.
>Сентиниэлы были просто попилом бабла американских налогоплательщиков, imo
>Как и все эти инициативы против мьютов. Можно сказать, что прпвительству в том мире повезло, ведь иначе им пришлось бы выдумывать террористов.
Скорее это, но в таком случае правительство и силовики в мире Людей Икс предстают в ещё худшем свете. А что касается везения правительства - с террористами как-то проще. Магнето армии стоит, в отличии от Бен Ладена или Багдади.
>>80490
Со временем они скорее всего и сместили бы элиту. Заставляет взглянуть на борьбу с ними под другим углом, да? Никакого равенства между ними и людьми нет.
>кого? Крокодил же он один, да? Это же ты.
Не он, я.
>Здезь же я зе.
>я зе
Господин президент?!!..
>Каркодил-свинозел-Оппостер. Святое тринити...Как сын и лух свчтой
Ага, только я, Крокодил и ОП - это один и тот же рептилоид человек, лол. И анонов ИТТ побольше трёх.
>Ну в "маму" еще можно и програму заложить. Как делают некоторые грибы, например, с муравьями. Инкубатор-fleshslob будет питаться и расти вгиперсвиной пропорциях гипермускулах/гипержире, мутировать и пожирать на своем пути, сметать города,уничтожать цивилизации, порабощать народы. Это будет внушающий трепет, китовый левиафан, пьющий озера и моря, истребляющий скот и урожаи, испускающий смрад, чуму и болезньб. И раздувшийся, кишащий созревшими детьми баттеофляеа от сожранного, он лопнет, высвободив РОЙ труъ норвежских, псионических, не знающих пощады баттерфляев наружу, готовых к планетарной ЖАТВЕ, детей великого МУУУн, ктулхоидный галактоса энергии ядерного синтеза...
Хтонично. Нраица. Даёшь больше Баттерфляих с яйцекладами!
>Мне кажется, это был бы такой интересный обыгрыш темы уходящей из мира магии. На фоне технологий, перед которыми уже, кажется, сами аватары бессильны. И мне кажется, на фоне массовых восстаний и смертей, лишений магии, драмы и психотравмы персонажей как то даже больше обоснуя имели бы. И эпика было бы больше. Такой то закат и багровая осень волшебства, рагнарек где титаны прошлого пали и подчинились новой эре атомпанка и волшебства.
Это интересная идея. Но я замечу, что там научно-технико-магический прогресс, который стоит в том числе на гнутелях. Они ещё не дошли и не факт, что дойдут - магия-то развивается тоже - до полной замены магов техникой. Скорее дойдут до сплава сгибания и техники. Да и те же земляки, особенно специалисты по работе с металлом, это просто Богом посланный подарок металлургии, инженерии, конструированию и вообще всему. Возможность придать практически любому металлу практически любую форму без применения тяжёлого оборудования, замена одним магом металла целого цеха, полного инструментов - это нечто.
Но идея с закатом волшебства всё равно хорошая.
>Сентиниэлы были просто попилом бабла американских налогоплательщиков, imo
>Как и все эти инициативы против мьютов. Можно сказать, что прпвительству в том мире повезло, ведь иначе им пришлось бы выдумывать террористов.
Скорее это, но в таком случае правительство и силовики в мире Людей Икс предстают в ещё худшем свете. А что касается везения правительства - с террористами как-то проще. Магнето армии стоит, в отличии от Бен Ладена или Багдади.
>>80490
Со временем они скорее всего и сместили бы элиту. Заставляет взглянуть на борьбу с ними под другим углом, да? Никакого равенства между ними и людьми нет.
>кого? Крокодил же он один, да? Это же ты.
Не он, я.
>Здезь же я зе.
>я зе
Господин президент?!!..
>Каркодил-свинозел-Оппостер. Святое тринити...Как сын и лух свчтой
Ага, только я, Крокодил и ОП - это один и тот же рептилоид человек, лол. И анонов ИТТ побольше трёх.
>Ну в "маму" еще можно и програму заложить. Как делают некоторые грибы, например, с муравьями. Инкубатор-fleshslob будет питаться и расти вгиперсвиной пропорциях гипермускулах/гипержире, мутировать и пожирать на своем пути, сметать города,уничтожать цивилизации, порабощать народы. Это будет внушающий трепет, китовый левиафан, пьющий озера и моря, истребляющий скот и урожаи, испускающий смрад, чуму и болезньб. И раздувшийся, кишащий созревшими детьми баттеофляеа от сожранного, он лопнет, высвободив РОЙ труъ норвежских, псионических, не знающих пощады баттерфляев наружу, готовых к планетарной ЖАТВЕ, детей великого МУУУн, ктулхоидный галактоса энергии ядерного синтеза...
Хтонично. Нраица. Даёшь больше Баттерфляих с яйцекладами!
>Мне кажется, это был бы такой интересный обыгрыш темы уходящей из мира магии. На фоне технологий, перед которыми уже, кажется, сами аватары бессильны. И мне кажется, на фоне массовых восстаний и смертей, лишений магии, драмы и психотравмы персонажей как то даже больше обоснуя имели бы. И эпика было бы больше. Такой то закат и багровая осень волшебства, рагнарек где титаны прошлого пали и подчинились новой эре атомпанка и волшебства.
Это интересная идея. Но я замечу, что там научно-технико-магический прогресс, который стоит в том числе на гнутелях. Они ещё не дошли и не факт, что дойдут - магия-то развивается тоже - до полной замены магов техникой. Скорее дойдут до сплава сгибания и техники. Да и те же земляки, особенно специалисты по работе с металлом, это просто Богом посланный подарок металлургии, инженерии, конструированию и вообще всему. Возможность придать практически любому металлу практически любую форму без применения тяжёлого оборудования, замена одним магом металла целого цеха, полного инструментов - это нечто.
Но идея с закатом волшебства всё равно хорошая.
>Сентиниэлы были просто попилом бабла американских налогоплательщиков, imo
>Как и все эти инициативы против мьютов. Можно сказать, что прпвительству в том мире повезло, ведь иначе им пришлось бы выдумывать террористов.
Скорее это, но в таком случае правительство и силовики в мире Людей Икс предстают в ещё худшем свете. А что касается везения правительства - с террористами как-то проще. Магнето армии стоит, в отличии от Бен Ладена или Багдади.
>>80490
Со временем они скорее всего и сместили бы элиту. Заставляет взглянуть на борьбу с ними под другим углом, да? Никакого равенства между ними и людьми нет.
>кого? Крокодил же он один, да? Это же ты.
Не он, я.
>Здезь же я зе.
>я зе
Господин президент?!!..
>Каркодил-свинозел-Оппостер. Святое тринити...Как сын и лух свчтой
Ага, только я, Крокодил и ОП - это один и тот же рептилоид человек, лол. И анонов ИТТ побольше трёх.
>Ну в "маму" еще можно и програму заложить. Как делают некоторые грибы, например, с муравьями. Инкубатор-fleshslob будет питаться и расти вгиперсвиной пропорциях гипермускулах/гипержире, мутировать и пожирать на своем пути, сметать города,уничтожать цивилизации, порабощать народы. Это будет внушающий трепет, китовый левиафан, пьющий озера и моря, истребляющий скот и урожаи, испускающий смрад, чуму и болезньб. И раздувшийся, кишащий созревшими детьми баттеофляеа от сожранного, он лопнет, высвободив РОЙ труъ норвежских, псионических, не знающих пощады баттерфляев наружу, готовых к планетарной ЖАТВЕ, детей великого МУУУн, ктулхоидный галактоса энергии ядерного синтеза...
Хтонично. Нраица. Даёшь больше Баттерфляих с яйцекладами!
>Мне кажется, это был бы такой интересный обыгрыш темы уходящей из мира магии. На фоне технологий, перед которыми уже, кажется, сами аватары бессильны. И мне кажется, на фоне массовых восстаний и смертей, лишений магии, драмы и психотравмы персонажей как то даже больше обоснуя имели бы. И эпика было бы больше. Такой то закат и багровая осень волшебства, рагнарек где титаны прошлого пали и подчинились новой эре атомпанка и волшебства.
Это интересная идея. Но я замечу, что там научно-технико-магический прогресс, который стоит в том числе на гнутелях. Они ещё не дошли и не факт, что дойдут - магия-то развивается тоже - до полной замены магов техникой. Скорее дойдут до сплава сгибания и техники. Да и те же земляки, особенно специалисты по работе с металлом, это просто Богом посланный подарок металлургии, инженерии, конструированию и вообще всему. Возможность придать практически любому металлу практически любую форму без применения тяжёлого оборудования, замена одним магом металла целого цеха, полного инструментов - это нечто.
Но идея с закатом волшебства всё равно хорошая.
>Сентиниэлы были просто попилом бабла американских налогоплательщиков, imo
>Как и все эти инициативы против мьютов. Можно сказать, что прпвительству в том мире повезло, ведь иначе им пришлось бы выдумывать террористов.
Скорее это, но в таком случае правительство и силовики в мире Людей Икс предстают в ещё худшем свете. А что касается везения правительства - с террористами как-то проще. Магнето армии стоит, в отличии от Бен Ладена или Багдади.
>>80490
Со временем они скорее всего и сместили бы элиту. Заставляет взглянуть на борьбу с ними под другим углом, да? Никакого равенства между ними и людьми нет.
> Тогда почему аутизм?
Потому что нормальным людям важность и интересность этих деталей непонятна.
"Уважаемая Балабановская спичечная фабрика! Я уже десять лет пересчитываю спички в ваших коробках. Должно быть 60, но постоянно встречаются коробки, где 61, 59, а то и 58, 57. Вы что там, ебанулись все?"
(Советский анекдот.)
>Это типо детской опечатки и имеется в виду таки задница?
До этого тут тупил свинозёл, мимикрирующий под крокосека, а теперь что, гомоящер под свинозёла мимикрирует тупостью?
"Нормальность" - это такой момент, который каждый понимает по-своему. Сколько бы это не пытались привести к общему знаменателю, удаётся только отсечь откровенные патологии. Но даже без крайних примеров остаётся огромное поле относительной нормальности, в которой у каждого человека свой уголок. Поэтому нет, I don't buy it.
Для меня, например, это аутичные разговоры более нормальные, чем употребления пива. Спасибо проблемам с пищеварением и общей нелюбви к алкоголю. Мне интересность пива непонятна.
А анекдот хороший.
Да что ж такое! То ли я туплю, то ли ты троллишь. Нихуя не понятно!
Блээээт!
>странные детали со странной важностью
Ты только что описаõособое внеполое обращение статьи на википедии, посвященные популярным массовым явлениям. Они изобилуют всеми теми "фактами", или иной информацией, что проще отнести под отдельную плашку у параши: "то, что будет интересно только отдельным фанатам", но вместо этого онр почему то раскринжевалось на видное место в полстатьи как что-то, что подчеркнуть было не то чтобы необходимо, но обязательно, как то, без чего открывать свой рот по теме ты права не имеешь.
Хотя понять забавный факт, что зомбисимпсоны говно из иронии и фоновый филлер для создания пространства и причастности, и то что даже еще до той самой серии про изнасилование пандой, или даже иконичной про того самого Скиннера, пропавшего во Вьетнаме, с любого места, где на выстраиваемый лор клался большой и сочный яйцеклад, что какие то связи и фактология там какой то необходимой взаимовытекаемости не имеют, и служат скорее муляжом, лакейски вбрасываемой с ехидной ухмылкой костью больше как соблюдение ритуала: удостоверить о соблюдении необходимых условностей,маякнуть приемлемой прследовательностью сигналов, чтобы считаться чем-то настоящим, чем-то живым. Но это не так.
>>80653
Нормальность - Определи!
>>80136
Но я не видел их диалогов уже около 5 тредов. И они не были чем-то особым, просто длинные содержательные дискуссии.
>>1074987 →
>Прямым текстом тебе такое не скажут
>>1070975 →
>Больше удручает, что инаковость культуры служит у виабушников оправданием, в качестве контраргумента
Да пусть хоть иносказательно, не видел таких контраргументов. Людям нравится аниме потому что оно произведено в Японии? Ты сам-то хоть веришь в эти глупости? Если японскостью ты зовёшь наличие в шоу эротики и насилия, нестандартность сюжетов, то при чём тут инаковость культуры? Свежие, не стесняющиеся показывать мрачноту вещи, имеют преимущество над стандартными, лишёнными крови вещами.
>Он не настолько хрупок, каким его привыкли описывать фанаты. Собраться и превозмогать хоть на минуту он вполне способен и в начале не был настолько уж развален. Но месяцы недосмотра и игнорирования его проблем вкупе с постоянным давлением его доконали
Напомню, что в первой серии он увидел битву гигантского чудища с войсками и не поинтересовался, что это вообще было. Он явно вырос тронутым.
Какой же ты дегенерат вниманиеблядтсвующий
Я еше в прошлом треде это сказал
Я третий раз пишу ответ и я в рот это ебал. Сначала г-мейл сглючило и черновик не сохранился, потом компьютер решил перезагрузиться просто потому что.
>Не, ну а хули, магию реально нельзя логически постигнуть, как квантомех. Только квантомех математикой хоть как-то описывается, а магия СВТФОЕ была сгенерирована бабой, и никакой логике и оценке не поддается.
Не в бабах дело - баба рациональной быть вполне может, но в СПСЗ если кто магию и создавал (как явление), то не королевы, а Глоссарик. А вот на счёт его рациональности вопросов ебучая тьма. Стигийский мрак вопросов, нахуй.
>Тут остается только обкорнать ее к хуям поотрезав нелогичности, пока она не сможет влезть в логическую коробку, после чего и плясать.
И что ты хочешь предложить конкретного? С моей колокольни я могу предложить то, что я придумываю для АУшки - там-то рационализировать магию было одной из задач. С другой стороны, я, по-сути, перехерил оригинальную магию в пользую своих задумок. Неспроста - в СПСЗ системы магии практически нет, магия уровня "по щучьему веленью" скорее напоминает сказочное волшебство. Что вообще было в сериале:
1) магия имеет неизвестные, но очень большие пределы сил. Так, Скайвинн случайно уничтожила целое измерение, а стараниями Звезданутой произошло слияние миров. Но это была своего рода стихийная, неконтролируемая магия, рядовые же касты хоть и разнятся в силе, но все намного слабее. Насколько слабее - зависит от королевы. Откуда королева берёт силы для каста - непонятно. Как миниум, беспалочковая магия, судя по всему, буквально физически утомительна. Существует ли "мана", происходит ли "каст с хитов/выносливости" или что-то другое?
2) магия индивидуальна. Каждая королева колдовала по-своему, двух похожих нет. Колдовство некоторых (Скайвинн, Солярии, Эклипсы, Фестивии, Кресценты) тянет на собственную школу магии - настолько они непохожи друг на друга. Дипдаун и мьюбертат также индивидуальны. Вероятно, что дело в личностных качествах мага. Но при этом повторять и дорабатывать чужие заклинания королевы вполне себе могут.
3) существует некая сила магии или магические способности, присущие конкретной королеве. Так говорила Бейби и её слова в данном случае почти наверняка есть т.н. "слово Божие" от автора, так как это прямая экспозиция в важный сюжетный момент, призванная объяснить зрителю лор. Этот "уровень" индивидуален и непонятно, чем обусловлен.
4) магия требует определённого обучения, которое требует практики и заучивания для достижения точности воспроизведения условий некоторых заклинаний. Магической науки или хотя бы систематической школы магии нет.
5) некоторые заклинания имеют условия (точность движений, слов, ингредиентов), другие - не имеют. Это очень важный момент, ведь он напрямую касается магической системы. И, в целом, указывает на её неоднородность. Почему одни заклинания требуют чего-то, а другие - нет? Почему они разнятся в силе?
В целом, судя по тому, что нам известно, мы имеем дело с магией мыслей, образов, эмоций и желаний, не всегда осознанных, которые маг преобразует в заклинания. При этом подсознательное в ней, похоже, довлеет над сознательным, ведь иначе трудно объяснить, почему сердитая Скайвинн случайно отвела душу на целом измерении, но потом не могла сделать то же самое с монстрами - казалось бы, куда более простая задача. Степерь и способы воздействия на реальность, особенно у членов Магической Комиссии и Глоссарика, заставляют думать, что магия является полноценным, но плохо освоенным искажением/переписыванием реальности. Учитывая, насколько большую роль в мощнейших заклинаниях играли эмоции и насколько осознанные заклинания им уступают, можно предположить, что оптимальной работе с магией мешает сознание мага, возможно, даже самоосознание. Можно предположить, что магия настолько трудна для понимая или чужда, что сознание отвергает её, но не бессознательное (идеальное женское колдовство, блин). Если это предположение верно, то подлинное познание магии возможно только интуитивным или чувственным образом, но не осознанием.
И хотя магия получается в корне иррациональной, тот факт, что она поддаётся рационализации хотя бы на уровне сознательного создания заклинания для практического пользования, оставляет надежду на то, что можно сделать Стар и Методы Рационального Мышления.
>В ХПМОРе тоже немного поурезали нелогичных или необъясненных вещей, а то роулинг тоже баба и навыдумывала всякого.
Справедливости ради, не так уж и много там обрезали, больше дополняли обоснуями и деталями уже существующее. Благо магия в Гаррике гораздо более прописанная и проработанная, чем в Стар. Больше материала, с которым можно работать.
Покончим со вступлением. Возможно, что магию не удасться рационально познать до конца, что она окажется слишком хаотичной, что твой Варп, но рационазилировать её применение вполне возможно. В таком случае я предлагаю сосредоточиться не на познании магии как таковой (вернее, утвердить скорую бесплодность таких попыток), а на её практичности. Известно, что практически полезные заклинания существуют, но эффектно-неэффективные спеллы Баттерфляих уже стали мемом. Пикрилейтеды. Помимо попыток рационализации применения заклинаний, необходимо попытаться систематизировать их. И, что самое главное, внушить Звезданутой оторве мысль о том, что рациональность - это круто. И сопутствующие проблемы, ведь внушить что-то подобное не кому-то, а Звезде Мунишной, это та ещё проблемка. А ещё в процессе может оказаться, что для рационализации применения магии и создания практически значимых заклинаний всё равно придётся прибегать к интуитивно-эмоциональной работе. Что сознательное создание окажется неэффективным или недоступным именно Звезданутой и рац-Марко придётся направлять её иррациональные порывы для получения результата.
А ведь какой поворот может быть, если в итоге с рациональным злодеем Тоффи столкнётся не побеждающий роялем дуболом с сердцами на щеках, а рациональный же герой, который вспомнит, что даже неуязвимого ящера можно тупо и банально залить бетоном и так оставить. Правда, может возникнуть проблема оверпавера - магия не знает пределов силы и бесконечно гибка. Если действительно пытаться использовать её практически значимым образом, то может оказаться, что магия влёгкую забарывает вообще всех.
А ещё нужно будет придумать отмазу, почему Бабочкины сами не додумались до рационального применения магии. Нет, "они - бабы" не является объяснением. Среди них хватало достаточно вменяемых и здравых, чтобы аргумент иррациональности не работал с каждой.
А ещё есть вопрос рационализации охуенного мьюдского общества.
И вопрос интеграции магии и технологии.
И вопрос влияние практически значимой рациональной магии на общество и мир.
Дискасс, определённо.
Я третий раз пишу ответ и я в рот это ебал. Сначала г-мейл сглючило и черновик не сохранился, потом компьютер решил перезагрузиться просто потому что.
>Не, ну а хули, магию реально нельзя логически постигнуть, как квантомех. Только квантомех математикой хоть как-то описывается, а магия СВТФОЕ была сгенерирована бабой, и никакой логике и оценке не поддается.
Не в бабах дело - баба рациональной быть вполне может, но в СПСЗ если кто магию и создавал (как явление), то не королевы, а Глоссарик. А вот на счёт его рациональности вопросов ебучая тьма. Стигийский мрак вопросов, нахуй.
>Тут остается только обкорнать ее к хуям поотрезав нелогичности, пока она не сможет влезть в логическую коробку, после чего и плясать.
И что ты хочешь предложить конкретного? С моей колокольни я могу предложить то, что я придумываю для АУшки - там-то рационализировать магию было одной из задач. С другой стороны, я, по-сути, перехерил оригинальную магию в пользую своих задумок. Неспроста - в СПСЗ системы магии практически нет, магия уровня "по щучьему веленью" скорее напоминает сказочное волшебство. Что вообще было в сериале:
1) магия имеет неизвестные, но очень большие пределы сил. Так, Скайвинн случайно уничтожила целое измерение, а стараниями Звезданутой произошло слияние миров. Но это была своего рода стихийная, неконтролируемая магия, рядовые же касты хоть и разнятся в силе, но все намного слабее. Насколько слабее - зависит от королевы. Откуда королева берёт силы для каста - непонятно. Как миниум, беспалочковая магия, судя по всему, буквально физически утомительна. Существует ли "мана", происходит ли "каст с хитов/выносливости" или что-то другое?
2) магия индивидуальна. Каждая королева колдовала по-своему, двух похожих нет. Колдовство некоторых (Скайвинн, Солярии, Эклипсы, Фестивии, Кресценты) тянет на собственную школу магии - настолько они непохожи друг на друга. Дипдаун и мьюбертат также индивидуальны. Вероятно, что дело в личностных качествах мага. Но при этом повторять и дорабатывать чужие заклинания королевы вполне себе могут.
3) существует некая сила магии или магические способности, присущие конкретной королеве. Так говорила Бейби и её слова в данном случае почти наверняка есть т.н. "слово Божие" от автора, так как это прямая экспозиция в важный сюжетный момент, призванная объяснить зрителю лор. Этот "уровень" индивидуален и непонятно, чем обусловлен.
4) магия требует определённого обучения, которое требует практики и заучивания для достижения точности воспроизведения условий некоторых заклинаний. Магической науки или хотя бы систематической школы магии нет.
5) некоторые заклинания имеют условия (точность движений, слов, ингредиентов), другие - не имеют. Это очень важный момент, ведь он напрямую касается магической системы. И, в целом, указывает на её неоднородность. Почему одни заклинания требуют чего-то, а другие - нет? Почему они разнятся в силе?
В целом, судя по тому, что нам известно, мы имеем дело с магией мыслей, образов, эмоций и желаний, не всегда осознанных, которые маг преобразует в заклинания. При этом подсознательное в ней, похоже, довлеет над сознательным, ведь иначе трудно объяснить, почему сердитая Скайвинн случайно отвела душу на целом измерении, но потом не могла сделать то же самое с монстрами - казалось бы, куда более простая задача. Степерь и способы воздействия на реальность, особенно у членов Магической Комиссии и Глоссарика, заставляют думать, что магия является полноценным, но плохо освоенным искажением/переписыванием реальности. Учитывая, насколько большую роль в мощнейших заклинаниях играли эмоции и насколько осознанные заклинания им уступают, можно предположить, что оптимальной работе с магией мешает сознание мага, возможно, даже самоосознание. Можно предположить, что магия настолько трудна для понимая или чужда, что сознание отвергает её, но не бессознательное (идеальное женское колдовство, блин). Если это предположение верно, то подлинное познание магии возможно только интуитивным или чувственным образом, но не осознанием.
И хотя магия получается в корне иррациональной, тот факт, что она поддаётся рационализации хотя бы на уровне сознательного создания заклинания для практического пользования, оставляет надежду на то, что можно сделать Стар и Методы Рационального Мышления.
>В ХПМОРе тоже немного поурезали нелогичных или необъясненных вещей, а то роулинг тоже баба и навыдумывала всякого.
Справедливости ради, не так уж и много там обрезали, больше дополняли обоснуями и деталями уже существующее. Благо магия в Гаррике гораздо более прописанная и проработанная, чем в Стар. Больше материала, с которым можно работать.
Покончим со вступлением. Возможно, что магию не удасться рационально познать до конца, что она окажется слишком хаотичной, что твой Варп, но рационазилировать её применение вполне возможно. В таком случае я предлагаю сосредоточиться не на познании магии как таковой (вернее, утвердить скорую бесплодность таких попыток), а на её практичности. Известно, что практически полезные заклинания существуют, но эффектно-неэффективные спеллы Баттерфляих уже стали мемом. Пикрилейтеды. Помимо попыток рационализации применения заклинаний, необходимо попытаться систематизировать их. И, что самое главное, внушить Звезданутой оторве мысль о том, что рациональность - это круто. И сопутствующие проблемы, ведь внушить что-то подобное не кому-то, а Звезде Мунишной, это та ещё проблемка. А ещё в процессе может оказаться, что для рационализации применения магии и создания практически значимых заклинаний всё равно придётся прибегать к интуитивно-эмоциональной работе. Что сознательное создание окажется неэффективным или недоступным именно Звезданутой и рац-Марко придётся направлять её иррациональные порывы для получения результата.
А ведь какой поворот может быть, если в итоге с рациональным злодеем Тоффи столкнётся не побеждающий роялем дуболом с сердцами на щеках, а рациональный же герой, который вспомнит, что даже неуязвимого ящера можно тупо и банально залить бетоном и так оставить. Правда, может возникнуть проблема оверпавера - магия не знает пределов силы и бесконечно гибка. Если действительно пытаться использовать её практически значимым образом, то может оказаться, что магия влёгкую забарывает вообще всех.
А ещё нужно будет придумать отмазу, почему Бабочкины сами не додумались до рационального применения магии. Нет, "они - бабы" не является объяснением. Среди них хватало достаточно вменяемых и здравых, чтобы аргумент иррациональности не работал с каждой.
А ещё есть вопрос рационализации охуенного мьюдского общества.
И вопрос интеграции магии и технологии.
И вопрос влияние практически значимой рациональной магии на общество и мир.
Дискасс, определённо.
Кстати, перестановка картинок в поле ответа даёт странные результаты. В предыдущем посте я загрузил их как попало, но переставил по порядку. И, вроде, сдвинулась на место только часть. Странно.
Верю как более опытному. Я близко сталкивался только с одним диагностированным аутистом, в детстве - не знаю, тру он был или не тру, но взрослые так говорили.
Сам просто очень малообщительный и с более-менее приемлемыми обществом странностями.
С Растикором немало приятного фан-арта.
Он в более поздних сериях даже не кажется сильно плохим персонажем - ну наёмный убийца, работа такая; но это ж смешной наёмный убийца и комедийного сказочного сериала. Можно было б и подружиться попробовать, если туда попадёшь. И, это, благотворно влиять на него, во. Чтоб исправлялся дружбомагией, как Дискорд в понях.
Я как поэт-любитель замолчал в силу присутствия руки на лице - после того, как увидал три глагольных рифмы подряд.
Да и ритм...
Свинозлы что, могут в такой хороший юмор? Отлично получилось, хвалю.
>tard истории
скинь парочку, хз как это искать.
>>81327 (Del)
ррааргх
>>81297
я вот не понимаю метафор, но только те, которые сам не придумал
>>81270
ДА ЗАТКНИСЬ ТЫ УЖЕ, ЗАЧЕМ ТЫ ДОВЕЛ МЕНЯ ДО СЛЕЗ?
>я вот не понимаю метафор, но только те, которые сам не придумал
А ну-ка выдай какую-нибудь метафору собственного производства. Заценим.
Сингулировать как ноль-означающее - означает постичь уроборизацию в кружочек, потом в колобок, потом в нуль, как супрематическую метафору ктулхоидной аутофеляции эйдетического.
как например
кринж, рассмотреный, как организм в культурном ландшафте американского пригорода .
Меня тоже заинтересовало, что за tard-истории такие рассказывающие про поведение аутистов и отсутствие тормозов у них. И я бы тоже не стал гуглить, ведь это слишком общее название, оно выдаст тебе левую херотень вроде рассказиков с форчана, а не те факты, реальные истории, на основании которых ты сформировал своё мнение об аутистах. Ведь никакой вменяемый человек не будет познавать реальность через бугурт-треды и гринтекст, да ещё и совать это другим, как образовательную литературу, не так ли?
погуглил пик: Нефси. Оказывается, она еще и годная художни_ца.
Хуясе, а свинозёлы то эволюционируют, теперь у нас есть свинозёл-поэт, свинозёл-хуестихоплёт! Свинозёл перешёл на более высокую эволюционную ступень, это просто король свинозїолiв!
>За магию ебаную вы продались давно.
Вот только один прокол, магии уже давно нет, её Стар пидарештизировала нахрен.
Пришло время встряхнуться.
Я так обычно и делаю, но решил проверить. Не вышло.
>Надо бы ковырнуть, но мне похую.
Абу в треде, все в замок.
>>81297
Не факт, что построили бы, ведь помимо субъективной нормальности многие психические заболевания включают в себя объективные нарушения, в том числе чисто физиологические. Не уверен, что это касается аутизма, особенно в лёгких формах, но такую возможность нельзя исключать.
>>81301 (Del)
Разве тарды - это не дауны/имбецилы/олигофрены/идиоты (в клиническом смысле)?
Что же касается жопобургера - это к медицине имеет отношение или просто термин для социально неразвитого человека/ограниченного социального развития?
>>81304
Лёгкие формы аутизма на глаз не распознаются в принципе, насколько я знаю. Просто немного странноватый парень.
Вообще, их психических отклонения хорошо на глазок ловится только олигофрения в крайних формах, когда человек слюни пускает. А так понять, что человек не просто на нервах/вымотан/под наркотой, а именно поехавший, крайне сложно.
>>81306 (Del)
Вот это хорошо замечено.
>>81310 (Del)
злые грязные ящериные звуки
>>81313
Тру стори - действительно немало. Вообще, по нему именно что большой процент годного арта, КМК. Алсо, твоя четвёртая пикча как всегда люто, бешено доставляет.
>Он в более поздних сериях даже не кажется сильно плохим персонажем - ну наёмный убийца, работа такая; но это ж смешной наёмный убийца и комедийного сказочного сериала. Можно было б и подружиться попробовать, если туда попадёшь. И, это, благотворно влиять на него, во. Чтоб исправлялся дружбомагией, как Дискорд в понях.
Учитывая тотальную лубочность их мира, почему бы и нет? Даёшь дружбомагию Растишке!
>>81321
>Подстилка растикоровская
Мимо - я только сейчас в тред вкатываюсь.
>>81325
>когда вы настолько трапуете, что стали лезбиянками
Эта тема требует фанфикового раскрытия, я считаю.
Я так обычно и делаю, но решил проверить. Не вышло.
>Надо бы ковырнуть, но мне похую.
Абу в треде, все в замок.
>>81297
Не факт, что построили бы, ведь помимо субъективной нормальности многие психические заболевания включают в себя объективные нарушения, в том числе чисто физиологические. Не уверен, что это касается аутизма, особенно в лёгких формах, но такую возможность нельзя исключать.
>>81301 (Del)
Разве тарды - это не дауны/имбецилы/олигофрены/идиоты (в клиническом смысле)?
Что же касается жопобургера - это к медицине имеет отношение или просто термин для социально неразвитого человека/ограниченного социального развития?
>>81304
Лёгкие формы аутизма на глаз не распознаются в принципе, насколько я знаю. Просто немного странноватый парень.
Вообще, их психических отклонения хорошо на глазок ловится только олигофрения в крайних формах, когда человек слюни пускает. А так понять, что человек не просто на нервах/вымотан/под наркотой, а именно поехавший, крайне сложно.
>>81306 (Del)
Вот это хорошо замечено.
>>81310 (Del)
злые грязные ящериные звуки
>>81313
Тру стори - действительно немало. Вообще, по нему именно что большой процент годного арта, КМК. Алсо, твоя четвёртая пикча как всегда люто, бешено доставляет.
>Он в более поздних сериях даже не кажется сильно плохим персонажем - ну наёмный убийца, работа такая; но это ж смешной наёмный убийца и комедийного сказочного сериала. Можно было б и подружиться попробовать, если туда попадёшь. И, это, благотворно влиять на него, во. Чтоб исправлялся дружбомагией, как Дискорд в понях.
Учитывая тотальную лубочность их мира, почему бы и нет? Даёшь дружбомагию Растишке!
>>81321
>Подстилка растикоровская
Мимо - я только сейчас в тред вкатываюсь.
>>81325
>когда вы настолько трапуете, что стали лезбиянками
Эта тема требует фанфикового раскрытия, я считаю.
У всех просто батарейки сели после предыдущего постинга, вот.
>>81341
А что именно с нашими стихами не так? Я понимаю, что мы их сочиняем левой пяткой и качество не на высоте, но мне интересны детали, которые я сам не понимаю. И что бы ты посоветовал для лучшего сложения, помимо прочтения большего количества стихов?
>>81354
А кто сказал, что это свинозёл, ммм?
>>81385 (Del)
Это и правда выглядит, как прохладные истории.
И у меня есть стойкое ощущение, что форч вообще не понимает значение слова retard и совокупно называет этим словом всех людей, у которых есть выраженными проблемами с психикой, сопровождающиеся отклонениями в поведении и сниженной умственной активностью. А это может быть не просто тард, а такой адовый букет психических расстройств, что Фрейд бы устрашился.
>>81423
Я нихуя не понял.жпг
>>81428 (Del)
Честно? Ты правда сравниваешь с флаффи? Не знаю, не знаю. по мне, так они слишком прохладные и скучные. Байки из блиндажа про сорванные люки Армат было интереснее читать. Плюс это ублюдочное оформление, когда текст состоит из куцых общеописательных фраз, которые, наверное, мог бы и самый первый чат-бот написать. После сотой строки читать это становится просто скучно. Гринтекстом интересно писать немногие умеют, большая часть постеров просто стараются сделать "как вон в том клёвом видосе на тытрубе, где анон зачитывает ржаку". В итоге так часто получается эталонно пресная жвачка.
>>81435
Ох, и кто это нарисовал? На последней пикче он вообще аки угнетатель коренного населения выступает, что твой олимпиец на золото.
>>81559 (Del)
Честно сказать, в последние несколько дней он перегибает немного. Шутка хороша в меру. Его юмор вполне доставляет, если не наступает избыток. Тем фемки уж очень напоминают индианок.
>>81573
Есть у меня мнение, что большая часть "аспергеров" являются просто людьми с фиговой социализацией, большая часть из которых психически здоровы. Что другие, что мы сами так часто норовим увидеть в себе какую-то психо-каку, что в итоге умудряемся пропустить реальные проблемы с психическим здоровьем у себя и окружающих. Даже человек с серьёзными проблемами может показаться не просто обычным, но привлекательными и приятным в общении.
У всех просто батарейки сели после предыдущего постинга, вот.
>>81341
А что именно с нашими стихами не так? Я понимаю, что мы их сочиняем левой пяткой и качество не на высоте, но мне интересны детали, которые я сам не понимаю. И что бы ты посоветовал для лучшего сложения, помимо прочтения большего количества стихов?
>>81354
А кто сказал, что это свинозёл, ммм?
>>81385 (Del)
Это и правда выглядит, как прохладные истории.
И у меня есть стойкое ощущение, что форч вообще не понимает значение слова retard и совокупно называет этим словом всех людей, у которых есть выраженными проблемами с психикой, сопровождающиеся отклонениями в поведении и сниженной умственной активностью. А это может быть не просто тард, а такой адовый букет психических расстройств, что Фрейд бы устрашился.
>>81423
Я нихуя не понял.жпг
>>81428 (Del)
Честно? Ты правда сравниваешь с флаффи? Не знаю, не знаю. по мне, так они слишком прохладные и скучные. Байки из блиндажа про сорванные люки Армат было интереснее читать. Плюс это ублюдочное оформление, когда текст состоит из куцых общеописательных фраз, которые, наверное, мог бы и самый первый чат-бот написать. После сотой строки читать это становится просто скучно. Гринтекстом интересно писать немногие умеют, большая часть постеров просто стараются сделать "как вон в том клёвом видосе на тытрубе, где анон зачитывает ржаку". В итоге так часто получается эталонно пресная жвачка.
>>81435
Ох, и кто это нарисовал? На последней пикче он вообще аки угнетатель коренного населения выступает, что твой олимпиец на золото.
>>81559 (Del)
Честно сказать, в последние несколько дней он перегибает немного. Шутка хороша в меру. Его юмор вполне доставляет, если не наступает избыток. Тем фемки уж очень напоминают индианок.
>>81573
Есть у меня мнение, что большая часть "аспергеров" являются просто людьми с фиговой социализацией, большая часть из которых психически здоровы. Что другие, что мы сами так часто норовим увидеть в себе какую-то психо-каку, что в итоге умудряемся пропустить реальные проблемы с психическим здоровьем у себя и окружающих. Даже человек с серьёзными проблемами может показаться не просто обычным, но привлекательными и приятным в общении.
Ага, спасибо. А почему только за то, что тупанул? Нет, я слышал всякие байки и не очень байки о том, что их медицины часто предстаёт в виде шлака, но всё же.
>МКБ-11 6A02.0
>МКБ-10 F84.5
Это интересно, но откуда, если не секрет, у тебя такие, как я понимаю, специфические знания?
>>81327 (Del)
Это получилось забавно, но у меня сейчас не стихотворное настроение. Потом.
>>81308
В коня(гу в адвокатском костюме) корм. Он перекатывается, как колобок? Тряся при этом жиром с меркзим влажным звуком?
>>81274 (Del)
Это же фурри. Анатомически правильные гениталии рептилий вообще в эро-пикчах редко изображают. Такие пикчи часто фокусируются именно на гениталиях, а вот они-то у рептилий очень "скучные" - никаких висюлек поглядеть и полапать, сплошная чешуя и вылазящий из щели склизкий хуй.
>Мимо - я только сейчас в тред вкатываюсь.
Если это был не ты, то это свинозёл, мимикрирующий под грязного ящера, он тут уже давно сидит мимикрирует, а если он мимикрирует под гомогящера, то и под подстилку растикоровку тоже.
> в треде теперь новая аватарка, смиритесь, поститесь, возводите зиккураты.
А ты милый. Мы скормим тебя свинозлам последним.
>Эта тема требует фанфикового раскрытия, я считаю.
А йу шуре? Операции по смене пола противопоказаны гомогеямящерам
>А что именно с нашими стихами не так?
С чисто формальной стороны, не касаясь содержания?
Посчитай количество слогов в строчках.
В первой ("Из ящерской клоаки жрёте вы говно") - 12 слогов, шесть стоп ямба; стопа ямба - это та-ТА, слабый слог + сильный. (Ударения тяготеют к сильным слогам, но не все сильные слогам ударны; слабый слог может быть ударным, по классическому русскому стихосложению, только если на нём односложное слово.)
Во второй ("За магию ебаную вы продались давно") - 14 слогов. И чтобы получился ямб (к которому это стихотворение очевидно стремится), надо читать "ебАную", а не "Ёбаную".
И так далее.
А суть стихов - в ритме, в повторении сопоставимых, похожих друг на друга единиц (строк, строф).
Нет, разумеется, в искусстве не бывает никаких обязательных правил. Но большинство людей читали стихи и, даже если не разбираются в теории, более-менее интуитивно чувствуют и ценят красивый, чёткий ритм без дефектов. Он бывает разный, не только строгий вроде ямба. Но и хороший нестрогий вроде дольника - не так просто сделать: надо немного мозгами пошевелить, поподбирать слова. А сложное в искусстве - всегда ценится. Попадать в ноты - сложно, петь абы как и говорить, что эт прост стиль такой и так специально задумывалось - легко.
В частности, правило "слабый слог может быть ударным, только если на нём односложное слово" не раз нарушали, у этого нарушения есть своё название - синкопа. Этим когда-то Кольцов взорвал мозг всей мэйнстримной русской поэзии. Это яркий специальный приём, по нему потом постепенно сложилась своя теория и практика употребления. Его можно применять. Как можно специально спеть несколько нот в песне "грязно", "фальшиво", отклоняясь от стандартной высоты звука. Если ты точно знаешь, какого яркого специального художественного эффекта хочешь этим достичь - что форма здесь обусловлена содержанием.
Далее, даже выдержанный шестистопный ямб - всё равно звучит вяло, слегка вихляется. Как и любая длинная строка. Чтобы звучал музыкально, ставится цезура - постоянный словораздел на определённом месте строки, маленькая пауза в середине стиха, притягивающая знаки препинания; не столь сильная, как в конце строки, но тоже интуитивно чувствуемая, когда строчек много.
Вот шестистопынй ямб Пушкина - цезура (как и в любом шестистопном ямбе XIX века) всегда стоит после третьей стопы (шестого слога), выделяю её двумя вертикальными чертами:
Унылая пора! || Очей очарованье!
Приятна мне твоя || прощальная краса -
Люблю я пышное || природы увяданье,
В багрец и в золото || одетые леса...
И так далее. А в "Борисе Годунове" Пушкина, например, - пятистопный ямб, цезура стоит везде после второй стопы (четвёртого слога).
Практическая житейская рекомендация: в пяти классических строгих размерах (ямб, хорей, дактиль, амфибрахий, анапест) - если стопы три, цезуру не делай; четыре стопы - только если хочешь, чтобы оно весьма мерно и скованно-размеренно звучало, как, например, "Вечерний звон" Козлова, ставшее потом известной песней; пять стоп - по желанию; шесть и больше - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
>А что именно с нашими стихами не так?
С чисто формальной стороны, не касаясь содержания?
Посчитай количество слогов в строчках.
В первой ("Из ящерской клоаки жрёте вы говно") - 12 слогов, шесть стоп ямба; стопа ямба - это та-ТА, слабый слог + сильный. (Ударения тяготеют к сильным слогам, но не все сильные слогам ударны; слабый слог может быть ударным, по классическому русскому стихосложению, только если на нём односложное слово.)
Во второй ("За магию ебаную вы продались давно") - 14 слогов. И чтобы получился ямб (к которому это стихотворение очевидно стремится), надо читать "ебАную", а не "Ёбаную".
И так далее.
А суть стихов - в ритме, в повторении сопоставимых, похожих друг на друга единиц (строк, строф).
Нет, разумеется, в искусстве не бывает никаких обязательных правил. Но большинство людей читали стихи и, даже если не разбираются в теории, более-менее интуитивно чувствуют и ценят красивый, чёткий ритм без дефектов. Он бывает разный, не только строгий вроде ямба. Но и хороший нестрогий вроде дольника - не так просто сделать: надо немного мозгами пошевелить, поподбирать слова. А сложное в искусстве - всегда ценится. Попадать в ноты - сложно, петь абы как и говорить, что эт прост стиль такой и так специально задумывалось - легко.
В частности, правило "слабый слог может быть ударным, только если на нём односложное слово" не раз нарушали, у этого нарушения есть своё название - синкопа. Этим когда-то Кольцов взорвал мозг всей мэйнстримной русской поэзии. Это яркий специальный приём, по нему потом постепенно сложилась своя теория и практика употребления. Его можно применять. Как можно специально спеть несколько нот в песне "грязно", "фальшиво", отклоняясь от стандартной высоты звука. Если ты точно знаешь, какого яркого специального художественного эффекта хочешь этим достичь - что форма здесь обусловлена содержанием.
Далее, даже выдержанный шестистопный ямб - всё равно звучит вяло, слегка вихляется. Как и любая длинная строка. Чтобы звучал музыкально, ставится цезура - постоянный словораздел на определённом месте строки, маленькая пауза в середине стиха, притягивающая знаки препинания; не столь сильная, как в конце строки, но тоже интуитивно чувствуемая, когда строчек много.
Вот шестистопынй ямб Пушкина - цезура (как и в любом шестистопном ямбе XIX века) всегда стоит после третьей стопы (шестого слога), выделяю её двумя вертикальными чертами:
Унылая пора! || Очей очарованье!
Приятна мне твоя || прощальная краса -
Люблю я пышное || природы увяданье,
В багрец и в золото || одетые леса...
И так далее. А в "Борисе Годунове" Пушкина, например, - пятистопный ямб, цезура стоит везде после второй стопы (четвёртого слога).
Практическая житейская рекомендация: в пяти классических строгих размерах (ямб, хорей, дактиль, амфибрахий, анапест) - если стопы три, цезуру не делай; четыре стопы - только если хочешь, чтобы оно весьма мерно и скованно-размеренно звучало, как, например, "Вечерний звон" Козлова, ставшее потом известной песней; пять стоп - по желанию; шесть и больше - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Глагольные и вообще грамматические рифмы ("мечтал-прогнал", "уйдёт-придёт", "поздравляю-желаю") - тоже не зло сами по себе. Если вкратце - они обычно воспринимаются как слишком непритязательные и простые. Где-то их обилие может быть уместно - если автор чётко понимает, что делает; но для начала надо научиться употреблять их как можно реже.
>И что бы ты посоветовал для лучшего сложения, помимо прочтения большего количества стихов?
Теорию читать. Начать можно с классической советской книги "Мысль, вооружённая рифмами". Разделы про XVIII век и раньше лучше сперва пропустить, у них в основном историческое значение. А вот как Пушкин писал и далее - это надо хорошо разобрать, чтобы самому научиться. Не просто прочесть, а именно разобрать - там хорошая подборка примеров с комментариями после каждого раздела мелким шрифтом. Хотя бы на уровне чисто формальных вещей, не вдаваясь глубоко в более "содержательные" приёмы.
Всё, всё, закругляюсь. И так были мысли, пока строчил, что вместо этой ерунды надо делами заниматься.
>>81181
>>81195 (Del)
Какие вы милые. Обнял и обоссал.
>>80948
Короче, я нихуя не понял. Буду рад, если мне кто-то объяснит суть, но париться уже не хочу.
>>81184
Любишь ты криптографию. Что ты имеешь в виду под настоящим и живым? И по поводу вики мне кажется, что такой избыток деталей может заинтересовать кого-то по поводу описываемой темы.
>>81186
>Всё забываю написать. Крокодил неоднократно возмущался миролюбием Мун не истреблявшей монстров. Вебмрилейтед. "I will hunt down the remains of the monster army and scatter them without country or leadership!". Так что сериал этого не показал, но прямо намекнул, что после отстрела пальца Тоффи идут пикрилейтеды.
Я тоже вспомнил этот момент и мне кажется, что именно это они и хотели сделать, именно на это сделали намёк, но потом замели под ковёр. Ни один из персонажей не упоминает, что Мун вырезала монстров и после победы над Тоффи. А это должно было быть очень значимым событием.
>Но я не видел их диалогов уже около 5 тредов. И они не были чем-то особым, просто длинные содержательные дискуссии.
Я не совсем понимаю, кого имеют под token girl в данном случае. Да, барышня в тред иногда заходит пообщаться, но я и мой собеседник говорим о себе в мужском роде в наших простынях.
>Да пусть хоть иносказательно, не видел таких контраргументов. Людям нравится аниме потому что оно произведено в Японии? Ты сам-то хоть веришь в эти глупости? Если японскостью ты зовёшь наличие в шоу эротики и насилия, нестандартность сюжетов, то при чём тут инаковость культуры?
Зову то, что шоу сделали японцы или оно сделано в подражание аниме. Мне показалось, что некоторые фанаты аниме выбирают его именно за это, невзирая на качество: "Японское - значит крутое!". Надеюсь, что мне показалось.
>Свежие, не стесняющиеся показывать мрачноту вещи, имеют преимущество над стандартными, лишёнными крови вещами.
Верно.
>Напомню, что в первой серии он увидел битву гигантского чудища с войсками и не поинтересовался, что это вообще было. Он явно вырос тронутым.
Тут тоже соглашусь. Просто события стронули его ещё сильнее. Намного.
>>81181
>>81195 (Del)
Какие вы милые. Обнял и обоссал.
>>80948
Короче, я нихуя не понял. Буду рад, если мне кто-то объяснит суть, но париться уже не хочу.
>>81184
Любишь ты криптографию. Что ты имеешь в виду под настоящим и живым? И по поводу вики мне кажется, что такой избыток деталей может заинтересовать кого-то по поводу описываемой темы.
>>81186
>Всё забываю написать. Крокодил неоднократно возмущался миролюбием Мун не истреблявшей монстров. Вебмрилейтед. "I will hunt down the remains of the monster army and scatter them without country or leadership!". Так что сериал этого не показал, но прямо намекнул, что после отстрела пальца Тоффи идут пикрилейтеды.
Я тоже вспомнил этот момент и мне кажется, что именно это они и хотели сделать, именно на это сделали намёк, но потом замели под ковёр. Ни один из персонажей не упоминает, что Мун вырезала монстров и после победы над Тоффи. А это должно было быть очень значимым событием.
>Но я не видел их диалогов уже около 5 тредов. И они не были чем-то особым, просто длинные содержательные дискуссии.
Я не совсем понимаю, кого имеют под token girl в данном случае. Да, барышня в тред иногда заходит пообщаться, но я и мой собеседник говорим о себе в мужском роде в наших простынях.
>Да пусть хоть иносказательно, не видел таких контраргументов. Людям нравится аниме потому что оно произведено в Японии? Ты сам-то хоть веришь в эти глупости? Если японскостью ты зовёшь наличие в шоу эротики и насилия, нестандартность сюжетов, то при чём тут инаковость культуры?
Зову то, что шоу сделали японцы или оно сделано в подражание аниме. Мне показалось, что некоторые фанаты аниме выбирают его именно за это, невзирая на качество: "Японское - значит крутое!". Надеюсь, что мне показалось.
>Свежие, не стесняющиеся показывать мрачноту вещи, имеют преимущество над стандартными, лишёнными крови вещами.
Верно.
>Напомню, что в первой серии он увидел битву гигантского чудища с войсками и не поинтересовался, что это вообще было. Он явно вырос тронутым.
Тут тоже соглашусь. Просто события стронули его ещё сильнее. Намного.
О, после Пушкина очень-очень много интересного придумали! Но начинать разбираться в русских стихах надо бы с начала XIX века. Как математику учить надо с плюса да минуса, а не с интегралов.
>>81603 (Del)
>>81607 (Del)
Нет уж, пусть говорит, друже. Его мнение небезинтересно и аргументировано.
>>81603 (Del)
>>81327 (Del)
Жили три подруги в селенье Урозлы,
Три молодые колхозницы в селенье Урозлы:
Гаптиева, Газманова и Хабибулина.
Ай-бай!
В бедняцких семьях выросли они,
Первыми в колхоз вступили они,
Первыми комсомолками стали они
В селенье Урозлы.
Ай-бай!
Ленину-Сталину верили они,
Большевистской партии верили они,
Родному колхозу верили они.
Ай-бай!
Как весной сошел снег,
Стали строить школу
Гаптиева, Газманова и Хабибулина.
Хорошую школу,
Просторную школу,
Для крестьянских детей школу.
Ай-бай!
Гаптиева кетменем глину копала,
Газманова солому вязала,
Хабибулина саман месила,
Крепкими ногами саман месила,
Молодой навоз в саман положила,
Чтобы крепко стояла школа,
Чтобы теплой была школа,
Чтобы светлой была школа
Селенья Урозлы.
Ай-бай!
Жили кулаки в селенье Урозлы,
Жадные кулаки в селенье Урозлы,
Злые кулаки в селенье Урозлы:
Лукман, Рашид, старик Фазиев да мулла Бурган.
Ай-бай!
Узнали про школу кулаки,
Затряслись от злобы кулаки,
Сжали кулаки свои кулаки,
Пошли вредить кулаки:
Солому поджигали кулаки,
Саман воровали кулаки,
Тухлой кониной швырялись кулаки,
Над колхозом насмехались кулаки.
Ай-бай!
Не стерпели Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
В район пошли подруги-колхозницы —
Управу искать на кулаков,
Защиту просить от кулаков,
Войну вести против кулаков.
Ай-бай!
В город Туймазы подруги пришли,
В ГПУ колхозницы пришли,
С серьезным разговором пришли.
Тепло их встретил товарищ Ахмат,
Чернобровый сероглазый товарищ Ахмат,
Герой Гражданской товарищ Ахмат,
Соратник Ленина-Сталина товарищ Ахмат.
Ай-бай!
Рассказали все ему комсомолки
Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
Всю правду, все как есть рассказали,
Всю печаль да всю боль рассказали,
Все заботы свои рассказали.
Ай-бай!
Снарядил отряд товарищ Ахмат,
Сел на белого коня товарищ Ахмат
И повел отряд товарищ Ахмат,
В селенье Урозлы повел отряд.
Ай-бай!
Похватали кулаков как паршивых псов:
Лукмана, Рашида, старика Фазиева да муллу Бургана.
Испугались кулаки,
Упирались кулаки,
Со страху обмарались кулаки.
Судил кулаков народ,
Покарал кулаков народ —
На воротах повесил кулаков народ:
Лукмана, Рашида, старика Фазиева да муллу Бургана.
Ай-бай!
Обрадовались колхозники селенья Урозлы,
Устроили сабантуй в селенье Урозлы,
Славный сабантуй в селенье Урозлы:
Зарезали трех жирных баранов в селенье Урозлы.
Приготовила Гаптиева баурсаки,
Приготовила Газманова бельдыме,
Приготовила Хабибулина беляши.
Ай-бай!
Стали поить товарища Ахмата,
Стали кормить товарища Ахмата,
Стали песни петь товарищу Ахмату,
Стали спрашивать товарища Ахмата:
Что пожелаешь ты, дорогой товарищ Ахмат?
Отвечал им товарищ Ахмат:
Понравились мне комсомолки
Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
Хочу с одной из них ночь провести.
Ай-бай!
Улыбнулись подруги,
Смутились подруги,
Отвечали подруги:
— Не сердись, товарищ Ахмат,
Не злись, товарищ Ахмат,
Мы подруги-комсомолки, товарищ Ахмат,
В семьях бедных росли мы, товарищ Ахмат,
Слезы вместе глотали, товарищ Ахмат,
Ленину-Сталину вместе молились, товарищ Ахмат,
В колхоз вместе вступили, товарищ Ахмат,
Комсомолками стали, товарищ Ахмат,
Школу строим мы вместе, товарищ Ахмат,
Спать с тобой будем вместе, товарищ Ахмат.
Ай-бай!
Удивился товарищ Ахмат,
Согласился товарищ Ахмат.
Пошли на луг Дубьяз
Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
Поставили на лугу юрту из белого войлока.
Раскатали в юрте верблюжью кошму,
Застелили кошму китайским шелком,
Взяли под руки товарища Ахмата,
Ввели в юрту товарища Ахмата,
Раздели товарища Ахмата,
Натерли его твердый плуг бараньим салом,
Чтобы лучше он подруг перепахивал.
Разделись подруги-колхозницы догола,
Возлегли рядом с товарищем Ахматом.
Ай-бай!
Всю ночь пахал их товарищ Ахмат:
Гаптиеву три раза,
Газманову три раза,
Хабибулину три раза.
Ай-бай!
Утром, как солнце взошло,
Встали подруги, оделись, самовар раздули,
Напоили чаем товарища Ахмата,
Брынзой накормили товарища Ахмата,
В путь снарядили товарища Ахмата,
На коня посадили товарища Ахмата.
Поехал по степи товарищ Ахмат,
По широкой степи товарищ Ахмат,
В город Туймазы товарищ Ахмат,
На большие дела товарищ Ахмат.
Ай-бай!
Как минуло девять лун,
Родили Гаптиева, Газманова и Хабибулина
Трех сыновей:
Ахмата Гаптиева,
Ахмата Газманова,
Ахмата Хабибулина.
Сильными, смелыми, ловкими стали они,
Умными, хитрыми, мудрыми стали они,
Бескорыстными и беспощадными стали они.
И не было равных им
Ни в Урозлы, ни в Туймазы,
Ни в Ишимбае, ни в Уфе,
Ни в Казани большой.
Ай-бай!
Узнал великий Ленин-Сталин
Про трех Ахматов,
Призвал к себе трех Ахматов,
На службу призвал трех Ахматов,
В Небесную Москву трех Ахматов,
В Невидимый Кремль трех Ахматов.
Ай-бай!
С тех пор три Ахмата
В Небесной Москве живут,
В Невидимом Кремле живут,
На Ленине-Сталине живут:
Ахмат Гаптиев
На рогах Ленина-Сталина живет,
На шести рогах Ленина-Сталина живет —
На могучих рогах,
На тягучих рогах,
На ветвистых рогах,
На бугристых рогах,
На завитых тройной спиралью рогах:
Первый рог в Грядущее целит,
Второй рог в Минувшее целит,
Третий рог в Небесное целит,
Четвертый рог в Земное целит,
Пятый рог в Правое целит,
Шестой рог в Неправое целит.
Ай-бай!
Ахмат Газманов
На груди Ленина-Сталина живет —
На широкой груди,
На глубокой груди,
На могучей груди,
На текучей груди,
На груди с тремя сосцами:
В первом сосце — Белое молоко,
Во втором сосце — Черное молоко,
В третьем сосце — Невидимое молоко.
Ай-бай!
Ахмат Хабибулин
На мудях Ленина-Сталина живет,
На пяти мудях его живет —
На тяжелых мудях,
На багровых мудях,
На мохнатых мудях,
На горбатых мудях,
На мудях под ледяной коркой:
В первом муде — семя Начал,
Во втором муде — семя Пределов,
В третьем муде — семя Пути,
В четвертом муде — семя Борьбы,
В пятом муде — семя Конца.
Так и живут они вечно.
Ай-бай!
>>81603 (Del)
>>81327 (Del)
Жили три подруги в селенье Урозлы,
Три молодые колхозницы в селенье Урозлы:
Гаптиева, Газманова и Хабибулина.
Ай-бай!
В бедняцких семьях выросли они,
Первыми в колхоз вступили они,
Первыми комсомолками стали они
В селенье Урозлы.
Ай-бай!
Ленину-Сталину верили они,
Большевистской партии верили они,
Родному колхозу верили они.
Ай-бай!
Как весной сошел снег,
Стали строить школу
Гаптиева, Газманова и Хабибулина.
Хорошую школу,
Просторную школу,
Для крестьянских детей школу.
Ай-бай!
Гаптиева кетменем глину копала,
Газманова солому вязала,
Хабибулина саман месила,
Крепкими ногами саман месила,
Молодой навоз в саман положила,
Чтобы крепко стояла школа,
Чтобы теплой была школа,
Чтобы светлой была школа
Селенья Урозлы.
Ай-бай!
Жили кулаки в селенье Урозлы,
Жадные кулаки в селенье Урозлы,
Злые кулаки в селенье Урозлы:
Лукман, Рашид, старик Фазиев да мулла Бурган.
Ай-бай!
Узнали про школу кулаки,
Затряслись от злобы кулаки,
Сжали кулаки свои кулаки,
Пошли вредить кулаки:
Солому поджигали кулаки,
Саман воровали кулаки,
Тухлой кониной швырялись кулаки,
Над колхозом насмехались кулаки.
Ай-бай!
Не стерпели Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
В район пошли подруги-колхозницы —
Управу искать на кулаков,
Защиту просить от кулаков,
Войну вести против кулаков.
Ай-бай!
В город Туймазы подруги пришли,
В ГПУ колхозницы пришли,
С серьезным разговором пришли.
Тепло их встретил товарищ Ахмат,
Чернобровый сероглазый товарищ Ахмат,
Герой Гражданской товарищ Ахмат,
Соратник Ленина-Сталина товарищ Ахмат.
Ай-бай!
Рассказали все ему комсомолки
Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
Всю правду, все как есть рассказали,
Всю печаль да всю боль рассказали,
Все заботы свои рассказали.
Ай-бай!
Снарядил отряд товарищ Ахмат,
Сел на белого коня товарищ Ахмат
И повел отряд товарищ Ахмат,
В селенье Урозлы повел отряд.
Ай-бай!
Похватали кулаков как паршивых псов:
Лукмана, Рашида, старика Фазиева да муллу Бургана.
Испугались кулаки,
Упирались кулаки,
Со страху обмарались кулаки.
Судил кулаков народ,
Покарал кулаков народ —
На воротах повесил кулаков народ:
Лукмана, Рашида, старика Фазиева да муллу Бургана.
Ай-бай!
Обрадовались колхозники селенья Урозлы,
Устроили сабантуй в селенье Урозлы,
Славный сабантуй в селенье Урозлы:
Зарезали трех жирных баранов в селенье Урозлы.
Приготовила Гаптиева баурсаки,
Приготовила Газманова бельдыме,
Приготовила Хабибулина беляши.
Ай-бай!
Стали поить товарища Ахмата,
Стали кормить товарища Ахмата,
Стали песни петь товарищу Ахмату,
Стали спрашивать товарища Ахмата:
Что пожелаешь ты, дорогой товарищ Ахмат?
Отвечал им товарищ Ахмат:
Понравились мне комсомолки
Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
Хочу с одной из них ночь провести.
Ай-бай!
Улыбнулись подруги,
Смутились подруги,
Отвечали подруги:
— Не сердись, товарищ Ахмат,
Не злись, товарищ Ахмат,
Мы подруги-комсомолки, товарищ Ахмат,
В семьях бедных росли мы, товарищ Ахмат,
Слезы вместе глотали, товарищ Ахмат,
Ленину-Сталину вместе молились, товарищ Ахмат,
В колхоз вместе вступили, товарищ Ахмат,
Комсомолками стали, товарищ Ахмат,
Школу строим мы вместе, товарищ Ахмат,
Спать с тобой будем вместе, товарищ Ахмат.
Ай-бай!
Удивился товарищ Ахмат,
Согласился товарищ Ахмат.
Пошли на луг Дубьяз
Гаптиева, Газманова и Хабибулина,
Поставили на лугу юрту из белого войлока.
Раскатали в юрте верблюжью кошму,
Застелили кошму китайским шелком,
Взяли под руки товарища Ахмата,
Ввели в юрту товарища Ахмата,
Раздели товарища Ахмата,
Натерли его твердый плуг бараньим салом,
Чтобы лучше он подруг перепахивал.
Разделись подруги-колхозницы догола,
Возлегли рядом с товарищем Ахматом.
Ай-бай!
Всю ночь пахал их товарищ Ахмат:
Гаптиеву три раза,
Газманову три раза,
Хабибулину три раза.
Ай-бай!
Утром, как солнце взошло,
Встали подруги, оделись, самовар раздули,
Напоили чаем товарища Ахмата,
Брынзой накормили товарища Ахмата,
В путь снарядили товарища Ахмата,
На коня посадили товарища Ахмата.
Поехал по степи товарищ Ахмат,
По широкой степи товарищ Ахмат,
В город Туймазы товарищ Ахмат,
На большие дела товарищ Ахмат.
Ай-бай!
Как минуло девять лун,
Родили Гаптиева, Газманова и Хабибулина
Трех сыновей:
Ахмата Гаптиева,
Ахмата Газманова,
Ахмата Хабибулина.
Сильными, смелыми, ловкими стали они,
Умными, хитрыми, мудрыми стали они,
Бескорыстными и беспощадными стали они.
И не было равных им
Ни в Урозлы, ни в Туймазы,
Ни в Ишимбае, ни в Уфе,
Ни в Казани большой.
Ай-бай!
Узнал великий Ленин-Сталин
Про трех Ахматов,
Призвал к себе трех Ахматов,
На службу призвал трех Ахматов,
В Небесную Москву трех Ахматов,
В Невидимый Кремль трех Ахматов.
Ай-бай!
С тех пор три Ахмата
В Небесной Москве живут,
В Невидимом Кремле живут,
На Ленине-Сталине живут:
Ахмат Гаптиев
На рогах Ленина-Сталина живет,
На шести рогах Ленина-Сталина живет —
На могучих рогах,
На тягучих рогах,
На ветвистых рогах,
На бугристых рогах,
На завитых тройной спиралью рогах:
Первый рог в Грядущее целит,
Второй рог в Минувшее целит,
Третий рог в Небесное целит,
Четвертый рог в Земное целит,
Пятый рог в Правое целит,
Шестой рог в Неправое целит.
Ай-бай!
Ахмат Газманов
На груди Ленина-Сталина живет —
На широкой груди,
На глубокой груди,
На могучей груди,
На текучей груди,
На груди с тремя сосцами:
В первом сосце — Белое молоко,
Во втором сосце — Черное молоко,
В третьем сосце — Невидимое молоко.
Ай-бай!
Ахмат Хабибулин
На мудях Ленина-Сталина живет,
На пяти мудях его живет —
На тяжелых мудях,
На багровых мудях,
На мохнатых мудях,
На горбатых мудях,
На мудях под ледяной коркой:
В первом муде — семя Начал,
Во втором муде — семя Пределов,
В третьем муде — семя Пути,
В четвертом муде — семя Борьбы,
В пятом муде — семя Конца.
Так и живут они вечно.
Ай-бай!
Эти стихи гораздо лучше, чем вышезапощенные.
Автор, занимаясь хохмаческой стилизацией - тем не менее, хорошо понимает законы стилизуемого.
Ко мне ворвался ты, как ураган, Господь,
И опрокинул мне с вином стакан, Господь!
Я пьянству предаюсь, а ты творишь бесчинства?
Гром разрази меня, коль ты не пьян, Господь!
Не обязательно делать это ящерам. Просто два трапа, которые становятся лезбиянками. Без смены пола. :3
>>81592 (Del)
>Это дефолтное оскорбление уровня нашего "долбоёб". А вот в плане tard - обычно подразумевают буквально отсталых или причисляющих себя к ним.
Я имел в виду retard, как слово, от которого произошло сокращение tard. И когда речь идёт о буквально отсталых, то вряд ли слово используют в общеоскорбительном смысле.
>Кто? Шо то хуйня, шо это хуйня, имеет кучу алмазов в стоге сена и иногда даже feels.
>Обе тащат своей форчановской беспринципностью в повествовании и отсутствии табу.
Не уверен, если честно. Наверное, не моё.
>У этого говна не юмор. И большую часть никогда им не был.
>Это беспардонный неуместный пердёж с целью оскорбить собеседника, не несущий никакой смысловой нагрузки и не добавляющий ничего к обсуждению.
>Доска была бы куда лучше без этого гондона.
Не будь таким злым. Особенно, если ты прав - злясь, ты помогаешь ему тебя затролить. Его юмор прост, груб и оскорбителен, но это всё ещё юмор.
>Так и есть. Жопобургер это просто название синдрома для хуево социализирующихся людей.
>Как СДВГ название для невоспитанных детей.
За такую систему медицины царь Хамураппи отрезал руки.
Впрочем, после случая с мягко скажем небезисвестным Джорданом Питерсоном, который полетел лечиться в Россию после того, как "передовая канадская медицина" его чуть не прикончила, я уже ничему не удивлюсь. Да, Канада не Штаты, но насколько я знаю, системы здравохранения у них очень близки. А вышеупомянутый товарищ вообще-то достаточно обеспеченный и известный человек, который, тем не менее, не смог найти помощь. Если такой не смог, то каково другим?
И менее глобальный пример, тоже про Канаду. Живут там друзья родителей, живут уже давно. Когда мать отказалась давать по рецепту заболевшему ребёнку сильные антибиотики при обычной простуде, её ребёнка отобрала полиция и несколько дней держала их порознь за то, что она не выполнила инструкции врача, что противозаконно и может привести даже к лишению родительских прав. В чём цимес? Сильные антибиотики нельзя принимать просто так, особенно ребёнку, иммунитет которого развивается и должен учиться бороться с заразой самостоятельно. Такое назначение чревато проблемами с иммунитетом во взрослой жизни, что - ну конечно же! - на руку производителям сильных антибиотиков, на которых человек вынужден будет сидеть всё время. И на препаратах, которые будут помогать ему восстанавливать флору ЖКТ, которая передохнет от сильного антибиотика и без которой у человеку будут проблемы со здоровьем. И это случай из первых рук, стопроцентно подтверждённый.
К слову, у Джордана Петерсона была та же проблема - ему просто назначали всё больше пилюль, даже тогда, когда они уже не работали.
Вот такая охуительная медсистема.
>Ремня выписывать перестали, следить за выполнением уроков, вот "больные" и повылазили.
Лень и страх ответственности - дитятко бить низзя, а то поломаешь, а воспитывать впадлу. В итоге появляются больные зумеры с autistic screeching.
>Самое хуевое, что они потом амфетамином этих детей пичкают нахуй.
Ах, ну да: то, что я упоминал - это верхушка айсберга и далеко не самые плохие примеры. А ведь те дети потом не только сидят до конца дней на игле (а ведь даже умеренное медицинское употребление мощного препарата может наносить вред здоровью и негативно сказываться на жизни человека и её продолжительности), но и, как я слышал, исправно пополняют когорты американских наркоманов, которые пересаживаются с медпрепаратов на тяжёлые наркотики.
>Хорошо, что у нас нет такой ебани, но ювеналка тоже хуйню вытворяет и за ремня можно прав лишиться.
Вся эта ювенал-хуювенал крайне сомнительная. Во-первых, она поощряет бесхребетное родительство, которое едва ли не чаще сурового плодит уёбков. Во-вторых, её эффективность у меня вызывает сомнения - органы будут трубить об эффективности и в случае, если она не работает как следует.
Да, всегда есть какой-то процент людей, которые будут сверх всякой меры ломать своих детей и даже калечить их. И это ужасно и с этим необходимо бороться. Но намного ли лучше куда больший процент родителей, которые детей распускают, боясь даже пукнуть в их сторону? Есть знакомая семьи, у которой в Норвегии чуть ребёнка не отобрали за то, что она подзатыльник ему отвесила. То есть там с этим строго и люди действительно этого избегают.
От неё же мы узнали, что в Новергии приняли закон, по которому родитель может быть освобождён от ответственности за самоубийство своего маленького ребёнка. Ты много слышал про маленьких детей, совершающих самоубийство? Иногда смотришь на "цивилизованные" страны и закрадывается сильнейшее ощущение, будто они что-то прячут под полом. Я надеюсь, что всё это прохладные.
>Ну проходит аутист тестирование, ему говорят "put a smiling face if you don't know the answer", доходит до непонятного вопроса и улыбается. БАЦ - диагноз, тард, в особенный класс. Просто из-за того, что не понял, что речь о смайлике.
Но тут элементарно может любой человек ошибиться, если будет следовать инструкции. Или её тоже тард составлял?
>Вверху такая хуйня есть, поисково-адресная строка называется. В гугл ведет если не адрес вбиваешь. Базарю, еще захочешь.
А, ты просто скопировал коды из вики со страниц по конкретным синдромам, теперь понял.
>Я и не ожидал ответа. Это было, как сказано, смотивировано "подстилкой".
Я не уверен, что ответ нужен, если честно. Я бы назвал тот стих законченным произведением.
>Клоаки как раз эстетически лучше всего выглядят. У птичек если чистые типа белых уток или гусей, так вообще там пушок без примечательных дырок, полностью SWF контент.
>Мой невинный ум рисует такой же пушок у цветных лошадей.
Это удивительно мило звучит.
>Но нет, им пририсовывают анатомически верные, но нарушающие физику конские хуи, несмотря на пол.
Нарушающую диспропорциональными размерами?
>>81617
Это было забористо, круто, и теперь я знаю, что Ленин и Сталин были лавкрафтианскими чудовищами. Аминь.
Не обязательно делать это ящерам. Просто два трапа, которые становятся лезбиянками. Без смены пола. :3
>>81592 (Del)
>Это дефолтное оскорбление уровня нашего "долбоёб". А вот в плане tard - обычно подразумевают буквально отсталых или причисляющих себя к ним.
Я имел в виду retard, как слово, от которого произошло сокращение tard. И когда речь идёт о буквально отсталых, то вряд ли слово используют в общеоскорбительном смысле.
>Кто? Шо то хуйня, шо это хуйня, имеет кучу алмазов в стоге сена и иногда даже feels.
>Обе тащат своей форчановской беспринципностью в повествовании и отсутствии табу.
Не уверен, если честно. Наверное, не моё.
>У этого говна не юмор. И большую часть никогда им не был.
>Это беспардонный неуместный пердёж с целью оскорбить собеседника, не несущий никакой смысловой нагрузки и не добавляющий ничего к обсуждению.
>Доска была бы куда лучше без этого гондона.
Не будь таким злым. Особенно, если ты прав - злясь, ты помогаешь ему тебя затролить. Его юмор прост, груб и оскорбителен, но это всё ещё юмор.
>Так и есть. Жопобургер это просто название синдрома для хуево социализирующихся людей.
>Как СДВГ название для невоспитанных детей.
За такую систему медицины царь Хамураппи отрезал руки.
Впрочем, после случая с мягко скажем небезисвестным Джорданом Питерсоном, который полетел лечиться в Россию после того, как "передовая канадская медицина" его чуть не прикончила, я уже ничему не удивлюсь. Да, Канада не Штаты, но насколько я знаю, системы здравохранения у них очень близки. А вышеупомянутый товарищ вообще-то достаточно обеспеченный и известный человек, который, тем не менее, не смог найти помощь. Если такой не смог, то каково другим?
И менее глобальный пример, тоже про Канаду. Живут там друзья родителей, живут уже давно. Когда мать отказалась давать по рецепту заболевшему ребёнку сильные антибиотики при обычной простуде, её ребёнка отобрала полиция и несколько дней держала их порознь за то, что она не выполнила инструкции врача, что противозаконно и может привести даже к лишению родительских прав. В чём цимес? Сильные антибиотики нельзя принимать просто так, особенно ребёнку, иммунитет которого развивается и должен учиться бороться с заразой самостоятельно. Такое назначение чревато проблемами с иммунитетом во взрослой жизни, что - ну конечно же! - на руку производителям сильных антибиотиков, на которых человек вынужден будет сидеть всё время. И на препаратах, которые будут помогать ему восстанавливать флору ЖКТ, которая передохнет от сильного антибиотика и без которой у человеку будут проблемы со здоровьем. И это случай из первых рук, стопроцентно подтверждённый.
К слову, у Джордана Петерсона была та же проблема - ему просто назначали всё больше пилюль, даже тогда, когда они уже не работали.
Вот такая охуительная медсистема.
>Ремня выписывать перестали, следить за выполнением уроков, вот "больные" и повылазили.
Лень и страх ответственности - дитятко бить низзя, а то поломаешь, а воспитывать впадлу. В итоге появляются больные зумеры с autistic screeching.
>Самое хуевое, что они потом амфетамином этих детей пичкают нахуй.
Ах, ну да: то, что я упоминал - это верхушка айсберга и далеко не самые плохие примеры. А ведь те дети потом не только сидят до конца дней на игле (а ведь даже умеренное медицинское употребление мощного препарата может наносить вред здоровью и негативно сказываться на жизни человека и её продолжительности), но и, как я слышал, исправно пополняют когорты американских наркоманов, которые пересаживаются с медпрепаратов на тяжёлые наркотики.
>Хорошо, что у нас нет такой ебани, но ювеналка тоже хуйню вытворяет и за ремня можно прав лишиться.
Вся эта ювенал-хуювенал крайне сомнительная. Во-первых, она поощряет бесхребетное родительство, которое едва ли не чаще сурового плодит уёбков. Во-вторых, её эффективность у меня вызывает сомнения - органы будут трубить об эффективности и в случае, если она не работает как следует.
Да, всегда есть какой-то процент людей, которые будут сверх всякой меры ломать своих детей и даже калечить их. И это ужасно и с этим необходимо бороться. Но намного ли лучше куда больший процент родителей, которые детей распускают, боясь даже пукнуть в их сторону? Есть знакомая семьи, у которой в Норвегии чуть ребёнка не отобрали за то, что она подзатыльник ему отвесила. То есть там с этим строго и люди действительно этого избегают.
От неё же мы узнали, что в Новергии приняли закон, по которому родитель может быть освобождён от ответственности за самоубийство своего маленького ребёнка. Ты много слышал про маленьких детей, совершающих самоубийство? Иногда смотришь на "цивилизованные" страны и закрадывается сильнейшее ощущение, будто они что-то прячут под полом. Я надеюсь, что всё это прохладные.
>Ну проходит аутист тестирование, ему говорят "put a smiling face if you don't know the answer", доходит до непонятного вопроса и улыбается. БАЦ - диагноз, тард, в особенный класс. Просто из-за того, что не понял, что речь о смайлике.
Но тут элементарно может любой человек ошибиться, если будет следовать инструкции. Или её тоже тард составлял?
>Вверху такая хуйня есть, поисково-адресная строка называется. В гугл ведет если не адрес вбиваешь. Базарю, еще захочешь.
А, ты просто скопировал коды из вики со страниц по конкретным синдромам, теперь понял.
>Я и не ожидал ответа. Это было, как сказано, смотивировано "подстилкой".
Я не уверен, что ответ нужен, если честно. Я бы назвал тот стих законченным произведением.
>Клоаки как раз эстетически лучше всего выглядят. У птичек если чистые типа белых уток или гусей, так вообще там пушок без примечательных дырок, полностью SWF контент.
>Мой невинный ум рисует такой же пушок у цветных лошадей.
Это удивительно мило звучит.
>Но нет, им пририсовывают анатомически верные, но нарушающие физику конские хуи, несмотря на пол.
Нарушающую диспропорциональными размерами?
>>81617
Это было забористо, круто, и теперь я знаю, что Ленин и Сталин были лавкрафтианскими чудовищами. Аминь.
Я, видимо, никогда не пойму правила стихосложения. Слишком привык видеть в стихах только простую рифму.
>>81615 (Del)
Он выше скинул оригинал, где было тоже самое. И слово butt там быть не могло.
Подборка рифм сейчас - вообще плёвое дело. Для этого даже не нужна нейросеть, это выполняет простейший скрипт.
(Да и в старину бумажные словари рифм издавали.)
Когда то, что ты делаешь, мог бы сделать коротенький скрипт - это хреновое творчество. Поэтому поэзия подбором рифм далеко не ограничивается. Это трудное и благородное дело.
Это очень интересно. Мне очень обидно, что я не могу ответить развёрнуто из-за слабого владения предметом. Хорошее и простое-понятное объяснение, спасибо.
А что ты скажешь на этот счёт:
>>79981
Пока что это, наверное, лучшее, что я выс... традал.
>>81604
Спасибо за совет.
>>81608
Не ерунда - это было очень интересно.
Ты лысого литературоведа, поклонника Растикора со мной и свинозлом путаешь? Ты гомоящерина по венам ебанул или свинозлина?
У нас разниться манера общения, мы говорим разные вещи.
Бритва Хенлона за работой, пример из палаты мер и весов! А я всё хитроумную шутку ожидаю. Но самой большой шуткой оказался я. Уматно.
> А что ты скажешь на этот счёт:
Конкретно касательно ритма?
Это ямб без дефектов, количество стоп меняется от 4 до 6 - говорят, "вольный ямб". Мне здесь в первую очередь не нравится немотивированность изменения длины строчек: два четверостишия со строчками по четыре стопы, читатель уже привыкает к этому - вдруг пошли пятистопные; просто, видимо, автору так было легче, фраза так легче помещалась.
За скрипт горд и рад не будешь, если только не ты его писал! Но то не поэтическая радость.
Эх, всё-таки я ентри-лвл ентри-лвл, как я погляжу. Ну и ладно - раньше был куда хуже, прогресс имеется.
>>81631 (Del)
True.
>Используют. С уточнением.
Как бы там ни было, я не думаю, что в постах о тардах тарды - это долбоёбы, а не умственно отсталые. Ну и ладно, о чём спор.
>Это не юмор, а говнопостинг. Нахуя ты эту мразь выгораживаешь? Это чмище надо каждый раз репортить. Благо, это не сложно.
Это тупой юмор. Говнопостинг? Возможно, как минимум, иногда. Мне некоторые его посты доставляют, а в некоторых он уподобляется тем самым свинозлам, которых рисует. Я их сохраняю, к слову. Они забавно тупые.
>Воспитание и есть поломка
Это я уже поддвачевал.
>К счастью, нет. Это лишь следствие вседозволенности интернетов, и проявляется ИРЛ в пределах среднего коэффициента психбольных. Ну и ради лулзов.
Не уверен. Сейчас модно всё валить на интернет. До этого валили на игры. До этого на телевизор. А мудозвоны не переводятся. Но наверное это просто тот самый средний коэффициент.
>Этим страдают некоторые родители, которые допинг своих детей жрут чтоб на работе преуспевать.
Пиздец.
>Ну в первый раз на моей памяти это совершили именно дети. Но уже не маленькие, а teen. Две девицы вышли в окно взявшись за руки.
Это и на моей памяти было первым разом. Если это тот самый случай, то о нём всё СНГ услышало.
>А вот чтоб совсем маленькие - только по неосторожности, самостоятельно чтоб захотел в Эквестрию это ж как его калечить надо.
Вот и у меня такие мысли. Это дико звучит, надеюсь, что человек что-то напутал.
>Напомню историю с кошачьим хвостом и посаженным от этого отцом.
Историю?
>Достаточно быть самоуверенной всезнайкой и делать спонтанные решения, алсо, не признавать неправоту. С последним многие очень легко справляются.
Угу.
>А я бы - конченным.
Возможно, но одно другому не помеха. Стихотворение конченное, произведение законченное!
>Дыа.
Ну, это не всегда встречается, чаще у богомерзких 3д антро-фут, которые дико популярны почему-то. Настоящая чума пони-порева!
За скрипт горд и рад не будешь, если только не ты его писал! Но то не поэтическая радость.
Эх, всё-таки я ентри-лвл ентри-лвл, как я погляжу. Ну и ладно - раньше был куда хуже, прогресс имеется.
>>81631 (Del)
True.
>Используют. С уточнением.
Как бы там ни было, я не думаю, что в постах о тардах тарды - это долбоёбы, а не умственно отсталые. Ну и ладно, о чём спор.
>Это не юмор, а говнопостинг. Нахуя ты эту мразь выгораживаешь? Это чмище надо каждый раз репортить. Благо, это не сложно.
Это тупой юмор. Говнопостинг? Возможно, как минимум, иногда. Мне некоторые его посты доставляют, а в некоторых он уподобляется тем самым свинозлам, которых рисует. Я их сохраняю, к слову. Они забавно тупые.
>Воспитание и есть поломка
Это я уже поддвачевал.
>К счастью, нет. Это лишь следствие вседозволенности интернетов, и проявляется ИРЛ в пределах среднего коэффициента психбольных. Ну и ради лулзов.
Не уверен. Сейчас модно всё валить на интернет. До этого валили на игры. До этого на телевизор. А мудозвоны не переводятся. Но наверное это просто тот самый средний коэффициент.
>Этим страдают некоторые родители, которые допинг своих детей жрут чтоб на работе преуспевать.
Пиздец.
>Ну в первый раз на моей памяти это совершили именно дети. Но уже не маленькие, а teen. Две девицы вышли в окно взявшись за руки.
Это и на моей памяти было первым разом. Если это тот самый случай, то о нём всё СНГ услышало.
>А вот чтоб совсем маленькие - только по неосторожности, самостоятельно чтоб захотел в Эквестрию это ж как его калечить надо.
Вот и у меня такие мысли. Это дико звучит, надеюсь, что человек что-то напутал.
>Напомню историю с кошачьим хвостом и посаженным от этого отцом.
Историю?
>Достаточно быть самоуверенной всезнайкой и делать спонтанные решения, алсо, не признавать неправоту. С последним многие очень легко справляются.
Угу.
>А я бы - конченным.
Возможно, но одно другому не помеха. Стихотворение конченное, произведение законченное!
>Дыа.
Ну, это не всегда встречается, чаще у богомерзких 3д антро-фут, которые дико популярны почему-то. Настоящая чума пони-порева!
Спасибо. Переход мне показался способом "набрать обороты", поэтому в конце вторая и четвёртая строки куплета стали ещё больше - хотелось немного поменять ритм почему-то. Ну и само легче так ложилось, не без того.
Набирание оборотов - это здорово, многие стихотворения пишутся как некий разгон с нарастанием напряжения - и под конец кульминация (причём эти ударные последние строчки, где вся суть, зачастую сочиняются поэтом первым делом).
Но оно обычно тоньше делается. Вот та же идея в небольшом стихотворении Тютчева:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/153.html
Картинку рисуют четыре простых предложения из подлежащего и сказуемого: пир - кончен, хоры - умолкли, амфоры - опорожнены, корзины - опрокинуты.
Дальше в первом строфоиде простые предложения становятся немного распространённее, стихи постепенно "разгоняются" - и вот уже совсем длинное, на две строки: "Лишь курятся ароматы / В опустевшей светлой зале..."
Схема рифмовки необычная. Пушкин, написав четыре двустишия со смежными рифмами, так бы и продолжил; но здесь под конец строфоида тройные рифмы - в том числе тревожащая, у Пушкина невозможная рифма через пять строк, "вины-половины" (и уже лёгкий трепет, диссонанс: уже ясно, что стихотворение не будет просто красочным, спокойным, гармоничным описанием приятного завершения античного пира).
Во втором строфоиде вообще c рифмовкой что-то странное творится - в том числе снова далёкая рифма, через четыре строки: "градом-чадом"; но здесь уже не неожиданный поздний довесок в виде третьей рифмы, здесь она обнимает полную движения картину человеческой суеты - наш слух с некоторым напряжением всё ждёт и ждёт, когда же будет зарифмовано "градом". Затём ещё "толпами-лучами", снова через четыре строки.
И уже весь второй строфоид представляет собой одно большое, напряжённейшее, крепко спаянное предложение - и с тем же напряжением слушатель ждёт, когда же в нём появятся подлежащее и сказуемое - а они появятся под самый конец, когда движение стихов застынет, растворится в холодной неподвижности: "звёзды", "горели".
Но строфоиды равновесны: и по количеству строчек - 10 там, 10 там - и по смыслу.
О смысле: в стихотворении сталкиваются миг и вечность. Это столкновение Тютчев передаёт через всем знакомое ощущение; чтобы его опознать, не обязательно отправляться в античность. Пришли гости, была шумная вечеринка, звучала музыка, голоса, смех, вы горячо общались с друзьями, веселились... А потом всё закончилось. Тишина. Никого. Немытые тарелки. Остатки чая в чашке...
Это щемящее чувство настигает безымянных героев стихотворения уже в конце первого десятка строк - уже там эти "звёзды на небе". И, наверно, если бы второго десятка не было - стихотворение уже было бы прекрасным и волнующим.
Но во втором десятке картина разворачивается гораздо шире. Вдруг вся земная суета рода человеческого - это такой же пир, такой же миг перед лицом вечности. Который быстро кончается.
(Об авторском замысле так уверенно сужу по контексту - у Тютчева не только это, очень много на данную тему.)
Чтобы лучше чувствовать музыку чужих стихотворений, полезно пробовать выразительно читать их вслух.
Набирание оборотов - это здорово, многие стихотворения пишутся как некий разгон с нарастанием напряжения - и под конец кульминация (причём эти ударные последние строчки, где вся суть, зачастую сочиняются поэтом первым делом).
Но оно обычно тоньше делается. Вот та же идея в небольшом стихотворении Тютчева:
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/153.html
Картинку рисуют четыре простых предложения из подлежащего и сказуемого: пир - кончен, хоры - умолкли, амфоры - опорожнены, корзины - опрокинуты.
Дальше в первом строфоиде простые предложения становятся немного распространённее, стихи постепенно "разгоняются" - и вот уже совсем длинное, на две строки: "Лишь курятся ароматы / В опустевшей светлой зале..."
Схема рифмовки необычная. Пушкин, написав четыре двустишия со смежными рифмами, так бы и продолжил; но здесь под конец строфоида тройные рифмы - в том числе тревожащая, у Пушкина невозможная рифма через пять строк, "вины-половины" (и уже лёгкий трепет, диссонанс: уже ясно, что стихотворение не будет просто красочным, спокойным, гармоничным описанием приятного завершения античного пира).
Во втором строфоиде вообще c рифмовкой что-то странное творится - в том числе снова далёкая рифма, через четыре строки: "градом-чадом"; но здесь уже не неожиданный поздний довесок в виде третьей рифмы, здесь она обнимает полную движения картину человеческой суеты - наш слух с некоторым напряжением всё ждёт и ждёт, когда же будет зарифмовано "градом". Затём ещё "толпами-лучами", снова через четыре строки.
И уже весь второй строфоид представляет собой одно большое, напряжённейшее, крепко спаянное предложение - и с тем же напряжением слушатель ждёт, когда же в нём появятся подлежащее и сказуемое - а они появятся под самый конец, когда движение стихов застынет, растворится в холодной неподвижности: "звёзды", "горели".
Но строфоиды равновесны: и по количеству строчек - 10 там, 10 там - и по смыслу.
О смысле: в стихотворении сталкиваются миг и вечность. Это столкновение Тютчев передаёт через всем знакомое ощущение; чтобы его опознать, не обязательно отправляться в античность. Пришли гости, была шумная вечеринка, звучала музыка, голоса, смех, вы горячо общались с друзьями, веселились... А потом всё закончилось. Тишина. Никого. Немытые тарелки. Остатки чая в чашке...
Это щемящее чувство настигает безымянных героев стихотворения уже в конце первого десятка строк - уже там эти "звёзды на небе". И, наверно, если бы второго десятка не было - стихотворение уже было бы прекрасным и волнующим.
Но во втором десятке картина разворачивается гораздо шире. Вдруг вся земная суета рода человеческого - это такой же пир, такой же миг перед лицом вечности. Который быстро кончается.
(Об авторском замысле так уверенно сужу по контексту - у Тютчева не только это, очень много на данную тему.)
Чтобы лучше чувствовать музыку чужих стихотворений, полезно пробовать выразительно читать их вслух.
Окей. И что за история с укусом жопы друга?
>Я не валю вину на интернет, чем ты читаешь. У него вообще нет вины. Риикающих уебков ты видишь по той же причине, по какой так часто видел ДТП из РФ - у тебя появилась возможность и у всего мира появились средства это показать. Это не значит, что до региков и инетов ДТП не было, это значит, что с ними стало легко их наблюдать.
>Как и с дебильным поведением. Все себя вели как дебилы, но с помощью интернета это стало легко наблюдать, и притом постоянно, т.к. в отличие от ИРЛ, в инетах все возрастные категории, к сожалению.
Извини, торможу. Да, ты прав. Всё тайное стало явным, так сказать.
>Да ну нахер, как может такое тупое местечковое присшествие на все СНГ прошуметь? Если бы они колумбину устроили, то было бы понятно, а они тихонько стали героинями.
Если ты про девочек из пасты про суть интернета, то как, по-твоему, они оказались в пасте? Если ты отсылаешь к чисто локальному событию, то тогда само собой я вряд ли мог о нём слышать. Если локацией не был мой Харьков. Помнится, подобное дерьмо в новостях мелькало и про наш город. Ну, полтора ляма народу - это не шутки: город не самый шумный, но всегда что-то происходит.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Макарова и пикрелейтед.
Это пиздец. Есть мнение, что его давили по
профессиональным причинам. Но при чём здесь твой пикрил?
>Не, 3д это отдельная категория пиздеца. Все почему-то таскаются с этими всратыми СФМ модельками которые вызывают лишь омерзение со своей гидроцефалией, губами и полным отсутствием схожести с оригиналом.
Да, это просто лишай пони-прона. Совершенно блевотная низкокачественная мерзость.
>Больше всего бугурта от рисунков в стиле оригинала, но когда хуище как пикрелейтед.
Это уже клиника, но я таких находил относительно немного, вроде бы.
>А между прочим, я нашел то самое качественное 3д реализацию поней которая выглядит точь-в-точь как в мультике. И при этом в 3Д. И милота.
А именно?
>Жалко что проект закрылся к хуям, скорей всего, хасбляди опять прикрыли бесплатную рекламу своим игрушкам. У этих жидов вообще голова на плечах есть, че у них с логикой?
Сам не понимаю - проекты не коммерческие, славу приносят тебе же, зачем копротивляться?
Окей. И что за история с укусом жопы друга?
>Я не валю вину на интернет, чем ты читаешь. У него вообще нет вины. Риикающих уебков ты видишь по той же причине, по какой так часто видел ДТП из РФ - у тебя появилась возможность и у всего мира появились средства это показать. Это не значит, что до региков и инетов ДТП не было, это значит, что с ними стало легко их наблюдать.
>Как и с дебильным поведением. Все себя вели как дебилы, но с помощью интернета это стало легко наблюдать, и притом постоянно, т.к. в отличие от ИРЛ, в инетах все возрастные категории, к сожалению.
Извини, торможу. Да, ты прав. Всё тайное стало явным, так сказать.
>Да ну нахер, как может такое тупое местечковое присшествие на все СНГ прошуметь? Если бы они колумбину устроили, то было бы понятно, а они тихонько стали героинями.
Если ты про девочек из пасты про суть интернета, то как, по-твоему, они оказались в пасте? Если ты отсылаешь к чисто локальному событию, то тогда само собой я вряд ли мог о нём слышать. Если локацией не был мой Харьков. Помнится, подобное дерьмо в новостях мелькало и про наш город. Ну, полтора ляма народу - это не шутки: город не самый шумный, но всегда что-то происходит.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Макарова и пикрелейтед.
Это пиздец. Есть мнение, что его давили по
профессиональным причинам. Но при чём здесь твой пикрил?
>Не, 3д это отдельная категория пиздеца. Все почему-то таскаются с этими всратыми СФМ модельками которые вызывают лишь омерзение со своей гидроцефалией, губами и полным отсутствием схожести с оригиналом.
Да, это просто лишай пони-прона. Совершенно блевотная низкокачественная мерзость.
>Больше всего бугурта от рисунков в стиле оригинала, но когда хуище как пикрелейтед.
Это уже клиника, но я таких находил относительно немного, вроде бы.
>А между прочим, я нашел то самое качественное 3д реализацию поней которая выглядит точь-в-точь как в мультике. И при этом в 3Д. И милота.
А именно?
>Жалко что проект закрылся к хуям, скорей всего, хасбляди опять прикрыли бесплатную рекламу своим игрушкам. У этих жидов вообще голова на плечах есть, че у них с логикой?
Сам не понимаю - проекты не коммерческие, славу приносят тебе же, зачем копротивляться?
> Это не суть брони, анимушники тоже так умеют, а фурфаги на этом не останавливаются.
На типичной современной фурри-встрече тебе непросто будет увидеть что-либо непристойное. Если встреча мелкая на пять-десять человек - его, скорее всего, нет в принципе; когда встреча крупная на полсотни - оно, скорее всего, есть, но хорошо прячется, показывается и продаётся для своих-проверенных, случайных обывателей не пугает, а вообще там и детей немало свободно бегает.
Битарды (и брони как их подвид) - дело другое.
Когда писал пост, думал об американских приличиях - там "дядя мужа поцеловал" не считается прямо уж недопустимым для детских очей (хотя вообще дела обстоят не столь радужно, как может показаться по американским СЖВ-мультсериалам, где авторы не показывают жизнь, а мечтают, как должно бы быть).
У нас приличия строже - прячутся лучше.
А ты думал, что значит название файла "стар нефси рисунок"? В >>81354 тоже её художество, только там более понятная подпись. А за этот рисунок Нефси забанили на Тумблере - там же голая грудь.
Если ты найдёшь другие её работы, пости сюда, мне будет интересно. По этим рисункам складывается впечатление, что рисует она коряво, грубо, неумело, но с душой.
Но к чему вообще относятся твои пикрилейтеды?
>>81428 (Del)
Переведу >>81301 (Del)
>Твоё понимание реальности неверно, на самом деле Х, образовывайся - прочитай tard истории,
Ты именно предлагал их чтение как способ познать реальность (и судя по этому и верованию в то, что аутисты вымазываются в говне ты гринтекстом и образовываешься). И нет, это нельзя назвать даже научпопом.
И нет, на >>81378 не флаффи. А к флаффянам присматриваешься из любопытства, видишь, что это говно и идёшь дальше. Просто ты у нас очень специальный, который обмазывается найденным говном и образовывается форчановскими кулсторями.
>>81611
>Ни один из персонажей не упоминает, что Мун вырезала монстров и после победы над Тоффи. А это должно было быть очень значимым событием.
Но ведь это само собой разумеющееся и обыденное событие. Разве надо рассказывать, что бегущего врага преследовали и разгромили? Хм... Я хотел сказать, что монстры во время действий сериала не выглядят способными выставить армию сопоставимую с той, что была у Тоффи (а он взял под контроль лишь часть армии), следовательно после воцарения Мун поголовье монстров сильно уменьшилось. Но они всё же заселили новый город, так что в лесах и болотах должно быть немало монстров, просто их не показывали.
>Я не совсем понимаю, кого имеют под token girl в данном случае. Да, барышня в тред иногда заходит пообщаться, но я и мой собеседник говорим о себе в мужском роде в наших простынях.
Я подозреваю, что в данном случае меня (>>79347 и прочие), наверное этот анон видел, как ты обсуждал воспитание Азулы с лицом женского пола (после этого я не видел ваших разговоров) и решил, что это единственный перекидывающийся с тобой простынями человек.
>Зову то, что шоу сделали японцы или оно сделано в подражание аниме. Мне показалось, что некоторые фанаты аниме выбирают его именно за это, невзирая на качество: "Японское - значит крутое!". Надеюсь, что мне показалось
Вообще бред какой-то. У тебя слово "японское" вообще обозначает "аниме" в самом широком смысле этого слова, в который входят даже Аватар и Экзо-отряд. То есть получается утверждение "фанаты аниме смотрят аниме потому что оно аниме".
А ты думал, что значит название файла "стар нефси рисунок"? В >>81354 тоже её художество, только там более понятная подпись. А за этот рисунок Нефси забанили на Тумблере - там же голая грудь.
Если ты найдёшь другие её работы, пости сюда, мне будет интересно. По этим рисункам складывается впечатление, что рисует она коряво, грубо, неумело, но с душой.
Но к чему вообще относятся твои пикрилейтеды?
>>81428 (Del)
Переведу >>81301 (Del)
>Твоё понимание реальности неверно, на самом деле Х, образовывайся - прочитай tard истории,
Ты именно предлагал их чтение как способ познать реальность (и судя по этому и верованию в то, что аутисты вымазываются в говне ты гринтекстом и образовываешься). И нет, это нельзя назвать даже научпопом.
И нет, на >>81378 не флаффи. А к флаффянам присматриваешься из любопытства, видишь, что это говно и идёшь дальше. Просто ты у нас очень специальный, который обмазывается найденным говном и образовывается форчановскими кулсторями.
>>81611
>Ни один из персонажей не упоминает, что Мун вырезала монстров и после победы над Тоффи. А это должно было быть очень значимым событием.
Но ведь это само собой разумеющееся и обыденное событие. Разве надо рассказывать, что бегущего врага преследовали и разгромили? Хм... Я хотел сказать, что монстры во время действий сериала не выглядят способными выставить армию сопоставимую с той, что была у Тоффи (а он взял под контроль лишь часть армии), следовательно после воцарения Мун поголовье монстров сильно уменьшилось. Но они всё же заселили новый город, так что в лесах и болотах должно быть немало монстров, просто их не показывали.
>Я не совсем понимаю, кого имеют под token girl в данном случае. Да, барышня в тред иногда заходит пообщаться, но я и мой собеседник говорим о себе в мужском роде в наших простынях.
Я подозреваю, что в данном случае меня (>>79347 и прочие), наверное этот анон видел, как ты обсуждал воспитание Азулы с лицом женского пола (после этого я не видел ваших разговоров) и решил, что это единственный перекидывающийся с тобой простынями человек.
>Зову то, что шоу сделали японцы или оно сделано в подражание аниме. Мне показалось, что некоторые фанаты аниме выбирают его именно за это, невзирая на качество: "Японское - значит крутое!". Надеюсь, что мне показалось
Вообще бред какой-то. У тебя слово "японское" вообще обозначает "аниме" в самом широком смысле этого слова, в который входят даже Аватар и Экзо-отряд. То есть получается утверждение "фанаты аниме смотрят аниме потому что оно аниме".
Просто я умею читать. Ты же сам пишешь, что у тебя в голове.
Меня куда больше интересует, каким, чёрт возьми, образом ты отвечаешь на мои посты через 3 минуты после постинга. Ты меня пугаешь. У тебя что, стоит программа, которая мониторит этот тред и при появлении поста отвечающего тебе включает звуки и выводит оповещающее окошко на весь экран? Ты пугаешь меня.
Да у твоей охуительной магии есть большой кулдаун или твоего запаса маны не хватает на два каста подряд.
>>81632 (Del)
Свинозёл, ты теперь начал маневрировать. Эволюция свинозла продолжается: раньше свинозёл был мимикрирующий, а теперь стал маневрирующий.
Сам согласился, что подстилка растикоровская, а теперь заманеврировал, как синозёл. Фу, плохой гомоящер, плохой!
>Плюс это ублюдочное оформление, когда текст состоит из куцых общеописательных фраз, которые, наверное, мог бы и самый первый чат-бот написать.
Эту херню невозможно читать. Бугурт-треды тоже. Нахера высирать массивы в таком виде , что, тщась получить комический эффект через взрывную внезапность, в лучшем случае, писавший в кажется просто-напросто впечатлительным омегаретардом, страдающим дислексией, которому ПТСД от встречи с окраиным и теневым, будто не способен складно выразить поток мыслей обычным абазцем. Примерно та же ебанина с комиксами. Из-за уебанской подачи текста читать их например с экрана меньше размера A4 та еще боль в зиянии промежности, кроме головы.
>>81559 (Del)
>а был в этом треде. Когда он за свой говнопостинг уже получит пизды, я этого не пойму.
А нахрена кому-то, да за что-то неугодное кому-то, для меня неважному, давать пизды кому-то, в ком я пока не заинтересован, ты случаем не из этих самых?
>>81306 (Del)
Люди вообще никакие. Просто нам часто не дают узнать самих себя, выдавая это за то, что помогают и приспосабливают к жизни в социуме, хотя ЧТО ХАРАКТЕРНО на самом деле наиболее живучими оказываются те, чьего естественного ума и способностей эта кастрация коснулась меньше всего, либо кто в силу меньшей наивности, или еще болькего ума/упрямства оказался устойчив к перепрошивке.
>>81581
>Есть у меня мнение, что большая часть "аспергеров" являются просто людьми с фиговой социализацией
>Что же касается жопобургера - это к медицине имеет отношение или просто термин для социально неразвитого человека/ограниченного социального развития?
В эльфийских народах выдумывают диагнозы для того, чтобы тестировать новые биодобавки: как побочное высокого уровня рыночного развития и, как вследствие, частной сферы медицинских услуг.
Это при том, что для многих феноменов внятного определения до сих пор не существует как на западе, так и в постсоветах, лучшем случае зонтичный термин. Это как взять и обозначить ворохом все паталогии как фимоз анальной головки например.
>>81577 (Del)
>МКБ-11 6A02.0
>МКБ-10 F84.5
Это считается инвалидностью?
>>81297
>если б аутистов было большинство
хотел бы я чтобы мир сплошь заполонили мои клоны, или версии меня, только женские, но можно и мужские, но версии меня пиздюком, няшных, о что за дивный, новый мир мы бы создали.
>Обе тащат своей форчановской беспринципностью в повествовании и отсутствии табу.
Когда уже избавятся от этого балласта. Отталкиваться от каких-то там принципов? Хотя они если и тащат, но помоему за счет общего ситуативного юмора, фантасмагории.
>Мой невинный ум рисует такой же пушок у цветных лошадей.
Не, им больше походят сладкие гентиалии, присыпанные конфитюром, типа круассанов и пончиков. А выделения у них это сироп.
>Этим страдают некоторые родители, которые допинг своих детей жрут чтоб на работе преуспевать.
И таки преуспевают, вопрос не в продажах фармацевтических компаний, лишь в грамотном подборе веществ для внутренней алхимии. Мы сами по сути мыслим за счет эндогеных фенителаминов и триптаминов, тут лишь изучать природу и пользоваться ее дарами.
>Нарушающую диспропорциональными размерами?
Красота субьективно. А драконьи гениталии красивее всего в таком случае. После них только яйцеклады, и может еще как пикрилейтед 2, но это непопулярно.
>Плюс это ублюдочное оформление, когда текст состоит из куцых общеописательных фраз, которые, наверное, мог бы и самый первый чат-бот написать.
Эту херню невозможно читать. Бугурт-треды тоже. Нахера высирать массивы в таком виде , что, тщась получить комический эффект через взрывную внезапность, в лучшем случае, писавший в кажется просто-напросто впечатлительным омегаретардом, страдающим дислексией, которому ПТСД от встречи с окраиным и теневым, будто не способен складно выразить поток мыслей обычным абазцем. Примерно та же ебанина с комиксами. Из-за уебанской подачи текста читать их например с экрана меньше размера A4 та еще боль в зиянии промежности, кроме головы.
>>81559 (Del)
>а был в этом треде. Когда он за свой говнопостинг уже получит пизды, я этого не пойму.
А нахрена кому-то, да за что-то неугодное кому-то, для меня неважному, давать пизды кому-то, в ком я пока не заинтересован, ты случаем не из этих самых?
>>81306 (Del)
Люди вообще никакие. Просто нам часто не дают узнать самих себя, выдавая это за то, что помогают и приспосабливают к жизни в социуме, хотя ЧТО ХАРАКТЕРНО на самом деле наиболее живучими оказываются те, чьего естественного ума и способностей эта кастрация коснулась меньше всего, либо кто в силу меньшей наивности, или еще болькего ума/упрямства оказался устойчив к перепрошивке.
>>81581
>Есть у меня мнение, что большая часть "аспергеров" являются просто людьми с фиговой социализацией
>Что же касается жопобургера - это к медицине имеет отношение или просто термин для социально неразвитого человека/ограниченного социального развития?
В эльфийских народах выдумывают диагнозы для того, чтобы тестировать новые биодобавки: как побочное высокого уровня рыночного развития и, как вследствие, частной сферы медицинских услуг.
Это при том, что для многих феноменов внятного определения до сих пор не существует как на западе, так и в постсоветах, лучшем случае зонтичный термин. Это как взять и обозначить ворохом все паталогии как фимоз анальной головки например.
>>81577 (Del)
>МКБ-11 6A02.0
>МКБ-10 F84.5
Это считается инвалидностью?
>>81297
>если б аутистов было большинство
хотел бы я чтобы мир сплошь заполонили мои клоны, или версии меня, только женские, но можно и мужские, но версии меня пиздюком, няшных, о что за дивный, новый мир мы бы создали.
>Обе тащат своей форчановской беспринципностью в повествовании и отсутствии табу.
Когда уже избавятся от этого балласта. Отталкиваться от каких-то там принципов? Хотя они если и тащат, но помоему за счет общего ситуативного юмора, фантасмагории.
>Мой невинный ум рисует такой же пушок у цветных лошадей.
Не, им больше походят сладкие гентиалии, присыпанные конфитюром, типа круассанов и пончиков. А выделения у них это сироп.
>Этим страдают некоторые родители, которые допинг своих детей жрут чтоб на работе преуспевать.
И таки преуспевают, вопрос не в продажах фармацевтических компаний, лишь в грамотном подборе веществ для внутренней алхимии. Мы сами по сути мыслим за счет эндогеных фенителаминов и триптаминов, тут лишь изучать природу и пользоваться ее дарами.
>Нарушающую диспропорциональными размерами?
Красота субьективно. А драконьи гениталии красивее всего в таком случае. После них только яйцеклады, и может еще как пикрилейтед 2, но это непопулярно.
>рисует коряво, грубо, неумело
исскуство должно?
>>79204 (Del)
uncum, please
>>79424
>сам гигер еще страннее
Разве что иные фурриебы. Хотя может их и вдохновил Гигер?
>Могу еще историй повыдумывать.
Валяй.
>А я хз о каких там девочках. Тут такое дело, что по-моему в начале нулевых это прям тренд был девчатам под ручку друг с другом принимать ислам.
Наверное, так. Я точно помню про один особенно нашумевший случай чуть ли не конца девяностых, может с него и пошло?
>Психологиня при разговоре с ребенком безапелляционно постановила, что раз ребенок рисует такой гигантский хвост у кошки, то ребенка ебал отец. Я случайно не ту картинку, кстати, забыл за давностью лет. https://www.spb.kp.ru/daily/25748/2735387/
Это всё больше похоже на проплаченное "расследование", которое заказали, даже не на халтуру.
>Не только. Модотека разных игр тоже таким шлаком полнится.
Не спорю - то, что я видел, включает в себя много шлака, хотя видел я не много. Я не любитель эро-модов, я любитель дакка-модов, мясо-модов, дакка-мясо-модов и МОАР ДАККА-МОДОВ.
>Именно увидев оживленное обсуждение и узнав тогда термин фута, мной и было принято волевое решение никогда больше не ходить на бронисходки несмотря на всячески дружелюбную, на первый взгляд, атмосферу. Как, собственно, и на любые другие, как я в последствии узнал. Это не суть брони, анимушники тоже так умеют, а фурфаги на этом не останавливаются. Но это дегенератия.
Если это не упоминается китча или шутки ради и в меру, то да, дегенератия. Сходки увлекающихся людей, особенно, если их достаточно много, часто принимают упоротые обороты. И распевание толкинутых песен рядом со спальным районом не самое странное. Хотя я не посетитель сходок - не моё.
И как именно ты узнал тот термин, что у тебя наглухо отстрелило главным калибром желание туда ходить? Пили историю, наверное.
>Я нашел еще лучше! Что-то с поиском тытрубы случилось, в прошлом году найти вообще не мог, в этом нашел минутную версию с Деши, а сейчас вообще 4 минуты.
>AjKstbCQSpw - адрес на тытрубе
Это же офигенно, друже! Спасибо. Это и правда годное 3д по поням, которое выглядит, как пони.
Кстати, а тебе не попадался PMV под названием Decandence - такая очень депрессивная печальная мелодия с каким-то кристаллом и зомби-пегасом на заставке, изображёнными на каком-то пергаментном фоне? А то я давно не могу его найти - перестал попадаться в результатах ютуба.
>Там юризды в этих копрорациях сидят, видимо, на палочной системе за еду, иначе то, почему они настолько trigger-happy, объяснить тяжело.
Всё ещё проще, наверное - они просто получают зарплату и бонусы за выявление злостного нарушения авторских прав, вот и лютуют. Или их держат на цепи и спускают на них Футашай за непослушание.
>>81675
Я могу бы шутки ради снова запостить баян про Рейнфуррест, который заруинили некоторые неадекватные пушистики, но не буду. Этот баян покрылся мхом.
>>81681
Это здравое замечание - от страны, города, да и просто тусовки сильно зависит, что будут выставлять напоказ.
>Могу еще историй повыдумывать.
Валяй.
>А я хз о каких там девочках. Тут такое дело, что по-моему в начале нулевых это прям тренд был девчатам под ручку друг с другом принимать ислам.
Наверное, так. Я точно помню про один особенно нашумевший случай чуть ли не конца девяностых, может с него и пошло?
>Психологиня при разговоре с ребенком безапелляционно постановила, что раз ребенок рисует такой гигантский хвост у кошки, то ребенка ебал отец. Я случайно не ту картинку, кстати, забыл за давностью лет. https://www.spb.kp.ru/daily/25748/2735387/
Это всё больше похоже на проплаченное "расследование", которое заказали, даже не на халтуру.
>Не только. Модотека разных игр тоже таким шлаком полнится.
Не спорю - то, что я видел, включает в себя много шлака, хотя видел я не много. Я не любитель эро-модов, я любитель дакка-модов, мясо-модов, дакка-мясо-модов и МОАР ДАККА-МОДОВ.
>Именно увидев оживленное обсуждение и узнав тогда термин фута, мной и было принято волевое решение никогда больше не ходить на бронисходки несмотря на всячески дружелюбную, на первый взгляд, атмосферу. Как, собственно, и на любые другие, как я в последствии узнал. Это не суть брони, анимушники тоже так умеют, а фурфаги на этом не останавливаются. Но это дегенератия.
Если это не упоминается китча или шутки ради и в меру, то да, дегенератия. Сходки увлекающихся людей, особенно, если их достаточно много, часто принимают упоротые обороты. И распевание толкинутых песен рядом со спальным районом не самое странное. Хотя я не посетитель сходок - не моё.
И как именно ты узнал тот термин, что у тебя наглухо отстрелило главным калибром желание туда ходить? Пили историю, наверное.
>Я нашел еще лучше! Что-то с поиском тытрубы случилось, в прошлом году найти вообще не мог, в этом нашел минутную версию с Деши, а сейчас вообще 4 минуты.
>AjKstbCQSpw - адрес на тытрубе
Это же офигенно, друже! Спасибо. Это и правда годное 3д по поням, которое выглядит, как пони.
Кстати, а тебе не попадался PMV под названием Decandence - такая очень депрессивная печальная мелодия с каким-то кристаллом и зомби-пегасом на заставке, изображёнными на каком-то пергаментном фоне? А то я давно не могу его найти - перестал попадаться в результатах ютуба.
>Там юризды в этих копрорациях сидят, видимо, на палочной системе за еду, иначе то, почему они настолько trigger-happy, объяснить тяжело.
Всё ещё проще, наверное - они просто получают зарплату и бонусы за выявление злостного нарушения авторских прав, вот и лютуют. Или их держат на цепи и спускают на них Футашай за непослушание.
>>81675
Я могу бы шутки ради снова запостить баян про Рейнфуррест, который заруинили некоторые неадекватные пушистики, но не буду. Этот баян покрылся мхом.
>>81681
Это здравое замечание - от страны, города, да и просто тусовки сильно зависит, что будут выставлять напоказ.
Должен признать, что это одна из самых гротескных пикч, которые постили ИТТ. Вот же ж хренотень!
>>81778
Нет, просто Гигер. У него странноты столько, что самые стрёмные фурриёбы рядом не стояли. Нет, у него не извращения и сыротёрка, какими самые безумные фурр-дожники известные, у него хрен поймёшь, на что ты смотришь, но впечатление такое, что смотрит оно на тебя. Примеров приводить не буду - свой Гигер-пак я проебал давеча, а искать самые гротескные и странные его пикчи можно долго, мне кажется.
>>81750
Ты сделал микстуру из свинозлина и гомоящерина и поставил себе клизму! Тайна раскрыта! :3
>>81749
Чем больше ты поминаешь свинозлов, тем больше мне начинают чудиться проекции.
>>81742 (Del)
А это что за браузер/плагин для браузера?
>>81739
Он просто телепат и читает твои мысли через монитор. Думаешь, почему он вспоминает про телепатию? Это оговорка по Фрейду!
>Но к чему вообще относятся твои пикрилейтеды?
Я дваждую этот вопрос.
>Но ведь это само собой разумеющееся и обыденное событие. Разве надо рассказывать, что бегущего врага преследовали и разгромили? Хм... Я хотел сказать, что монстры во время действий сериала не выглядят способными выставить армию сопоставимую с той, что была у Тоффи (а он взял под контроль лишь часть армии), следовательно после воцарения Мун поголовье монстров сильно уменьшилось.
У Кресценты мир. У Рины мир. У Селены мир. У Эстреллы мир. У Кометы мир. У Мун ЧЕРЕПА ДЛЯ ТРОНА ВААААААААГХ ГЕНОЦИИИИИИИИД!!! После столетий относительного мира она устраивает резню, о которой никто не упоминает.
При этом я согласен с тобой - это подразумевающееся событие. Но это настолько масштабное, в том числе по последствиям, событие, что не упоминать о нём - это пиздец, как странно. Можно на экономию бюджета сослаться, что не показали, но хоть упомянуть можно было.
>Но они всё же заселили новый город, так что в лесах и болотах должно быть немало монстров, просто их не показывали.
Их там целая планета. Нам показывают только город на болоте потому, что на большее нет бюджетов.
>Я подозреваю, что в данном случае меня (>>>1079347 и прочие), наверное этот анон видел, как ты обсуждал воспитание Азулы с лицом женского пола (после этого я не видел ваших разговоров) и решил, что это единственный перекидывающийся с тобой простынями человек.
Я тоже так думаю, но мне просто странно немного - там ведь суффикс "-ал" ехал через суффикс "-ел". Ну, не обратил внимание человек, Бог с этим, прямо скажем.
>Вообще бред какой-то. У тебя слово "японское" вообще обозначает "аниме" в самом широком смысле этого слова, в который входят даже Аватар и Экзо-отряд. То есть получается утверждение "фанаты аниме смотрят аниме потому что оно аниме".
Нет, нет, НЕТ! Я описываю 3,5 особенно ебанутых фанатов, которые мне изредка попадались. Дрочь на японскую анимацию до такой степени, что даже от неплохих работ отворачивались потому, что: "Это же не японское!". Я очень надеюсь, что это какой-то испорченный телефон воспоминаний и я себе strawman-а выдумал.
>Но к чему вообще относятся твои пикрилейтеды?
Я дваждую этот вопрос.
>Но ведь это само собой разумеющееся и обыденное событие. Разве надо рассказывать, что бегущего врага преследовали и разгромили? Хм... Я хотел сказать, что монстры во время действий сериала не выглядят способными выставить армию сопоставимую с той, что была у Тоффи (а он взял под контроль лишь часть армии), следовательно после воцарения Мун поголовье монстров сильно уменьшилось.
У Кресценты мир. У Рины мир. У Селены мир. У Эстреллы мир. У Кометы мир. У Мун ЧЕРЕПА ДЛЯ ТРОНА ВААААААААГХ ГЕНОЦИИИИИИИИД!!! После столетий относительного мира она устраивает резню, о которой никто не упоминает.
При этом я согласен с тобой - это подразумевающееся событие. Но это настолько масштабное, в том числе по последствиям, событие, что не упоминать о нём - это пиздец, как странно. Можно на экономию бюджета сослаться, что не показали, но хоть упомянуть можно было.
>Но они всё же заселили новый город, так что в лесах и болотах должно быть немало монстров, просто их не показывали.
Их там целая планета. Нам показывают только город на болоте потому, что на большее нет бюджетов.
>Я подозреваю, что в данном случае меня (>>>1079347 и прочие), наверное этот анон видел, как ты обсуждал воспитание Азулы с лицом женского пола (после этого я не видел ваших разговоров) и решил, что это единственный перекидывающийся с тобой простынями человек.
Я тоже так думаю, но мне просто странно немного - там ведь суффикс "-ал" ехал через суффикс "-ел". Ну, не обратил внимание человек, Бог с этим, прямо скажем.
>Вообще бред какой-то. У тебя слово "японское" вообще обозначает "аниме" в самом широком смысле этого слова, в который входят даже Аватар и Экзо-отряд. То есть получается утверждение "фанаты аниме смотрят аниме потому что оно аниме".
Нет, нет, НЕТ! Я описываю 3,5 особенно ебанутых фанатов, которые мне изредка попадались. Дрочь на японскую анимацию до такой степени, что даже от неплохих работ отворачивались потому, что: "Это же не японское!". Я очень надеюсь, что это какой-то испорченный телефон воспоминаний и я себе strawman-а выдумал.
>страдающим дислексией, которому ПТСД от встречи с окраиным и теневым, будто не способен складно выразить поток мыслей обычным абазцем.
Хотя я прекрасно тебя понял, я должен отметить, что ты иногда делаешь довольно странные ошибки в тексте. "У которого ПТСД от встречи с окраинным и теневым" (крайностями и тем, что обычно скрыто от глаз, как я понял) - так должна выглядеть фраза. Или там пропущено что-то и должно быть по типу: "которому ПТСД от встречи с окраинным и теневым покоя не даёт". Ну, не важно, это так - мелкое замечание, плод дружеского любопытства в первую очередь.
Про гринтексты и бугурты я могу тебя только поддержать - я ненавижу и первое, и второе. Словесный понос, который кажется прикольным из-за необычности. Мне он тоже казался прикольным. Первый год на бордах. Да, можно сделать хороший, годный гринтекст или бугурт-текст, но это, вопреки заблуждениям, не так уж просто и не у всех получается.
>Примерно та же ебанина с комиксами. Из-за уебанской подачи текста читать их например с экрана меньше размера A4 та еще боль в зиянии промежности, кроме головы.
По поводу экрана - да, комиксы удобно читать с большого.
>А нахрена кому-то, да за что-то неугодное кому-то, для меня неважному, давать пизды кому-то, в ком я пока не заинтересован, ты случаем не из этих самых?
Это требует расшифровки.
>Люди вообще никакие. Просто нам часто не дают узнать самих себя, выдавая это за то, что помогают и приспосабливают к жизни в социуме, хотя ЧТО ХАРАКТЕРНО на самом деле наиболее живучими оказываются те, чьего естественного ума и способностей эта кастрация коснулась меньше всего, либо кто в силу меньшей наивности, или еще болькего ума/упрямства оказался устойчив к перепрошивке.
Хех, поддержу - те, кто готовы поставить себя над обществом, часто намного живучее и успешнее тех, кто не готов. Кто привык к "поступай, как правильно/как надо/как все" часто оказывается не способен ухватить момент и преуспеть.
Кстати, хочу вернуться на секунду к тому посту:
>>81306 (Del)
>дети не добрые, им это прививают ломая психику.
Так же, как и с одомашненными животными, внезапно - прививание доброты через ломку с отсевом самых агрессивных. Только у людей это больше прививание и меньше отсев, а в процессе одомашнивания животных самых агрессивных тупо забивали палками. Простая мера по уменьшению исходящей опасности.
>В эльфийских народах выдумывают диагнозы для того, чтобы тестировать новые биодобавки: как побочное высокого уровня рыночного развития и, как вследствие, частной сферы медицинских услуг.
Я начинаю думать, что "высокий уровень рыночного развития" в слишком многих отношениях куда хуже подхода Советского Союза, в здравоохранении которого, как мне кажется, было больше и "здраво" и "охранения".
>Это при том, что для многих феноменов внятного определения до сих пор не существует как на западе, так и в постсоветах, лучшем случае зонтичный термин. Это как взять и обозначить ворохом все паталогии как фимоз анальной головки например.
Внятного определения может и не быть. Мне что-то подсказывает, что попытка "по-цифровому", с жёсткими рамками, взглянуть на проблемы с психикой никогда не охватит весь спектр. Тут скорее нужно "по-аналоговому" подходить, с мягкими границами. Только поди выработай эти мягкие границы такими, чтобы они не были слишком расплывчатыми.
>Когда уже избавятся от этого балласта. Отталкиваться от каких-то там принципов?
А что с этим не так? Принцип - палка о двух концах, броня и клетка, опора и ограничение. Вопрос в том, как ты его используешь и насколько даёшь использовать себя.
>Хотя они если и тащат, но помоему за счет общего ситуативного юмора, фантасмагории.
Я думаю, что тащат и тем, и другим. В конце-концом, присущая бордам расторможенность является фишкой гринтекст-куллстори в той же мере, в какой ею является ситуативный юмор, когда в простой, вроде, обстановке происходит какая-то дичь. Собственно, такие шутки всегда были популярны, просто гринтекст - это в каком-то смысле такое переложение этих шуток на язык борд.
>И таки преуспевают, вопрос не в продажах фармацевтических компаний, лишь в грамотном подборе веществ для внутренней алхимии. Мы сами по сути мыслим за счет эндогеных фенителаминов и триптаминов, тут лишь изучать природу и пользоваться ее дарами.
Есть мнение, что с таким преуспеванием они себе здоровье срывают нахрен и что такое преуспевание того не стоит.
>После них только яйцеклады
Даёшь больше яйцекладов!
>страдающим дислексией, которому ПТСД от встречи с окраиным и теневым, будто не способен складно выразить поток мыслей обычным абазцем.
Хотя я прекрасно тебя понял, я должен отметить, что ты иногда делаешь довольно странные ошибки в тексте. "У которого ПТСД от встречи с окраинным и теневым" (крайностями и тем, что обычно скрыто от глаз, как я понял) - так должна выглядеть фраза. Или там пропущено что-то и должно быть по типу: "которому ПТСД от встречи с окраинным и теневым покоя не даёт". Ну, не важно, это так - мелкое замечание, плод дружеского любопытства в первую очередь.
Про гринтексты и бугурты я могу тебя только поддержать - я ненавижу и первое, и второе. Словесный понос, который кажется прикольным из-за необычности. Мне он тоже казался прикольным. Первый год на бордах. Да, можно сделать хороший, годный гринтекст или бугурт-текст, но это, вопреки заблуждениям, не так уж просто и не у всех получается.
>Примерно та же ебанина с комиксами. Из-за уебанской подачи текста читать их например с экрана меньше размера A4 та еще боль в зиянии промежности, кроме головы.
По поводу экрана - да, комиксы удобно читать с большого.
>А нахрена кому-то, да за что-то неугодное кому-то, для меня неважному, давать пизды кому-то, в ком я пока не заинтересован, ты случаем не из этих самых?
Это требует расшифровки.
>Люди вообще никакие. Просто нам часто не дают узнать самих себя, выдавая это за то, что помогают и приспосабливают к жизни в социуме, хотя ЧТО ХАРАКТЕРНО на самом деле наиболее живучими оказываются те, чьего естественного ума и способностей эта кастрация коснулась меньше всего, либо кто в силу меньшей наивности, или еще болькего ума/упрямства оказался устойчив к перепрошивке.
Хех, поддержу - те, кто готовы поставить себя над обществом, часто намного живучее и успешнее тех, кто не готов. Кто привык к "поступай, как правильно/как надо/как все" часто оказывается не способен ухватить момент и преуспеть.
Кстати, хочу вернуться на секунду к тому посту:
>>81306 (Del)
>дети не добрые, им это прививают ломая психику.
Так же, как и с одомашненными животными, внезапно - прививание доброты через ломку с отсевом самых агрессивных. Только у людей это больше прививание и меньше отсев, а в процессе одомашнивания животных самых агрессивных тупо забивали палками. Простая мера по уменьшению исходящей опасности.
>В эльфийских народах выдумывают диагнозы для того, чтобы тестировать новые биодобавки: как побочное высокого уровня рыночного развития и, как вследствие, частной сферы медицинских услуг.
Я начинаю думать, что "высокий уровень рыночного развития" в слишком многих отношениях куда хуже подхода Советского Союза, в здравоохранении которого, как мне кажется, было больше и "здраво" и "охранения".
>Это при том, что для многих феноменов внятного определения до сих пор не существует как на западе, так и в постсоветах, лучшем случае зонтичный термин. Это как взять и обозначить ворохом все паталогии как фимоз анальной головки например.
Внятного определения может и не быть. Мне что-то подсказывает, что попытка "по-цифровому", с жёсткими рамками, взглянуть на проблемы с психикой никогда не охватит весь спектр. Тут скорее нужно "по-аналоговому" подходить, с мягкими границами. Только поди выработай эти мягкие границы такими, чтобы они не были слишком расплывчатыми.
>Когда уже избавятся от этого балласта. Отталкиваться от каких-то там принципов?
А что с этим не так? Принцип - палка о двух концах, броня и клетка, опора и ограничение. Вопрос в том, как ты его используешь и насколько даёшь использовать себя.
>Хотя они если и тащат, но помоему за счет общего ситуативного юмора, фантасмагории.
Я думаю, что тащат и тем, и другим. В конце-концом, присущая бордам расторможенность является фишкой гринтекст-куллстори в той же мере, в какой ею является ситуативный юмор, когда в простой, вроде, обстановке происходит какая-то дичь. Собственно, такие шутки всегда были популярны, просто гринтекст - это в каком-то смысле такое переложение этих шуток на язык борд.
>И таки преуспевают, вопрос не в продажах фармацевтических компаний, лишь в грамотном подборе веществ для внутренней алхимии. Мы сами по сути мыслим за счет эндогеных фенителаминов и триптаминов, тут лишь изучать природу и пользоваться ее дарами.
Есть мнение, что с таким преуспеванием они себе здоровье срывают нахрен и что такое преуспевание того не стоит.
>После них только яйцеклады
Даёшь больше яйцекладов!
Поддвачну. И ведь такой взгляд в современных мультфильмах - это мейнстрим. На прошлой неделе я смотрел аниме про девку-яндере удерживающую дома найденную девочку-ребёнка, в которую она влюбилась (а той и норм). Так даже там в итоге лоли сильно обиделась на увещевания ничего не делать, просто улыбаться и приносить этим главной героине счастье, пояснила, что это не любовь, а какое-то превращение её в куклу, и что они должны вместе справляться с проблемами, помогать друг-другу.
>>81742 (Del)
Почему мы не можем оба быть аутистами?
Я даже не подумал про значки в вкладках. Наверное причины две:
1) Автоматическое и даже ручное обновление на дваче работает очень паршиво и ненадёжно, регулярно решает прятать случайные посты, пока ты не обновишь страницу, отключается из-за медленности треда.
2) С вкладками у меня уже несколько лет первый пикрилейтед, никаких иконок сверху. Когда-то их бывало и поменьше - 100, 200, текущее - это не что-то нормальное даже для меня. Vertical Tabs спасает, но всё равно я редко приглядываюсь к иконкам вкладок, и уж тем более не считаю их быстрым оповещением.
Из-за этого я и не подумал про твой вариант.
>>81744 (Del)
Я о том, что с >>81742 (Del) ты задержался с ответом и не смог дать его невероятно быстро.
>>81853
Давай я тебя поправлю.
>У Кресценты мир. У Рины мир. У Селены мир. У Эстреллы мир. У Кометы мир. У Мун ОРДА МОНСТРОВ УБИВАЕТ КОРОЛЕВУ, ЗАХВАТЫВАЕТ ОКРЕСТНОСТИ, ОСАЖДАЕТ ГОРОД И СОБИРАЕТСЯ ИСТРЕБИТЬ МЬЮДЕЙ! После столетий относительного мира случается война на уничтожение, о которой никто не упоминает, и лишь в БЗМ Мун рассказывает Стар об этом
Ну и у Кометы мир был мир, да. Закончился мир - закончилась и Комета. И ты навёл меня на мысль. Я не думал об этом, но до Мун королевство было в мире с монстрами, с такой отправной точкой понятно, почему она не стремилась к истреблению монстров.
>При этом я согласен с тобой - это подразумевающееся событие. Но это настолько масштабное, в том числе по последствиям, событие, что не упоминать о нём - это пиздец, как странно.
Но последствия и масштаб исходят из разбешавшейся армии и скрывшегося Тоффи, а не из того, прибили ли часть разбежавшихся. Дело бы не дошло до уничтожения поселений монстров - их просто погоняли бы пока могли, то есть пока они не свалят в глубины леса.
>Их там целая планета. Нам показывают только город на болоте потому, что на большее нет бюджетов.
Разве они не остались лишь в лесу верной смерти и близких к нему ебенях? И само собой та деревушка не единственное и даже не главное поселение.
>Я тоже так думаю, но мне просто странно немного - там ведь суффикс "-ал" ехал через суффикс "-ел". Ну, не обратил внимание человек, Бог с этим, прямо скажем.
Ты думаешь, что он читает простыни, а не выдаёт "Ууу, многабукаф, ну аутисты букавы писать"?
>Дрочь на японскую анимацию до такой степени, что даже от неплохих работ отворачивались потому, что: "Это же не японское!"
Во. Тогда твоё утверждение выходит таким "Любители аниме НЕ смотрят не аниме потому что оно не аниме". Это уже логично.
Под не японским (то, что отказывались смотреть) ты имеешь ввиду именно не аниме - западную анимацию, сериалы и всё такое или всю не японскую анимацию? Я бы скептически относился к китайскому или корейскому аниме хотя бы потому что неизвестно, чего от него ждать, и у них эта индустрия не так развита, как в Японии. Если про западное, то можно понять. Как при просмотре аниме придётся терпеть клишированность, корявость, кринжовость, фансервис, панцушоты, ущербно-показушные сцены насилия и редкие бесящие японские шутки, так в западной анимации придётся терпеть выбеленность ради сюжетного рейтинга, упрощение, невероятную сжатость и пердёжный юмор народа какодемонов. Я понимаю скептическое отношение и к тому, и к другому человека не знакомого и не полюбившего данный тип мультфильмов. Конечно неправильно закрываться от жанра из-за сложившегося по слухам мнений, но ты слишком уж передёргиваешь такую реакцию. Вдобавок так чаще отмахиваются смотрящие западные мультфильмы от аниме. Ну или нормисы от любых мультфильмов потому что мультфильмы для детей.
Поддвачну. И ведь такой взгляд в современных мультфильмах - это мейнстрим. На прошлой неделе я смотрел аниме про девку-яндере удерживающую дома найденную девочку-ребёнка, в которую она влюбилась (а той и норм). Так даже там в итоге лоли сильно обиделась на увещевания ничего не делать, просто улыбаться и приносить этим главной героине счастье, пояснила, что это не любовь, а какое-то превращение её в куклу, и что они должны вместе справляться с проблемами, помогать друг-другу.
>>81742 (Del)
Почему мы не можем оба быть аутистами?
Я даже не подумал про значки в вкладках. Наверное причины две:
1) Автоматическое и даже ручное обновление на дваче работает очень паршиво и ненадёжно, регулярно решает прятать случайные посты, пока ты не обновишь страницу, отключается из-за медленности треда.
2) С вкладками у меня уже несколько лет первый пикрилейтед, никаких иконок сверху. Когда-то их бывало и поменьше - 100, 200, текущее - это не что-то нормальное даже для меня. Vertical Tabs спасает, но всё равно я редко приглядываюсь к иконкам вкладок, и уж тем более не считаю их быстрым оповещением.
Из-за этого я и не подумал про твой вариант.
>>81744 (Del)
Я о том, что с >>81742 (Del) ты задержался с ответом и не смог дать его невероятно быстро.
>>81853
Давай я тебя поправлю.
>У Кресценты мир. У Рины мир. У Селены мир. У Эстреллы мир. У Кометы мир. У Мун ОРДА МОНСТРОВ УБИВАЕТ КОРОЛЕВУ, ЗАХВАТЫВАЕТ ОКРЕСТНОСТИ, ОСАЖДАЕТ ГОРОД И СОБИРАЕТСЯ ИСТРЕБИТЬ МЬЮДЕЙ! После столетий относительного мира случается война на уничтожение, о которой никто не упоминает, и лишь в БЗМ Мун рассказывает Стар об этом
Ну и у Кометы мир был мир, да. Закончился мир - закончилась и Комета. И ты навёл меня на мысль. Я не думал об этом, но до Мун королевство было в мире с монстрами, с такой отправной точкой понятно, почему она не стремилась к истреблению монстров.
>При этом я согласен с тобой - это подразумевающееся событие. Но это настолько масштабное, в том числе по последствиям, событие, что не упоминать о нём - это пиздец, как странно.
Но последствия и масштаб исходят из разбешавшейся армии и скрывшегося Тоффи, а не из того, прибили ли часть разбежавшихся. Дело бы не дошло до уничтожения поселений монстров - их просто погоняли бы пока могли, то есть пока они не свалят в глубины леса.
>Их там целая планета. Нам показывают только город на болоте потому, что на большее нет бюджетов.
Разве они не остались лишь в лесу верной смерти и близких к нему ебенях? И само собой та деревушка не единственное и даже не главное поселение.
>Я тоже так думаю, но мне просто странно немного - там ведь суффикс "-ал" ехал через суффикс "-ел". Ну, не обратил внимание человек, Бог с этим, прямо скажем.
Ты думаешь, что он читает простыни, а не выдаёт "Ууу, многабукаф, ну аутисты букавы писать"?
>Дрочь на японскую анимацию до такой степени, что даже от неплохих работ отворачивались потому, что: "Это же не японское!"
Во. Тогда твоё утверждение выходит таким "Любители аниме НЕ смотрят не аниме потому что оно не аниме". Это уже логично.
Под не японским (то, что отказывались смотреть) ты имеешь ввиду именно не аниме - западную анимацию, сериалы и всё такое или всю не японскую анимацию? Я бы скептически относился к китайскому или корейскому аниме хотя бы потому что неизвестно, чего от него ждать, и у них эта индустрия не так развита, как в Японии. Если про западное, то можно понять. Как при просмотре аниме придётся терпеть клишированность, корявость, кринжовость, фансервис, панцушоты, ущербно-показушные сцены насилия и редкие бесящие японские шутки, так в западной анимации придётся терпеть выбеленность ради сюжетного рейтинга, упрощение, невероятную сжатость и пердёжный юмор народа какодемонов. Я понимаю скептическое отношение и к тому, и к другому человека не знакомого и не полюбившего данный тип мультфильмов. Конечно неправильно закрываться от жанра из-за сложившегося по слухам мнений, но ты слишком уж передёргиваешь такую реакцию. Вдобавок так чаще отмахиваются смотрящие западные мультфильмы от аниме. Ну или нормисы от любых мультфильмов потому что мультфильмы для детей.
>Должен признать, что это одна из самых гротескных пикч, которые постили ИТТ. Вот же ж хренотень!
Prepare your crocoanus
>Ты сделал микстуру из свинозлина и гомоящерина и поставил себе клизму! Тайна раскрыта! :3
>Чем больше ты поминаешь свинозлов, тем больше мне начинают чудиться проекции.
И это говорит свинозёл мимикрирующий под крокосека
>>79997
>>79985 (Del)
>>82067 (Del)
>>79981
>>78670 (Del)
>>79407
Что может мьюловек? Бродить по нешироким улицам, полным тумана и водяной пыли? Поддевать тонким кончиком зонта грязные желтые листья? Трогать рукой мокрые стены? Или может — подниматься по грязным черным лестницам в надежде встретить усталую женщину с мучнистым лицом мьюниалки? А может — бесшумно отворить собственную дверь, нашарить выключатель и разбить его отчаянным ударом? А потом пройти на кухню, открыть старый пузатый холодильник и долго стоять, любуясь разноцветным содержимым? Зажечь газ, поставить греться чайник? Снять кашне, не снимая пальто? Достать замороженное мясо? Вывернуть карманы? Слушать, как мелочь катится по линолеуму? Снять штаны, не снимая пальто? Поставить закипающий чайник в холодильник? Положить штаны на зажженную плиту? Положить сверху мясо? Снять трусы, не снимая пальто? Разглядывать свой член? Прислушиваться к шороху ползущего по брюкам пламени? Сунуть теплые, пахнущие членом трусы в морозилку? Вынимать из двери холодильника яйца и равномерно бросать их на пол? Пройти в ванную, пустить теплую воду? Разглядывать себя в зеркало, слушая шум воды? Лечь в ванну, не снимая пальто? Петь народные песни, шлепая руками по воде? Выпускать газы, хохотом приветствуя их пробулькивание? Тужась и гримасничая, выдавить из себя порцию кала? Помочь ей выпутаться из складок пальто и всплыть? Вынуть из кармана размокшие спички? Воткнуть одну из них в коричневую колбаску кала? Вытянув руку, снять с шампуня этикетку? Насадить ее на спичку в виде паруса? Дуть, заставляя неуклюжий кораблик кружиться вокруг колен? Петь что-то громкое, торжественное? С шумом водопада встать, вылезти из ванны? Ходить по задымленным комнатам, сгорбясь под намокшим пальто? Плакать и бить стекла старинного буфета? Мочиться, а попросту — ссать... а, вот что можно — мочиться, или просто — ссать. Ссать, ссать, хорошо ссать. Можно ссать, ссать, ссать сладко, долго ссать, ссать так мягко, ссать тихо. Так долго ссать, ссать долго, сладенько ссать. Хорошо так ссать, ссать долго, мягенько ссать, ссать писичка, ссать, ссать сладенько, ссать тихенько, мягенько ссать, пиписичка, ссать сладко, сладенько, потненько и так ссать, вонюченько, чтобы так нассать всластенько, ссать миленько, ссать, ссать тихенько, ссать, ссать, хорошенько, сладенько ссать, потненько ссать, ссать так тайненько, ссать, вонять, ссать и вонять, вонять и ссать сладко ссать вонюченько ссать чтобы была ссаная ссаная и сладкая чтобы было вонюче ссано и чтобы была ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь чтобы была эта ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь.
>>79997
>>79985 (Del)
>>82067 (Del)
>>79981
>>78670 (Del)
>>79407
Что может мьюловек? Бродить по нешироким улицам, полным тумана и водяной пыли? Поддевать тонким кончиком зонта грязные желтые листья? Трогать рукой мокрые стены? Или может — подниматься по грязным черным лестницам в надежде встретить усталую женщину с мучнистым лицом мьюниалки? А может — бесшумно отворить собственную дверь, нашарить выключатель и разбить его отчаянным ударом? А потом пройти на кухню, открыть старый пузатый холодильник и долго стоять, любуясь разноцветным содержимым? Зажечь газ, поставить греться чайник? Снять кашне, не снимая пальто? Достать замороженное мясо? Вывернуть карманы? Слушать, как мелочь катится по линолеуму? Снять штаны, не снимая пальто? Поставить закипающий чайник в холодильник? Положить штаны на зажженную плиту? Положить сверху мясо? Снять трусы, не снимая пальто? Разглядывать свой член? Прислушиваться к шороху ползущего по брюкам пламени? Сунуть теплые, пахнущие членом трусы в морозилку? Вынимать из двери холодильника яйца и равномерно бросать их на пол? Пройти в ванную, пустить теплую воду? Разглядывать себя в зеркало, слушая шум воды? Лечь в ванну, не снимая пальто? Петь народные песни, шлепая руками по воде? Выпускать газы, хохотом приветствуя их пробулькивание? Тужась и гримасничая, выдавить из себя порцию кала? Помочь ей выпутаться из складок пальто и всплыть? Вынуть из кармана размокшие спички? Воткнуть одну из них в коричневую колбаску кала? Вытянув руку, снять с шампуня этикетку? Насадить ее на спичку в виде паруса? Дуть, заставляя неуклюжий кораблик кружиться вокруг колен? Петь что-то громкое, торжественное? С шумом водопада встать, вылезти из ванны? Ходить по задымленным комнатам, сгорбясь под намокшим пальто? Плакать и бить стекла старинного буфета? Мочиться, а попросту — ссать... а, вот что можно — мочиться, или просто — ссать. Ссать, ссать, хорошо ссать. Можно ссать, ссать, ссать сладко, долго ссать, ссать так мягко, ссать тихо. Так долго ссать, ссать долго, сладенько ссать. Хорошо так ссать, ссать долго, мягенько ссать, ссать писичка, ссать, ссать сладенько, ссать тихенько, мягенько ссать, пиписичка, ссать сладко, сладенько, потненько и так ссать, вонюченько, чтобы так нассать всластенько, ссать миленько, ссать, ссать тихенько, ссать, ссать, хорошенько, сладенько ссать, потненько ссать, ссать так тайненько, ссать, вонять, ссать и вонять, вонять и ссать сладко ссать вонюченько ссать чтобы была ссаная ссаная и сладкая чтобы было вонюче ссано и чтобы была ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь чтобы была эта ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь ссаная вонь.
>Звучит как название болезни.
Ага, а ещё тут для некоторых союз но звучит как попа
>Они же девочки, должны спать без одежды
И пукать бабочками
Фу, свинозїол, ну вот почему, где бы ты не появился, тебе везде надо обязательно насрать?! Ну что за животное! Ты самый что ни на есть настоящий шитпостер, в прямом смысле от слова шит. Тьфу на тебя!
Ты меня пугаешь, анон.
>И это говорит свинозёл мимикрирующий под крокосека
Я сертифицированный, рафинированный, неразбавленный крокораст. Шиш тебе, кулёма!
>>82067 (Del)
Я могу поддвачевать, но не слишком ли много мы спрашиваем у человека?
Это стихотворение прекрасно, оно крайне эффективно передаёт то самое столкновение мига с вечностью. Да, это и правда знакомое ощущение.
Я испытал его в самом концентрированном виде однажды. То была ночь в горах и мы остановились на ночлег. Костер, палатка, разговоры, которые постепенно стихли. Я отошёл от стоянки поднялся на гребень. Скальная стена добрые полкилометра подо мной, освещённая полной луной. Ледяной горный воздух. Отблески небесных огней на поверхности бескрайнего моря. Идеальное, кристально-прозрачное звёздное небо. Миг привала, вечность неба, вечность гор, вечность моря. Никогда не видел ничего более красивого в своей жизни.
>Поддвачну. И ведь такой взгляд в современных мультфильмах - это мейнстрим. На прошлой неделе я смотрел аниме про девку-яндере удерживающую дома найденную девочку-ребёнка, в которую она влюбилась (а той и норм). Так даже там в итоге лоли сильно обиделась на увещевания ничего не делать, просто улыбаться и приносить этим главной героине счастье, пояснила, что это не любовь, а какое-то превращение её в куклу, и что они должны вместе справляться с проблемами, помогать друг-другу.
И равенство в отношениях - это хороший подход.
>2) С вкладками у меня уже несколько лет первый пикрилейтед, никаких иконок сверху. Когда-то их бывало и поменьше - 100, 200, текущее - это не что-то нормальное даже для меня. Vertical Tabs спасает, но всё равно я редко приглядываюсь к иконкам вкладок, и уж тем более не считаю их быстрым оповещением.
А я-то думал, что мои три-четыре десятка вкладок не есть что-то нормальное и что тот факт, что я смог позакрывать почти все и оставить дюжину - неебическая перемога.
Кстати, хорошие вкладочки.
>После столетий относительного мира случается война на уничтожение, о которой никто не упоминает, и лишь в БЗМ Мун рассказывает Стар об этом
Эээээн-нет, это так не работает - не рассказывала Мун о такой войне. Несмотря на то, что мы имеем все основания предполагать, такого нам показано не было. И это важный момент, ведь зная, как в Стар лор и сюжет писались пяткой на ходу и как выкидывались мрачно-неоднозначные элементы в пользу гораздо более нейтральной, более чёрно-белой картинки, может статься, что все эти намёки лишь красная треска.
>Ну и у Кометы мир был мир, да. Закончился мир - закончилась и Комета. И ты навёл меня на мысль. Я не думал об этом, но до Мун королевство было в мире с монстрами, с такой отправной точкой понятно, почему она не стремилась к истреблению монстров.
Резонно.
>Но последствия и масштаб исходят из разбешавшейся армии и скрывшегося Тоффи, а не из того, прибили ли часть разбежавшихся. Дело бы не дошло до уничтожения поселений монстров - их просто погоняли бы пока могли, то есть пока они не свалят в глубины леса.
Одно дело - распугивание армии, другое - усеивание трупами солдат все поля от Замка до Леса, не находишь? Разные следы такие события оставляют. В той же БзМ могли дать Жабану пару линий про то, что Мун монстров не щадила. Это даже не что-то слишком мрачное (для шоу, где антагониста жгут прямо в кадре), ведь шла война.
>Разве они не остались лишь в лесу верной смерти и близких к нему ебенях? И само собой та деревушка не единственное и даже не главное поселение.
Те монстры-аристократы тоже из Лесу вылезли? И если говорить о ебенях, то на Мьюни почти всё поверхность - ебеня, как бы.
>Ты думаешь, что он читает простыни, а не выдаёт "Ууу, многабукаф, ну аутисты букавы писать"?
Пролистывает их, думаю.
>Во. Тогда твоё утверждение выходит таким "Любители аниме НЕ смотрят не аниме потому что оно не аниме". Это уже логично.
Оно родственно утверждению: "Любители аниме смотрят аниме потому, что оно АНИМЕ", тащемта. Но да, твой вариант имеет больше смысла и я именно с таким сталкивался.
>Под не японским (то, что отказывались смотреть) ты имеешь ввиду именно не аниме - западную анимацию, сериалы и всё такое или всю не японскую анимацию?
Всё, что недостаточно похоже на аниме. Даже закоренеллый анимулюб вряд ли столкнётся с большим отвращением про просмотре весьма анимеобразного АТЛА, к примеру.
Но, в принципе, если есть пуристы, которые не смотрят аниме вообще потому, что это аниме (и таких дохуя), то наверняка есть обратные, которые не смотрят ничего, что не являлось бы именно аниме или даже японской анимацией.
Мы пытаемся подогнать под жёсткие рамки расплывчатую категорию упоротых, в которой каждый упорот по-своему.
>Я бы скептически относился к китайскому или корейскому аниме хотя бы потому что неизвестно, чего от него ждать, и у них эта индустрия не так развита, как в Японии.
Южнокорейская "Девочка-лисичка", к примеру, неплоха, насколько я помню. Японцы последние годы много нанимали специалистов по анимации из стран Азии, как я слышал, и у тех же китайцев индустрия вполне есть уже. Последние годы они вообще начали собственное аниме клепать в количестве. За качество не скажу - мельком видел только какой-то подростковый сериал, где парень попал в элитную школу охотников на монстров или что-то такое, убив саблезуба. Ничего такого, но была прикольная стилистика аля-маори.
>Если про западное, то можно понять. Как при просмотре аниме придётся терпеть клишированность, корявость, кринжовость, фансервис, панцушоты, ущербно-показушные сцены насилия и редкие бесящие японские шутки, так в западной анимации придётся терпеть выбеленность ради сюжетного рейтинга, упрощение, невероятную сжатость и пердёжный юмор народа какодемонов. Я понимаю скептическое отношение и к тому, и к другому человека не знакомого и не полюбившего данный тип мультфильмов.
Да, и у того, и у другого есть куча минусов, что обуславливает негативное отношение к ним, но, сказать по правде, западные минусы мне гораздо сильнее бросаются в глаза. Японцы любят клише и любят вставлять свои специфические шуточки, но там нет вот этой вот современной западной запары с повесткой дня и нет такой тряски над низкими ПиДжи-рейтингами. Это меня подкупает.
>Конечно неправильно закрываться от жанра из-за сложившегося по слухам мнений, но ты слишком уж передёргиваешь такую реакцию.
Надеюсь, что я ошибаюсь и передёргиваю.
>Вдобавок так чаще отмахиваются смотрящие западные мультфильмы от аниме. Ну или нормисы от любых мультфильмов потому что мультфильмы для детей.
Правда. И меня это жутко вымораживает. Зашоренность! Бог/природа/родители/подставь созидательную силу вам дали мозги, пользуйтесь, оценивайте, не прячьтесь за убогими шорами!
>Поддвачну. И ведь такой взгляд в современных мультфильмах - это мейнстрим. На прошлой неделе я смотрел аниме про девку-яндере удерживающую дома найденную девочку-ребёнка, в которую она влюбилась (а той и норм). Так даже там в итоге лоли сильно обиделась на увещевания ничего не делать, просто улыбаться и приносить этим главной героине счастье, пояснила, что это не любовь, а какое-то превращение её в куклу, и что они должны вместе справляться с проблемами, помогать друг-другу.
И равенство в отношениях - это хороший подход.
>2) С вкладками у меня уже несколько лет первый пикрилейтед, никаких иконок сверху. Когда-то их бывало и поменьше - 100, 200, текущее - это не что-то нормальное даже для меня. Vertical Tabs спасает, но всё равно я редко приглядываюсь к иконкам вкладок, и уж тем более не считаю их быстрым оповещением.
А я-то думал, что мои три-четыре десятка вкладок не есть что-то нормальное и что тот факт, что я смог позакрывать почти все и оставить дюжину - неебическая перемога.
Кстати, хорошие вкладочки.
>После столетий относительного мира случается война на уничтожение, о которой никто не упоминает, и лишь в БЗМ Мун рассказывает Стар об этом
Эээээн-нет, это так не работает - не рассказывала Мун о такой войне. Несмотря на то, что мы имеем все основания предполагать, такого нам показано не было. И это важный момент, ведь зная, как в Стар лор и сюжет писались пяткой на ходу и как выкидывались мрачно-неоднозначные элементы в пользу гораздо более нейтральной, более чёрно-белой картинки, может статься, что все эти намёки лишь красная треска.
>Ну и у Кометы мир был мир, да. Закончился мир - закончилась и Комета. И ты навёл меня на мысль. Я не думал об этом, но до Мун королевство было в мире с монстрами, с такой отправной точкой понятно, почему она не стремилась к истреблению монстров.
Резонно.
>Но последствия и масштаб исходят из разбешавшейся армии и скрывшегося Тоффи, а не из того, прибили ли часть разбежавшихся. Дело бы не дошло до уничтожения поселений монстров - их просто погоняли бы пока могли, то есть пока они не свалят в глубины леса.
Одно дело - распугивание армии, другое - усеивание трупами солдат все поля от Замка до Леса, не находишь? Разные следы такие события оставляют. В той же БзМ могли дать Жабану пару линий про то, что Мун монстров не щадила. Это даже не что-то слишком мрачное (для шоу, где антагониста жгут прямо в кадре), ведь шла война.
>Разве они не остались лишь в лесу верной смерти и близких к нему ебенях? И само собой та деревушка не единственное и даже не главное поселение.
Те монстры-аристократы тоже из Лесу вылезли? И если говорить о ебенях, то на Мьюни почти всё поверхность - ебеня, как бы.
>Ты думаешь, что он читает простыни, а не выдаёт "Ууу, многабукаф, ну аутисты букавы писать"?
Пролистывает их, думаю.
>Во. Тогда твоё утверждение выходит таким "Любители аниме НЕ смотрят не аниме потому что оно не аниме". Это уже логично.
Оно родственно утверждению: "Любители аниме смотрят аниме потому, что оно АНИМЕ", тащемта. Но да, твой вариант имеет больше смысла и я именно с таким сталкивался.
>Под не японским (то, что отказывались смотреть) ты имеешь ввиду именно не аниме - западную анимацию, сериалы и всё такое или всю не японскую анимацию?
Всё, что недостаточно похоже на аниме. Даже закоренеллый анимулюб вряд ли столкнётся с большим отвращением про просмотре весьма анимеобразного АТЛА, к примеру.
Но, в принципе, если есть пуристы, которые не смотрят аниме вообще потому, что это аниме (и таких дохуя), то наверняка есть обратные, которые не смотрят ничего, что не являлось бы именно аниме или даже японской анимацией.
Мы пытаемся подогнать под жёсткие рамки расплывчатую категорию упоротых, в которой каждый упорот по-своему.
>Я бы скептически относился к китайскому или корейскому аниме хотя бы потому что неизвестно, чего от него ждать, и у них эта индустрия не так развита, как в Японии.
Южнокорейская "Девочка-лисичка", к примеру, неплоха, насколько я помню. Японцы последние годы много нанимали специалистов по анимации из стран Азии, как я слышал, и у тех же китайцев индустрия вполне есть уже. Последние годы они вообще начали собственное аниме клепать в количестве. За качество не скажу - мельком видел только какой-то подростковый сериал, где парень попал в элитную школу охотников на монстров или что-то такое, убив саблезуба. Ничего такого, но была прикольная стилистика аля-маори.
>Если про западное, то можно понять. Как при просмотре аниме придётся терпеть клишированность, корявость, кринжовость, фансервис, панцушоты, ущербно-показушные сцены насилия и редкие бесящие японские шутки, так в западной анимации придётся терпеть выбеленность ради сюжетного рейтинга, упрощение, невероятную сжатость и пердёжный юмор народа какодемонов. Я понимаю скептическое отношение и к тому, и к другому человека не знакомого и не полюбившего данный тип мультфильмов.
Да, и у того, и у другого есть куча минусов, что обуславливает негативное отношение к ним, но, сказать по правде, западные минусы мне гораздо сильнее бросаются в глаза. Японцы любят клише и любят вставлять свои специфические шуточки, но там нет вот этой вот современной западной запары с повесткой дня и нет такой тряски над низкими ПиДжи-рейтингами. Это меня подкупает.
>Конечно неправильно закрываться от жанра из-за сложившегося по слухам мнений, но ты слишком уж передёргиваешь такую реакцию.
Надеюсь, что я ошибаюсь и передёргиваю.
>Вдобавок так чаще отмахиваются смотрящие западные мультфильмы от аниме. Ну или нормисы от любых мультфильмов потому что мультфильмы для детей.
Правда. И меня это жутко вымораживает. Зашоренность! Бог/природа/родители/подставь созидательную силу вам дали мозги, пользуйтесь, оценивайте, не прячьтесь за убогими шорами!
но ведь это уже не аниме. Да оно и к лучшему. Аниме скатилось в нулевых в безъяйцевую блеклую моэфансерость без задач.
>>81928
>>81781
Ммм писечка...
>>81632 (Del)
Проработаем версию с but. Возникает как бэ обстановка, для нагнетения саспенса.
"Ящер грязный, но..../ и тут...."
дальше сами.
>Я сертифицированный, рафинированный, неразбавленный крокораст. Шиш тебе, кулёма!
Упрт чтл ск?
>"Ящер грязный, но..../ и тут...."
ДА НУ?! ДА НЕУЖЕЛИ?! Неужто тут хоть у одного ебать дебила возникли хоть какие-то мысли отличные от попы?! Хвала великому Пню!
Смотри сюда:
>>79745
>>79747 (Del)
>>80721
Властью данной мне волею левой пятки я нарекаю тебя жопочтецом и глазодолбом. Ответь честно, пожалуйста - ты вообще читал то, что тебе отвечали?
С ф крс!
И всё-таки разгрести завалы гуано в поисках годноты можно. Чтобы увидеть бесценный Берсерк 2016/2017! Никаких самоповторов или моэфансерости! Только качество, настолько низкое, что своеобразно доставляет! Пруфскрин! Графон на зависть "Детям против волшебников"! А какая работа камеры - зашатаешься! Буквально - камера ведёт себя, как пьяная.
>Ммм писечка...
Мммм, извращенец.
Смотри сюда:
>>79755
>>79752
>>80636
>>81632 (Del)
Не говоря уже, что в твоих ответах стоит вопросительный знак, т.е. ты не уверен. Так что, жопочтецом и глазодолбом грязный, выбирай вариант.
>>данной
>даной
Чё бля? Даной? Властью, данной мне волею правым полупопием, я нарекаю тебя жопописцем и долбоглазом.
Да, ты маня и ты маняврируешь, как вот тут, тебе везде попы мерещатся, гомогееящеру.
>Да, я обосрался.
Потому что ты грязный
Hell is empty and all the devils are here.
Ленин — это Гитлер,Ленин — это Сталин
Ленин — это Ким Ир Сен,Ленин — это Мао
Ленин — это Будда,Христос,Авель и Каин
Ленин — это Инь и Ян,Ленин — это Дао
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это шуточки,которыми нас травят
Ленин — это пряники,которыми нас манят
Ленин — это руки,которыми нас лепят
Ленин суть прожектора,которыми нас слепят
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это молоток,которым нас вбивают
Ленин — это всё,что нами управляет
Ленин — это танки,которыми нас давят
Ленин — это истины,которыми нас травят
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это пуля,которая нас лечит
Ленин — это страх,который нас калечит
Ленин — это жопа,в которой мы воняем
Ленин — это кровь,которую хлебаем
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это Гитлер,Ленин — это Сталин
Ленин — это Ким Ир Сен,Ленин — это Мао
Вечно юный,вечно с нами
Он всегда,всегда живой!
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Будет жить!
Ленин — это Гитлер,Ленин — это Сталин
Ленин — это Ким Ир Сен,Ленин — это Мао
Ленин — это Будда,Христос,Авель и Каин
Ленин — это Инь и Ян,Ленин — это Дао
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это шуточки,которыми нас травят
Ленин — это пряники,которыми нас манят
Ленин — это руки,которыми нас лепят
Ленин суть прожектора,которыми нас слепят
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это молоток,которым нас вбивают
Ленин — это всё,что нами управляет
Ленин — это танки,которыми нас давят
Ленин — это истины,которыми нас травят
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это пуля,которая нас лечит
Ленин — это страх,который нас калечит
Ленин — это жопа,в которой мы воняем
Ленин — это кровь,которую хлебаем
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Ленин — это Гитлер,Ленин — это Сталин
Ленин — это Ким Ир Сен,Ленин — это Мао
Вечно юный,вечно с нами
Он всегда,всегда живой!
Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить
Ленин будет,будет,будет
Ленин,Ленин будет жить!
Будет жить!
Со временем понимаешь, что динозавры, это то что ты пронесешь с собой через всю жизнь, лучшее ее воспоминание.
>валяй
Если в общих чертах: Дженна кастанула спелл, Стар застряла в мьюбертате, и орет.
Ее тело трансформтровалось. Через яйцеклад она, протыкая обезглавленное тело джеки буквально, высирает генный материал: через специальные микрочастицы, она инжектирует свое сохнание через мьюнисперму в ее спинной мозг, чтобы, сожрав Марко пенисом, переварить его тело в своих гигаяйцах в сладкий спермач. отрубленная голова Джеки, накормленная смесью из мьюниспермы и перевареных внктренностей мутирует в новую празитическую форму жизни, способную жить и размножаться ректально. Джеки анально беременеет свою щупальцеголову внутрь своего же очка, зараженного мьюниспермой, и начинает откладывать копии своей же мутировавшей голову через анальные потуги. Твари, подобные мутировавшему Стьюи с щупальцами, но только вместо головы Стью голова Джеки, готовы заполонить планету.
>>1068946 →
Официально изданный фанфик всё равно является фанфиком. Что с того, что это полукустарное издательство было юридическим лицом (и то не факт)? Они могли печатать книги про что угодно и как угодно. Ты же не думаешь, что неведомое издательство в девяностые годы в России имело право на использование Черепашек Ниндзя, отчисляло правообладателям деньги и вообще было этим озабочено? Уверен, на это нарушение авторских прав плевать было и издательству, и правообладателям. И книги точно писали не приведённые в книгах авторы с западными именами.
>>1068960 →
>Н-да, ну что тут можно сказать? У меня от таких обложек большой шоколадный бум
А мне кажется, что это нечто настолько несуразное, что это уже занятная причуда нашего мира. Ведь удивительно, что такое бывает. Ведь это необычная задача - выдать побольше книг эксплуатирующих что-то популярное без оглядки на качество, само эксплуатируемое произведение, его правообладателей, правообладателей всего, что ты сплагиатишь и с лишь небольшой оглядкой на цензуру, возрастные рейтинги. Рыночек порешал и создал такую задачу, а её решение – это тоже полёт фантазии и творчества, и этим украшает мир. Представь, если бы тебе сказали каждый месяц высирать небольшую книжку-фанфик про Стар.Ну да с твоими вкусами тебя зацензурят даже пиратские издательства девяностых. Само собой, как литературные произведения они говно (хотя кто знает, может писатели развлекались, наспех воплощали заинтересовавшую идею, игрались с задумками и плагиатом), но как частица истории забавны.
А от этих пластиковых поделий у тебя тоже шоколадный бум? К ним у меня почти такое же отношение. Поразительно, что могут использовать люди для эксплуатации готовых брендов. И тут даже не важно, официально это делается или незаконно.
https://youtu.be/ntPxezLw9qU
https://youtu.be/CO8MkgOff50
>И парочку из такого треша прочёл - то было что-то по Алладину, настолько невнятное, что я его перечитал, но так и не понял, нахрена это было, и ещё что-то по Звёздным Войнам, которое я хотел развидеть после финала, где Анакин отказывается от звания джедая и отдаёт меч Обивану, чтобы помочь местным на планете Малые Перди разобраться с их гражданской войной.
Ого, ничего не слышал о других подобных высерах. Ты что, читал их не в детстве или даже маленький Крокодил был занудой, который ярко видит все сюжетные дыры и негодует от них?
Книга по звёздным войнам была по фильмам-приквелам? Да уж, при галактической гражданской войне странно отказываться вести армии, чтобы в одиночку помощь отдельной планете. Наверное авторы решили ограничить всё действие одной планетой, и поэтому и они, и персонажи, и желательно читатель, забывают, что вселенная не ограничивается ей?
>Алсо, это же не твоя коллекция на пикчах? Не-не-не, я ничего не утверждаю, мне просто любопытно.
Странно, если это шутка. Ещё страннее, если серьёзный вопрос, ведь на всех трёх фотографиях есть ссылка на сайты.
Как я писал, я читал лишь одну. И то брал её в библиотеке. Странно, но она была единственной в серии, а то я бы прочитал ещё, мне-второкласснику понравилось такое суровое и жестокое фентези. Клишированность и избитость ничего не значит, когда для тебя всё ново.
Зато у меня с детства осталась гора книг от Роберта Стайна (по их мотивам ещё делали сериал «Мурашки»), чего-то я крепко подсел на него в детстве. Фото прилагается.
>Блин, похожа. Но почему у Джеки такое лицо, будто она собирается кого-то изнасиловать? И почему она ещё и лоли-кошкодевка?
Не думал, что выйдет такое недопонимание. У темноволосой кошкодевки не биологический хвостик и даже не причёска с хвостиком - у неё длинная заплетённая коса. Я не подумал, что на тех пиках это нельзя было увидеть. Я говорил про темноволосую девку на первом пике >>1068880 → сверху слева. Внимание на одинаковые глаза и веснушки. Превращение девочек-волшебниц же не идёт дальше одежды, и иногда причёски. Тут оно и то зашло далеко - меняется цвет и длина волос. А так, чтобы трансформироваться в темноволосую котололи, это слишком сильно.
Главная героиня демон, бывшая правая рука владыки короля демонов, так что девочка-волшебница – это жутковатый антагонист, уничтоживший измерение демонов (обитателей выкинуло в наш мир) и стремящийся отнять магические камни дающие демонам силы. Плюс она несколько двинутая. Отсюда и рейп-фейсы. А ещё магические камни притягивают к людям несчастья, поэтому на девочку-волшебницу постоянно сваливается что-то, её сбивают машины, и всё такое. Комикс комедийный, так что ничего серьёзно плохого не происходит, но всё же.
>>1069056 →
>Я хотел сохранить кое-какие элементы из оригинала, паверность челобабочек - это один из них.
Однако ты также решил преумножить распространённость магии в мире, и чтобы у Баттерфляев были проблемы создать другие государства, которые внезапно тоже используют магию и не ограничены простым физическим оружием. Этим ты убрал и особенность Баттерфляев.
>Причём, поскольку меня от слова совсем не устраивало сериальное объяснение, я решил по-своему обосновать такую избранность и выбрал, как мне кажется, самый железобетонный обоснуй в виде божественности.
Разве сериальное плохое? Единственный недостаток на мой взгляд – это отсутствие объяснений или хотя бы намёка на мотивацию Глоссарика при создании палочки. Мне как раз нравится, когда сеттинг даёт возможность скептического объяснения местных верований и чудес, и СПСЗ делает это. Чёрная магия злая? Ну так это Эклипсу заклеймили злой, и объявили её магию запретной, хотя это позже отменили. Баттерфляи богоизбранные? Глоссарик просто решил дать кому-то палочку, а остальное выдумали поколения её пользователей. При этом видно, что Баттерфляи вовсе не пуп вселенной, а просто правители маленького королевства выделяющиеся лишь использованием магии.
Ты же хочешь представить Баттерфляев уникальными и сильнейшими в самом сеттинге, при этом вся уникальность – это несколько более сильная бытовая магия и наличие мощных магов. И то я подозреваю, что подобные , но более слабые маги есть и у других домов.
>Что может быть выше, правильно?
Предок, чьи действя повлекли за собой создание нашего мира, это круто, но что это даёт кроме хорошей пропаганды среди своих? Если ничего практического это не даёт, то нужно ли оно вообще для сеттинга?
>Что же касается повсеместного использования магии, то у меня была идея создать контраст между относительно познанной и привычной бытовой магией и "высшей", которая суть НЁХ божественной природы с заклинаниями, ритуалами и прочей чертовщиной. Приземлённый маготех против непонятного тру-волшебства.
Во, а это уже аргумент.
Я бы предположил ограничение маготеха чужих государств малым количеством и относительно низким качеством их магов. Но тут встаёт вопрос, почему это Баттерфляи не доминируют в бытовом маготехе. Ведь логично, что могучий маг лучше справится с созданием коммуникаторов, чем очень одарённый, но всё ещё гораздо более слабый пикси. Казалось бы, что примитивная, что крутая магия, будут требовать одних и тех же талантов. Можно лишь предположить, что крутой маготех других государств совершенствовался и нарабатывался многими поколениями, и Баттерфляи сначала не занимались им, а потом стало проще купить, чем изобретать самому. Но даже в таком случае достаточно лишь заполучить мастеров знающих технологию.
>почему "ничем не отличается от прочей магии, но плохая, и всё тут"? Так или иначе, тёмная магия будет отличаться от обычной.
Тот отрывок рассказывал про якобы абсолютно другой принцип действия, однако не было ничего про другой результат. Ты немного попытался объяснить, почему тёмная магия плоха, однако видно, что желание скопировать из сериала преобладало над идеями о том, как его объяснить.
>>1068946 →
Официально изданный фанфик всё равно является фанфиком. Что с того, что это полукустарное издательство было юридическим лицом (и то не факт)? Они могли печатать книги про что угодно и как угодно. Ты же не думаешь, что неведомое издательство в девяностые годы в России имело право на использование Черепашек Ниндзя, отчисляло правообладателям деньги и вообще было этим озабочено? Уверен, на это нарушение авторских прав плевать было и издательству, и правообладателям. И книги точно писали не приведённые в книгах авторы с западными именами.
>>1068960 →
>Н-да, ну что тут можно сказать? У меня от таких обложек большой шоколадный бум
А мне кажется, что это нечто настолько несуразное, что это уже занятная причуда нашего мира. Ведь удивительно, что такое бывает. Ведь это необычная задача - выдать побольше книг эксплуатирующих что-то популярное без оглядки на качество, само эксплуатируемое произведение, его правообладателей, правообладателей всего, что ты сплагиатишь и с лишь небольшой оглядкой на цензуру, возрастные рейтинги. Рыночек порешал и создал такую задачу, а её решение – это тоже полёт фантазии и творчества, и этим украшает мир. Представь, если бы тебе сказали каждый месяц высирать небольшую книжку-фанфик про Стар.Ну да с твоими вкусами тебя зацензурят даже пиратские издательства девяностых. Само собой, как литературные произведения они говно (хотя кто знает, может писатели развлекались, наспех воплощали заинтересовавшую идею, игрались с задумками и плагиатом), но как частица истории забавны.
А от этих пластиковых поделий у тебя тоже шоколадный бум? К ним у меня почти такое же отношение. Поразительно, что могут использовать люди для эксплуатации готовых брендов. И тут даже не важно, официально это делается или незаконно.
https://youtu.be/ntPxezLw9qU
https://youtu.be/CO8MkgOff50
>И парочку из такого треша прочёл - то было что-то по Алладину, настолько невнятное, что я его перечитал, но так и не понял, нахрена это было, и ещё что-то по Звёздным Войнам, которое я хотел развидеть после финала, где Анакин отказывается от звания джедая и отдаёт меч Обивану, чтобы помочь местным на планете Малые Перди разобраться с их гражданской войной.
Ого, ничего не слышал о других подобных высерах. Ты что, читал их не в детстве или даже маленький Крокодил был занудой, который ярко видит все сюжетные дыры и негодует от них?
Книга по звёздным войнам была по фильмам-приквелам? Да уж, при галактической гражданской войне странно отказываться вести армии, чтобы в одиночку помощь отдельной планете. Наверное авторы решили ограничить всё действие одной планетой, и поэтому и они, и персонажи, и желательно читатель, забывают, что вселенная не ограничивается ей?
>Алсо, это же не твоя коллекция на пикчах? Не-не-не, я ничего не утверждаю, мне просто любопытно.
Странно, если это шутка. Ещё страннее, если серьёзный вопрос, ведь на всех трёх фотографиях есть ссылка на сайты.
Как я писал, я читал лишь одну. И то брал её в библиотеке. Странно, но она была единственной в серии, а то я бы прочитал ещё, мне-второкласснику понравилось такое суровое и жестокое фентези. Клишированность и избитость ничего не значит, когда для тебя всё ново.
Зато у меня с детства осталась гора книг от Роберта Стайна (по их мотивам ещё делали сериал «Мурашки»), чего-то я крепко подсел на него в детстве. Фото прилагается.
>Блин, похожа. Но почему у Джеки такое лицо, будто она собирается кого-то изнасиловать? И почему она ещё и лоли-кошкодевка?
Не думал, что выйдет такое недопонимание. У темноволосой кошкодевки не биологический хвостик и даже не причёска с хвостиком - у неё длинная заплетённая коса. Я не подумал, что на тех пиках это нельзя было увидеть. Я говорил про темноволосую девку на первом пике >>1068880 → сверху слева. Внимание на одинаковые глаза и веснушки. Превращение девочек-волшебниц же не идёт дальше одежды, и иногда причёски. Тут оно и то зашло далеко - меняется цвет и длина волос. А так, чтобы трансформироваться в темноволосую котололи, это слишком сильно.
Главная героиня демон, бывшая правая рука владыки короля демонов, так что девочка-волшебница – это жутковатый антагонист, уничтоживший измерение демонов (обитателей выкинуло в наш мир) и стремящийся отнять магические камни дающие демонам силы. Плюс она несколько двинутая. Отсюда и рейп-фейсы. А ещё магические камни притягивают к людям несчастья, поэтому на девочку-волшебницу постоянно сваливается что-то, её сбивают машины, и всё такое. Комикс комедийный, так что ничего серьёзно плохого не происходит, но всё же.
>>1069056 →
>Я хотел сохранить кое-какие элементы из оригинала, паверность челобабочек - это один из них.
Однако ты также решил преумножить распространённость магии в мире, и чтобы у Баттерфляев были проблемы создать другие государства, которые внезапно тоже используют магию и не ограничены простым физическим оружием. Этим ты убрал и особенность Баттерфляев.
>Причём, поскольку меня от слова совсем не устраивало сериальное объяснение, я решил по-своему обосновать такую избранность и выбрал, как мне кажется, самый железобетонный обоснуй в виде божественности.
Разве сериальное плохое? Единственный недостаток на мой взгляд – это отсутствие объяснений или хотя бы намёка на мотивацию Глоссарика при создании палочки. Мне как раз нравится, когда сеттинг даёт возможность скептического объяснения местных верований и чудес, и СПСЗ делает это. Чёрная магия злая? Ну так это Эклипсу заклеймили злой, и объявили её магию запретной, хотя это позже отменили. Баттерфляи богоизбранные? Глоссарик просто решил дать кому-то палочку, а остальное выдумали поколения её пользователей. При этом видно, что Баттерфляи вовсе не пуп вселенной, а просто правители маленького королевства выделяющиеся лишь использованием магии.
Ты же хочешь представить Баттерфляев уникальными и сильнейшими в самом сеттинге, при этом вся уникальность – это несколько более сильная бытовая магия и наличие мощных магов. И то я подозреваю, что подобные , но более слабые маги есть и у других домов.
>Что может быть выше, правильно?
Предок, чьи действя повлекли за собой создание нашего мира, это круто, но что это даёт кроме хорошей пропаганды среди своих? Если ничего практического это не даёт, то нужно ли оно вообще для сеттинга?
>Что же касается повсеместного использования магии, то у меня была идея создать контраст между относительно познанной и привычной бытовой магией и "высшей", которая суть НЁХ божественной природы с заклинаниями, ритуалами и прочей чертовщиной. Приземлённый маготех против непонятного тру-волшебства.
Во, а это уже аргумент.
Я бы предположил ограничение маготеха чужих государств малым количеством и относительно низким качеством их магов. Но тут встаёт вопрос, почему это Баттерфляи не доминируют в бытовом маготехе. Ведь логично, что могучий маг лучше справится с созданием коммуникаторов, чем очень одарённый, но всё ещё гораздо более слабый пикси. Казалось бы, что примитивная, что крутая магия, будут требовать одних и тех же талантов. Можно лишь предположить, что крутой маготех других государств совершенствовался и нарабатывался многими поколениями, и Баттерфляи сначала не занимались им, а потом стало проще купить, чем изобретать самому. Но даже в таком случае достаточно лишь заполучить мастеров знающих технологию.
>почему "ничем не отличается от прочей магии, но плохая, и всё тут"? Так или иначе, тёмная магия будет отличаться от обычной.
Тот отрывок рассказывал про якобы абсолютно другой принцип действия, однако не было ничего про другой результат. Ты немного попытался объяснить, почему тёмная магия плоха, однако видно, что желание скопировать из сериала преобладало над идеями о том, как его объяснить.
>И тут меня осенило и я сам ответил на собственный вопрос о том, почему всякие породы боерогов магией выводили, а породы мьюдей - нет. Разум! В животных удавалось успешно ковыряться потому, что в их структуре нет этого элемента, который многократно её усложнит и тем самым повысит риск и понизит вероятность успеха.
Разве человеческий организм сложнее менять, чем организм условного боерога, если не считать головы (хотя голову и животным менять сложно)? Те же мускулы, кости, кровь, жир и кожа. Твоя кожа так же разумна, как и кожа лабораторной мыши. Это с биологической точки зрения. Но для магии тело должно быть таким же физическим объектом, который можно менять.
>ЗАМЕТКА: если вселить душу разумного в тело животного, получится безумное животное. Структура животного не рассчитана на разум.
А если пришить голову человека к телу боерога как это сделали с потерявшим при игре флагов Йохансеном? Тело боерога-то ничто не помешает менять как до, так и после пересадки.
И разве Люциторы не занимаются как раз таки вселением душ в неживые объекты?
>Суть в переиначивании всего сеттинга. И вот одна из причин - желание писать по понравившемся произведению и одновременное нежелание быть скованным его рамками....
Вот только всё описанное тобой дальше создаёт впечатление не переделки ради снятия какого-то ограничения сеттинга, а переделки просто забавы ради. Звучит как простой пересказ сериала с изменением фона.
>А фанфик ты описываешь интересный. Я натыкался на работы, описывающие мир посте ТУ, но их было немного и я вряд ли назову какую-то действительно годную.
Мир там почти не изменился. Какое-то время Синдзи и Аска живут в той же квартире в пустом городе, собирая еду, уже через два года общество выглядит восстановившимся, множество людей вышло обратно. Фокус на покорёженности Синдзи и Аски, а не на мире, он-то почти не изменился. После прочтения скажу, что фанфик хороший, интересный, но не поразивший чем-либо.
>Настаивать не буду - как я уже сказал, я давно их читал
Если прямо посоветуешь какие-то и опишешь (или скинешь человеческое описание), о чём он, чем он хорош, и это меня заинтересует, то я прочитаю какой-нибудь фанфик по еве. Если что, в произведениях я предпочитаю фокус на персонажах и сюжете.
>Пожалуй, что такое внимание распространяется к очень многим персонажам, даже некоторые глубоков второстепенные и вроде как одноклеточные персонажи внезапно раскрываются с какой-то стороны.
Вот и отлично, надо будет прочитать. Я сейчас посмотрел, уже вышло 832 страницы. Дофигища однако. Если комикс хороший, то это конечно плюс, но всё же устрашающий размер.
>>1069295 →
>Легко переборщить. Хороший треш - это искусство баланса. В нём ужасные и отвратительные вещи должны присутствовать в строго необходимом количестве, они должны оттеняться контрастными положительными вещами.
Мне кажется, что ты описываешь скорее простую мрачноту и отвратительность - к ним не должно появляться привыкания, они должны быть обоснованы. Я не знаток трэша, но мне кажется, что он должен быть именно безудержным, развлекающим изощрённостью и яркостью без особой оглядки на логику. Твоя изначальная идея же вроде была ближе к этому.
>Собственно, да, Варп по сути меняет объекты согласно какой-то идее, просто в нём смешалось всё и вычленить одну идею для стабильной работы практически невозможно. Хотя, пожалуй, и это удавалось. кивает на Импи и примархов
А что с ними? Ты про приближение Императора к божеству? А с примархами что? Кстати, примархов вон тронул Варп, и каждого по своему - хороший пример разной направленности Варпа.
Или ты про колдовство Императора и Магнуса? Ну так пониманием Варпа и его укрощением занимаются все псайкеры, даже вирдбои, просто в разной степени и с разным успехом.
>Начнём с того, что оно практически необитаемо
Волшебные единорожки в АУшку не вписались? А что значит "почти"? Ты имеешь ввиду тамошнюю часть Глоссарика (или он целиком в материальном мире?) и первую Королеву, а также потенциально других попавших в вальгаллу? Или там есть своя живность, пусть даже примитивная, меняющаяся, исчезающая и появляющаяся? Или же есть что-то более сильное?
Я тут хотел спросить, как Астра вообще выжила в измерении фундаментальной силы изменений, но тут хорошо подходит введённая тобой устойчивость разумных существ к изменениям - Астра бы смогла меняться понемногу, не перестаиваясь полностью под новое стремление магии. Тут можно добавить крутость, а позже и способность укротить магию. А что, не простое укрощение магии, но способность подстраиваться под неё, и всё равно направлять себя - это достижение достойное такой фигуры. Как сёрфер оседлавший волны, только это сравнение не звучит круто. Хотя нет, погоди. Как сёрфер оседлавший волны бескрайнего вечно бушующего океана, с некоторым контролем над волнами. Такое сравнение не только точнее, но и звучит круто. Не просто управление изменениями окружающего, а принятие изменения себя самой. До этого у меня в голове рисовалась её жизнь в сериальном измерении магии, пусть и без единорожек, с ограниченным и медленным влиянием магии.
>И тут меня осенило и я сам ответил на собственный вопрос о том, почему всякие породы боерогов магией выводили, а породы мьюдей - нет. Разум! В животных удавалось успешно ковыряться потому, что в их структуре нет этого элемента, который многократно её усложнит и тем самым повысит риск и понизит вероятность успеха.
Разве человеческий организм сложнее менять, чем организм условного боерога, если не считать головы (хотя голову и животным менять сложно)? Те же мускулы, кости, кровь, жир и кожа. Твоя кожа так же разумна, как и кожа лабораторной мыши. Это с биологической точки зрения. Но для магии тело должно быть таким же физическим объектом, который можно менять.
>ЗАМЕТКА: если вселить душу разумного в тело животного, получится безумное животное. Структура животного не рассчитана на разум.
А если пришить голову человека к телу боерога как это сделали с потерявшим при игре флагов Йохансеном? Тело боерога-то ничто не помешает менять как до, так и после пересадки.
И разве Люциторы не занимаются как раз таки вселением душ в неживые объекты?
>Суть в переиначивании всего сеттинга. И вот одна из причин - желание писать по понравившемся произведению и одновременное нежелание быть скованным его рамками....
Вот только всё описанное тобой дальше создаёт впечатление не переделки ради снятия какого-то ограничения сеттинга, а переделки просто забавы ради. Звучит как простой пересказ сериала с изменением фона.
>А фанфик ты описываешь интересный. Я натыкался на работы, описывающие мир посте ТУ, но их было немного и я вряд ли назову какую-то действительно годную.
Мир там почти не изменился. Какое-то время Синдзи и Аска живут в той же квартире в пустом городе, собирая еду, уже через два года общество выглядит восстановившимся, множество людей вышло обратно. Фокус на покорёженности Синдзи и Аски, а не на мире, он-то почти не изменился. После прочтения скажу, что фанфик хороший, интересный, но не поразивший чем-либо.
>Настаивать не буду - как я уже сказал, я давно их читал
Если прямо посоветуешь какие-то и опишешь (или скинешь человеческое описание), о чём он, чем он хорош, и это меня заинтересует, то я прочитаю какой-нибудь фанфик по еве. Если что, в произведениях я предпочитаю фокус на персонажах и сюжете.
>Пожалуй, что такое внимание распространяется к очень многим персонажам, даже некоторые глубоков второстепенные и вроде как одноклеточные персонажи внезапно раскрываются с какой-то стороны.
Вот и отлично, надо будет прочитать. Я сейчас посмотрел, уже вышло 832 страницы. Дофигища однако. Если комикс хороший, то это конечно плюс, но всё же устрашающий размер.
>>1069295 →
>Легко переборщить. Хороший треш - это искусство баланса. В нём ужасные и отвратительные вещи должны присутствовать в строго необходимом количестве, они должны оттеняться контрастными положительными вещами.
Мне кажется, что ты описываешь скорее простую мрачноту и отвратительность - к ним не должно появляться привыкания, они должны быть обоснованы. Я не знаток трэша, но мне кажется, что он должен быть именно безудержным, развлекающим изощрённостью и яркостью без особой оглядки на логику. Твоя изначальная идея же вроде была ближе к этому.
>Собственно, да, Варп по сути меняет объекты согласно какой-то идее, просто в нём смешалось всё и вычленить одну идею для стабильной работы практически невозможно. Хотя, пожалуй, и это удавалось. кивает на Импи и примархов
А что с ними? Ты про приближение Императора к божеству? А с примархами что? Кстати, примархов вон тронул Варп, и каждого по своему - хороший пример разной направленности Варпа.
Или ты про колдовство Императора и Магнуса? Ну так пониманием Варпа и его укрощением занимаются все псайкеры, даже вирдбои, просто в разной степени и с разным успехом.
>Начнём с того, что оно практически необитаемо
Волшебные единорожки в АУшку не вписались? А что значит "почти"? Ты имеешь ввиду тамошнюю часть Глоссарика (или он целиком в материальном мире?) и первую Королеву, а также потенциально других попавших в вальгаллу? Или там есть своя живность, пусть даже примитивная, меняющаяся, исчезающая и появляющаяся? Или же есть что-то более сильное?
Я тут хотел спросить, как Астра вообще выжила в измерении фундаментальной силы изменений, но тут хорошо подходит введённая тобой устойчивость разумных существ к изменениям - Астра бы смогла меняться понемногу, не перестаиваясь полностью под новое стремление магии. Тут можно добавить крутость, а позже и способность укротить магию. А что, не простое укрощение магии, но способность подстраиваться под неё, и всё равно направлять себя - это достижение достойное такой фигуры. Как сёрфер оседлавший волны, только это сравнение не звучит круто. Хотя нет, погоди. Как сёрфер оседлавший волны бескрайнего вечно бушующего океана, с некоторым контролем над волнами. Такое сравнение не только точнее, но и звучит круто. Не просто управление изменениями окружающего, а принятие изменения себя самой. До этого у меня в голове рисовалась её жизнь в сериальном измерении магии, пусть и без единорожек, с ограниченным и медленным влиянием магии.
>Собственно, касательно предыдущего предложения, я задумываю приблизительно следующее
Да уж, это ты мощно выдал. Когда я читал это в первый раз, когда этот пост был запощен, мне поплавило мозг, но сейчас воспринимается нормально п осле обдумывания.
Это хорошая идея, оригинальная. Чертовски подробная, из-за этого ожидаешь кучу противоречий, странных результатов, лазеек, но я не нашёл ничего особого. Когда я спрашивал про изменение людей магией, а ты придумывал оправдания в виде разума, я хотел предложить лазейку в виде возможности заколдовать труп. Нет разума – нет сопротивления магии, внезапно ничто не мешает сделать адамантиевые кости и нарастить мясо. Хм… А ведь если отключить разум, введя человека в клиническую смерть, то разума как бы и не было бы, можно бы заколдовать тело и оживить человека, перезапустив сердце. Но это уже не важно – твоя «планетарная модель» исключает всякие лазейки, и я не смог придумать ничего. Даже выходит, что телу надо дать разложиться Разве что всунутые в тело предметы могли бы изменяться под идею человека. Наоборот столько всего идеально вписывается в эту систему и получет нормальное объяснение. Магически, а не биологически качающиеся Йохансены меняют свою идею нещадными тренировками. Идея септарцев тяжело повредить, и она активно подстраивает физическое тело под себя, отращивая недостающие части тела. Единственное – непонятно, как объяснить взаимосвязь и взаимное влияние идеи и тела, в каких случаях что на что влияет.
Кстати, обдумывание возможностей изменения человека путём пришивания к голове человека тела животного с последующим колдовством над ними, колдования над временно умерщвлённым телом с его оживлением и прочим натолкнуло меня на мысль. Чем это не тёмная магия, из-за которой Эклипсу могли бояться? Она не такой персонаж, чтобы исследовать границы возможного и находить лазейки ради знаний или великих целей, но ей можно дать нелепую, банальную мотивацию вроде прихоти иметь слуг определённой формы, с золотой кожей. Опыты и магия, от неестественности которой офигеют не то, что Баттерфляи, но и Люциторы, это хорошая причина, чтобы её скинула собственная дочь. Можно даже сказать, что она изучала и внедряла в свои работы запрещённую магию Люциторов. Не будет грубым изменением сделать ростовёртышей и Глобгора, это подвидом демонов вышедшим из подземного мира не признающим ограничения и аморальность использования душ. Королева, которая регулярно из любопытства и забавы ради вытаскивает жизнь из подопытного/слуги, творит с его телом какую-то фигню и вселяет в тело какую-нибудь душу из преисподней – это куда жутче, чем какие-то якобы нехорошие способы убийства врагов (хотя образ получается очень уж близким к гомункулам Коморрага). Магия Эклипсы в таком случае не зашкварна и даже не опасна, но становится понятно, почему она запрещена. Можно выдумать, что Эклипса уничтожала или использовала сами души, чем шатала вселенную, но это сделало бы её слишком сильной. Ведь если бы она могла запитывать заклинания потоками душ-вторых нитей, идущих к Магическому Совету это дало бы ей запредельную силу, а Совет не стал бы жадничать. Если запитывать заклинания разуплотнением измерений, высвобождая использованные советом души, то это ближе к опасной для вселенной магии, но опять же сделало бы Эклипсу сильнейшим магом в истории после Астры. И эти изменения вселенной не являются необратимыми – Совет просто сделает новые измерения.
Ах да. Не уверен, куда это написать, но остаётся один способ использовать чары для частей тела – использовать протезы. Нужна неуничтожимая рука – ампутируешь руку, ставишь неуничтожимую маготехническую руку, которую ничто не мешает зачаровывать. Однако это всё равно сильно ограничивает возможности использования такой лазейки. И также магия всё равно может влиять на сознание, создавая вещества. Чем создание и введение дозы адреналина в кровь не заклинание бодрости?
>Члены Совета в своём пограничном измерении встречают души большей части смертных (некоторые застревают призраками в Мультивселенной) и судят их по заветам матери. Немногочисленных прошедших отпускают через специальную калитку на тот свет, остальных же перерабатывают. В процессе получается как чистое сырьё из Вторых Нитей, так и различные конструкции-идеи, которые были скоплены душами при жизни. Из этих материалов и "безидейных" остатков старой вселенной, что составляют Пустоту, Совет у себя дома постепенно клепает новые измерения, чтобы восстановить то, что когда-то разрушила их мать.
Почему-то этот кусок вызывает у меня смутное сомнение, но я не могу понять, почему - как ни взгляни идея оригинальная, интересная, хорошая. Наверное не необходимая, ведь стабилизация кусков приведённой в хаос вселенной хороша и без использования душ.
>Добавить к этому то, что Баттерфляй в трансе способна взаимодействовать со Вторыми Нитями так же, как с материальными объектами, и получится, что та же Солярия упоролась матрон-формой, в состоянии изменённого сознания меняла идеи своих добровольцев, получая солярийцев, но даже в таком случае наступил конфликт между вносимыми ею изменениями и ядром-душой, от которого большая часть добровольцев были изувечены, а выжившие потеряли рассудок.
Или же из-за резкого изменения идеи она стала воспринимать тело скорее как что-то инородное, что нужно убрать. Или резкие изменения просто приводят к тому, что тело и сознание меняется плохо соотносящимся уничтожением лишнего и созданием подходящего, в процессе чего почти гарантирована гибель организма.
>>1069342 →
>Я вот думаю, что можно было интересно объяснить создание "псевдоматериальных" объектов (тех же поражающих элементов боевой магии), как направляемых простой идеей-заклинанием конструкций из Первых Нитей.
Чего-то я запутался. Вроде бы воздействие через первые нити - это воздействие идущее извне, из кастующего, а вторые нити - это нити, имеющиеся в самом объекте. Или наоборот. Или нет? Не могу найти подобного, а тут >>1057948 → вообще написано, что это материя и магия.
>И, поскольку Мультивселенная после Апокалипсиса была буквально пропитана магией от того фатального удара, материя и магия действительно переплелись: по сути, вся Мультивселенная является сплетением двух типов нитей - материи и магии. Первые нити стараются привести всё к равновесию, вторые позволяют управлять первыми. Именно на взаимодействии с ними строится магия, как искусство, во всех своих проявлениях. Из-за стабилизирующих качеств первых проявления магии рассеиваются в пространстве, не давая, к примеру, магическому огню бесконечно гореть без подпитки.
Буду предполагать, что под первыми нитями ты подразумеваешь имеющуюся в объекте магию, способность и стремление вести изменения (хотя я так понимал, что эти нити не расходуются, и лишь позволяют проводить магическое воздействие лучше), а под вторыми привносимые извне. Тогда в батарейке содержится не направленное никуда стремление и способность к изменениям (считай энергия, в самом что ни на есть физическом смысле слова), а в детонаторе команда на изменение, которая меняет… А разве она не должна менятьсаму батарейку? Ну или команда может создавать нужный объект возле батарейки, будь то файрбол или что-то ещё, используя первые нити в батарейке. Если я правильно тебя понял, то вполне работает.
Однако как перезаряжать батарейки? Закидывать их в магически активные зоны, измерения? Какая ещё специальная обработка может насытить батарейки?
Идея с детонаторами рабочая, как минимум для гранат. Какой детонатор вставил в батарейку, такой эффект и будет, а сила зависит от батарейки. И ведь это не обязательно должны быть кидаемые бабахалки, просто одноразовое (пока не перезарядишь батарейку и не заменишь детонатор) заклинание, хотя бы на силовое поле. И можно сочетать, например кинуть возле себя гранаты на какой-либо бабах, а самому включить силовое поле, если враги близко.
>Собственно, касательно предыдущего предложения, я задумываю приблизительно следующее
Да уж, это ты мощно выдал. Когда я читал это в первый раз, когда этот пост был запощен, мне поплавило мозг, но сейчас воспринимается нормально п осле обдумывания.
Это хорошая идея, оригинальная. Чертовски подробная, из-за этого ожидаешь кучу противоречий, странных результатов, лазеек, но я не нашёл ничего особого. Когда я спрашивал про изменение людей магией, а ты придумывал оправдания в виде разума, я хотел предложить лазейку в виде возможности заколдовать труп. Нет разума – нет сопротивления магии, внезапно ничто не мешает сделать адамантиевые кости и нарастить мясо. Хм… А ведь если отключить разум, введя человека в клиническую смерть, то разума как бы и не было бы, можно бы заколдовать тело и оживить человека, перезапустив сердце. Но это уже не важно – твоя «планетарная модель» исключает всякие лазейки, и я не смог придумать ничего. Даже выходит, что телу надо дать разложиться Разве что всунутые в тело предметы могли бы изменяться под идею человека. Наоборот столько всего идеально вписывается в эту систему и получет нормальное объяснение. Магически, а не биологически качающиеся Йохансены меняют свою идею нещадными тренировками. Идея септарцев тяжело повредить, и она активно подстраивает физическое тело под себя, отращивая недостающие части тела. Единственное – непонятно, как объяснить взаимосвязь и взаимное влияние идеи и тела, в каких случаях что на что влияет.
Кстати, обдумывание возможностей изменения человека путём пришивания к голове человека тела животного с последующим колдовством над ними, колдования над временно умерщвлённым телом с его оживлением и прочим натолкнуло меня на мысль. Чем это не тёмная магия, из-за которой Эклипсу могли бояться? Она не такой персонаж, чтобы исследовать границы возможного и находить лазейки ради знаний или великих целей, но ей можно дать нелепую, банальную мотивацию вроде прихоти иметь слуг определённой формы, с золотой кожей. Опыты и магия, от неестественности которой офигеют не то, что Баттерфляи, но и Люциторы, это хорошая причина, чтобы её скинула собственная дочь. Можно даже сказать, что она изучала и внедряла в свои работы запрещённую магию Люциторов. Не будет грубым изменением сделать ростовёртышей и Глобгора, это подвидом демонов вышедшим из подземного мира не признающим ограничения и аморальность использования душ. Королева, которая регулярно из любопытства и забавы ради вытаскивает жизнь из подопытного/слуги, творит с его телом какую-то фигню и вселяет в тело какую-нибудь душу из преисподней – это куда жутче, чем какие-то якобы нехорошие способы убийства врагов (хотя образ получается очень уж близким к гомункулам Коморрага). Магия Эклипсы в таком случае не зашкварна и даже не опасна, но становится понятно, почему она запрещена. Можно выдумать, что Эклипса уничтожала или использовала сами души, чем шатала вселенную, но это сделало бы её слишком сильной. Ведь если бы она могла запитывать заклинания потоками душ-вторых нитей, идущих к Магическому Совету это дало бы ей запредельную силу, а Совет не стал бы жадничать. Если запитывать заклинания разуплотнением измерений, высвобождая использованные советом души, то это ближе к опасной для вселенной магии, но опять же сделало бы Эклипсу сильнейшим магом в истории после Астры. И эти изменения вселенной не являются необратимыми – Совет просто сделает новые измерения.
Ах да. Не уверен, куда это написать, но остаётся один способ использовать чары для частей тела – использовать протезы. Нужна неуничтожимая рука – ампутируешь руку, ставишь неуничтожимую маготехническую руку, которую ничто не мешает зачаровывать. Однако это всё равно сильно ограничивает возможности использования такой лазейки. И также магия всё равно может влиять на сознание, создавая вещества. Чем создание и введение дозы адреналина в кровь не заклинание бодрости?
>Члены Совета в своём пограничном измерении встречают души большей части смертных (некоторые застревают призраками в Мультивселенной) и судят их по заветам матери. Немногочисленных прошедших отпускают через специальную калитку на тот свет, остальных же перерабатывают. В процессе получается как чистое сырьё из Вторых Нитей, так и различные конструкции-идеи, которые были скоплены душами при жизни. Из этих материалов и "безидейных" остатков старой вселенной, что составляют Пустоту, Совет у себя дома постепенно клепает новые измерения, чтобы восстановить то, что когда-то разрушила их мать.
Почему-то этот кусок вызывает у меня смутное сомнение, но я не могу понять, почему - как ни взгляни идея оригинальная, интересная, хорошая. Наверное не необходимая, ведь стабилизация кусков приведённой в хаос вселенной хороша и без использования душ.
>Добавить к этому то, что Баттерфляй в трансе способна взаимодействовать со Вторыми Нитями так же, как с материальными объектами, и получится, что та же Солярия упоролась матрон-формой, в состоянии изменённого сознания меняла идеи своих добровольцев, получая солярийцев, но даже в таком случае наступил конфликт между вносимыми ею изменениями и ядром-душой, от которого большая часть добровольцев были изувечены, а выжившие потеряли рассудок.
Или же из-за резкого изменения идеи она стала воспринимать тело скорее как что-то инородное, что нужно убрать. Или резкие изменения просто приводят к тому, что тело и сознание меняется плохо соотносящимся уничтожением лишнего и созданием подходящего, в процессе чего почти гарантирована гибель организма.
>>1069342 →
>Я вот думаю, что можно было интересно объяснить создание "псевдоматериальных" объектов (тех же поражающих элементов боевой магии), как направляемых простой идеей-заклинанием конструкций из Первых Нитей.
Чего-то я запутался. Вроде бы воздействие через первые нити - это воздействие идущее извне, из кастующего, а вторые нити - это нити, имеющиеся в самом объекте. Или наоборот. Или нет? Не могу найти подобного, а тут >>1057948 → вообще написано, что это материя и магия.
>И, поскольку Мультивселенная после Апокалипсиса была буквально пропитана магией от того фатального удара, материя и магия действительно переплелись: по сути, вся Мультивселенная является сплетением двух типов нитей - материи и магии. Первые нити стараются привести всё к равновесию, вторые позволяют управлять первыми. Именно на взаимодействии с ними строится магия, как искусство, во всех своих проявлениях. Из-за стабилизирующих качеств первых проявления магии рассеиваются в пространстве, не давая, к примеру, магическому огню бесконечно гореть без подпитки.
Буду предполагать, что под первыми нитями ты подразумеваешь имеющуюся в объекте магию, способность и стремление вести изменения (хотя я так понимал, что эти нити не расходуются, и лишь позволяют проводить магическое воздействие лучше), а под вторыми привносимые извне. Тогда в батарейке содержится не направленное никуда стремление и способность к изменениям (считай энергия, в самом что ни на есть физическом смысле слова), а в детонаторе команда на изменение, которая меняет… А разве она не должна менятьсаму батарейку? Ну или команда может создавать нужный объект возле батарейки, будь то файрбол или что-то ещё, используя первые нити в батарейке. Если я правильно тебя понял, то вполне работает.
Однако как перезаряжать батарейки? Закидывать их в магически активные зоны, измерения? Какая ещё специальная обработка может насытить батарейки?
Идея с детонаторами рабочая, как минимум для гранат. Какой детонатор вставил в батарейку, такой эффект и будет, а сила зависит от батарейки. И ведь это не обязательно должны быть кидаемые бабахалки, просто одноразовое (пока не перезарядишь батарейку и не заменишь детонатор) заклинание, хотя бы на силовое поле. И можно сочетать, например кинуть возле себя гранаты на какой-либо бабах, а самому включить силовое поле, если враги близко.
>Хорошо. В целом, это больше история о начале, чем о конце - в конце-концов, что было до не так важно, если то, что было до, перестало быть от слова совсем. Две великие силы и Астра со своей палкой важны и тогда, и сейчас, поэтому я их прописал. Об огромной вселенной, полной всевозможной жизни, говорить смысла мало, раз она была уничтожена и дальнейшей роли почти не играет.
Абсолютно согласен, просто в итоге фокус истории выходит немного не таким, как ты вроде хотел. Или же недостаёт описания апокалипсиса для самих людей, по тем кускам ложилось впечатление, что они пересидели битву двух вселенских сил и потом пошли за Астрой. Если так подумать, порождения Материи, сама битва и рушащийся мир убили бы большую часть населения, Астра смогла бы вывести лишь некоторых чудом выживших людей. А ведь учитывая, что дальше их ждёт каменный век, и сотни чудом выживших должно хватить.
>Должны, мне просто кажется, что такая вот дармовая богоизбранность и божественная кровь в жилах Баттерфляев не просто имбануты, но и идут вразрез с идеями их же божеств
Да, сама идея наследования (что титула, что имущества, что генов) идёт поперёк с превознесением личных заслуг, выковывания собственной судьбы, как и детерменизм вообще (наследование можно видеть его частью). Но сторонники этой идеологии не обязаны видеть тут противоречие, ведь можно напирать на необходимость личных усилий и на некоторых выбившихся несмотря на плохие начальные условия людей. Ритуальные испытания Баттерфляев и их суровость могут быть способом показать и себе, и другим, что хоть они и получили силу по крови, превозмогания и опасностей никто не отменял.
Вообще, у Ситов же нет проблем с набором учеников и обучением. В случае с Баттерфляями так уж вышло, что самые одарённые найдутся среди семьи.
>Вот и стала бы такая личность что-то дарить?
Дать возможность и силу тем, кого она считает достойным - это нормально. Всё же Астра и Баттерфляи не обязаны быть абсолютно строгими повёрнутыми индивидуалистами. Всё же сама вселенная несколько противоречит этой идеологии, для сохранения этой идеологии нужно в какой-то степени отрицать факты и логику.
>Помнишь, что я писал про взгляд мьюдей на подарки?
Ещё когда я читал эти посты в первый раз, я искал в кусках что-либо про подарки, не нашёл. Нет, не понял. Но догадываюсь, что ты имеешь ввиду.
>И в час великой резни пронеслась с небес Палочка, разбив на куски четвёртую луну планеты. И там, где она ударила в берег реки, возник обсидиановый кратер, заполнившийся водой, по центру которого стоял зелёный остров, где на высокой скале покоилась вонзившаяся в камень Палочка. И был махач монстров и мьюдей за Палочку, в ходе которых вождь одного из племён вырвала Палочку из камня.
Упавшая с неба волшебная палочка ждущая первого взявшего её в руки - это куда, куда большее наплевательство на личные достижения, чем передача палочки избранному ученику. Тут нужен не неожиданный забег за палочкой, а стандартный сказочный набор испытаний - чудовища, препятствия, трудности, лабиринт там, ловушки-испытания в духе Пилы (например проплыть через кипящее озеро). Требуется размеренность, одинаковость испытаний для всех участников.
>Только как быть с ископаемыми? Вряд ли люди единственные, кто может проследить своё происхождение в прошлом.
Земля в АУшке не обязана быть реальной Землёй. Отсутствие теории эволюции, ошибочные теории касательно происхождения и истории Земли, которой не миллиарды лет. И всё, это никак не обязано повлиять на человечество.
Также Земля может быть пережившим конец света миром, солнечную систему не покорёжило, она осталась целым пространством. После смешения магии с миром она стала действовать, но из-за низкого её уровня в этом измерении стремление магии к созданию разумных гуманоидов смогло лишь направлять естественную эволюцию. Из-за разницы в скорости протекания времени в измерениях с конца света на Земле прошло несколько миллионов лет, пока время не было выровнено. Тут две проблемы - к разумности пошли почему-то лишь некоторые приматы, и это не объясняет похожесть людей и мьюдей.
>>Картинку прилагаю просто так. Судя по всему это единственный в мире фанарт с отбитым главарём банды освободившихся заключённых из планеты монстров.
> Что, правда? Такая-то дама и так мало фанартов!
Вот представь себе,с две недели назад разгребал свои завалы вкладок и обнаружил погребённой эту вкладку:
https://youtu.be/-xVGSwoQR1I?list=PLIKlGQ8fkejqvPz9R0kwnCTQ1hGXImxK-&t=192
При первом прочтении постов, вскоре после их появления, я обдумывал ответ и заранее нашёл этот момент, чтобы приложить его, как момент ярко показывающий этого персонажа. Вот поленился тогда, ещё в 108 треде написать ответ, а потом он разогнался так, что навалил 109 и 110 треды, и я забыл, что не ответил, пока не обнаружил вкладку. Вот только 109 треду уже месяц. Ужас.
Я так заметил, что по старым шоу очень мало фанартов. Не то они выкладывались в уже погибшие сайты и не репостились на новые, не то тогда просто не было культуры. Западные фанарты (и рисованная порнуха) вообще выглядели как говно в нулевые, наверное тогда не было такого количества художников-любителей или обычая рисовать картинки с приглянувшимися персонажами. Непонятно только, почему рисунки не клепают художники смотрящие старые шоу. Понятно, что их мало, но они должны быть. Этот рисунок из 2008, судя по всему человек нарисовал фанарт по шоу, которое когда-то смотрел. Но почему лишь он один?
https://www.deviantart.com/vaporeon249/art/Jewelia-78550044
>Хорошо. В целом, это больше история о начале, чем о конце - в конце-концов, что было до не так важно, если то, что было до, перестало быть от слова совсем. Две великие силы и Астра со своей палкой важны и тогда, и сейчас, поэтому я их прописал. Об огромной вселенной, полной всевозможной жизни, говорить смысла мало, раз она была уничтожена и дальнейшей роли почти не играет.
Абсолютно согласен, просто в итоге фокус истории выходит немного не таким, как ты вроде хотел. Или же недостаёт описания апокалипсиса для самих людей, по тем кускам ложилось впечатление, что они пересидели битву двух вселенских сил и потом пошли за Астрой. Если так подумать, порождения Материи, сама битва и рушащийся мир убили бы большую часть населения, Астра смогла бы вывести лишь некоторых чудом выживших людей. А ведь учитывая, что дальше их ждёт каменный век, и сотни чудом выживших должно хватить.
>Должны, мне просто кажется, что такая вот дармовая богоизбранность и божественная кровь в жилах Баттерфляев не просто имбануты, но и идут вразрез с идеями их же божеств
Да, сама идея наследования (что титула, что имущества, что генов) идёт поперёк с превознесением личных заслуг, выковывания собственной судьбы, как и детерменизм вообще (наследование можно видеть его частью). Но сторонники этой идеологии не обязаны видеть тут противоречие, ведь можно напирать на необходимость личных усилий и на некоторых выбившихся несмотря на плохие начальные условия людей. Ритуальные испытания Баттерфляев и их суровость могут быть способом показать и себе, и другим, что хоть они и получили силу по крови, превозмогания и опасностей никто не отменял.
Вообще, у Ситов же нет проблем с набором учеников и обучением. В случае с Баттерфляями так уж вышло, что самые одарённые найдутся среди семьи.
>Вот и стала бы такая личность что-то дарить?
Дать возможность и силу тем, кого она считает достойным - это нормально. Всё же Астра и Баттерфляи не обязаны быть абсолютно строгими повёрнутыми индивидуалистами. Всё же сама вселенная несколько противоречит этой идеологии, для сохранения этой идеологии нужно в какой-то степени отрицать факты и логику.
>Помнишь, что я писал про взгляд мьюдей на подарки?
Ещё когда я читал эти посты в первый раз, я искал в кусках что-либо про подарки, не нашёл. Нет, не понял. Но догадываюсь, что ты имеешь ввиду.
>И в час великой резни пронеслась с небес Палочка, разбив на куски четвёртую луну планеты. И там, где она ударила в берег реки, возник обсидиановый кратер, заполнившийся водой, по центру которого стоял зелёный остров, где на высокой скале покоилась вонзившаяся в камень Палочка. И был махач монстров и мьюдей за Палочку, в ходе которых вождь одного из племён вырвала Палочку из камня.
Упавшая с неба волшебная палочка ждущая первого взявшего её в руки - это куда, куда большее наплевательство на личные достижения, чем передача палочки избранному ученику. Тут нужен не неожиданный забег за палочкой, а стандартный сказочный набор испытаний - чудовища, препятствия, трудности, лабиринт там, ловушки-испытания в духе Пилы (например проплыть через кипящее озеро). Требуется размеренность, одинаковость испытаний для всех участников.
>Только как быть с ископаемыми? Вряд ли люди единственные, кто может проследить своё происхождение в прошлом.
Земля в АУшке не обязана быть реальной Землёй. Отсутствие теории эволюции, ошибочные теории касательно происхождения и истории Земли, которой не миллиарды лет. И всё, это никак не обязано повлиять на человечество.
Также Земля может быть пережившим конец света миром, солнечную систему не покорёжило, она осталась целым пространством. После смешения магии с миром она стала действовать, но из-за низкого её уровня в этом измерении стремление магии к созданию разумных гуманоидов смогло лишь направлять естественную эволюцию. Из-за разницы в скорости протекания времени в измерениях с конца света на Земле прошло несколько миллионов лет, пока время не было выровнено. Тут две проблемы - к разумности пошли почему-то лишь некоторые приматы, и это не объясняет похожесть людей и мьюдей.
>>Картинку прилагаю просто так. Судя по всему это единственный в мире фанарт с отбитым главарём банды освободившихся заключённых из планеты монстров.
> Что, правда? Такая-то дама и так мало фанартов!
Вот представь себе,с две недели назад разгребал свои завалы вкладок и обнаружил погребённой эту вкладку:
https://youtu.be/-xVGSwoQR1I?list=PLIKlGQ8fkejqvPz9R0kwnCTQ1hGXImxK-&t=192
При первом прочтении постов, вскоре после их появления, я обдумывал ответ и заранее нашёл этот момент, чтобы приложить его, как момент ярко показывающий этого персонажа. Вот поленился тогда, ещё в 108 треде написать ответ, а потом он разогнался так, что навалил 109 и 110 треды, и я забыл, что не ответил, пока не обнаружил вкладку. Вот только 109 треду уже месяц. Ужас.
Я так заметил, что по старым шоу очень мало фанартов. Не то они выкладывались в уже погибшие сайты и не репостились на новые, не то тогда просто не было культуры. Западные фанарты (и рисованная порнуха) вообще выглядели как говно в нулевые, наверное тогда не было такого количества художников-любителей или обычая рисовать картинки с приглянувшимися персонажами. Непонятно только, почему рисунки не клепают художники смотрящие старые шоу. Понятно, что их мало, но они должны быть. Этот рисунок из 2008, судя по всему человек нарисовал фанарт по шоу, которое когда-то смотрел. Но почему лишь он один?
https://www.deviantart.com/vaporeon249/art/Jewelia-78550044
А я только хотел вернуться к той цепочке постов и доотвечать, что не доотвечал. Словами не выразить, как я рад твоим ответам.
>А мне кажется ... как частица истории забавны.
Согласен, но взрывообразный криндж также имеет место быть. Двоякие ощущения - с одной стороны плохо, с другой стороны - так плохо, что уже хорошо. Плюс историческая значимость, какой бы небольшой она ни была.
>А от этих пластиковых поделий ...
Ну нихуя себе - это ж надо было додуматься!
>Ого, ничего не слышал о других подобных высерах. Ты что, читал их не в детстве
В отрочестве. Мне было лет 12-14 - уже не совсем детство.
>или даже маленький Крокодил был занудой, который ярко видит все сюжетные дыры и негодует от них?
Тц. За живое. Когда я был мелким, я очень любил смотреть фильмы категорий Б и Г, полные дыр и идиотизма чуть более, чем полностью. В итоге я настолько пристрастился к поиску дыр и получал от этого такое удовольствие... что практически перестал смотреть фильмы - чтобы я не смотрел, я видел дыры. Научиться игнорировать дыры и подавлять недоверие оказалось гораздо сложнее, чем быть дотошным привередливым занудой, внезапно. К сожалению или к счастью, но до сих пор только единицы фильмов подавляют моё дыроискательство настолько, чтобы я получил от них настоящее удовольствие. Оба Города Грехов, например, вместе с фильмами Таррантино из таких.
При этом моё дыроискательство отнюдь не останавливается перед тем, что мне нравится - как бы я не обожал Стар, я же один из самых громких критиков сериала здесь. Я даже в АТЛА находил дыры, блин, а это не только мой любимый мульт-сериал, но и один из лучших, какие я знаю.
>Книга по звёздным войнам была по фильмам-приквелам? Да уж, при галактической гражданской войне странно отказываться вести армии, чтобы в одиночку помощь отдельной планете. Наверное авторы решили ограничить всё действие одной планетой, и поэтому и они, и персонажи, и желательно читатель, забывают, что вселенная не ограничивается ей?
Где-то так. Я даже не скажу, что действие там было каким-то особо всратым: простая завязка (джедаи прилетают расследовать местный бардак), странный финал. А было это между первым и вторым фильмом, если я не ошибаюсь.
>Странно, если это шутка. Ещё страннее, если серьёзный вопрос, ведь на всех трёх фотографиях есть ссылка на сайты.
Ничего странного - я просто читал жопой и не заметил au.ru в углу!
>Как я писал, я читал лишь одну. И то брал её в библиотеке. Странно, но она была единственной в серии, а то я бы прочитал ещё, мне-второкласснику понравилось такое суровое и жестокое фентези. Клишированность и избитость ничего не значит, когда для тебя всё ново.
Правда - в такое время заходит что-угодно.
>Зато у меня с детства осталась гора книг от Роберта Стайна (по их мотивам ещё делали сериал «Мурашки»), чего-то я крепко подсел на него в детстве. Фото прилагается.
Неплохо, вот уж подходящее название. Шепот ведь ему не послышался?
>Не думал, что выйдет такое недопонимание ... трансформироваться в темноволосую котололи, это слишком сильно.
Охуеть я маху дал. Сук, проиграл в голос - всё ведь действительно было очевидным. Какое-то продвинутое чтение жопой получилось. Косичку за хвост принял - вообще пушка.
>Главная героиня демон, бывшая правая рука владыки короля демонов ...ничего серьёзно плохого не происходит, но всё же.
Так вот о какой миссии говорила кошкодевочка на тех пикчах! Забавная штука эта манка, типично японская.
А я только хотел вернуться к той цепочке постов и доотвечать, что не доотвечал. Словами не выразить, как я рад твоим ответам.
>А мне кажется ... как частица истории забавны.
Согласен, но взрывообразный криндж также имеет место быть. Двоякие ощущения - с одной стороны плохо, с другой стороны - так плохо, что уже хорошо. Плюс историческая значимость, какой бы небольшой она ни была.
>А от этих пластиковых поделий ...
Ну нихуя себе - это ж надо было додуматься!
>Ого, ничего не слышал о других подобных высерах. Ты что, читал их не в детстве
В отрочестве. Мне было лет 12-14 - уже не совсем детство.
>или даже маленький Крокодил был занудой, который ярко видит все сюжетные дыры и негодует от них?
Тц. За живое. Когда я был мелким, я очень любил смотреть фильмы категорий Б и Г, полные дыр и идиотизма чуть более, чем полностью. В итоге я настолько пристрастился к поиску дыр и получал от этого такое удовольствие... что практически перестал смотреть фильмы - чтобы я не смотрел, я видел дыры. Научиться игнорировать дыры и подавлять недоверие оказалось гораздо сложнее, чем быть дотошным привередливым занудой, внезапно. К сожалению или к счастью, но до сих пор только единицы фильмов подавляют моё дыроискательство настолько, чтобы я получил от них настоящее удовольствие. Оба Города Грехов, например, вместе с фильмами Таррантино из таких.
При этом моё дыроискательство отнюдь не останавливается перед тем, что мне нравится - как бы я не обожал Стар, я же один из самых громких критиков сериала здесь. Я даже в АТЛА находил дыры, блин, а это не только мой любимый мульт-сериал, но и один из лучших, какие я знаю.
>Книга по звёздным войнам была по фильмам-приквелам? Да уж, при галактической гражданской войне странно отказываться вести армии, чтобы в одиночку помощь отдельной планете. Наверное авторы решили ограничить всё действие одной планетой, и поэтому и они, и персонажи, и желательно читатель, забывают, что вселенная не ограничивается ей?
Где-то так. Я даже не скажу, что действие там было каким-то особо всратым: простая завязка (джедаи прилетают расследовать местный бардак), странный финал. А было это между первым и вторым фильмом, если я не ошибаюсь.
>Странно, если это шутка. Ещё страннее, если серьёзный вопрос, ведь на всех трёх фотографиях есть ссылка на сайты.
Ничего странного - я просто читал жопой и не заметил au.ru в углу!
>Как я писал, я читал лишь одну. И то брал её в библиотеке. Странно, но она была единственной в серии, а то я бы прочитал ещё, мне-второкласснику понравилось такое суровое и жестокое фентези. Клишированность и избитость ничего не значит, когда для тебя всё ново.
Правда - в такое время заходит что-угодно.
>Зато у меня с детства осталась гора книг от Роберта Стайна (по их мотивам ещё делали сериал «Мурашки»), чего-то я крепко подсел на него в детстве. Фото прилагается.
Неплохо, вот уж подходящее название. Шепот ведь ему не послышался?
>Не думал, что выйдет такое недопонимание ... трансформироваться в темноволосую котололи, это слишком сильно.
Охуеть я маху дал. Сук, проиграл в голос - всё ведь действительно было очевидным. Какое-то продвинутое чтение жопой получилось. Косичку за хвост принял - вообще пушка.
>Главная героиня демон, бывшая правая рука владыки короля демонов ...ничего серьёзно плохого не происходит, но всё же.
Так вот о какой миссии говорила кошкодевочка на тех пикчах! Забавная штука эта манка, типично японская.
>Однако ты также решил преумножить распространённость магии в мире, и чтобы у Баттерфляев были проблемы создать другие государства, которые внезапно тоже используют магию и не ограничены простым физическим оружием. Этим ты убрал и особенность Баттерфляев.
Да, иначе труднее было бы придумать конфликты в условиях кажущейся мне неизбежной моно-доминации Бабочкиных. Их особенность сохраняется, впрочем - они по прежнему колдуют лучше остальных. Что же касается преумножения магии - а разве в каноне сериала было по-другому? Там ведь тоже ехала магия через магию. Я лишь попытался расширить область применения мегии и систематизировать её, подогнать под одну базу.
>Разве сериальное плохое? ... просто правители маленького королевства выделяющиеся лишь использованием магии.
Сериальное не плохое и не хорошее - оно, на мой взгляд, никакое и довольно странное. Даже мотивация Глоссарика не важна - он некая древняя сущность, чьи намерения и даже образ мышления могут быть бесконечно далекими от человеческого. Таким персонажам прописанность мотивации не обязательна.
Главная же причина, почему я хочу это поменять - мне оно не нравится. Мне это не интересно. Мне кажется, что с этим мало что можно сделать. И это кажется мне очень ленивым способом объяснить происхождение Палочки. До слов: "просто так" может додуматься кто-угодно, прикладывая минимум усилий. Я же хотел, чтобы Палочка и магия что-то значили, из чего-то следовали и к чему-то приводили. Это, наверное, один из краеугольных камней моей АУшки - попытка вывернуть эту часть сериала навыворот: Палочка имеет историю, Глоссарик имеет историю, Баттерфляи имеют историю, магия имеет историю, магия не сводится к "щучьему веленью", магия реально пронизывает всё, Палочка существует не просто так и не просто так досталась мьюдям.
>Чёрная магия злая? Ну так это Эклипсу заклеймили злой, и объявили её магию запретной, хотя это позже отменили.
Ты же сам знаешь, что не всё так гладко и что авторы умудрились показать две противоположных позиции: с одной стороны, её тёмная магия угробила Измерение Магии и едва не скорраптила Марко, с другой - являлась объектом предрассудков, как и сама хозяйка, на чём сделан акцент. И я не уверен в том, что эти две позиции в сериале помирили, что они не существует в противоречии друг другу. Ведь если тёмная магия действительно опасна, то зачем нужно акцентировать внимание на предрассудках?
>При этом видно, что Баттерфляи вовсе не пуп вселенной, а просто правители маленького королевства выделяющиеся лишь использованием магии.
И тем не менее с ними сотрудничает самое близкое, что есть в сеттинге к небесной канцелярии - Высшая Магическая Комиссия. Чей статус невнятен в конечном итоге - вроде они отвечают за, если не воплощают, целые пласты бытия Мультивселенной, но она не развалилась с их гибелью, как можно было бы ожидать.
>Ты же хочешь представить Баттерфляев уникальными и сильнейшими в самом сеттинге, при этом вся уникальность – это несколько более сильная бытовая магия и наличие мощных магов. И то я подозреваю, что подобные , но более слабые маги есть и у других домов.
Магические корпуса и маги есть в том или ином виде у многих, не только мьюдей в целом и Баттерфляев в частности. У них магия просто самая навороченная.
>Предок, чьи действя повлекли за собой создание нашего мира, это круто, но что это даёт кроме хорошей пропаганды среди своих? Если ничего практического это не даёт, то нужно ли оно вообще для сеттинга?
Этот предок создал Магический Совет, который активен, Палочку, которой пользуются, и, спойлер, очень редко проявлял себя сам. И этот предок является краеугольной фигурой культуры мьюдей, эталоном и божеством, к которому стремятся, которому подражают и слову которого следуют. И до кучи создатель Мультивселенной, да. То есть то, что как раз-таки нужно прописать.
Плюс, возможно - я это до конца не продумал - многие другие народы, не только мьюди, поклоняются Первой в том или ином виде.
>Я бы предположил ограничение маготеха чужих государств малым количеством и относительно низким качеством их магов. Но тут встаёт вопрос, почему это Баттерфляи не доминируют в бытовом маготехе. Ведь логично, что могучий маг лучше справится с созданием коммуникаторов, чем очень одарённый, но всё ещё гораздо более слабый пикси. Казалось бы, что примитивная, что крутая магия, будут требовать одних и тех же талантов. Можно лишь предположить, что крутой маготех других государств совершенствовался и нарабатывался многими поколениями, и Баттерфляи сначала не занимались им, а потом стало проще купить, чем изобретать самому. Но даже в таком случае достаточно лишь заполучить мастеров знающих технологию.
Ну, в общем-то ты попал в точку. Королевство Баттерфляй в наибольшей степени и другие крупные государства в меньшей - это манапанк (с упором и на "мана", и на "панк"). За их пределами степень использования маготеха разнится - от практически неотличимых по технологическому уровню крупнейших малых государств до натурального фентези с мечами у самых отсталых монстров.
>Ведь логично, что могучий маг лучше справится с созданием коммуникаторов, чем очень одарённый, но всё ещё гораздо более слабый пикси.
Для магии важна точность, знание того, что ты делаешь в первую очередь, сила во вторую. Впрочем, об этом и других деталях, в том числе из этого абзаца, позднее.
>Тот отрывок рассказывал про якобы абсолютно другой принцип действия, однако не было ничего про другой результат. Ты немного попытался объяснить, почему тёмная магия плоха, однако видно, что желание скопировать из сериала преобладало над идеями о том, как его объяснить.
Да нет, не преобладало - было желание именно объяснить. Суть была в том, что обычная магия изменяла мир, а тёмная - повреждала мир, но позволяла как бы "срезать углы", эффективнее добиваясь нужных результатов ценой ущерба Мультивселенной. Про срезание углов не было сказано потому, что Мун говорила напутственную речь, в которой места этому не было, а как впихнуть это пояснение вне её слов я не додумался.
>Однако ты также решил преумножить распространённость магии в мире, и чтобы у Баттерфляев были проблемы создать другие государства, которые внезапно тоже используют магию и не ограничены простым физическим оружием. Этим ты убрал и особенность Баттерфляев.
Да, иначе труднее было бы придумать конфликты в условиях кажущейся мне неизбежной моно-доминации Бабочкиных. Их особенность сохраняется, впрочем - они по прежнему колдуют лучше остальных. Что же касается преумножения магии - а разве в каноне сериала было по-другому? Там ведь тоже ехала магия через магию. Я лишь попытался расширить область применения мегии и систематизировать её, подогнать под одну базу.
>Разве сериальное плохое? ... просто правители маленького королевства выделяющиеся лишь использованием магии.
Сериальное не плохое и не хорошее - оно, на мой взгляд, никакое и довольно странное. Даже мотивация Глоссарика не важна - он некая древняя сущность, чьи намерения и даже образ мышления могут быть бесконечно далекими от человеческого. Таким персонажам прописанность мотивации не обязательна.
Главная же причина, почему я хочу это поменять - мне оно не нравится. Мне это не интересно. Мне кажется, что с этим мало что можно сделать. И это кажется мне очень ленивым способом объяснить происхождение Палочки. До слов: "просто так" может додуматься кто-угодно, прикладывая минимум усилий. Я же хотел, чтобы Палочка и магия что-то значили, из чего-то следовали и к чему-то приводили. Это, наверное, один из краеугольных камней моей АУшки - попытка вывернуть эту часть сериала навыворот: Палочка имеет историю, Глоссарик имеет историю, Баттерфляи имеют историю, магия имеет историю, магия не сводится к "щучьему веленью", магия реально пронизывает всё, Палочка существует не просто так и не просто так досталась мьюдям.
>Чёрная магия злая? Ну так это Эклипсу заклеймили злой, и объявили её магию запретной, хотя это позже отменили.
Ты же сам знаешь, что не всё так гладко и что авторы умудрились показать две противоположных позиции: с одной стороны, её тёмная магия угробила Измерение Магии и едва не скорраптила Марко, с другой - являлась объектом предрассудков, как и сама хозяйка, на чём сделан акцент. И я не уверен в том, что эти две позиции в сериале помирили, что они не существует в противоречии друг другу. Ведь если тёмная магия действительно опасна, то зачем нужно акцентировать внимание на предрассудках?
>При этом видно, что Баттерфляи вовсе не пуп вселенной, а просто правители маленького королевства выделяющиеся лишь использованием магии.
И тем не менее с ними сотрудничает самое близкое, что есть в сеттинге к небесной канцелярии - Высшая Магическая Комиссия. Чей статус невнятен в конечном итоге - вроде они отвечают за, если не воплощают, целые пласты бытия Мультивселенной, но она не развалилась с их гибелью, как можно было бы ожидать.
>Ты же хочешь представить Баттерфляев уникальными и сильнейшими в самом сеттинге, при этом вся уникальность – это несколько более сильная бытовая магия и наличие мощных магов. И то я подозреваю, что подобные , но более слабые маги есть и у других домов.
Магические корпуса и маги есть в том или ином виде у многих, не только мьюдей в целом и Баттерфляев в частности. У них магия просто самая навороченная.
>Предок, чьи действя повлекли за собой создание нашего мира, это круто, но что это даёт кроме хорошей пропаганды среди своих? Если ничего практического это не даёт, то нужно ли оно вообще для сеттинга?
Этот предок создал Магический Совет, который активен, Палочку, которой пользуются, и, спойлер, очень редко проявлял себя сам. И этот предок является краеугольной фигурой культуры мьюдей, эталоном и божеством, к которому стремятся, которому подражают и слову которого следуют. И до кучи создатель Мультивселенной, да. То есть то, что как раз-таки нужно прописать.
Плюс, возможно - я это до конца не продумал - многие другие народы, не только мьюди, поклоняются Первой в том или ином виде.
>Я бы предположил ограничение маготеха чужих государств малым количеством и относительно низким качеством их магов. Но тут встаёт вопрос, почему это Баттерфляи не доминируют в бытовом маготехе. Ведь логично, что могучий маг лучше справится с созданием коммуникаторов, чем очень одарённый, но всё ещё гораздо более слабый пикси. Казалось бы, что примитивная, что крутая магия, будут требовать одних и тех же талантов. Можно лишь предположить, что крутой маготех других государств совершенствовался и нарабатывался многими поколениями, и Баттерфляи сначала не занимались им, а потом стало проще купить, чем изобретать самому. Но даже в таком случае достаточно лишь заполучить мастеров знающих технологию.
Ну, в общем-то ты попал в точку. Королевство Баттерфляй в наибольшей степени и другие крупные государства в меньшей - это манапанк (с упором и на "мана", и на "панк"). За их пределами степень использования маготеха разнится - от практически неотличимых по технологическому уровню крупнейших малых государств до натурального фентези с мечами у самых отсталых монстров.
>Ведь логично, что могучий маг лучше справится с созданием коммуникаторов, чем очень одарённый, но всё ещё гораздо более слабый пикси.
Для магии важна точность, знание того, что ты делаешь в первую очередь, сила во вторую. Впрочем, об этом и других деталях, в том числе из этого абзаца, позднее.
>Тот отрывок рассказывал про якобы абсолютно другой принцип действия, однако не было ничего про другой результат. Ты немного попытался объяснить, почему тёмная магия плоха, однако видно, что желание скопировать из сериала преобладало над идеями о том, как его объяснить.
Да нет, не преобладало - было желание именно объяснить. Суть была в том, что обычная магия изменяла мир, а тёмная - повреждала мир, но позволяла как бы "срезать углы", эффективнее добиваясь нужных результатов ценой ущерба Мультивселенной. Про срезание углов не было сказано потому, что Мун говорила напутственную речь, в которой места этому не было, а как впихнуть это пояснение вне её слов я не додумался.
>Разве человеческий организм сложнее менять, чем организм условного боерога, если не считать головы (хотя голову и животным менять сложно)? Те же мускулы, кости, кровь, жир и кожа. Твоя кожа так же разумна, как и кожа лабораторной мыши. Это с биологической точки зрения. Но для магии тело должно быть таким же физическим объектом, который можно менять.
А теперь рассмотри это с точки зрения не ИРЛьной материалистической науки, а той планетарной модели тела-идеи-души, что я предложил - тело человека может быть и мало отличным от тела животного (хотя и сложнее подавляющего большинства), но идея человека сложнее идеи животного на много порядков. Она построена вокруг сложнейшей души и вмещает в себя как качества его тела, так и качества его разума. И идея не исчезает, когда носитель души спит или без сознания, равно как не исчезает и после смерти. Идея частично следует за душой, частично остаётся с телом. Скорость разрушения оставшейся части идеи соизмерима со скоростью разрушения тела. То есть сначала тебе мешает работать оставшаяся часть идеи, а затем - отсутствие материала для работы вследствие разрушения тела.
Да, считать информацию с трупа при должной сноровке и везении можно.
>А если пришить голову человека к телу боерога как это сделали с потерявшим при игре флагов Йохансеном? Тело боерога-то ничто не помешает менять как до, так и после пересадки.
Если ты запорешь изменение куска камня, он в худшем случае треснет и развалится, если ты запорешь изменение тела боерога, то раковые опухоли, некроз, гроб, кладбище, маг - пидр. Или ещё что-то такое же разрушительное для тела.
Надо понимать, что в сеттинге АУшки относительно хорошо освоили только работу с неживым материалом - его идея проще, чем даже у микроба. Если брать физическую разницу, то микроб намного сложнее камня просто благодаря химическому составу. Если брать идейную разницу, то микроб ещё сложнее, так как в камне нет идей, отвечающих за передвижение, размножение, поглощение пищи, етс. Работа с живыми существами освоена куда хуже, хотя подвижки и там есть. Реальные сложности возникают с наделёнными бессмертной душой существами.
В общем, да, так можно сделать и так делают. Этот парняга с твоего пика прекрасно поживает и в АУшке. Голова выжила благодаря исключительной живучести Йохансенов, поддержана магией Баттерфляев и пришита с их же помощью к специально подготовленному телу боерога по желанию самого раненого. Говорят, его жена не жалуется.
В целом же на подобные биоманипуляции смотрят косо - ну какой мьюниец в здравом уме будет порочить своё созданное по образу и подобию благословенной Первой Королевой тело, пришивая к нему всякую мерзость? Да и с практической точки зрения они мало что дают. Допустим, что ты зачаруешь боерога куда лучше, чем обычного мьюнийца. А как он собирается пользоваться... да чем угодно? Не проще ли выдать ему мотодоспехи для усиления? Как много задач может решить такая трансплантология?
>И разве Люциторы не занимаются как раз таки вселением душ в неживые объекты?
Занимаются, и активно. В Преисподней не они одни и даже не они впереди остальных. Некоторые вселяют души даже в мёртвые и живые тела. У некоторых демонов, не Люциторов, впрочем, есть "бомбы одержимости" - снаряды, которые при срабатывании выпускают облако злых измученных духов, пытающихся овладеть всеми вокруг. Живыми овладевают плохо (нужно обладать редким слабоволием, чтобы не суметь выгнать духа-вторженца, так как такие измученные души почти всегда слабее живых и полных сил) и быстро убивают их (из-за наличия в теле двух и более пытающихся отоварить друг-друга душ, чья борьба калечит идею создания, что сказывается на теле), но могут поднимать свежих мертвецов, чьи моторные функции тела и идея ещё достаточно сохранились, но чья душа тело уже покинула, оставив его вакантным. Нет, вселить в труп чужую душу и таким образом получить перерождение не получается - тело и его идея заточены под ту душу, которая с ним родилась (грубо - "сокет" под душу у всех своего формата, причём чем дальше отстоят друг от друга носители душ, тем больше различий, поэтому же вселение души в тело животного успешным не будет, у того Йохансена получилось потому, что часть тела оставалась мьюдской). Результатом попытки такого вселения станет повреждение идеи, что вызовет отторжение тканей, безумие и тому подобное. Так можно получить и так получают тупого зомби, который будет поступать в зависимости от прижизненных качеств. Поэтому для "бомбы одержимости" отбирают самых злобных ублюдков, склонных к насилию и совершавших самые жестокие преступления, а перед смертью ещё и пытают, чтобы сделать злее. Да, некоторые демоны активно используют в своих наказаниях тот факт, что смерть не является концом. После срабатывания "бомбы одержимости" поднимается некоторое количество зомби, которые пытаются всеми доступными средствами (зависит от сообразительности конкретного духа) убить окружающих. Кстати, демоны-террористы, применяющие такие бомбы в моргах и на кладбищах (и после срабатывания бомб обычных для дополнительного поражения), вполне существуют.
В принципе, здесь будет полезно сделать отступление по поводу демонов.
Как уже было сказано, Преисподняя Империя на деле является конгломератом разной степени самостоятельности княжеств, наподобие СРИ, Китая и Японии в некоторых периоды своей истории, Киевской Руси и некоторых других исторических государств. Эти княжества достаточно автономные и сильные, поэтому даже после окончательного объединения Ада под началом Люциторов в Великую Войну многие из них подчинены центру скорее формально. В Аду запутанная система власти, опутанная неформальной структурой связей между старыми семьями, многие из которых насчитывают сотни тысяч лет от основания, и постоянно меняющимися отношениями между княжествами, среди которых несколько сильных склоняют более слабых то на одну, то на другую сторону. Помимо этого в Аду есть несколько более общих культурно-философско-политических направлений, накладывающихся поверх чистой политики. Эти течения конфликтуют друг с другом и их можно условно поделить согласно двум направлениям конфликтов:
1) "Прогрессоры" против "Традиционалистов".
2) "Ремесленники" против "Пиромантов" против "Душеведов".
>Разве человеческий организм сложнее менять, чем организм условного боерога, если не считать головы (хотя голову и животным менять сложно)? Те же мускулы, кости, кровь, жир и кожа. Твоя кожа так же разумна, как и кожа лабораторной мыши. Это с биологической точки зрения. Но для магии тело должно быть таким же физическим объектом, который можно менять.
А теперь рассмотри это с точки зрения не ИРЛьной материалистической науки, а той планетарной модели тела-идеи-души, что я предложил - тело человека может быть и мало отличным от тела животного (хотя и сложнее подавляющего большинства), но идея человека сложнее идеи животного на много порядков. Она построена вокруг сложнейшей души и вмещает в себя как качества его тела, так и качества его разума. И идея не исчезает, когда носитель души спит или без сознания, равно как не исчезает и после смерти. Идея частично следует за душой, частично остаётся с телом. Скорость разрушения оставшейся части идеи соизмерима со скоростью разрушения тела. То есть сначала тебе мешает работать оставшаяся часть идеи, а затем - отсутствие материала для работы вследствие разрушения тела.
Да, считать информацию с трупа при должной сноровке и везении можно.
>А если пришить голову человека к телу боерога как это сделали с потерявшим при игре флагов Йохансеном? Тело боерога-то ничто не помешает менять как до, так и после пересадки.
Если ты запорешь изменение куска камня, он в худшем случае треснет и развалится, если ты запорешь изменение тела боерога, то раковые опухоли, некроз, гроб, кладбище, маг - пидр. Или ещё что-то такое же разрушительное для тела.
Надо понимать, что в сеттинге АУшки относительно хорошо освоили только работу с неживым материалом - его идея проще, чем даже у микроба. Если брать физическую разницу, то микроб намного сложнее камня просто благодаря химическому составу. Если брать идейную разницу, то микроб ещё сложнее, так как в камне нет идей, отвечающих за передвижение, размножение, поглощение пищи, етс. Работа с живыми существами освоена куда хуже, хотя подвижки и там есть. Реальные сложности возникают с наделёнными бессмертной душой существами.
В общем, да, так можно сделать и так делают. Этот парняга с твоего пика прекрасно поживает и в АУшке. Голова выжила благодаря исключительной живучести Йохансенов, поддержана магией Баттерфляев и пришита с их же помощью к специально подготовленному телу боерога по желанию самого раненого. Говорят, его жена не жалуется.
В целом же на подобные биоманипуляции смотрят косо - ну какой мьюниец в здравом уме будет порочить своё созданное по образу и подобию благословенной Первой Королевой тело, пришивая к нему всякую мерзость? Да и с практической точки зрения они мало что дают. Допустим, что ты зачаруешь боерога куда лучше, чем обычного мьюнийца. А как он собирается пользоваться... да чем угодно? Не проще ли выдать ему мотодоспехи для усиления? Как много задач может решить такая трансплантология?
>И разве Люциторы не занимаются как раз таки вселением душ в неживые объекты?
Занимаются, и активно. В Преисподней не они одни и даже не они впереди остальных. Некоторые вселяют души даже в мёртвые и живые тела. У некоторых демонов, не Люциторов, впрочем, есть "бомбы одержимости" - снаряды, которые при срабатывании выпускают облако злых измученных духов, пытающихся овладеть всеми вокруг. Живыми овладевают плохо (нужно обладать редким слабоволием, чтобы не суметь выгнать духа-вторженца, так как такие измученные души почти всегда слабее живых и полных сил) и быстро убивают их (из-за наличия в теле двух и более пытающихся отоварить друг-друга душ, чья борьба калечит идею создания, что сказывается на теле), но могут поднимать свежих мертвецов, чьи моторные функции тела и идея ещё достаточно сохранились, но чья душа тело уже покинула, оставив его вакантным. Нет, вселить в труп чужую душу и таким образом получить перерождение не получается - тело и его идея заточены под ту душу, которая с ним родилась (грубо - "сокет" под душу у всех своего формата, причём чем дальше отстоят друг от друга носители душ, тем больше различий, поэтому же вселение души в тело животного успешным не будет, у того Йохансена получилось потому, что часть тела оставалась мьюдской). Результатом попытки такого вселения станет повреждение идеи, что вызовет отторжение тканей, безумие и тому подобное. Так можно получить и так получают тупого зомби, который будет поступать в зависимости от прижизненных качеств. Поэтому для "бомбы одержимости" отбирают самых злобных ублюдков, склонных к насилию и совершавших самые жестокие преступления, а перед смертью ещё и пытают, чтобы сделать злее. Да, некоторые демоны активно используют в своих наказаниях тот факт, что смерть не является концом. После срабатывания "бомбы одержимости" поднимается некоторое количество зомби, которые пытаются всеми доступными средствами (зависит от сообразительности конкретного духа) убить окружающих. Кстати, демоны-террористы, применяющие такие бомбы в моргах и на кладбищах (и после срабатывания бомб обычных для дополнительного поражения), вполне существуют.
В принципе, здесь будет полезно сделать отступление по поводу демонов.
Как уже было сказано, Преисподняя Империя на деле является конгломератом разной степени самостоятельности княжеств, наподобие СРИ, Китая и Японии в некоторых периоды своей истории, Киевской Руси и некоторых других исторических государств. Эти княжества достаточно автономные и сильные, поэтому даже после окончательного объединения Ада под началом Люциторов в Великую Войну многие из них подчинены центру скорее формально. В Аду запутанная система власти, опутанная неформальной структурой связей между старыми семьями, многие из которых насчитывают сотни тысяч лет от основания, и постоянно меняющимися отношениями между княжествами, среди которых несколько сильных склоняют более слабых то на одну, то на другую сторону. Помимо этого в Аду есть несколько более общих культурно-философско-политических направлений, накладывающихся поверх чистой политики. Эти течения конфликтуют друг с другом и их можно условно поделить согласно двум направлениям конфликтов:
1) "Прогрессоры" против "Традиционалистов".
2) "Ремесленники" против "Пиромантов" против "Душеведов".
И проходняк бывает годным и достойным внимания. Собственно, мы здесь и наш тред являемся доказательством этому.
Кажется это паста изначально делавшаяся для игры, но всё равно отвечу.
Я никак не могу назвать Стар проходняком, слишком уж сериал яркий и самобытный как в мелких вещах вроде сеттинга и приключений, так и в лаже. Вот совиный дом проходняк. Хороший, с заметными недочётами, но не цепляющий ничем.
>>84503
1. Условные "Прогрессоры" (тут должно было бы пафосное название), на данный момент самое влиятельное движение, среди представителей которого сильнейшими считаются Люциторы. Так, в княжестве Люциторов давно освоили разнообразные двигатели на сгораемом топливе и огнестрел (спасибо богатому на горючую химию Аду), в котором вместо обычных капсюлей и прочих запалов используется природная пиромантия демонов. Чтобы эту кучу техники было, где делать, "Прогрессоры" также неслабо продвинули свою промышленность и поставили производство подобных технических ухищрений на поток. "Прогрессоры", впрочем, не чужды и анимомантии (манипуляциям с душами) и пиромантии, а их суть в том, что они желают менять крайне косное общество демонов, где цветёт пышнейшим цветом геронтократия многотысячелетних древних старцев и старух. При этом они де-сакрализируют и демонтируют многие привычные старым демоническим поколениям понятия, вроде жёсткой кастовой системы (обусловленной природным разделением демонов на множество подвидов самых разных форм, размеров и способностей), полагание на природные способности (обусловившее кастовую систему), а также использование душ, но одновременное почтение к ним - к душам они относятся скорее как к ценному материалу, а почтение считают пережитком прошлого. Их противники ввиняют им, что они совершают святотатства (это часто правда), угрожают катастрофически разрушить социальную структуру Ада (это правда) и ставят прогресс впереди здравого смысла и безопасности (это часто правда). Движение возникло после катастрофического поражения от рук Союза Монстров, которое понесли объединённые княжества Ада под началом легендарного полководца Азатора Сумверита, обладавшего многотысячелетним опытом и огромным авторитетом, почитавшегося многими обитателями Мультивселенной, как образчик полководца и лидера (это местный Сунь Цзы, у которого в личной коллекции была голова одной из королев Баттерфляй). С его гибелью и гибелью многих старых демонов образовался вакуум власти, который вкупе с недовольством поражением, обострением старых противоречий и разорением, которое принесли захватчики, привёл к коллапсу многих старых семей и разрушению многих княжеств. В этих условиях многие из более молодых демонов подняли голову и попытались взять ситуацию в свои руки. Одной из них была Сульфурия Люцитор, старшая сестра Рофмелиоры Люцитор. Объединив вокруг себя демонов со схожими взглядами и получившее помощь от Скайвинн Баттерфляй, отчаянно искавшей союзников, княжество Люцитор объединило Ад в Преисподнюю Империю и стало первым среди равных. "Прогрессорство" популярно среди молодёжи и низкородных демонов, но высокородные и старшие демоны большей частью цепляются за традиции, при этом сохраняя достаточно солидарных с ними низкородных, чтобы не оставаться без поддержки.
2. Условные "Традиционалисты". Реверс предыдущих, самое влиятельное княжество - Сумверит. Ратуют за сохранение старой кастовой системы, присущих каждой касте ролей, ограниченное использование новшеств и возврат к сакральному отношению к душам. Эпически слились во время Великой Войны и не смевшие поднимать головы в ходе послевоенного восстановления, "Традиционалисты" потихоньку начали поднимать голову. Пришедший на смену турбулентной эпохе войн новый порядок в Мультивселенной лишил Ад великих потрясений, давших силу "Прогрессорам". В условиях стабильности многие поверили, что наступил "конец истории" и посчитали "Прогрессорство" излишним, вернувшись к старым традициям.
Так или иначе, это разделение условно и отражает скорее "сферических хардкорщиков в вакууме", индивидуальные примеры могут быть и должны быть гораздо сложнее и запутаннее. "Традиционалисту" ничего не мешает дрочить на научно-технический прогресс, но почитать святость душ, а "Прогрессору" - смотреть на души сугубо практически, но при этом считать современный огнестрел и маготех грязным подобием благородной пиромантии прошлого. Тяни-толкая между сторонами продолжается всю последнюю тысячу лет без заметного перевеса с любой стороны, что, учитывая косность и инертность общества демонов, может продолжаться ещё не одно тысячелетие.
3. Условные "Ремесленники". Наиболее расплывчатая категория, ведь в чистом виде они практически не встречаются (нет смысла отдавать предпочтения чистому ремеслу, когда ремесло+магия достигают многократно большего), но среди "Прогрессоров" есть технари-материалисты, которые не просто отрицают всяческую сакральность старых традиций, но и фанатично убеждены в том, что только технический прогресс и ремёсла принесут Аду процветание. Правда, даже среди таких не найти тех, кто откажется от использования магии. Здесь же стоит отметить такой продукт адского ремесла, как вышеупомянутый пиромантический огнестрел, в котором нет курка и спускового крючка - вместо этого демон вставляет собственный коготь, на конце которого горит огонёк, в специальную прорезь в казённой части оружия. Хват получается необычным - представь, что там, где у человека с револьвером большой палец ложится на курок или указательный на спусковой крючек, демон просовывает палец в отверстие сбоку или сверху. Крепость демоновых когтей в сочетании с демоновой же огнеустойчивостью спасает стрелков от повреждений. Прорыв пороховых газов через прорезь в более простых моделях не предотвращается целиком, но может быть уменьшен путём расположения на оружии специальной полки или скобы, прижимающей к прорези занявший рабочее положение палец. Впрочем, используемые демонами смеси особых минералов многократно превосходят порох и даже с учётом потери на прорыв газов их оружие мощнее порохового огнестрела. Также может использоваться клапанная система зажигания (обеспечивает медленный темп стрельбы в силу того, что клапан останется закрытым до истекание пороховых газов из ствола и уменьшения давления) и система зажигания при помощи тонкой трубки вместо прорези (меньше прорыв газов и потеря мощности, но быстро засоряются: предполагаются, что демон может создавать достаточное для прочистки давления огня, возможно, что только при должной сноровке), а также системы зажигания, не связанные с демонической пиромантией (классическая капсюльная, маготехническая), которые вкупе со специальными патронами продаются на экспорт.
4. Условные "Пироманты". Сюда можно отнести как тех, кто оттачивает мастерство управления огнём в быту и на войне (боевые и ремесленные пироманты являются основной основ как промышленности, так и военного дела демонов), так и тех, кто огонь обожествляет. Да, Ад полнится разнообразными культами пламени, как жизнедательной силы, из которых как минимум один является официальной религией. Но вопросы религий в Аду ещё требуют проработки, поэтому я оставлю их пока за кадром. Наверняка, учитывая раздробленность и размеры Ада, там нет единой религии или единого течения. Так или иначе, есть те, кто в большей степени, чем остальные демоны, сакрализируют пламя и всё, что с ним связано.
>>84503
1. Условные "Прогрессоры" (тут должно было бы пафосное название), на данный момент самое влиятельное движение, среди представителей которого сильнейшими считаются Люциторы. Так, в княжестве Люциторов давно освоили разнообразные двигатели на сгораемом топливе и огнестрел (спасибо богатому на горючую химию Аду), в котором вместо обычных капсюлей и прочих запалов используется природная пиромантия демонов. Чтобы эту кучу техники было, где делать, "Прогрессоры" также неслабо продвинули свою промышленность и поставили производство подобных технических ухищрений на поток. "Прогрессоры", впрочем, не чужды и анимомантии (манипуляциям с душами) и пиромантии, а их суть в том, что они желают менять крайне косное общество демонов, где цветёт пышнейшим цветом геронтократия многотысячелетних древних старцев и старух. При этом они де-сакрализируют и демонтируют многие привычные старым демоническим поколениям понятия, вроде жёсткой кастовой системы (обусловленной природным разделением демонов на множество подвидов самых разных форм, размеров и способностей), полагание на природные способности (обусловившее кастовую систему), а также использование душ, но одновременное почтение к ним - к душам они относятся скорее как к ценному материалу, а почтение считают пережитком прошлого. Их противники ввиняют им, что они совершают святотатства (это часто правда), угрожают катастрофически разрушить социальную структуру Ада (это правда) и ставят прогресс впереди здравого смысла и безопасности (это часто правда). Движение возникло после катастрофического поражения от рук Союза Монстров, которое понесли объединённые княжества Ада под началом легендарного полководца Азатора Сумверита, обладавшего многотысячелетним опытом и огромным авторитетом, почитавшегося многими обитателями Мультивселенной, как образчик полководца и лидера (это местный Сунь Цзы, у которого в личной коллекции была голова одной из королев Баттерфляй). С его гибелью и гибелью многих старых демонов образовался вакуум власти, который вкупе с недовольством поражением, обострением старых противоречий и разорением, которое принесли захватчики, привёл к коллапсу многих старых семей и разрушению многих княжеств. В этих условиях многие из более молодых демонов подняли голову и попытались взять ситуацию в свои руки. Одной из них была Сульфурия Люцитор, старшая сестра Рофмелиоры Люцитор. Объединив вокруг себя демонов со схожими взглядами и получившее помощь от Скайвинн Баттерфляй, отчаянно искавшей союзников, княжество Люцитор объединило Ад в Преисподнюю Империю и стало первым среди равных. "Прогрессорство" популярно среди молодёжи и низкородных демонов, но высокородные и старшие демоны большей частью цепляются за традиции, при этом сохраняя достаточно солидарных с ними низкородных, чтобы не оставаться без поддержки.
2. Условные "Традиционалисты". Реверс предыдущих, самое влиятельное княжество - Сумверит. Ратуют за сохранение старой кастовой системы, присущих каждой касте ролей, ограниченное использование новшеств и возврат к сакральному отношению к душам. Эпически слились во время Великой Войны и не смевшие поднимать головы в ходе послевоенного восстановления, "Традиционалисты" потихоньку начали поднимать голову. Пришедший на смену турбулентной эпохе войн новый порядок в Мультивселенной лишил Ад великих потрясений, давших силу "Прогрессорам". В условиях стабильности многие поверили, что наступил "конец истории" и посчитали "Прогрессорство" излишним, вернувшись к старым традициям.
Так или иначе, это разделение условно и отражает скорее "сферических хардкорщиков в вакууме", индивидуальные примеры могут быть и должны быть гораздо сложнее и запутаннее. "Традиционалисту" ничего не мешает дрочить на научно-технический прогресс, но почитать святость душ, а "Прогрессору" - смотреть на души сугубо практически, но при этом считать современный огнестрел и маготех грязным подобием благородной пиромантии прошлого. Тяни-толкая между сторонами продолжается всю последнюю тысячу лет без заметного перевеса с любой стороны, что, учитывая косность и инертность общества демонов, может продолжаться ещё не одно тысячелетие.
3. Условные "Ремесленники". Наиболее расплывчатая категория, ведь в чистом виде они практически не встречаются (нет смысла отдавать предпочтения чистому ремеслу, когда ремесло+магия достигают многократно большего), но среди "Прогрессоров" есть технари-материалисты, которые не просто отрицают всяческую сакральность старых традиций, но и фанатично убеждены в том, что только технический прогресс и ремёсла принесут Аду процветание. Правда, даже среди таких не найти тех, кто откажется от использования магии. Здесь же стоит отметить такой продукт адского ремесла, как вышеупомянутый пиромантический огнестрел, в котором нет курка и спускового крючка - вместо этого демон вставляет собственный коготь, на конце которого горит огонёк, в специальную прорезь в казённой части оружия. Хват получается необычным - представь, что там, где у человека с револьвером большой палец ложится на курок или указательный на спусковой крючек, демон просовывает палец в отверстие сбоку или сверху. Крепость демоновых когтей в сочетании с демоновой же огнеустойчивостью спасает стрелков от повреждений. Прорыв пороховых газов через прорезь в более простых моделях не предотвращается целиком, но может быть уменьшен путём расположения на оружии специальной полки или скобы, прижимающей к прорези занявший рабочее положение палец. Впрочем, используемые демонами смеси особых минералов многократно превосходят порох и даже с учётом потери на прорыв газов их оружие мощнее порохового огнестрела. Также может использоваться клапанная система зажигания (обеспечивает медленный темп стрельбы в силу того, что клапан останется закрытым до истекание пороховых газов из ствола и уменьшения давления) и система зажигания при помощи тонкой трубки вместо прорези (меньше прорыв газов и потеря мощности, но быстро засоряются: предполагаются, что демон может создавать достаточное для прочистки давления огня, возможно, что только при должной сноровке), а также системы зажигания, не связанные с демонической пиромантией (классическая капсюльная, маготехническая), которые вкупе со специальными патронами продаются на экспорт.
4. Условные "Пироманты". Сюда можно отнести как тех, кто оттачивает мастерство управления огнём в быту и на войне (боевые и ремесленные пироманты являются основной основ как промышленности, так и военного дела демонов), так и тех, кто огонь обожествляет. Да, Ад полнится разнообразными культами пламени, как жизнедательной силы, из которых как минимум один является официальной религией. Но вопросы религий в Аду ещё требуют проработки, поэтому я оставлю их пока за кадром. Наверняка, учитывая раздробленность и размеры Ада, там нет единой религии или единого течения. Так или иначе, есть те, кто в большей степени, чем остальные демоны, сакрализируют пламя и всё, что с ним связано.
>>84541
5. Условные "Душеведы". Сюда можно отнести тех кто отточил мастерство управления душами (в том числе вселение душ в объекты, что пересекается с "Ремесленничеством"), так и тех, кто души почитает. Поскольку в Ад стекаются души многих умерших, демоны выработали самое разное отношение к ним, но доминирующей и традиционной точкой зрения стало то, что демоны - своего рода надзиратели и последние спутники душ умерших. С этой точки зрения демоны хоть и могут души использовать, но должны делать это согласно ритуалу и с чувством уважения и почтения к умершему. Это не странно, если учесть, что заметную часть душ составляют мёртвые демоны же. Такой почёт, кстати, касается и душ поверженных врагов, особенно достойных, которых и не западло вселить в верный меч-голова-с-плеч, чтобы он лучше рубил. А недостойного преступника можно помучать, чтобы стал злее, а его душу вселить в дверь вместо сигнализации, чтобы замогильными завываниями предупреждал о незванных гостях. В общем, анимомантия и почтение к душам тесно переплелись в их культуре. Помимо традиционалистического подхода есть и "Прогрессоры", которые в первую очередь видят в душах полезный ресурс и которые преуспели в постановке их вселения в предметы на поток. Есть также и радикалы, которые отметают анимомантию вообще или значительную её часть, признавая только одно взаимодействие с душами - их освобождение из искусственных темниц и общение. Да, демон может научиться не только управлять, но и общаться с душами, в том числе дружески, и получать от них информацию.
Я неправильно выразился, когда сказал: "Эти течения конфликтуют друг с другом и их можно условно поделить согласно двум направлениям конфликтов:". Если "Прогрессорство"-"Традиционализм" действительно являются глобальными и конфликтующими культурно-философско-политическими направлениями, то "Ремесленничество", "Пиромантия" и "Ведание душами" являются скорее не конфликтующими, а параллельными важными аспектами жизни демонического общества, которые в разной степени представлены в культурно-философско-политической жизни Ада. Ничего не мешает демону одинаково уважать больше одного такого направления или все сразу и большая часть демонов наверняка принимает эти аспекты в относительно равной степени. То есть если первая пара направлений действительно конфликтуют, то три оставшихся просто сосуществуют. Структура изложения у меня подкачала, признаюсь.
>Вот только всё описанное тобой ... Звучит как простой пересказ сериала с изменением фона.
Забава всегда имеет место быть, но это не просто пересказ сериала с изменением фона. Я специально сказал про "некие опорные точки", а не про сохранённый сюжет с другим фоном. Полностью другой сюжет с узнаваемыми элементами. Вот.
>Мир там почти не изменился ... но не поразивший чем-либо.
Звучит достаточно интересно, должен признать.
>Если прямо посоветуешь какие-то и опишешь ... я предпочитаю фокус на персонажах и сюжете.
Все. Работы. Dormiens-а. Без исключения. Не пожалеешь, я уверен. Полное совпадение с твоими критериями, как мне кажется.
>Вот и отлично, надо будет прочитать. Я сейчас посмотрел, уже вышло 832 страницы. Дофигища однако. Если комикс хороший, то это конечно плюс, но всё же устрашающий размер.
Пффф, я до сих пор читаю Drowtales в онгоинге. Я даже не знаю, сколько тысяч страниц я прочёл. Я не помню, когда я начал читать. Я не знаю, сколько ещё будет выходить комикс. Зато я хорошо помню, что Ариэль - няша, и гадаю, кто же всё-таки прибьёт поехавшую Снадью'Рун.
>Мне кажется, что ты описываешь скорее простую мрачноту ... Твоя изначальная идея же вроде была ближе к этому.
Может и так, может, что это просто оказалось не моим. Но мне всё-таки кажется, что безудержность и изощрённость должны иметь фон. Садизм де Сада знаменит не изощрённостью, но столкновением изощрённого зла и беспомощного добра. Это немного как милый флаффик и абузер - не было бы "папатька бо-бо", не было бы и эффекта, сколь бы изощрённым ни был абузер.
И теперь, вспомнив свою оригинальную идею лучше, я понял, что контраст там сохранялся, фон там был. Может, это и правда оказалось не моим на поверку. Или идея сделать что-то менее трешовое, но обоснованное победила. Хотя, я думаю, что всё дело в мрачноте, я думаю, что в конечном итоге я рассматривал треш как её элемент в первую очередь. А для мрачноты произведения крайне необходимо, чтобы мрачнота была совершенно обоснованной.
>А что с ними? ... даже вирдбои, просто в разной степени и с разным успехом.
Я про создание примархов. Я склоняюсь к тому, что Импи таки делал сыновей по инструкции Четвёрки, дистиллируя в каждого определённые личные качества: упорство - Дорн, гордость - Гор, благородство - Сангвиний, и так далее. Сорт оф связано с тем, что мы говорили по этому пункту.
>Волшебные единорожки в АУшку не вписались?
Не вписались. Как минимум, не вписались в предысторию - им наверняка найдется место в более стабильной части Мира Магии, местного Рая, где Первая обосновалась после созданию Мультивселенной.
>А что значит "почти"? Ты имеешь ввиду тамошнюю часть Глоссарика (или он целиком в материальном мире?) и первую Королеву, а также потенциально других попавших в вальгаллу? Или там есть своя живность, пусть даже примитивная, меняющаяся, исчезающая и появляющаяся? Или же есть что-то более сильное?
До Апокалипсиса Глоссарик был единственным стабильным существом, ибо воплощал изменение, как таковое (неизменное в своей изменчивости, парадокс, в каком-то смысле). Помимо него были всякие временно принимавшие определённые формы завихрения Мира Магии и некоторые из них можно с натяжкой назвать формами жизни. Суть в том, что океан Перемен принципиально не разделялся на волны и рыбу - всё в нём было волной и было рыбой, одновременно, поочерёдно и ещё черти-как. В изначальным Переменам понятия материального мира были просто неприменимы. Вторым обитателем Мира Магии стала Астра, а уже после Апокалипсиса и сотворения её Небесного Королевства, относительно стабильного участка Мира Магии, туда стекались избранные души. При этом их борьба не закончилась в жизни - поддерживать и расширять Небеса вопреки самой Вселенной.
>Ты имеешь ввиду тамошнюю часть Глоссарика (или он целиком в материальном мире?) и первую Королеву
Глоссарик был воплощением Перемен, тамошняя его часть была им отдана Первой Королеве при передаче силы воплощения и стала уже её частью. Сам же Глоссарик - это осколок старого воплощения, пребывающий в Мультивселенной. Тут парадокс Тесея - непонятно, является ли Глоссарик пережившим Апокалипсис воплощением Перемен, осколком сил и копией сознания, созданными Астрой, или даже подлинно сохранившим личность осколком, которому Астра вернула жизнь после передачи силы. Учитывая, что она радела за его спасение из тисков вселенской необратимости маятники Покоя и Перемен, она попыталась бы восстановить его даже, если бы передача силы его убила. Возможно, что они сами этого не знают. Как и не знают, применим ли парадокс к Астре до и после передачи силы.
>Я тут хотел спросить ... с ограниченным и медленным влиянием магии.
Спасибо, это важный момент. Я вижу, что мне удалось это подать так, что ты понял суть. Да, поймала ритм, сохраняла себя, направляла себя, а затем и сумела направлять океан.
>тут хорошо подходит введённая тобой устойчивость разумных существ к изменениям
Да, интересно получилось - душа по сути является кусочком нематериально в материальном мире, кусочком Перемен. Но при этом она же устойчива к изменениям, Переменам. Парадокс? Да нет - просто душа способна самозадавать Переменам в себе направление и таким образом сопротивляться Переменам снаружи. Она не неизменна - она просто постоянно меняет себя в определённом направлении, корректируя согласно своей структуре вносимые извне изменения, пытаясь подстроиться под них и сохраниться. Конечно, вносимые изменения могут превзойти способности души к такой саморегуляции и адаптации (они определяются силой воли) и она может не выдержать, покалечиться и даже сломаться и погибнуть. Впрочем, настолько сильное внешнее воздействие находится уже буквально на божественном уровне. Как бы то ни было, достаточно сильная душа способна сохранить себя даже в таких условиях - именно так Астра смогла оседлать волны Перемен.
>>84541
5. Условные "Душеведы". Сюда можно отнести тех кто отточил мастерство управления душами (в том числе вселение душ в объекты, что пересекается с "Ремесленничеством"), так и тех, кто души почитает. Поскольку в Ад стекаются души многих умерших, демоны выработали самое разное отношение к ним, но доминирующей и традиционной точкой зрения стало то, что демоны - своего рода надзиратели и последние спутники душ умерших. С этой точки зрения демоны хоть и могут души использовать, но должны делать это согласно ритуалу и с чувством уважения и почтения к умершему. Это не странно, если учесть, что заметную часть душ составляют мёртвые демоны же. Такой почёт, кстати, касается и душ поверженных врагов, особенно достойных, которых и не западло вселить в верный меч-голова-с-плеч, чтобы он лучше рубил. А недостойного преступника можно помучать, чтобы стал злее, а его душу вселить в дверь вместо сигнализации, чтобы замогильными завываниями предупреждал о незванных гостях. В общем, анимомантия и почтение к душам тесно переплелись в их культуре. Помимо традиционалистического подхода есть и "Прогрессоры", которые в первую очередь видят в душах полезный ресурс и которые преуспели в постановке их вселения в предметы на поток. Есть также и радикалы, которые отметают анимомантию вообще или значительную её часть, признавая только одно взаимодействие с душами - их освобождение из искусственных темниц и общение. Да, демон может научиться не только управлять, но и общаться с душами, в том числе дружески, и получать от них информацию.
Я неправильно выразился, когда сказал: "Эти течения конфликтуют друг с другом и их можно условно поделить согласно двум направлениям конфликтов:". Если "Прогрессорство"-"Традиционализм" действительно являются глобальными и конфликтующими культурно-философско-политическими направлениями, то "Ремесленничество", "Пиромантия" и "Ведание душами" являются скорее не конфликтующими, а параллельными важными аспектами жизни демонического общества, которые в разной степени представлены в культурно-философско-политической жизни Ада. Ничего не мешает демону одинаково уважать больше одного такого направления или все сразу и большая часть демонов наверняка принимает эти аспекты в относительно равной степени. То есть если первая пара направлений действительно конфликтуют, то три оставшихся просто сосуществуют. Структура изложения у меня подкачала, признаюсь.
>Вот только всё описанное тобой ... Звучит как простой пересказ сериала с изменением фона.
Забава всегда имеет место быть, но это не просто пересказ сериала с изменением фона. Я специально сказал про "некие опорные точки", а не про сохранённый сюжет с другим фоном. Полностью другой сюжет с узнаваемыми элементами. Вот.
>Мир там почти не изменился ... но не поразивший чем-либо.
Звучит достаточно интересно, должен признать.
>Если прямо посоветуешь какие-то и опишешь ... я предпочитаю фокус на персонажах и сюжете.
Все. Работы. Dormiens-а. Без исключения. Не пожалеешь, я уверен. Полное совпадение с твоими критериями, как мне кажется.
>Вот и отлично, надо будет прочитать. Я сейчас посмотрел, уже вышло 832 страницы. Дофигища однако. Если комикс хороший, то это конечно плюс, но всё же устрашающий размер.
Пффф, я до сих пор читаю Drowtales в онгоинге. Я даже не знаю, сколько тысяч страниц я прочёл. Я не помню, когда я начал читать. Я не знаю, сколько ещё будет выходить комикс. Зато я хорошо помню, что Ариэль - няша, и гадаю, кто же всё-таки прибьёт поехавшую Снадью'Рун.
>Мне кажется, что ты описываешь скорее простую мрачноту ... Твоя изначальная идея же вроде была ближе к этому.
Может и так, может, что это просто оказалось не моим. Но мне всё-таки кажется, что безудержность и изощрённость должны иметь фон. Садизм де Сада знаменит не изощрённостью, но столкновением изощрённого зла и беспомощного добра. Это немного как милый флаффик и абузер - не было бы "папатька бо-бо", не было бы и эффекта, сколь бы изощрённым ни был абузер.
И теперь, вспомнив свою оригинальную идею лучше, я понял, что контраст там сохранялся, фон там был. Может, это и правда оказалось не моим на поверку. Или идея сделать что-то менее трешовое, но обоснованное победила. Хотя, я думаю, что всё дело в мрачноте, я думаю, что в конечном итоге я рассматривал треш как её элемент в первую очередь. А для мрачноты произведения крайне необходимо, чтобы мрачнота была совершенно обоснованной.
>А что с ними? ... даже вирдбои, просто в разной степени и с разным успехом.
Я про создание примархов. Я склоняюсь к тому, что Импи таки делал сыновей по инструкции Четвёрки, дистиллируя в каждого определённые личные качества: упорство - Дорн, гордость - Гор, благородство - Сангвиний, и так далее. Сорт оф связано с тем, что мы говорили по этому пункту.
>Волшебные единорожки в АУшку не вписались?
Не вписались. Как минимум, не вписались в предысторию - им наверняка найдется место в более стабильной части Мира Магии, местного Рая, где Первая обосновалась после созданию Мультивселенной.
>А что значит "почти"? Ты имеешь ввиду тамошнюю часть Глоссарика (или он целиком в материальном мире?) и первую Королеву, а также потенциально других попавших в вальгаллу? Или там есть своя живность, пусть даже примитивная, меняющаяся, исчезающая и появляющаяся? Или же есть что-то более сильное?
До Апокалипсиса Глоссарик был единственным стабильным существом, ибо воплощал изменение, как таковое (неизменное в своей изменчивости, парадокс, в каком-то смысле). Помимо него были всякие временно принимавшие определённые формы завихрения Мира Магии и некоторые из них можно с натяжкой назвать формами жизни. Суть в том, что океан Перемен принципиально не разделялся на волны и рыбу - всё в нём было волной и было рыбой, одновременно, поочерёдно и ещё черти-как. В изначальным Переменам понятия материального мира были просто неприменимы. Вторым обитателем Мира Магии стала Астра, а уже после Апокалипсиса и сотворения её Небесного Королевства, относительно стабильного участка Мира Магии, туда стекались избранные души. При этом их борьба не закончилась в жизни - поддерживать и расширять Небеса вопреки самой Вселенной.
>Ты имеешь ввиду тамошнюю часть Глоссарика (или он целиком в материальном мире?) и первую Королеву
Глоссарик был воплощением Перемен, тамошняя его часть была им отдана Первой Королеве при передаче силы воплощения и стала уже её частью. Сам же Глоссарик - это осколок старого воплощения, пребывающий в Мультивселенной. Тут парадокс Тесея - непонятно, является ли Глоссарик пережившим Апокалипсис воплощением Перемен, осколком сил и копией сознания, созданными Астрой, или даже подлинно сохранившим личность осколком, которому Астра вернула жизнь после передачи силы. Учитывая, что она радела за его спасение из тисков вселенской необратимости маятники Покоя и Перемен, она попыталась бы восстановить его даже, если бы передача силы его убила. Возможно, что они сами этого не знают. Как и не знают, применим ли парадокс к Астре до и после передачи силы.
>Я тут хотел спросить ... с ограниченным и медленным влиянием магии.
Спасибо, это важный момент. Я вижу, что мне удалось это подать так, что ты понял суть. Да, поймала ритм, сохраняла себя, направляла себя, а затем и сумела направлять океан.
>тут хорошо подходит введённая тобой устойчивость разумных существ к изменениям
Да, интересно получилось - душа по сути является кусочком нематериально в материальном мире, кусочком Перемен. Но при этом она же устойчива к изменениям, Переменам. Парадокс? Да нет - просто душа способна самозадавать Переменам в себе направление и таким образом сопротивляться Переменам снаружи. Она не неизменна - она просто постоянно меняет себя в определённом направлении, корректируя согласно своей структуре вносимые извне изменения, пытаясь подстроиться под них и сохраниться. Конечно, вносимые изменения могут превзойти способности души к такой саморегуляции и адаптации (они определяются силой воли) и она может не выдержать, покалечиться и даже сломаться и погибнуть. Впрочем, настолько сильное внешнее воздействие находится уже буквально на божественном уровне. Как бы то ни было, достаточно сильная душа способна сохранить себя даже в таких условиях - именно так Астра смогла оседлать волны Перемен.
Можно сказать и "проходняк". Соль в том, что "проходняк" имеет весьма расплывчатой определение: для кого-то - это всё ниже нетленки, для кого-то - одно говно. Обычно - то, мимо чего можно/нужно/стоит пройти мимо. Даже в более узком смысле есть разночтения, блин.
Можно ли пройти мимо Стар? Можно. Нужно ли? Не обязательно. Стоит ли? Сугубо на ваш выбор. Стоит ли смотреть? Да. Сериал всё ещё хороший, даже со всеми своими недостатками
Свинозёл, у тебя явно какая-то не здоровая зацикленность на копро-анальной тематике.
Переходи на "Камуфляж и шпионаж".
Это тоже посредственное говно (поэтому переход будет нетрудным), но там авторы прямо в кадре, подмигивая зрителю и толкая его в бок, шипят главных героев - суперагента и его техника, типа Джеймса Бонда и Q.
Юноша к Уиллу Смиту на колени на колени садится, чтобы хитрый план обсудить, Уилл Смит его целует в щёку, обнимаются, все дела. В том числе пара неочевидных детям, более тонких шиппинговых приколов для взрослых.
Ещё на торрентах лежит прошлогодний французский "Terra Willy" (русский дубляж плохой, английский нормальный).
Это не говно, это очень грамотно сделанная космическая робинзонада для маленьких мальчиков, по духу сюжета ближе к "Тайне третьей планеты", чем к американским лентам.
Но для совсем-совсем маленьких, смотреть можно только если не пугает погружение в такие бездны забытого детства, какие не снились даже обычным гиперактивным инфантилам из /c/.
В начале главный герой на корабле, где автоматика ему и зубы чистит, и постель заправляет. Потом на опасной необитаемой планете, и это уже немного выход из зоны комфорта - но с ним заботливый робот, родительская фигура, - так что маленькому зрителю не очень страшно и волнительно.
А потом у робота садится батарейка. И ты сам по себе. И родители твои когда-нибудь тоже умрут и ты будешь жить самостоятельно.
Нет, совершенно не факт. Мульт можно ругать за многое, ругать справедливо, но "говно"? Слишком сильное слово. Даже со всеми своими недостатками - а их хватает - мульт в верхней части шкалы, а не в нижней. Он не шедевр, он не второй Аватар, не Гравити Фолс, но он хороший, лучше большей части.
Ты необъективен.
Но зачем пересматривать Стар? Зачем ты держишь для этого сразу все сезоны занимающие 50 гигов, а не только 1-2 сезон? Зачем ты держишь Стивена, пусть он и душевный? Уверен, ты и его не будешь пересматривать в ближайшие годы.
Я не Тофферсон. Ты бы определился, говно Стар или проходняк. И зачем ты сожрал 4 сезона того, что зовёшь говном, да ещё и держал его на харде, собираясь тут же пересмотреть? Ты какой-то странный.
Стар хорошо описывает слово clusterfuck, однако сериал яркий, даже тем, как именно он лажает. А Нефси уж точно не бездарная, в сериале всё равно очень много интересного и необычного.
>Стивена я не удалю, у него есть душа
Тьфа на тебя
>Стар - говно.
Свинозёл, ну у тебя явно какя-то ненормальная фиксация на теме экскрементов и анусов.
Стивен потерял душу. И лучше бы он просто закончился. На 3 сезоне. Со вкусом, с рассказаной до конца историей. Чем продолжался так, и скатился в то говно, которое от другого пиндосского телевизионного кала выгодно не отличается.
Ну а исчерпывающее ревью на Стар есть еще в 1 тематическом треде, в самом ОП-посте.
>>558166 сюда
>>84629
А чем это не говно?
>намеки гомошиппинга Для ВЗРОСЛЫХ
>взрослых
которым 0-14 лет?
здесь я процитирую метаироничного стива хуйса про состояние души отсиавшего в развитии тинейджера
>>84989
венгерский дубляж еще норм
https://youtu.be/CLQsfNt_hpE
>>85218
Ну скажем, это далеко не целостное, и могло бы быть лучше. Но гиперактивная атмосфера и интрига первых сезонов до смерти тоффи, чуственное яркого, мира, играющего ноуменами и феноменами, как ребенок, что играет с монстром энерджи, запивая им дмт с аддеролом и йохимбином , "разные разности", рандомщина - цепляет.
>венгерский дубляж еще норм
Учишь язык?
В русском дубляже ленты, где большие роли у детей, почти всегда плохо звучат: с детьми-актёрами не умеют работать. Уж лучше б тогда, как в советских мультфильмах, взрослые актрисы озвучивали.
Мультфильм снят с большим педагогическим тактом и талантом.
Зачем, например, сделали, что робот против Флэша?
Конфликт между персонажами, конечно, всегда хлебная тема для сценариста, тем более в таком жанре, где персонажей кот наплакал. Но здесь оно как собственно конфликт почти не развивается.
И всё-таки важно, что Флэш - самостоятельное приобретение Вилли. То есть - это не сын Тёти Моти, с которым тебя родители познакомили и сказали вместе играть. Это такой друг, с которым вы сами друг друга выбрали.
Лысый, а как так вышло, что ты посмотрел этот фильм для свосем мелких детей? Вроде в нём нет никаких интересующих тебя тем, которые завлекли бы тебя. Я понимаю, что они бывают хорошими, но ты же не смотришь целенаправленно совсем детские фильмы?
И твой взгляд на этот мультфильм было интересно прочитать, хорошее выведение глубокого, пусть и базового, урока из повествования.
>>85413
А докуда ты смотрел Стивена? У меня такое чувство, что ты просто забросил его, а потом услышал про финал и выдумал что-то не то, ведь даже переход в космооперу не изменил душу сериала, он остался о том же самом - об отношении к другим, к миру, к себе. И это касается и сериала, и мюзикла, и SU: Future. Ах да, и историю он рассказал до конца.
На мой взгляд притягивание космооперных конфликтов к этим темам ухудшает сериал - я бы предпочёл политическое разрешение политических конфликтов. Но надо понимать, что такой уж сериал и принять эти условности. А ты почему-то ноешь про изменения сериала, рассказываешь, что он стал таким же как любого другого сериала и не отличается от них. Тут явное несоответствие реальности.
Вот про распространение инфекций - "Sick Day":
https://www.youtube.com/watch?v=YUEN_ExPfLk
Когда Шиго болеет, у неё цвет кожи, наоборот, меняется с зелёного на нормальный.
> ты же не смотришь целенаправленно совсем детские фильмы?
Даже не знаю, что ответить, чтоб не упасть в твоих глазах ещё ниже.
Как будто ты низок в моих глазах. И странно осуждать людей за их интересы. Можно осуждать плохой вкус и неразборчивость, но и то не сильно. Если тебе почему-то интересно изучать мультфильмы для детей, то чего такого? Мне немного жалко тебя, это выглядит как плохая трата твоего времени (если ты не смотришь отдельные интересные мультфильмы с хорошей репутацией), только и всего.
Ах да. Я в этом треде (пост 1079346) отвечал на твой пост (1077288) из прошлого, и ответа не было. Предположу, что ты не заметил потому что легко запутаться в хитросплетениях простыней между тредами.
>Стар хорошо описывает слово clusterfuck, однако сериал яркий, даже тем, как именно он лажает. А Нефси уж точно не бездарная, в сериале всё равно очень много интересного и необычного.
Зис.
>>85413
>Ну скажем, это далеко не целостное, и могло бы быть лучше. Но гиперактивная атмосфера и интрига первых сезонов до смерти тоффи, чуственное яркого, мира, играющего ноуменами и феноменами, как ребенок, что играет с монстром энерджи, запивая им дмт с аддеролом и йохимбином , "разные разности", рандомщина - цепляет.
Цепляет, ещё как. Они не смогли вытянуть более серьёзный сюжет третьего и четвёртого сезонов, да и меньшая безумная и яркая рандомность миров и событий подпортила очарование, но первые два сезона - это вин. Дальше уже больше вкусовщина, ибо некоторые минусы начинают проступать. Проблемы с целостностью сериал особенно подпортили - для серьёзных сюжетов поздних сезонов она была очень нужна, а её-то и не завезли. Могли хотя бы дальше продолжать гнуть линию серой неоднозначности сторон и персонажей, когда все были по-своему хороши и плохи, но они зачем-то сделали всё намного более однобоким, чем это нужно было. Это немного подпортило впечатления.
>>86357
Морская улитока, наверное.
>>86358
>>86359 (Del)
Какая же грустная кобыла.
>>86456
Мультиварка с варёной картохой. Всё в порядке, не волнуйся - там нет еретеха всякого, только старое-доброе, традиционное лечение картохой.
Кстати, а почему именно картохой-то?
>>84989
Звучит, как что-то очень ламповое и очаровательное. Это было интересно почитать.
>>86457
А всё-таки? Будто кто-то тут тебя упрекнёт. Нам же интересно, что именно тебя привлекло. Ну, если не брать в расчёт то, что ты описал в своём достаточно развёрнутом описании, конечно, хех. На самом деле одного этого вполне достаточно, ведь вырисовывается неплохая история, хоть и довольно простая.
> А всё-таки?
Захожу в интернет, вижу - французы сняли мультфильм точно на мой психологический возраст. Космос, роботы, добрые звери, фотоохота, дружба, превозмогание, романтика диких краёв - вау, надо глядеть.
Если кому интересно, ещё вот это очень рекомендую:
http://furnation.ru/journal/48637/
"И по природе своей настолько бездонно пространство,
Что даже молнии луч пробежать его был бы не в силах,
В долгом теченьи чреды бесконечных веков ускользая
Дальше вперёд, и никак он не смог бы приблизиться к цели.
...остаётся признать неизбежно,
Что во вселенной ещё и другие имеются земли,
Да и людей племена и также различные звери..."
...necesse est confiteare
esse alios aliis terrarum in partibus orbis
et varias hominum gentis et saecla ferarum.
(Лукреций, I в. до н. э.)
Alios aliis - разным-разные.
Ну и, наверно, это всё-таки самое главное название нашей планеты - на языке, оставившем самый глубокий отпечаток в человечества. Именно так и будем называться инопланетянам, когда их встретим, - терране.
>у, если не брать в расчёт то, что ты описал в своём достаточно развёрнутом описании, конечно, хех
Но ведь Лысый вряд-ли знал это до просмотра. Такое выясняется лишь после.
>>87068
Во. А чего ты тогда стеснялся? Оказывается там просто были интересующие тебя темы, и ты ничего не имеешь против мультфильмов для маленьких детей. Я-то думал, что обмазываться детскими мультфильмами - это очередной твой очень специфичный интерес.
Вот "Inferno" оттуда:
https://www.youtube.com/watch?v=sSts_WOEE-s
Это любовная песня. От лица пожарника, который тушит, к противнику - человеку-огню, сверхъестественному поджигателю. (См. TV Tropes, "Foe Yay").
Though you can't see the sun
A new day has begun
And I fall out of bed
to a siren call
I down a coffee, grab my axe and then I'm out
I got a rage inside that's making me shout
I get high on the fighting, you know?
Inside my heart feelin' the inferno!
Ты бы лучше запостил Kakusei. Я не смотрел, но натыкался на песни оттуда, и эта отличная. И да, это кавер, но он немного лучше оригинала.
https://www.youtube.com/watch?v=C8q4VEmOUlI
> Я не смотрел
Там... очень на любителя. Лучше всего, наверно, воспринимать в нетрезвом состоянии. И нельзя смотреть расположенным к эпилепсии - припадок гарантирован, на экране два часа подряд всё скачет, мигает и взрывается.
Главный герой перманентно без футболки. Голый торс - современный вариант так называемой "героической наготы" древних.
Так это от той же японской студии. И в русском дубляже тот Фильченко озвучивал.
За вторичность много ругали. Но я не смотрел "Гуррен-Лаганн", поэтому с этим любопытно было познакомиться. Благо тут короткая лента, не сериал.
Не, 27 серий подряд нетрезвым быть я не выдержу.
А есть ли там гоморомантика, как в "Промаре"? (Между двумя девушками тоже сойдёт.)
> гейства не заметил
По-моему, это серьёзный недостаток для мультфильма. То есть его, конечно, можно компенсировать другими достоинствами; но всё-таки - серьёзный недостаток.
На "Промар" когда ходил в кино, прямо за моей спиной был пьяный от счастья девичий голос: "Он его поцелова-ал..."
Я только не могу понять, какие. Я пробежался глазами по треду и все приглянувшиеся мне посты нашёл и все простыни на месте. Но много было мелких постов, которые я не помню.
Ага, теперь понял - последнее обсуждение потёрли. А с какого перепугу, собственно? Я пропустил момент, когда Лысый с собеседником начали постить ЦП, злобно хохоча и круча усами?
Насколько понимаю, человека потёрли за посты не в этом треде, а в другом - по Стивену, скорее всего.
> хрртфу те в ебло
Ну есть такой сексуальный фетиш. Даже в классике описан:
-----
А в окошке, прямо над ним, я видел, как мужчина и женщина брызгали друг в друга водой изо рта. Может, и не водой, а коктейлем, я не видел, что у них в стаканах. Сначала он наберет полный рот и как фыркнет на нее! А потом она на него, по очереди, черт их дери! Вы бы на них посмотрели! Хохочут до истерики, как будто ничего смешнее не видали. Я не шучу, в гостинице было полно психов. Я, наверно, был единственным нормальным среди них, а это не так уж много. Чуть не послал телеграмму Стрэдлейтеру, чтоб он первым же поездом выезжал в Нью-Йорк. Он бы тут был королем, в этом отеле.
Плохо то, что на такую пошлятину смотришь не отрываясь, даже когда не хочешь. А эта девица, которой брызгали водой в физиономию, она даже была хорошенькая. Вот в чем мое несчастье. В душе я, наверно, страшный распутник. Иногда я представляю себе ужасные гадости, и я мог бы даже сам их делать, если б представился случай. Мне даже иногда кажется, что, может быть, это даже приятно, хоть и гадко. Например, я даже понимаю, что, может быть, занятно, если вы оба пьяны, взять девчонку и с ней плевать друг дружке в физиономию водой или там коктейлем. Но, по правде говоря, мне это ничуть не нравится. Если разобраться, так это просто пошлятина. По-моему, если тебе не нравится девушка, так нечего с ней валять дурака, а если она тебе нравится, так нравится и ее лицо, а тогда не станешь безобразничать и плевать в нее чем попало. Плохо то, что иногда всякие глупости доставляют удовольствие. А сами девчонки тоже хороши - только мешают, когда стараешься не позволять себе никаких глупостей, чтобы не испортить что-то по-настоящему хорошее.
Да, в СЮшне был лютый порашный шитпостинг недавно. И судя по отсутствию нескольких СЮ-тредов, потёртый был их ОПом. Ой-вей, рукалицо - зачем в лоб шитпостить, когда ты ОП?
>зачем
Это обычно бывает не по каким-то рациональным причинам, а в состоянии аффекта и баттхёрта.
Это в очередной раз доказывает, что ОП должен возвыситься над сиюминутными двачерскими занятиями, преодолев собственные слабости, включая баттхёрт! ОП - будь хорошим примером сотредовцам, а не разносчиком нечистот!
Своими делами, в основном. Надо же как-то собрать стратегический запас туалетной бумаги и тому подобное.
крокодил
Застрял в другом городе по учебе (сессия на заочке, карантин пока не ввели, ибо не тот случай, и так целый год на удаленке), живу в хостеле, каждый день езжу на занятия в центр города в кашляющей маршрутке, сижу с сипящими преподами, возвращаюсь в чихающем троллейбусе и надо еще не забыть где-то пожрать. Утром чувствовал себя хуево, но принял ударную дозу ремантадина и напрыскал в нос, сейчас огурцом, надеюсь задавил какую-то мелкую заразу. Если в городе всплывет вирус, то мне пiзда. Постоянная вынужденная скученность в разных районах и учреждениях, какая тут самоизоляция.
Сочувствую.
Фантазируешь о плевании в лицо вымышленному смазливому рогатому юноше ты, а шизло - я? Нелогично как-то.
Держись там, друже. Маску там не забывай и прочие меры, чтобы тебе пихвец не наступил.
Экстровертам сейчас тяжело.
А нас и в космос можно, и на подводную лодку...
Дом-работа, дома анимцо/сериалы и всякая фигня. Но вирус всё же повлиял на это. Следующая неделя не рабочая, и поэтому останется лишь дом. Йей! А потом ещё отпуск, надеюсь карантин не продлят. Идеальное существование - никуда не выходить, сидеть за компом. Вот только дни летят так же быстро, и просмотр сериалов не сильно ускоряется, и роль досадной помехи переходит с работы на необходимость спать, поесть, налить чая. Но всё равно это позволяет посмотреть на то, насколько ты приблизишься к идеальной жизни, если тебя будет ограничивать реальность и ты сам.
Странное у тебя представление об идеально проведённой жизни: посмотреть как можно больше сериалов.
Не, иногда повалятся-то перед экраном и побездельничать - это все любят, но прямо главным содержанием счастливой жизни оно, наверно, мало для кого может стать.
Это возвращение блудного Свинозла или что?
Физкультура по-прежнему успокаивает. Это, по-моему, её самое главное достоинство.
Особая демонская магия.
Отличный полностью кукольный мультфильм про некрофилию.
Один из лучших мультфильмов про любовь - причём эта тема не на подростковом уровне показана, как обычно в мультиках, а для молодых взрослых, умней и жизненней. В лучших традициях старого, мудрого жанра паранормальной романтики (это когда любовь с оборотнями, инопланетянами и прочими сексапильными нелюдьми) - а не как "Сумерки".
Превосходная композиторская работа Дэнни Эльфмана.
Прекрасный русский дубляж, в том числе стихотворные тексты на уровне переведены. В оригинале, конечно, Джонни Депп, Хелена Бонэм-Картер, Кристофер Ли, сам Дэнни Эльфман и прочий классный народ; но и по-русски я бы смело рекомендовал смотреть.
>как и всё, что Бёртон делает
Да уж далеко не "всё".
Но "Труп невесты" - действительно здорово.
"Дом странных детей мисс Перегрин", например. Неприятный пустой фильм.
Было жалко видеть там великую шекспировскую актрису Джуди Денч. Впрочем, она, говорят, недавно переплюнула, снявшись в новых "Кошках" (до сих пор не набрался смелости поглядеть, хотя в фурри-сообществе это уже начинает понемногу культовый статус эталонной жести приобретать, судя по отзывам знакомых).
>культовый статус эталонной жести
Я, кажется, понимаю, почему:
https://www.youtube.com/watch?v=yxEAULp6OLY
Я не могу сказать, что это что-то плохое, но оно СТРАННОЕ. Ощущение: "А что, собственно, я наблюдаю?" не покидало меня во время просмотра. И тем не менее, оно не лишено своеобразного очарования, если трейлер хоть в чём-то показателен. Очень, ооочень странного очарования. Обычно странность коробит хоть немного, но этот трейлер странный настолько, что я чувствую только... СТРАННОСТЬ.
Насколько я понял, дело не во внешнем виде персонажей - хотя, конечно, в современном кино, обмазанном 3D-графикой, трудно воспроизвести театральную магию - а в первую очередь в режиссуре.
Оригинальный мюзикл тоже странный, но давно всеми любим.
>>88185
Это ж что надо было сделать с режиссурой, чтобы наколядовать на IMDB ажно 2,7? Дети против волшебников почему имеют низкую оценку- там плохо почти всё. Но что и насколько умудрились всрать в Кошках?
Ожидаю какой-то эпический пиздец, а ведь скорее всего там банальное нагромождение проблем с сюжетом, кастом и игрой, как это обычно и бывает у фильмов, которые так низко оценивают.
Джеки - единственное, что было норм в этой параше, в которую превратился сериал с 3 сезона.
Мне третий и четвёртый сезоны понравились больше, чем первые два.
Но Джеки, конечно, хорошая девочка. Особенно после того, как себе девочку завела.
Мой голос - за уютный мирок, где всем дают пиздюлей.
На втором месте - лавовый пляж.
Но он же посредственность. Как может посредственность одновременно быть говном, если это разные взаимоисключающие значения одной шкалы?
Как он может быть посредственность, когда он сама непосредственность?
Есть такой брутальный вариант:
https://www.youtube.com/watch?v=nqbjFYqzNhE&list=PLBi7iVzBd91jzotel72f3T7YcG01B1Uh6
и
https://www.youtube.com/watch?v=NrhFoJrunF4&list=PLiP_3kPd-Qx2sAz_aGDxoKw_fg1frXaW0
Труба и её немного всратые английские сабы, да.
да, спасибо, как раз эти плейлисты то я и видел, но там субтитры только автоматические. Вот я и спросил у вас, не существует ли каких мест, где есть нормальные сабы. Но, как понимаю, их нет. Тогда ладно, продолжу смотреть так.
1) Просто это умеренная фантазия, она всего лишь пренебрегает реалиями общества (необходимостью зарабатывать), в расширенном варианте также физиологическими потребностями. Она не выдумывает всякие совсем уж невозможные вещи вроде положительного влияния на жизни многих людей или даже немногих, но при терпимом качестве жизни и наличие второй половинки. Тогда это уже была бы совсем фантастика.
2) Слово "Проведённой" указывает на рассмотрение этой жизни после её конца, это неверно. Тут рассматривается идеальный процесс, а не результат по причинам приведённым выше. К тому же хоть сколько-то значимый результат бы заключался лишь в изменении жизни других людей (это включает заведение/воспитание детей), а он далеко не везде возможен. Даже если бы ты провёл жизнь занимаясь хобби, рисуя картины, это был бы так себе результат.
3) Сериалы - это сокращение и нежелание выделываться и называть простое сложным. Искусство, включая музыку, игры, комиксы, книги, рисунки, фильмы, сериалы, мультфильмы - вот это всё.
Счастья оно вряд ли даёт, однако иногда берёт за душу или занимает ум.
>>87884
Глупости какие-то. Маленький стресс и понимание ненормальности некоторых вещей связанных с карантином не должны мешать погрузиться в работу. И да, я про умственную.
>>88130
Никогда не думал об этом моменте. Ведь было же повышение рождаемости в США из-за метели в 1978 году. Однако сейчас получше с контрацепцией и есть развлечения помимо телевизора и радио.
>>88153>>88173
Я сам думал, что это отличный рисунок-кроссовер, но пригляделся к
"Written by: Mr. E. Illustated by: H. Mae", загуглил. Оказывается это чья-то АУшка. Других иллюстраций не вижу, наверное это маленький рассказик.
https://hains-mae.tumblr.com/post/167969909492/im-sure-a-lot-of-you-guys-know-about-this-movie
https://mrevaunit42.tumblr.com/post/167966195742/marcos-corpse-bride-starcoween-corpse-bride-au
И я не думаю, что этот отличный фильм про любовь - про неё фильм ничего и не говорит. Наверное эта песня говорит о том, что важно в партнёре, но из-за сюжета и взаимоотношений героев эти комментарии идут мимо. Просто небольшое приключение, столкновение с нежитью и загробным миром.
https://www.youtube.com/watch?v=CbmNn1ayQYE
>>88340
Блин, до чего же восхитительно тут нарисованы глаза. Позы и работа с тенями-то тоже хороши, но живость и выразительность глаз выводит рисунок на новый уровень.
>>88422
Ты бы лучше спросил это в основном треде, может там ответили бы лучше, чем я или >>88438-варвар. Хотя тот плейлист выглядит прилично – не видно зашакаливаний, наличия видео в маленьком окошке посреди анимированних обоев, изменения звуковой дорожки.
В первую очередь искать стоит на рутрекере. Удивительно, но часто там раздачи куда лучше, чем на зарубежных трекерах, к тому же сайт не засран идиотскими раздачами каждой серии по отдельности. Если не вышло, то на англоязычном katcr.co . Если не вышло, то на уёбищном pirateproxy.page . Если и это не помогло, то плохо дело, спроси более знающих людей.
Раздачи обычно включают в себя разные звуковые дорожки и субтитры, присмотрись к описанию.
Если в раздаче нет субтитров, то их можно найти отдельно. Например на opensubtitles.org . Можешь погуглить, где искать субтитры, найдёшь какой-нибудь топ подходящих сайтов.
Субтитры нашлись.
https://www.opensubtitles.org/en/ssearch/sublanguageid-all/idmovie-19700
Кстати, даже если ты решишь смотреть то на ютубе и не лезть на торрент-трекеры, ты можешь поставить расширение, скачать видео с ютуба и смотреть в плеере с скачанными отдельно субтитрами.
И хвалю твой подход, английские субтитры помогают улучшить английский. Но иногда не стоит зацикливаться на отдельных упущенных моментах, неуслышанных словах.
>>88505
Тут надо как-то очертить границы и отправную точку. Что смотрел, какого рода мультфильмы интересуют, какие темы, направления? Надеюсь, ты уже знаком с платиной в виде Adventure Time, Steven Universe, Over The Garden Wall? Или не надеюсь, ведь тогда тебя ждёт знакомство с ними, и это чудесно.
Или же можно пойти неочевидным путём. Ты расскажи нам о каком-нибудь хорошем мультфильме, а мы тоже расскажем тебе что-то о нём.
1) Просто это умеренная фантазия, она всего лишь пренебрегает реалиями общества (необходимостью зарабатывать), в расширенном варианте также физиологическими потребностями. Она не выдумывает всякие совсем уж невозможные вещи вроде положительного влияния на жизни многих людей или даже немногих, но при терпимом качестве жизни и наличие второй половинки. Тогда это уже была бы совсем фантастика.
2) Слово "Проведённой" указывает на рассмотрение этой жизни после её конца, это неверно. Тут рассматривается идеальный процесс, а не результат по причинам приведённым выше. К тому же хоть сколько-то значимый результат бы заключался лишь в изменении жизни других людей (это включает заведение/воспитание детей), а он далеко не везде возможен. Даже если бы ты провёл жизнь занимаясь хобби, рисуя картины, это был бы так себе результат.
3) Сериалы - это сокращение и нежелание выделываться и называть простое сложным. Искусство, включая музыку, игры, комиксы, книги, рисунки, фильмы, сериалы, мультфильмы - вот это всё.
Счастья оно вряд ли даёт, однако иногда берёт за душу или занимает ум.
>>87884
Глупости какие-то. Маленький стресс и понимание ненормальности некоторых вещей связанных с карантином не должны мешать погрузиться в работу. И да, я про умственную.
>>88130
Никогда не думал об этом моменте. Ведь было же повышение рождаемости в США из-за метели в 1978 году. Однако сейчас получше с контрацепцией и есть развлечения помимо телевизора и радио.
>>88153>>88173
Я сам думал, что это отличный рисунок-кроссовер, но пригляделся к
"Written by: Mr. E. Illustated by: H. Mae", загуглил. Оказывается это чья-то АУшка. Других иллюстраций не вижу, наверное это маленький рассказик.
https://hains-mae.tumblr.com/post/167969909492/im-sure-a-lot-of-you-guys-know-about-this-movie
https://mrevaunit42.tumblr.com/post/167966195742/marcos-corpse-bride-starcoween-corpse-bride-au
И я не думаю, что этот отличный фильм про любовь - про неё фильм ничего и не говорит. Наверное эта песня говорит о том, что важно в партнёре, но из-за сюжета и взаимоотношений героев эти комментарии идут мимо. Просто небольшое приключение, столкновение с нежитью и загробным миром.
https://www.youtube.com/watch?v=CbmNn1ayQYE
>>88340
Блин, до чего же восхитительно тут нарисованы глаза. Позы и работа с тенями-то тоже хороши, но живость и выразительность глаз выводит рисунок на новый уровень.
>>88422
Ты бы лучше спросил это в основном треде, может там ответили бы лучше, чем я или >>88438-варвар. Хотя тот плейлист выглядит прилично – не видно зашакаливаний, наличия видео в маленьком окошке посреди анимированних обоев, изменения звуковой дорожки.
В первую очередь искать стоит на рутрекере. Удивительно, но часто там раздачи куда лучше, чем на зарубежных трекерах, к тому же сайт не засран идиотскими раздачами каждой серии по отдельности. Если не вышло, то на англоязычном katcr.co . Если не вышло, то на уёбищном pirateproxy.page . Если и это не помогло, то плохо дело, спроси более знающих людей.
Раздачи обычно включают в себя разные звуковые дорожки и субтитры, присмотрись к описанию.
Если в раздаче нет субтитров, то их можно найти отдельно. Например на opensubtitles.org . Можешь погуглить, где искать субтитры, найдёшь какой-нибудь топ подходящих сайтов.
Субтитры нашлись.
https://www.opensubtitles.org/en/ssearch/sublanguageid-all/idmovie-19700
Кстати, даже если ты решишь смотреть то на ютубе и не лезть на торрент-трекеры, ты можешь поставить расширение, скачать видео с ютуба и смотреть в плеере с скачанными отдельно субтитрами.
И хвалю твой подход, английские субтитры помогают улучшить английский. Но иногда не стоит зацикливаться на отдельных упущенных моментах, неуслышанных словах.
>>88505
Тут надо как-то очертить границы и отправную точку. Что смотрел, какого рода мультфильмы интересуют, какие темы, направления? Надеюсь, ты уже знаком с платиной в виде Adventure Time, Steven Universe, Over The Garden Wall? Или не надеюсь, ведь тогда тебя ждёт знакомство с ними, и это чудесно.
Или же можно пойти неочевидным путём. Ты расскажи нам о каком-нибудь хорошем мультфильме, а мы тоже расскажем тебе что-то о нём.
>И я не думаю, что этот отличный фильм про любовь - про неё фильм ничего и не говорит.
В мире мультфильма сюжет проходит за очень короткое время (около суток, насколько помню?), трое героев едва успевают познакомиться друг с другом - поэтому, конечно, простого реалистичного показа глубоких чувств друг к другу там ждать не стоит, речь идёт максимум о симпатии.
Но я этот треугольник симпатии всегда воспринимал как некую аллегорию - за ним можно увидеть и образы трёх реальных людей, давно знающих друг друга и глубокие чувства испытывающих. Там вовсе нет какой-то плоской морали - "делай вот так, а не эдак" - но мне жизненным кажется и что-то помогающим прочувствовать для себя.
>>88517
>Тут надо как-то очертить границы и отправную точку.
Нужны бы не сериалы, а одиночные мультфильмы, которые хорошо посмотреть романтически самоизолировавшись вместе с кем-нибудь.
понял, спс. А по поводу профильного треда - сколько крутил, не нашел. Сейчас еще покопался и таки отрыл его. Буду доискиваться там.
https://www.youtube.com/watch?v=nuEOA9GbK6U
И Виктор думает: "А ведь она... ничего, хорошая. Почему бы и нет..."
Или, скажем, когда ближе к концу Эмили в момент опасности, не задумываясь, хватает Викторию и отодвигает её.
Уметь отпускать - важно.
А здесь совершенно правдоподобно: он сначала к её теме песни про слёзы свою мелодию сыграл в качестве продолжения (которую уже раньше тренировал - было показано - только в другой тональности, не в той, которую Эмили задала), потом заиграл аккомпанемент, приглашая её повторить в басу то, что только что показал. Жизненный "диалог" двух музыкантов.
А слезы Эмили на самом деле была из клея, когда снимали.
>Наверное эта песня говорит о том, что важно в партнёре
Эта песня говорит о том, что её никогда не полюбят - какая бы она ни была замечательная. Потому что мёртвая. И это больно даже мёртвой.
Например, тебя девушка твоей мечты может никогда не суметь полюбить потому, что ты парень, а она лесбиянка. И хоть ты разбейся.
Ещё есть злободневное по "Стар"?
Мне понравилось свежее из xkcd - вот.
Это не по "Стар", а просто по теме доски - известный комикс.
Но ведь и тред уже давно не только по "Стар", а английский клуб джентльменов с дискуссиями о погоде и разведении свинозлов.
>>88522
Я имел ввиду прикреплённый тред всегда находящийся сверху, забыл, что он для реквестов. Но всё равно мог бы спросить там.
>Буду доискиваться там
А что, на рутрекере и прочих ничего не нашлось?
>>88520
>В мире мультфильма сюжет проходит за очень короткое время (около суток, насколько помню?), трое героев едва успевают познакомиться друг с другом - поэтому, конечно, простого реалистичного показа глубоких чувств друг к другу там ждать не стоит, речь идёт максимум о симпатии
Именно. Это рубит не корню всё нытьё Эмили про любовь. Вообще она абсолютно неадекватная и поехавшая, не понимающая происходящего. Наверное её стоит воспринимать не как того человека, которым она была, а как оставшееся желание быть любимой.
>Но я этот треугольник симпатии всегда воспринимал как некую аллегорию - за ним можно увидеть и образы трёх реальных людей, давно знающих друг друга и глубокие чувства испытывающих
Чего-то я не догадался смотреть аллегорически. Это вообще тяжело - видеть то, что авторы хотели изобразить, а не то, что изобразили.
Напишешь под спойлерами, что ты надумал с таким подходом?
Я не могу найти ничего особого. Начнём с того, что Виктор всё равно должен был жениться на Виктории. Но опустим и это, между ними остаётся взаимное романтическое влечение, видно, что они подходят друг к другу, понимают друг-друга. Тут влезает Эмили. Каково её отношение к Виктору, что их связывает? В фильме лишь случайность, надевание кольца на ветку. Но ладно, опустим это. Кто она для Виктора? Мне показалось, что в фильме он согласился жениться на ней просто потому что не видел способа сбежать, считал себя обречённым. Сменил один брак заключаемый не по его воле на другой. Я даже не вижу его симпатий к Эмили, вроде они даже не поговорили друг с другом нормально. Если вместо этого считать её просто вторым романтическим интересом, то что выходит? Виктор однозначно стремился к Виктории, но если уж придётся уйти в другой мир, то был не против быть с Эмили. Это ты зовёшь чем-то жизненным и помогающим прочувствовать что-то?
>Нужны бы не сериалы, а одиночные мультфильмы, которые хорошо посмотреть романтически самоизолировавшись вместе с кем-нибудь
Во-первых, Over The Garden Wall - это 10 серий по 10 минут, всё равно что полнометражка. Душевная, добрая, интересная сказка, отличный финал, однозначно рекомендую. Романтики там нет, но всё равно подходит.
Во-вторых, откуда такое ограничение на полнометражки, одиночные мультфильмы? Ты изолируешься с кем-то на 2 часа, даже не на вечер, и притом только один раз? За вечер, условные 5 часов (считать буду 4 потому что час уйдёт на перерывы и всё такое), можно посмотреть 12 20-минутных серий, это стандарт для небольшого анимца, целый сезон многих сериалов. Или же 24 10-минутных. Это за два таких вечера можно почти что посмотреть первый сезон Стивена, в последующих сезонах 25 серий, считай один вечер бинджа в вакууме. И да, я знаю, что Стивен ты смотреть не будешь потому что ты дурачок, чьё хитросплетение выдумок блокирует доступу к этому крайне душевному сериалу. Но ничто не мешает так же подойти к другим сериалам.
Осмотрел список просмотренного, кроме вышеупомянутого могу посоветовать лишь две вещи. Bee and PuppyCat – веб-анимация, в сумме час с небольшим. Хороший мультфильм, меня не зацепил, чего-то глубокого я не увидел. Омские приключения. Infinity Train – 10 серий по 20 минут. Хороший сериал, но лично меня не зацепила тема смирения с разводом родителей в частности и с переменами в жизни вообще. Kimi no Na wa (Your Name) подходит идеально. Полнометражка, романтика. Немного слащаво, но понравилось даже мне. Волчица и пряности – два сезона по 12-13 эпизодов. В представлении вряд ли нуждается. Уверен, если спросишь любителя аниме про романтикой, то получишь десятки предложений включающие полнометражки и короткие сериалы. И я уверен, ты не промахнёшься, если возьмёшь любой фильм Миядзаки кроме принцессы Мононоке и Навсикаи из долины ветров.
Это я думал о каких-то ламповых, сказочных или романтических мультфильмах, не комедиях, не сюжетно ориентированных.
>>88530
Не часто, а обычно, почти всегда. Я никогда не воспринимал их, происходит не то бред, не то что-то непонятное. Единственное, что понятно - это играющая музыка. Особенно это касается всевозможных музыкальных битв. Что это играют соревнующиеся, откуда они достают мелодии, как вообще сравнивать игру и находить победителя? Не представляю, для кого и зачем вообще делают такие сцены.
Рассмотрел сейчас эту сцену с Виктором и Эмили внимательно, с перемотками. Действительно - Виктор повторяет мелодию, потом играет свою, которую повторяет Эмили. Если не занимаешься музыкой, то это тяжело заметить.
>>88535
Действительно. В самом фильме это глупо и её не полюбят потому что она непойми кто, которая похитила собиравшегося жениться парня, но если закрыть на это глаза, то ты прав. Это делает песню интересной.
>>88522
Я имел ввиду прикреплённый тред всегда находящийся сверху, забыл, что он для реквестов. Но всё равно мог бы спросить там.
>Буду доискиваться там
А что, на рутрекере и прочих ничего не нашлось?
>>88520
>В мире мультфильма сюжет проходит за очень короткое время (около суток, насколько помню?), трое героев едва успевают познакомиться друг с другом - поэтому, конечно, простого реалистичного показа глубоких чувств друг к другу там ждать не стоит, речь идёт максимум о симпатии
Именно. Это рубит не корню всё нытьё Эмили про любовь. Вообще она абсолютно неадекватная и поехавшая, не понимающая происходящего. Наверное её стоит воспринимать не как того человека, которым она была, а как оставшееся желание быть любимой.
>Но я этот треугольник симпатии всегда воспринимал как некую аллегорию - за ним можно увидеть и образы трёх реальных людей, давно знающих друг друга и глубокие чувства испытывающих
Чего-то я не догадался смотреть аллегорически. Это вообще тяжело - видеть то, что авторы хотели изобразить, а не то, что изобразили.
Напишешь под спойлерами, что ты надумал с таким подходом?
Я не могу найти ничего особого. Начнём с того, что Виктор всё равно должен был жениться на Виктории. Но опустим и это, между ними остаётся взаимное романтическое влечение, видно, что они подходят друг к другу, понимают друг-друга. Тут влезает Эмили. Каково её отношение к Виктору, что их связывает? В фильме лишь случайность, надевание кольца на ветку. Но ладно, опустим это. Кто она для Виктора? Мне показалось, что в фильме он согласился жениться на ней просто потому что не видел способа сбежать, считал себя обречённым. Сменил один брак заключаемый не по его воле на другой. Я даже не вижу его симпатий к Эмили, вроде они даже не поговорили друг с другом нормально. Если вместо этого считать её просто вторым романтическим интересом, то что выходит? Виктор однозначно стремился к Виктории, но если уж придётся уйти в другой мир, то был не против быть с Эмили. Это ты зовёшь чем-то жизненным и помогающим прочувствовать что-то?
>Нужны бы не сериалы, а одиночные мультфильмы, которые хорошо посмотреть романтически самоизолировавшись вместе с кем-нибудь
Во-первых, Over The Garden Wall - это 10 серий по 10 минут, всё равно что полнометражка. Душевная, добрая, интересная сказка, отличный финал, однозначно рекомендую. Романтики там нет, но всё равно подходит.
Во-вторых, откуда такое ограничение на полнометражки, одиночные мультфильмы? Ты изолируешься с кем-то на 2 часа, даже не на вечер, и притом только один раз? За вечер, условные 5 часов (считать буду 4 потому что час уйдёт на перерывы и всё такое), можно посмотреть 12 20-минутных серий, это стандарт для небольшого анимца, целый сезон многих сериалов. Или же 24 10-минутных. Это за два таких вечера можно почти что посмотреть первый сезон Стивена, в последующих сезонах 25 серий, считай один вечер бинджа в вакууме. И да, я знаю, что Стивен ты смотреть не будешь потому что ты дурачок, чьё хитросплетение выдумок блокирует доступу к этому крайне душевному сериалу. Но ничто не мешает так же подойти к другим сериалам.
Осмотрел список просмотренного, кроме вышеупомянутого могу посоветовать лишь две вещи. Bee and PuppyCat – веб-анимация, в сумме час с небольшим. Хороший мультфильм, меня не зацепил, чего-то глубокого я не увидел. Омские приключения. Infinity Train – 10 серий по 20 минут. Хороший сериал, но лично меня не зацепила тема смирения с разводом родителей в частности и с переменами в жизни вообще. Kimi no Na wa (Your Name) подходит идеально. Полнометражка, романтика. Немного слащаво, но понравилось даже мне. Волчица и пряности – два сезона по 12-13 эпизодов. В представлении вряд ли нуждается. Уверен, если спросишь любителя аниме про романтикой, то получишь десятки предложений включающие полнометражки и короткие сериалы. И я уверен, ты не промахнёшься, если возьмёшь любой фильм Миядзаки кроме принцессы Мононоке и Навсикаи из долины ветров.
Это я думал о каких-то ламповых, сказочных или романтических мультфильмах, не комедиях, не сюжетно ориентированных.
>>88530
Не часто, а обычно, почти всегда. Я никогда не воспринимал их, происходит не то бред, не то что-то непонятное. Единственное, что понятно - это играющая музыка. Особенно это касается всевозможных музыкальных битв. Что это играют соревнующиеся, откуда они достают мелодии, как вообще сравнивать игру и находить победителя? Не представляю, для кого и зачем вообще делают такие сцены.
Рассмотрел сейчас эту сцену с Виктором и Эмили внимательно, с перемотками. Действительно - Виктор повторяет мелодию, потом играет свою, которую повторяет Эмили. Если не занимаешься музыкой, то это тяжело заметить.
>>88535
Действительно. В самом фильме это глупо и её не полюбят потому что она непойми кто, которая похитила собиравшегося жениться парня, но если закрыть на это глаза, то ты прав. Это делает песню интересной.
> Kimi no Na wa (Your Name) подходит идеально. Полнометражка, романтика. Немного слащаво, но понравилось даже мне.
Я и сам это уже скачал, но не смотрел и сомневался, подойдёт ли. Спасибо за повышение уверенности.
> ты не промахнёшься, если возьмёшь любой фильм Миядзаки
Ещё скачал, например, "Небесный замок Лапута" - тоже не глядели.
> За вечер, условные 5 часов (считать буду 4 потому что час уйдёт на перерывы и всё такое), можно посмотреть 12 20-минутных серий
А можно посмотреть небольшое кино и оставшиеся три часа чем-нибудь другим позаниматься. С хорошим человеком не только мультики смотреть интересно бывает.
> Рассмотрел сейчас эту сцену с Виктором и Эмили внимательно, с перемотками.
Там они даже клавиши правильные нажимают, а не какие попало.
> Что это играют соревнующиеся, откуда они достают мелодии
Ну, вообще способность к импровизации у хороших музыкантов бывает очень впечатляющая.
И "музыкальные битвы" в истории проводились (особенно в XVIII веке популярно было), в том числе знаменитые композиторы в них участвовали - Моцарт, в частности. Скажем, один играет тему, другой тут же должен сыграть вариацию на неё - а потом наоборот меняются. Или один играет неизвестную мелодию, а второй должен ему аккомпанировать...
Бах демонстрировал, как может сходу сыграть складную шестиголосную фугу на только что предъявленную ему музыкальную тему (сложнейшая комбинаторная задача, что-то уровня шахматных супермногоходовок).
По античности хорошо известно - см. "амебейное пение", когда один начинает, а другой должен сходу продолжить по определённым правилам (быстро придумав и слова, и музыку); это очень знаменито по описаниям в некоторых литературных памятниках (у Феокрита, Вергилия).
А судья или судьи, искушенные в искусстве, оценивают, у кого лучше техника и дар импровизации.
P. S. Обнимашки IRL.
Лейкоцит-нейтрофил поглощает клетки возбудителя сибирской язвы. Сканирующий электронный микроскоп, псевдоцвета.
Я просто как раз в прошлые дни сам пробовал писать ободряющие стихи для знакомых - думал, чего там и как должно быть, чтоб задачу выполняли - и поэтому хорошо оценил, насколько он с задачей лучше меня справился. Комикс очень поднимающий дух.
В "Василии Тёркине" духоподъёмный талант Тёркина-балагура был особенно нужен во время бомбёжки, в ситуациях, когда не бой, а бессильное ожидание - вынужден ничего не делать, но опасность рядом и "на сердце маята".
> ассасин-кошатник. Или кошатница
В мультфильме таки девушка - где-то было "she". Но мне тоже приятней считать небинарным персонажем.
> Вообще она абсолютно неадекватная и поехавшая
Она страшно милая и обаятельная. И её актриса озвучки тоже.
> Infinity Train – 10 серий по 20 минут
Это смотрел сразу по выходу первого сезона - и очень не понравилось.
Свинозёл, выходи. Надо добить тред - давай срач устроим. На тебя вся надежда, остальные какие-то вялые.
Выходи, подлый трус!
Функциональный аналог. У нас закупались гречкой - и тоже продукт успел стать поводом для шуток.
Говорящий хоть и вирус, но бактерии тоже присутствуют.
Пенициллин обнаружили в хлебобулочных, в пасте тоже может развиться грибок.
Больше паста никак от инфекции не поможет.
Потому что если троллишь - то очень даже неплохо и креативно.
> Иди на хуй
Но просто немудрёному срачу тоже буду рад.
МАМКУ ТВОЮ ЕБАЛ!
https://www.youtube.com/watch?v=gE80Mdv7eTs
Оборотница тоже симпатичная.
Читаю книгу заклинаний. Там на удивление много фактов, которые позже были показаны в сериале.
Меня удивила эта страница. Оказывается эти двухголовые монстры на самом деле демоны, но однозначно причисляются к монстрам.
Живёт себе подвид демонов в подземном мире, в поисках новых земель выходит наружу, оседает и живёт там вместе с аборигенами. Тут приходят мьюди, и внезапно они монстры, которых стремятся потеснить или даже уничтожить мьюди и их союзники включающие таких же демонов из подземного мира.
Кашель не сухой хоть? А то бают, что сухой - признак короны.
Да, так лучше. С таким порядком пикч: Старко, Томстар, Том со стихом, Брейгель Старший.
К слову, то из Хоумстака перс? Не узнаю.
>Kimi no Na wa (Your Name) подходит идеально. Полнометражка, романтика. Немного слащаво, но понравилось даже мне.
Сам по себе фантастический сюжет показался глуповатым - по крайней мере, с первого просмотра; похоже на посредственную американскую "Радиоволну" ("Frequency", 2000 г.). Но и не настолько дурацким радостно-невменяемым, как в "Промаре", где мультфильм категорически не желает сам себя всерьёз воспринимать.
Самое занятное - гендерные коллизии в начале: что мужчины и женщины на японском языке очень по-разному говорят и проч.
Но в целом, да, мило-кавайно и для романтики с девушкой хорошо. "Промар" - он для романтики с парнем.
Но друже, когда ещё в комиксаче можно будет обоснованно запостить Брейгеля в шапку? Хотя русский вариант того комикса ис файн ту. Можешь его подредактировать, конечно, но по-моему он уже хорош.
>>89846
О, камон! Ладно не рисовать мышцы Стар в виде девочки, я это ещё могу понять, но в виде парня? У мужеверсии Джеки, значит, мышцы от скейтбординга или иной физической нагрузки средней тяжести есть, а у мужеверсии Стар, которая и в сериале была выращена стражниками и которая всё детство постоянно развлекалась беготнёй по Лесу Верной Смерти и мордобоем - куда большими нагрузками! - мышц нет? Я вызываю быкодерьмо!
А фитнесс-индустрию и правда жальче, чем кинотеатры. Я в них всё равно не хожу, а пользы от первой куда больше.
Кафе, правда, всё равно жалко. Некоторые.
Мне больше индустрию красоты жалко. Точнее, жалко себя в ее отсутствие. Фитнесом я могу и дома позаниматься, тем более, сейчас многие клубы, в том числе и мой, организуют тренировки через Зум - бесплатно или за символическую плату.
А вот поправить стрижку, которая уже безобразно отросла, или сделать суровый мужской маникюр - хрен бы вам. Вроде бы мелочь, но самоощущение меняется не в лучшую сторону.
> Ведь было же повышение рождаемости в США из-за метели в 1978 году. Однако сейчас получше с контрацепцией и есть развлечения помимо телевизора и радио.
Думаю, в необычных стрессовых условиях тонкие надстройки над животной природой человека легко рушатся и остаётся фундамент. А фундаментальных способов взаимодействия с оказавшимся рядом другим человеческим телом у нас всего два: или ебать, или уебать (можно совмещать). Придя домой после тяжелого трудового дня, половина образованных программистов и финансистов смотрит порно, половина - бокс (можно совмещать, есть пограничные жанры).
И уже, пишут, возрастает распространённость домашнего насилия:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8aa3589a79472edcace995
Можно сублимировать в что-то немного более культурное. Сперва организованно, по правилам побороться на руках с гневными репликами сквозь зубы, потом обняться и тихо сказать друг другу, как вы друг друга любите.
>>89525
Да я так и подумал, друже. У меня пока руки не доходили до треда, смесь из дел и желания отдохнуть от двачей сказалась. Ничего, наверстаем.
И начнём с последнего поста:
>Читаю книгу заклинаний. Там на удивление много фактов, которые позже были показаны в сериале.
>Меня удивила эта страница. Оказывается эти двухголовые монстры на самом деле демоны, но однозначно причисляются к монстрам.
>Живёт себе подвид демонов в подземном мире, в поисках новых земель выходит наружу, оседает и живёт там вместе с аборигенами. Тут приходят мьюди, и внезапно они монстры, которых стремятся потеснить или даже уничтожить мьюди и их союзники включающие таких же демонов из подземного мира.
Realpolotik и готтентотская мораль самого горделивого и шовинистического толка создают худшие смеси в истории, а родство перестаёт играть роль тогда, когда политическая выгода маячит на горизонте. Вспомни богатую взаимной резнёй историю народов погибшей Югославии, которые друг другу ближе некуда, но и ненавидят друг друга дальше некуда. Или более близкие примеры, ты понимаешь, о чём я.
Впрочем, это логично в сеттинге сериала - даже удивительно, что только с демонами так, наверное, их монструозность (не в мьюнийском смысле) сказалась. Многие условные группы созданий Мультивселенной уж очень условно сгруппированы - вот какое родство может быть между десятиметровыми Люциторами и мелкими двухголовыми срощенными (срощи - в качестве сокращённого ругательно-унизительного обращения, звучит хорошо)? По идее, те же демоны - это конгломерат достаточно независимых друг от друга народов, выросших в одни и тех же условиях или от общего предка и потому обладающих общими качествами. Они вполне могут быть далёкими друг от друга культурно-этнически, если так можно сказать. Добавь сверху неизбежные политические разногласия и получишь именно такую картину, какая описана в Книге Заклинаний. Я не удивлюсь, если у водяных та же херня и часть их народов записана в монстры просто потому, что остальные считают их недостаточно близкими и извлекают из антагонизма выгоду. Такое в Мультивселенной должно быть в порядке вещей, повсеместным явлением, каким бы мерзким оно ни было.
О да, когда контактирует такая громадная куча народов, все возможные пределы пробьёт количество не только взаимодействий в целом, но и конфликтов в частности. Воистину, Мультивселенная должна быть полна до верху и через край политическим двоемыслием, нетерпимостью и взаимными обидами. Не уровня Вахи - там это совершенно, слишком абсурдно: всё-таки в онливор сложно поверить, если перестать подавлять недоверие правилом пафосной крутизны и отвлечься от ярких образов - но достаточно, чтобы подчас сделать некоторые и обширные её части не самым гостеприимным местом для жизни.
>>83895
Опущу длинную часть пока что, она потребует куда больше времени на ответ.
>Почему-то этот кусок вызывает у меня смутное сомнение, но я не могу понять, почему - как ни взгляни идея оригинальная, интересная, хорошая. Наверное не необходимая, ведь стабилизация кусков приведённой в хаос вселенной хороша и без использования душ.
Души тут выступают сырьём Вторых Нитей, чистым и доступным. Но я сам не думаю, что Совету это необходимо, с их-то возможностями. Если они это делают, то это скорее просто бонус к работе привратников небес.
Есть и альтернативная мысль, которая немного меняет картину, хотя скорее дополняет - "обвес" души из идей просто тормозит её на пути к небесам. И кто сильнее к материальному миру прикипел, тот задерживается, ворочается, мучается, пока "обвес" не отвалится. А поскольку "обвес" - это идеи, то Совет сможет использовать их для созидания новых миров. А если душа совсем задержится, не сумеет сбросить лишнее, окажется недостойной небес - разбирается на запчасти. К слову, та самая гекина Неверзона здесь известна в том числе, как Кузница, и именно там создаются новые миры и их обитатели, потому там время и ведёт себя странно - Совет эмулирует эволюционные процессы в гипер-темпе.
>Или же из-за резкого изменения идеи она стала воспринимать тело скорее как что-то инородное, что нужно убрать. Или резкие изменения просто приводят к тому, что тело и сознание меняется плохо соотносящимся уничтожением лишнего и созданием подходящего, в процессе чего почти гарантирована гибель организма.
Именно. Неудачное изменение идеи может среди прочего вызвать рост новообразований и некрозы, которые очень сложно лечить. Причём всё, что касается манипуляций с сознанием одушевлённого существа, ещё сложнее манипуляций с его плотью: не только душа пытается стабилизировать и мешает, но и более сложному разуму соответствует более сложная идея. Из-за чего, кстати, всякие волшебные нейроинтерфейсы не очень популярны - можно случайно заставить организм считать, что вместо черепа у него должна быть кабина.
>Чего-то я запутался. Вроде бы воздействие через первые нити - это воздействие идущее извне, из кастующего, а вторые нити - это нити, имеющиеся в самом объекте. Или наоборот. Или нет? Не могу найти подобного, а тут >>1057948 → → вообще написано, что это материя и магия.
Это и есть материя и магия, Первые и Вторые Нити. В том куске, который ты цитировал в ответе, я имел в виду, что псевдоматериальный объект, созданный магией, является временно существующим искажением материального пространства - тех самых Первых Нитей, созданный и направленный магическим воздействием-идеей - теми самыми Вторыми Нитями.
Тут нужно сделать отступление, которое, я надеюсь, заодно даст ответы на вопросы из твоего следующего абзаца. Ибо если разбирать его попунктно, то будет многобуков, в которых я сам запутаюсь. В общем, идея сейчас такая:
Есть батарейки со Вторыми Нитями, Переменами, внутри. Эти Вторые Нити составляют заряд батарейки, её запас энергии. Есть катализатор с нанесённым на него заклинанием. Катализатор является рабочим элементом магического устройства. Заклинание катализатора является идеей-шаблоном, по которому из запаса Вторых Нитей, заряда батарейки, формируется идея-воздействие. Такое заклинание может иметь самую разную сложность. Согласно идее-воздействию в рабочей зоне магического устройства формируется структура из Первых Нитей, Покоя, составляющего материальный уровень Мультивселенной - продукт заклинания, простейшим примером которого может служить волшебная пуля. Продукт заклинания является пространственным искажением, той самой псевдоматерией, которая обладает свойствами материи обычной (не обязательно всеми свойствами, то есть пуля может иметь твёрдость, но не иметь вес, иметь скорость, но не иметь внешний вид, всё зависит от конкретного примера. В общем случае высокая степень подражания является следствием низкой квалификации создателя катализатора, не сумевшего вычленить только нужные свойства, но об этом далее), но не обладает постоянством. Свойства такого продукта определяет идея-воздействие. Продукт не обладает постоянством потому, что главным свойством Покоя, составляющего материальный уровень Мультивселенной, к которому относится продукт, является самостабилизация, устранение вносимых изменений - пространство сопротивляется попыткам себя поменять и откатывает продукт - тот участок пространства, пространственное искажение, на который воздействует идея-воздействие и который таким образом постепенно исчезает. При этом последствия воздействия продукта (поражённый материал цели в случае пули) не откатываются, потому что на них воздействовала не сама идея-воздействие, а её продукт. Можно сказать, что происходит своего рода обман реальности, что реальность нематериальной идеей заставляют поверить в материальные последствия. Хороший идеологический задел для магофобии, кстати. А сами маги в ответ скажут, что им Провидение вручило ключи от реальности. И пойдут друг другу морды бить. Вот. Волшебное ружьё создало пулю, выстрелило, пуля долетела до цели и ранила бойца, затем исчезла, а рана осталась. Или волшебный подъемник передвинул кабину с пассажирами, подъёмная сила исчезла, а вставшая на упоры кабина осталась на нужном этаже.
>>89525
Да я так и подумал, друже. У меня пока руки не доходили до треда, смесь из дел и желания отдохнуть от двачей сказалась. Ничего, наверстаем.
И начнём с последнего поста:
>Читаю книгу заклинаний. Там на удивление много фактов, которые позже были показаны в сериале.
>Меня удивила эта страница. Оказывается эти двухголовые монстры на самом деле демоны, но однозначно причисляются к монстрам.
>Живёт себе подвид демонов в подземном мире, в поисках новых земель выходит наружу, оседает и живёт там вместе с аборигенами. Тут приходят мьюди, и внезапно они монстры, которых стремятся потеснить или даже уничтожить мьюди и их союзники включающие таких же демонов из подземного мира.
Realpolotik и готтентотская мораль самого горделивого и шовинистического толка создают худшие смеси в истории, а родство перестаёт играть роль тогда, когда политическая выгода маячит на горизонте. Вспомни богатую взаимной резнёй историю народов погибшей Югославии, которые друг другу ближе некуда, но и ненавидят друг друга дальше некуда. Или более близкие примеры, ты понимаешь, о чём я.
Впрочем, это логично в сеттинге сериала - даже удивительно, что только с демонами так, наверное, их монструозность (не в мьюнийском смысле) сказалась. Многие условные группы созданий Мультивселенной уж очень условно сгруппированы - вот какое родство может быть между десятиметровыми Люциторами и мелкими двухголовыми срощенными (срощи - в качестве сокращённого ругательно-унизительного обращения, звучит хорошо)? По идее, те же демоны - это конгломерат достаточно независимых друг от друга народов, выросших в одни и тех же условиях или от общего предка и потому обладающих общими качествами. Они вполне могут быть далёкими друг от друга культурно-этнически, если так можно сказать. Добавь сверху неизбежные политические разногласия и получишь именно такую картину, какая описана в Книге Заклинаний. Я не удивлюсь, если у водяных та же херня и часть их народов записана в монстры просто потому, что остальные считают их недостаточно близкими и извлекают из антагонизма выгоду. Такое в Мультивселенной должно быть в порядке вещей, повсеместным явлением, каким бы мерзким оно ни было.
О да, когда контактирует такая громадная куча народов, все возможные пределы пробьёт количество не только взаимодействий в целом, но и конфликтов в частности. Воистину, Мультивселенная должна быть полна до верху и через край политическим двоемыслием, нетерпимостью и взаимными обидами. Не уровня Вахи - там это совершенно, слишком абсурдно: всё-таки в онливор сложно поверить, если перестать подавлять недоверие правилом пафосной крутизны и отвлечься от ярких образов - но достаточно, чтобы подчас сделать некоторые и обширные её части не самым гостеприимным местом для жизни.
>>83895
Опущу длинную часть пока что, она потребует куда больше времени на ответ.
>Почему-то этот кусок вызывает у меня смутное сомнение, но я не могу понять, почему - как ни взгляни идея оригинальная, интересная, хорошая. Наверное не необходимая, ведь стабилизация кусков приведённой в хаос вселенной хороша и без использования душ.
Души тут выступают сырьём Вторых Нитей, чистым и доступным. Но я сам не думаю, что Совету это необходимо, с их-то возможностями. Если они это делают, то это скорее просто бонус к работе привратников небес.
Есть и альтернативная мысль, которая немного меняет картину, хотя скорее дополняет - "обвес" души из идей просто тормозит её на пути к небесам. И кто сильнее к материальному миру прикипел, тот задерживается, ворочается, мучается, пока "обвес" не отвалится. А поскольку "обвес" - это идеи, то Совет сможет использовать их для созидания новых миров. А если душа совсем задержится, не сумеет сбросить лишнее, окажется недостойной небес - разбирается на запчасти. К слову, та самая гекина Неверзона здесь известна в том числе, как Кузница, и именно там создаются новые миры и их обитатели, потому там время и ведёт себя странно - Совет эмулирует эволюционные процессы в гипер-темпе.
>Или же из-за резкого изменения идеи она стала воспринимать тело скорее как что-то инородное, что нужно убрать. Или резкие изменения просто приводят к тому, что тело и сознание меняется плохо соотносящимся уничтожением лишнего и созданием подходящего, в процессе чего почти гарантирована гибель организма.
Именно. Неудачное изменение идеи может среди прочего вызвать рост новообразований и некрозы, которые очень сложно лечить. Причём всё, что касается манипуляций с сознанием одушевлённого существа, ещё сложнее манипуляций с его плотью: не только душа пытается стабилизировать и мешает, но и более сложному разуму соответствует более сложная идея. Из-за чего, кстати, всякие волшебные нейроинтерфейсы не очень популярны - можно случайно заставить организм считать, что вместо черепа у него должна быть кабина.
>Чего-то я запутался. Вроде бы воздействие через первые нити - это воздействие идущее извне, из кастующего, а вторые нити - это нити, имеющиеся в самом объекте. Или наоборот. Или нет? Не могу найти подобного, а тут >>1057948 → → вообще написано, что это материя и магия.
Это и есть материя и магия, Первые и Вторые Нити. В том куске, который ты цитировал в ответе, я имел в виду, что псевдоматериальный объект, созданный магией, является временно существующим искажением материального пространства - тех самых Первых Нитей, созданный и направленный магическим воздействием-идеей - теми самыми Вторыми Нитями.
Тут нужно сделать отступление, которое, я надеюсь, заодно даст ответы на вопросы из твоего следующего абзаца. Ибо если разбирать его попунктно, то будет многобуков, в которых я сам запутаюсь. В общем, идея сейчас такая:
Есть батарейки со Вторыми Нитями, Переменами, внутри. Эти Вторые Нити составляют заряд батарейки, её запас энергии. Есть катализатор с нанесённым на него заклинанием. Катализатор является рабочим элементом магического устройства. Заклинание катализатора является идеей-шаблоном, по которому из запаса Вторых Нитей, заряда батарейки, формируется идея-воздействие. Такое заклинание может иметь самую разную сложность. Согласно идее-воздействию в рабочей зоне магического устройства формируется структура из Первых Нитей, Покоя, составляющего материальный уровень Мультивселенной - продукт заклинания, простейшим примером которого может служить волшебная пуля. Продукт заклинания является пространственным искажением, той самой псевдоматерией, которая обладает свойствами материи обычной (не обязательно всеми свойствами, то есть пуля может иметь твёрдость, но не иметь вес, иметь скорость, но не иметь внешний вид, всё зависит от конкретного примера. В общем случае высокая степень подражания является следствием низкой квалификации создателя катализатора, не сумевшего вычленить только нужные свойства, но об этом далее), но не обладает постоянством. Свойства такого продукта определяет идея-воздействие. Продукт не обладает постоянством потому, что главным свойством Покоя, составляющего материальный уровень Мультивселенной, к которому относится продукт, является самостабилизация, устранение вносимых изменений - пространство сопротивляется попыткам себя поменять и откатывает продукт - тот участок пространства, пространственное искажение, на который воздействует идея-воздействие и который таким образом постепенно исчезает. При этом последствия воздействия продукта (поражённый материал цели в случае пули) не откатываются, потому что на них воздействовала не сама идея-воздействие, а её продукт. Можно сказать, что происходит своего рода обман реальности, что реальность нематериальной идеей заставляют поверить в материальные последствия. Хороший идеологический задел для магофобии, кстати. А сами маги в ответ скажут, что им Провидение вручило ключи от реальности. И пойдут друг другу морды бить. Вот. Волшебное ружьё создало пулю, выстрелило, пуля долетела до цели и ранила бойца, затем исчезла, а рана осталась. Или волшебный подъемник передвинул кабину с пассажирами, подъёмная сила исчезла, а вставшая на упоры кабина осталась на нужном этаже.
>ещё и лысый!
Ну и правильно.
Преимущество ещё и то, что такую стрижку легко себе самому делать.
Мне ещё и боевой дух всегда поднимает, когда обриваюсь...
Живы.
Мне нравится дома сидеть - сейчас читаю, музыку слушаю, в игры играю... - но всё равно настроение не весёлое. Жалко человечество.
>Можешь его подредактировать, конечно, но по-моему он уже хорош.
Одно слово там точно стоит поменять, чтоб не было повтора в левом нижнем кадре.
Вот вторая версия.
Спрашивается, откуда берутся Первые Нити для создания продукта? Ну, тут два варианта - либо искажается пространство в рабочей зоне устройства, либо катализатор преобразует Вторые Нити из батарейки в Первые Нити продукта.
Первое подразумевает, что либо надо прописать, как именно происходит преобразование, и если оно неограниченное, то в продукт можно превратить что-угодно, что попадёт в рабочую зону. Прописывание правил преобразования материи - много возни, свободное преобразование материи - слишком много последствий.
Второе подразумевает, что должна быть возможность такого преобразования. И она, в принципе, есть - когда я описывал правило маятника, по которому Покой и Перемены вечно гоняли друг дружку, я говорил, что одна из сил побеждает другую, затем всё повторяется вновь. Вопрос - что происходит с Покоем или Переменами в случае, если противная сторона начала побеждать? Самый очевидный ответ - они поглощаются противной стороной. Собственно, правило маятника именно это и подразумевает. То есть, преобразование возможно.
На втором варианте я, пожалуй, и остановлюсь. Таким образом катализатор с наложенным заклинанием можно рассматривать, как линзу, которая вытягивает Вторые Нити для двух целей:
1) преобразования в Первые Нити, чтобы из них получить то самое пространственное искажение, продукт;
2) для создания идеи-воздействия, которое задаёт продукту его свойства.
Получается просто и более-менее понятно. Надеюсь, что более более и менее менее.
Итак, перехожу к батарейкам. Что они такое? В общем случае - любой материал, способный вмещать необычно много Вторых Нитей. Существуют разные варианты материалов, которые обладают разными свойствами, среди которых однозначно нужно выделить:
1) чистоту, то есть то, насколько чисты Вторые Нити в батарейке, как много Нитей уже сформировали идеи внутри батарейки. Иногда частоту нарушают для выделения определённых идей, чтобы батарейка была лучше совместима с определённым устройством или средой, иногда это делают потому, что по-другому не умеют. Иногда батарейку очищают. Эффективность внесения изменений в батарейку различается.
2) ёмкость, то есть то, сколько Вторых Нитей влазит в батарейку. Зависит от материала. Может быть изменена при определённой обработке, эффективность изменений различается.
3) скорость зарядки. Зависит от материала, может быть изменена, эффективность изменений различается.
4) скорость разрядки. Зависит от материала, может быть изменена, эффективность изменений различается.
Подзарядка батареек осуществляется за счёт магического фона окружающей среды, прямой связи батарейки с Миром Магии или за счёт соблюдения определённых условий (обработка определёнными магически богатыми материалами, магические ритуалы, етс; по факту третий вариант является подтипом первого или второго). Способ подзарядки зависит от материала и его обработки.
Список устройств, в которых используются батарейки, огромен - под любые задачи создаются заклинания, которые вкладывают в катализаторы, которые запитывают от батареек. Есть и гибридные установки, где маготех используется для приведения в действие обычной техники - при желании можно найти магоэлектрический генератор, питающий самую обычную электрическую сеть. В принципе, чистых устройств, чтобы прям была магия-магия и нет - тот же колдовской мушкет хоть и создаёт магический аналог пули, задаёт ей направление полёта стволом, да и в маготехе всё равно есть какой-то способ активации, вроде механического - кнопки или крючка.
>Идея с детонаторами рабочая, как минимум для гранат. Какой детонатор вставил в батарейку, такой эффект и будет, а сила зависит от батарейки. И ведь это не обязательно должны быть кидаемые бабахалки, просто одноразовое (пока не перезарядишь батарейку и не заменишь детонатор) заклинание, хотя бы на силовое поле. И можно сочетать, например кинуть возле себя гранаты на какой-либо бабах, а самому включить силовое поле, если враги близко.
Да, совершенно верно. Или сделать настраиваемое устройство, которое могло бы создавать определённый эффект либо слабо и долго, либо сильно и мало. Щит, способный остановить пулю, продержится час, а щит, способный остановить снаряд, продержится минуту, грубо говоря.
Но ладно, давай дальше двигаться, а то меня утомила матчасть. Я за пару дней перебрал, наверное, полдюжины вариантов объяснения маготеха и магии. С очень длинным простынями. Это долго. И утомительно, по правде сказать.
Но длинная часть снова подождёт.
>>83896
>Абсолютно согласен, просто в итоге фокус истории выходит немного не таким, как ты вроде хотел. Или же недостаёт описания апокалипсиса для самих людей, по тем кускам ложилось впечатление, что они пересидели битву двух вселенских сил и потом пошли за Астрой.
Изначальный вариант, который я для краткости опустил, был о том, как Астра устроила крестовый поход по Вселенной, перевернув значительную её часть, а потом, когда начался полный пиздец, ещё и наделяла силой своих последователей, чтобы те сражались с порождениями Материи. А потом запустила выживших в новый мир, став их первым лидером и оставив им в наследство палку. Причём пропорционально великой силе, которой она их наделила, она их, по сути, прокляла вечно собирать все возможные шишки и плыть в крови своей и чужой. Потому что сила просто так не достаётся и сама по себе не существует, она существует только со слабостью и проявляется в слабости преодолевании, вырывается у жизни с потом и кровью, и чем больше было препятствие, тем сильнее будет его преодолевший. Мьюди оказались практически прокляты жить в её идеальном мире победившего социального дарвинизма, вечно пробиваться через тернии к звёздам. Причём то, что Мультивселенная стала колыбелью страданий по воле своей создательницы с точки зрения самой создательницы - великое благо, ведь иначе смертные остались бы слабыми. Идея Астры не в том, чтобы смертные вечно резали друг друга под смех тёмных богов, но чтобы рано или поздно лучшие из смертных смогли встать друг напротив друга, сильные и познавшие силу друг друга. И построили бы мир взаимного уважения и понимания, основанный на взаимной силе, лучший мир не данный им свыше, но построенный их собственными руками. Её идея в том, чтобы смертные стали вровень с богами, познали всё и сумели всё, став по-настоящему сильными и внутри, и снаружи. Ни богов, ни королей. Только человек.
Потому, что Астра сильно ненавидела тот порядок, в котором она выросла, когда вся Вселенная была лишь побочным эффектом нанайской борьбы двух богов-идиотов, борьбы без победителей, в которой расходным материалом были живые люди. И захотела построить мир, в котором страдания смертных в конечном итоге обретают смысл.
Такой вот абсурдный, бесчеловечный гуманизм, тяжёлая и долгая дорога к звёздам сквозь множество терний. Такой вот ответ на никем не заданный вопрос: "Что будет, если смешать Эндрю Райана с его верой в свободный выбор и Крома, божество войны и силы?".
>Если так подумать, порождения Материи, сама битва и рушащийся мир убили бы большую часть населения, Астра смогла бы вывести лишь некоторых чудом выживших людей.
Могли и всех, чего уж.
>А ведь учитывая, что дальше их ждёт каменный век, и сотни чудом выживших должно хватить.
Дальше их ждёт каменный век на местном аналоге Катачана, ибо если есть место, которое показывает истинное лицо Мьюни, то это Лес Верной Смерти. И это прекрасно укладывается в идею Астры - она поместила мьюдей в адские условия, чтобы закалить тех из них, кто выживет. Закалились, весьма, из крови и пепла выстраивая своё королевство после очередного великого потрясения.
Спрашивается, откуда берутся Первые Нити для создания продукта? Ну, тут два варианта - либо искажается пространство в рабочей зоне устройства, либо катализатор преобразует Вторые Нити из батарейки в Первые Нити продукта.
Первое подразумевает, что либо надо прописать, как именно происходит преобразование, и если оно неограниченное, то в продукт можно превратить что-угодно, что попадёт в рабочую зону. Прописывание правил преобразования материи - много возни, свободное преобразование материи - слишком много последствий.
Второе подразумевает, что должна быть возможность такого преобразования. И она, в принципе, есть - когда я описывал правило маятника, по которому Покой и Перемены вечно гоняли друг дружку, я говорил, что одна из сил побеждает другую, затем всё повторяется вновь. Вопрос - что происходит с Покоем или Переменами в случае, если противная сторона начала побеждать? Самый очевидный ответ - они поглощаются противной стороной. Собственно, правило маятника именно это и подразумевает. То есть, преобразование возможно.
На втором варианте я, пожалуй, и остановлюсь. Таким образом катализатор с наложенным заклинанием можно рассматривать, как линзу, которая вытягивает Вторые Нити для двух целей:
1) преобразования в Первые Нити, чтобы из них получить то самое пространственное искажение, продукт;
2) для создания идеи-воздействия, которое задаёт продукту его свойства.
Получается просто и более-менее понятно. Надеюсь, что более более и менее менее.
Итак, перехожу к батарейкам. Что они такое? В общем случае - любой материал, способный вмещать необычно много Вторых Нитей. Существуют разные варианты материалов, которые обладают разными свойствами, среди которых однозначно нужно выделить:
1) чистоту, то есть то, насколько чисты Вторые Нити в батарейке, как много Нитей уже сформировали идеи внутри батарейки. Иногда частоту нарушают для выделения определённых идей, чтобы батарейка была лучше совместима с определённым устройством или средой, иногда это делают потому, что по-другому не умеют. Иногда батарейку очищают. Эффективность внесения изменений в батарейку различается.
2) ёмкость, то есть то, сколько Вторых Нитей влазит в батарейку. Зависит от материала. Может быть изменена при определённой обработке, эффективность изменений различается.
3) скорость зарядки. Зависит от материала, может быть изменена, эффективность изменений различается.
4) скорость разрядки. Зависит от материала, может быть изменена, эффективность изменений различается.
Подзарядка батареек осуществляется за счёт магического фона окружающей среды, прямой связи батарейки с Миром Магии или за счёт соблюдения определённых условий (обработка определёнными магически богатыми материалами, магические ритуалы, етс; по факту третий вариант является подтипом первого или второго). Способ подзарядки зависит от материала и его обработки.
Список устройств, в которых используются батарейки, огромен - под любые задачи создаются заклинания, которые вкладывают в катализаторы, которые запитывают от батареек. Есть и гибридные установки, где маготех используется для приведения в действие обычной техники - при желании можно найти магоэлектрический генератор, питающий самую обычную электрическую сеть. В принципе, чистых устройств, чтобы прям была магия-магия и нет - тот же колдовской мушкет хоть и создаёт магический аналог пули, задаёт ей направление полёта стволом, да и в маготехе всё равно есть какой-то способ активации, вроде механического - кнопки или крючка.
>Идея с детонаторами рабочая, как минимум для гранат. Какой детонатор вставил в батарейку, такой эффект и будет, а сила зависит от батарейки. И ведь это не обязательно должны быть кидаемые бабахалки, просто одноразовое (пока не перезарядишь батарейку и не заменишь детонатор) заклинание, хотя бы на силовое поле. И можно сочетать, например кинуть возле себя гранаты на какой-либо бабах, а самому включить силовое поле, если враги близко.
Да, совершенно верно. Или сделать настраиваемое устройство, которое могло бы создавать определённый эффект либо слабо и долго, либо сильно и мало. Щит, способный остановить пулю, продержится час, а щит, способный остановить снаряд, продержится минуту, грубо говоря.
Но ладно, давай дальше двигаться, а то меня утомила матчасть. Я за пару дней перебрал, наверное, полдюжины вариантов объяснения маготеха и магии. С очень длинным простынями. Это долго. И утомительно, по правде сказать.
Но длинная часть снова подождёт.
>>83896
>Абсолютно согласен, просто в итоге фокус истории выходит немного не таким, как ты вроде хотел. Или же недостаёт описания апокалипсиса для самих людей, по тем кускам ложилось впечатление, что они пересидели битву двух вселенских сил и потом пошли за Астрой.
Изначальный вариант, который я для краткости опустил, был о том, как Астра устроила крестовый поход по Вселенной, перевернув значительную её часть, а потом, когда начался полный пиздец, ещё и наделяла силой своих последователей, чтобы те сражались с порождениями Материи. А потом запустила выживших в новый мир, став их первым лидером и оставив им в наследство палку. Причём пропорционально великой силе, которой она их наделила, она их, по сути, прокляла вечно собирать все возможные шишки и плыть в крови своей и чужой. Потому что сила просто так не достаётся и сама по себе не существует, она существует только со слабостью и проявляется в слабости преодолевании, вырывается у жизни с потом и кровью, и чем больше было препятствие, тем сильнее будет его преодолевший. Мьюди оказались практически прокляты жить в её идеальном мире победившего социального дарвинизма, вечно пробиваться через тернии к звёздам. Причём то, что Мультивселенная стала колыбелью страданий по воле своей создательницы с точки зрения самой создательницы - великое благо, ведь иначе смертные остались бы слабыми. Идея Астры не в том, чтобы смертные вечно резали друг друга под смех тёмных богов, но чтобы рано или поздно лучшие из смертных смогли встать друг напротив друга, сильные и познавшие силу друг друга. И построили бы мир взаимного уважения и понимания, основанный на взаимной силе, лучший мир не данный им свыше, но построенный их собственными руками. Её идея в том, чтобы смертные стали вровень с богами, познали всё и сумели всё, став по-настоящему сильными и внутри, и снаружи. Ни богов, ни королей. Только человек.
Потому, что Астра сильно ненавидела тот порядок, в котором она выросла, когда вся Вселенная была лишь побочным эффектом нанайской борьбы двух богов-идиотов, борьбы без победителей, в которой расходным материалом были живые люди. И захотела построить мир, в котором страдания смертных в конечном итоге обретают смысл.
Такой вот абсурдный, бесчеловечный гуманизм, тяжёлая и долгая дорога к звёздам сквозь множество терний. Такой вот ответ на никем не заданный вопрос: "Что будет, если смешать Эндрю Райана с его верой в свободный выбор и Крома, божество войны и силы?".
>Если так подумать, порождения Материи, сама битва и рушащийся мир убили бы большую часть населения, Астра смогла бы вывести лишь некоторых чудом выживших людей.
Могли и всех, чего уж.
>А ведь учитывая, что дальше их ждёт каменный век, и сотни чудом выживших должно хватить.
Дальше их ждёт каменный век на местном аналоге Катачана, ибо если есть место, которое показывает истинное лицо Мьюни, то это Лес Верной Смерти. И это прекрасно укладывается в идею Астры - она поместила мьюдей в адские условия, чтобы закалить тех из них, кто выживет. Закалились, весьма, из крови и пепла выстраивая своё королевство после очередного великого потрясения.
>>83896
Ну а Палку она смертным дала потому, что у неё были все основания подозревать, что Материя, гад такой, будучи живым олицетворением первостиихии, умереть до конца просто не мог и когда-нибудь вернётся, скорее всего в виде осколков. А ещё она точно понимала, что обретя огромные силы, не могла уже напрямую вмешаться в дела смертных, ибо остатки вселенной этого бы просто не выдержали. Или, как минимум, это было бы очень рискованным последним средством. И оставался риск, что недобитые куски её противника доломают-таки вселенную и вызовут Апокалипсис, который, по сути, она остановила в шаге от завершения. А ведь если бы любая из сторон тогда победила окончательно, то обе погибли бы и вместе с ними всё сущее, включаю то, что ей удалось спасти. И вряд ли осколки убитого божества будут рады её новому мировому порядку, скорее всего они унаследовали от прародителя ненависть к Переменам и желание победить в очередном цикле вечной войны. При этом самым простым способом было бы уничтожение Совета, который аки компания дружных атлантов держит Мультивселенную. Оружием же против Материи была и остаётся Старшая Палочка. Которую нельзя выдать могучим советникам из-за риска проебать их, а вместе с ними вообще всё. Вот и досталось смертным оружие убийства богов со встроенными ограничителями, чтобы они сами не доломали Мультивселенную.
>Да, сама идея наследования (что титула, что имущества, что генов) идёт поперёк с превознесением личных заслуг, выковывания собственной судьбы, как и детерменизм вообще (наследование можно видеть его частью). Но сторонники этой идеологии не обязаны видеть тут противоречие, ведь можно напирать на необходимость личных усилий и на некоторых выбившихся несмотря на плохие начальные условия людей. Ритуальные испытания Баттерфляев и их суровость могут быть способом показать и себе, и другим, что хоть они и получили силу по крови, превозмогания и опасностей никто не отменял.
Как-то так. Всё-таки противоречия эти устранимы. Может наследование и нарушает отбор сильных, но у вселенной на этот счёт есть простое средство, которое последний раз сработало на ура - ослабевшие огребают. Когда династия расслабилась последний раз, случилась Великая Война и мьюди едва не погибли. Урок усвоили, теперь закаляются с детства.
>Вообще, у Ситов же нет проблем с набором учеников и обучением. В случае с Баттерфляями так уж вышло, что самые одарённые найдутся среди семьи.
Совершенно верно. Так уж получилось, что у мьюдей аристократия магическая и что магические признаки у них вполне себе наследуются. А Баттерфляи - это место, куда стекаются самые магические мьюди. У смешанных браков с представителями правящего семейства есть очень простое правило, специально для этого - если ребёнок рождается с метками на щеках, отмеченный магией, он обязательно будет воспитан в Замке. Официальные наблюдатели от семейства при родах прилагаются.
>Дать возможность и силу тем, кого она считает достойным - это нормально.
А это не подарок - это награда. Другое действие с другим контекстом, и отношение к нему другое. Не наградить того, кто заслуживает - грешно. Дарить попусту - тоже, в общем-то.
>Всё же Астра и Баттерфляи не обязаны быть абсолютно строгими повёрнутыми индивидуалистами. Всё же сама вселенная несколько противоречит этой идеологии, для сохранения этой идеологии нужно в какой-то степени отрицать факты и логику.
Про Астру я уже сказал, а что касается индивидуализма: верить в правильность силы и важность отбора сильных - не значит верить в индивидуальный социал-дарвинизм. Он слишком непрактичен, не мог сформироваться в культуре тех, кто выживал в адских условиях. Социал-дарвинизм мьюдей коллективный, они в первую очередь ценят ум и волю, умение подставить плечо и заслонить спину, иначе они бы не выжили среди монстров и чудовищ родного мира. Тот, кто слишком сильно заботится о собственной силе, может подвести коллектив (род, общину, народ) и таким образом проявит опасную глупость, а это сорт слабости, причём один из худших. Сила в единстве, единство в силе, кто нарушает единство - несёт слабость, кто несёт слабость - нарушает единство, заставляет ждать догоняющего. У их раннего общества были весёлые традиции: использовать безнадёжно старых, больных, раненных или слишком слабых, как наживку на охоте, часто совершенно добровольную, ибо кроме отчаянных попыток сохранить родное племя они ничего и не знали; каннибализм и орудия из костей соплеменников вместо захоронения, мёртвые послужат живым; опьянённые дурманящими настойками воины, бросавшиеся на когти зверей и оружие монстров, чтобы дать возможность соплеменникам возможность всадить отравленное копьё в открывшегося врага, а иногда и без дурмана. Даже тысячи лет спустя отголоски этого сильны и подвиги Гастелло, Матросова и защитников Осовца для них не редкость. Просто потому, что у демонов и драконов есть крылья, когти и непробиваемая чешуя, а у мьюдей - только их колдовство, хитрость и храбрость, чтобы выживать. Вот и мостили они остервенело дорогу к звёздам своими и чужими трупами.
И не трудно представить, что ксенофобия, готтентотская мораль и трибализм являются тёмными аспектами их идеологии.
>Ещё когда я читал эти посты в первый раз, я искал в кусках что-либо про подарки, не нашёл.
Я про отрывок с Эльзой, разговор Эфирии и Фелисити в конце.
>Нет, не понял. Но догадываюсь, что ты имеешь ввиду.
Раскрой мысль, если можно. Мне очень понравилось то, что ты написал по поводу планетарной модели тело-идея-душа. Она стала результатом попытки создать оригинальную идею магии, которая объясняла бы особенности магии в сеттинге и которая могла бы раскрыть некоторые моменты из сериала. Я вижу, что прописал её достаточно внятно и непротиворечиво, раз ты, исходя из самого общего принципа, догадался до многого, чего я не говорил подробно или напрямую, а то и не говорил вовсе. Я это перечислю, я отдельно отвечу на тот длинный отрывок, просто не прямо сейчас. Но, как тизер - ты понял значительную часть того, что отличала магию Эклипсы от прочей.
Вот я и спрашиваю, о чём именно ты догадываешься здесь. Ты прекрасно, в деталях понял момент с моделью, мне неиронично интересно что ты понял здесь.
А пока я закругляюсь - много написал, пора и честь знать на сегодня.
>>83896
Ну а Палку она смертным дала потому, что у неё были все основания подозревать, что Материя, гад такой, будучи живым олицетворением первостиихии, умереть до конца просто не мог и когда-нибудь вернётся, скорее всего в виде осколков. А ещё она точно понимала, что обретя огромные силы, не могла уже напрямую вмешаться в дела смертных, ибо остатки вселенной этого бы просто не выдержали. Или, как минимум, это было бы очень рискованным последним средством. И оставался риск, что недобитые куски её противника доломают-таки вселенную и вызовут Апокалипсис, который, по сути, она остановила в шаге от завершения. А ведь если бы любая из сторон тогда победила окончательно, то обе погибли бы и вместе с ними всё сущее, включаю то, что ей удалось спасти. И вряд ли осколки убитого божества будут рады её новому мировому порядку, скорее всего они унаследовали от прародителя ненависть к Переменам и желание победить в очередном цикле вечной войны. При этом самым простым способом было бы уничтожение Совета, который аки компания дружных атлантов держит Мультивселенную. Оружием же против Материи была и остаётся Старшая Палочка. Которую нельзя выдать могучим советникам из-за риска проебать их, а вместе с ними вообще всё. Вот и досталось смертным оружие убийства богов со встроенными ограничителями, чтобы они сами не доломали Мультивселенную.
>Да, сама идея наследования (что титула, что имущества, что генов) идёт поперёк с превознесением личных заслуг, выковывания собственной судьбы, как и детерменизм вообще (наследование можно видеть его частью). Но сторонники этой идеологии не обязаны видеть тут противоречие, ведь можно напирать на необходимость личных усилий и на некоторых выбившихся несмотря на плохие начальные условия людей. Ритуальные испытания Баттерфляев и их суровость могут быть способом показать и себе, и другим, что хоть они и получили силу по крови, превозмогания и опасностей никто не отменял.
Как-то так. Всё-таки противоречия эти устранимы. Может наследование и нарушает отбор сильных, но у вселенной на этот счёт есть простое средство, которое последний раз сработало на ура - ослабевшие огребают. Когда династия расслабилась последний раз, случилась Великая Война и мьюди едва не погибли. Урок усвоили, теперь закаляются с детства.
>Вообще, у Ситов же нет проблем с набором учеников и обучением. В случае с Баттерфляями так уж вышло, что самые одарённые найдутся среди семьи.
Совершенно верно. Так уж получилось, что у мьюдей аристократия магическая и что магические признаки у них вполне себе наследуются. А Баттерфляи - это место, куда стекаются самые магические мьюди. У смешанных браков с представителями правящего семейства есть очень простое правило, специально для этого - если ребёнок рождается с метками на щеках, отмеченный магией, он обязательно будет воспитан в Замке. Официальные наблюдатели от семейства при родах прилагаются.
>Дать возможность и силу тем, кого она считает достойным - это нормально.
А это не подарок - это награда. Другое действие с другим контекстом, и отношение к нему другое. Не наградить того, кто заслуживает - грешно. Дарить попусту - тоже, в общем-то.
>Всё же Астра и Баттерфляи не обязаны быть абсолютно строгими повёрнутыми индивидуалистами. Всё же сама вселенная несколько противоречит этой идеологии, для сохранения этой идеологии нужно в какой-то степени отрицать факты и логику.
Про Астру я уже сказал, а что касается индивидуализма: верить в правильность силы и важность отбора сильных - не значит верить в индивидуальный социал-дарвинизм. Он слишком непрактичен, не мог сформироваться в культуре тех, кто выживал в адских условиях. Социал-дарвинизм мьюдей коллективный, они в первую очередь ценят ум и волю, умение подставить плечо и заслонить спину, иначе они бы не выжили среди монстров и чудовищ родного мира. Тот, кто слишком сильно заботится о собственной силе, может подвести коллектив (род, общину, народ) и таким образом проявит опасную глупость, а это сорт слабости, причём один из худших. Сила в единстве, единство в силе, кто нарушает единство - несёт слабость, кто несёт слабость - нарушает единство, заставляет ждать догоняющего. У их раннего общества были весёлые традиции: использовать безнадёжно старых, больных, раненных или слишком слабых, как наживку на охоте, часто совершенно добровольную, ибо кроме отчаянных попыток сохранить родное племя они ничего и не знали; каннибализм и орудия из костей соплеменников вместо захоронения, мёртвые послужат живым; опьянённые дурманящими настойками воины, бросавшиеся на когти зверей и оружие монстров, чтобы дать возможность соплеменникам возможность всадить отравленное копьё в открывшегося врага, а иногда и без дурмана. Даже тысячи лет спустя отголоски этого сильны и подвиги Гастелло, Матросова и защитников Осовца для них не редкость. Просто потому, что у демонов и драконов есть крылья, когти и непробиваемая чешуя, а у мьюдей - только их колдовство, хитрость и храбрость, чтобы выживать. Вот и мостили они остервенело дорогу к звёздам своими и чужими трупами.
И не трудно представить, что ксенофобия, готтентотская мораль и трибализм являются тёмными аспектами их идеологии.
>Ещё когда я читал эти посты в первый раз, я искал в кусках что-либо про подарки, не нашёл.
Я про отрывок с Эльзой, разговор Эфирии и Фелисити в конце.
>Нет, не понял. Но догадываюсь, что ты имеешь ввиду.
Раскрой мысль, если можно. Мне очень понравилось то, что ты написал по поводу планетарной модели тело-идея-душа. Она стала результатом попытки создать оригинальную идею магии, которая объясняла бы особенности магии в сеттинге и которая могла бы раскрыть некоторые моменты из сериала. Я вижу, что прописал её достаточно внятно и непротиворечиво, раз ты, исходя из самого общего принципа, догадался до многого, чего я не говорил подробно или напрямую, а то и не говорил вовсе. Я это перечислю, я отдельно отвечу на тот длинный отрывок, просто не прямо сейчас. Но, как тизер - ты понял значительную часть того, что отличала магию Эклипсы от прочей.
Вот я и спрашиваю, о чём именно ты догадываешься здесь. Ты прекрасно, в деталях понял момент с моделью, мне неиронично интересно что ты понял здесь.
А пока я закругляюсь - много написал, пора и честь знать на сегодня.
Хех, писать про мир и персонажей куда приятнее, чем про технику, я должен признать. :3
>>89991
Хорошо. Изменение небольшое, но тавтология и правда пропала. Теперь норм. Наверное, ещё можно поставить рядом с комиксом кого-то из персонажей Стар, указывающего на комикс в рамке, как бы ежедневное напоминание о правилах соблюдения карантина.
Или поставить две картинки: на одной персонаж указывает на комикс и говорит, как делать правильно. А на другой указывает на Брейгеля и говорит, что будет, если делать неправильно. Но это слишком громоздко, пожалуй.
>>89940
Должен признать, что никогда не понимал этого. Ну, помимо практичности - ни тебе вшей, ни голова не так парится, хотя немного холоднее может быть в непогоду. Всё-таки я всегда предпочитал быть лохмато-бородатым и в том находить огромное моральное удовлетворение. Просто не представляю себя лысым, по-моему, буду выглядеть не очень.
>>89939
Добро пожаловать, друже. Живы, хотя кто-то сверху кашлял:
>>89577
Надеюсь, что ерунда.
Сам я перестал ходить в институт, ибо мало возможностей и ещё меньше причин. Сижу дома, иногда выбираюсь в маске и перчатках за харчами, читаю, смотрю, слушаю, общаюсь с друзьями, играю, в основном тоже с друзьями. Серьёзный Сэм и кооп - наше всё!
Предыдущего оратора дваждую, люто и бешено:
>>89941
Человечество и правда жаль, в мире творится черти что.
> всегда предпочитал быть лохмато-бородатым
Быть заросшим и небритым - это тоже, как и бритьё наголо, выглядит "не очень", не "красиво", тоже, наверно, может развивать самоуважение и здоровый пофигизм к мнению окружающих. Но всё-таки несколько по-другому "не очень".
Бреясь наголо, ты решительно отказываешься пытаться стать прекрасным эльфом (чего у меня, например, всё равно бы не вышло) и решаешь быть орком - однако орком опрятным и приличным, орком, приемлемым в цивилизованном обществе, таким орком, которому не сделают замечание на работе, даже если у него работа требует самого строгого официального вида. Ты в здоровой мере уважаешь других людей - хотя и не собираешься рваться к их высоким стандартам красоты.
Ну и быть хаотично заросшим - у всех стойко ассоциируется с леностью. А наголо, как и любую другую нормальную причёску, надо регулярно поддерживать (я раз в два дня бреюсь).
Опять гречка, блядь. А потом удивляются, хули надмозги насрали, почему отсебятина.
Вот из-за таких ебланов.
Да, опять гречка.
А в "Винни-Пухе" у Заходера, допустим, Кенга пичкает Ру рыбьим жиром.
Хотя в оригинале - солодовым экстрактом.
И тоже - точный функциональный эквивалент был для советских детей, сразу им всё говорящий, что нужно.
А солодовый экстракт - ничего бы не сказал.
Привёл бы советских детей в недоумение, никак не предусмотренное авторским замыслом.
То есть был бы заведомым удалением от оригинала: совсем другое впечатление перевод бы производил на целевую аудиторию.
Не то, что оригинальный текст на свою.
Не бывает единственно правильного перевода. У перевода бывают разные задачи.
Я поставил перед собой задачу сделать страницу, которая произвела бы на русского читателя примерно тот же эффект, что оригинал - на американского, а именно: морально поддержала бы и заставила улыбнуться. Конечно, справиться с задачей можно было бы и лучше. Но задача была такая.
Сделай свой перевод, выбрав другую переводческую концепцию - никто не запрещает. Например, перевод как подстрочник для серьёзного двуязычного академического издания старого классика со сносками. Только он не будет более "правильным": выиграв в одном (точным сохранении и объяснении реалий), ты проиграешь в другом (производимом впечатлении, соответствии авторскому замыслу). Он будет для другой аудитории (почему-то читающих xkcd так, как обычно читают старого классика).
В переводе никогда нельзя передать всё. Хоть ты разбейся.
Всегда выбирают то, что важно, и кровь из носу стараются передать его как можно лучше - поневоле жертвуя второстепенным. Но что именно в оригинале важное, а что второстепенное - тут могут быть разные мнения. Разные задачи.
В "официальных" переводах на xkcd.ru и много куда более серьёзных замен делалось - в том числе требующих серьёзной перерисовки рисунков. И правильно делалось.
Максимально "дословные" переводы - очень даже нужны и полезны (для своих задач); но надо понимать, что они и более опасное вранье - именно из того, что там ложь лучше маскируется под правду, подлость глубже запрятана и не сразу видна. Да, дословно, только вот в оригинале было красиво, а переводе коряво. В оригинале вот тут было смешно, а в переводе уныло. В оригинале тебе вот эту героиню жалко, а в переводе плевать на неё...
https://sbis.ru/contragents/7017090862/701701001
Оставь пасту - кто поймёт? У большей части русскоязычных людей слово "паста"-то ассоциируется не с итальянской кухней, а с томатной пастой или чем-то мелкоперемешанным.
Ну и грызуна. (Карантинное творчество - парень с девушкой и её питомцем сидят в самоизоляции, развлекаются.)
Вот тизер в аттачах.
А вот в оригинале и по-русски его комикс про лисёнка:
https://rutracker.appspot.com/forum/viewtopic.php?t=3156447
Лимбо напоминает, каеф.
А то вдруг как вот эту вторую >>90242 нашёл - очень понравилось.
Сейчас буду с лоджии в бинокль рассматривать кратеры.
А ты наверни "Мор утопия" aka Pathologic. Можно новый, можно старый. Тоже своего рода карантинное творчество, очень в тему. Одно из описаний игры - симулятор выживания в чрезвычайных условиях эпидемии. На деле текстовая визуальная новелла переделанная в некоторое выживание, где ты бегаешь от диалога к диалогу по городу. Отличнейшая игра, атмосферная донельзя.
Да игр сейчас и так хватает - начался весенний фестиваль интерактивной литературы Spring Thing. Играю, оцениваю.
И вообще чем заняться - много есть.
>Хотя в оригинале - солодовым экстрактом.
>И тоже - точный функциональный эквивалент был для советских детей, сразу им всё говорящий, что нужно.
>А солодовый экстракт - ничего бы не сказал.
Солодку нам давали.
Обосрался - обтекай. Не умеешь переводить, говно, не берись, позорище ебаное. Еще простыню накатал в оправдание своего обсера
>>90368
Ну ладно тебе, пуританин. Твой подход ни разу не универсален и, по моему лично мнению, в корне неверен. Перевод должен быть понятен сходу, без пояснений и домысливаний, и нет ничего быдловатого в том, что даже образованный и культурный человек в нашей среде привык при слове "паста" видеть банку с томатами, а не макаронные изделия. У меня, к примеру, нет никаких проблем и с пониманием оригинала, но ассоциации, обусловленные средой, никуда не деваются.
И раздел медленный, завязывайте с добиванием. Пока мы уйдём с нулевой, будет уже 600 постов.
>>90366
Ты глупость сказал. Не то тебя ложно проинформировали, не то ты выдумал что-то не то. Сюжет как раз чертовски разумный, прямой и по большей части реалистичный. Лёгкий налёт мистики остаётся, остальную часть мистики ты можешь отрицать, как это делает Бакалавр. Единственный наркоманский момент - спрятанный за исцелением всех приближенных диалог, и только. Но при рассмотрении мира и сюжета на него можно просто забить.
В связи с последними событиями нам просто необходим мод на Мор, в котором ГГ бегал бы по городу за спекулянтами в поисках гречи и туалетной бумаги.
Удивительно, но факт - не использовали. Ума не приложу, почему - первой должен быть рад любитель свинозликов, второй - я. А на счёт добивания не волнуйся - я сразу новый запилю.
Годнейший стиль, но ссылка больно странная - требует приложение на браузер, причём для моей оперы такового просто нет.
>>90141
>гей-пейринг
>Работы геолого-разведочные, геофизические и геохимические в области изучения недр и воспроизводства минерально-сырьевой базы.
Ебать они спелеологи, пиздец просто. И ещё мне очень интересно, что может скрываться под "геофизическими и геохимическими работами в области изучения недр". Звучит, как странный эвфемизм для клизмы.
>>90070
По-другому, спору нет. Просто не представлю себе это самое "по-другому" чего-то.
А что касается орков, то разве самое орочье, что может быть - это не волосищи с бородищей, которые просто морально дОвят окружающих тебя эльфов небритой орочей брутальностью, игнорирующей их сквигово мнение?
Хотя ассоциацию с леностью никуда не выкинуть, да. С другой стороны, чтобы не просто иметь "волосищи с бородищей", но ещё и ухоженные, то это нужно больше стараний, чем просто сбривать все, ИМХО.
>Солодку нам давали.
Для тебя солодка (трава) и солод - одно и то же?..
У Милна было вот чего:
https://en.wikipedia.org/wiki/Malt#Malt_extract
> ссылка больно странная
Вот на файлообменнике:
https://cloud.mail.ru/public/5gWM/DzAms4UL3
> Просто не представлю себе это самое "по-другому" чего-то.
Стопроцентно другой будешь, непривычный. Вероятно, и поведение начнёшь понемногу менять, бессознательно подстраиваясь к этому другому, непривычному себе в зеркале.
Родственники и знакомые стопроцентно не один раз скажут, что тебе не идёт - иначе быть не может, как бы ты ни выглядел: просто они уже к тебе другому привыкли. (Кто потом привыкнет к бритому - наоборот, удивится тебе с отросшими волосами.) Ты не обижаешься, не доказываешь ничего - просто спокойно бреешься дальше.
Через некоторое время расставаться с этим новым собой уже очень не хочется.
> Ну и нахуй
Нахуй переводить - вопрос занятный.
Наверно, самое неблагодарное занятие, какое мне знакомо в жизни. Если книга или комикс понравились - спасибо скажут только автору, не тебе. Если кому-то что-то не понравилось - ругать будут тебя. А заслуженно ругать всегда есть за что; даже великих классиков перевода постоянно вполне обоснованно ругают за то и сё.
Нервов много, платят мало...
Но всё-таки это очень интересно.
Только что познакомился.
Посмотрите на этого пидора >>90379
Из-за него шизоидная отсебятина в переводах, из-за таких говнюков появляются ЗЛОДЕУСЫ ЗЛЕИ и ОГРИДЫ.
>Ты глупость сказал. Не то тебя ложно проинформировали, не то ты выдумал что-то не то.
Так ты шизик. Защищать наркоманские ублюдские высеры кдлабов и айспиков будет только тронутый.
Здоровый человек такую ХУЙНЮ которую эти наркоманы городят не может выдумать, такая шиза - продукт реально отбитых психбольных дегенератов, которых сжигать нахуй надо. И поклонников их ебланских высеров тоже, это больные нелюди, им помочь нельзя, сучье племя
> из-за таких говнюков появляются ЗЛОДЕУСЫ ЗЛЕИ
Да, и Гаечки. Поганая "Гаечка" вместо так много говорящего уму и сердцу юного российского ребёнка 90-х годов "Гэджит Хэкрэнч"...
Я давно и хорошо знаком с принципами Имиджбордовской Школы Перевода и общим уровнем качества произведённых в её рамках продуктов. В том числе с вашим принципом "Самое главное при оценке перевода - посмотреть, как там переданы имена персонажей, на остальное плевать". Зря стараешься меня в свою религию обратить, не выйдет.
>Имиджбордовской Школы Перевода
Также известная, как: "Должен найти молоток, чтобы забить квадратный блок в круглую дыру".
>общим уровнем качества произведённых в её рамках продуктов
Также известных, как: "Хрендостаний".
Пока у меня список того, что понравилось, следующий: "Наш сосед Тоторо", "Небесный замок Лапута", "Волчьи дети Амэ и Юки".
Также смотрел: "Ходячий замок Хаула", "Порко Россо", "Унесённые призраками", "Ведьмина служба доставки", "Рыбка Поньо на утёсе", "Девочка, покорившая время", "Дитя чудовища", "Дети моря", "Твоё имя", "Пингвинёнок Лоло".
Смотрел давно, еле-еле помню, пересматривать не тянет: "Принцесса Мононокэ", "Могила светлячков", "Необыкновенная схватка", "Эльфийская песнь", "Кошачий суп".
Вроде ничего не забыл.
Живой пока. Сдал все экзамены досрочно, в конце марта уже вернулся домой. И вовремя - везде теперь бушует инфекция, местные власти отменили весь междугородний транспорт, еще день-два и только на попутках бы добрался. Теперь сижу на самоизоляции и играю в Dishonored. Древлян и хазар одолели, как-нибудь и это переживу.
А какой город, если не секрет?
Щас надел лучшие шорты в стиле ретро перед комнатным степпером и мягким ковриком...
Всё будет. И даже в лучшем виде. И даже сегодня. Но позже.
Ждём.
>>90796
М-м, как классно выдумываем аргументы, лишь бы не включать логику и не менять свою копропозицию защитников дебильных надмозговых переводов.
Во втором сезоне проебали шутку с именем персонажа тупо из-за того что перевели его. И это постоянно так когда переводишь имена, сучара.
НЕЛЬЗЯ ПЕРЕВОДИТЬ ИМЕНА.
Незачем перекатывать, тред не нужен, кина не будет, серьял все. Расходитесь, хули вы собрались?
Ага, расскажи это Толкиену, который даже отдельное руководство написал о том, как переводить имена в его книгах.
Существует единственный способ не переводить имя: оставить его в тексте записанным латиницей (в смысле, если мы говорим про перевод с английского на русский). Если ты пишешь его кириллицей - ты уже занимаешься переводом. Представь себе.
И тут уже обычно есть варианты. Например, что важнее - сымитировать русскими буквами написание имени (метод транслитерации) или русскими звуками звучание имени (метод транскрипции)? Ведь в английском, как известно, между написанием и звучание связи довольно сложные, но и то, и другое бывает важно. Или комбинированный метод - часть слова транскрипция, часть транслитерация (скажем, Newton - "Ньютон")? Или этого мало - например, при переводе "в лоб" вылезают для русскогоязычного читателя какие-то явно вредные посторонние ассоциации? Или что-то другое в имени наиболее важно для художественного замысла в целом - например, буквальный смысл?.. Всё передать никак нельзя. Выбираем важное. Жертвуем второстепенным. Что важное - понятно нелегко. Переводчик - всегда толкователь, интерпретатор.
Повторяемая как заклинание рекордно бессмысленная мантра
> НЕЛЬЗЯ ПЕРЕВОДИТЬ ИМЕНА.
- один ярких признаков Имиджбордовской Школы Перевода.
Но настоящая беда вовсе не в том, что у вас глупые взгляды на передачу имён.
Беда в том, что вы кроме этой мантры больше ничего о переводе не хотите знать. Что у вас на именах свет клином сошёлся.
Если в классическом переводе "Карлсона" Лунгиной двачер возьмёт и, в соответствии со своими установками, заменит по всему тексту Малыша на Лиллеброра (два щелчка в текстовом редакторе) - это будет глупо, но книга почти не станет хуже и по-прежнему быть радовать русских читателей. Знаешь, почему? Потому что хотя решение передать Lillebror как "Малыш" и было удачным, это всего лишь одно из тысяч удачных переводческих решений Лунгиной, из-за которых её перевод прославился у нас в стране и был растаскан на цитаты.
А вот если двачер оставит "Малыша", но всё остальное переведёт по-двачерски - читать эту дрянь с удовольствием не станет никто.
Существует единственный способ не переводить имя: оставить его в тексте записанным латиницей (в смысле, если мы говорим про перевод с английского на русский). Если ты пишешь его кириллицей - ты уже занимаешься переводом. Представь себе.
И тут уже обычно есть варианты. Например, что важнее - сымитировать русскими буквами написание имени (метод транслитерации) или русскими звуками звучание имени (метод транскрипции)? Ведь в английском, как известно, между написанием и звучание связи довольно сложные, но и то, и другое бывает важно. Или комбинированный метод - часть слова транскрипция, часть транслитерация (скажем, Newton - "Ньютон")? Или этого мало - например, при переводе "в лоб" вылезают для русскогоязычного читателя какие-то явно вредные посторонние ассоциации? Или что-то другое в имени наиболее важно для художественного замысла в целом - например, буквальный смысл?.. Всё передать никак нельзя. Выбираем важное. Жертвуем второстепенным. Что важное - понятно нелегко. Переводчик - всегда толкователь, интерпретатор.
Повторяемая как заклинание рекордно бессмысленная мантра
> НЕЛЬЗЯ ПЕРЕВОДИТЬ ИМЕНА.
- один ярких признаков Имиджбордовской Школы Перевода.
Но настоящая беда вовсе не в том, что у вас глупые взгляды на передачу имён.
Беда в том, что вы кроме этой мантры больше ничего о переводе не хотите знать. Что у вас на именах свет клином сошёлся.
Если в классическом переводе "Карлсона" Лунгиной двачер возьмёт и, в соответствии со своими установками, заменит по всему тексту Малыша на Лиллеброра (два щелчка в текстовом редакторе) - это будет глупо, но книга почти не станет хуже и по-прежнему быть радовать русских читателей. Знаешь, почему? Потому что хотя решение передать Lillebror как "Малыш" и было удачным, это всего лишь одно из тысяч удачных переводческих решений Лунгиной, из-за которых её перевод прославился у нас в стране и был растаскан на цитаты.
А вот если двачер оставит "Малыша", но всё остальное переведёт по-двачерски - читать эту дрянь с удовольствием не станет никто.
Я благословляю твою религию, Непереводиименославие. Да прибудет с тобой Спивак! Да будет твоя вера крепка, как иман юного лунопопого томкосека.
Про аниме давайте!
Да, пожертвовав ритмом и рифмой - действительно можно точнее передавать буквальное содержание текста.
Но о чём срач-то вести? И зачем? Что тебе ни предложи, ты скажешь, что у тебя текстовые игры, Меркурий во втором доме, левая пятка зачесалась, волосы на голове слишком короткие поэтому нафиг то, о чём тебе рассказали - не будешь не то что смотреть, даже не загуглишь, что это и ничего не скажешь про описание.
Можешь сказать что-нибудь просамый верх этого поста >>81925, он вроде отвечал на твой пост.
Вообще, у меня в последнее время проблемы с аниме. Всевозможная платина оказывается говном или посредственность. Stein's gate на треть скучно, на треть плохо, на шестую нормально, на шестую хорошо. Black lagoon нормально с регулярными глупостями, но без чего-либо хорошего и интересного, с дерьмищенскими унылыми "перестрелками", где одна сторона стоит на месте и не стреляет, а другая шагает и отстреливает противников. Навсикая из долины ветров имеет ошибки в сюжете, глупое обрубание сюжетных заделов, непонятки с сеттингом, персонажами, их действиями и мотивациями, фильм не раскрывает персонажей вообще и не затыкается про то, как надо любить и беречь истребляющих человечество насекомых. Фильм был хороший, но заставил сомневаться в Миядзаки - может и другие фильмы такие паршивые во всём кроме графона? Принцессу Мононоке-то я посмотрю, а просмотр остальных под вопросом.
Лишь более трешовые сериалы оказываются хорошими. Например Happy sugar life, который я упоминал в >>81925. И дело не в заниженных для них ожиданий, просто они нормально справляются с своими задачами, пытаются что-то показать в отличие от множества распаренных затянутых сериалов.
>Что тебе ни предложи, ты скажешь
Ну так ты на дваче, парень. Тут тебя могут спросить, могут ответить, могут поблагодарить за ответ, могут сходить по запощенной тобой ссылке, могут посмотреть что-то по твоей рекомендации и поделиться впечатлениями... - но ничего из этого анонимы делать не обязаны.
>Навсикая из долины ветров имеет ошибки в сюжете
Какого рода ошибки? Это не смотрел.
>Можешь сказать что-нибудь просамый верх этого поста >>81925
Я "яндере" достаточно долго и плотно знал в жизни, были привязаны друг к другу; подробно говорить об этом неприятно. Она на меня сильно повлияла: с тех часто осознанно стараюсь в отношениях с людьми, в привязанностях - не быть как она.
> Фильм был хороший, но заставил сомневаться в Миядзаки - может и другие фильмы такие паршивые во всём кроме графона? Принцессу Мононоке-то я посмотрю, а просмотр остальных под вопросом.
"Принцесса Мононоке" тоже на экологическую тему и сумбурная, трудно воспринимаемая. Мне другие вещи больше понравились.
"Тоторо" - спокойный фильм про магию детства, когда самые обыденные события кажутся яркими, наполнены волшебством. И там лучшая музыка из всего, что я смотрел японского. Острого сюжета не имеет, там самые простые вещи, которые у многих были в детстве: как переезжали в новый дом, как сажали какие-нибудь растения и смотрели, как они прорастут, как всем двором искали пропавшего ребёнка, как навещали родственника в больнице... Так вот рассказать сдердание - звучит скучно; но мультфильм великолепный.
"Лапута" - остросюжетный детский приключенческий мультфильм.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.