Вы видите копию треда, сохраненную 1 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Комиксы:
Забытые приключения - http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/avatarthelastairbenderthelastadventures
Обещание - http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/avatarthelastairbenderpromise
Рикошет - http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/avatarthelastairbenderrebound
Поиск- http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/avatarthelastairbenderthesearch
Раскол - http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/avatarthelastairbendertherift
Дым и тень - http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/avatarsmokeandshadow2015
Север и Юг - http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/avatarnorthandsouth
Друзья навеки (TLoK) - http://readmanga.me/avatar__legend_of_korra/vol1/1
Война за территории (TLoK) - http://www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/the-legend-of-korra-turf-wars-2017
Turf Wars часть 3(TLoK) - https://com-x.life/readcomix/4087/68654.html
Imbalance часть 1 - https://com-x.life/readcomix/5045/70972.html
Руины Империи 1-2 - https://com-x.life/readcomix/5514/80866.html
Какая же Стокке няша. Будь я выше ростом, давно бы раскачался и сьебал Швецию ради такой тяночки.
По советам еще с сосача начал заниматься физкультурой, после чего заимел нездоровый фетиш на кочкотян(не буквальных кочек, а женственых)
Чьей идеей был способ психологического воздействия, когда оживленный труп друга пытался изнасиловать оживленный труп девушки на глазах у её парня?
Магическому гестапо нужны такие кадры.
Вмысле персонал.
Как я и говорил, моего участия там всего 10%, и этот эпизод не входит в их число. Тем более, что качается он существа из мира Николы. Я предпочитаю шипперить живых, однако все мои попытки пропихнуть шпили-вили персонажей так и остались в черновиках
бета
Я теряюсь в догадках, о чём ты сейчас. Не мог бы выразиться, эм... развёрнутее?
Так сотворившие это и являются оперативниками местного магического КГБ. И это для них вполне штатные методы работы. Те
и мёртвых поднимут и допросят, если нужно. Всё во имя Императрицы и на благо Родины, разумеется.
Мне сама концепции пытки понравилась, давно так не смеялся.
Никогда такой забавной чернухи не видел.
С нуля такое не придумаешь, таких авторов беречь надо.
Неспроста у них логотип на кхорнитский похож.
Когда появляешься в неизвестном мире и видишь стайку детей
Только цветом. При том что по местной шкале они скорее лавфул нейтрал/эвил, нежели хаотик. Но поскольку даже постулируемые авторами как поборники добра, справедливости и демократии парни в синем творят примерно такой же кровавый угар и содомию, и даже местные паладины света могут быть лавфул эвил, то как бы чего ещё от них можно ждать. Да они много кому покажутся отморозками отбитыми. Но с учётом того, с какой сранью им приходится соседствовать и воевать, их то как раз понять не сложно.
>→
>Чьей идеей был способ психологического воздействия, когда оживленный труп друга пытался изнасиловать
>оживленный труп девушки на глазах у её парня?
Вот с этой части поподробнее, есть описание?
Кстати, напомни, а что у тебя за милейшая дама на пикче?
Алсо, хадорская эмблема (тройной молот?) удивительно похожа на эмблему скавенов. Всё во имя Императрицы-трицы и на благо Родины-Родины, да-да.
>>25701
Алайнментовским ивилом в них даже не пахнет. Если же попробовать описать Хадор в терминах добра-зла, то это, как мне кажется, будет "необходимое зло". К тому же, даже их хардкор меркнет на фоне доброй половины их же сеттинга, как то: эльфийские террористы из Возрождения, роботы-зомби-пираты Торука, генокрадообразные последователи его сынишки, фанатики Менота, робо-фанатики Кирисс, пустынные воннаби-друкари, ребята из ночных кошмаров и практически всё, что имеет отношение к тамошнему аналогу Варпа.
По сути, Хадор является второй с конца силой в списке зла, сразу после лишь чуть менее хардкорного Сигнара (и то - это очень спорный момент). Ну может ещё те троллли-революционеры не хуже будут, но это если оторваться от того, что свою страну они хотят построить в том числе за чужой счёт.
Да, Хадор литерали сила добра в своём мире. Это многое говорит о сеттинге, правда?
Отсутствие траха пошл произведению только на пользу. Особенно когда Азула на эту тему еще протроллила маман. Любительницу СОВ. совокуплений.
Колдун-командующая Александра Зеркова. С недавних пор обавник-командующая. Местное воплощение Ксении Собчак.Теперь в образе БСДМ-госпожи для особых ценителей...
Ну, какой сеттинг, такой и герой. "Вижу цель, не вижу препятствий." Он и должен отображать во многом суровые времена и нравы. "Всё для фронта! Всё для победы!" "Народ и армия едины!" "Защитим наших детей от кошмаров неромантии!" Поэтому первое впечатление от нового мира было как от совершенно нереального конфетного королевства. Отсюда и первоначальное неверие в серьёзность происходящего. Не безосновательное, потому что по сравнению с тем кромешным пиздецом, что остался дома, это и был натуральный детский сад. Ведь тот же Сигнар имеет и свою инквизицию, и разведку, не чурается пыток военнопленных и акций устрашения, как и использования химического оружия. Да и той же чёрной магии, если прижмёт.
>>25689
Ты уж меня извини, но твои предложения мне до сих пор кажутся слишком радикальны.
>>25928
Я тоже так думаю. В конце концов, авторы мультика тоже не вытаскивали это дело на первый план. И тем самым смогли оставить возрастной рейтинг вполне допустимым для широкой аудитории. И оставили достаточно широкий простор для желающих самим додумать, кто с кем, где и в каких позах.
А вот Асами.
>Отсюда и первоначальное неверие в серьёзность происходящего. Не безосновательное, потому что по сравнению с тем кромешным пиздецом, что остался дома, это и был натуральный детский сад.
Когда из заполярного края деревни приехал на майями)
Но потом он им показал кузькину мать.
Необходимое зло - это классический нейтрал. Мы тут за добро тебе башку снесем. А на фоне общего пиздеца, тот кто не за "абсолютное" зло тот и добро. Тот же рафинированный пацифист выглядит на фоне таких декораций не уместно.
Кстати не знаю в курсе ли Автор фанфика. Но ориджинал монах одеждах Аанга те еще отморозки в недалеком прошлом. Потому в мире Аватара храмы существуют в вакууме. Потому что окружающая эти храмы действительность возможно даже создателям последнего гнутеля не известны. В отличии от тысячи и одной подробностей философии ТЕХ монахов. Так что в глубине души знайте. Воздушных выпилил за не показанные моменты) А Никола там ко двору больше, чем сам все время думал.
https://vk.com/wall-110310316_111764
Помимо главной парочки - вот эти комбинации.
Что касается мезальянса для Азулы, мы пробовали разные комбинации, от Николы до безымянного гвардейца. Куэй как-то сам нарисовался по ходу действия.
Что тибетцы отбитые почище других горцев я в курсе. В конце концов, не просто так ГВ слизало культ Кхорна именно с их верований. Поклонение и жертвоприношение бронзовым идолам демонов не для того чтобы их как-то задобрить или выпросить милость, а чтобы те пошли портить жизнь соседу вместо тебя - вот что такое добуддистский тибет. Ну и бесконечная вялотекущая резня всех со всеми в их заоблачных ебенях, куда никто толком сунуться не мог. Пока не пришли толпой китайцы и не отпиздили всех палками и сапогами.
>>25990
Второй вариант лично у меня вызывал максимальное отторжение. Хорош был бы вроде как положительный герой, который бы так УТЕШАЛ невесту друга над его остывающим телом, при том что сам овдовел всего полчаса назад. У меня от такого поворота тогда бомбануло изрядно.
>>25994
Знаешь в чем твоя проблема. Ты хочешь клеить уже готовых персонажей, которые не склеились уже. Лучше бы новых персов ввел прописанных хотя бы в половину от Николы. А то беда всех фанфиков. У вас блять целый мир. С кучей мест. Даже многомилионные города есть, но целых две книги "одни знакомые все рожи". Даже невеста Куяю какая-то простолюдинка с +100 к бренду потому что Зуко у нее там водил. Лучше б ввели Кузину Тоф и обыграли бы её Ахуй, если не смогли/или не захотели новых персов поводить.
Ну знаешь ли, они только что чудом пережили сражение, в котором полёг весь цвет Белого лотоса. Поддались сиюминутному порыву. Люди совершают ошибки, о которых потом жалеют. Из этого можно было вывести хорошую сюжетную линию. Но нет так нет.
>>25995
Ага. Я не особо... как это сказать? Не могу похвастаться фантазией.
>>25998
Кого хочу, того и клею. Всё равно Вармашина романтику зарубил. А персонажей я вводил, это ты зря наговариваешь. Ту водяную целительницу и Кори Моришиту. Хотя вторая и была в каноне.
И обоих я убил
>>26000
Вармашина-кун и так не любит Сокку, какой уж тут бабник.
А зачем из него ещё лепить бабника, когда он и так каноничный бабник? Луну даже успел трахнуть, по мнению многих в интернете.
>>25998
Там +100 к бренду не столько потому что Зуко с ней за ручку подержался, а за большие сиськи, какими даже Тай Ли похвастаться не могла. Внушение Дай Ли отработали на отлично, но вот с пластической хирургией у них пока туго, поэтому выбор определялся чисто по внешним половым признакам. И вероятность того, что выберут девку с такими выдающимися достижениями, была отнюдь не нулевая. Тем более в интернете гуляет чья-то головопушка, что девка то была шлюхой, которую нанял Айро чтобы непутёвый племянничек смог немного развеяться и спустить пар. Да только этот меченный аутист всё просохатил былинно. К тому же за бедную девушку из нижнего круга никто не хватится и не вступится, в отличии от гипотетической племянницы Бейфонг, за спиной которой стоит нихуёвый клан и большие деньги.
С его любовью к Сокке вместо этого получилась бы кастрация с изнасилованием кочергой. Серьёзно, Вармашина-кун и Сокка - это как кит и планктон, как вода и кусок карбида, как лавина и лыжник. Первое просто жрёт второе.
А персонажей я вводил
Нет ты вводил статистов с лейблом Никнеймом. Персонаж подразумевает раскрытие в действиях. Что сделала, целительница, если убрать часть где она двигала сюжет?
А теперь внимание вопрос. королевство земли довольно большое и там много аристократов. И ни у кого не было вопроса кто эта сисястая блять рядом с главным перцем породистым что твой пудель?!!!
Либо этот хитрый хуй глава дай ли не помню имя всех приструнил и этот концерт с бабой ему не нужен. Любо этот перфоманс ставящий всю феодальную систему на посмешище привел бы к аннигиляции хитрого хуя и куя вместе взятых как принцессы Дианы. Да найти родовитую, но бедную третью ветвь уважаемого рода это метод. Садить буфера на престол - это плюнуть в лицо все сути аристократии сразу. Последствия такого очень! ОЧЕНЬ!!! трудно пережить. Когда все ассасины мира проплачены за максимально жестокий разрыв твоего зада.
Хей бабник вот тебе пара Айро и Тай Ли. Он хитер и красноречив, она глупа и впечатлительна. Классическая история.
Мне только одно интересно, за ЧТО! он его настолько не любит.
Не, испытуемый объект сломался слишком рано.
Где то так я их и представлял пик
Хорошо написали, годно, увлекательно, размером с ноомпльную книжечку, ставлю плюсик.
Тухнем как обычно.
Начнём с того, что на мнение всех кто за стеной всю дорогу было как-то насрать. При том взаимно, потому что там за стеной этого царя тоже многие на хую вертели.
На вопрос "кто эта сиськастая блядь?" был дан чёткий ответ - дочь главособиста, которую тот наконец-то решил представить при дворе. Всем несогласным билет на озеро Ляо Гай и пожизненный ицыг с гвоздями. А с учётом сближения особистов с военщиной и влияния на армейскую верхушку, ссать против такого ветра становится очень опасно.
не-не. Просто возникает дилемма повествования. Либо они всех и так подмяли и вся эта свистопляска со свадьбой просто не нужна.
Либо если это рычаг, то королевой не может стать хуй пойми кто. Ты упустил суть! феодального мышления. Ты можешь быть хоть три министра и грабить казну. Но если ты не родовитый нахуй со свадьбы. Да сами военные, которые сплошь феодалы его за такой надругай над святая святых убили бы нахуй. Ебать фаворитку и официально женится не равно для короля.
Суюки пристрелили, любимого учителя запытали в застенках КГБ, отцу сожгли душу нахер и превратили остатки в некроморфа, жаль что сынишка не знает всех подробностей, хахаха... люблю автора.
Можно сказать что в значительной степени подмяли, но положение оказалось довольно шаткое и нужно было поскорее воспользоваться ситуацией, для чего и устроили свадьбу. Чтобы от самого эффективного рычага влияния на монарха нельзя было избавиться как от очередной фаворитки и спокойно стричь купоны дальше. Ну и прибавить сюда желание прогнуть классовых врагов. Которые, к слову, не остались в долгу и только сказали спасибо Азуле за то что она сделала за них всю грязную работу.
>>26021
Никогда не любил откровенную клоунаду и клоунов. А этот оболтус большую часть времени был именно что клоуном. Бестолковым, громким и раздражающим. И то что на него с какого-то перепуга посыпались плюшки при почти полном отсутствии образования и обучения как такового, только раздражало ещё сильнее.
> Ну и прибавить сюда желание прогнуть классовых врагов
Воу-воу. Это уже другой век, другая эпоха.
В век феодализма наоборот женятся на племянницах правителя. То есть себя вводят в высшую аристократию. Безродные просто на аристократках мелкоземельного пошиба.
Это совершенно другая парадигма мышления и ценностей/запретов
Не, ну первый сезон, да. Но начиная со втрого он больше шутил сам, чем клоунадил.
А про плюшки. Ну кроме обучения фехтованию за сутки, что на него посыпалось. Харизма, так он таки сын очень харизматического мужика, как чуть повзрослел к третьему сезону проклюнулось. Остальные плюшки такие есть только на ФОНЕ спутников. Еще большего распиздяя Аанга. Вечно моралофагствующей Катары. И все решающей в лоб Тоф. Легко быть умным.
Меня всегда больше бесил Аанг с его вечным. У меня тут дружбомагия как жизненая ценность, ууу прими её сука. давай дружить-давай!!! Хуже только Стивен.
Статистов я тоже вводил. Всяких министров торговли, генералов Минов и Кимов, того же машиниста паровоза. Вот они были нужны для того чтобы появиться на сцене один раз и сказать: "Вот ваш кий", образно говоря.
Сонока же, как ты сам заметил, двигает сюжет, раскрывает детали мира аватара. Ну и подчёркивает паранойю Николы. Мне очень нравится Сонока как персонаж. Почти как Зуко.
Но окончательно убить Зуко мне не дали.
Не берусь сравнивать, потому что никогда не терзал себя просмотром похождений пархатого порося калартного. Уж слишком оно всё омерзительно.
Но при этом Сокка умудрялся быть умнее Зуко, у которого за плечами куда лучшее образование и который просто старше. Хотя Зуко ему хотя бы люлей навешивал.
>>26027
Тут очень многое зависит от культуры и традиций конкретного общества, в мультике едва обозначенных. Как и от текущей ситуации. Авторы мультфильма толком не раскрыли Лонг Фенга, ни одним словом не упомянув о его семейном положении, ни как долго он был стац-секретарём и министром культуры. Может быть он уже давно женился на младшей дочери из какого-нибудь влиятельного клана, которым было выгодно породниться с таким влиятельным и безусловно богатым человеком. И которому было бы выгодно женить царя на "харошей девочке из харошей семьи". Так что феодальное мышление не пострадает. Ровно до того момента, пока обман не раскроется.
>>26037
Генерал Ким был не таким уж и статистом. То что он большую часть времени остаётся в тени не отменяет того факта, что он ведёт войну, пусть и с переменным успехом.
Да и машинист был по своему харизматичен.
> Ну кроме обучения фехтованию за сутки
Ну кста. Многому он научился-то? Стал чуть лучше махать оружием, имея некоторый опыт махания оружием. И дальше что? Он сделал нечто крутое? Чуть помахал на вторжении, чуть помахал перед рожей Азулы два раза (нихуя не решало), в финалке вообще слил меч. Где невъебенная скиллуха-то? Да нигде. Ему просто меч подарили как другу аватара да паре приёмов, чтоб меч с нужной стороны держал. Против Пиндао он больше бегал и пытался поднасрать песком и прочим. Так-то Сокку уже обучали за день. Воины Киоши. Как будто он даже чему-то научился, побеждал Суюки. Но никто не бугуртит. Почему? Да потому что он так и остался ламером. Но прикол в том, что и с мечом аналогично. Тот же бумеранг был полезней - он хоть Спарки убил. Но бумерангу Сокка учился хуй знает сколько времени. Ну и что остаётся? Слишком хорошее махание мечом, которое ничем не полезно? Ладно, может, слишком хорошо машет. Но маловато для недовольства, хз.
П.С. Я мимо, просто тема того, что Сокка типа слишком круто обучился часто поднимается, а у меня вот такие мысли в контру. Сериал буквально на днях пересматривал, обращал внимание в т.ч. на этот момент. Сокка просто круче выглядит с таким мечом, чем со своей дубинкой или одним бумерангом. Образ пафосней. А больше и ничего такого.
>Но при этом Сокка умудрялся быть умнее Зуко, у которого за плечами куда лучшее образование и который просто старше. Хотя Зуко ему хотя бы люлей навешивал.
Зуко просто не очень умный.
>Может быть он уже давно женился на младшей дочери из какого-нибудь влиятельного клана, которым было выгодно породниться с таким влиятельным и безусловно богатым человеком. И которому было бы выгодно женить царя на "харошей девочке из харошей семьи". Так что феодальное мышление не пострадает.
Не раскрыто и у тебя. А тут на этом фокус. И тут надо хотя бы одно поколение пропустить прежде чем дальше двигаться. Это же не ранний феодализм.
>что он ведёт войну,
Но мы того не видим. Только догадываемся.
меня бугуртит с обучения в течении суток(с суюки туда же). Тогда как аватара постоянно обучают. И делают всяческие акценты, в том числе на самообучении. А сокку по остаточному признаку пилили, через лень и похуизм. Могли хотя бы на словах вставить, что он постоянно тренируется. Те же приемы суюки отрабатывать пока сестар с аватаром носы трет в очередном болоте. Но нет он этого НЕ делает.
>Тогда как аватара постоянно обучают. И делают всяческие акценты, в том числе на самообучении
Ну при пересмотре мне бросилось в глаза, что не так уж и много. Вот Аанг преодолевает очередной псих. барьер, вот энное количество серий он занят абсолютно другим, а вот он уже кидается стихией хотя бы на среднем уровне. В контрпример разве что обучение сейсмозрению вспоминается, да драка с деревом в серии про кошмары. Про самообучение - это про то, как Зуко кинул аватара учиться важнейшей на тот момент стихии, заставив его приседать и пуляться огнём? Ну прикольная деталь, не более, хз. Катара тоже не особо много училась в кадре после 1 сезона, полунеумехой была до Пакку, потом чуть обучилась и вот она сифу для аватара, а потом обучение у Хамы за денёк и бладбендинг за часик. Тоф освоила песок за кадром, развила металл также за кадром. Разве что Зуко за счёт дяди и серии с драконами как-то более сбалансировано учится по сезонам. Сокка не особо пропадает на таком фоне, и его рост скилла меньше, так что баланс. И остаётся только факт, что Сокка не дрочил скиллы тупо между делом, но по факту это и не особо что-то поменяло бы.
НО. В вопросе с аватаром сеттинг хотя бы пытается, криво косо, но пытается на сокку просто положили маленький хуй.
Ну аватар - гг, да и одна из глобальных целей - это обучение Аанга всем стихиям. Сравнивать его обучение с кем-либо ещё попросту глупо.
В новых гомиксах, кста, подвезли анона-огневика, который уверен, что кочевники были злом, высасывали воздух из лёгких и воевали за крылатых (лол) людей. И из сериала было понятно, что там у них пропаганда с армиями воздушников, но крылатые люди - некст левел.
>Зуко просто не очень умный.
В целом согласен. Хотя как персонаж он прописан неплохо и при всех своих косяках и недостатках всё равно вызывает определённую симпатию. Ну что поделать, в семье не без урода...
>Не раскрыто и у тебя. А тут на этом фокус.
Мой косяк. Признаю. Момент в целом не очень хорошо продуман и слеплен в попыхах, как и весь сюжетный поворот. Да и не пришло как-то в голову, куда именно можно впихнуть источник и обстоятельства уточнения таких подробностей. Да и так казалось, что уж слишком много будет тайн Мадридскго двора на такой малый кусочек текста.
>И тут надо хотя бы одно поколение пропустить прежде чем дальше двигаться. Это же не ранний феодализм.
Сашка Меньшиков думал иначе, когда дочурку за царевича сватал. А у него не было за спиной ни кровавой гэбни, ни вороха промытых болванчиков в рукаве. Пускай в итоге дело и не выгорело, но это уже другой разговор. И ведь это тоже не ранний феодализм.
>Но мы того не видим. Только догадываемся.
В мультике война показана ещё более призрачно. Всего парой мазков и фактом контроля над некоторыми точками интереса на карте.
>Сашка Меньшиков
Так это уже тритий тур Дворцовых переворотов, когда сидящий жопой на царской табуретке сам уже чуть ли не хуй пойми кто. Не надо путать смутно время и нормальное.
>Пускай в итоге дело и не выгорело, но это уже другой разговор
Нет именно это разговор. Его долгорукие, родовитые шо твой пудель. С родство еще к Рюриковичам, при активной поддержки другого аристократического(не придворного) дворянства поимели именно поэтому.
>В мультике война показана ещё более призрачно. Всего парой мазков и фактом контроля над некоторыми точками интереса на карте.
Они дебилы и я дебил. Не надо так. Ты же был норм. Нормально общались.
>Так это уже тритий тур Дворцовых переворотов, когда сидящий жопой на царской табуретке сам уже чуть ли не хуй пойми кто.
На царской табуретке сидел Пётр II Романов, внук Петра Первого. Хотя тема с правом Романовых на царский трон довольно мутная, но к тому моменту они уже больше века. Мы же не будем считать дворцовыми переворотами Смуту и воцарение Петра Первого. Так то Меньшиков сам провернул дворцовый переворот, усадив на трон Екатерину и затем Петра II, которого обручил со своей дочерью. И вполне успешно.
>Его долгорукие, родовитые шо твой пудель. С родство еще к Рюриковичам, при активной поддержки другого аристократического(не придворного) дворянства поимели именно поэтому.
Сослан он вместе с семьёй был всё тем же Петром II. За казнокрадство и воровство. Не без помощи тех же Долгоруких, но во многом по причине, как принято говорить нынче, "утраты доверия". Но это всё равно случилась уже после фактического обручения его дочери с царевичем. При том что сам был изначально чуть ли не хреном с горы, выслужившимся при Петре Первом и таки женившимся на княгине.
>Ты же был норм.
Ну так я старался хотя бы на уровне партии в кресты/хойку изобразить очередную мировую войну местного пошиба. Хотя и не уверен, что это получилось.
Для мировой войны местного пошиба, надо было отмороженного Неверанина засылать с желанием обжиться.
Работают над новой трилогией комиксов про Корру. Надеюсь будет не хуже Руин Империи.
https://twitter.com/SpookyBoberts/status/1316502368230338561
Если не считать те два часа, что мы с корешом гоняли в даггерфол ещё в 2005-ом, совсем не знаком. Даже в симулятор пещер скайрим не играл ни секунды.
Ага, то есть тебе незнакома вся глубина беспринципного мудазвонства типичного героя свитков и неодолимая вседозволенность магии морровинда. Просто тезнически в меру отмороженный Неверанин со звездой Азулы заставил бы плакать Николу огромными слезами когда бы начал кидать постоянные зачарования на все подряд, включая шлепанцы для душа, а не только на черный метал.
https://www.youtube.com/watch?v=Z0KMM79FJ10
Хех, если уж вы начали базарить про скайрим, то чекните какую херню отрыл, тупо еще один Николотворец обьявился, так сказать
https://ficbook.net/readfic/9149273
плагиаторы подкатили. Но Скаирим это не то. Дарконоборец воин, у него из действительно мощного только крики замедления времени и бесплотности. В остальном Неверанин ему глаз на жопу натянет играючи.
Прикол с зачарованием чёрного металла в том что оно получается перманентным и не требующим подзарядки. Так то тот же Никола был вполне плотно обмазан зачарованым оружием, вот только либо количество эффектов будет сильно ограничено, либо изволь ковыряться во всех этих пластинах, проводниках и батареях с турбинами.
Про звезду Азулы улыбнуло.
Ну и если на то пошло, то типичный герой свитков - отмороженный на всю голову некромант, задрочивший технику клетки душ. Таких и в вармаше хватает, и те тоже жаждут заарканить души могучих героев и даже богов. Асфикшес вон, пытался разыграть особо хитровыебанный гамбит, чтобы через Предвестника заарканить самого Менота. Но не срослось, не подфартило - предвестника убили раньше. А потом Менот просто взял и сделал себе другую живую святую, потому что упоротых фанатиков в протекторате как дров за баней.
Если покопаться в многих вселенных. Всегда можно кого-то Найти этакого. Я же конкретно с Николой сравнивал.
У Неверанина и БЕЗ черного метала зачарования перманентны и не требуют перезарядки.
А что улыбнулы со звездой Азулы. Она тут как инструмент. Без нее в другом мире никаких камней душ же по идее.
>Ну и если на то пошло, то типичный герой свитков - отмороженный на всю голову некромант, задрочивший технику клетки душ.
Так стоп почему Некромант?!!! Типичный Даэдродрочер, но никак не некромант.
Прочитал три первые и три последние главы. Херня какая-то. Построения логики сюжета хуже. Мотивация невнятная. Разбор базового матана жопа. Герой не зашел(и это при том что во сех частях я всегда играл только бретонцем и от зачарования) и плохо прописан. Я уже молчу за насилие над "вторым" миром самим автором. Мда. Не советую всем.
Фокал скачет как портовая шлюха по хуям. Грамматические и орфографические ошибки. Нудно.
При том что Вармашина тоже не образец грамотности, читать его многостраничные описания сражений гораздо увлекательнее, чем вот это вот. Здешний Грегор натуральный Марти Сью, которого даже сломанные в бою ноги оставляют равнодушным.
https://ficbook.net/readfic/9149273/23876533#part_content
И аффтар этим даже гордится, мда. Шлак.
>>27281
Кстати меня тут поразил смех на лестнице. Я тут из-за вас в мор начал переигрывать. И тут меня накрывает. Единственная откровенно слабая характеристика у этого дауна мудрость. А знаете что это значит. Грегор долбаеб, причем клинический. То есть автор откровенно/или подсознательно рисуя мери сью с себя отдает отчет в долбоибизме. Ебать копать.
>>27191
>>27203
>>27227
>>27281
>>27291
>>27325
У, ребята, вы ещё до мякотки не дошли. Я честно пытался прочесть это - после того, как я порекомендовал Вармаша анону и анон плевался, я решил сделать с собой тоже самое и насильно прочесть фик про бретонца. Но после одной сцены читать дальше расхотелось даже через силу. Помните отсутствие постельных сцен (даже закадровых) в Аватаре Войны? Ну так вот - ГГ-аутист Бегущего к смерти был затащен Азулой в постель. И это пока за ним гоняется Серрана, чтобы затащить в постель уже его. И ещё она успела затащить в постель Довакина, которую (да-да) потащила за собой.
Короче, я не хочу обидеть автора, но:
а) фик совершенно ясно подражает Аватару Войны или по крайней мере вдохновлён им. Мрачный ГГ-маг-нагибатор (по меркам местных) попадает в мир Аватара и ломает им баланс, походу вынося некоторых персонажей и становясь союзником Азулы. Там даже сцена спасения Азулы от сводящего с ума духа была, и сцена, где Никола... ой, Нигрегор, ой, Грекола, ой, то есть, Грегор убивает духа и об этом узнает Аватар.
б) в фике есть отношач с заделом под то ли треугольник, то ли тройничок, то ли четвертак. И я не могу сказать, что он прописан сколь-нибудь интересно, а затаскивание Грегора в постель Азулой было одновременно предсказуемо и не сильно обосновано.
в) Кросс-кун хотя бы тянул с выносом персонажей и масштабными переменами, а тут уже через полтора десятка глав шлёпнули Аппу, а ГГ вовсю помогает штурмовать Ба Синг Се. Причём главы у Кросса ну уж куда полновеснее и содержательнее.
г) ахронологические вставки предыстории ГГ появляются бессистемно и преподносят информацию, которую можно было ужать в пару абзацев, например, прямой речи героя, если бы он решил этим с кем-то поделиться - например, по мере развития отношений с той же Азулой. Помимо обладания избыточным объёмом, они убивают интригу: кем был герой, что с ним случилось, что он пошёл по такой стезе так далеко - всё это было действительно интересно. Настолько крутые некроманты на просторах Тамриэля просто так не валяются, да и само искусство мертвовода достаточно редкое - словом, должно было быть что-то, что толкнуло персонажа на этот путь, что-то интересное, значимое. Ответ вывалили почти сразу и назвать его интересным довольно сложно, чего-то не хватает, чтобы он цеплял.
д) Грегор собирается обучить Азулу колдовству, явно понимая, что он действительно может это сделать. Из этого следуют два вывода, один из другого: почему тогда местные стихийно-ограничены и почему они сами не додумались поглубже покопаться в собственной магии? Что такого может принести обитатель Тамриэля, чтобы оно одновременно надёжно работало с местными и обоснованно не было бы им известно?
е) ГГ очевидно мерисьюшный - завалил Азулу и Серрану, вырубил Довакиншу, нагибает целые армии, строит хитрые планы, етс.
Тем не менее, фик не без светлых сторон:
а) внезапно, но архикрутой ГГ в первой стычке с ветераном-землегнутелем имел все шансы отъехать - местные маги оказались ограниченными по применению своих способностей, но в плане голой мощи дают ГГ сосат.
б) ГГ - кузнец, зачарователь и мертвовод, к тому же обладающей невоспроизводимыми предметами из Тамриэля, это постулируется и используется. Без всего этого он всё ещё был бы сильным врагом для местных, но убиваем буквально парой-тройкой крепких бендеров. В силу этих двух пунктов ГГ получается не всесильным и его действительно могут убить, даже проще, чем Николу.
в) есть определённая интрига по поводу того, кто и как доберётся до Грегора из Тамриэля, особенно интересно, что будет делать Талмор. А ещё по поводу возможного мятежа Азула против Озая.
В общем, это можно читать, но качество в целом оставляет желать лучшего.
С вами был я, Ассенизатор, хранитель баланса говен. Я лажу по сточным трубам, чтобы вам не пришлось. Смотрите хорошие фильмы, читайте хорошие книги и хорошие фанфики.
>>27191
>>27203
>>27227
>>27281
>>27291
>>27325
У, ребята, вы ещё до мякотки не дошли. Я честно пытался прочесть это - после того, как я порекомендовал Вармаша анону и анон плевался, я решил сделать с собой тоже самое и насильно прочесть фик про бретонца. Но после одной сцены читать дальше расхотелось даже через силу. Помните отсутствие постельных сцен (даже закадровых) в Аватаре Войны? Ну так вот - ГГ-аутист Бегущего к смерти был затащен Азулой в постель. И это пока за ним гоняется Серрана, чтобы затащить в постель уже его. И ещё она успела затащить в постель Довакина, которую (да-да) потащила за собой.
Короче, я не хочу обидеть автора, но:
а) фик совершенно ясно подражает Аватару Войны или по крайней мере вдохновлён им. Мрачный ГГ-маг-нагибатор (по меркам местных) попадает в мир Аватара и ломает им баланс, походу вынося некоторых персонажей и становясь союзником Азулы. Там даже сцена спасения Азулы от сводящего с ума духа была, и сцена, где Никола... ой, Нигрегор, ой, Грекола, ой, то есть, Грегор убивает духа и об этом узнает Аватар.
б) в фике есть отношач с заделом под то ли треугольник, то ли тройничок, то ли четвертак. И я не могу сказать, что он прописан сколь-нибудь интересно, а затаскивание Грегора в постель Азулой было одновременно предсказуемо и не сильно обосновано.
в) Кросс-кун хотя бы тянул с выносом персонажей и масштабными переменами, а тут уже через полтора десятка глав шлёпнули Аппу, а ГГ вовсю помогает штурмовать Ба Синг Се. Причём главы у Кросса ну уж куда полновеснее и содержательнее.
г) ахронологические вставки предыстории ГГ появляются бессистемно и преподносят информацию, которую можно было ужать в пару абзацев, например, прямой речи героя, если бы он решил этим с кем-то поделиться - например, по мере развития отношений с той же Азулой. Помимо обладания избыточным объёмом, они убивают интригу: кем был герой, что с ним случилось, что он пошёл по такой стезе так далеко - всё это было действительно интересно. Настолько крутые некроманты на просторах Тамриэля просто так не валяются, да и само искусство мертвовода достаточно редкое - словом, должно было быть что-то, что толкнуло персонажа на этот путь, что-то интересное, значимое. Ответ вывалили почти сразу и назвать его интересным довольно сложно, чего-то не хватает, чтобы он цеплял.
д) Грегор собирается обучить Азулу колдовству, явно понимая, что он действительно может это сделать. Из этого следуют два вывода, один из другого: почему тогда местные стихийно-ограничены и почему они сами не додумались поглубже покопаться в собственной магии? Что такого может принести обитатель Тамриэля, чтобы оно одновременно надёжно работало с местными и обоснованно не было бы им известно?
е) ГГ очевидно мерисьюшный - завалил Азулу и Серрану, вырубил Довакиншу, нагибает целые армии, строит хитрые планы, етс.
Тем не менее, фик не без светлых сторон:
а) внезапно, но архикрутой ГГ в первой стычке с ветераном-землегнутелем имел все шансы отъехать - местные маги оказались ограниченными по применению своих способностей, но в плане голой мощи дают ГГ сосат.
б) ГГ - кузнец, зачарователь и мертвовод, к тому же обладающей невоспроизводимыми предметами из Тамриэля, это постулируется и используется. Без всего этого он всё ещё был бы сильным врагом для местных, но убиваем буквально парой-тройкой крепких бендеров. В силу этих двух пунктов ГГ получается не всесильным и его действительно могут убить, даже проще, чем Николу.
в) есть определённая интрига по поводу того, кто и как доберётся до Грегора из Тамриэля, особенно интересно, что будет делать Талмор. А ещё по поводу возможного мятежа Азула против Озая.
В общем, это можно читать, но качество в целом оставляет желать лучшего.
С вами был я, Ассенизатор, хранитель баланса говен. Я лажу по сточным трубам, чтобы вам не пришлось. Смотрите хорошие фильмы, читайте хорошие книги и хорошие фанфики.
зануда-режим включён
>А что улыбнулы со звездой Азулы.
Смотри, есть Азула, пикрил 1. Няша, вайфу треда, лучшая девочка Аватара. У Азулы нет звезды.
И есть Азура, пикрил 2. Няша, вайфу ТЕС, лучшая девочка Обливиона. А ещё просто самая грандиозная стерва всех планов, но это уже отдельная тема для разговора. У Азуры есть звезда.
Помни, знай разницу. Это может спасти тебе бугурт.
зануда-режим выключен
>высасывали воздух из лёгких
Mother of God, пропаганда огневиков не врала! Бей воздушников палками, тащите топоры и плахи!
Мы ценим твою жертву, коричневый критик.
В связи с таким воскрешением интереса к фанфикам, попаданец из какой вселенной в мир аватара (или наоборот) был бы интересен?
То есть я понимаю, что всё зависит от автора. Но всё-таки.
Я постараюсь впредь так не жертвовать, ведь информирование анона - это, конечно, благородное дело, но совершать обмазы ради него является сомнительным удовольствием.
>В связи с таким воскрешением интереса к фанфикам, попаданец из какой вселенной в мир аватара (или наоборот) был бы интересен?
>То есть я понимаю, что всё зависит от автора. Но всё-таки.
Ваха, конечно же. Помнится мне попался незаконченный, но довольно интересный фик, где во время первого вторжения орков в Азерот туда же провалился альфа-легионер со слабыми псайкерскими талантами. Ветеран Долгой Войны, не впавший в фанатизм и ересь, секулярный ксенофоб старой закалки - он оказался куда более интересным персонажем, чем подавляющее большинство кроссоверных Ваха-инсёртов. При этом по сути своей был очередным прагматичным оптимизатором всего и вся, старающимся по возможности направлять борьбу людей с ксеносами ебаными. Кстати, по некоторым моментам, похождения некроманта Грегора из вышеупомянутого фика напоминают скорее этот фик про Варыч и Ваху, особенно когда Грегор оставил в Омашу дочку знахаря, которая ему помогала - в этом фике был ровно такой же момент, когда раннее знакомство ГГ было оставлено в стороне и с подарком на память.
В целом, Ваха хороша безумным изобилием тех, кто могут попасть в иной мир, и одновременно их относительной сбалансированностью. Нет, оверпаверные персонажи - это одна из фишек Вахи, но если речь не идёт о редких индивидах, то даже тот же космодес может бесславно сгинуть в пасти дракона быть тупо затащенным той же Тоф под землю и оставлен там задыхаться по истечению срока работы ребризера. Всё убивается, нет ничего ультимативного, у всех есть уязвимости, все работает по известным правилам, всё зависит от известных вещей. Как пример хочется вспомнить тот фанфик с гвардейцем-попаданцем в мир Монмусу Квест, где даже лазган не помогал против монстродевок покруче. Баланс, сорт оф.
Просто с Вахой нужно быть покреативнее - отправить вместо очередного инквизитора-гвардейца-космодесантника какого-нибудь хитрожопого вольного торговца (привет, Сияние Скверны), чтобы он косплеил главных героев Волчицы и Пряности и исполнил мечту автора по тотальному наёбу аборигенов и победе бабла над злом; трудолюбивого и изобретательного тау из Касты Земли или АдМеха с былинным багажом знаний, чтобы автор мог утолить свою жажду "показать этим аборигенам, как на самом деле надо решать проблемы ВПК"; мрачного эльдара-следопыта с трагической историей, который бы клал болт на всех и насытил бы желание автора ввести крутого и загадочного ГГ-наплеватора; етс. Главное с выдумкой подойти, а не очередного унитазника к Аватару совать. И Азуле в постель, чтобы он разогрела его фригидный пипир.
А вообще, существует вечная проблема таких произведений - герой засылается такой, что он имеет значительные преимущества над местными. Иными словами, у него есть плюшки: либо он попадун в произведение с мета-знаниями из ИРЛ, либо он просто из более развитого мира, либо крут не в меру, либо колдун, либо обладатель мега-девайса, либо комбинация из всего вышеперечисленного. Проблема, как не трудно догадаться, в его преимуществе при решении проблем, которое ему дают плюшки. Чтобы всё это не превратилось в унынь-утиль, авторы балансируют его силы слабостями, чаще всего выражающимися в незнании местных реалий, что даёт местным интеллектуальное преимущество. Никола, кстати, в этом плане хорош, ибо тут тебе и зависимость от контактов с местными, и невозможность работать в полную силу из-за проблем с матчастью, и подчас мешающие достичь поставленной цели личные заскоки.
В общем, если тебе интересно моё мнение по поводу кандидатов в попаданцы, то делай так, чтобы попадун не мог или почти не мог забрутфорсить свои проблемы ни на каком уровне. К пример, Никола мог это делать тактически, ибо по местным меркам был настоящим адским джаггернаутом, но на оперативном и стратегическом полностью зависел от местных, без которых наличие жрат, транспортировка и даже долговременная безопасность стали бы проблемными. Или, если делать персонажа слишком слабым не хочется, хотя бы обыграй это, к примеру, забрутфорсить можно, но результат не понравится даже тому, кто будет брутфорсить.
Хотелось бы увидеть какого-нибудь не-паверного попадуна, которому пришлось бы превозмогать, какого-нибудь относительного нормиса без супер-способностей, вроде Марко того же, из соседнего треда.
Я постараюсь впредь так не жертвовать, ведь информирование анона - это, конечно, благородное дело, но совершать обмазы ради него является сомнительным удовольствием.
>В связи с таким воскрешением интереса к фанфикам, попаданец из какой вселенной в мир аватара (или наоборот) был бы интересен?
>То есть я понимаю, что всё зависит от автора. Но всё-таки.
Ваха, конечно же. Помнится мне попался незаконченный, но довольно интересный фик, где во время первого вторжения орков в Азерот туда же провалился альфа-легионер со слабыми псайкерскими талантами. Ветеран Долгой Войны, не впавший в фанатизм и ересь, секулярный ксенофоб старой закалки - он оказался куда более интересным персонажем, чем подавляющее большинство кроссоверных Ваха-инсёртов. При этом по сути своей был очередным прагматичным оптимизатором всего и вся, старающимся по возможности направлять борьбу людей с ксеносами ебаными. Кстати, по некоторым моментам, похождения некроманта Грегора из вышеупомянутого фика напоминают скорее этот фик про Варыч и Ваху, особенно когда Грегор оставил в Омашу дочку знахаря, которая ему помогала - в этом фике был ровно такой же момент, когда раннее знакомство ГГ было оставлено в стороне и с подарком на память.
В целом, Ваха хороша безумным изобилием тех, кто могут попасть в иной мир, и одновременно их относительной сбалансированностью. Нет, оверпаверные персонажи - это одна из фишек Вахи, но если речь не идёт о редких индивидах, то даже тот же космодес может бесславно сгинуть в пасти дракона быть тупо затащенным той же Тоф под землю и оставлен там задыхаться по истечению срока работы ребризера. Всё убивается, нет ничего ультимативного, у всех есть уязвимости, все работает по известным правилам, всё зависит от известных вещей. Как пример хочется вспомнить тот фанфик с гвардейцем-попаданцем в мир Монмусу Квест, где даже лазган не помогал против монстродевок покруче. Баланс, сорт оф.
Просто с Вахой нужно быть покреативнее - отправить вместо очередного инквизитора-гвардейца-космодесантника какого-нибудь хитрожопого вольного торговца (привет, Сияние Скверны), чтобы он косплеил главных героев Волчицы и Пряности и исполнил мечту автора по тотальному наёбу аборигенов и победе бабла над злом; трудолюбивого и изобретательного тау из Касты Земли или АдМеха с былинным багажом знаний, чтобы автор мог утолить свою жажду "показать этим аборигенам, как на самом деле надо решать проблемы ВПК"; мрачного эльдара-следопыта с трагической историей, который бы клал болт на всех и насытил бы желание автора ввести крутого и загадочного ГГ-наплеватора; етс. Главное с выдумкой подойти, а не очередного унитазника к Аватару совать. И Азуле в постель, чтобы он разогрела его фригидный пипир.
А вообще, существует вечная проблема таких произведений - герой засылается такой, что он имеет значительные преимущества над местными. Иными словами, у него есть плюшки: либо он попадун в произведение с мета-знаниями из ИРЛ, либо он просто из более развитого мира, либо крут не в меру, либо колдун, либо обладатель мега-девайса, либо комбинация из всего вышеперечисленного. Проблема, как не трудно догадаться, в его преимуществе при решении проблем, которое ему дают плюшки. Чтобы всё это не превратилось в унынь-утиль, авторы балансируют его силы слабостями, чаще всего выражающимися в незнании местных реалий, что даёт местным интеллектуальное преимущество. Никола, кстати, в этом плане хорош, ибо тут тебе и зависимость от контактов с местными, и невозможность работать в полную силу из-за проблем с матчастью, и подчас мешающие достичь поставленной цели личные заскоки.
В общем, если тебе интересно моё мнение по поводу кандидатов в попаданцы, то делай так, чтобы попадун не мог или почти не мог забрутфорсить свои проблемы ни на каком уровне. К пример, Никола мог это делать тактически, ибо по местным меркам был настоящим адским джаггернаутом, но на оперативном и стратегическом полностью зависел от местных, без которых наличие жрат, транспортировка и даже долговременная безопасность стали бы проблемными. Или, если делать персонажа слишком слабым не хочется, хотя бы обыграй это, к примеру, забрутфорсить можно, но результат не понравится даже тому, кто будет брутфорсить.
Хотелось бы увидеть какого-нибудь не-паверного попадуна, которому пришлось бы превозмогать, какого-нибудь относительного нормиса без супер-способностей, вроде Марко того же, из соседнего треда.
Есть один реквест для анонов с прямыми руками и фотошопом, это относится к Корре, если кому интересно.
Если у вар машины я заметок по прочтению накидал. То тут прочтя первую главу я хотел сжечь фанфик. Прочтя вторую комп автора и его руки. После третьей всего автора целиком. А еще через три последние главы взыграло желание выжечь целый квартал и устроить кланоцид, что бы этот ушлепок не размножился не дай бог!!!
Чисто теоретически - если ты дочитаешь до момента, когда Азула затаскивает аутиста в постель вскоре после того, как у них созрел план свергнуть её папашу, ты сумеешь открыть портал к Азатоту, чтобы тот утащил Земляшку в Варп ебаный?
Какова будет твоя реакция в гигабугуртах, если прочтение тобой первой главы можно приблизительно назвать половинкой гигабугурта?
Самое уебищное, что его в комментах хвалят И даже донатили. Воистину дураки неисчерпаемый ресурс.
всего один вопрос какого хуя там делает довакин?!!
>>1127493 →
Азур\ла в постели как вещь в себе меня нисколько не смущает.(только не говори, что я та Азульная листва тоже ты). Меня смущает другое. Сам автор он идиот. И это при том, как я уже говорил, что я всегда играю бретонцем в свитках и дрочу зачарование на уровень считай чит и "выброси эти древние говна" что ты по глупости считаешь сильными артефактами.
Любую вещь можно подать умеючи, вот с умеючи как раз и дефицит.
Единственное что меня дополнительно подогрело - это некромантия во все поля с непонятным обоснуем идиота(помним за мудрость ответ напрашивается). Вот Никола хотя бы посреди пиздеца и огромного куска метала уже внутри себя к ней пришел. А тут непонятный пиздец. Некромантия сильна лишь в одном. Не умирать от старости магу без от давания своей жопы в анальное рабство всяческим даэдра. Не можешь призывать забабахай голема из метала или чего подобного. Сильнее, прочнее, надежнее, внушительнее! Можно его всего изнутри и снаружи исписать рунами усилений, защиты, проклятий да чего душе угодно. И еще и общество ОДОБРИТ!!! можно хвастать и понторезить в ближайшей гильдии. И делать бабки.
Единственный годный некромант и как маг и как персонаж это лич с корзины из кишок и его некроконструкты из оживщей одежды)
У меня от твоей картинки Азуры случился пикрелейтед. Мечтательница - грезящая наяву и живущая в мире грёз. Очень своенравная и взбалмошная особа. С которой лучше не встречаться.
>>27373
Справедливости ради, как минимум одна постельная сцена за кадром всё же была. Первая брачная ночь Зуко, когда он обрюхатил свою законную супругу. Но я всё же считаю, что не стоит слишком сильно фокусироваться на этой теме, пускай даже ценой потери женской части аудитории. Рассказать интересную историю можно и без подробностей того, кто, где, когда, кому, куда и что присунул. Я конечно помню наши споры по поводу постельных сцен и даже обнажёнки, но мы всё же пришли к пониманию того, когда это уместно а когда нет.
А автор сего высера пусть сам горит в аду своих скотских фантазий.
А так, количество совпадений вызывает слишком большие сомнения в их случайности. С одной стороны, это можно назвать такой извращённой формой признания, что приятно. А с другой, наличие таких подражателей вызывает чувство брезгливости.
По поводу зависимости героя от невоспроизводимых предметов из родного мира и его уязвимость в их отсутствии можно сказать что это уже стало довольно заезженным штампом попаданчества как поджанра фантастики/фентези. За примерами далеко ходить не надо. Тот же Никола, когда его поймали буквально со спущенными штанами, всё ещё был довольно опасным противником, которого в итоге завалил даже не гнутель, а простой рога пират с ядом на лезвии ножа. Да и даже в броне варкастер всё ещё был в проигрышной позиции по отношению к землегнутелям, особенно когда тех много. В открытом бою они его не смотря на все уловки и заклятья практически забили камнями, да девчонки спасли.
>>27406
Как вахаёб со стажем смею заверить, что всё упирается в конкретного персонажа. Даже твой пример с космодесантником и магом земли в этом плане достаточно показателен. Какого-нибудь тактикала с одним ножом и болтером урыть в землю с головой и замуровать вполне получится, и то он скорее не умрёт а впадёт в анабиоз до лучших времён. Когда какой-нибудь дурак его случайно откопает, и всё повторится. А окажись на его месте термос с чейнфистом, который позволяет прорезать корабельные переборки и крепостные стены, всё было бы не столь однозначно, поскольку подобные персонажи умудрялись откопаться даже после того как оказывались под завалами рухнувшего крепостного бастиона. Не сразу, но всё же. Да, определённый баланс и внутренние законы, по которым всё работает, там есть. Но в то же время есть тысяча и одна примочка и финтифлюшка, позволяющая проворачивать эти правила на хую. Как та самая святая осколочная вихревая граната, которая тупо уничтожает ВСЁ в радиусе взрыва вне зависимости от любых иных правил.
Лично я пытался обыграть негативные последствия попыток брутфорсить проблемы через весьма сомнительную репутацию у местных, которым довелось столкнуться с таким брутфорсом или его последствиями, и дурную славу в мире духов, которая выражалась в дополнительных проблемах из-за грани реальности. То, что Азула сумела обратить даже такую сомнительную репутацию союзника себе на пользу - только её заслуга. И совсем другая история.
>Хотелось бы увидеть какого-нибудь не-паверного попадуна, которому пришлось бы превозмогать, какого-нибудь относительного нормиса без супер-способностей, вроде Марко того же, из соседнего треда.
Ну и что этот условный нормис будет делать среди легендарных героев без силы, умений и навыков? Будет просто ещё одним статистом? Или ступенькой, которой эти герои пройдут по голове на пути к своей цели? Чтобы стать героем или в один ряд с героями нужно всё же чем-то выделяться из толпы обывателей. Даже тот же Сокка при всей своей комичной никчёмности всё же был не совсем пустым местом, а владел кое-какими полезными навыками, и то страдал от ощущения собственной неполноценности и ущербности на фоне таких легендарных гнутелей. А такой попаданец будет выделяться только социальной импотенцией, граничащей с дебилизмом, да экзотической внешностью, переходящей в уродство.
>>27485
Лох не мамонт, чай не вымрет... Хотя именно в такие моменты возникает ощущение что писать на фикбуке всё равно что метать бисер перед свиньями жирухами да феечками
>>27497
Механическое тело вообще тема. Культ Цирис одобряет. Главное делать всё по уму с вместилищем души/филактелией, и тогда будет и фактическое бессмертие, и безграничные возможности апгрейда себя любимого, и даже возможность менять тела как перчатки, загружаясь в новую оболочку, а там можно упороться в трансгуманизм вообще как душе угодно.
Лич из корзинок из кишок был действительно забавным и довольно остроумным персонажем, несмотря на долю аутизма и явно завышенное чсв. Но даже они не вызывали раздражения, оставаясь гармоничными элементами персонажа, который всё же умел признавать свои ошибки.
У меня от твоей картинки Азуры случился пикрелейтед. Мечтательница - грезящая наяву и живущая в мире грёз. Очень своенравная и взбалмошная особа. С которой лучше не встречаться.
>>27373
Справедливости ради, как минимум одна постельная сцена за кадром всё же была. Первая брачная ночь Зуко, когда он обрюхатил свою законную супругу. Но я всё же считаю, что не стоит слишком сильно фокусироваться на этой теме, пускай даже ценой потери женской части аудитории. Рассказать интересную историю можно и без подробностей того, кто, где, когда, кому, куда и что присунул. Я конечно помню наши споры по поводу постельных сцен и даже обнажёнки, но мы всё же пришли к пониманию того, когда это уместно а когда нет.
А автор сего высера пусть сам горит в аду своих скотских фантазий.
А так, количество совпадений вызывает слишком большие сомнения в их случайности. С одной стороны, это можно назвать такой извращённой формой признания, что приятно. А с другой, наличие таких подражателей вызывает чувство брезгливости.
По поводу зависимости героя от невоспроизводимых предметов из родного мира и его уязвимость в их отсутствии можно сказать что это уже стало довольно заезженным штампом попаданчества как поджанра фантастики/фентези. За примерами далеко ходить не надо. Тот же Никола, когда его поймали буквально со спущенными штанами, всё ещё был довольно опасным противником, которого в итоге завалил даже не гнутель, а простой рога пират с ядом на лезвии ножа. Да и даже в броне варкастер всё ещё был в проигрышной позиции по отношению к землегнутелям, особенно когда тех много. В открытом бою они его не смотря на все уловки и заклятья практически забили камнями, да девчонки спасли.
>>27406
Как вахаёб со стажем смею заверить, что всё упирается в конкретного персонажа. Даже твой пример с космодесантником и магом земли в этом плане достаточно показателен. Какого-нибудь тактикала с одним ножом и болтером урыть в землю с головой и замуровать вполне получится, и то он скорее не умрёт а впадёт в анабиоз до лучших времён. Когда какой-нибудь дурак его случайно откопает, и всё повторится. А окажись на его месте термос с чейнфистом, который позволяет прорезать корабельные переборки и крепостные стены, всё было бы не столь однозначно, поскольку подобные персонажи умудрялись откопаться даже после того как оказывались под завалами рухнувшего крепостного бастиона. Не сразу, но всё же. Да, определённый баланс и внутренние законы, по которым всё работает, там есть. Но в то же время есть тысяча и одна примочка и финтифлюшка, позволяющая проворачивать эти правила на хую. Как та самая святая осколочная вихревая граната, которая тупо уничтожает ВСЁ в радиусе взрыва вне зависимости от любых иных правил.
Лично я пытался обыграть негативные последствия попыток брутфорсить проблемы через весьма сомнительную репутацию у местных, которым довелось столкнуться с таким брутфорсом или его последствиями, и дурную славу в мире духов, которая выражалась в дополнительных проблемах из-за грани реальности. То, что Азула сумела обратить даже такую сомнительную репутацию союзника себе на пользу - только её заслуга. И совсем другая история.
>Хотелось бы увидеть какого-нибудь не-паверного попадуна, которому пришлось бы превозмогать, какого-нибудь относительного нормиса без супер-способностей, вроде Марко того же, из соседнего треда.
Ну и что этот условный нормис будет делать среди легендарных героев без силы, умений и навыков? Будет просто ещё одним статистом? Или ступенькой, которой эти герои пройдут по голове на пути к своей цели? Чтобы стать героем или в один ряд с героями нужно всё же чем-то выделяться из толпы обывателей. Даже тот же Сокка при всей своей комичной никчёмности всё же был не совсем пустым местом, а владел кое-какими полезными навыками, и то страдал от ощущения собственной неполноценности и ущербности на фоне таких легендарных гнутелей. А такой попаданец будет выделяться только социальной импотенцией, граничащей с дебилизмом, да экзотической внешностью, переходящей в уродство.
>>27485
Лох не мамонт, чай не вымрет... Хотя именно в такие моменты возникает ощущение что писать на фикбуке всё равно что метать бисер перед свиньями жирухами да феечками
>>27497
Механическое тело вообще тема. Культ Цирис одобряет. Главное делать всё по уму с вместилищем души/филактелией, и тогда будет и фактическое бессмертие, и безграничные возможности апгрейда себя любимого, и даже возможность менять тела как перчатки, загружаясь в новую оболочку, а там можно упороться в трансгуманизм вообще как душе угодно.
Лич из корзинок из кишок был действительно забавным и довольно остроумным персонажем, несмотря на долю аутизма и явно завышенное чсв. Но даже они не вызывали раздражения, оставаясь гармоничными элементами персонажа, который всё же умел признавать свои ошибки.
сеньк ю вери матч
Справедливости ради. Если бы твой миколка присунул бы таки Азуле под конец истории - это было бы органично и к месту. Потому как без всяких дешевых "{автор} они чувствовали страсть {читатель} но я не чувствую между ними страсть {автор} чувствовали!!! и вообще заткнись и наслаждайся произведением, сука! Никаких вопросов." На электричестве личностных, а не похабно-старстно-половых, взаимоотношений Азулы и Николы можно было уже батарейки заряжать. Потому как эти дураебы путают причину и следствие. Сначала, искра. Потом поебушки. А в этих "взрослых" фанфиках сеачала ябут, а потом пытаются понять, а кого они ябуть-то??? Как малолетки на вписке.
За кадром и сокка тоже чай не монах девственник.
А ты прочитал этого горе подражателя?
>По поводу зависимости героя от не воспроизводимых предметов из родного мира и его уязвимость в их отсутствии
Тут скорее проблема Аудитории. В век когда телефоны умнее своих владельцев, а в сети с доступом ко всем знаниям мира есть люди которые только что и лайкают котиков и выкладывают себяшечки. Герой с материальным благами своей цивилизации, но без них ничто это обыватель. Он вызовет сопереживание. А вот герой как никола, чей самый сильный и страшный багаж - это не рядовой читатель фанфика, у которого американский горки самое страшное событие в жизни. Как я уже говорил, заслать в такой конфетный мирок полевого агента(не чистого силовика или чистого аналитика) ЦРУ например и им там жёпа придет с огромной долей вероятности. То есть этакие Демирурги. Мощные, всесильные но неуязвимые.
>Лично я пытался обыграть негативные последствия попыток брутфорсить проблемы через весьма сомнительную репутацию у местных
Единственная реальная схема, простые и быстрые решения приносят долгосрочные проблемы. Тебя заебал выёбистый аристократ, ты его ебнул по нервозу. Поздравляю ты конченый отморозок для нормальных пацанов да и вообще всех. Но у хуевого Автора это пошло Главному Герою Аутисту на пользу. Ещё один незаебись тому бездарному выродку. Кстати потому я несколько раз вспоминал Неверанина, его главные фишки алхимия и зачарование. Он именно из тех что пришел в одних трусах и шероху навел, но без скучного God Mod.
>Механическое тело вообще тема. Культ Цирис одобряет
Но что с плотскими моментами. Вкусный чай, приятный бриз, горячая девочка. Лишившись всего этого можно совсем с катушек съехать как Зайкон.
Справедливости ради. Если бы твой миколка присунул бы таки Азуле под конец истории - это было бы органично и к месту. Потому как без всяких дешевых "{автор} они чувствовали страсть {читатель} но я не чувствую между ними страсть {автор} чувствовали!!! и вообще заткнись и наслаждайся произведением, сука! Никаких вопросов." На электричестве личностных, а не похабно-старстно-половых, взаимоотношений Азулы и Николы можно было уже батарейки заряжать. Потому как эти дураебы путают причину и следствие. Сначала, искра. Потом поебушки. А в этих "взрослых" фанфиках сеачала ябут, а потом пытаются понять, а кого они ябуть-то??? Как малолетки на вписке.
За кадром и сокка тоже чай не монах девственник.
А ты прочитал этого горе подражателя?
>По поводу зависимости героя от не воспроизводимых предметов из родного мира и его уязвимость в их отсутствии
Тут скорее проблема Аудитории. В век когда телефоны умнее своих владельцев, а в сети с доступом ко всем знаниям мира есть люди которые только что и лайкают котиков и выкладывают себяшечки. Герой с материальным благами своей цивилизации, но без них ничто это обыватель. Он вызовет сопереживание. А вот герой как никола, чей самый сильный и страшный багаж - это не рядовой читатель фанфика, у которого американский горки самое страшное событие в жизни. Как я уже говорил, заслать в такой конфетный мирок полевого агента(не чистого силовика или чистого аналитика) ЦРУ например и им там жёпа придет с огромной долей вероятности. То есть этакие Демирурги. Мощные, всесильные но неуязвимые.
>Лично я пытался обыграть негативные последствия попыток брутфорсить проблемы через весьма сомнительную репутацию у местных
Единственная реальная схема, простые и быстрые решения приносят долгосрочные проблемы. Тебя заебал выёбистый аристократ, ты его ебнул по нервозу. Поздравляю ты конченый отморозок для нормальных пацанов да и вообще всех. Но у хуевого Автора это пошло Главному Герою Аутисту на пользу. Ещё один незаебись тому бездарному выродку. Кстати потому я несколько раз вспоминал Неверанина, его главные фишки алхимия и зачарование. Он именно из тех что пришел в одних трусах и шероху навел, но без скучного God Mod.
>Механическое тело вообще тема. Культ Цирис одобряет
Но что с плотскими моментами. Вкусный чай, приятный бриз, горячая девочка. Лишившись всего этого можно совсем с катушек съехать как Зайкон.
ну вот нахуя мех оставили? Сделали бы ему тогда просто камуфло голуюое, куда более круто получилдось бы.
иррегуляры рассекают в своём
Есть одна тян, которая хорошо смотрелась в купальниках племени воды и с характерной hairstyle
Хрен с ним с мехом на поясе. Но вот на плечах эти меховые хвосты - мммаксимум глупо и неудобно в сочетании со стрелковым оружием, требующим упирать приклад в плечо. Люди стараются по возможности убрать все мешающие элементы, чтобы сделать нормальный упор и нормально контролировать оружие при стрельбе.
Стрелять? У его автомата предохранитель свёрнут и скоба наглухо залита.
>А ты прочитал этого горе подражателя?
Нет конечно. Мне хватило одной его вставки а-ля литрпг, чтобы в первом приближении оценить всю глубину этого днища. Да и не хочется портить себе впечатление от исходного произведения и оригинальных персонажей тем насилием, что учинил над ними этот борзописец. Азулодрочер уже высказал мне своё "фи" за то, что я показал Азулу в миг величайшей слабости совсем не такой, какой он её себе представлял. Тут же с ней обошлись куда более жестоко.
Саму оцифровку персонажа я не считаю чем-то плохим. Это может стать хорошей памяткой в процессе работы, позволяя более трезво оценивать возможности персонажа в тех или иных ситуациях. Я сам пользовался листами персонажа в разных ролевых системах при работе, чтобы иметь реперные точки для работы. Но все эти заметки с цифрами должны оставаться за кадром, как и прочие черновики. Это просто инструменты построения истории, которые читателю не интересны и нахен не нужны, поскольку не несут никакой важной для повествования информации. Вставлять все эти цифры в финальную версию текста - терминальная форма лени и раздувания объёма на отъебись. Даже хуже чем просто лить воду в текст. А вот этот дроч на ачивки - верный признак рака, убивающего художественную ценность произведения напрочь.
>А вот герой как никола, чей самый сильный и страшный багаж - это не рядовой читатель фанфика, у которого американский горки самое страшное событие в жизни.
>Мощные, всесильные но неуязвимые.
Мне кажется, ты потерял пару слов по дороге. Но в целом я смысл уловил. Лично мне эта проблема видится аналогичной ситуации возникшей с фанфиком, написанным в соседнем треде. Там с ЦА всё было куда хуже, особенно по началу. Феечки было вкатывались, осиливали пару глав, ловили разрыв шаблона, когда вместо милых сюсюканий и лезбоинцеста получали брутальную резню с претензией с примесью мистики и политики, и дружно дропали. Так что по итогу получилась писанина только для своих.
>Кстати потому я несколько раз вспоминал Неверанина, его главные фишки алхимия и зачарование. Он именно из тех что пришел в одних трусах и шероху навел, но без скучного God Mod.
Только пустил на батарейки толпу народа. Всего делов...
>Но что с плотскими моментами. Вкусный чай, приятный бриз, горячая девочка.
Остаются в прошлой жизни, как и голод, жажда, болезни и боль. Ибо это суть форма посмертного вознесения и перехода в иную, божественную форму существования, означающая фактическое бессмертие. До тех пор пока сосуд души не будет физически уничтожен. Тогда освобождённая от связей с материальным миром душа почти сразу переходит в Уркаэн, на свидание со своей богиней. Ну, или в лапы некроманта, если совсем не повезло.
>Лишившись всего этого можно совсем с катушек съехать как Зайкон.
Поэтому даже фанатичные культисты стараются придерживаться ряда правил касаемо этого "биопереноса". Первое правило - переносить души только в преклонном возрасте или на пороге неизбежной смерти. Чтобы богатый жизненный опыт и общее притупление чувств с возрастом, как и завершение периода половой активности, облегчили переход в новую форму существования. Второе правило - не оставлять подолгу камеру души вне механической оболочки. Менять железные тела можно сколько угодно, оптимизируя под разные задачи и свои хотелки, но сама по себе камера души не имеет ни сенсоров, ни манипуляторов, что выражается в сенсорной депривации - нахождении в полной темноте и тишине без запаха, температуры и касаний. Механическое тело даёт возможность воспринимать зрительную, слуховую и тактильную информацию. Поэтому в отсутствии доступных механических тел эти камеры души размещают в специальных хранилищах, в ячейках с подключением к локальной информационной сети. Тем самым давая этим битардам спокойно сраться на местных бордах и дальше ковать матан, который они ковали при жизни. Так что многие ноулайферы не замечают особой разницы с прошлой жизнью. Некоторые индивиды уже по 200 лет двачуют матановую капчу, и им норм.
>А ты прочитал этого горе подражателя?
Нет конечно. Мне хватило одной его вставки а-ля литрпг, чтобы в первом приближении оценить всю глубину этого днища. Да и не хочется портить себе впечатление от исходного произведения и оригинальных персонажей тем насилием, что учинил над ними этот борзописец. Азулодрочер уже высказал мне своё "фи" за то, что я показал Азулу в миг величайшей слабости совсем не такой, какой он её себе представлял. Тут же с ней обошлись куда более жестоко.
Саму оцифровку персонажа я не считаю чем-то плохим. Это может стать хорошей памяткой в процессе работы, позволяя более трезво оценивать возможности персонажа в тех или иных ситуациях. Я сам пользовался листами персонажа в разных ролевых системах при работе, чтобы иметь реперные точки для работы. Но все эти заметки с цифрами должны оставаться за кадром, как и прочие черновики. Это просто инструменты построения истории, которые читателю не интересны и нахен не нужны, поскольку не несут никакой важной для повествования информации. Вставлять все эти цифры в финальную версию текста - терминальная форма лени и раздувания объёма на отъебись. Даже хуже чем просто лить воду в текст. А вот этот дроч на ачивки - верный признак рака, убивающего художественную ценность произведения напрочь.
>А вот герой как никола, чей самый сильный и страшный багаж - это не рядовой читатель фанфика, у которого американский горки самое страшное событие в жизни.
>Мощные, всесильные но неуязвимые.
Мне кажется, ты потерял пару слов по дороге. Но в целом я смысл уловил. Лично мне эта проблема видится аналогичной ситуации возникшей с фанфиком, написанным в соседнем треде. Там с ЦА всё было куда хуже, особенно по началу. Феечки было вкатывались, осиливали пару глав, ловили разрыв шаблона, когда вместо милых сюсюканий и лезбоинцеста получали брутальную резню с претензией с примесью мистики и политики, и дружно дропали. Так что по итогу получилась писанина только для своих.
>Кстати потому я несколько раз вспоминал Неверанина, его главные фишки алхимия и зачарование. Он именно из тех что пришел в одних трусах и шероху навел, но без скучного God Mod.
Только пустил на батарейки толпу народа. Всего делов...
>Но что с плотскими моментами. Вкусный чай, приятный бриз, горячая девочка.
Остаются в прошлой жизни, как и голод, жажда, болезни и боль. Ибо это суть форма посмертного вознесения и перехода в иную, божественную форму существования, означающая фактическое бессмертие. До тех пор пока сосуд души не будет физически уничтожен. Тогда освобождённая от связей с материальным миром душа почти сразу переходит в Уркаэн, на свидание со своей богиней. Ну, или в лапы некроманта, если совсем не повезло.
>Лишившись всего этого можно совсем с катушек съехать как Зайкон.
Поэтому даже фанатичные культисты стараются придерживаться ряда правил касаемо этого "биопереноса". Первое правило - переносить души только в преклонном возрасте или на пороге неизбежной смерти. Чтобы богатый жизненный опыт и общее притупление чувств с возрастом, как и завершение периода половой активности, облегчили переход в новую форму существования. Второе правило - не оставлять подолгу камеру души вне механической оболочки. Менять железные тела можно сколько угодно, оптимизируя под разные задачи и свои хотелки, но сама по себе камера души не имеет ни сенсоров, ни манипуляторов, что выражается в сенсорной депривации - нахождении в полной темноте и тишине без запаха, температуры и касаний. Механическое тело даёт возможность воспринимать зрительную, слуховую и тактильную информацию. Поэтому в отсутствии доступных механических тел эти камеры души размещают в специальных хранилищах, в ячейках с подключением к локальной информационной сети. Тем самым давая этим битардам спокойно сраться на местных бордах и дальше ковать матан, который они ковали при жизни. Так что многие ноулайферы не замечают особой разницы с прошлой жизнью. Некоторые индивиды уже по 200 лет двачуют матановую капчу, и им норм.
Если бежит - водомерка, а если нет - дисциплинированная водомерка.
>>27786
>Но вот на плечах эти меховые хвосты - мммаксимум глупо и неудобно в сочетании со стрелковым оружием, требующим упирать приклад в плечо. Люди стараются по возможности убрать все мешающие элементы, чтобы сделать нормальный упор и нормально контролировать оружие при стрельбе.
Ага, ага. Может быть наемники и проф солдаты. Но вот всякие племеная хуй клали на твою тактикуальность. Им обереги племени и пафос дороже.
Еще раз. Иррегуляры бегают в своем.
>Только пустил на батарейки толпу народа. Всего делов...
Или мамонтов любую другую подходящую живность. Интересно, а духов можно ловить в батарейки. Вот бы аватар охуел по полной. Да и сам Аватар по факту одержим древним духом порядка, помешанного на статичности. Сжечь короче одержимого.
>Остаются в прошлой жизни, как и голод, жажда, болезни и боль.Если сделать такого болванистого голема он сам себя убьет нахуй. Во-первых боль - это самоограничитель хуйни. Люди с врожденным отсутствием боли дико калечатся в просто бытовых условиях. Жажда и голод - это индикатор дозаправки. Ну а болезнь это поломки. Короче минусы в искаженной квази форме все еще есть, а из плюсов только возможность отключить канал информации, но иметь риск угробиться нахуй на ровном месте. Единственный вариант, это воспроизводство максимально похожего внешней фактурой тело. Как в фильме с Брюсом Уиллисом. Суррогат кажется. Когда ощущения как настоящие. А лучше тогда вообще биоперенос и генная модификация. То есть, что? Да, да. Некромантия(магическая и механическая) хуйня для ущербных и бедных. А норм пацаны вместо армий дройдов клепают армии клонов и армии геномодов.
Подрыв Азулоёба через три... два... один
>Мне кажется, ты потерял пару слов по дороге. Но в целом я смысл уловил
А вот герой как никола, чей самый сильный и страшный багаж это знания, опыт, умения
>с фанфиком, написанным в соседнем треде. Там с ЦА всё было куда хуже, особенно по началу. Феечки было вкатывались, осиливали пару глав, ловили разрыв шаблона, когда вместо милых сюсюканий и лезбоинцеста получали брутальную резню с претензией с примесью мистики и политики, и дружно дропали. Так что по итогу получилась писанина только для своих.
о чем речь?
Холодное сердце железных королевств. Кроссовер Вармашины и диснеевского Холодного сердца. Неожиданный, но как оказалось логичный союз.
Очень затянутый, местами нелогичный потому что следует сюжету мультфильма почти до финала но тем не менее лучший из эпосов Кроссовер-куна. В-основном за счёт погружения в характеры героев, вплоть до последнего телохранителя. И мне всё-таки кажется, что с сефинсертом автора в роли ОМП.
Либерийский рэп.шебм
Готов поспорить, что эти нигры не знают, зачем вообще нужен приклад. Ну, кроме как для того чтобы бить врага по голове. Если водомерки от них не далеко ушли, то дальнейшие комментарии излишни...
Мне всегда казалось, что писаки занимаются селфинсертом ради удовлетворения своих потаённых желаний/фетишей, рожая очередных Мери/Марти Сью, раскидывающих всех одной левой. А тут ехала драма через боль и страдания...
Словил на Эрекции состояние Аватара и с синими глазами голосом року. "Внучка??! Блять!!!!!!!"
Я могу и ошибаться, конечно. Но в хсжк Краснов получил шикарный хэппиэнд. Ну пострадал немного в процессе, так без последствий же. Если сравнивать с Николой, который скорраптился на отлично и которого по возвращению домой не ждёт ничего хорошего.
Одно ясно, чего-то сопоставимого по масштабу и качеству в фанфиках мы вряд ли увидим.
Следовать сюжету оригинал без изменений в кроссовере глупо:
1) У нас уже есть оригинал, на его поприще ты лучше не будешь.
2) У вас есть отличие в наличие/отсутствие действующих лиц, их характеров и их возможностей. Не говоря о том что разные миры, это разные морали на базовой прошивке, как-никак.
3) Продолжение первого. Если тебе нечего привнести, зачем вообще писать? Денег не дают, "прокачкой" скилла как раз скорее фантазию во все поля можно считать.
4) Местами нелогичный. Вот не надо нам такого говна. В моде и так идиотизм, нелогичность и непоследовательность.
Почему нет. Просто надо. Не вармашину в очередной раз брать, а еще что-то? Например Арканум и Adventure Time. Slayers & King's Bounty(учитывая сколько там главных и второстепенных персонажей в их честь это будет даже забавно обыграть с частичной поломкой четвертой стены и понимании, что их миры создавали под влиянием друг друга, и выясняли бы кто тут курица, а кто яйцо). Бляяя, рубаки и Аватар. Добрые отморозки против добрых долбаебов. Лина уничтожающая!! по одному городу!! в каждой первой серии каждого сезона!!! Причем каждый раз случайно. Со взрывным характером, да в компании нервного полудемона. Да Никола да такого уровня только в конце дошёл. Дажедра, хах)
А уж какой-нибудь Pathfinder(D&D 3.5) вообще для такого придуман.
Не читал, но осуждаешь? Этот тред обсуждения Аватара, давай не будем здесь разводить спор о том, как правильно писать фанфики. Тем более что Аватар войны в плане структуры сюжета проигрывает именно из-за того что писался без плана.
>>27984
Вармашина не станет писать, а моей продуктивности хватает только на рассказики на пару страниц. Ну или одну главу из десяти, половина которой подвергнута цензуре, а вторая половина исправлена, дополнена и дописана.
>1) У нас уже есть оригинал, на его поприще ты лучше не будешь.
Да, блядь, ну? ФОЕ и МРМ не вчера написаны.
А чей-то он не будет писать? Может будет. Тыж не спрашивал его.
>Тем более что Аватар войны в плане структуры сюжета проигрывает именно из-за того что писался без плана.
Ну во-первых сделать план никто не запрещал. Во вторых отсутствие плана частично играет на фабулу, у Миколки тоже не было плана сквозь миры прыгать, вот и ебся как мог и где мог. Хотя с планом наверное было бы лучше.
>Этот тред обсуждения Аватара, давай не будем здесь разводить спор о том, как правильно писать фанфики.
Строго говоря, на дваче, насколько я могу судить, нет выделенного места для обсуждения того, как правильно писать фанфики. Один хрен обсуждение идёт с использование релейтед примера в виде Аватара Войны.
>А чей-то он не будет писать? Может будет. Тыж не спрашивал его.
Если это обсуждение как-то замотивирует его, это будет былинный вин.
Да это местный вахтер. Давайте не будем на форуме обсуждать нить обсуждения. Давайте понасоздаем по сотне узкоспециальных тредов и будем прыгать между ними пока они умираю от расколотого потока общения. Jinius!!!
Fallout: Equestria понятно по чему и Методы Рационального Мышления по Потному Гарику. Ценителям доставили больше оригиналов, по сложности сюжета и персонажей оставили оригиналы далеко за спиной. Я уверен, что это не единственные примеры, просто мне больше ничего на ум не приходит.
Всмысле не спрашивал? Спрашивал. У Вармашины есть идея написать ориджинал, но дальше идеи пока дело не движется.
>>27989
У меня большие сомнения по этому поводу. Но всё может быть. Пусть сначала хотя бы эпилог к Аватару допишет, а там посмотрим. Проблема в том, что без рекламы его работы "широко известны в узких кругах", как та же SWvsWH. Ввязываться же в многолетнюю работу ради ста постоянных читателей мало кто захочет.
>Fallout: Equestria
>Ценителям доставили больше оригиналов
Нет. При первом прочтении вполне могут увлечь, особенно если читать в подростковом возрасте. Но потом эта графомания и бездумный экшон надоедает. На самом деле с точки зрения развлекалово те же проекты куда получше будут. Но вообще все это - литература уровня \б
Готов ставить деньги, что под фразой ценители скрывается 3,5 анонимуса живущих в том же инфополе что и автор.
Так-то Аватар войны очень специфичен, и при своем качестве ЦА оригинального Аватар не защел бы совсем.
Да сраная пародия более популярна.
https://ficbook.net/fanfiction/cartoons/avatar__the_last_airbender/popular
Так что при все мое любви к Аватару войны, я именно что его читатель. А массовый читатель не его. Так вот на поприще оригинала, мега популярный у всех и каждого ловить ему изначально нечего. Так что менять что-то с умом можно и даже нужно!
А что за ориджинал? Есть вариант поучаствовать на уровне заклепочного советника?
Ты неправильно мысль уловил - тут дело не в том, что эти фанфики - якобы очень крутые работы, дело тут в том, что то, по чему они написаны, само по себе тоже не Криминальное Чтиво или Мой Сосед Тоторо. При всём моём глубоком уважении к поням и ГП, они всё же достаточно поверхностные произведения, углубление которых не является чем-то невыполнимым, поэтому можно как минимум не быть хуже оригинала, а тот же МРМ во многом кажется даже лучше него.
Я оспариваю само утверждение, что на поприще оригинала нельзя быть лучше оригинала.
Все знают кто такой Гарри Поттер. Большинство примерно представляют сюжет и действующих персонажей. Так что я легко могу представить кроссовер Поттерианы с Аватаром -- достаточно отправить ту же Азулу, Аанга и ещё парочку героев учиться в Хогвартс. Есть герои, есть знакомый всем сеттинг -- можно творить любую дичь, лишь бы читать было легко и захватывающе. Вряд ли кто-то бы вообще узнал о Юдковском, если бы он написал не фанфик, а ориджинал про то же самое. Мог бы попробовать то же самое провернуть со Звёздными войнами, не факт что получилось бы хуже.
Фанфики - это легкий путь. Персонажи уже интересны и дороги зрителям. Не надо трудится над КАЖДЫМ! персонажем, а лишь вписать одного двух, что существенно легче. Не правда ли.
То же и с сюжетом, чем меньше переделок тем ленивее Автор.
Ну а так серьезно. Я вот о вармашине раньше не слышал даже. По твоему я стал бы читать, как клюквенный Николай бьёт по ебалу клюквенных Азиатов, если бы не был знаком хотя бы с одним произведением? При всем уважении к работе реклама у нее даже с учетом узнаваемости вселенных нулевая.
Прости за нескромный вопрос, сколько фанфиков ты написал? Какого объёма? Как их рекламировал?
Я понимаю, что ты всё это пишешь не для того чтобы обосрать Вармашину. Но, блин, для многих писательство не преследует целей прославиться или заработать. Это хобби, требующее вложения времени, сил и средств. И не все готовы вкладывать в него сил больше, чем им комфортно.
Про заработать даже вопроса не стояло. Но потешить свое ЧСВ это по любому.
Гордыня, гнев, зависть и властолюбие могут завести очень далеко. Но тех, кто нарушает баланс мира, ждёт страшное наказание, чей лик был выкован в горниле самой бесчеловечной войны.
Вот и все описание. Вот я о чем. Мне из него ничего не понятно. Я читать начал только после более развернутого описания в треде. Смекаешь к чему я?
Вся работа делится на две взаимосвязанные вещи. Что ты сделал и как это представил.
P.S. я писал тематическую статью по профилю. Но так как мой талант писателя никакой на фоне таланта объяснять и учить. Статья провалилась(по литературным причинам, хотя тех часть коллега хвалил сильно), а я теперь в меру сил консультирую двух авторов со своими группами по проф теме. И все эти многочисленные усилия ради просвещения? Хуй!!! Ради ЧСВ.
>>27998
Нет, ну если принимать за поприще популярность и особенно исходящий от неё финансовый успех, то само собой фанфикам здесь ловить нечего.
>>27999
Тут всё равно пришлось бы сводить два сеттинга хотя бы в силу абсолютно разной магии. В Хогвартсе персонажам АТЛА учиться нечему, и vise versa.
>Вряд ли кто-то бы вообще узнал о Юдковском, если бы он написал не фанфик, а ориджинал про то же самое.
Справедливости ради, Юдковски знают не только и не столько за МРМ. Впрочем, твой тезис всё равно верен.
>Мог бы попробовать то же самое провернуть со Звёздными войнами, не факт что получилось бы хуже.
ЗВ, если брать фильмы, при всех своих достоинствах тоже непритязательны в плане сюжета и его улглубление фанаты-фикрайтеры вполне себе любят и практикуют. Вообще, существует много произведений, которых фанаты способны скорее улучшить, чем испортить.
>А уж какой-нибудь Pathfinder(D&D 3.5) вообще для такого придуман.
Самое смешное в этом то, что тот самый Вармаш родился из сеттинга для D&D 3.5.
Из остального перечиленного тобою достаточно хорошо мне знаком только Арканум. О котором помнят 3.5 олдфага.
>>27995
>Так-то Аватар войны очень специфичен, и при своем качестве ЦА оригинального Аватар не защел бы совсем.
Тут даже не поспоришь, ибо правду сказал. Тут как и с холодным сердцем вышло. У целевой аудитории вызывает отторжение даже плавный переход на более серьёзные рельсы, нежели у оригинала. А резкий переход и подавно. Помнится мне пеняли на то, что безумие Азулы получилось слишком уж ярким, поэтому людям с тонкой душевной организацией читать такую хронику дурки на выезде физически больно.
>А массовый читатель не его.
Если судить по фикбуку, массовому читателю подавай жопоеблю в омегавёрсе с системой геймера такой отборный кал, что его даже пятиметровой палкой трогать нельзя. Писать такое даже за деньги - себя не уважать.
>Так что менять что-то с умом можно и даже нужно!
Опять таки верно. Однако от фанфиков всё же нужно отходить. Нельзя вечно паразитировать на чужих мирах и персонажах. Но чтобы сделать что-то своё и запоминающееся, нужно куда больше времени и сил, которых катастрофически не хватает. Мне и так пеняют за то что к вахе новая часть выходит раз в полгода.
>>27983
>Следовать сюжету оригинал без изменений в кроссовере глупо
Я знаю. Но когда затевался этот спор, я отстаивал утверждение, что даже с таким корявым и непродуманным сюжетом можно сделать конфетку, если заполнить те зияющие пустоты, что оставили авторы оригинального мультика. Спешка которых, переходящая в откровенную халтуру, особенно заметна во второй половине мультфильма и довольно скомканом, костыльном финале. Для "картона в кружевах", как сказал один анонимный комментатор на самиздате, по мне вышло вполне неплохо.
>>28000
Прости, конечно, милый Антон, но я как-то слабо себе представляю рекламу фанфика. Даже само словосочетание "реклама фанфика" вызывает у меня непонимание, переходящее в отторжение. Ведь реклама сама по себе несёт негативный окрас, потому что рекламируют чаще всего очередные прокладки с пивасом, от которых уже тошнит.
Пока что самая надёжная и громкая реклама помимо обезьянника была в тематических группах и сборниках произведений на том же самиздате. Оттуда народа приходит больше всего. При этом на пользу произведения играет в том числе авторитет составителя сборника, а иногда и его рецензия.
Да и после той истории с Холодным Сердцем Железных Королевств, когда его незаконченное какой-то доброход херов растащил по всем электронным библиотекам в недописанном на четверть виде, боюсь что моя репутация уже похерена безвозвратно.
>А уж какой-нибудь Pathfinder(D&D 3.5) вообще для такого придуман.
Самое смешное в этом то, что тот самый Вармаш родился из сеттинга для D&D 3.5.
Из остального перечиленного тобою достаточно хорошо мне знаком только Арканум. О котором помнят 3.5 олдфага.
>>27995
>Так-то Аватар войны очень специфичен, и при своем качестве ЦА оригинального Аватар не защел бы совсем.
Тут даже не поспоришь, ибо правду сказал. Тут как и с холодным сердцем вышло. У целевой аудитории вызывает отторжение даже плавный переход на более серьёзные рельсы, нежели у оригинала. А резкий переход и подавно. Помнится мне пеняли на то, что безумие Азулы получилось слишком уж ярким, поэтому людям с тонкой душевной организацией читать такую хронику дурки на выезде физически больно.
>А массовый читатель не его.
Если судить по фикбуку, массовому читателю подавай жопоеблю в омегавёрсе с системой геймера такой отборный кал, что его даже пятиметровой палкой трогать нельзя. Писать такое даже за деньги - себя не уважать.
>Так что менять что-то с умом можно и даже нужно!
Опять таки верно. Однако от фанфиков всё же нужно отходить. Нельзя вечно паразитировать на чужих мирах и персонажах. Но чтобы сделать что-то своё и запоминающееся, нужно куда больше времени и сил, которых катастрофически не хватает. Мне и так пеняют за то что к вахе новая часть выходит раз в полгода.
>>27983
>Следовать сюжету оригинал без изменений в кроссовере глупо
Я знаю. Но когда затевался этот спор, я отстаивал утверждение, что даже с таким корявым и непродуманным сюжетом можно сделать конфетку, если заполнить те зияющие пустоты, что оставили авторы оригинального мультика. Спешка которых, переходящая в откровенную халтуру, особенно заметна во второй половине мультфильма и довольно скомканом, костыльном финале. Для "картона в кружевах", как сказал один анонимный комментатор на самиздате, по мне вышло вполне неплохо.
>>28000
Прости, конечно, милый Антон, но я как-то слабо себе представляю рекламу фанфика. Даже само словосочетание "реклама фанфика" вызывает у меня непонимание, переходящее в отторжение. Ведь реклама сама по себе несёт негативный окрас, потому что рекламируют чаще всего очередные прокладки с пивасом, от которых уже тошнит.
Пока что самая надёжная и громкая реклама помимо обезьянника была в тематических группах и сборниках произведений на том же самиздате. Оттуда народа приходит больше всего. При этом на пользу произведения играет в том числе авторитет составителя сборника, а иногда и его рецензия.
Да и после той истории с Холодным Сердцем Железных Королевств, когда его незаконченное какой-то доброход херов растащил по всем электронным библиотекам в недописанном на четверть виде, боюсь что моя репутация уже похерена безвозвратно.
>Из остального перечиленного тобою достаточно хорошо мне знаком только Арканум. О котором помнят 3.5 олдфага.
Про вармашину я знал абсолютный ноль, но это мне не помешало прочесть и понять. Главное как автор пишет. А вот попиздить лекала и шаблоны с Арканума и грамотно их впихнуть куда-никуда, почему нет?!
>Помнится мне пеняли на то, что безумие Азулы получилось слишком уж ярким, поэтому людям с тонкой душевной организацией читать такую хронику дурки на выезде физически больно.
Если это правда я в ахуе. С них. Хотя с моей жизнью эта твоя Азула выглядела очень нормальной если честно.
>Если судить по фикбуку, массовому читателю подавай жопоеблю в омегавёрсе с системой геймера такой отборный кал, что его даже пятиметровой палкой трогать нельзя. Писать такое даже за деньги - себя не уважать.
Вот нравишься ты мне автор, за принципы. Лойс тебе.
>Я знаю
Не ну челенндж это как раз рост скилла. Тогда в контексте даже класс.
>Прости, конечно, милый Антон, но я как-то слабо себе представляю рекламу фанфика.
Реклама это не тебе не только всплывающее говно. Это в общирном понимании просто умение представить творение лицом. Описание явно нуждается в полной переработке.
>моя репутация уже похерена безвозвратно.
Новый псевдоним? Ты не поверишь сколько людей сразу под двумя псевдонимами творили!
>Описание явно нуждается в полной переработке.
Аннотации всегда были моим слабым местом. Как и малая форма в целом. И все конкурсы рассказов я валил потому что не укладывался в ограничения, а затем и в сроки. Но если ты умеешь хорошо писать аннотации, предложи свой вариант. Обсудим, подредачим, а там и в продакшен захуячим...
Ну например вот, как тебе?
>особенно в тени того чей лик был выкован в горниле бесчеловечной войны
особенно в тени лика был выкован в горниле бесчеловечной войны
сразу поправлюсь
Ты и правда не очень хороший писатель. Неужели считаешь, что увеличение объёма текста повышает его качество? Твоя аннотация отличается от Вармашиновской только тем, что читать её утомительнее.
Ещё хэштеги предложи поменять.
Мне кажется попытки сделать данный конкретный фанфик популярным бессмысленны. Лучше уж клепать новый контент.
Слов стало куда больше, а смысла прибавилось едва ли. Как бы не стало ещё более расплывчато, мутно и непонятно. И желания прочитать очередному мимокроку не прибавит.
За счёт фажества и обсуждения какой-то ссанины. Лучше мёртвый тред, чем такой.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Два чая этому подозрительно педобиристому товарищу.
И лучший мальчик тоже
>Справедливости ради, как минимум одна постельная сцена за кадром всё же была. Первая брачная ночь Зуко, когда он обрюхатил свою законную супругу.
Ни в сериале, ни в комиксах Мей не была обрюхачена, и они вообще разошлись в первом же комиксе.
Куда больше подходит вот эта сцена.
https://www.youtube.com/watch?v=lgfe5JvZk80
В первом комиксе разошлись, в третьем сошлись снова. Итог остался неизменным, поскольку уже закреплён событиями Корры, где на троне сидит дочь Зуко и Мей. Просто в сложившихся обстоятельствах у готичной девочки было куда больше причин перестать корчить из себя буку и пытаться играть на ревности избранника, а простить его и вернуться к прежнему формату отношений. А Зуко и не против...
А события данной сцены с высокой долей вероятности имели место быть. От чего для Сокки эта потеря стала ещё болезненнее.
Ну по такой логике у Аанга с Катарой было аж 3 постельных сцены, чому их в пример не приводишь?
А чего их приводить в пример, если они являются самой устойчивой каноничной парочкой? Даром что совсем малолетки. Зуко с Мей хотя бы немного старше, что позволяет хоть как-то избежать обвинений в педофилии пропаганде цп.
>А чего их приводить в пример
Шоб не "как минимум одна постельная сцена за кадром", а "как минимум 7" (+2 дочки Тоф к уже упомянутым и сцена Сокки и Суюки)
>в третьем сошлись снова
Нет, не сошлись. Увы. Мей лишь разошлась с новым парнем.
Кстати, все проблемы и неадекватное поведение Зуко в первом, да и в третьем комиксе, были совсем необоснованны и просто высосаны из пальца.
Так у них отношения были уже на начало сериала, не? Эту тему просто особо не раскрывали да оно и правильно, мне кажется.
Какие там оношения, Зуко 3 года в изгнании был и про Мей не вспоминал особо (кроме флэшбека, но там это не главное было + Зуко совсем ребёнком был, мало ли кого он тогда любил). Мей про Зуко вроде тоже. Насчёт "правильно" - да с чего бы высирание отношений (сюжетно важных, причём - как минимум эпизод с тюрьмой) из ниоткуда стало правильным?
Возможно его не было три года в столице, но на архипелаг-то он по-всякому возвращался. Мей тоже к Кальдере не привязана.
Две банки протеина этому любителю крепких девок.
Емнип ему буквально нельзя было приближаться к стране огня - вроде блокаду он пройти "законно" не мог.
Я так и не понял, если честно. Вроде изгнание не давало им встретиться, а до изгнания оба были пиздюками, от которых таких отношений не ждёшь ни разу. Напрашивается что-то вроде данного друг другу обещания вечной и чистой любви или что-то такое, благодаря чему они реально хранили друг другу верность эти несколько лет, но непохоже, чтобы их отношения говорили о таких чувствах.
>>28251
Я понял так же, как и анон:
>>28254
>>28256
Что Зуко был закрыт путь в Страну Огня в принципе и останавливался он в Колониях Огня. Нет, конечно, Мэй могла мотаться и туда в теории, но это будет очень маловероятная и странная теория.
>вроде данного друг другу обещания вечной и чистой любви
Зуко: ну можно потусить с рандомной девахой из БСС.
Также Зуко спустя пару дней: я был верен тебе, Мей, го сосаться!
Фух, хоть что-то загрузилось.
>Что Зуко был закрыт путь в Страну Огня в принципе и останавливался он в Колониях Огня. Нет, конечно, Мэй могла мотаться и туда в теории, но это будет очень маловероятная и странная теория.
Ну её батю посадили править новой колонией Омашу-НьюОзаем. Может, он и раньше управлял колонией, тогда и дочку мог взять с собой. Но это всё вилами по воде.
Годно.
Девчонки, что могут убить голыми руками - лучший фетиш.
О, да это же срач 2012 года! Лучше обсудить прогресс в гомиксах по Аангу, чуть актуальней будет.
Они там базу попаданцев/проекта "Звездных Врат" разграбили штоле?
Одно дело въебать половину ВВП в военпром, и совсем другое - изменить за 20 лет социальную структуру общества с клановой на республиканско-демократическую. Для этого революция как минимум нужна, а для неё я в АтлА предпосылок не увидел.
>въебать половину ВВП в военпром
Чей ввп? Партизан, военов из племени охотников-собирателей или двадцатки беженцев, заселивших северных храм?
>>28320
>изменить за 20 лет социальную структуру общества с клановой на республиканско-демократическую
А мы разве про социум говорили что-то? Вроде про машинки только.
>Чей ввп? Партизан, военов из племени охотников-собирателей или двадцатки беженцев, заселивших северных храм?
Откуда мне знать? Может им землеройки прислали гуманитарную помощь подземным конвоем.
Пол-ввп подземным конвоем, понял-принял.
>>28227
Ну, помимо того что для Мей Меченый - первая любовь ещё с детства, вроде как в комиксах межсезонья с миниисториями был эпизод про то, как их свела Азула с помощью Тай Ли и Дай Ли, устроив им романтическое свидание в Ба Синг Се пока они ждали пароход домой. Довольно успешное, потому что дальше они уже во всю сосались.
>>28270
Вот это наиболее вероятно, поскольку на дозаправку и ремонт они наверняка могли заходить только в отдалённые операционные базы и колонии, где они бросали якорь вполне спокойно. Хотя сомнительно что сам Зуко искал с ней встречи, поскольку изгнание сильно подкосило его эго и ЧСВ, от чего он вполне мог стыдиться появиться на глаза любимой, которой оказался недостоин.
>первая любовь ещё с детства
Что обычно ничего не значит.
>вроде как в комиксах межсезонья с миниисториями был эпизод про то, как их свела Азула с помощью Тай Ли и Дай Ли, устроив им романтическое свидание в Ба Синг Се пока они ждали пароход домой
Вот это уже интересней, спасибо. Надо поискать. А то Зуко не особо силён в свиданиях был...
Глянул. Кринжовенько и не то чтоб сильно вносит ясность. Ну прост они любят друг друга с детства, потому маленькое сближение в них пробудило чувства. Ну ладно, пущай так.
Ну давай разберём по частям все эти "достижения". Для простоты воспользуемся пиктом >>28295
Оставим в стороне танкеры, танкетки, катера и дирижабли огнегнутелей, поскольку они самые индустриально развитые в мире и заводов у них понатыкано чуть ли не в каждой деревне.
Подводные лодки - пустой корпус с минимумом органов управления, без двигателя и системы регенерации воздуха. Даже у мексиканских наркобаронов подлодки в разы технологичнее и сложнее, хотя тоже собираются без верфей и заводов чуть ли не на коленке из говна и палок. Самая технологически сложная деталь у них - обзорное стекло. И то не факт что его просто маги воды не наморозили из льда. Глубина погружения у них минимальна, размеры довольно скромные, так что собрать силовой набор и обшить железом за полгода для 5-7 корыт - вполне посильная задача. Ну и да, торпедные аппараты там - просто труба с двумя крышками, без каких либо пусковых механизмов. Всё целиком на магии воды.
Транспортёры суть гусенечная платформа с облегчённым паровым двигателем от танкетки огнегнутелей. Которые собирались, помимо прочих вундервафлей местного разлива, в мастерской Механиста, у которого с оборудованием и оснасткой было всё заебись, да и с ресурсами тоже, пока один Лысый коллаборацию не порушил. Но в тех тягачах не было ни брони, ничего кроме двигла, гусениц, рамы и кузова из дерева. Сделать их могли прямо в Северном Храме Воздуха из имеющихся материалов, а потом по частям доставить к побережью на погрузку.
Типа танки землегнутелей ещё тупее и проще. В них даже двигателей нет - только парочка землегнутелей-вагонвожатых из того же Ба Синг Се. И никакого вооружения. Только гусеницы, рама с крышей и набор пластин брони, при том довольно тонкой и говёной, поскольку их башенные баллисты чпокали только в путь, когда попадали. Сваять подобные бронесараи могли и в оставшейся крепости/мятежных поселениях. Тут проблема скорее в количестве металла, но если полутать подбитые танкетки огнегнутелей у того же Северного Храма Воздуха, на 5-7 броесараев скорее всего и наскребли. К тому же у них был залутан как минимум один танкер, который вполне могли пустить как на бронесараи, так и на те же подводные лодки.
Но опять же, всё это предельно простые машины, где нет ничего сложнее механической коробки передач и парового двигателя. И тут буквально через 1-2 года после завершения мировой войны, где всё это было последним писком науки и техники ХУЯК, и современные автопогрузчики с гидравлическим приводом, ДВС, обрезиненными катками и пластиковым корпусом. >>28316
При этом они выглядят соль современно и чужеродно всему остальному сеттингу, что аж глаза кровоточат. Это просто откровеннейшая халтура рисовак комиксов, которые поленились сделать хотя бы малейшую стилизацию. Гидроциклы огнегнутелей не вызывали такого отторжения, несмотря на всю свою абсурдность, потому что были грамотно стилизованы и особо не выделялись на фоне остальной машинерии. А тут на них ещё внимание акцентируют.
>>28381
Скорее дешёвенько и кривенько. Но эти комиксы в целом были сделаны на отъебись и потом сам сериал клал на них болт, так что ничего страшного.
Ну давай разберём по частям все эти "достижения". Для простоты воспользуемся пиктом >>28295
Оставим в стороне танкеры, танкетки, катера и дирижабли огнегнутелей, поскольку они самые индустриально развитые в мире и заводов у них понатыкано чуть ли не в каждой деревне.
Подводные лодки - пустой корпус с минимумом органов управления, без двигателя и системы регенерации воздуха. Даже у мексиканских наркобаронов подлодки в разы технологичнее и сложнее, хотя тоже собираются без верфей и заводов чуть ли не на коленке из говна и палок. Самая технологически сложная деталь у них - обзорное стекло. И то не факт что его просто маги воды не наморозили из льда. Глубина погружения у них минимальна, размеры довольно скромные, так что собрать силовой набор и обшить железом за полгода для 5-7 корыт - вполне посильная задача. Ну и да, торпедные аппараты там - просто труба с двумя крышками, без каких либо пусковых механизмов. Всё целиком на магии воды.
Транспортёры суть гусенечная платформа с облегчённым паровым двигателем от танкетки огнегнутелей. Которые собирались, помимо прочих вундервафлей местного разлива, в мастерской Механиста, у которого с оборудованием и оснасткой было всё заебись, да и с ресурсами тоже, пока один Лысый коллаборацию не порушил. Но в тех тягачах не было ни брони, ничего кроме двигла, гусениц, рамы и кузова из дерева. Сделать их могли прямо в Северном Храме Воздуха из имеющихся материалов, а потом по частям доставить к побережью на погрузку.
Типа танки землегнутелей ещё тупее и проще. В них даже двигателей нет - только парочка землегнутелей-вагонвожатых из того же Ба Синг Се. И никакого вооружения. Только гусеницы, рама с крышей и набор пластин брони, при том довольно тонкой и говёной, поскольку их башенные баллисты чпокали только в путь, когда попадали. Сваять подобные бронесараи могли и в оставшейся крепости/мятежных поселениях. Тут проблема скорее в количестве металла, но если полутать подбитые танкетки огнегнутелей у того же Северного Храма Воздуха, на 5-7 броесараев скорее всего и наскребли. К тому же у них был залутан как минимум один танкер, который вполне могли пустить как на бронесараи, так и на те же подводные лодки.
Но опять же, всё это предельно простые машины, где нет ничего сложнее механической коробки передач и парового двигателя. И тут буквально через 1-2 года после завершения мировой войны, где всё это было последним писком науки и техники ХУЯК, и современные автопогрузчики с гидравлическим приводом, ДВС, обрезиненными катками и пластиковым корпусом. >>28316
При этом они выглядят соль современно и чужеродно всему остальному сеттингу, что аж глаза кровоточат. Это просто откровеннейшая халтура рисовак комиксов, которые поленились сделать хотя бы малейшую стилизацию. Гидроциклы огнегнутелей не вызывали такого отторжения, несмотря на всю свою абсурдность, потому что были грамотно стилизованы и особо не выделялись на фоне остальной машинерии. А тут на них ещё внимание акцентируют.
>>28381
Скорее дешёвенько и кривенько. Но эти комиксы в целом были сделаны на отъебись и потом сам сериал клал на них болт, так что ничего страшного.
Сук, годно расписал, копротивляться не буду.
Ну а что поделать, если по комиксам они чтобы залутать танкер огнегнутелей свои калоши раздолбали в щепки, а потому ХУЯК, и на них приплыли штурмовать Кальдеру в день затмения. С учётом того жуткого дефицита нормальных стойматериалов, да и вообще каких-либо ресурсов на Южном Полюсе, который был показан в сериале, постройка каждой такой посудины будет для водогнутелей подвигом на уровне постройки дредноута, если не атомного авианосца. Да чего там, им ведь даже бревно для киля и единственной мачты потребовалось бы откуда-то завозить. Можно даже допустить что такой подвиг был возможен, поскольку опытный водогнутель может и вовсе без плавсредств передвигаться. Вполне возможно, что размер кораблей и их количество были основной дисциплиной прикладной фаллометрии у вождей юга, а может быть и севера...
Справедливости ради, хуёвость одного комикса не обязательно перечёркивает каноничность второго. Алсо, непоследние маги воды юга оттуда же. Ну или эти якобы маги просто по фану пародируют Катару.
Ну материала на подлодки и "танки" наскребли, рабочей силы это сделать - тоже, в чем будет проблема еще и корабли наклепать?
Это к слову о том, что бывает когда кладёшь хуй на собственные сюжетные наработки. Если бы эти водогнутели были северянами, что приплыли вместе с Паку, ни у кого вопросов бы не возникло. Но нет, посмотреть только что вышедший сезон для рисоваки слишком сложно...
А где найти столько водомерок-корабелов, которые им весь этот флот запилят из говна и палок по своим канонам кораблестроения? Что-то сомнительно, что они там могли так просто добыть столько моржовой кости и шкуры, чтобы заново слепить всё точь в точь как было. И я сомневаюсь, что они умели на таком высоком уровне работать с деревом, чтобы сделать полностью деревянные корабли. Вон, ИРЛ между яликами чукчей и драккаром викингов разница просто туши свет как в материалах и способах их обработки, так и в конструкции. Приёмы что работают в одном случае, совершенно не годятся для другого.
Ну северян и в мульт не завезли. Конкретно пакковские вряд ли там вообще должны были быть, или они чисто на юг сплавали, посидели денёк, свадьбу Пакку и ПраПра сыграли и поехали помогать Хакоде? Северяне с севера тоже вряд ли бы были уместны на момент комикса. Вот во вторжении последних бы я ожидал.
П.С. Отдельный вопрос, как Пакку и ко вообще помогать собирались, у меня версий кроме "ебать женщин юга для восстановления численности вообще и магов в частности" мыслей нет.
То-то на южном полюсе были такие замечательные леса...
Вот так сериал про Аватара почти на 20 лет опередил Игру Престолов даже в таком аспекте как тысяча кораблей Эурона, построенных на островах без единого деревца...
Спиздили с островов монахов, последние уже лет 100 их не сторожат (если когда-то вообще сторожили). Ну как вариант.
>>28414
Кустари клиперы наклепают.
Фабрику землеройки персоналом обеспечить не смогут, так как не образованы, да и сдохнет фабрика клиперов как всегда, но среди их многомиллионного населения найдется достаточно самозанятых пидоры, пиздуйте на завод, чтобы обеспечить 80% мирового спроса парусных кораблей.
Полегче с терминами в этой ситуации.
Клипер, если тебе интересно, очень сложный и высокотехнологичный парусник, весьма требовательный как к персоналу верфи, так и к экипажу. Но все старания окупаются высокой скоростью. В первой половине 19 века клипер был тем самым хай теком и гоночным болидом морских просторов.
А те убогие одномачтовые калоши водомерок даже на шхуну не тянут. Бот в лучшем случае.
>>28495
Представил себе эпичную картину, как водогнутели собираются в поход, намораживают большую льдину, потом гонят её на север/юг водогнутием, высаживаются на ближайшем острове и бегут быстро-быстро рубить деревья и тащить их обратно на льдину, которой всё это время не давали растаять. А потом гонят её обратно, и уже дома разделяют добытый материал, отправляя мелкие ветки в топку, ветки покрупнее на жильё, а самые лучшие стволы на корабли. А потом скальды слагают легенды о великом конунге Хакоде, который совершил уже пять успешных рейдов и спиздил двадцать сем кубометров древесины.
http://corsairs-harbour.ru/viewpage.php?page_id=211
Баркасо/барки(баркаки) как баркинтины барк и бригантина)
>намораживают большую льдину, потом гонят её на север/юг водогнутием, высаживаются на ближайшем острове и бегут быстро-быстро рубить деревья и тащить их обратно на льдину
Построили корабли из того говна моржей, привезли дерево и построили корабли получше. Или даже на месте сделали, ху ноуз, мб у них была аля колония на тех островах. Ну или кто из царства земли подвёз, ради какого-никакого прикрытия на море. Есть варианты.
А я сразу говорил, я хорош в другом. И заметьте, я когда комментирую другие литературные поделки, саму литературную часть, то есть язык написания не трогаю. Строго сюжет, психология и целостность персонажей, физику и вообще матчасть. И особенно войну, историю, реконструкцию и картографию(если есть) и все с этим связанное.
По мнению некоторых у ИГИЛ то же промышленная революция на пороге. Гля какие ГАНТРАКИ!!!!
Это пишут курдский, но не суть.
А вообще очень многие не понимают главное! Промышленная революция началась НЕ с парового двигателя. Его еще в древнем Египте знали, как бесполезную игрушку. Промышленная революция началась с хартии вольность и "овец евщих людей"
http://lurkmore.to/Овцы_съели_людей
И рэп крестоносцев!
Ненавижу рэп, кста. И я бухой так моя и без того орфография которая того совсем сегодня в жопэ.
Чтобы добывать китовый ус и китовый жир нужно сперва построить китобойный корабль, с помощью которого можно найти кита, загарпунить, забить, а потом выловить и разделать.
Тппа умный самый? А моржовый хер клык тебе на воротник! Моржовый клык можно добывать и без корабля вообще, а на него менять. Во вторых они могли прийти на север сразу с кораблями, а потом процесс уже на потоке.
Ах да. Аватар. Баланс.
И как оно там, в 2016? Американцы всё ещё Моссул штурмуют? Новый косплей "Чистилища" в больнице с иракскими мартыханами уже подготовили?
Так то запрещённый в этой галактике ИГИЛ был одной из самых технологических продвинутых сторон конфликта. Пока не влезли аль руси со своими вундервафлями, за которыми уже и янки подтянулись более капитально. Тут и беспилотные шахид-мобили, и бомбардировщики из квадриков с алика, вооружённые американскими гранатами для подствольников со стабилизаторами из воланчиков. Ну и вечная гонка хомского и моссульского КБ в выпуске новых моделей шахид-мобилей. Даже до двухступенчатого шахида в рамках бабаспейсрограм дошли. Но чего-то как-то не взлетело.
А у тебя на пикте гантрак иракских мартыханов подпендосных. Там, правда, чаще городили скворешники на хамви. Но некоторые были такими эпичными пагодами, где можно разместиться не только с матэ и кальяном, но и целым гаремом в придачу к зушке.
>>28584
Паровой двигатель Уатта задержался где-то на столетие относительно начала промышленной революции. Которая заключалась в первую очередь в переходе от кустарно-цехового к мануфактурно-фабричному производству. Лёгкая промышленность в этом деле была одним из флагманов за счёт первых татских станков с механическим приводом. Которые изначально приводились в движение водяными колёсами, которые ещё в древнем Риме использовали во всю. Но всё в комплексе оно привело к возникновению того мира, который мы знаем сейчас.
И по основным признакам огнегнутели уже этот этап миновали по крайней мере частично.
Как в начале времён разделили территории, так и живите. Иначе аватар по головам настучит.
Аватар приде, пизды принисэ. Ага.
Маг воды сука?! Да, сука?!! Живи во льдах, этож вода сучка!!!
>Так то запрещённый в этой галактике ИГИЛ был одной из самых технологических продвинутых сторон конфликта.
Я шас заплачу крупными слезами шурави. Я ржу и плачу, толи над тобой, то ли над выебанными во все что можно игиловцами. Я пока не определился.
Потому нахуй Аватара, но это не значит что я Озая.
На их месте ты бы тоже не рвался захватывать пустыню, где нет нихуя кроме ебучего песка и диких бабахов пескогнутелей, которые тебе под весёлый такбир голову отрежут и облутают труп.
А на более пригодных для жизни территориях землероек толпы, что плюнуть некуда. А по дороге ещё огнегнутели на танкерах рассекают да предъявы на владычество над морями кидают.
Хотя в крестах северные водомерки регулярно пытаются набижать на север континента. Но почти всегда отмахивают люлей и дальше пятка самых отсталых провинций продвинутся не могут от слова совсем. Да и оттуда их потом местные сами выпизживают при первой возможности.
>>28593
Моржовый бивень - поделочный материал. Не то чтобы очень дорогой, но некоторый ограниченный спрос на него может быть. Однако сомнительно, что на вырученные деньги удастся построить великую армаду. Скорее всего получится купить немного железных инструментов и оружия. И стать первым парнем на деревне с железным тесаком, пока у всех остальных костяные...
>Не то чтобы очень дорогой, но некоторый ограниченный спрос на него может быть.
Ага а плюсом еще ПУШНИНА, напомнить насколько пушнина могла быть ценной до промышленной революции? Этого все вполне хватит что бы купить лес, в отличии от готовых кораблей которые продукт производства и дороги, дрова это тоже ресурс и не самый дорогой в Китае(землехуярстве). Ибо дохуя.
Ещё болото есть. А поселиться на нормальных землях не столько аватар помешает, сколько местные.
Мне кажется опустевшие острова воздушных кочевников и то лучшее место для жизни, чем полюса.
Южан пиздили, не переселишься особо. Северяне сидели за своей крепостью и правильно делали. Болотники не особо были в курсе происходящего, я думаю. Ну и там сплошные горы, вроде как, без бизонов особо делать нехуй.
Я сказал ему, что отпишу свое мнение.
Прочитал я парочку из его списка супер давно, но писать было лень.
Так что этот пост для того самого анона, если он не умер от старости.
Надеюсь, после этого моего поста в тред не придут еще 3 писателя, чтобы начать разъебывать меня в словесной дуэли поясняя за свое творчество.
"Выжженная земля"
Маленькая, маленькая, романтическая зарисовка.
Лихорадочный стиль писатель достаточно неплохой и передает хаотичное, будто во сне, настроение произведение.
Короче мило, можно прочесть пока в метро едешь.
"В ловушке"
Диалоги супер хуевые, неловкие. Совершенно очевидно, что люди, особенно в таком возрасте (даже учитывая то, что в мультике все ведут себя не на свой возраст) так не говорят, но благо эти диалоги супер редкие.
Финальный твист, с отказом Азулы от амбиций мне не понравился.
Хз, но по-моему её жажда власти эта несущая балка её характера. Как-то странно убирать что-то такое значительное.
НО, то как мировоззрение Азулы меняется показано пиздато. Оно меняется не вдруг, а через страдание, боль, размышление и вот это вот всё.
Если как-то и показывать изменение характера, то , наверное, именно так. Другой разговор, что изменение это ненужное.
Средне.
"Колыбель на Хребтах Безумия"
Лучшее, что было. Интересно читается, характер Азулы не проебал, не смотря на то, что весь фик она находится в около беспомощном состоянии. Прям всё в нем очень хорошо и концовка милая, добраться не до чего, по крайней мере мне.
Заебись.
Вот пушнина это годный товар. Но вот только не много её на крайних северах да югах без связи по суши с континентом. Чай не Камчатка и не Карелия с их лесами и сопками.
Для этого не нужно никуда плыть. Достаточно переехать одному водогнутелю, который сможет производить лёд на месте. Но тем же огнегнутелям он нахер не нужен.
Ты не поверишь сколько готов заплатить виконт или тем более граф за виски со льдом)
А много и не надо для начало торговли. А вот потом, больше пушнины>больше кораблей, больше кораблей>больше кита. И так до возможного максимума, а потом с крутыми кораблями можно уже и по набегать за лесом.
Конструктивная да, но полагаю что лучше всё же не в этом треде, а хотя бы на фикбуке. А то местных охранителей вообще на звезду хаоса порвёт от такого лютого оффтопа.
>Так что этот пост для того самого анона, если он не умер от старости.
Да не, щас просто я в почти рид онли ушел, но что в треде творится все еще чекаю.
насчет
>Короче мило
Хех, я бы не назвал его милым, но в целом согласен, автор хорошо передал всю ужасность безумия.
>Средне.
Лично я его отметил именно из-за драмы со всеми этим ломанием героев. А так там да, на самом деле есть продолжение на англе с шиппингом Азулы и Тоф, я пытался его читать, но удалил после первых же страниц. Полностью согласен, что Азула без амбиций - это уже не Азула.
>и концовка милая
не, забавное у тебя конечно восприятие милоты, думаю процентов 90% читателей фикбука возмутятся. Но мне нравится.
А так спасибо за то, что оставил свои отзывы на фанфики, всегда интересно прочесть мнение других по ним.
>в почти рид онли ушел
Понимаю, я вообще тред начал редко чекать, из-за того, что в нега начали часто писать.
>не назвал его милым
Ну, он милый в том же смысле в котором, например, фильм "Прирожденные убийцы" милый. То есть это история, где пара возлюбленных противостоит всему миру. Как по мне, это максимально романтично. А то, что эта пара, чаще всего, сумасшедшие это, что называется, не баг, а фича.
>ужасность безумия.
Ну да. В этом лихорадочном стиле весь смысл фика.
>этим ломанием героев
Ну да, это тоже неплохо реализовано.
> уже не Азула.
Угу, мне поначалу казалось, что смысл будет в том, что Азула станет аватаром, не отказавшись от своих амбиций, и идея произведения будет в таком ахуевшем аватаре, который решает захватит власть. Как такой аватар срется с прошлыми воплощения, духами, всеми 4 нациями и всем таким прочим.
Было бы гораздо интереснее, имхо.
>процентов 90%
Думаешь? По моему она даже в глазах последнего нормиса будет мило-романтичной, с благородным отпусканием (а могла бы и полоснуть, как грится), поцелуем и игривым царапаньем, разве нет?
>спасибо
Тебе спасибо, что посоветовал что-то хорошее (особенно Хребты), я получил удовольствие при чтении.
Я привел этот термин, взяв за эталон экономики вику2, где не имея никакого производства можно за безумные траты сделать что угодно силами китайских кустарей, даже если ты маленькая страна за полярным кругом, а самые первые корабли, последние парусники, просто жрут ресурс - клиперы, хоть это транспортник, хоть линкор.
Смотря какие корабли. Но так-то даже небольшой корабль водников - это достаточно крупная и сложная конструкция, которую на коленке сделать наверняка труднее, чем DIY-бронетехнику из запчастей от танкеток.
Я голосую за то, что этот форклифт - попаданец. Серьёзно - если ОЯШи и прочие суровые ветераны умудряются становиться попаданцами, то чем погрузчик хуже? У него тоже есть попадун-права.
>Клипер, если тебе интересно, очень сложный и высокотехнологичный парусник,
Отдельно от тебя проиллюстрирую твой тезис тем, что на поздних клиперах было управление такелажем при помощи лебёдок, запитанных от паровых машин. Под конец существования парусных судов на них лютая техномагия творилась, ни разу не напоминающая классические парусники предшествующих веков.
>Представил себе эпичную картину, как водогнутели собираются в поход, намораживают большую льдину, потом гонят её на север/юг водогнутием, высаживаются на ближайшем острове и бегут быстро-быстро рубить деревья и тащить их обратно на льдину, которой всё это время не давали растаять. А потом гонят её обратно, и уже дома разделяют добытый материал, отправляя мелкие ветки в топку, ветки покрупнее на жильё, а самые лучшие стволы на корабли.
А хули нет? Вообще, я считаю, что использование водниками льда не показано во всей возможной полноте. Водогнутели способны создать подвижный плот из льда, направлять его и не давать ему развалиться даже в относительно тёплых водах, плюс делать трюки с обсыпкой или вмораживанием во внешний слой всякого говна для замедления таяния. В итоге можно получить довольно грузоподъёмное и вообще не требующее материалов на своё создание и обслуживание (кроме еды и палаток для магов) плавательное транспортное средство, которое при должном магическом обслуживании будет способно какое-то время проработать даже в более высоких/низких широтах. Не говоря уже о том, что знающие матчасть водогнутели способны воссоздать плот на любой попутной суше, а при помощи магии воды они смогу косить растительность или черпать грунт для создания эрзац-пайкрита.
>>28599
>>28601
Знаете, в таком контексте мне начинает казаться в неплохой идея того фика с водниками-злодеями, которые развязали столетнюю войну. Ладно, оригинальный посыл всрат просто в силу того, что поверить в их успехи с учётом малой численности и неразвитости невозможно, но можно допилить идею.
Например, что они всегда зарились на более благодатные земли других народов и подгадали момент, когда у тех были смуты и прочий треш, а Аватар пропал, и решили действовать. Один хуй только максимальная разобщённость остальных народов может хоть как-то объяснить возможный успех водников.
>>28603
КМК, это самоделка с отметкой всего, что засветилось в сериале и комиксах.
>Хотя в крестах северные водомерки регулярно пытаются набижать на север континента. Но почти всегда отмахивают люлей и дальше пятка самых отсталых провинций продвинутся не могут от слова совсем. Да и оттуда их потом местные сами выпизживают при первой возможности.
Там вообще ноль баланса, я правильно понимаю? Всё в духе сериала?
> КМК, это самоделка с отметкой всего, что засветилось в сериале и комиксах.
Я ужо погуглил хуру-таун с этой карты и он существует только на девианте автора карты. Фанфик, короч.
>>28618
>>28620
Во-первых, пикрил.
А во-вторых, заводить себе водогнутеля для создания и поддержания в рабочем состоянии либо улучшения производительности холодильников - это, кажется, хорошая идея, которая взлетела бы. Не говоря уже о том, что очищение воды, мытьё чего-либо и ещё много полезных по хозяйству людей водогнутели умеют делать лучше кого бы-то ни было.
Представьте себе - приходят ребята домой к Тоф, а там наёмный водомер намораживает в питьё хозяину дома немного льдинок.
>>28623
Вот его профиль фикбука:
https://ficbook.net/authors/1013464
Кнопка "Написать сообщение" прямо рядом с его ником наверху страницы.
Можешь не благодарить.
Ты про лечение забыл, а это та ещё имба. Если с севера стырить волшебной воды, но можно даже смерть задоджить.
Я продолжаю стоять на мысли, что Аватары и весь их цикл изначально был обречённым на неудачу, поэтому с моей точки зрения твои слова хорошо суммируют весь сеттинг in the nutshell.
И конечно же никто не додумался покупать услуги чудо-лекарей, равных которым нет. Блин, даже у Вармашины Никола чуть не помер, пока дождался квалифицированной помощи.
Чего всё в их мире так завязано на само себя и относительно самоизолировано? Там же адова торговля уникальными услугами должна была бы быть, которые смогли бы предоставить только сгибатели соответствующих стихий и наций. И нет, единственный Аватар не мог анально огораживать весь мир от него же самого, иначе этого Аватара звали бы Доктор Манхэттен.
Аватар и не мог. По книжкам про Киоши были и всякие сборные солянки народов в пиратстве (особо любили там магов воды, но и других не исключали) и бандитстве (тут вообще любой маг ценен), последние ради бизона могли на многое (соответственно, если монах готов был им продаться - заплатили бы много), целители с севера лечили элитку огневиков, етс. Да и по свежему комиксу про Катару пираты искали магов воды - значит, они в принципе встречались мне полюсов. По фанатской версии и цветная леди - бывшая водомерка, которая оказалась посреди земель нации огня.
Так что оно было, хотя и не так масштабно, как хотелось бы.
Алсо и храмы воздушников могли строить землеройки, тоже относительно популярная фан-теория. И даже систему тоннелей в вулкане под Кальдерой.
А ещё когда одна из наций вся целиком живёт в адских условиях. Или когда у другой условия позволяют сделать рывок в индустриальный мир быстрее прочих. Или когда другая владеет большей часть всего мира. Или когда ещё одна состоит из 3,5 кочевнимусов и потому может быть уничтожена в один момент.
Баланс - это когда одни народы сбалансированы, а другие - более сбалансированы.
>>28747
Да, ты прав, здраво. Просто в самом сериале это слабо показано, увы. Что даже немного странно, учитывая его огромный объём и количество деталей о мире, которое он успел показать. Например племя Бибо и племя Бобо, которых нужно скопом сшить в человеческую многоножку и пропускать через них всех полчища чумных крыс. Всё ещё бомбит, да.
Впрочем, тут можно сделать сначала ватсонианский обоснуй вида: до войны так и было, а война сильно обострила трения между нациями и скушала огромное количество магов; а затем дойлистский обоснуй вида: авторы не сразу поняли, что межнациональная кооперация в их мире должна была иметь место и запилили её задним числом.
Ну, большая часть названий каноничные, так что может быть автор помимо вставления своего фан-тента добросовестно и точно переместил на карту все важные места оригинала.
Аргумент, но, тащемта, это не перебивает того факта, что водники чилят (в буквальном смысле) в ебенях, мало пригодных для жизни, огневики имеют прогресс, а под земляками буквально большая часть мира. Нет, если смотреть на баланс, как на некое "уравнение духовной энергии", для которого важно, чтобы гнутелей среди наций было приблизительно одинаковое количество... Стоп, а если так и есть и весь этот баланс в принципе не про счастье и благополучие отдельных лиц и даже народов, а направлен на нечеловеческие цели неких сверхестественных сущностей?
>Просто в самом сериале это слабо показано, увы
Так и есть.
>до войны так и было, а война сильно обострила трения между нациями и скушала огромное количество магов
Это же хотел написать, кек. Но с пиратским серебром беда - посреди войны с изолированным севером и убитым югом кто всерьёз будет искать мага воды в царстве земли?
>а затем дойлистский обоснуй вида: авторы не сразу поняли, что межнациональная кооперация в их мире должна была иметь место и запилили её задним числом
А тут я думал в немного другую сторону. Что авторы хотели всякой политоты вписать в книжки, шоб поинтересней было, но при этом когда я читал, меня не покидало чувство, что это скорей фанфик с небольшим АУ, чем прям предыстория канона. Потом я обосновал это в рамках вселенной, как и ты, но привкус наёба всё равно как-то чувствуется.
Даром что в книжках что-то заявляется, но на практике это не особо - например, город Йокоя как бы на пересечении 3 стихий (земля, вода и воздух), как бы его жители не причислены ни к одной стихии - казалось бы, здраво, смешались народы в условной точке "соприкосновения". Но эт слова, на практике - какой там воздух, у нас одни монахи-кочевники, даже бандит-воздушник - и то бывшая монахиня, кто там поселится? Одного оседлового воздушника мне назовите? Нет таких в книге. Народ воды даже какие-то бесполезные острова между Йокоей и Южным полюсом не населяет, откуда он в Йокое? Этот город нынче - часть острова Киоши, на острове Киоши были маги воды или воздуха? Нет. Товарищ автор, вы наёбываете! В общем, была идея - сделаем классно, типа народы смешались! а на практике - хрень какая-то. Потому я не думаю, что это прям осознанное запиливание. У той же Катары с её серебром - это скорей слабый сюжетный ход, шоб Катару заманить к пиратам, чем реально авторы хотели показать, что можно искать мага воды в рандомном городе и это куда более осмысленно, чем искать там же воина солнца.
Если ты спросишь, хули я Катару в пример привёл - то я, видать, передумал, лол. Плохой пример.
>Просто в самом сериале это слабо показано, увы
Так и есть.
>до войны так и было, а война сильно обострила трения между нациями и скушала огромное количество магов
Это же хотел написать, кек. Но с пиратским серебром беда - посреди войны с изолированным севером и убитым югом кто всерьёз будет искать мага воды в царстве земли?
>а затем дойлистский обоснуй вида: авторы не сразу поняли, что межнациональная кооперация в их мире должна была иметь место и запилили её задним числом
А тут я думал в немного другую сторону. Что авторы хотели всякой политоты вписать в книжки, шоб поинтересней было, но при этом когда я читал, меня не покидало чувство, что это скорей фанфик с небольшим АУ, чем прям предыстория канона. Потом я обосновал это в рамках вселенной, как и ты, но привкус наёба всё равно как-то чувствуется.
Даром что в книжках что-то заявляется, но на практике это не особо - например, город Йокоя как бы на пересечении 3 стихий (земля, вода и воздух), как бы его жители не причислены ни к одной стихии - казалось бы, здраво, смешались народы в условной точке "соприкосновения". Но эт слова, на практике - какой там воздух, у нас одни монахи-кочевники, даже бандит-воздушник - и то бывшая монахиня, кто там поселится? Одного оседлового воздушника мне назовите? Нет таких в книге. Народ воды даже какие-то бесполезные острова между Йокоей и Южным полюсом не населяет, откуда он в Йокое? Этот город нынче - часть острова Киоши, на острове Киоши были маги воды или воздуха? Нет. Товарищ автор, вы наёбываете! В общем, была идея - сделаем классно, типа народы смешались! а на практике - хрень какая-то. Потому я не думаю, что это прям осознанное запиливание. У той же Катары с её серебром - это скорей слабый сюжетный ход, шоб Катару заманить к пиратам, чем реально авторы хотели показать, что можно искать мага воды в рандомном городе и это куда более осмысленно, чем искать там же воина солнца.
Если ты спросишь, хули я Катару в пример привёл - то я, видать, передумал, лол. Плохой пример.
Ну водникам там удобней дефаться, да и жить не столь плохо. Но я скорей к тому, что если водники соберутся и пойдут выбивать ресурсы - за счёт магов у них есть шансы. В каноне огневики оказались быстрей, но в фаноне, где есть имба-луна как аналог кометы, атаку могли начать водники. Прогресс огневиков мало отношения имеет к изначальному балансу, это именно скорей к тому, что можно поднапрячься и сломать баланс, но который изначально был. Землевики платят раздробленностью за свои территории, причём у каждого отдельного княжества, по этой теории равенства кол-ва магов, магов будет куда меньше, чем у условного северного племени воды. А поможет ли столица отдефаться - вообще не факт.
>"Выжженная земля"
Добавлю от себя: да, атмосфера безумия через похожее на сновидение происходящее передана хорошо. Создаётся впечатление, будто смотришь чей-то дурной сон - не кошмар, но один из тех неспокойных неприятных снов, которые заставляют ворочаться в кровати, но никак не хотят отпускать. Годная штука, хотя, наверное, атмосфера прочувствовать удастся уже к середине, но дальше она не поменяется и фику, по сути, становится нечем удивить, ведь он берёт именно атмосферой. Наверное, его можно было бы назвать затянутым или чрезмерно объёмным из-за этого, если бы не небольшой объём в целом и не неплохой язык автора, который приятно читать.
>Это же хотел написать, кек. Но с пиратским серебром беда - посреди войны с изолированным севером и убитым югом кто всерьёз будет искать мага воды в царстве земли?
Услышали о странствующей водогнутельнице из компании Аватара и пошли на её поиски? Или ещё какие-то слухи?
>А тут я думал в немного другую сторону. Что авторы хотели всякой политоты вписать в книжки, шоб поинтересней было, но при этом когда я читал, меня не покидало чувство, что это скорей фанфик с небольшим АУ, чем прям предыстория канона. Потом я обосновал это в рамках вселенной, как и ты, но привкус наёба всё равно как-то чувствуется.
Так всегда, когда читаешь работы по другим работам. Вспомни вся БЛядство по Вахе, если знаком, многие книги которого описанный в кодексах канон улучшают (циклы про Танит, про Каина), а другие делают хуже (мультилазеры и тэтухи-хаоситы поехавшего Гото). Иногда это мелкие переделки (вроде новеллизации Чужих, где бронеход десантников из четырёхколёсного стал шестиколёсным), иногда это полное извращение канона, но почти всегда остаётся ощущение, что "меня сеттинг как будто кто-то подменил".
>В общем, была идея - сделаем классно, типа народы смешались!
А на практике нихуя не смешалось. И тебе ещё повезло, что они не сделали город с тремя сортами национального гетто-мини-нациям и заявкой на несуществующее смешение культур. Иногда альтернативой недокапыванию авторов является прокапывание авторов к выгребной яме Хогвартсов без туалетов и прочей хуерге, которую они на деле понятия не имели, как раскрывать.
>Потому я не думаю, что это прям осознанное запиливание.
Да я тоже не думаю, то так - версия выше была. Ещё более дойлистским обоснуем будет банальные попытки впихнуть в сеттинг моар локаций и историй для сюжетов новых произведений-последышей.
>Если ты спросишь, хули я Катару в пример привёл - то я, видать, передумал, лол. Плохой пример.
Не спрошу. У меня есть чувство, что хороший пример ты не найдёшь один хер.
>>28756
Априори хуже, чем всем остальным, так-то - тундра или вовсе ледовые поля.
>Но я скорей к тому, что если водники соберутся и пойдут выбивать ресурсы - за счёт магов у них есть шансы.
В принципе, я с тобой в этом целиком согласен.
>Прогресс огневиков мало отношения имеет к изначальному балансу, это именно скорей к тому, что можно поднапрячься и сломать баланс, но который изначально был.
Прямое - достаточное количество угля для промышленности, самая удобная для неё же стихия, компактное проживание с минимумом запар с логистикой аля-земляки, но и без куцей численности аля-все остальные, архипелаг стимулирует судоходство, то - торговля, она, в свою очередь - развитие. И так далее. Наполовину пушкарство, но что поделаешь.
>Землевики платят раздробленностью за свои территории, причём у каждого отдельного княжества, по этой теории равенства кол-ва магов, магов будет куда меньше, чем у условного северного племени воды.
Да, но по факту сама их численность и количество подконтрольных территорий являются несбалансированностью чисто генетически - что это за баланс, когда большая (а со временем ещё большая!) часть генофонда планеты принадлежит одному народу, который тупо переплодит всех остальных?
>А поможет ли столица отдефаться - вообще не факт.
Если ты про Ба Синг Се, то канонически она помогала именно это. Она вообще де-факто является ойкуменополисом, самообеспеченным городом-микрокосмом - чем-то, что в фентези можно увидеть крайне редко.
>Это же хотел написать, кек. Но с пиратским серебром беда - посреди войны с изолированным севером и убитым югом кто всерьёз будет искать мага воды в царстве земли?
Услышали о странствующей водогнутельнице из компании Аватара и пошли на её поиски? Или ещё какие-то слухи?
>А тут я думал в немного другую сторону. Что авторы хотели всякой политоты вписать в книжки, шоб поинтересней было, но при этом когда я читал, меня не покидало чувство, что это скорей фанфик с небольшим АУ, чем прям предыстория канона. Потом я обосновал это в рамках вселенной, как и ты, но привкус наёба всё равно как-то чувствуется.
Так всегда, когда читаешь работы по другим работам. Вспомни вся БЛядство по Вахе, если знаком, многие книги которого описанный в кодексах канон улучшают (циклы про Танит, про Каина), а другие делают хуже (мультилазеры и тэтухи-хаоситы поехавшего Гото). Иногда это мелкие переделки (вроде новеллизации Чужих, где бронеход десантников из четырёхколёсного стал шестиколёсным), иногда это полное извращение канона, но почти всегда остаётся ощущение, что "меня сеттинг как будто кто-то подменил".
>В общем, была идея - сделаем классно, типа народы смешались!
А на практике нихуя не смешалось. И тебе ещё повезло, что они не сделали город с тремя сортами национального гетто-мини-нациям и заявкой на несуществующее смешение культур. Иногда альтернативой недокапыванию авторов является прокапывание авторов к выгребной яме Хогвартсов без туалетов и прочей хуерге, которую они на деле понятия не имели, как раскрывать.
>Потому я не думаю, что это прям осознанное запиливание.
Да я тоже не думаю, то так - версия выше была. Ещё более дойлистским обоснуем будет банальные попытки впихнуть в сеттинг моар локаций и историй для сюжетов новых произведений-последышей.
>Если ты спросишь, хули я Катару в пример привёл - то я, видать, передумал, лол. Плохой пример.
Не спрошу. У меня есть чувство, что хороший пример ты не найдёшь один хер.
>>28756
Априори хуже, чем всем остальным, так-то - тундра или вовсе ледовые поля.
>Но я скорей к тому, что если водники соберутся и пойдут выбивать ресурсы - за счёт магов у них есть шансы.
В принципе, я с тобой в этом целиком согласен.
>Прогресс огневиков мало отношения имеет к изначальному балансу, это именно скорей к тому, что можно поднапрячься и сломать баланс, но который изначально был.
Прямое - достаточное количество угля для промышленности, самая удобная для неё же стихия, компактное проживание с минимумом запар с логистикой аля-земляки, но и без куцей численности аля-все остальные, архипелаг стимулирует судоходство, то - торговля, она, в свою очередь - развитие. И так далее. Наполовину пушкарство, но что поделаешь.
>Землевики платят раздробленностью за свои территории, причём у каждого отдельного княжества, по этой теории равенства кол-ва магов, магов будет куда меньше, чем у условного северного племени воды.
Да, но по факту сама их численность и количество подконтрольных территорий являются несбалансированностью чисто генетически - что это за баланс, когда большая (а со временем ещё большая!) часть генофонда планеты принадлежит одному народу, который тупо переплодит всех остальных?
>А поможет ли столица отдефаться - вообще не факт.
Если ты про Ба Синг Се, то канонически она помогала именно это. Она вообще де-факто является ойкуменополисом, самообеспеченным городом-микрокосмом - чем-то, что в фентези можно увидеть крайне редко.
>Услышали о странствующей водогнутельнице из компании Аватара и пошли на её поиски
Да не, там они просто искали мага воды. В т.ч. во времена до появления команды аватара, но, конечно, никого не нашли.
>Так всегда, когда читаешь работы по другим работам
Пока с таким не сталкивался, буду знать.
>дурной сон
Да, хорошее сравнение.
Хотя мне он больше напоминает лихорадочный сон. Знаешь, когда у тебя температуры, ты долго лежишь в кровати, чуть-чуть спишь, просыпаешься и опять спишь. Из-за этого ты не особо понимаешь когда ты спишь, а когда нет. И сны, так сказать, особые.
Вот фик очень напоминает эти температурные сны.
>объём
Ну, он для этого и короткий, чтобы не начать надоедать своей одной, хорошей идеей.
Да это я головопушкаю обоснуй прост. Вроде такого: услышали про похождения Катары, усилили поиски.
>Пока с таким не сталкивался, буду знать.
Полное соответствие получить считай что невозможно, особенно, когда медиум разный - экранизация, новеллизация, комикс или ЛН по мотивам, етс. Разные медиумы имеют разные возможности, оттого по-разному показывают одно и тоже. Сохранить полное единство сеттинга при этом мне кажется невозможным.
>>28780
Да, или так, тоже хорошее сравнение. Моё скорее про дурное самочувствие в целом, когда ты спишь, но тебе плохо и твоё самочувствие просачивается в сон. Например, ты принял неудачную позу, стал хуже дышать, сон становится по нарастающей всё более криповым или неприятным, етс.
>Ну, он для этого и короткий, чтобы не начать надоедать своей одной, хорошей идеей.
Истинно так.
>Полное соответствие получить считай что невозможно, особенно, когда медиум разный - экранизация, новеллизация, комикс или ЛН по мотивам, етс. Разные медиумы имеют разные возможности, оттого по-разному показывают одно и тоже
Это понятно. Но если бы не вышеописанные добавления в лор (ну ещё могу выделить всякие имбовые техники, типа хождения по воздуху для земле- и водобендеров. Алсо автор пытался сказать, что в мире аватара есть диалекты, но тут же на это забил), то вряд ли бы я придирался. Какие-то моменты мне наоборот кажутся очень уместными, типа постоянных срачей в царстве земли и наличие конфликта элит в нации огня, из бендинга покорение стекла не выбивается и т.п., ограничься автор этим - и всё ок.
Можно долго гадать, почему это получилось именно таким. Ограничения по времени, нехватка фантазии вкупе с подобранными на ходу полусырыми идеями, необходимость сверять работу с существующим сеттингом? Хотя, КМК, автор просто вывез то, что вывез, и не вывез прочее.
А имбовые техники, которые как бы есть, но которыми никто не пользуется - это экстра-ересь, да.
Меня в имбовых техниках смущает скорей именно имбовость (на грани полного провала подавления неверия) и унификация стихий (теперь любой бендер может воевать в воздухе, охуенно). И уж больно выпирающая плотдевайсность - тоже не скажу, почему с народосмешением так получилось, но вот со стихиями как будто очевидно, что надо было сделать разбойнеков крутыми и шоб они могли сбегать на изичах. И похуй на весь прочий канон, маг земли делает прыг-прыг по пыли.
Водники набигают на землероек и из них уже собирают сухопутную армию. Классическая история ИРЛ. (Посмотрите на норманнов например). А Царство земли мало того, что разобщено оно еще и параллельно атаки огневиков отражает. А воздушные кочевники грабят все что к полу не прикручено в теплом и податливом тылу. Война все со всеми тру ИРЛ, а не это вот все хорошие против одного плохого.
Это "баланс" по меркам современных либералоблядей, когда большинство не важно. Важно разнообразие.
И даже это особо не выдерживает критики - маги воздуха в принципе существовали и до халявной раздачи аирбендинга. Но 5 аирбендеров - ниболанс, 25 - боланс
И это тоже, да. Просто у меня в таких случаях всегда на первое место выплывает один простой вопрос: если эта техника такая крутая, то почему ей никто не пользуется? Обоснуи возможны, но с ними растёт риск нагородить кучу противоречий и просто наумножать сущностей свыше меры.
>плотдевайсность
А что мешало сделать разбойниками как-нибудь вырожденцев-потомков воздушников? Сбежали значит немногие монахи, поприбивались кто к кому сумел, чтобы выжить, кто-то оказался среди лихого люда, оставил потомство - бац, у нас разбойники-воздухосгибатели. И пусть будут всратенькими - духовности нет, ремесло поганое, тренировок годных тоже, поэтому в свою стихию умею так себе.
>И похуй на весь прочий канон, маг земли делает прыг-прыг по пыли.
В таком случае Тоф и Буми смогли бы выводить грузы на околоземную орбиту, с их-то мощью и скиллом.
>>28918
Хорошая идея, да - воспользоваться разобщённостью, обратить часть местных себе на службу и скомпенсировать нехватку собственных сил.
>А Царство земли мало того, что разобщено оно еще и параллельно атаки огневиков отражает. А воздушные кочевники грабят все что к полу не прикручено в теплом и податливом тылу. Война все со всеми тру ИРЛ, а не это вот все хорошие против одного плохого.
Ха, мне нравится! Воздушные кочевники тогда будут больше похожи на старый Тибет или монахов-воинов древних Китая и Японии и меньше - на классических просвещённых азиатских монахов. Такие суровые воинские братства и сестринства воздушных налётчиков, сидящих в неприступных горных крепостях, построенных и обслуживаемых пленными магами земли. И чтобы пленники даже не помыслили сбежать, никаких троп наверх просто не будет - воздушники живут там, куда могут добраться только они сами. Внезапное нападение? Патрули и дозорные доложат заранее, а высокогорный воздух, крутые склоны и постоянные налёты измотают любого врага. А потом с гор полетят карательные отряды, чтобы вернуться с головами вражеской знати и украсить ими свои святилища.
Металл.
>>28919
ИМХО, не в случае Аватара. Может я ошибаюсь, но он всегда казался мне каким-то... мимотрендовым. По крайней мере старый сериал.
>И даже это особо не выдерживает критики - маги воздуха в принципе существовали и до халявной раздачи аирбендинга. Но 5 аирбендеров - ниболанс, 25 - боланс
Справедливости ради, за кадром наверняка осталось множество непоказанных воздушников, которые появились в ебенях или просто не попались Дай Ли в лапы.
И это тоже, да. Просто у меня в таких случаях всегда на первое место выплывает один простой вопрос: если эта техника такая крутая, то почему ей никто не пользуется? Обоснуи возможны, но с ними растёт риск нагородить кучу противоречий и просто наумножать сущностей свыше меры.
>плотдевайсность
А что мешало сделать разбойниками как-нибудь вырожденцев-потомков воздушников? Сбежали значит немногие монахи, поприбивались кто к кому сумел, чтобы выжить, кто-то оказался среди лихого люда, оставил потомство - бац, у нас разбойники-воздухосгибатели. И пусть будут всратенькими - духовности нет, ремесло поганое, тренировок годных тоже, поэтому в свою стихию умею так себе.
>И похуй на весь прочий канон, маг земли делает прыг-прыг по пыли.
В таком случае Тоф и Буми смогли бы выводить грузы на околоземную орбиту, с их-то мощью и скиллом.
>>28918
Хорошая идея, да - воспользоваться разобщённостью, обратить часть местных себе на службу и скомпенсировать нехватку собственных сил.
>А Царство земли мало того, что разобщено оно еще и параллельно атаки огневиков отражает. А воздушные кочевники грабят все что к полу не прикручено в теплом и податливом тылу. Война все со всеми тру ИРЛ, а не это вот все хорошие против одного плохого.
Ха, мне нравится! Воздушные кочевники тогда будут больше похожи на старый Тибет или монахов-воинов древних Китая и Японии и меньше - на классических просвещённых азиатских монахов. Такие суровые воинские братства и сестринства воздушных налётчиков, сидящих в неприступных горных крепостях, построенных и обслуживаемых пленными магами земли. И чтобы пленники даже не помыслили сбежать, никаких троп наверх просто не будет - воздушники живут там, куда могут добраться только они сами. Внезапное нападение? Патрули и дозорные доложат заранее, а высокогорный воздух, крутые склоны и постоянные налёты измотают любого врага. А потом с гор полетят карательные отряды, чтобы вернуться с головами вражеской знати и украсить ими свои святилища.
Металл.
>>28919
ИМХО, не в случае Аватара. Может я ошибаюсь, но он всегда казался мне каким-то... мимотрендовым. По крайней мере старый сериал.
>И даже это особо не выдерживает критики - маги воздуха в принципе существовали и до халявной раздачи аирбендинга. Но 5 аирбендеров - ниболанс, 25 - боланс
Справедливости ради, за кадром наверняка осталось множество непоказанных воздушников, которые появились в ебенях или просто не попались Дай Ли в лапы.
Ссылка на пост отклеилась:
>>28921
>И даже это особо не выдерживает критики - маги воздуха в принципе существовали и до халявной раздачи аирбендинга. Но 5 аирбендеров - ниболанс, 25 - боланс
Справедливости ради, за кадром наверняка осталось множество непоказанных воздушников, которые появились в ебенях или просто не попались Дай Ли в лапы.
>если эта техника такая крутая, то почему ей никто не пользуется
Секретная всеми забытая техника. Классика.
>А что мешало сделать разбойниками как-нибудь вырожденцев-потомков воздушников
Ну целая одна монахиня была. А так я был бы только рад, если бы воздушников отвязали от их добро-мирного образа. Конечно, аж три исключения (не считая нового поколения в корре с Захирами) у нас есть, но как-то мелковато.х
Целый народ налётчиков типа тибетцев? Ещё круче, только, пожалуй, я бы не делал всех кочевников такими. Часть пускай в мир и гармонию, часть - эти налётчики, но всё ещё косящие под монахов, часть - обычнонарод, но с большим потенциалом в бандитство (это и твои вырожденцы, и представители воздуха у "пятой нации"-пиратов, которые тоже заявлены, как солянка из всех, но на практике - хуй), часть - выходцы из первых, которые решили нести гармонию силой, но куда менее агрессивные по сравнению со вторыми, без пленников и проч. Бесит, что в каноне целое нихуя кроме мирных, пары немирных и одного бандита-монахов, причём тянется это со времён Вана. Да и это малообразие и то загеноцидили.
> пусть будут всратенькими - духовности нет
Вообще да, по канону, меньше духовности у воздушника = он более хуёвый, что мешает существовать условно-агрессивным воздушникам. Но есть лазейка - маги огня смогли свичнуться из "огонь = жизнь и свет" в "огонь = ярость и гнев", т.е. из условного мирного в безусловно агрессивное. Под "злых" воздушников можно изобрести нечто схожее, было "духовность и умиротворение", стало - ??? Представил Аанга, который в столь жестоком мире войны всех против всех теряет свои способности к магии воздуха, как Зуко потерял огонь, и вынужден учиться другому "источнику" - по-моему, прикольно.
>В таком случае Тоф и Буми смогли бы выводить грузы на околоземную орбиту, с их-то мощью и скиллом.
Ну про то и имба. Как и условный Якон, боюсь представить, что он может с развязанными руками под полнолунием, если он мимикой рожи посреди дня скрутил целый зал суда.
>Справедливости ради, за кадром наверняка осталось множество непоказанных воздушников, которые появились в ебенях или просто не попались Дай Ли в лапы.
Ну смена 25 (что, наверно, даже меньше показанного в сериале) на 525 сильно ситуации не меняет. Вроде и куда больше народу, но с миллионами землевиков не сравнится энивей.
>если эта техника такая крутая, то почему ей никто не пользуется
Секретная всеми забытая техника. Классика.
>А что мешало сделать разбойниками как-нибудь вырожденцев-потомков воздушников
Ну целая одна монахиня была. А так я был бы только рад, если бы воздушников отвязали от их добро-мирного образа. Конечно, аж три исключения (не считая нового поколения в корре с Захирами) у нас есть, но как-то мелковато.х
Целый народ налётчиков типа тибетцев? Ещё круче, только, пожалуй, я бы не делал всех кочевников такими. Часть пускай в мир и гармонию, часть - эти налётчики, но всё ещё косящие под монахов, часть - обычнонарод, но с большим потенциалом в бандитство (это и твои вырожденцы, и представители воздуха у "пятой нации"-пиратов, которые тоже заявлены, как солянка из всех, но на практике - хуй), часть - выходцы из первых, которые решили нести гармонию силой, но куда менее агрессивные по сравнению со вторыми, без пленников и проч. Бесит, что в каноне целое нихуя кроме мирных, пары немирных и одного бандита-монахов, причём тянется это со времён Вана. Да и это малообразие и то загеноцидили.
> пусть будут всратенькими - духовности нет
Вообще да, по канону, меньше духовности у воздушника = он более хуёвый, что мешает существовать условно-агрессивным воздушникам. Но есть лазейка - маги огня смогли свичнуться из "огонь = жизнь и свет" в "огонь = ярость и гнев", т.е. из условного мирного в безусловно агрессивное. Под "злых" воздушников можно изобрести нечто схожее, было "духовность и умиротворение", стало - ??? Представил Аанга, который в столь жестоком мире войны всех против всех теряет свои способности к магии воздуха, как Зуко потерял огонь, и вынужден учиться другому "источнику" - по-моему, прикольно.
>В таком случае Тоф и Буми смогли бы выводить грузы на околоземную орбиту, с их-то мощью и скиллом.
Ну про то и имба. Как и условный Якон, боюсь представить, что он может с развязанными руками под полнолунием, если он мимикой рожи посреди дня скрутил целый зал суда.
>Справедливости ради, за кадром наверняка осталось множество непоказанных воздушников, которые появились в ебенях или просто не попались Дай Ли в лапы.
Ну смена 25 (что, наверно, даже меньше показанного в сериале) на 525 сильно ситуации не меняет. Вроде и куда больше народу, но с миллионами землевиков не сравнится энивей.
Ага. Рейдерский флот воды всегда приходящий из тумана и уходящий в туман. От которого не спастись ведь все побережье не превратишь в сплошную крепость, а к каждому кораблю охрану не приставишь. Кровавые ритуалы магии крови. Совместные рейды воздуха и воды на особо жирные объекты с функцией наслать бурю с ураганом и градом. А потом резня за добычу(или нет). Эх.
>Рейдерский флот воды всегда приходящий из тумана и уходящий в туман. От которого не спастись ведь все побережье не превратишь в сплошную крепость, а к каждому кораблю охрану не приставишь
Литералли пятая нация из книжек про Киоши, кста. Вместе с где-то упомянутым итт пиздингом населения под свои нужды. К сожалению, их отпиздили быстро, кораблики потопили, новые строить проблематично (как уже итт обсуждалось). Ну и без магии крови и воздушников-налётчиков, тут увы.
Ну я это читаю, все рано на дежурстве делать больше и нечего.
А смог ты описать империум так что мандалорцы с ситхами на их фоне пусечки.
Бонусом тебе картиночка.
Ну, твои пираты как раз таки не могут эксплуатировать корабли, которые захватывают. Всё же современные сухогрузы и танкеры слишком сложные и слишком сильно завязаны на существующую инфраструктуру. Вплоть до того, что корабль может строиться специально для одного маршрута и способен заходить всего в пару портов в мире.
Конечно, в мире аватара всё не так, но даже если условные пираты-водогнутели совершили подвиг и отжали у условных огнегнутелей какой-нибудь танкер, то рассекать они на нём смогут ровно до тех пор, пока уголь не кончится, или что-то не сломается. А дальше нужно идти в нормальный порт. Где их встретит куда больше огнегнутелей, которые наверняка захотят узнать, что же стало с их соотечественниками. А потом этих пиратов сожгут в топке этого же парохода просто чтоб другим не повадно было.
бох ты мой. Ты ударный крейсер с пиратской лоханкой не ровняй. Пираты не плаваю на линкорах и даже фрегата. А железные корабли это как раз ударный флот крейсера. Оны плаваю на быстрых и вместительных кораблях. Вспомни корабль пиратов из первого сезона. Просто торговый корабль с бандитской начинкой. Аж торговый корабль захватить и обслужить не проблема.
Те пираты, если что, были за 400 лет до событий сериала. Вряд ли тогда существовал флот на угле + у царства земли корабли попроще.
Пираты не вымерли, соглы. Но ветка началась с "пятой нации", что из книжек, что за 400 лет до сериала, им убили флот, теперь рассуждаем, насколько велика потеря.
1) Держи в курсе 2) Значение слова "обоснуй" знаешь?
Книжки не читал. Флот этим пиратам пятой колонны народности танкеры огнегнутелей на ноль помножили?
Аватар и сокомандники. Флотом огня грозили, потом он чистил всё, что осталось у пиратов, но прямой битвы не было.
Совет да любовь!
Выходи атла в наше время - было бы каноном, базарю.
Вся суть ЦА фанфиков. Два героя общаются друг с другом - все, они уже пара. Хрр-тьфу на таких озабоченных, тошнит от их желания видеть сексуальный подтекст везде.
Соглы. Вон, Корра и Асами тоже просто общались и их шиппить начали... падажжи, ёбана
Вот нахуя эти костыли Киоши, которая как бэ аватар и может спокойно летать с использованием магии воздуха? Что-то этих рисовак совсем понесло...
Ну как спокойно. С планером. Без него магией воздуха летают или в состоянии аватара в воздушной сфере (однако, видимо, этот навык только в состоянии и доступен) или же левитацией, аля Захир (что только аж два человека освоило). Не хочешь лишний раз ультовать ради прогулки среди облаков, а планера под боком нет? Вот тебе и камушки.
А на кой ей планер, если у её и так веера есть? Маши себе как крыльями и пари как бабочка...
Секретная всеми отмеченная дыра в сюжете, ещё большая классика.
Алсо, есть мнение, что этот штамп с древней техникой неплох и часто обыгрывается годно, просто требует обоснуя и/или обеспечения некоторого подавления недоверия.
>Ну целая одна монахиня была. А так я был бы только рад, если бы воздушников отвязали от их добро-мирного образа. Конечно, аж три исключения (не считая нового поколения в корре с Захирами) у нас есть, но как-то мелковато.х
Индид.
>Целый народ налётчиков типа тибетцев? Ещё круче, только, пожалуй, я бы не делал всех кочевников такими. Часть пускай в мир и гармонию, часть - эти налётчики, но всё ещё косящие под монахов, часть - обычнонарод, но с большим потенциалом в бандитство (это и твои вырожденцы, и представители воздуха у "пятой нации"-пиратов, которые тоже заявлены, как солянка из всех, но на практике - хуй), часть - выходцы из первых, которые решили нести гармонию силой, но куда менее агрессивные по сравнению со вторыми, без пленников и проч.
Нраица, особенно последнее. Тоталитарные миротворцы с человеческим лицом, peace through power во имя гармонии, вот это вот всё.
И пусть всё это великолепие реально кочует по миру большими группами, а ещё занимает не только те четыре храма, но и обширные горные территории по всему миру, особенно удалённые. Сюда же наверное нужно добавить и полных кочевников, которые вообще не живут в постоянном жилье, а носятся по миру. Эдакие воздушники-староверы, которые и гармонию любят, и вломить врагам умеют и практикуют.
>Бесит, что в каноне целое нихуя кроме мирных, пары немирных и одного бандита-монахов, причём тянется это со времён Вана. Да и это малообразие и то загеноцидили.
Угу. Нет, конечно, всё ещё есть предположение-обоснуй, что стихии натурально меняли под себя своих носителей и что воздушники были с сильнейшей предрасположенностью к определённому складу ума. Сюда можно добавить, что в их случае это было особенно сильно, потому что со своей стихией они были связаны сильнее прочих народов.
А так мы конечно те ещё орлы - оправдываем весьма фимозный момент с минимальным смешением культур и их эволюцией, будто у них там до Репаблик Сити был какой-то заповедник гоблинов.
>Вообще да, по канону, меньше духовности у воздушника = он более хуёвый, что мешает существовать условно-агрессивным воздушникам. Но есть лазейка - маги огня смогли свичнуться из "огонь = жизнь и свет" в "огонь = ярость и гнев", т.е. из условного мирного в безусловно агрессивное. Под "злых" воздушников можно изобрести нечто схожее, было "духовность и умиротворение", стало - ??? Представил Аанга, который в столь жестоком мире войны всех против всех теряет свои способности к магии воздуха, как Зуко потерял огонь, и вынужден учиться другому "источнику" - по-моему, прикольно.
Верно, а лазейку можно найти в Захире, который усилился, когда увидел смерть возлюбленной, но сумел побороть себя и вместо взрыва эмоций использовал гибель единственной привязанности к миру для такого, чтобы от него отрешиться. Им можно выдумать некий "путь пустоты", своего рода воинский кодекс аля-Бусидо, постулирующий важность духовного равновесия через отрешение от эмоций и идею, что мир, как и жизнь, суть сама мимолётность, поэтому смерть не должна восприниматься, как что-то недопустимое, а напротив, приниматься личностью, как единственный исход и смысл. "Воин воздуха умирает заранее. Каждый день ему надлежит думать о смерти" - вот это вот всё. Можно даже более экстремальные варианты или деривативы от этого придумать, как некие ереси, которые доводили бы отрешение от эмоций или принятие смерти до абсурда, часто жестокого или кровожадного.
>Ну про то и имба. Как и условный Якон, боюсь представить, что он может с развязанными руками под полнолунием, если он мимикой рожи посреди дня скрутил целый зал суда.
Instagib
>Ну смена 25 (что, наверно, даже меньше показанного в сериале) на 525 сильно ситуации не меняет. Вроде и куда больше народу, но с миллионами землевиков не сравнится энивей.
Всё так.
Секретная всеми отмеченная дыра в сюжете, ещё большая классика.
Алсо, есть мнение, что этот штамп с древней техникой неплох и часто обыгрывается годно, просто требует обоснуя и/или обеспечения некоторого подавления недоверия.
>Ну целая одна монахиня была. А так я был бы только рад, если бы воздушников отвязали от их добро-мирного образа. Конечно, аж три исключения (не считая нового поколения в корре с Захирами) у нас есть, но как-то мелковато.х
Индид.
>Целый народ налётчиков типа тибетцев? Ещё круче, только, пожалуй, я бы не делал всех кочевников такими. Часть пускай в мир и гармонию, часть - эти налётчики, но всё ещё косящие под монахов, часть - обычнонарод, но с большим потенциалом в бандитство (это и твои вырожденцы, и представители воздуха у "пятой нации"-пиратов, которые тоже заявлены, как солянка из всех, но на практике - хуй), часть - выходцы из первых, которые решили нести гармонию силой, но куда менее агрессивные по сравнению со вторыми, без пленников и проч.
Нраица, особенно последнее. Тоталитарные миротворцы с человеческим лицом, peace through power во имя гармонии, вот это вот всё.
И пусть всё это великолепие реально кочует по миру большими группами, а ещё занимает не только те четыре храма, но и обширные горные территории по всему миру, особенно удалённые. Сюда же наверное нужно добавить и полных кочевников, которые вообще не живут в постоянном жилье, а носятся по миру. Эдакие воздушники-староверы, которые и гармонию любят, и вломить врагам умеют и практикуют.
>Бесит, что в каноне целое нихуя кроме мирных, пары немирных и одного бандита-монахов, причём тянется это со времён Вана. Да и это малообразие и то загеноцидили.
Угу. Нет, конечно, всё ещё есть предположение-обоснуй, что стихии натурально меняли под себя своих носителей и что воздушники были с сильнейшей предрасположенностью к определённому складу ума. Сюда можно добавить, что в их случае это было особенно сильно, потому что со своей стихией они были связаны сильнее прочих народов.
А так мы конечно те ещё орлы - оправдываем весьма фимозный момент с минимальным смешением культур и их эволюцией, будто у них там до Репаблик Сити был какой-то заповедник гоблинов.
>Вообще да, по канону, меньше духовности у воздушника = он более хуёвый, что мешает существовать условно-агрессивным воздушникам. Но есть лазейка - маги огня смогли свичнуться из "огонь = жизнь и свет" в "огонь = ярость и гнев", т.е. из условного мирного в безусловно агрессивное. Под "злых" воздушников можно изобрести нечто схожее, было "духовность и умиротворение", стало - ??? Представил Аанга, который в столь жестоком мире войны всех против всех теряет свои способности к магии воздуха, как Зуко потерял огонь, и вынужден учиться другому "источнику" - по-моему, прикольно.
Верно, а лазейку можно найти в Захире, который усилился, когда увидел смерть возлюбленной, но сумел побороть себя и вместо взрыва эмоций использовал гибель единственной привязанности к миру для такого, чтобы от него отрешиться. Им можно выдумать некий "путь пустоты", своего рода воинский кодекс аля-Бусидо, постулирующий важность духовного равновесия через отрешение от эмоций и идею, что мир, как и жизнь, суть сама мимолётность, поэтому смерть не должна восприниматься, как что-то недопустимое, а напротив, приниматься личностью, как единственный исход и смысл. "Воин воздуха умирает заранее. Каждый день ему надлежит думать о смерти" - вот это вот всё. Можно даже более экстремальные варианты или деривативы от этого придумать, как некие ереси, которые доводили бы отрешение от эмоций или принятие смерти до абсурда, часто жестокого или кровожадного.
>Ну про то и имба. Как и условный Якон, боюсь представить, что он может с развязанными руками под полнолунием, если он мимикой рожи посреди дня скрутил целый зал суда.
Instagib
>Ну смена 25 (что, наверно, даже меньше показанного в сериале) на 525 сильно ситуации не меняет. Вроде и куда больше народу, но с миллионами землевиков не сравнится энивей.
Всё так.
голосом огра из Варкрафта
Мне это нравится. Вообще было бы интересно посмотреть на водников, принявших свою тёмную сторону и использующих её на полную катушку.
>>29006
Не, ну там труба пониже, дым пожиже и меньше хтоничности. А тут мне так и представляется запугивание врагов в виде оставления переломанных кровогнутием трупов, обмотанных вокруг самого высокого в округе дерева.
>>29009
Стоит заметить, что пара хороших кровосгибателей в теории вполне способны даже крупный корабль захватить, тупо утянув часовых и переломав команду мелкими партиями. А ещё они смогут очень легко убедить операторов паровых машин и прочих важных шишек сотрудничать - хули, со способностью косым взглядом причинить нестерпимую боль им и стараться не надо.
>>29025
>пик
Feels good. Забавно будет, если в фике окажется такая вот сценка, где мимоходом обустраивающиеся на неплохой планете имперцы выжгут местных ксеносов нафиг, даже не спросив, как называется их народ.
>>29094
Всё же мир Аватара времён Столетней Войны - не ИРЛ, и корабли там попроще. Ограниченное применение захваченным кораблям всё-таки могут найти.
Во-первых, вместе с ними могут быть захвачены специалисты, которых бы потом удерживали в заложниках для обслуживания машин. Да, саботаж и проблемы с дисциплиной, но кроме них это всё равно никто не сделает. Разве что найдут пленных, готовых обучить своих пленителей хоть чему-то.
Во-вторых, никто не мешает использовать их кратковременно. Что-то вроде: захватил, заставил пахать пленных кочегаров/напряг своих магов воды, быстро дошёл до цели, сделал что надо, ушёл, бросив айронклад. Можно даже представить себе ситуацию, когда огневики успеют отсаботировать машины корабля до неюзабельности, а водники на водогнутельном ходу будут жечь уголь в печи вхолостую, чтобы следующие цели ничего не заподозрили по отсутствию дыма из трубы. Например, при рейде на пресловутый порт с последующим засовыванием в печи уже застигнутых врасплох огнегнутелей.
В-третьих, зависимость от инфраструктуры там достаточно относительная - корабль может неделями плыть без пополнений, наверняка - и может частично покрываться лутом.
В-четвёртых, пираты не захватывают корабли ИРЛ не потому, что в принципе не могут с ними совладать, а потому, что это бессмысленно и чревато высадкой уже профессиональной абордажной команды морского спецназа, противостоять которой им практически невозможно.
Алсо, я таки догадываюсь, что твой арт про суровый мир варджеков и чудищ, но всё же уточню - это иллюстрация к Железным Королевствам? И если да, то чьи на них корабли?
>>29606
>Зуко 4%
Ну вот не может анон без фаерцеста, да?
>>29868
>>30025
>>30027
>>30051
>>30055
Проиграл с вас, содомиты.
Алсо, это показательно, что Киоши при помощи магии земли летает лучше Аанга, который пользуется магией воздуха - она даже не применяет для этого какие-либо дополнительные устройства, вроде планера или вееров! Бедная магия воздуха, земляки победили её в её же сфере!
голосом огра из Варкрафта
Мне это нравится. Вообще было бы интересно посмотреть на водников, принявших свою тёмную сторону и использующих её на полную катушку.
>>29006
Не, ну там труба пониже, дым пожиже и меньше хтоничности. А тут мне так и представляется запугивание врагов в виде оставления переломанных кровогнутием трупов, обмотанных вокруг самого высокого в округе дерева.
>>29009
Стоит заметить, что пара хороших кровосгибателей в теории вполне способны даже крупный корабль захватить, тупо утянув часовых и переломав команду мелкими партиями. А ещё они смогут очень легко убедить операторов паровых машин и прочих важных шишек сотрудничать - хули, со способностью косым взглядом причинить нестерпимую боль им и стараться не надо.
>>29025
>пик
Feels good. Забавно будет, если в фике окажется такая вот сценка, где мимоходом обустраивающиеся на неплохой планете имперцы выжгут местных ксеносов нафиг, даже не спросив, как называется их народ.
>>29094
Всё же мир Аватара времён Столетней Войны - не ИРЛ, и корабли там попроще. Ограниченное применение захваченным кораблям всё-таки могут найти.
Во-первых, вместе с ними могут быть захвачены специалисты, которых бы потом удерживали в заложниках для обслуживания машин. Да, саботаж и проблемы с дисциплиной, но кроме них это всё равно никто не сделает. Разве что найдут пленных, готовых обучить своих пленителей хоть чему-то.
Во-вторых, никто не мешает использовать их кратковременно. Что-то вроде: захватил, заставил пахать пленных кочегаров/напряг своих магов воды, быстро дошёл до цели, сделал что надо, ушёл, бросив айронклад. Можно даже представить себе ситуацию, когда огневики успеют отсаботировать машины корабля до неюзабельности, а водники на водогнутельном ходу будут жечь уголь в печи вхолостую, чтобы следующие цели ничего не заподозрили по отсутствию дыма из трубы. Например, при рейде на пресловутый порт с последующим засовыванием в печи уже застигнутых врасплох огнегнутелей.
В-третьих, зависимость от инфраструктуры там достаточно относительная - корабль может неделями плыть без пополнений, наверняка - и может частично покрываться лутом.
В-четвёртых, пираты не захватывают корабли ИРЛ не потому, что в принципе не могут с ними совладать, а потому, что это бессмысленно и чревато высадкой уже профессиональной абордажной команды морского спецназа, противостоять которой им практически невозможно.
Алсо, я таки догадываюсь, что твой арт про суровый мир варджеков и чудищ, но всё же уточню - это иллюстрация к Железным Королевствам? И если да, то чьи на них корабли?
>>29606
>Зуко 4%
Ну вот не может анон без фаерцеста, да?
>>29868
>>30025
>>30027
>>30051
>>30055
Проиграл с вас, содомиты.
Алсо, это показательно, что Киоши при помощи магии земли летает лучше Аанга, который пользуется магией воздуха - она даже не применяет для этого какие-либо дополнительные устройства, вроде планера или вееров! Бедная магия воздуха, земляки победили её в её же сфере!
>земляки победили её в её же сфере
В книжках алсо есть разжижение земли (не управление грязью, а именно превращение обычной земли в жидкость), нагревание земли (не до состояния лавы, конечно, этакий протолавабендинг) и прочее по мелочи, типа атака красками из картин, стеклом и проч. В общем, тру-землебендер может и водомага победить жидкостью, и огнемага зажарить (если сначала землёй окружить, ну или лавабендинг), и воздухомага в полёте обогнать, да и ограничить его в источнике сложно (маг земли такого уровня мог бы теоретически в тюрьме для магов земли из серии про Хару найти картину или иллюминатор и перебить охрану точечными ударами краски/стекла). Осталось покорять кости что Брайки отмели, лол, недавно появилась такая инфа и каким-то образом научиться лечению (учитывая долгожительство магов земли - мб у них и есть нечто типа хила, просто "пассивное") и всё, маг земли не хуже аватара. Собственно, почти всё это торжество магии земли было нужно, чтоб один маг земли был не слабей Киоши-аватара
>Алсо, есть мнение, что этот штамп с древней техникой неплох и часто обыгрывается годно, просто требует обоснуя и/или обеспечения некоторого подавления недоверия.
Владел этой техникой всякий скам. Скам убили - техника пропала. Вот и весь обоснуй. А Киоши почти 200 лет своей жизни занималась лизанием писечки Ранги и потому никому про технику не рассказала. И Чин-завоеватель её отвлёк именно от этого занятия, да.
>Сюда же наверное нужно добавить и полных кочевников
Мой манямирок уже пошёл другим путём (с попыткой состыковаться с каноном сериалов). Жили-были: 1) обычнонарод воздуха 2) злые налётчики 3) незлые миротворцы 4) монахи но всё изменилось, когда миротворцы развязали войну, но потом вторые получили полной пизды от аватара, а 1 и 3 получили пиздов от соседних народов (пушто от 1 шли пираты и прочий скам, а 3 нехай летать со своей гармонией). И если 3 просто вернулись в храмы и исчезли из истории, то обычнонарод, согнанный со своих земель, отправился кочевать. И т.к. единственная "надёжная" остановка для их была в храмах (монахи мирные, бить не будут), этот народ смешался с монахами и ко времени рождения Аанга кочевники и монахи уже были единым народом, как будто так всегда и было. Хотя на деле две стороны жизни воздушника-монаха - тут сиди и медитируй в храмах, а там - летай по всему свету, произошли из разных культур.
>путь пустоты
Охуительно. Псевдоканонично, что для фанона - блеск, даёт "нужных" нам воздушников-убивак, да ещё есть своя философия. Единственное что, шибко круто. Обычнонарод я бы на такой "источник" не сажал, им бы попроще что-нибудь. Просто какие-нибудь представления о том, что воздух может быть и попутным ветром, и свирепым штормом, потому такой маг воздуха может быть "полудобрым" или "полузлым", но не скатываться в прям что-то типа сектантства с массовыми убийствами (неудачное описание, но надеюсь, смысл понятен). Не шибко я силён в придумывании таково, могу только вектор обозначить.
Расписал так расписал - слов очень много, но все по сути.
>>28270
И тем не менее - это не самые ржавые вилы по не самой мутной воде, я бы сказал.
>>28265
В его защиту хочу сказать, что за пару дней до того у него уже не осталось надежд вернуться на родину. А тут такой переворот событий.
>>28012
Слишком много слов, слишком много патетики. Есть простое правило - аннотации и заголовки должны быть максимально ёмкими, лаконичными, в их случае, меньше - это почти всегда больше. Если ты хочешь сохранить пафос и общее направление мысли, то, ИМХО, это должно быть что-то такое:
Едва лишь Аватар смог вернуть баланс и порядок, как над четырьмя народами нависла новая тень. Тень чужого мира, охваченного кошмарной войной, в горниле которой куются стальные клинки и стальные сердца. Тень, что мечом легла в руки отверженной принцессы, которой больше нечего терять.
Какую же цену придётся заплатить за сохранение баланса? Возможно ли оно? И где та черта, перешагнув которую ты уже не сможешь отличить себя от врага?
Но никак не получившийся у тебя перегруженный кракозябр.
>>28005
>Тут даже не поспоришь, ибо правду сказал. Тут как и с холодным сердцем вышло. У целевой аудитории вызывает отторжение даже плавный переход на более серьёзные рельсы, нежели у оригинала. А резкий переход и подавно.
Всё так, но... ну и что?.. Разве мнение ЦА стоит усилий по тому, чтобы под него подстроиться? Разве чьё-либо мнение в принципе важно для творчества, помимо предложений и критики, которые ты скорее всего в адекватном виде и качественные в принципе не дождёшься от таких ЦА?
>жопоеблю в омегавёрсе с системой геймера
Ты у меня сейчас такую оскомину вызвал, оооооййй. Ладно ещё жопоебля и геймоёбство, но омегавёрс - это что-то настолько ебануто-оторванное от реальности и какой-либо адекватности, что я даже не представляю, зачем оно может существовать.
Я щас не для красного словца это сказал - я реально не представляю, зачем люди этим занимаются.
>Опять таки верно. Однако от фанфиков всё же нужно отходить. Нельзя вечно паразитировать на чужих мирах и персонажах. Но чтобы сделать что-то своё и запоминающееся, нужно куда больше времени и сил, которых катастрофически не хватает.
А ещё если постоянно заниматься фанфикописанием, можно привыкнуть к использованию чужого и разучиться быть оригинальным, есть мнение.
>Мне и так пеняют за то что к вахе новая часть выходит раз в полгода.
И не только за это. Звездуны достали сливаться, будто шоу Бенни Хилла с цепными топорами какое-то.
>Помнится мне пеняли на то, что безумие Азулы получилось слишком уж ярким, поэтому людям с тонкой душевной организацией читать такую хронику дурки на выезде физически больно.
Но оно же получилось намного менее ярким, чем в конце оригинала, ватафак?
>Но когда затевался этот спор, я отстаивал утверждение, что даже с таким корявым и непродуманным сюжетом можно сделать конфетку, если заполнить те зияющие пустоты, что оставили авторы оригинального мультика.
Если тебе интересно моё мнение - да, получилась. Это таки один из тех примеров, когда фанфик может быть намного интереснее оригинала. Да, для более специфической аудитории, да, не без огрехов, но дело тут, опять-таки, в непритязательности оригинала, его простом сюжете и довольно неглубоких персонажах.
>боюсь что моя репутация уже похерена безвозвратно.
Никогда не поздно завести псевдоним, не?
Расписал так расписал - слов очень много, но все по сути.
>>28270
И тем не менее - это не самые ржавые вилы по не самой мутной воде, я бы сказал.
>>28265
В его защиту хочу сказать, что за пару дней до того у него уже не осталось надежд вернуться на родину. А тут такой переворот событий.
>>28012
Слишком много слов, слишком много патетики. Есть простое правило - аннотации и заголовки должны быть максимально ёмкими, лаконичными, в их случае, меньше - это почти всегда больше. Если ты хочешь сохранить пафос и общее направление мысли, то, ИМХО, это должно быть что-то такое:
Едва лишь Аватар смог вернуть баланс и порядок, как над четырьмя народами нависла новая тень. Тень чужого мира, охваченного кошмарной войной, в горниле которой куются стальные клинки и стальные сердца. Тень, что мечом легла в руки отверженной принцессы, которой больше нечего терять.
Какую же цену придётся заплатить за сохранение баланса? Возможно ли оно? И где та черта, перешагнув которую ты уже не сможешь отличить себя от врага?
Но никак не получившийся у тебя перегруженный кракозябр.
>>28005
>Тут даже не поспоришь, ибо правду сказал. Тут как и с холодным сердцем вышло. У целевой аудитории вызывает отторжение даже плавный переход на более серьёзные рельсы, нежели у оригинала. А резкий переход и подавно.
Всё так, но... ну и что?.. Разве мнение ЦА стоит усилий по тому, чтобы под него подстроиться? Разве чьё-либо мнение в принципе важно для творчества, помимо предложений и критики, которые ты скорее всего в адекватном виде и качественные в принципе не дождёшься от таких ЦА?
>жопоеблю в омегавёрсе с системой геймера
Ты у меня сейчас такую оскомину вызвал, оооооййй. Ладно ещё жопоебля и геймоёбство, но омегавёрс - это что-то настолько ебануто-оторванное от реальности и какой-либо адекватности, что я даже не представляю, зачем оно может существовать.
Я щас не для красного словца это сказал - я реально не представляю, зачем люди этим занимаются.
>Опять таки верно. Однако от фанфиков всё же нужно отходить. Нельзя вечно паразитировать на чужих мирах и персонажах. Но чтобы сделать что-то своё и запоминающееся, нужно куда больше времени и сил, которых катастрофически не хватает.
А ещё если постоянно заниматься фанфикописанием, можно привыкнуть к использованию чужого и разучиться быть оригинальным, есть мнение.
>Мне и так пеняют за то что к вахе новая часть выходит раз в полгода.
И не только за это. Звездуны достали сливаться, будто шоу Бенни Хилла с цепными топорами какое-то.
>Помнится мне пеняли на то, что безумие Азулы получилось слишком уж ярким, поэтому людям с тонкой душевной организацией читать такую хронику дурки на выезде физически больно.
Но оно же получилось намного менее ярким, чем в конце оригинала, ватафак?
>Но когда затевался этот спор, я отстаивал утверждение, что даже с таким корявым и непродуманным сюжетом можно сделать конфетку, если заполнить те зияющие пустоты, что оставили авторы оригинального мультика.
Если тебе интересно моё мнение - да, получилась. Это таки один из тех примеров, когда фанфик может быть намного интереснее оригинала. Да, для более специфической аудитории, да, не без огрехов, но дело тут, опять-таки, в непритязательности оригинала, его простом сюжете и довольно неглубоких персонажах.
>боюсь что моя репутация уже похерена безвозвратно.
Никогда не поздно завести псевдоним, не?
А притягивание планет из соседних звёздных систем и построение сферы Дайсона там случайно нет? А то я уже даже не знаю, чего от таких мега-земляков ждать. Выведут гору на околоземную орбиту, а потом уронят на твою столицу, оставив от всей твой страны пепелище со здоровенным кратером-заливом/озером посередине.
>Собственно, почти всё это торжество магии земли было нужно, чтоб один маг земли был не слабей Киоши-аватара
З А Ч Е М ?
>>30076
Говёный обоснуй - а откуда скам этому научился? И почему вот уж точно-точно не оставил никакого наследия? И точно-точно никто, кроме скама, до этого не додумался? Особенно те, кто профессионально занимается сгибанием?
>А Киоши почти 200 лет своей жизни занималась лизанием писечки Ранги и потому никому про технику не рассказала.
А разве Ранга не прожила намного меньше Киоши и меньше 200 лет?
> И Чин-завоеватель её отвлёк именно от этого занятия, да.
Seems legit. Это объяснило бы поспешность принятого ею решения - дома ждала тёплая и не пустая кровать.
>Мой манямирок уже пошёл другим путём (с попыткой состыковаться с каноном сериалов). Жили-были: 1) обычнонарод воздуха 2) злые налётчики 3) незлые миротворцы 4) монахи но всё изменилось, когда миротворцы развязали войну, но потом вторые получили полной пизды от аватара, а 1 и 3 получили пиздов от соседних народов (пушто от 1 шли пираты и прочий скам, а 3 нехай летать со своей гармонией). И если 3 просто вернулись в храмы и исчезли из истории, то обычнонарод, согнанный со своих земель, отправился кочевать. И т.к. единственная "надёжная" остановка для их была в храмах (монахи мирные, бить не будут), этот народ смешался с монахами и ко времени рождения Аанга кочевники и монахи уже были единым народом, как будто так всегда и было. Хотя на деле две стороны жизни воздушника-монаха - тут сиди и медитируй в храмах, а там - летай по всему свету, произошли из разных культур.
Весьма неплохо, хотя я бы забил на канон ради АУшечного фанона. Даже не знаю, что тут добавить, очень складно и без открытых концов у тебя получилось. Единственно, конечно, ожидаешь, что там будут ещё какие-то остатки других ветвей воздушников, помимо кочево-храмового конгломерата.
>Охуительно. Псевдоканонично, что для фанона - блеск, даёт "нужных" нам воздушников-убивак, да ещё есть своя философия. Единственное что, шибко круто.
Данке шён.
>Обычнонарод я бы на такой "источник" не сажал, им бы попроще что-нибудь. Просто какие-нибудь представления о том, что воздух может быть и попутным ветром, и свирепым штормом, потому такой маг воздуха может быть "полудобрым" или "полузлым", но не скатываться в прям что-то типа сектантства с массовыми убийствами (неудачное описание, но надеюсь, смысл понятен). Не шибко я силён в придумывании таково, могу только вектор обозначить.
Можно допустить вариант природопоклонников, только без упора в растительно-земляную тему, вместо этого они воспринимают природу, как переливающиеся потоки воздуха, сезонную смену ветров, от мягкого бриза до шторма, и тому подобное. Постулируется приходящая суть жизни и естественность смерти, но в отличии от монахов-воинов делается совершенно другой вывод - если те стараются стать пустыми, чтобы принять смерть и баланс, то эти стараются заполнить себя. Если жизнь коротка и её мимолётность и конечность естественны, то надо не только принимать смерть, но и стараться сделать жизнь как можно лучше - от спасения других до удовлетворения себя. Первые - своего рода нигилисты, возвеличившие дух и разум через дисциплину и принятие смерти, вторые же - антинигилисты, старающиеся сделать мир, жизнь и себя лучше. Тут и простодушному пузонабивательному гедонизму место найдётся, и жертвенным фигурам мучеников, страдающих за других как в ходе религиозных обрядов, так и подставляясь за них под стрелы.
Если же мы сейчас говорим об обычнонароде в простовато-приземлённом смысле, то представь себе вышеописанное, но с упором не на жертвенность и целенаправленную благотворительность, а на получение разнообразных благ от жизни и принесения блага другим, когда есть такая возможность, но без фанатизма и постановки этого в качестве цели в жизни. Духовной материей особо не заморачиваются, но принципиально добродетельны и доброжелательны, а потому приветливы, гостеприимны и всегда готовы прийти на помощь.
Как-то так.
А притягивание планет из соседних звёздных систем и построение сферы Дайсона там случайно нет? А то я уже даже не знаю, чего от таких мега-земляков ждать. Выведут гору на околоземную орбиту, а потом уронят на твою столицу, оставив от всей твой страны пепелище со здоровенным кратером-заливом/озером посередине.
>Собственно, почти всё это торжество магии земли было нужно, чтоб один маг земли был не слабей Киоши-аватара
З А Ч Е М ?
>>30076
Говёный обоснуй - а откуда скам этому научился? И почему вот уж точно-точно не оставил никакого наследия? И точно-точно никто, кроме скама, до этого не додумался? Особенно те, кто профессионально занимается сгибанием?
>А Киоши почти 200 лет своей жизни занималась лизанием писечки Ранги и потому никому про технику не рассказала.
А разве Ранга не прожила намного меньше Киоши и меньше 200 лет?
> И Чин-завоеватель её отвлёк именно от этого занятия, да.
Seems legit. Это объяснило бы поспешность принятого ею решения - дома ждала тёплая и не пустая кровать.
>Мой манямирок уже пошёл другим путём (с попыткой состыковаться с каноном сериалов). Жили-были: 1) обычнонарод воздуха 2) злые налётчики 3) незлые миротворцы 4) монахи но всё изменилось, когда миротворцы развязали войну, но потом вторые получили полной пизды от аватара, а 1 и 3 получили пиздов от соседних народов (пушто от 1 шли пираты и прочий скам, а 3 нехай летать со своей гармонией). И если 3 просто вернулись в храмы и исчезли из истории, то обычнонарод, согнанный со своих земель, отправился кочевать. И т.к. единственная "надёжная" остановка для их была в храмах (монахи мирные, бить не будут), этот народ смешался с монахами и ко времени рождения Аанга кочевники и монахи уже были единым народом, как будто так всегда и было. Хотя на деле две стороны жизни воздушника-монаха - тут сиди и медитируй в храмах, а там - летай по всему свету, произошли из разных культур.
Весьма неплохо, хотя я бы забил на канон ради АУшечного фанона. Даже не знаю, что тут добавить, очень складно и без открытых концов у тебя получилось. Единственно, конечно, ожидаешь, что там будут ещё какие-то остатки других ветвей воздушников, помимо кочево-храмового конгломерата.
>Охуительно. Псевдоканонично, что для фанона - блеск, даёт "нужных" нам воздушников-убивак, да ещё есть своя философия. Единственное что, шибко круто.
Данке шён.
>Обычнонарод я бы на такой "источник" не сажал, им бы попроще что-нибудь. Просто какие-нибудь представления о том, что воздух может быть и попутным ветром, и свирепым штормом, потому такой маг воздуха может быть "полудобрым" или "полузлым", но не скатываться в прям что-то типа сектантства с массовыми убийствами (неудачное описание, но надеюсь, смысл понятен). Не шибко я силён в придумывании таково, могу только вектор обозначить.
Можно допустить вариант природопоклонников, только без упора в растительно-земляную тему, вместо этого они воспринимают природу, как переливающиеся потоки воздуха, сезонную смену ветров, от мягкого бриза до шторма, и тому подобное. Постулируется приходящая суть жизни и естественность смерти, но в отличии от монахов-воинов делается совершенно другой вывод - если те стараются стать пустыми, чтобы принять смерть и баланс, то эти стараются заполнить себя. Если жизнь коротка и её мимолётность и конечность естественны, то надо не только принимать смерть, но и стараться сделать жизнь как можно лучше - от спасения других до удовлетворения себя. Первые - своего рода нигилисты, возвеличившие дух и разум через дисциплину и принятие смерти, вторые же - антинигилисты, старающиеся сделать мир, жизнь и себя лучше. Тут и простодушному пузонабивательному гедонизму место найдётся, и жертвенным фигурам мучеников, страдающих за других как в ходе религиозных обрядов, так и подставляясь за них под стрелы.
Если же мы сейчас говорим об обычнонароде в простовато-приземлённом смысле, то представь себе вышеописанное, но с упором не на жертвенность и целенаправленную благотворительность, а на получение разнообразных благ от жизни и принесения блага другим, когда есть такая возможность, но без фанатизма и постановки этого в качестве цели в жизни. Духовной материей особо не заморачиваются, но принципиально добродетельны и доброжелательны, а потому приветливы, гостеприимны и всегда готовы прийти на помощь.
Как-то так.
Кем бы, что бы, где бы ни считалось, именем Абу я заклинаю тебя об одном во имя всего хорошего и доброго - пости контент. Особенно хороший контент.
>там случайно нет
Увы и ах, но нет)))
>З А Ч Е М ?
Ну шоб главгад мог пвпшить с аватаром. Хотел бы я главгада-воздушника в книге, Захир покажется жалким недоучкой со своими левитацией и высасыванием воздуха...
>Говёный обоснуй
Ну соглы, просто что есть.
>А разве Ранга не прожила намного меньше Киоши и меньше 200 лет?
Ху ноуз. Энивей, шутка.
>хотя я бы забил на канон ради АУшечного фанона
Можно и так. Я больше в рамках теоретических каноничных книг мыслю.
>Как-то так.
Мирновато вышло, у меня обычнонарод является источником всякой швали типа пиратов, хотя и всякие честные трудяги в нём есть и их больше. Те самые гедонисты как пираты, ищущие простейший способ срубить кучу бабла? Хз, не уверен.
>Мне это нравится. Вообще было бы интересно посмотреть на водников, принявших свою тёмную сторону и использующих её на полную катушку.
В теории оригинала. Огневики целеустремленнее, но водники более коллективные. То есть вместо ярких злодеев тени/толкающих всех вокруг чуть ли не в слепую, этакая протокорпорация зла где все всё прекрасно понимают и всех всё устраивает. Тру Национал-социалисты. Врагам национализм, своим социализм. То есть убей главнюка и остальные потеряют инерцию(огневики), перекрасятся под новго(традиционалисты земляки) не работает. И тут решение вопроса только в полной и безоговорочной капитуляции.
>Стоит заметить, что пара хороших кровосгибателей в теории вполне способны даже крупный корабль захватить, тупо утянув часовых и переломав команду мелкими партиями. А ещё они смогут очень легко убедить операторов паровых машин и прочих важных шишек сотрудничать - хули, со способностью косым взглядом причинить нестерпимую боль им и стараться не надо.
Стоит заметить, что самые успешные пираты/каперы это бывшие военные. Так что подбить на вступление в "дружные" ряды пиратства пару тройку офицеров(особенно под угрозой смерти как и в жизни), а потом навсегда повязать их кровью; не проблема так вообще.
Плюс раз реализм, взятки чиновникам и черные, серые рынки никто не отменял.
Корабли и в реале неделями и месяцами ходят в автономке. В этом суть корабля, который по сути является крохотным островком жизни в море.
Но тактика кратковременного захвата кораблей для набегов на малые форпосты вполне может подойти. С крупными базами уже никакой эффект внезапности не спасёт от обосратушек, когда огнегнутелей в десять раз больше, как и танкеров.
>Алсо, я таки догадываюсь, что твой арт про суровый мир варджеков и чудищ, но всё же уточню - это иллюстрация к Железным Королевствам?
Догадаться не трудно, особенно с учётом варджека на палубе корабля на первом плане.
>И если да, то чьи на них корабли?
На первом плане фрегат "Талион" капитана Финнееуса Шайе. На заднем плане - галеон "Каламитас" капитана Бартоло Монтадора по кличке Бортовой Залп. Прославились как самые успешные пираты Разбитого Побережья и враги Торговой Лиги. Ходят под крышей ордского короля и за процентик с выручки разжились каперскими грамотами. Из всей пиратской кодлы они из немногих, кто сподобился сформировать некое подобие союза, время от времени работая в паре в стиле загонщик-забойщик. Талион" как быстрый паровой фрегат находит цель и либо лишает хода, либо загоняет на встречу "Каламитасу", который после всех творческих допилов тянет чуть ли не на корабль первого класса, пусть и уступая в живучести и вооружении современным броненосцам, равно как и в скорости другим галеонам той же Торговой Лиги.
>>30079
Твой вариант аннотации мне понравился куда больше. Да чёрт возьми, он мне нравится больше моего собственного. Ещё чуток доработать, обточив формулировки, и можно смело в продакшен.
>Разве мнение ЦА стоит усилий по тому, чтобы под него подстроиться?
Я и не подстраивался. Как итог, вся моя аудитория сидит в этом и ещё паре соседних тредов обезьянника.
>Я щас не для красного словца это сказал - я реально не представляю, зачем люди этим занимаются.
Вот не у меня это спрашивай. Мне в высшей степени противна и омерзительна эта поебень. Складывается впечатление, что для полупубертатной жирухи-феечки, которая о нормальных человеческих отношениях и чувствах не имеет ни малейшего представления, единственный способ излить свои скотские фантазии, помимо классического "ебитесь" является опустить своих секс-кукол на такой же скотский уровень, если не ещё ниже, низведя до состояния животных.
>есть мнение
И не безосновательное, смею заверить. По себе знаю.
>Но оно же получилось намного менее ярким, чем в конце оригинала, ватафак?
Никогда не знаешь, какая снежинка повстречается в интернетах. Что же до яркости безумия, мне судить трудно. Сцену в бане, как и ряд других припадков, писал не я. Мне как-то лучше получался экшен, вроде арки с поездом.
>>30089
щё ж ты робiш, содомiт?! Я на всю хату проиграл с этого гарного хлопца Зуко. Якой шiрый козак...
Тащи ещё! Или хотя бы соус дай на источник сего былинного вина.
Корабли и в реале неделями и месяцами ходят в автономке. В этом суть корабля, который по сути является крохотным островком жизни в море.
Но тактика кратковременного захвата кораблей для набегов на малые форпосты вполне может подойти. С крупными базами уже никакой эффект внезапности не спасёт от обосратушек, когда огнегнутелей в десять раз больше, как и танкеров.
>Алсо, я таки догадываюсь, что твой арт про суровый мир варджеков и чудищ, но всё же уточню - это иллюстрация к Железным Королевствам?
Догадаться не трудно, особенно с учётом варджека на палубе корабля на первом плане.
>И если да, то чьи на них корабли?
На первом плане фрегат "Талион" капитана Финнееуса Шайе. На заднем плане - галеон "Каламитас" капитана Бартоло Монтадора по кличке Бортовой Залп. Прославились как самые успешные пираты Разбитого Побережья и враги Торговой Лиги. Ходят под крышей ордского короля и за процентик с выручки разжились каперскими грамотами. Из всей пиратской кодлы они из немногих, кто сподобился сформировать некое подобие союза, время от времени работая в паре в стиле загонщик-забойщик. Талион" как быстрый паровой фрегат находит цель и либо лишает хода, либо загоняет на встречу "Каламитасу", который после всех творческих допилов тянет чуть ли не на корабль первого класса, пусть и уступая в живучести и вооружении современным броненосцам, равно как и в скорости другим галеонам той же Торговой Лиги.
>>30079
Твой вариант аннотации мне понравился куда больше. Да чёрт возьми, он мне нравится больше моего собственного. Ещё чуток доработать, обточив формулировки, и можно смело в продакшен.
>Разве мнение ЦА стоит усилий по тому, чтобы под него подстроиться?
Я и не подстраивался. Как итог, вся моя аудитория сидит в этом и ещё паре соседних тредов обезьянника.
>Я щас не для красного словца это сказал - я реально не представляю, зачем люди этим занимаются.
Вот не у меня это спрашивай. Мне в высшей степени противна и омерзительна эта поебень. Складывается впечатление, что для полупубертатной жирухи-феечки, которая о нормальных человеческих отношениях и чувствах не имеет ни малейшего представления, единственный способ излить свои скотские фантазии, помимо классического "ебитесь" является опустить своих секс-кукол на такой же скотский уровень, если не ещё ниже, низведя до состояния животных.
>есть мнение
И не безосновательное, смею заверить. По себе знаю.
>Но оно же получилось намного менее ярким, чем в конце оригинала, ватафак?
Никогда не знаешь, какая снежинка повстречается в интернетах. Что же до яркости безумия, мне судить трудно. Сцену в бане, как и ряд других припадков, писал не я. Мне как-то лучше получался экшен, вроде арки с поездом.
>>30089
щё ж ты робiш, содомiт?! Я на всю хату проиграл с этого гарного хлопца Зуко. Якой шiрый козак...
Тащи ещё! Или хотя бы соус дай на источник сего былинного вина.
>Но тактика кратковременного захвата кораблей для набегов на малые форпосты вполне может подойти
Тогда проще челночный/москитный флот пилить пиратам.
> который после всех творческих допилов тянет чуть ли не на корабль первого класса, пусть и уступая в живучести и вооружении современным броненосцам, равно как и в скорости другим галеонам той же Торговой Лиги.
Бла-бла, галеонам, бла-бла. Ничерта не понял, но было интересно.
>Тогда проще челночный/москитный флот пилить пиратам.
Сомалийские пираты именно так и делали. Как и прочие пираты начиная со второй половины двадцатого века. Эпоха рейдерства и крейсирования тяжёлых боевых кораблей канула в лету вместе с линкорами и классическими артиллерийскими кораблями. А ведь вопреки многим теоретикам войны на море, куда больше фрагов набивал не очередной суперлинкор или йоба-крейсер, а неприметный лёгкий крейсер, а то и вовсе сухогруз с дырой в борту для пушек. Корабли-ловушки были весьма популярны, и довольно эффективны.
Вполне возможно, что их бы и использовали против таких рейдеров и пиратов. Плывёт себе одинокий танкер огнегнутелей/калоша землегнутелей под флагом торгового флота, явно не вооружённый. На него набигают такие дерзкие водогнутели, а там на борту орда злых огнегнутелей делает вжух, и жаркое готово...
>Бла-бла, галеонам, бла-бла. Ничерта не понял, но было интересно.
Как уже было сказано в этом треде выше, корабли делят по классам и рангам. Корабль первого ранга - самая большая, живучая и зубастая плавучая йоба, какую только можно построить к настоящему времени.
Применительно к данной ситуации, тяжёлые галеоны были кораблями первого ранга в эпоху чистых парусников с деревянным корпусом, но к моменту актуальных событий безвозвратно устарели как технически, так и морально. Особенно когда в серию пошли цельнометаллические броненосцы. Поэтому от галеонов в боевых флотах отказались, а оставшиеся корабли были частично разукомплектованы и проданы купцам и торговым компаниям. Из одного даже казино сделали.
Бартоло купил один такой галеон. А потом творчески допилил под своё видение идеального корабля. Дакки слишком много не бывает. А потом ещё брони. А потом ещё пушек. И паровой двигатель сверху. А когда из-за перевеса всё это уже на плаву удержаться не могло - були. А потом ещё брони и переборок, теперь уже для булей. В итоге получилось то что получилось - большая, весьма живучая и кусачая, но весьма медленная хреновина. Которая, тем не менее, по совокупности характеристик уже может претендовать на первый ранг.
Но великие державы на то и великие державы, что могут себе позволить корабли куда новее и круче чем у частников, и в куда больших количествах. Да только пока существует Крикс порты которого открыты для всех и где скупают вообще любую добычу, даже трупы, пиратство как явление искоренить практически невозможно.
>Тогда проще челночный/москитный флот пилить пиратам.
Сомалийские пираты именно так и делали. Как и прочие пираты начиная со второй половины двадцатого века. Эпоха рейдерства и крейсирования тяжёлых боевых кораблей канула в лету вместе с линкорами и классическими артиллерийскими кораблями. А ведь вопреки многим теоретикам войны на море, куда больше фрагов набивал не очередной суперлинкор или йоба-крейсер, а неприметный лёгкий крейсер, а то и вовсе сухогруз с дырой в борту для пушек. Корабли-ловушки были весьма популярны, и довольно эффективны.
Вполне возможно, что их бы и использовали против таких рейдеров и пиратов. Плывёт себе одинокий танкер огнегнутелей/калоша землегнутелей под флагом торгового флота, явно не вооружённый. На него набигают такие дерзкие водогнутели, а там на борту орда злых огнегнутелей делает вжух, и жаркое готово...
>Бла-бла, галеонам, бла-бла. Ничерта не понял, но было интересно.
Как уже было сказано в этом треде выше, корабли делят по классам и рангам. Корабль первого ранга - самая большая, живучая и зубастая плавучая йоба, какую только можно построить к настоящему времени.
Применительно к данной ситуации, тяжёлые галеоны были кораблями первого ранга в эпоху чистых парусников с деревянным корпусом, но к моменту актуальных событий безвозвратно устарели как технически, так и морально. Особенно когда в серию пошли цельнометаллические броненосцы. Поэтому от галеонов в боевых флотах отказались, а оставшиеся корабли были частично разукомплектованы и проданы купцам и торговым компаниям. Из одного даже казино сделали.
Бартоло купил один такой галеон. А потом творчески допилил под своё видение идеального корабля. Дакки слишком много не бывает. А потом ещё брони. А потом ещё пушек. И паровой двигатель сверху. А когда из-за перевеса всё это уже на плаву удержаться не могло - були. А потом ещё брони и переборок, теперь уже для булей. В итоге получилось то что получилось - большая, весьма живучая и кусачая, но весьма медленная хреновина. Которая, тем не менее, по совокупности характеристик уже может претендовать на первый ранг.
Но великие державы на то и великие державы, что могут себе позволить корабли куда новее и круче чем у частников, и в куда больших количествах. Да только пока существует Крикс порты которого открыты для всех и где скупают вообще любую добычу, даже трупы, пиратство как явление искоренить практически невозможно.
Красивых indeed. МОАР!
>>30097
Их есть у нас! Готовься выпадать в осадок, друже.
>>30095
>Увы и ах, но нет)))
((( Даёшь планетобендинг и звёзднобендинг.
>Ну шоб главгад мог пвпшить с аватаром.
Но разве это не ломает логику всего сеттинга...
>Хотел бы я главгада-воздушника в книге, Захир покажется жалким недоучкой со своими левитацией и высасыванием воздуха...
Я тоже. Даёшь воздушников разнообразных!
>Ну соглы, просто что есть.
Авторы тех произведений знатные бракоделы-с.
>Ху ноуз. Энивей, шутка.
В каждой шутке есть доля правды, иначе она не была бы смешной. А представить себе такое мне, почему-то, легко.
>Можно и так. Я больше в рамках теоретических каноничных книг мыслю.
Понимаю.
>Мирновато вышло, у меня обычнонарод является источником всякой швали типа пиратов, хотя и всякие честные трудяги в нём есть и их больше. Те самые гедонисты как пираты, ищущие простейший способ срубить кучу бабла? Хз, не уверен.
Я думаю так: обычнонарод - это и есть основная масса воздушников, не замороченная сектообразными путями монастырей, которые являются крайними проявлениями их общества. Скам же идёт ото всех ветвей народа, но в силу меньшей численности, воспитания и более строго контроля друг за другом, из монастырей его довольно мало. Поэтому основная масса скама идёт из обычновоздушников, причём как бы не непропорционально основная, даже по сравнению с превосходящей численностью последних.
Это простые люди, которые сильнее подвержены мирским проблемам и стремлениями, а потому чаще уходят на большую дорогу по нужде или по недостатку тормозов. Ну и плюс некоторые гедонистические нотки делают их более восприимчивыми к идее сделать хорошо и побольше-пораньше хотя бы себе. В целом же, скам остаётся скамом, а вовсе не представляет какую-то группу народа. Иначе почему он подчёркнут как скам?
Так вот как-то получается.
Красивых indeed. МОАР!
>>30097
Их есть у нас! Готовься выпадать в осадок, друже.
>>30095
>Увы и ах, но нет)))
((( Даёшь планетобендинг и звёзднобендинг.
>Ну шоб главгад мог пвпшить с аватаром.
Но разве это не ломает логику всего сеттинга...
>Хотел бы я главгада-воздушника в книге, Захир покажется жалким недоучкой со своими левитацией и высасыванием воздуха...
Я тоже. Даёшь воздушников разнообразных!
>Ну соглы, просто что есть.
Авторы тех произведений знатные бракоделы-с.
>Ху ноуз. Энивей, шутка.
В каждой шутке есть доля правды, иначе она не была бы смешной. А представить себе такое мне, почему-то, легко.
>Можно и так. Я больше в рамках теоретических каноничных книг мыслю.
Понимаю.
>Мирновато вышло, у меня обычнонарод является источником всякой швали типа пиратов, хотя и всякие честные трудяги в нём есть и их больше. Те самые гедонисты как пираты, ищущие простейший способ срубить кучу бабла? Хз, не уверен.
Я думаю так: обычнонарод - это и есть основная масса воздушников, не замороченная сектообразными путями монастырей, которые являются крайними проявлениями их общества. Скам же идёт ото всех ветвей народа, но в силу меньшей численности, воспитания и более строго контроля друг за другом, из монастырей его довольно мало. Поэтому основная масса скама идёт из обычновоздушников, причём как бы не непропорционально основная, даже по сравнению с превосходящей численностью последних.
Это простые люди, которые сильнее подвержены мирским проблемам и стремлениями, а потому чаще уходят на большую дорогу по нужде или по недостатку тормозов. Ну и плюс некоторые гедонистические нотки делают их более восприимчивыми к идее сделать хорошо и побольше-пораньше хотя бы себе. В целом же, скам остаётся скамом, а вовсе не представляет какую-то группу народа. Иначе почему он подчёркнут как скам?
Так вот как-то получается.
...которой может стать угроза их Великим Духам. Которым они бы наверняка приносили жертвы, но это уже отдельная тема.
Здравые рассуждения.
>Стоит заметить, что самые успешные пираты/каперы это бывшие военные. Так что подбить на вступление в "дружные" ряды пиратства пару тройку офицеров(особенно под угрозой смерти как и в жизни), а потом навсегда повязать их кровью; не проблема так вообще.
Думаю, что так. Конечно, у огневиков очень сильный национализм и их воспитывают в духе верности народу и государству, но найти кого-нибудь слабого или недостаточно лояльного в их рядах должно быть вполне возможным. Особенно среди матросов и командиров поменьше, которых наверняка не так плотно отсеивают по идеологическому признаку.
Если же говорить конкретно с точки зрения захвата матчасти, то водникам был бы особенно интересны те, кто разбираются в матчасти. А найти среди чумазых техников рангом пониже, с грязной работой и наверняка довольно низким положением, кого-то недовольного может оказаться несложным.
>Плюс раз реализм, взятки чиновникам и черные, серые рынки никто не отменял.
Дваждую. Может найтись кто-то, у кого можно достать информацию, припасы или кому можно толкнуть награбленное.
>>30134
Пилить мелкофлот им проще, само собой, но если им в принципе понадобиться плавучий таран в виде огромного айронклада для разовой набеговой операции, то я не вижу причин, почему они не могут захватить корабль огневиков и оперировать его достаточное для проведения набеговой операции время.
>>30259
Во-первых, с пробуждением.
Во-вторых, доп. материалы всё ещё клепают.
В-третьих, сериалов вообще-то два.
>>30453
Ага! Постишь лоли! ЦП! ЦП!
>>30616
ищи и сюда тащи, попа ленивая!
...которой может стать угроза их Великим Духам. Которым они бы наверняка приносили жертвы, но это уже отдельная тема.
Здравые рассуждения.
>Стоит заметить, что самые успешные пираты/каперы это бывшие военные. Так что подбить на вступление в "дружные" ряды пиратства пару тройку офицеров(особенно под угрозой смерти как и в жизни), а потом навсегда повязать их кровью; не проблема так вообще.
Думаю, что так. Конечно, у огневиков очень сильный национализм и их воспитывают в духе верности народу и государству, но найти кого-нибудь слабого или недостаточно лояльного в их рядах должно быть вполне возможным. Особенно среди матросов и командиров поменьше, которых наверняка не так плотно отсеивают по идеологическому признаку.
Если же говорить конкретно с точки зрения захвата матчасти, то водникам был бы особенно интересны те, кто разбираются в матчасти. А найти среди чумазых техников рангом пониже, с грязной работой и наверняка довольно низким положением, кого-то недовольного может оказаться несложным.
>Плюс раз реализм, взятки чиновникам и черные, серые рынки никто не отменял.
Дваждую. Может найтись кто-то, у кого можно достать информацию, припасы или кому можно толкнуть награбленное.
>>30134
Пилить мелкофлот им проще, само собой, но если им в принципе понадобиться плавучий таран в виде огромного айронклада для разовой набеговой операции, то я не вижу причин, почему они не могут захватить корабль огневиков и оперировать его достаточное для проведения набеговой операции время.
>>30259
Во-первых, с пробуждением.
Во-вторых, доп. материалы всё ещё клепают.
В-третьих, сериалов вообще-то два.
>>30453
Ага! Постишь лоли! ЦП! ЦП!
>>30616
ищи и сюда тащи, попа ленивая!
Лучше?
>>30132
Именно! Но вообще, КМК, такой корабль целесообразнее использовать, как Q-ship для перехвата коммуникаций огневиков, не ожидающих подвоха. Захватить боевой корабль, полутать несколько транспортников, свалить на своих лодках или направить корабль к берегу для перегрузки лута подельникам. Что-то такое.
>Догадаться не трудно, особенно с учётом варджека на палубе корабля на первом плане.
Я его сначала не разглядел.
>На первом плане фрегат "Талион" капитана Финнееуса Шайе. На заднем плане - галеон "Каламитас" ... равно как и в скорости другим галеонам той же Торговой Лиги.
Ясно, спасибо. Ну и махины, ёпт. Шизотехнический дизайн техники Железных Королевств даст сто очков форы и Вахе, и Рэд Алерту.
>Твой вариант аннотации мне понравился куда больше. Да чёрт возьми, он мне нравится больше моего собственного. Ещё чуток доработать, обточив формулировки, и можно смело в продакшен.
Данке шён, майн либе фройд.
>Я и не подстраивался. Как итог, вся моя аудитория сидит в этом и ещё паре соседних тредов обезьянника.
Лучше иметь аудиторию-федаина, чем аудиторию-стадо баранов. Не в плане прибыли, само собой, но если ты пишешь для интереса, то лучше иметь под рукой тех, с кем этот интерес можно обсудить, чем тех, кто будет топить этот интерес под грудой противоречащих друг другу выкриков.
>Вот не у меня это спрашивай. Мне в высшей степени противна и омерзительна эта поебень. Складывается впечатление, что для полупубертатной жирухи-феечки, которая о нормальных человеческих отношениях и чувствах не имеет ни малейшего представления, единственный способ излить свои скотские фантазии, помимо классического "ебитесь" является опустить своих секс-кукол на такой же скотский уровень, если не ещё ниже, низведя до состояния животных.
Лучше уж "ебитесь" - так автор хотя бы не претендует, что его работа является чем-то, чем она не является. Даже самые мерзотно-примитивные проявления сексуальных фантазий не объясняют для меня, откуда взялась такая буквальная поебота. Почему именно иерархическая структура? Ладно фурри-фантазии, когда все со всеми, во всех позах и всеми способами, я ещё могу это понять - фантазия о сексе без ограничений. Но это? Зачем им иерархия с ролями? Это какие-то заскоки на тему ролевых игр?
>И не безосновательное, смею заверить. По себе знаю.
Охотно верю.
>Никогда не знаешь, какая снежинка повстречается в интернетах.
Indeed. Взять хотя бы того чудака с Дэши-банкой.
>Что же до яркости безумия, мне судить трудно. Сцену в бане, как и ряд других припадков, писал не я. Мне как-то лучше получался экшен, вроде арки с поездом.
Вот как? Любопытно, я почему-то думал, что ты писал всё целиком. Ну, так или иначе, на мой взгляд оно и неплохо получилось, и всё ещё менее яркое, чем финал сериала, где на Азулу было реально страшно смотреть.
>щё ж ты робiш, содомiт?! Я на всю хату проиграл с этого гарного хлопца Зуко. Якой шiрый козак...
Рад подсобить! Я тоже проигрываю с этого люто, и надеюсь, что скинутые чуть выше дальнейшие пикчи из этой серии также понравятся тебе. Особенно Озай.
>Тащи ещё! Или хотя бы соус дай на источник сего былинного вина.
Нашёл в комментах тут:
http://avatar.reactor.cc/post/1623415
Хохлосрач, который каким-то волшебным образом, столь привычным современному рунету, разгорелся под фанартами по мультику, советую игнорировать во избежание опасных доз кринджа.
Вообще, когда мне нужны пикчи, я обычно лезу в джой.
>>30327
Скорее она ушла в прошлое с чудовищным повышением стоимости потенциально эффективного рейдерства и одновременно с чудовищным повышением эффективности в борьбе с ним, ибо потенциального рейдера может утопить первая же лохань с древними ПКР, помнящими Брежнева.
>Корабли-ловушки были весьма популярны, и довольно эффективны.
Да, особенно поражает история того рейдера, который открыл бойницы впритык к австралийскому крейсеру и умудрился забрать его с собой на дно, причём немногочисленные выжившие были именно с рейдера.
>Вполне возможно, что их бы и использовали против таких рейдеров и пиратов. Плывёт себе одинокий танкер огнегнутелей/калоша землегнутелей под флагом торгового флота, явно не вооружённый. На него набигают такие дерзкие водогнутели, а там на борту орда злых огнегнутелей делает вжух, и жаркое готово...
Зис. Алсо, как я описал выше, водники могут использовать таким образом захваченные корабли огневиков.
>Как уже было сказано в этом треде выше, корабли делят по классам и рангам ... Из одного даже казино сделали.
Спасибо, информативно.
>Бартоло купил один такой галеон ... тем не менее, по совокупности характеристик уже может претендовать на первый ранг.
Наш человек, дакколюб! Однако, его очень ждут в орочьих мек-цехах - такой талан пропадает среди юдишек.
Вот это настоящая вершина шизотеха мира Железных Королевств. Огромная, помпезная, нелепая, мощная.
>Но великие державы на то и великие державы ... пиратство как явление искоренить практически невозможно.
Мне чего-то казалось, что порты Крикса не вполне безопасны для посещения. Тамошние некроманты-драконоёбы специально пускают к себе пиратов и прочий подобный элемент, чтобы стрясти с них лут, информацию или даже завербовать? Разумно, если так.
Лучше?
>>30132
Именно! Но вообще, КМК, такой корабль целесообразнее использовать, как Q-ship для перехвата коммуникаций огневиков, не ожидающих подвоха. Захватить боевой корабль, полутать несколько транспортников, свалить на своих лодках или направить корабль к берегу для перегрузки лута подельникам. Что-то такое.
>Догадаться не трудно, особенно с учётом варджека на палубе корабля на первом плане.
Я его сначала не разглядел.
>На первом плане фрегат "Талион" капитана Финнееуса Шайе. На заднем плане - галеон "Каламитас" ... равно как и в скорости другим галеонам той же Торговой Лиги.
Ясно, спасибо. Ну и махины, ёпт. Шизотехнический дизайн техники Железных Королевств даст сто очков форы и Вахе, и Рэд Алерту.
>Твой вариант аннотации мне понравился куда больше. Да чёрт возьми, он мне нравится больше моего собственного. Ещё чуток доработать, обточив формулировки, и можно смело в продакшен.
Данке шён, майн либе фройд.
>Я и не подстраивался. Как итог, вся моя аудитория сидит в этом и ещё паре соседних тредов обезьянника.
Лучше иметь аудиторию-федаина, чем аудиторию-стадо баранов. Не в плане прибыли, само собой, но если ты пишешь для интереса, то лучше иметь под рукой тех, с кем этот интерес можно обсудить, чем тех, кто будет топить этот интерес под грудой противоречащих друг другу выкриков.
>Вот не у меня это спрашивай. Мне в высшей степени противна и омерзительна эта поебень. Складывается впечатление, что для полупубертатной жирухи-феечки, которая о нормальных человеческих отношениях и чувствах не имеет ни малейшего представления, единственный способ излить свои скотские фантазии, помимо классического "ебитесь" является опустить своих секс-кукол на такой же скотский уровень, если не ещё ниже, низведя до состояния животных.
Лучше уж "ебитесь" - так автор хотя бы не претендует, что его работа является чем-то, чем она не является. Даже самые мерзотно-примитивные проявления сексуальных фантазий не объясняют для меня, откуда взялась такая буквальная поебота. Почему именно иерархическая структура? Ладно фурри-фантазии, когда все со всеми, во всех позах и всеми способами, я ещё могу это понять - фантазия о сексе без ограничений. Но это? Зачем им иерархия с ролями? Это какие-то заскоки на тему ролевых игр?
>И не безосновательное, смею заверить. По себе знаю.
Охотно верю.
>Никогда не знаешь, какая снежинка повстречается в интернетах.
Indeed. Взять хотя бы того чудака с Дэши-банкой.
>Что же до яркости безумия, мне судить трудно. Сцену в бане, как и ряд других припадков, писал не я. Мне как-то лучше получался экшен, вроде арки с поездом.
Вот как? Любопытно, я почему-то думал, что ты писал всё целиком. Ну, так или иначе, на мой взгляд оно и неплохо получилось, и всё ещё менее яркое, чем финал сериала, где на Азулу было реально страшно смотреть.
>щё ж ты робiш, содомiт?! Я на всю хату проиграл с этого гарного хлопца Зуко. Якой шiрый козак...
Рад подсобить! Я тоже проигрываю с этого люто, и надеюсь, что скинутые чуть выше дальнейшие пикчи из этой серии также понравятся тебе. Особенно Озай.
>Тащи ещё! Или хотя бы соус дай на источник сего былинного вина.
Нашёл в комментах тут:
http://avatar.reactor.cc/post/1623415
Хохлосрач, который каким-то волшебным образом, столь привычным современному рунету, разгорелся под фанартами по мультику, советую игнорировать во избежание опасных доз кринджа.
Вообще, когда мне нужны пикчи, я обычно лезу в джой.
>>30327
Скорее она ушла в прошлое с чудовищным повышением стоимости потенциально эффективного рейдерства и одновременно с чудовищным повышением эффективности в борьбе с ним, ибо потенциального рейдера может утопить первая же лохань с древними ПКР, помнящими Брежнева.
>Корабли-ловушки были весьма популярны, и довольно эффективны.
Да, особенно поражает история того рейдера, который открыл бойницы впритык к австралийскому крейсеру и умудрился забрать его с собой на дно, причём немногочисленные выжившие были именно с рейдера.
>Вполне возможно, что их бы и использовали против таких рейдеров и пиратов. Плывёт себе одинокий танкер огнегнутелей/калоша землегнутелей под флагом торгового флота, явно не вооружённый. На него набигают такие дерзкие водогнутели, а там на борту орда злых огнегнутелей делает вжух, и жаркое готово...
Зис. Алсо, как я описал выше, водники могут использовать таким образом захваченные корабли огневиков.
>Как уже было сказано в этом треде выше, корабли делят по классам и рангам ... Из одного даже казино сделали.
Спасибо, информативно.
>Бартоло купил один такой галеон ... тем не менее, по совокупности характеристик уже может претендовать на первый ранг.
Наш человек, дакколюб! Однако, его очень ждут в орочьих мек-цехах - такой талан пропадает среди юдишек.
Вот это настоящая вершина шизотеха мира Железных Королевств. Огромная, помпезная, нелепая, мощная.
>Но великие державы на то и великие державы ... пиратство как явление искоренить практически невозможно.
Мне чего-то казалось, что порты Крикса не вполне безопасны для посещения. Тамошние некроманты-драконоёбы специально пускают к себе пиратов и прочий подобный элемент, чтобы стрясти с них лут, информацию или даже завербовать? Разумно, если так.
>Но разве это не ломает логику всего сеттинга
Чёт я вспомнил одну дискуссию про лавабендинг (нужен ли для него родитель-маг огня или это чистая магия земли). Одним из контраргументов был аватар-на-пол-ставки - внук 4 разных стихий, который из-за "смешения" магий мог как бы косвенно считаться магом всех стихий (что типа бред, потому опровергает идею смешения). Примером стал, вот так повезло, как раз землегнутель. Чуть огня он брал от лавы, чуть воды - от покорения растений (т.к. пикрелейтед) и всякой грязи/жидкой воды, чуть воздуха - от более сильной магии песка... вплоть до небольших полётов на песчаном урагане. А потом в каноне появился маг-земли, который хоть до лавы не дотянул, да и вроде по пыли не прыгал (це досталось другим землебендерам), но таки немного позаимствовал фишки других стихий. И был якобы аватаром и пытался победить Киоши раз на раз, круче моего "полставочного" аватара, лол. А теперь представим, что стихии таки смешиваются и сие разнообразие можно ещё сильнее бафнуть...
>Так вот как-то получается.
Симс гуд.
В ваших рассуждениях о смелых похождениях водников-пиратов есть, как мне кажется, логическая дыра. Никто не помешает огневикам после очередного разграбленного торгового корабля собрать небольшой флот и методично прогеноцидить все поселения на побережье, благо что каких-то политических или экономических связей с водомерками нет и не предполагается в обозримом будущем. Может быть сами пираты от такого рейда и не пострадают, но вот где они будут дальше жить?
Опять же, если брать книжки, то пираты-пятая нация, хоть и происходили, видимо, преимущественно из южного полюса, были оттуда изгнаны и это никак не мешало им жить. Имели какие-то базы вне полюсов. Алсо про аватара не забывай, пизды за такое нарушение "баланса" отвесит. Алсо, Север отвесил пизды нации огня в начале войны, может, и Юг бы мог в лучшие свои годы.
Не активный участник пиратодискуссий
>Никто не помешает огневикам после очередного разграбленного торгового корабля собрать небольшой флот и методично прогеноцидить все поселения на побережье
Кхм-кхм, это немного не так раюотает, тебе объяснить? Напомнить, как Цезаря в плен брали пираты иллирийцы? напомнить, как Помпей проводил целую военную компанию, по масштабам сопоставимую с вторжением на север при борьбе с пиратами? Не говоря уж том, что планы прогеноцидить побережье уж точно не понравятся всем окрестным царствам Земли, которые с этими прибрежными поселениями активно взаимодействуют.
>>30618
>>30621
Спс за картинки, забавно.
Мир Аватара очень маленький, Земля по сравнению с ним офигеть какая огромная. К тому же побережье - не горы, спрятать пристань затруднительно. Аватар... аватар, если посмотреть пример Киоши, в человеческие разборки не всегда встревает.
>>30683
Уничтожить популяцию бродячих собак в условиях города можно только отрезав их от кормовой базы. Так и с пиратами -- уничтожить их порты, лишить продовольствия и поддержки населения. Но если ты прав, и это неосуществимо по многочисленным причинам -- карательные экспедиции эффективнее, чем корабли-ловушки, воюющие со следствием, а не с источником пиратства. Полагаю, во главе нации Огня не идиоты, и понимают это.
>Мир Аватара очень маленький
Но это не точно.
>аватар, если посмотреть пример Киоши, в человеческие разборки не всегда встревает
Если уж речь идёт о геноциде, то встрянет. Чин "баланса" не ломал - воевал в пределах 1 нации, в массовых убийствах всех подряд не замечен. Да и не единым Чином нынче известна Киоши. В молодые годы она и пиратов с бандитами гоняла, и во внутренних делах нации огня была втянута, геноцид явно мимо себя не пропустила.
>второй пик
как же бесит эта неуместная вычурность и циганщина всех деталей фасона. Целиком смотрится как то перегружено и волбще глаза режет. Это я не то чтобы энтузиаст в реализм и правдободобие.
А чего кроме цыганщины ждать от цыгана? Бартоло вообще имеет слабость к всевозможным финтифлющкам и вычурным прибамбасам. А тут он дорвался...
>>30639
Озай в бабском сарафане не столько улыбнул, сколько опечалил. Ему бы куда лучше подошли царские шмотки, как у Ивана Васильевича. Так бы он куда гармоничнее смотрелся с царевичем Зуко с соседних пиктов. А вот с Захара и его табора проиграл люто. Очень меткое попадание в образ и точная стилизация. Сильнее проиграл только с Лин. Там аж стены дрожали. И ведь действительно металбендер. Вон как кочергу согнула. С такой спорить - себе дороже...
А вот Азула в первых двух пиков этого поста не порадовала. Абсурдные наручи/поножи в сочетании с отсутствием штанов и защитой всего торса из одного тонкого трико/купальника в обтяжку - чрезмерное насилие над логикой и здравым смыслом. А вот четвёртый пикт доставил. Раньше не встречал.
>ибо потенциального рейдера может утопить первая же лохань с древними ПКР, помнящими Брежнева
ПКР, помнящие Брежнева, это все те гарпуны и экзосеты, у которых мелкобриты насосались у Фолклендов. И это уже довольно серьёзный аргумент против любого корыта. Так что эпоху рейдеров сильно подкосило развитие морской авиации и радиосвязи, в комплексе делавшие любой рейдер или корабль-ловушку по сути одноразовыми. Да и ПКР что помнили ещё Хрущёва с Кенеди уже вполне могли дать прикурить любому кораблю.
>Вот это настоящая вершина шизотеха мира Железных Королевств. Огромная, помпезная, нелепая, мощная.
Была, пока не развернули производство колоссов. Вот где апофеоз щизотеха. Прикл ещё один из самых адекватных образцов...
>Мне чего-то казалось, что порты Крикса не вполне безопасны для посещения.
Ну, безопасность посещения там примерно на уровне Тортуги в самый весёлый период истории Карибов. В том плане, что если на берегу тебя кто-то попытается ограбить или убить, всем на это будет как-то пофиг. Отбился - молодец. Не сумел - сам виноват.
Тамошние некроманты-драконоёбы специально пускают к себе пиратов и прочий подобный элемент, чтобы стрясти с них лут, информацию или даже завербовать? Разумно, если так.
Те самые некроманты-драконоёбы в принципе не видят никакого смысла в геноциде всех живых у себя на островах. В конце концов, все живые когда-нибудь станут мёртвыми. А поскольку личам спешить уже особо некуда и время для них особого значения не имеет, то и в истреблении живых они не заинтересованы. Пусть себе плодятся и размножаются. Потом из них всё равно зомбей наделают, но позже. А пока эти живые ещё и кое-какой профит приносят, так вообще лепота. Дракона такой порядок вещей полностью устраивает. Он и сам не стремится выпиливать человеков и прочую шушеру просто по фану, но так уж получилось, что сидя уже вторую тысячу лет на одном месте он своей аурой так провонял пропитал всё вокруг, что в радиусе сотни километров какая-либо жизнь вообще не может существовать. А та что имеется, существует исключительно в виде нежити. Связано это в том числе с тем, что местные драконы являются таким концентрированным пиздецом, что с лёгкостью переплёвывают тактическое ядерное оружие. И всяким смертным червям завонзать подобную крылатую годзиллу удавалось за всю известную историю всего раза три. И то потом все охуевали от последствий в виде заражения местности токсичной кровью и последующих мутаций всего и вся. Сатиксы уже полторы тысячи лет ходят рогатые после этой хуйни, превратившись чуть ли не в новую расу, хотя когда-то были людьми.
Спасает цивилизацию только то, что драконов сравнительно мало, известно чуть больше дюжины. И два из них не поднимают жопу с земли, строя свои империи и продвигая свои интересы и далеко идущие планы исключительно через проксей...
А чего кроме цыганщины ждать от цыгана? Бартоло вообще имеет слабость к всевозможным финтифлющкам и вычурным прибамбасам. А тут он дорвался...
>>30639
Озай в бабском сарафане не столько улыбнул, сколько опечалил. Ему бы куда лучше подошли царские шмотки, как у Ивана Васильевича. Так бы он куда гармоничнее смотрелся с царевичем Зуко с соседних пиктов. А вот с Захара и его табора проиграл люто. Очень меткое попадание в образ и точная стилизация. Сильнее проиграл только с Лин. Там аж стены дрожали. И ведь действительно металбендер. Вон как кочергу согнула. С такой спорить - себе дороже...
А вот Азула в первых двух пиков этого поста не порадовала. Абсурдные наручи/поножи в сочетании с отсутствием штанов и защитой всего торса из одного тонкого трико/купальника в обтяжку - чрезмерное насилие над логикой и здравым смыслом. А вот четвёртый пикт доставил. Раньше не встречал.
>ибо потенциального рейдера может утопить первая же лохань с древними ПКР, помнящими Брежнева
ПКР, помнящие Брежнева, это все те гарпуны и экзосеты, у которых мелкобриты насосались у Фолклендов. И это уже довольно серьёзный аргумент против любого корыта. Так что эпоху рейдеров сильно подкосило развитие морской авиации и радиосвязи, в комплексе делавшие любой рейдер или корабль-ловушку по сути одноразовыми. Да и ПКР что помнили ещё Хрущёва с Кенеди уже вполне могли дать прикурить любому кораблю.
>Вот это настоящая вершина шизотеха мира Железных Королевств. Огромная, помпезная, нелепая, мощная.
Была, пока не развернули производство колоссов. Вот где апофеоз щизотеха. Прикл ещё один из самых адекватных образцов...
>Мне чего-то казалось, что порты Крикса не вполне безопасны для посещения.
Ну, безопасность посещения там примерно на уровне Тортуги в самый весёлый период истории Карибов. В том плане, что если на берегу тебя кто-то попытается ограбить или убить, всем на это будет как-то пофиг. Отбился - молодец. Не сумел - сам виноват.
Тамошние некроманты-драконоёбы специально пускают к себе пиратов и прочий подобный элемент, чтобы стрясти с них лут, информацию или даже завербовать? Разумно, если так.
Те самые некроманты-драконоёбы в принципе не видят никакого смысла в геноциде всех живых у себя на островах. В конце концов, все живые когда-нибудь станут мёртвыми. А поскольку личам спешить уже особо некуда и время для них особого значения не имеет, то и в истреблении живых они не заинтересованы. Пусть себе плодятся и размножаются. Потом из них всё равно зомбей наделают, но позже. А пока эти живые ещё и кое-какой профит приносят, так вообще лепота. Дракона такой порядок вещей полностью устраивает. Он и сам не стремится выпиливать человеков и прочую шушеру просто по фану, но так уж получилось, что сидя уже вторую тысячу лет на одном месте он своей аурой так провонял пропитал всё вокруг, что в радиусе сотни километров какая-либо жизнь вообще не может существовать. А та что имеется, существует исключительно в виде нежити. Связано это в том числе с тем, что местные драконы являются таким концентрированным пиздецом, что с лёгкостью переплёвывают тактическое ядерное оружие. И всяким смертным червям завонзать подобную крылатую годзиллу удавалось за всю известную историю всего раза три. И то потом все охуевали от последствий в виде заражения местности токсичной кровью и последующих мутаций всего и вся. Сатиксы уже полторы тысячи лет ходят рогатые после этой хуйни, превратившись чуть ли не в новую расу, хотя когда-то были людьми.
Спасает цивилизацию только то, что драконов сравнительно мало, известно чуть больше дюжины. И два из них не поднимают жопу с земли, строя свои империи и продвигая свои интересы и далеко идущие планы исключительно через проксей...
Не понял
А так?
>>31160
Чому?
>>30758
Два чая. Это был перебор и даже фантастические допущения, свойственные просмотру сериалов, не помогали. Если ебучий километровый мега-бур смотрится реалистичнее какой-то техники, то это многое о ней говорит.
>>30748
Добро пожаловать в мир Железных Королевств - вычурности и пафосности их дизайна вместе позавидуют и Варкрафт, и Ваха.
>>30710
Если честно, то я не уверен, что действия Чина были так уж мимо юрисдикции Аватара. Тут всё дополнительно упирается в индивидуальный подход - правила хоть и писаны, но не покрывают все мелкие нюансы, а Аватар так или иначе занимается их интерпретацией. Так что может какой-то другой Аватар и вмешался бы.
>>30706
А хуй его знает, на самом деле. Всё-таки путешествия в мультике имеют некоторую долю условности и однозначно списывать быстрые перемещения на малые размеры мира, по моему мнению, не стоит.
>Уничтожить популяцию бродячих собак в условиях города можно только отрезав их от кормовой базы. Так и с пиратами -- уничтожить их порты, лишить продовольствия и поддержки населения.
Масштабная операция даже по меркам огневиков. ИРЛ с таким бывали проблемы несмотря на все предпринимаемые усилия, в Аватаре у Нации Огня нет никаких сверх-преимуществ, чтобы гарантированно решить это проблему, ИМХО.
>Но если ты прав, и это неосуществимо по многочисленным причинам -- карательные экспедиции эффективнее, чем корабли-ловушки, воюющие со следствием, а не с источником пиратства. Полагаю, во главе нации Огня не идиоты, и понимают это.
Всё так, хотя тут выплывает несколько иная причина возможной неэффективности - раз уж мы рассуждаем о теоретическом, возможном состоянии вещей в мире Аватара (АУшничаем, по сути), расширяя роль пиратов и борьбу с ними, то условия могут быть в принципе другими. Так-то и в оригинале борьба с ними в ебенях даже для огневиков кажется труднейшей задачей без гарантии успеха, а если мы допускаем, что среди пиратов активно работают воздушники в ощутимом количестве, то это становится ещё более сложной задачей. А еще мне интереснее придумывать, как такая фракция могла существовать, а не как её могли задавить.
Плюс попытка их выпила может наткнуться на Аватара, да, дваждую это мнение.
Что касается лёгкости прятания пристани - это сильно зависит от побережья. Есть такое слово в русском языке - зашхериться, то есть спрятаться в шхерной бухте. Пристань может быть маленькой и даже временной, лёгким сооружением из брёвен с сараем на берегу для всякой ерунды, которое просто разрушить и просто возвести заново. Не говоря уже о том, что не всем кораблям одинаково нужна пристань - небольшие корабли могут легко приставать к берегу. Доступных же для небольшого пиратского корабля бухт может быть больше, чем всех кораблей у Нации Огня (я если и преувеличиваю, то ненамного), поэтому спрятать место для отстоя не просто легко, а супер-легко.
Дополнительно следует отметить, что с пиратами будут сосуществовать местные, что сделает ситуацию ещё сложнее:
а) огневики не будут наверняка знать, кто из местных сотрудничает, и насколько;
б) предательство пиратов со стороны местных возможно, но пираты могут приносить ништяки, что сделает потенциальное предательство невыгодным;
в) пираты отомстят за предательство, что делает таковое рискованным, причём:
г) пираты способны достать местных лучше, чем огневики способны их защитить;
д) местные могут быть на стороне пиратов как по причине того, что пираты приносят им ништяки (вплоть до того, что это их основной доход), так и из-за межнациональной неприязни;
е) тотальная зачистка является дорогой и сложной операцией, чреватой войной не только с пиратами (которых могут в том числе покрывать другие государства, которые к тому же могут увидеть в действиях огневиков сигнал: "вы следующие") и вмешательством Аватара, что делает эту опцию крайне рискованной, причём:
ж) рискованной вдвойне, если параллельно идёт война с кем-то, так как пиратов могут начать покрывать с удвоенной силой, а охота на них оттянет ресурсы, нужные для войны (с другой стороны, если Аватара уже смели со стола, он не будет мешать зачистке).
И в завершение мысли я верну тебе твои же слова - "полагаю, во главе Нации Огня не идиоты, и понимают это".
Короче говоря - это тема непростая, с кучей подводных камней и без простых военных решений.
А так?
>>31160
Чому?
>>30758
Два чая. Это был перебор и даже фантастические допущения, свойственные просмотру сериалов, не помогали. Если ебучий километровый мега-бур смотрится реалистичнее какой-то техники, то это многое о ней говорит.
>>30748
Добро пожаловать в мир Железных Королевств - вычурности и пафосности их дизайна вместе позавидуют и Варкрафт, и Ваха.
>>30710
Если честно, то я не уверен, что действия Чина были так уж мимо юрисдикции Аватара. Тут всё дополнительно упирается в индивидуальный подход - правила хоть и писаны, но не покрывают все мелкие нюансы, а Аватар так или иначе занимается их интерпретацией. Так что может какой-то другой Аватар и вмешался бы.
>>30706
А хуй его знает, на самом деле. Всё-таки путешествия в мультике имеют некоторую долю условности и однозначно списывать быстрые перемещения на малые размеры мира, по моему мнению, не стоит.
>Уничтожить популяцию бродячих собак в условиях города можно только отрезав их от кормовой базы. Так и с пиратами -- уничтожить их порты, лишить продовольствия и поддержки населения.
Масштабная операция даже по меркам огневиков. ИРЛ с таким бывали проблемы несмотря на все предпринимаемые усилия, в Аватаре у Нации Огня нет никаких сверх-преимуществ, чтобы гарантированно решить это проблему, ИМХО.
>Но если ты прав, и это неосуществимо по многочисленным причинам -- карательные экспедиции эффективнее, чем корабли-ловушки, воюющие со следствием, а не с источником пиратства. Полагаю, во главе нации Огня не идиоты, и понимают это.
Всё так, хотя тут выплывает несколько иная причина возможной неэффективности - раз уж мы рассуждаем о теоретическом, возможном состоянии вещей в мире Аватара (АУшничаем, по сути), расширяя роль пиратов и борьбу с ними, то условия могут быть в принципе другими. Так-то и в оригинале борьба с ними в ебенях даже для огневиков кажется труднейшей задачей без гарантии успеха, а если мы допускаем, что среди пиратов активно работают воздушники в ощутимом количестве, то это становится ещё более сложной задачей. А еще мне интереснее придумывать, как такая фракция могла существовать, а не как её могли задавить.
Плюс попытка их выпила может наткнуться на Аватара, да, дваждую это мнение.
Что касается лёгкости прятания пристани - это сильно зависит от побережья. Есть такое слово в русском языке - зашхериться, то есть спрятаться в шхерной бухте. Пристань может быть маленькой и даже временной, лёгким сооружением из брёвен с сараем на берегу для всякой ерунды, которое просто разрушить и просто возвести заново. Не говоря уже о том, что не всем кораблям одинаково нужна пристань - небольшие корабли могут легко приставать к берегу. Доступных же для небольшого пиратского корабля бухт может быть больше, чем всех кораблей у Нации Огня (я если и преувеличиваю, то ненамного), поэтому спрятать место для отстоя не просто легко, а супер-легко.
Дополнительно следует отметить, что с пиратами будут сосуществовать местные, что сделает ситуацию ещё сложнее:
а) огневики не будут наверняка знать, кто из местных сотрудничает, и насколько;
б) предательство пиратов со стороны местных возможно, но пираты могут приносить ништяки, что сделает потенциальное предательство невыгодным;
в) пираты отомстят за предательство, что делает таковое рискованным, причём:
г) пираты способны достать местных лучше, чем огневики способны их защитить;
д) местные могут быть на стороне пиратов как по причине того, что пираты приносят им ништяки (вплоть до того, что это их основной доход), так и из-за межнациональной неприязни;
е) тотальная зачистка является дорогой и сложной операцией, чреватой войной не только с пиратами (которых могут в том числе покрывать другие государства, которые к тому же могут увидеть в действиях огневиков сигнал: "вы следующие") и вмешательством Аватара, что делает эту опцию крайне рискованной, причём:
ж) рискованной вдвойне, если параллельно идёт война с кем-то, так как пиратов могут начать покрывать с удвоенной силой, а охота на них оттянет ресурсы, нужные для войны (с другой стороны, если Аватара уже смели со стола, он не будет мешать зачистке).
И в завершение мысли я верну тебе твои же слова - "полагаю, во главе Нации Огня не идиоты, и понимают это".
Короче говоря - это тема непростая, с кучей подводных камней и без простых военных решений.
>пик 3
Наблюдение за скачущей грудью Азулы под Vode An производит крайне забавное и интересное впечатление.
Делаем мод на ЕУ и методом селекции получаем суррогатных мега-аватаров с заоблачными статами, в одиночку разносящих армии, лол.
Но так-то именно идея смешения кажется мне объяснением того же лавабендинга - не зря ведь Болин родился от двух народов.
>Симс гуд.
Noice.
>>30673
Как минимум, на примере сцены гибели Року видно, что огнегнутель способен выкачать тепло из лавы и превратить её в камень. Это тоже своего рода управление лавой.
>>30679
Уже писал выше, здесь же добавлю, что раз уж мы в рассуждение бросаемся, то не лишним будет оспорить утверждение сериала об отсутствии связей с водниками. ИРЛ севера были славны редкой и ценной добычей, за которой и могли ходить войной на водников. В сериале, при всех его достоинствах, огромное вторжение огневиков организовывается для борьбы с Аватаром и курощения непокорных зусулов водников. Серьёзно? But what about economy - сердца политики? А раньше на полюс лазали за чем? Токмо курощать? Непродуманно это, ИМХО, нуждается в дополнительных обоснуях, хотя бы в виде контроля над редкими ресурсами в виде дичи и торговли ею.
А раз есть торговля, то и заинтересованные лица вне Нации и внутри неё найдутся. Как тебе, к примеру, сознательный саботаж усилий по борьбе с водниками со стороны владельцев торговых компаний, выкупающих у водников северные редкости? Или попытка курощения пиратов, заканчивающаяся поддержкой со стороны земляков, от которых за малую мзду пираты отвлекали огневиков?
Да и сама идея тотальной зачистки не настолько проста даже в случае, если её остановить не получится. Отстроить небольшое поселение или хотя бы временную стоянку - дело нехитрое. Будешь каждый год прочёсывать тысячи бух и островков? Постоянно держать в районе карательный флот, чтобы бороться ещё и с попытками вернуться на эти места? Буквально поддерживать те места "загеноциденными", чтобы там никто снова не поселился? А военно-экономический пупок не развяжется?
Пиратство, как и любая другая деятельность человека, существует по объективным причинам (возможность заниматься определённой деятельностью и потребность извлекать из какой-либо деятельности выгоду, причём при наличии потребности возможность могут и создать) и прекращается, когда исчезают таковые причины. Борьба деятельностью без борьбы с причинами не будет такой эффективной, как могла бы быть. Если ты зачистишь побережье, но пиратствовать по прежнему будет выгодно, зачищенное побережье обрастёт новыми хуторами и стоянками пиратов. Даже, если ты истребишь там всё живое, кто-то попытается вернуться, чтобы заниматься там тем же самым, потому что останутся необходимые условия в виде богатой добычи на кораблях и удобных для пиратства бухт при куче голодных и отчаянных ртов в разных нациях, которым некуда деваться и нечего терять. Поэтому ИРЛ пиратство оказывалось таким невероятно живучим и существует до сих пор там, где есть потребность доставать жрат и есть возможность пиратствовать.
Тл;др: ты буквально заебёшься чистить берег флотской вилкой.
>>30680
Справедливости ради, Юг даже в лучшие годы был несравнимо слабее Севера, что постоянно подчёркивалось. Нет, может, это от того, что их совершенно разгромили до событий первого сериала, но разве об этом что-то известно?
>>30683
Хочу заметить, что те антипиратские кампании закончились только с установлением плотного римского контроля над всем Средиземноморьем, когда пиратам стало не только некуда деваться, но и банально не так выгодно заниматься пиратством - римский флот всегда был наготове, чтобы дать по роже, Рим плотно контролировал берег и легче мог засечь сбыт лута и т.д. И даже при этом, ЕМНИП, Средиземноморское пиратство до конца не исчезало даже тогда, уйдя в историю аж в глубоком Новом Времени (веке так в 19-м, ЕМНИП). Ибо тысячи островов и тысячи приморских хуторов не прочесать никакой армии.
>Спс за картинки, забавно.
Нема за що, мій любий друже. Вот ЖЖ и ВК автор-ки, если тебе интересно:
https://nimue-18.livejournal.com/18785.html
https://vk.com/biorn21
Можешь наслаждаться.
Делаем мод на ЕУ и методом селекции получаем суррогатных мега-аватаров с заоблачными статами, в одиночку разносящих армии, лол.
Но так-то именно идея смешения кажется мне объяснением того же лавабендинга - не зря ведь Болин родился от двух народов.
>Симс гуд.
Noice.
>>30673
Как минимум, на примере сцены гибели Року видно, что огнегнутель способен выкачать тепло из лавы и превратить её в камень. Это тоже своего рода управление лавой.
>>30679
Уже писал выше, здесь же добавлю, что раз уж мы в рассуждение бросаемся, то не лишним будет оспорить утверждение сериала об отсутствии связей с водниками. ИРЛ севера были славны редкой и ценной добычей, за которой и могли ходить войной на водников. В сериале, при всех его достоинствах, огромное вторжение огневиков организовывается для борьбы с Аватаром и курощения непокорных зусулов водников. Серьёзно? But what about economy - сердца политики? А раньше на полюс лазали за чем? Токмо курощать? Непродуманно это, ИМХО, нуждается в дополнительных обоснуях, хотя бы в виде контроля над редкими ресурсами в виде дичи и торговли ею.
А раз есть торговля, то и заинтересованные лица вне Нации и внутри неё найдутся. Как тебе, к примеру, сознательный саботаж усилий по борьбе с водниками со стороны владельцев торговых компаний, выкупающих у водников северные редкости? Или попытка курощения пиратов, заканчивающаяся поддержкой со стороны земляков, от которых за малую мзду пираты отвлекали огневиков?
Да и сама идея тотальной зачистки не настолько проста даже в случае, если её остановить не получится. Отстроить небольшое поселение или хотя бы временную стоянку - дело нехитрое. Будешь каждый год прочёсывать тысячи бух и островков? Постоянно держать в районе карательный флот, чтобы бороться ещё и с попытками вернуться на эти места? Буквально поддерживать те места "загеноциденными", чтобы там никто снова не поселился? А военно-экономический пупок не развяжется?
Пиратство, как и любая другая деятельность человека, существует по объективным причинам (возможность заниматься определённой деятельностью и потребность извлекать из какой-либо деятельности выгоду, причём при наличии потребности возможность могут и создать) и прекращается, когда исчезают таковые причины. Борьба деятельностью без борьбы с причинами не будет такой эффективной, как могла бы быть. Если ты зачистишь побережье, но пиратствовать по прежнему будет выгодно, зачищенное побережье обрастёт новыми хуторами и стоянками пиратов. Даже, если ты истребишь там всё живое, кто-то попытается вернуться, чтобы заниматься там тем же самым, потому что останутся необходимые условия в виде богатой добычи на кораблях и удобных для пиратства бухт при куче голодных и отчаянных ртов в разных нациях, которым некуда деваться и нечего терять. Поэтому ИРЛ пиратство оказывалось таким невероятно живучим и существует до сих пор там, где есть потребность доставать жрат и есть возможность пиратствовать.
Тл;др: ты буквально заебёшься чистить берег флотской вилкой.
>>30680
Справедливости ради, Юг даже в лучшие годы был несравнимо слабее Севера, что постоянно подчёркивалось. Нет, может, это от того, что их совершенно разгромили до событий первого сериала, но разве об этом что-то известно?
>>30683
Хочу заметить, что те антипиратские кампании закончились только с установлением плотного римского контроля над всем Средиземноморьем, когда пиратам стало не только некуда деваться, но и банально не так выгодно заниматься пиратством - римский флот всегда был наготове, чтобы дать по роже, Рим плотно контролировал берег и легче мог засечь сбыт лута и т.д. И даже при этом, ЕМНИП, Средиземноморское пиратство до конца не исчезало даже тогда, уйдя в историю аж в глубоком Новом Времени (веке так в 19-м, ЕМНИП). Ибо тысячи островов и тысячи приморских хуторов не прочесать никакой армии.
>Спс за картинки, забавно.
Нема за що, мій любий друже. Вот ЖЖ и ВК автор-ки, если тебе интересно:
https://nimue-18.livejournal.com/18785.html
https://vk.com/biorn21
Можешь наслаждаться.
Ну лааан...
Но у меня оче много Азулы, ежели чё. Я завалю ею тред.
>К тому же арты, кроме 3, некрасивые
Серьёзно? Даже 1 и 2? Редиска ты.
>завалю ею тред.
Я только за.
Жаль только, что первые 3 арта я видел (красивые, да), а 4 страшненький.
Эх, как же хочется хороший арт с Азулой, который я ещё не видел...
>Серьёзно? Даже 1 и 2? Редиска ты
Ну да. Первый средний, но мне не нравится, поза так себе.
А второй прям хуевый. Это неестественно большая грудь, прям супер фу.
На вкус и цвет. По мне так 4 пик максимально всратый. Я даже в страшном сне не могу представить, как можно было нарисовать девушке волосы так, чтобы она казалась бритой наголо...
Не, он тоже жутко всратый, с этим никто не спорит.
Просто это коровье вымя со второго пика ещё хуже, имхо.
Опять таки, дело вкуса. Некоторые отбитые рисуют ей сиськи куда больше. И опять таки, вспоминая о том, что в сериале ей всего 14 лет, то подобный ход особо пугливого рисоваки с тягой к лёгкой эротике по крайней мере объясним...
Пик анрилейтед.
>А чего кроме цыганщины ждать от цыгана? Бартоло вообще имеет слабость к всевозможным финтифлющкам и вычурным прибамбасам. А тут он дорвался...
Он стал бы своим среди орочьих фрибутеров. Эх, кроссовер, который мы не заслужили!
>Озай в бабском сарафане не столько улыбнул, сколько опечалил. Ему бы куда лучше подошли царские шмотки, как у Ивана Васильевича. Так бы он куда гармоничнее смотрелся с царевичем Зуко с соседних пиктов.
Да там часть образов - чистейшей воды наркомания, сделанная для концентрированных лулзов. Алсо, с Озаем есть несколько вариантов подписи, один другого забавнее.
>А вот с Захара и его табора проиграл люто. Очень меткое попадание в образ и точная стилизация. Сильнее проиграл только с Лин. Там аж стены дрожали. И ведь действительно металбендер. Вон как кочергу согнула. С такой спорить - себе дороже...
Эти пикчи - один сплошной винище особо крупного калибра.
>А вот Азула в первых двух пиков этого поста не порадовала. Абсурдные наручи/поножи в сочетании с отсутствием штанов и защитой всего торса из одного тонкого трико/купальника в обтяжку - чрезмерное насилие над логикой и здравым смыслом.
Ха, это просто хентай-доспех и он не для защиты - он для того, чтобы подоспевший отряд орков, троллей и прочих балрогов с удовольствием и минимальными усилиями добирался до интимных мест Азулы, срывая с неё доспех, остатки которого затем эротично повиснут на почти обнажённом теле. Это для кастинга Азула на главную роль в Taimanin Asagi или Makai Kishi Ingrid.
Наверное. А вообще там такой фентези-дженерик седьмой выжимки, что дальше почти что некуда. По сути это что-то вроде дженерик представления о том, как выглядит дженерик фентези, но чем даже дженерик фентези не является, т.к. это слишком дженерик.
>А вот четвёртый пикт доставил. Раньше не встречал.
You welcome. Их есть у нас. Моар.
>ПКР, помнящие Брежнева, это все те гарпуны и экзосеты, у которых мелкобриты насосались у Фолклендов. И это уже довольно серьёзный аргумент против любого корыта. Так что эпоху рейдеров сильно подкосило развитие морской авиации и радиосвязи, в комплексе делавшие любой рейдер или корабль-ловушку по сути одноразовыми. Да и ПКР что помнили ещё Хрущёва с Кенеди уже вполне могли дать прикурить любому кораблю.
Ну да, связь и разведка стали лучше, рейдеру теперь проблематичнее полагаться на сюрприз.
>Была, пока не развернули производство колоссов. Вот где апофеоз щизотеха. Прикл ещё один из самых адекватных образцов...
Развернули? Разве колоссы всё-таки не старый дизайн времён борьбы с Орготом, который родился, когда кортексов было мало и их из-за редкости приходилось пихать в самые большие гробы, чтобы их уж точно не угробили? Ну, приблизительно как у Хадора сейчас, только ещё хуже. И без пароварок мановаров.
К тому же, на фоне "Каламитаса" хадорский колосс не смотрится щизотехом. Он у них вообще довольно практиш-квадратиш-гуд по меркам коллег по типу техники. Вспомни аниме-ужас менотцев, вычурный даже по меркам сеттинга.
>Ну, безопасность посещения там примерно на уровне Тортуги в самый весёлый период истории Карибов. В том плане, что если на берегу тебя кто-то попытается ограбить или убить, всем на это будет как-то пофиг. Отбился - молодец. Не сумел - сам виноват.
Предсказуемо, тащемта.
>Те самые некроманты-драконоёбы в принципе не видят никакого смысла в геноциде всех живых у себя на островах. ... А та что имеется, существует исключительно в виде нежити.
Надо же - адекватные некры, не стремящиеся к аутичному или фанатичному выпилу всего живого, а просто занимающиеся своими делами при помощи практической некромантии! Побольше бы таких вместо обычного унылого убиения всех человеков.
>Связано это в том числе с тем, что местные драконы являются таким концентрированным пиздецом ... превратившись чуть ли не в новую расу, хотя когда-то были людьми.
Да, вармашевские драконы - это Ад и погибель, помесь Ктулху, Варп-шторма и ЧАЭС, одним своим присутствием превращающая нормальные земли в заражённую пустошь. И ещё редкие сволочи до кучи. Блеск.
>Спасает цивилизацию только то, что драконов сравнительно мало, известно чуть больше дюжины. И два из них не поднимают жопу с земли, строя свои империи и продвигая свои интересы и далеко идущие планы исключительно через проксей...
И этих двоих хватило, чтобы стать мажорными фракциями, между прочим. Если бы остальные не аутировали, а делали тоже самое, Имморен был бы намного опаснее. Мертвее. И драконовее. И орды мутантов рвали бы друг друга посреди усеянной костями пустоши.
>А чего кроме цыганщины ждать от цыгана? Бартоло вообще имеет слабость к всевозможным финтифлющкам и вычурным прибамбасам. А тут он дорвался...
Он стал бы своим среди орочьих фрибутеров. Эх, кроссовер, который мы не заслужили!
>Озай в бабском сарафане не столько улыбнул, сколько опечалил. Ему бы куда лучше подошли царские шмотки, как у Ивана Васильевича. Так бы он куда гармоничнее смотрелся с царевичем Зуко с соседних пиктов.
Да там часть образов - чистейшей воды наркомания, сделанная для концентрированных лулзов. Алсо, с Озаем есть несколько вариантов подписи, один другого забавнее.
>А вот с Захара и его табора проиграл люто. Очень меткое попадание в образ и точная стилизация. Сильнее проиграл только с Лин. Там аж стены дрожали. И ведь действительно металбендер. Вон как кочергу согнула. С такой спорить - себе дороже...
Эти пикчи - один сплошной винище особо крупного калибра.
>А вот Азула в первых двух пиков этого поста не порадовала. Абсурдные наручи/поножи в сочетании с отсутствием штанов и защитой всего торса из одного тонкого трико/купальника в обтяжку - чрезмерное насилие над логикой и здравым смыслом.
Ха, это просто хентай-доспех и он не для защиты - он для того, чтобы подоспевший отряд орков, троллей и прочих балрогов с удовольствием и минимальными усилиями добирался до интимных мест Азулы, срывая с неё доспех, остатки которого затем эротично повиснут на почти обнажённом теле. Это для кастинга Азула на главную роль в Taimanin Asagi или Makai Kishi Ingrid.
Наверное. А вообще там такой фентези-дженерик седьмой выжимки, что дальше почти что некуда. По сути это что-то вроде дженерик представления о том, как выглядит дженерик фентези, но чем даже дженерик фентези не является, т.к. это слишком дженерик.
>А вот четвёртый пикт доставил. Раньше не встречал.
You welcome. Их есть у нас. Моар.
>ПКР, помнящие Брежнева, это все те гарпуны и экзосеты, у которых мелкобриты насосались у Фолклендов. И это уже довольно серьёзный аргумент против любого корыта. Так что эпоху рейдеров сильно подкосило развитие морской авиации и радиосвязи, в комплексе делавшие любой рейдер или корабль-ловушку по сути одноразовыми. Да и ПКР что помнили ещё Хрущёва с Кенеди уже вполне могли дать прикурить любому кораблю.
Ну да, связь и разведка стали лучше, рейдеру теперь проблематичнее полагаться на сюрприз.
>Была, пока не развернули производство колоссов. Вот где апофеоз щизотеха. Прикл ещё один из самых адекватных образцов...
Развернули? Разве колоссы всё-таки не старый дизайн времён борьбы с Орготом, который родился, когда кортексов было мало и их из-за редкости приходилось пихать в самые большие гробы, чтобы их уж точно не угробили? Ну, приблизительно как у Хадора сейчас, только ещё хуже. И без пароварок мановаров.
К тому же, на фоне "Каламитаса" хадорский колосс не смотрится щизотехом. Он у них вообще довольно практиш-квадратиш-гуд по меркам коллег по типу техники. Вспомни аниме-ужас менотцев, вычурный даже по меркам сеттинга.
>Ну, безопасность посещения там примерно на уровне Тортуги в самый весёлый период истории Карибов. В том плане, что если на берегу тебя кто-то попытается ограбить или убить, всем на это будет как-то пофиг. Отбился - молодец. Не сумел - сам виноват.
Предсказуемо, тащемта.
>Те самые некроманты-драконоёбы в принципе не видят никакого смысла в геноциде всех живых у себя на островах. ... А та что имеется, существует исключительно в виде нежити.
Надо же - адекватные некры, не стремящиеся к аутичному или фанатичному выпилу всего живого, а просто занимающиеся своими делами при помощи практической некромантии! Побольше бы таких вместо обычного унылого убиения всех человеков.
>Связано это в том числе с тем, что местные драконы являются таким концентрированным пиздецом ... превратившись чуть ли не в новую расу, хотя когда-то были людьми.
Да, вармашевские драконы - это Ад и погибель, помесь Ктулху, Варп-шторма и ЧАЭС, одним своим присутствием превращающая нормальные земли в заражённую пустошь. И ещё редкие сволочи до кучи. Блеск.
>Спасает цивилизацию только то, что драконов сравнительно мало, известно чуть больше дюжины. И два из них не поднимают жопу с земли, строя свои империи и продвигая свои интересы и далеко идущие планы исключительно через проксей...
И этих двоих хватило, чтобы стать мажорными фракциями, между прочим. Если бы остальные не аутировали, а делали тоже самое, Имморен был бы намного опаснее. Мертвее. И драконовее. И орды мутантов рвали бы друг друга посреди усеянной костями пустоши.
А я тем более. Посмотрим, смогу ли я подкинуть тебе что-то годное в коллекцию.
>Ну да. Первый средний, но мне не нравится, поза так себе.
Вкусовщина.
>А второй прям хуевый. Это неестественно большая грудь, прям супер фу.
Даладна? Она на спине лежит, вот титька и сплюснулась.
>>33372
Да, лол, я тоже прихуел. Такое впечатление, будто ей Сокка стрижку делал.
>>33376
Спорное утверждение. Как по мне, любая грудь нужна и хороша по-своему. Кроме плоской.
Да уж, пальчики на зависть Фредди Крюгеру. Не знаю, что автор хотел этим сказать.
Хоть что-то из поста выше (и другого поста выше, и этого) зашло?
>Поэтому ИРЛ пиратство оказывалось таким невероятно живучим
Тащить ИРЛ в выдуманную вселенную с магией нужно осмотрительнее. Да, твои доводы обоснованы, но в пользу моего предложения тоже есть факт — огневики смогли загеноцидить воздушных кочевников. Факт этот неоспорим, и в моих глазах поднимает авторитет страны Огня в вопросах геноцидов выше неба. Надеюсь в твоей AU этот инцидент с выпилом целой нации тоже имел место.
>подкинуть
Очень хотелось бы.
Но все, кроме 3 арта я уже видел и сохранил, а 3 арт страшненький.
>Вкусовщина
Ну да.
>сплюснулась
Да брось, завтра просто захотел ебнуть огромную грудь, только и всего.
>Кроме плоской.
Не соглы. Мне кажется, что плоские гораздо лучше большой.
Все, что после 3 без слез не взглянешь, имхо.
Вкусовщина, конечно.
>>33384
>Пики
Тут 3 и 4 не видел, 4 вроде неплохой. Хотя я дико не люблю арты, где рисую Азулу с "подругами".
>автор хотел этим сказать.
Видимо он решил не просто плохенько срисовать скрин из мультика, но и добавить что-то свое.
>Хоть что-то
Понравилось конечно.
Даже большинство артов (тут 1 и 2. Здесь >>33383 все кроме 3. Здесь >>33379 все кроме 1, здесь >>33362 все кроме 4, только здесь >>33336 и здесь >>33361
особо ничего не зашло), просто я их все уже видел и даже сохранил, а хочется увидеть в треде что-то новое.
>Он стал бы своим среди орочьих фрибутеров. Эх, кроссовер, который мы не заслужили!
На счёт фрибутеров не знаю, но под хама-барыгу он мог бы косить весьма успешно. Потому что по факту и является местным аналогом хама-барыги - капером на службе ордского короля.
>Развернули?
Ну, не все все, но развернули. Другие на этом фоне открыли старые загашники/разбудили особо крупногабаритную скотину для борьбы с этой хренотой. Гонка вооружений, ёпт...
>Разве колоссы всё-таки не старый дизайн времён борьбы с Орготом, который родился, когда кортексов было мало и их из-за редкости приходилось пихать в самые большие гробы, чтобы их уж точно не угробили? Ну, приблизительно как у Хадора сейчас, только ещё хуже. И без пароварок мановаров.
Там всё несколько сложнее. Первые колоссы, которыми Оргот забороли, были на тот момент супер йобой и ультрахайтеком. Но поскольку технологии аркмеханики тогда были ещё в зачаточном состоянии, кортексов в те славные времена ещё не было. Тогда были только церебральные матрицы, куда примитивнее, слабее и тупее, при том размером и весом с половину современного тяжёлого варджека. Как итог, вкорячить такую хреновину во что-то кроме ОБЧР весьма проблематично. Церебральная матрица обладала весьма ограниченным функционалом, и по сути была устройством для прямого телепатического контроля того самого ОБЧР, который целые полки сметал и крепостные стены ломал, за счёт чего и получалось так лихо нагибать обмазанных чёрной магией по самое не могу Орготцев.
Через пятьсот лет развития технологий, кортекс не только усох в разы, но и разжился таким дополнительным функционалом, что даже самый дешёвый и убогий кортекс уровня "медный" обладают способностью к ограниченной автономности и даже обучаемости. А те что круче уже способны не просто обучаться и действовать самостоятельно согласно заранее заложенному алгоритму, но и формировать собственные личности с привычками и наклонностями. Так что вот эти квадратно-гнездовые железные жупелы сами могут ходить, принимать решения, в том числе о том, кому надо свернуть хлебало, а кому не стоит, ну и потом непосредственно пойти и свернуть хлебало. По сути, это пусть и ограниченный, но уже действующий протоИИ. Мужики реально могут.
Однако старых колоссов черед двести лет после победы над Орготом почти всех списали и отправили на слом. Потому что после войны колоссов хадорцам по условиям мира их запретили как класс вооружения. А сигнарцы своих колоссов списали после того как проиграли войну с троллями. Потому что совершенно ВНЕЗАПНО оказалось, что тяжёлая осадная техника совершенно не подходит для противодействия партизанам. К тому моменту как раз аркмеханики подоспели с разработкой кортекса для гражданских автоматонов. Из которых оперативно запилили первые варджеки, чем спасли ситуацию от окончательного обсера перед союзом племён троллкинов.
Новые колоссы - попытка решения позиционного тупика хадорско-сигнарского фронта. Когда ни тяжёлые варджеки, ни сверхтяжёлая артиллерия, ни боевые газы с колдунами не помогали, решили сделать сухопутные броненосцы. А так как кортексы за минувшие века шагнули далеко вперёд, то появилась возможность навесить кучу пушек, насколько хватили фантазии. По сравнению с колоссами, что орготцев гоняли, заметно меньше, но куда опаснее, потому что умнее, сильнее и вооружены буквально до зубов.
Менитская стилистика это вообще нечто, способное потягаться с готичными соборами титанов из вахи. Лично мне такое количество резьбы и позолоты на боевой технике кажется абсурдно чрезмерным.
>Надо же - адекватные некры
Действительно очень редкий зверь в фентези.
>И орды мутантов рвали бы друг друга посреди усеянной костями пустоши.
Пустошей там и без того хватает. Драконы вышли все в батю - жуткие эгоисты, которые больше всего на свете ненавидят родню. И способны к кооперации только когда нужно накостылять бате, ибо гуртком и батьку бить сподручнее. Но пока пиздюлей на горизонте не заметно, они не прочь устроить разборки между собой и замочить сородича, чтобы поглотить его силу. В процессе этих разборок местность засирается только в путь. Достаточно сказать, что даже из крови поверженного дракона вылупляются всякие драконойды, которые пусть и являются просто тупыми животными и уже не фонят аурой тотального пиздеца, но всё ещё могут схарчить человека на счёт раз, и даже тяжёлому варджеку дать прикурить. Ну и народец в попавшей под раздачу местности мутирует люто и безвозвратно. Приклеплейд - наглядное последствие рождение в зоне заражения кровью погибшего дракона.
>Он стал бы своим среди орочьих фрибутеров. Эх, кроссовер, который мы не заслужили!
На счёт фрибутеров не знаю, но под хама-барыгу он мог бы косить весьма успешно. Потому что по факту и является местным аналогом хама-барыги - капером на службе ордского короля.
>Развернули?
Ну, не все все, но развернули. Другие на этом фоне открыли старые загашники/разбудили особо крупногабаритную скотину для борьбы с этой хренотой. Гонка вооружений, ёпт...
>Разве колоссы всё-таки не старый дизайн времён борьбы с Орготом, который родился, когда кортексов было мало и их из-за редкости приходилось пихать в самые большие гробы, чтобы их уж точно не угробили? Ну, приблизительно как у Хадора сейчас, только ещё хуже. И без пароварок мановаров.
Там всё несколько сложнее. Первые колоссы, которыми Оргот забороли, были на тот момент супер йобой и ультрахайтеком. Но поскольку технологии аркмеханики тогда были ещё в зачаточном состоянии, кортексов в те славные времена ещё не было. Тогда были только церебральные матрицы, куда примитивнее, слабее и тупее, при том размером и весом с половину современного тяжёлого варджека. Как итог, вкорячить такую хреновину во что-то кроме ОБЧР весьма проблематично. Церебральная матрица обладала весьма ограниченным функционалом, и по сути была устройством для прямого телепатического контроля того самого ОБЧР, который целые полки сметал и крепостные стены ломал, за счёт чего и получалось так лихо нагибать обмазанных чёрной магией по самое не могу Орготцев.
Через пятьсот лет развития технологий, кортекс не только усох в разы, но и разжился таким дополнительным функционалом, что даже самый дешёвый и убогий кортекс уровня "медный" обладают способностью к ограниченной автономности и даже обучаемости. А те что круче уже способны не просто обучаться и действовать самостоятельно согласно заранее заложенному алгоритму, но и формировать собственные личности с привычками и наклонностями. Так что вот эти квадратно-гнездовые железные жупелы сами могут ходить, принимать решения, в том числе о том, кому надо свернуть хлебало, а кому не стоит, ну и потом непосредственно пойти и свернуть хлебало. По сути, это пусть и ограниченный, но уже действующий протоИИ. Мужики реально могут.
Однако старых колоссов черед двести лет после победы над Орготом почти всех списали и отправили на слом. Потому что после войны колоссов хадорцам по условиям мира их запретили как класс вооружения. А сигнарцы своих колоссов списали после того как проиграли войну с троллями. Потому что совершенно ВНЕЗАПНО оказалось, что тяжёлая осадная техника совершенно не подходит для противодействия партизанам. К тому моменту как раз аркмеханики подоспели с разработкой кортекса для гражданских автоматонов. Из которых оперативно запилили первые варджеки, чем спасли ситуацию от окончательного обсера перед союзом племён троллкинов.
Новые колоссы - попытка решения позиционного тупика хадорско-сигнарского фронта. Когда ни тяжёлые варджеки, ни сверхтяжёлая артиллерия, ни боевые газы с колдунами не помогали, решили сделать сухопутные броненосцы. А так как кортексы за минувшие века шагнули далеко вперёд, то появилась возможность навесить кучу пушек, насколько хватили фантазии. По сравнению с колоссами, что орготцев гоняли, заметно меньше, но куда опаснее, потому что умнее, сильнее и вооружены буквально до зубов.
Менитская стилистика это вообще нечто, способное потягаться с готичными соборами титанов из вахи. Лично мне такое количество резьбы и позолоты на боевой технике кажется абсурдно чрезмерным.
>Надо же - адекватные некры
Действительно очень редкий зверь в фентези.
>И орды мутантов рвали бы друг друга посреди усеянной костями пустоши.
Пустошей там и без того хватает. Драконы вышли все в батю - жуткие эгоисты, которые больше всего на свете ненавидят родню. И способны к кооперации только когда нужно накостылять бате, ибо гуртком и батьку бить сподручнее. Но пока пиздюлей на горизонте не заметно, они не прочь устроить разборки между собой и замочить сородича, чтобы поглотить его силу. В процессе этих разборок местность засирается только в путь. Достаточно сказать, что даже из крови поверженного дракона вылупляются всякие драконойды, которые пусть и являются просто тупыми животными и уже не фонят аурой тотального пиздеца, но всё ещё могут схарчить человека на счёт раз, и даже тяжёлому варджеку дать прикурить. Ну и народец в попавшей под раздачу местности мутирует люто и безвозвратно. Приклеплейд - наглядное последствие рождение в зоне заражения кровью погибшего дракона.
>Хочу заметить, что те антипиратские кампании закончились только с установлением плотного римского контроля над всем Средиземноморьем, когда пиратам стало не только некуда деваться, но и банально не так выгодно заниматься пиратством - римский флот всегда был наготове, чтобы дать по роже, Рим плотно контролировал берег и легче мог засечь сбыт лута и т.д. И даже при этом, ЕМНИП, Средиземноморское пиратство до конца не исчезало даже тогда,
Лол, с тебя. Сенаторы Рима напрямую крышевали и вели пиратский бизнес. Потому они и не исчезали.
>4
Чому Тайли в образе трад, онаж та еще вниманиеблядь? Что-то типа капитана чирлидерш подошло-бы больше.
Они смогли убиь четыре храма, пиздец убивцы. Даже пустынных воздушников прошлепили дуроебы.
>Но так-то именно идея смешения кажется мне объяснением того же лавабендинга - не зря ведь Болин родился от двух народов
Что там объяснять-то смешением? Нагрев родной стихии? Повторюсь, просто нагреть землю могли во времена Киоши обычные маги земли. Развиваем до предела ??? лавабендинг. У смешения полно проблем - полукровок у нас много, пример смешения стихий один; про родителей Газана мы ничего не знаем, потому Болину могло случайно повезти, закономерностей нет; в конце концов сама концепция магии в сериале, когда у тебя 4 народа с 1 стихией и только аватар может больше, собственно аватары-на-пол-ставки сильно ломают исходную концепцию, не зря они были у меня контр-примером.
>огнегнутель способен выкачать тепло из лавы и превратить её в камень. Это тоже своего рода управление лавой
По такой логике Аанг, когда магией воды или воздуха (до конца не понятно какой именно) заморозил и разломал металлическую цепь, стал магом металла. У Аанга в роду маги земли?..
>>33411
>пустынных воздушников
Avatar: the last airbender (desert airbenders are not considered). Лул.
Тащемта, хороший пример с геноцидом кочевников. Они кочевники, ёбана в рот, кто-то мог тусить как Аанг у Буми в Омашу, кто-то мог сидеть в Ба Синг Се, кто-то просто пролетал в ебенях, но сдохли все. Коль и такое огневики выловили, то и пиратов тоже могли.
Злодеи в Корре не запоминаются и не выделяются. Ахахаахах, какой тупой хейт. Злодеи в Корре лучше, чем в Аанге если не брать Азулу, которая не финальный босс всё равно, винить сериал можно во многом, но не обсирать злодеев.
Этакие хроники капитана Блада курильщика.
Oh shit, here we go again
В роли Недварда Огла. Запущенный магом земли камень размером с пятилитровую бутыль мало чем отличается от ядра, выпущенного из пушки.
Ну, тогда ладно.
Главное - боеприпасов взять достаточно и весь балласт не расстрелять.Так то против всяких деревянных калош будет не хуже огнегнутеля. А вот против танкеров тех же огнегнутелей уже может получиться обсер. Вон, даже Тоф не смогла утопить танкер камнями, хотя у неё их была целая куча. А у твоего землегнутеля наверняка и труба пониже, и дым пожиже...
Так и время действия должно быть до засилия железных кораблей, ещё когда Року был молодым аватаром. Но это всё мечты и фантазии.
Все так.
Так там уже при Киоши танкеры плавали...
Не соглашусь с твоим вкусом касательно страшности Арта, тем более, что это часть клёвого сэта.
В общем, по-моему сэт клёвый.
>Да брось, завтра просто захотел ебнуть огромную грудь, только и всего.
>завтра
А сегодня захотел ёбнуть плоскодонку? :3
Но я не спорю, тащемта, что автор просто захотел. Другое дело, что сиська ведёт себя согласно физике, что в данном случае заметно увеличивает её визуальный объём. А на деле не такая уж она и большая.
>Не соглы. Мне кажется, что плоские гораздо лучше большой.
Я имел в виду плоскую в буквальном смысле. Очень маленький первый размер, грудь как у юноши. Хотя само собой небольшая грудь банально практичнее большой, которая портит спину, мешает двигаться, утомляет и так далее.
>Все, что после 3 без слез не взглянешь, имхо.
Я бы поставил на 4-й, но в целом мне кажется, что важен не размер как таковой, а... образ, наверное? К примеру, если мы возьмём крепкую, крупную женщину с широкими бёдрами и мощными ногами, то на ней хоть 6-й размер будет смотреться хорошо - такая женщина русских селений. А есть женщины более атлетического телосложения, на которых даже 3-й будет смотреться перебором. Соразмерность важна.
>Тут 3 и 4 не видел, 4 вроде неплохой. Хотя я дико не люблю арты, где рисую Азулу с "подругами".
Они бывают очень красивыми, справедливости ради. Мне тот в китайском стиле очень понравился, к примеру.
Пожалуй я накидаю ещё дико нелюбимых тобой групповых пикч с Азулой. :3
>Видимо он решил не просто плохенько срисовать скрин из мультика, но и добавить что-то свое.
Наверное.
Хорошо, что пикчи понравились, нехорошо, что новых мало. Ладно, буду постараться дальше.
Может быть. Азула-бладбендер - изи самое страшное, что может быть в сеттинга Аватара. Когда манипулятор ещё и тобой в куклы может сыграть, с отрыванием лапы.
>>33407
Само собой, я и это предполагал.
>>33409
Догадывался об этом. А вели они его и крышевали потому, что это было выгодно. То есть были условия для возникновения пиратства. То есть, опять-таки, чистка вилкой может не сработать, пока это будет кому-то выгодно.
Вообще, кто-нибудь вспомнит примеры успешного искоренения пиратов военными методами? Не просто контр-рейдов на их поселения с выпилом всего и возвращением пиратства через энное количество лет, а хотя бы долговременного и значительного снижения активности пиратов?
>>33410
Сам в шоке, если честно. Скромнее всех одета и выглядит не как сорванец с дефицитом внимания, а как уверенная в себе удовлетворённая девушка. ИМХО, впрочем, что если Тай Ли найдёт себе хорошего мужика, то так и будет выглядеть.
Кстати, перенашёл один крутой баян:
https://www.youtube.com/watch?v=c5eB351Pnms
>>33413
https://www.youtube.com/watch?v=7YxY_GOzqzU
Ха-ха-ха-ха! Нет.
Кто считает, что в Корре нет хороших злодеев, у того нет хороших мозгов. Серьёзно - если Корра чем-то и запомнилась, так это лезбошиппингом драмой фанатов всратой Аватаршей охуенными, многочисленными, интересными и хорошо мотивированными злодеями, многие из которых тащили на себе все книги. Да, был максимально всратый Уналак со своим тёмным покемоном (или это он был тёмным покемоном у Ваату?), но формально во втором сезоне в антагонистах разного сорта числились также близнецы и Варрик, а они были охуенными. Серьёзно, даже второстепенные злодеи там годными, с понятной и прописанной мотивацией, характерами, целями, харизмой (не всегда всё сразу, правда).
И он тут такой: "В Корре не было запоминающихся злодеев!". Корру добрым словом поминают благодаря злодеям!
>>33504
Звучит хорошо.
Алсо, я только что заметил, что на твоей карте к северо-востоку от Колоний Огня находится город Похуй. "Это забавно." (с)
>>33505
Угу, каменные пироги и глиняную похлёбку. Камнями по врагу ебашить. Обмазываться слоем камней при абордаже и косить щебнем вражеских матросов. Помогать при штурме поселений и баз и в разборках вне моря. Передвигать тяжести, прокладывать тропы, копать укрытия и иными способами помогать при организации стоянок и схронов на суше.
К тому же, как показывает порочная практика, маг земли с успехом способен заменить всех остальных - он и землю нагреет, и охладит, и на пылюке летать умеет. Кому нужны эти ваши беззадачные ЙОБАватары, когда есть такой-то практиш- квадратиш землегнутель?
>>33638
Можно сделать полый каменый снаряд и залить внутрь огнесмесь. Таким образом маг земли заменит РПО "Шмель".
Может быть. Азула-бладбендер - изи самое страшное, что может быть в сеттинга Аватара. Когда манипулятор ещё и тобой в куклы может сыграть, с отрыванием лапы.
>>33407
Само собой, я и это предполагал.
>>33409
Догадывался об этом. А вели они его и крышевали потому, что это было выгодно. То есть были условия для возникновения пиратства. То есть, опять-таки, чистка вилкой может не сработать, пока это будет кому-то выгодно.
Вообще, кто-нибудь вспомнит примеры успешного искоренения пиратов военными методами? Не просто контр-рейдов на их поселения с выпилом всего и возвращением пиратства через энное количество лет, а хотя бы долговременного и значительного снижения активности пиратов?
>>33410
Сам в шоке, если честно. Скромнее всех одета и выглядит не как сорванец с дефицитом внимания, а как уверенная в себе удовлетворённая девушка. ИМХО, впрочем, что если Тай Ли найдёт себе хорошего мужика, то так и будет выглядеть.
Кстати, перенашёл один крутой баян:
https://www.youtube.com/watch?v=c5eB351Pnms
>>33413
https://www.youtube.com/watch?v=7YxY_GOzqzU
Ха-ха-ха-ха! Нет.
Кто считает, что в Корре нет хороших злодеев, у того нет хороших мозгов. Серьёзно - если Корра чем-то и запомнилась, так это лезбошиппингом драмой фанатов всратой Аватаршей охуенными, многочисленными, интересными и хорошо мотивированными злодеями, многие из которых тащили на себе все книги. Да, был максимально всратый Уналак со своим тёмным покемоном (или это он был тёмным покемоном у Ваату?), но формально во втором сезоне в антагонистах разного сорта числились также близнецы и Варрик, а они были охуенными. Серьёзно, даже второстепенные злодеи там годными, с понятной и прописанной мотивацией, характерами, целями, харизмой (не всегда всё сразу, правда).
И он тут такой: "В Корре не было запоминающихся злодеев!". Корру добрым словом поминают благодаря злодеям!
>>33504
Звучит хорошо.
Алсо, я только что заметил, что на твоей карте к северо-востоку от Колоний Огня находится город Похуй. "Это забавно." (с)
>>33505
Угу, каменные пироги и глиняную похлёбку. Камнями по врагу ебашить. Обмазываться слоем камней при абордаже и косить щебнем вражеских матросов. Помогать при штурме поселений и баз и в разборках вне моря. Передвигать тяжести, прокладывать тропы, копать укрытия и иными способами помогать при организации стоянок и схронов на суше.
К тому же, как показывает порочная практика, маг земли с успехом способен заменить всех остальных - он и землю нагреет, и охладит, и на пылюке летать умеет. Кому нужны эти ваши беззадачные ЙОБАватары, когда есть такой-то практиш- квадратиш землегнутель?
>>33638
Можно сделать полый каменый снаряд и залить внутрь огнесмесь. Таким образом маг земли заменит РПО "Шмель".
Кекнул. Прямо моя ассоциация.
>>33488
Ну как бы да, непонятно, откуда это может взяться при наличии системы: 1 народ - 1 стихия. Впрочем, я вовсе не против сломать к чертям исходную концепцию. Я вообще не любитель цепляться за канон, который не всегда объясняет те или иные вещи достаточно внятно или даёт широкий простор для разных трактовок.
>По такой логике Аанг, когда магией воды или воздуха (до конца не понятно какой именно) заморозил и разломал металлическую цепь, стал магом металла.
Поэтому я и использовал "своего рода", ибо на деле нихрена оно не.
>У Аанга в роду маги земли?..
Да. В духовном. :3
>Avatar: the last airbender (desert airbenders are not considered). Лул.
Дыскрымынейшн!
>Тащемта, хороший пример с геноцидом кочевников. Они кочевники, ёбана в рот, кто-то мог тусить как Аанг у Буми в Омашу, кто-то мог сидеть в Ба Синг Се, кто-то просто пролетал в ебенях, но сдохли все. Коль и такое огневики выловили, то и пиратов тоже могли.
А я вот возьму и скажу, что канон - не канон, потому что херня это полная. То есть у нас есть энное количество тысяч сверхмобильных человек, способных быстро перемещаться по миру, которые часто тусят где-попало. У нас есть места их скопления, где обитает значительная или даже большая их часть. Есть обширные территории, на которых поиск разбросанных где-попало кочевников может быть сильно осложнён банальным фактом отсутствия контроля на местах и враждебности местных властей. Но в итоге вылавливают и уничтожают столь многих, что их культура уже не возрождалась вообще нигде.
I call bullshit. Если нет никаких дополнительных обоснуев, это хёрня, а не сценарий.
Поэтому я настаиваю, что нам нужен такой обоснуй, хотя бы вида "явление Кометы совпало с крупным праздником/мероприятием воздушников, из-за чего те почти все собрались в своих храмах, где и были выпилены". В отсутствие такого обоснуя и в силу невнятности канона в этом моменте, я считая себя в полном праве канон оспорить.
Ибо здравый смысл для меня превыше каноничности.
Кекнул. Прямо моя ассоциация.
>>33488
Ну как бы да, непонятно, откуда это может взяться при наличии системы: 1 народ - 1 стихия. Впрочем, я вовсе не против сломать к чертям исходную концепцию. Я вообще не любитель цепляться за канон, который не всегда объясняет те или иные вещи достаточно внятно или даёт широкий простор для разных трактовок.
>По такой логике Аанг, когда магией воды или воздуха (до конца не понятно какой именно) заморозил и разломал металлическую цепь, стал магом металла.
Поэтому я и использовал "своего рода", ибо на деле нихрена оно не.
>У Аанга в роду маги земли?..
Да. В духовном. :3
>Avatar: the last airbender (desert airbenders are not considered). Лул.
Дыскрымынейшн!
>Тащемта, хороший пример с геноцидом кочевников. Они кочевники, ёбана в рот, кто-то мог тусить как Аанг у Буми в Омашу, кто-то мог сидеть в Ба Синг Се, кто-то просто пролетал в ебенях, но сдохли все. Коль и такое огневики выловили, то и пиратов тоже могли.
А я вот возьму и скажу, что канон - не канон, потому что херня это полная. То есть у нас есть энное количество тысяч сверхмобильных человек, способных быстро перемещаться по миру, которые часто тусят где-попало. У нас есть места их скопления, где обитает значительная или даже большая их часть. Есть обширные территории, на которых поиск разбросанных где-попало кочевников может быть сильно осложнён банальным фактом отсутствия контроля на местах и враждебности местных властей. Но в итоге вылавливают и уничтожают столь многих, что их культура уже не возрождалась вообще нигде.
I call bullshit. Если нет никаких дополнительных обоснуев, это хёрня, а не сценарий.
Поэтому я настаиваю, что нам нужен такой обоснуй, хотя бы вида "явление Кометы совпало с крупным праздником/мероприятием воздушников, из-за чего те почти все собрались в своих храмах, где и были выпилены". В отсутствие такого обоснуя и в силу невнятности канона в этом моменте, я считая себя в полном праве канон оспорить.
Ибо здравый смысл для меня превыше каноничности.
>город Похуй.
Это крепость Похай из канона, в которой имбовые лучники сидели, там ещё некая синяя маска аватара спасла...
>добрым словом поминают благодаря злодеям
И злым за их слив... Я недавно пересмотрел 1 и 4 сезоны (2 даже не хочу, а 3 "на сладкое"), и если Амон ещё более или менее держит уровень, хоть сколько-то (да и Тарлок тоже по своему хорош), то вот от речи Корры про "Кувира, ты такая, потому что тебя любили мало", а потом Кувира такая - "всйо, я здаюс", сук, я такой кринж словил, что серию выключил и не досмотрел её. Я и в первый раз её смотрел, мотая, потому что, как я объяснял себе, устал от сериала, но оказалось, что дело не в усталости...
Что там осталось, четвёрку пытались выставить человечными и тут же забили на это, Уналак унылак, Варрик слишком просто переметнулся на другую сторону и в 4 сезоне как-то не тащит, а его во втором сезоне плохо помню, близнецы не совсем злодеи, в целом их плохо помню. Надо пересматривать, конечно, но вот послевкусие такое.
Но.
Сказать, что злодеи не выделяются, не различаются, скучны или что он там наплёл - это полная хуета. Да и если закрыть глаза на сливы, как вынужденную меру (или найти в них скрытый подтекст, типа реально Кувирочку мало любили, это жёсткая психологическая драма, анону не понять), то в остальном они охуенны.
>если Корра чем-то и запомнилась
Корра няша и все на нее фапают. Непрекращающийся фан арт тому подтверждение.
>всратой Аватаршей
Жирно же, ну.
>Корру добрым словом поминают благодаря злодеям!
Лин или тот же Варик тоже народу понравились.
>Я вообще не любитель цепляться за канон
Ну, я с точки зрения канону и смотрю. В фаноне - пожалуйста, мешай как хочешь, меня устраивает жёсткое деление, но с поправкой, что народы внутри стихии будут различаться.
>А я вот возьму и скажу, что канон - не канон, потому что херня это полная
В контексте теории, что новые воздушники (возрождённые в Корре) - это потомки старых, можно сказать, что воздушники неплохо наследили в Царстве Земли. Потеря культуры - попытка защититься от возможных посягательств со стороны нации огня, может даже излишне превентивное, мол, лучше мой сынок вообще ничего знать не будет, чем откроет в себе дар магии воздуха и его, может не сейчас, но лет через 30 поймают и сожрут убьют. А поскольку по канону магия воздушников сильно привязана к их духовной культуре, то без неё пшик, а не маги воздуха через пару поколений, хотя у них может быть ген магии (или что за это отвечает), но бендить они не могут, да и не умеют.
>На счёт фрибутеров не знаю, но под хама-барыгу он мог бы косить весьма успешно. Потому что по факту и является местным аналогом хама-барыги - капером на службе ордского короля.
С таким кораблём, шизотехом и понтами он перерос хама-барыгу и вплотную приближается к фрибутерам, на мой вкус.
>Ну, не все все, но развернули. Другие на этом фоне открыли старые загашники/разбудили особо крупногабаритную скотину для борьбы с этой хренотой. Гонка вооружений, ёпт...
Ну да. В конце-то концов, у фракций-орд на вооружении стоят гарги вместо колоссов - та же дикая дичь, только мясная или волшебная.
Алсо, гарг Круга - это один в один те ходячие валуны имени Горка и Морка из ВХ:ФБ.
>Там всё несколько сложнее. Первые колоссы, которыми Оргот забороли ... лихо нагибать обмазанных чёрной магией по самое не могу Орготцев.
Спасибо за пояснение, кое-чего не знал. К слову, а как Оргот забороли-то вообще? В смысле - по лору это была империя-убернагибатор, а местные на её фоне были сбродом.
>Через пятьсот лет развития технологий, кортекс не только усох в разы ... формировать собственные личности с привычками и наклонностями.
Хм, а есть конкретные примеры варджеков, обретших личность, особенно таких, которые обрели её вопреки задумке своих создателей? Само собой, если это вопреки задумке, то при выявлении излишнего самообучения кортекс наверняка форматнут или уничтожат (прямая аналогия с мозгами дроидов из ЗВ получается, кстати), но даже в таком случае это, по идее, не всегда удастся вовремя выявить. У них там восстания машин не случаются?
>Так что вот эти квадратно-гнездовые железные жупелы ... Мужики реально могут.
Вообще, по части матчасти лор Королевств неистово стронк. Столько всего вписано во внятную и непротиворечивую, но при этом ещё и подробно прописанную на уровне базовых принципов систему, что диву даёшься. Тут тебе и полнейшая техномагичность всего, и жёсткие рамки НТП в одной упряжке.
>Однако старых колоссов черед двести лет после победы над Орготом почти всех списали и отправили на слом ... чем спасли ситуацию от окончательного обсера перед союзом племён троллкинов.
А у них что, со времён освобождения из-под власти Оргота не было таких крупных войн, как нынешняя, что им колоссы не надобились?
И, к слову, не знал, что с троллями были настолько жестокие зарубы.
>Новые колоссы - попытка решения позиционного тупика хадорско-сигнарского фронта ... заметно меньше, но куда опаснее, потому что умнее, сильнее и вооружены буквально до зубов.
Их дизайнерские и конструкторские решения типично в духе орков (или, что скорее, американцев на Тихом Океане) - поставь пушку на каждый клочок свободного места. Потому что ДАККИ много не бывает.
>Менитская стилистика это вообще нечто, способное потягаться с готичными соборами титанов из вахи. Лично мне такое количество резьбы и позолоты на боевой технике кажется абсурдно чрезмерным.
Да уж. Если в технике тех же Сестёр из Вахи за позолотой угадывается её происхождение из квадратно-практичных коробок на базе техники СШК, то менитская техника иногда выглядит, как внебрачный ребёнок найтмеров из Гиасса, вышеупомянутых Сёстрёнок и ещё кого-то, кого вспомнить не получается. Вертится на языке какой-то другой любитель таких же заострённо-зализанных форм, да на ум имя/название не приходит.
>Действительно очень редкий зверь в фентези.
И это обидно. И ладно ещё, когда некров рисуют эдакими культистами смерти со своей философией (вроде последователей Паучихи из пятых Героев, которые в ней, ЕМНИП, образец гармонии видят) или хотя бы последователями нечеловеческой сущности, направляющей их (вроде Орд Нежити из Последователей, которые несмотря на андедский статус именно идеологически преданы Мортис). Так их куда чаще рисуют банальными жадными до власти тиранами или апокалиптическими маньяками. И это утомило, если честно.
>Пустошей там и без того хватает. ... Приклеплейд - наглядное последствие рождение в зоне заражения кровью погибшего дракона.
О - весьма мягкое, весьма, если вспомнить, что Вечнопорч Ксеноморфов Торукович сделал с эльфами. Ей Богу, его ушастые последователи часто больше похожи на демонеток, чем сами демонетки.
А ещё в достоинство Королевств в плане мотиваций фракций и персонажей, хочется отметить совершенно прекрасный риалполитик, который творится во всех фракциях, даже фракциях-марионетках единой сущности и фракциях фанатиков, от которых этого не ожидаешь. Даже миньоны вышеупомянутого Эверблайта заняты играми престолов за должности самых-самых доверенных, пока экс-дракоша колдует. Всё-таки смертные остаются смертными с присущими им чертами, вроде жажды залезть повыше и набить морду конкуренту, даже когда служат великому злу очередного разлива.
В этом плане забавно, что одна из самых монолитных фракций - это вовсе не очередные миньоны чужеродного чудовища, а Хадор - самая по-человечески приземлённая фракция из всех. Близнецы Императрицу храните, воистину.
>На счёт фрибутеров не знаю, но под хама-барыгу он мог бы косить весьма успешно. Потому что по факту и является местным аналогом хама-барыги - капером на службе ордского короля.
С таким кораблём, шизотехом и понтами он перерос хама-барыгу и вплотную приближается к фрибутерам, на мой вкус.
>Ну, не все все, но развернули. Другие на этом фоне открыли старые загашники/разбудили особо крупногабаритную скотину для борьбы с этой хренотой. Гонка вооружений, ёпт...
Ну да. В конце-то концов, у фракций-орд на вооружении стоят гарги вместо колоссов - та же дикая дичь, только мясная или волшебная.
Алсо, гарг Круга - это один в один те ходячие валуны имени Горка и Морка из ВХ:ФБ.
>Там всё несколько сложнее. Первые колоссы, которыми Оргот забороли ... лихо нагибать обмазанных чёрной магией по самое не могу Орготцев.
Спасибо за пояснение, кое-чего не знал. К слову, а как Оргот забороли-то вообще? В смысле - по лору это была империя-убернагибатор, а местные на её фоне были сбродом.
>Через пятьсот лет развития технологий, кортекс не только усох в разы ... формировать собственные личности с привычками и наклонностями.
Хм, а есть конкретные примеры варджеков, обретших личность, особенно таких, которые обрели её вопреки задумке своих создателей? Само собой, если это вопреки задумке, то при выявлении излишнего самообучения кортекс наверняка форматнут или уничтожат (прямая аналогия с мозгами дроидов из ЗВ получается, кстати), но даже в таком случае это, по идее, не всегда удастся вовремя выявить. У них там восстания машин не случаются?
>Так что вот эти квадратно-гнездовые железные жупелы ... Мужики реально могут.
Вообще, по части матчасти лор Королевств неистово стронк. Столько всего вписано во внятную и непротиворечивую, но при этом ещё и подробно прописанную на уровне базовых принципов систему, что диву даёшься. Тут тебе и полнейшая техномагичность всего, и жёсткие рамки НТП в одной упряжке.
>Однако старых колоссов черед двести лет после победы над Орготом почти всех списали и отправили на слом ... чем спасли ситуацию от окончательного обсера перед союзом племён троллкинов.
А у них что, со времён освобождения из-под власти Оргота не было таких крупных войн, как нынешняя, что им колоссы не надобились?
И, к слову, не знал, что с троллями были настолько жестокие зарубы.
>Новые колоссы - попытка решения позиционного тупика хадорско-сигнарского фронта ... заметно меньше, но куда опаснее, потому что умнее, сильнее и вооружены буквально до зубов.
Их дизайнерские и конструкторские решения типично в духе орков (или, что скорее, американцев на Тихом Океане) - поставь пушку на каждый клочок свободного места. Потому что ДАККИ много не бывает.
>Менитская стилистика это вообще нечто, способное потягаться с готичными соборами титанов из вахи. Лично мне такое количество резьбы и позолоты на боевой технике кажется абсурдно чрезмерным.
Да уж. Если в технике тех же Сестёр из Вахи за позолотой угадывается её происхождение из квадратно-практичных коробок на базе техники СШК, то менитская техника иногда выглядит, как внебрачный ребёнок найтмеров из Гиасса, вышеупомянутых Сёстрёнок и ещё кого-то, кого вспомнить не получается. Вертится на языке какой-то другой любитель таких же заострённо-зализанных форм, да на ум имя/название не приходит.
>Действительно очень редкий зверь в фентези.
И это обидно. И ладно ещё, когда некров рисуют эдакими культистами смерти со своей философией (вроде последователей Паучихи из пятых Героев, которые в ней, ЕМНИП, образец гармонии видят) или хотя бы последователями нечеловеческой сущности, направляющей их (вроде Орд Нежити из Последователей, которые несмотря на андедский статус именно идеологически преданы Мортис). Так их куда чаще рисуют банальными жадными до власти тиранами или апокалиптическими маньяками. И это утомило, если честно.
>Пустошей там и без того хватает. ... Приклеплейд - наглядное последствие рождение в зоне заражения кровью погибшего дракона.
О - весьма мягкое, весьма, если вспомнить, что Вечнопорч Ксеноморфов Торукович сделал с эльфами. Ей Богу, его ушастые последователи часто больше похожи на демонеток, чем сами демонетки.
А ещё в достоинство Королевств в плане мотиваций фракций и персонажей, хочется отметить совершенно прекрасный риалполитик, который творится во всех фракциях, даже фракциях-марионетках единой сущности и фракциях фанатиков, от которых этого не ожидаешь. Даже миньоны вышеупомянутого Эверблайта заняты играми престолов за должности самых-самых доверенных, пока экс-дракоша колдует. Всё-таки смертные остаются смертными с присущими им чертами, вроде жажды залезть повыше и набить морду конкуренту, даже когда служат великому злу очередного разлива.
В этом плане забавно, что одна из самых монолитных фракций - это вовсе не очередные миньоны чужеродного чудовища, а Хадор - самая по-человечески приземлённая фракция из всех. Близнецы Императрицу храните, воистину.
Аааааа, так вот что это было. Данке.
>И злым за их слив ... дело не в усталости...
К сожалению, это симптом куда более объёмного и значительного явления, которое, как мне кажется, даже не касается отдельных произведений или условно "западной" мультипликации, а западной культуры, как таковой.
Эта абсолютная неспособность без лицемерия и прочей морально-интеллектуальной эквилибристики принять точку зрения, согласно которой зло во имя добра может быть приемлемо и что принимающие тяжёлые и кровавые, но приносящие также благой результат решения может быть прав. И когда они пытаются принять это, начинается мразотнейшая пантомима с "это другое" и прочими попытками отмазать тех, кто им симпатичен.
Может быть меня глючит, может я вообще зря упоминают это, но я не могу отделаться от ощущения, что это уродливое явление глядит на меня из очень многих произведений. Эти попытки забыть о достоинствах персонажа перед лицом его недостатков или внезапное выпячивание последних до небес. Эти лицемерно-слащавые речи наивных, но "правых" героев, которым в произведении намеренно не находят контр-аргументов, чтобы автор со своим "неправым" антагонистом банально не слился.
Комиссия в Стар должна была растерять все мозги и последовательность мыслей, Мун стать мразью, Мина превратиться в ходячую карикатуру, а монстры хором записаться в "хорошие парни", чтобы "месседж" авторов не развалился. Кувира должна была начать творить дичь с атакой города, а затем признать, что она совершенно плохая и сдаться на милость Аватара, проигнорировав очевидные огромнейшие негативные последствия такого решения, чтобы Аватар победил в безвыходной ситуации. Корпорация в другом Аватаре должна была повести себя, как жадные и узколобые барыги, чтобы телега про важность природы не забуксовала. Я не могу вспомнить много примеров, но мне кажется, что я видел это десятки и более раз.
И самое страшное, что это выходит далеко за рамки произведений. Я неоднократно встречался с западными обывателями в сети, спорил с ними только для того, чтобы натолкнуться на это бетонное неприятие точки зрения о том, что негативные поступки и слова могут быть оправданными или потенциально принести больше благ, чем вреда. Непробиваемая стена абсолютного непонимания и неприятия этой точки зрения, ужасная ограниченность мышления неглупых на первый взгляд людей. С их стороны это даже не отрицание в меметичном смысле, это неподдельное непонимание, будто эти люди просто потеряли способность что-то такое понять.
Контроль над другими плох вне зависимости от достигаемых с его помощью результатов, жертвы ради чего-либо плохи вне зависимости от достигаемых с их помощью результатов. Никакого взвешивания плюсов и минусов, только система триггеров вида "Х в наличии - плохо" и "Х отсутствует - хорошо".
Скажите, я же не один это замечал?
>Что там осталось ... Надо пересматривать, конечно, но вот послевкусие такое.
Не поспорю ни разу. Увы, но злодеи в Корре хорошо введены, но вот их выведение оставляет желать много лучшего. И это касается почти всех, кроме, наверное, Захира.
>Сказать, что злодеи не выделяются ... то в остальном они охуенны.
Дваждую.
>>34129
Я не спорю, но те мои слова касались мнений фанатов, которые я не разделяю или не вполне разделяю, но которые имеют или имели место. Вспомни, как тут несколько лет назад шапка треда гордо гласила, что Аватары поколениями выполняли свой долг, но всё изменилось, когда пришла Корра и проебала цикл Аватаров. Очень многие так считали.
>Лин или тот же Варик тоже народу понравились.
Ну, Лин антагонистом не была вообще, справедливости ради. А так и многие другие, кто был против главных героев так или иначе, полюбились народу немногим меньше самих ГГ. Единственное, что стоит заметить - не было никого калибра Азулы, которая заметно многим понравилась даже больше ГГ.
>>34131
>Ну, я с точки зрения канону и смотрю. В фаноне - пожалуйста, мешай как хочешь, меня устраивает жёсткое деление, но с поправкой, что народы внутри стихии будут различаться.
Я не столько про фанон, сколько про необходимость подгонять канон под здравый смысл. Это как со Звёздными Войнами - нам постоянно показывают, как корабли сражаются на расстоянии плевка друг от друга, хотя по здравому смыслу там должны быть огромные расстояния. Причина? Требования кинематографического медиума - если бой в космосе будет чередой точек и вспышек, это будет недостаточно эффектно для зрителя (потом, правда, запилили лучшие космобои эвар в Экспансии, но это было сильно потом).
Так же и с геноцидом воздушников, на мой взгляд - сюжету, истории требовался мощнейший старт, некое драматичное и масштабное событие. Получившийся геноцид выполнил эти требования и даже выше, одновременно мотивируя главного героя, характеризуя его врагов и задавая ставки.
Поэтому я воспринимаю его так же, как перестрелки "Венаторов" и "Провидений" на дистанции броска камня в Мести Ситхов - условность, которая помогла произведению, но которую вовсе не обязательно, а то и не стоит принимать как есть.
>В контексте теории, что новые воздушники (возрождённые в Корре) - это потомки старых, можно сказать, что воздушники неплохо наследили в Царстве Земли. Потеря культуры - попытка защититься от возможных посягательств со стороны нации огня, может даже излишне превентивное, мол, лучше мой сынок вообще ничего знать не будет, чем откроет в себе дар магии воздуха и его, может не сейчас, но лет через 30 поймают и сожрут убьют. А поскольку по канону магия воздушников сильно привязана к их духовной культуре, то без неё пшик, а не маги воздуха через пару поколений, хотя у них может быть ген магии (или что за это отвечает), но бендить они не могут, да и не умеют.
На грани приемлемого и только в ограниченном виде. Представить такое можно и нужно, но для объяснения ситуации в целом эта теория категорически не подходит - можно предположить отдельные случаи в таком духе, но не то, что так было везде. Идёт война с огневиками и никто не додумался сделать символический жест из сохранения у себя общины воздушников, чтобы максимально демонстративно подтереться мнением своего врага - Нации Огня? Никто не додумался рекрутировать их на свою службу, пользуясь их талантами и предсказуемым желанием отомстить? Даже Буми, водивший с одним из кочевников дружбу, наверняка хотя бы поверхностно знакомый с их культурой и враждовавший с огневиками сто лет к ряду?
Нет, друже. Это объяснение при всех своих достоинствах не годится, как мне видится. Конечно, можно предположить, что за кадром осталось аж столько, что были и попытки скрыть воздушников и кто-то из них даже воевал в войсках Царства Земли, но это будет нагромождением обоснуев. Я не против, я даже за, но чем это лучше ещё более глубокой переделки или предположения, что воздушников действительно прихлопнули почти всех, но как-то по-хитрому, вроде теории с праздником?
Аааааа, так вот что это было. Данке.
>И злым за их слив ... дело не в усталости...
К сожалению, это симптом куда более объёмного и значительного явления, которое, как мне кажется, даже не касается отдельных произведений или условно "западной" мультипликации, а западной культуры, как таковой.
Эта абсолютная неспособность без лицемерия и прочей морально-интеллектуальной эквилибристики принять точку зрения, согласно которой зло во имя добра может быть приемлемо и что принимающие тяжёлые и кровавые, но приносящие также благой результат решения может быть прав. И когда они пытаются принять это, начинается мразотнейшая пантомима с "это другое" и прочими попытками отмазать тех, кто им симпатичен.
Может быть меня глючит, может я вообще зря упоминают это, но я не могу отделаться от ощущения, что это уродливое явление глядит на меня из очень многих произведений. Эти попытки забыть о достоинствах персонажа перед лицом его недостатков или внезапное выпячивание последних до небес. Эти лицемерно-слащавые речи наивных, но "правых" героев, которым в произведении намеренно не находят контр-аргументов, чтобы автор со своим "неправым" антагонистом банально не слился.
Комиссия в Стар должна была растерять все мозги и последовательность мыслей, Мун стать мразью, Мина превратиться в ходячую карикатуру, а монстры хором записаться в "хорошие парни", чтобы "месседж" авторов не развалился. Кувира должна была начать творить дичь с атакой города, а затем признать, что она совершенно плохая и сдаться на милость Аватара, проигнорировав очевидные огромнейшие негативные последствия такого решения, чтобы Аватар победил в безвыходной ситуации. Корпорация в другом Аватаре должна была повести себя, как жадные и узколобые барыги, чтобы телега про важность природы не забуксовала. Я не могу вспомнить много примеров, но мне кажется, что я видел это десятки и более раз.
И самое страшное, что это выходит далеко за рамки произведений. Я неоднократно встречался с западными обывателями в сети, спорил с ними только для того, чтобы натолкнуться на это бетонное неприятие точки зрения о том, что негативные поступки и слова могут быть оправданными или потенциально принести больше благ, чем вреда. Непробиваемая стена абсолютного непонимания и неприятия этой точки зрения, ужасная ограниченность мышления неглупых на первый взгляд людей. С их стороны это даже не отрицание в меметичном смысле, это неподдельное непонимание, будто эти люди просто потеряли способность что-то такое понять.
Контроль над другими плох вне зависимости от достигаемых с его помощью результатов, жертвы ради чего-либо плохи вне зависимости от достигаемых с их помощью результатов. Никакого взвешивания плюсов и минусов, только система триггеров вида "Х в наличии - плохо" и "Х отсутствует - хорошо".
Скажите, я же не один это замечал?
>Что там осталось ... Надо пересматривать, конечно, но вот послевкусие такое.
Не поспорю ни разу. Увы, но злодеи в Корре хорошо введены, но вот их выведение оставляет желать много лучшего. И это касается почти всех, кроме, наверное, Захира.
>Сказать, что злодеи не выделяются ... то в остальном они охуенны.
Дваждую.
>>34129
Я не спорю, но те мои слова касались мнений фанатов, которые я не разделяю или не вполне разделяю, но которые имеют или имели место. Вспомни, как тут несколько лет назад шапка треда гордо гласила, что Аватары поколениями выполняли свой долг, но всё изменилось, когда пришла Корра и проебала цикл Аватаров. Очень многие так считали.
>Лин или тот же Варик тоже народу понравились.
Ну, Лин антагонистом не была вообще, справедливости ради. А так и многие другие, кто был против главных героев так или иначе, полюбились народу немногим меньше самих ГГ. Единственное, что стоит заметить - не было никого калибра Азулы, которая заметно многим понравилась даже больше ГГ.
>>34131
>Ну, я с точки зрения канону и смотрю. В фаноне - пожалуйста, мешай как хочешь, меня устраивает жёсткое деление, но с поправкой, что народы внутри стихии будут различаться.
Я не столько про фанон, сколько про необходимость подгонять канон под здравый смысл. Это как со Звёздными Войнами - нам постоянно показывают, как корабли сражаются на расстоянии плевка друг от друга, хотя по здравому смыслу там должны быть огромные расстояния. Причина? Требования кинематографического медиума - если бой в космосе будет чередой точек и вспышек, это будет недостаточно эффектно для зрителя (потом, правда, запилили лучшие космобои эвар в Экспансии, но это было сильно потом).
Так же и с геноцидом воздушников, на мой взгляд - сюжету, истории требовался мощнейший старт, некое драматичное и масштабное событие. Получившийся геноцид выполнил эти требования и даже выше, одновременно мотивируя главного героя, характеризуя его врагов и задавая ставки.
Поэтому я воспринимаю его так же, как перестрелки "Венаторов" и "Провидений" на дистанции броска камня в Мести Ситхов - условность, которая помогла произведению, но которую вовсе не обязательно, а то и не стоит принимать как есть.
>В контексте теории, что новые воздушники (возрождённые в Корре) - это потомки старых, можно сказать, что воздушники неплохо наследили в Царстве Земли. Потеря культуры - попытка защититься от возможных посягательств со стороны нации огня, может даже излишне превентивное, мол, лучше мой сынок вообще ничего знать не будет, чем откроет в себе дар магии воздуха и его, может не сейчас, но лет через 30 поймают и сожрут убьют. А поскольку по канону магия воздушников сильно привязана к их духовной культуре, то без неё пшик, а не маги воздуха через пару поколений, хотя у них может быть ген магии (или что за это отвечает), но бендить они не могут, да и не умеют.
На грани приемлемого и только в ограниченном виде. Представить такое можно и нужно, но для объяснения ситуации в целом эта теория категорически не подходит - можно предположить отдельные случаи в таком духе, но не то, что так было везде. Идёт война с огневиками и никто не додумался сделать символический жест из сохранения у себя общины воздушников, чтобы максимально демонстративно подтереться мнением своего врага - Нации Огня? Никто не додумался рекрутировать их на свою службу, пользуясь их талантами и предсказуемым желанием отомстить? Даже Буми, водивший с одним из кочевников дружбу, наверняка хотя бы поверхностно знакомый с их культурой и враждовавший с огневиками сто лет к ряду?
Нет, друже. Это объяснение при всех своих достоинствах не годится, как мне видится. Конечно, можно предположить, что за кадром осталось аж столько, что были и попытки скрыть воздушников и кто-то из них даже воевал в войсках Царства Земли, но это будет нагромождением обоснуев. Я не против, я даже за, но чем это лучше ещё более глубокой переделки или предположения, что воздушников действительно прихлопнули почти всех, но как-то по-хитрому, вроде теории с праздником?
Я конечно понимаю, что Азула - это топ-злодей не то, что двух Аватаров, но западных мульт-сериалов в целом, но ты не справедливо по отношению к злодеям Корры. А как же команда колоритнейшийая табор команда Захира? А как же Кувира с её благими намерениями? Неужели тоже плохи?
Это тот табор с персонажами которые никак не раскрываются? А что кувира, если её как и остальных злодеев в сериях нет почти, хнык хнык. Там злодеи на уровне Озая, который на уровне бабайаи из страшной сказки. Хотя антагонисты это полбеды, с гг все хуже. Даже чму(зузу) симпатизируешь больше чем тому же мако.
да плохи. Они плохие потому что плохие. два де тигры.
Амон просто мерзавец с щепоткой харизмы. Улунак пкемон дьявола с манией всего. Захир дистиллированный анархист котором похуй на все кроме своих идей. Кувира ходячая карикатура диктатора-захватчика без плана. Они злодей. Они имеют краски. Но они не характеры-персонажи. Они цветасты, но двухмерны.
Лично я бы оспорил этот факт и даже пытался, хоть и вяло, ибо это кажется чем-то весьма невероятным. Я нашёл обоснуй в виде какого-то праздника или иного мероприятия, собравшего всех воздушников в своих храмах компактными группами, где они были уничтожены, почти не оставив выживших. Это наверняка было по силам огневикам - храмы небольшие, воздушников мало, а огнесгибание под Кометой превращается в атомный апокалипсис, плюс огневики в это время на струях пламени вообще летать могут. Иного же достаточно внятного объяснения мне в голову не приходит.
Но даже без этого остаётся факт, что побережье - это НАМНОГО больше, чем четыре храма. А если ещё и без баффа от Кометы это чистить - ух!
>Надеюсь в твоей AU этот инцидент с выпилом целой нации тоже имел место.
Назвать это каким-то личным АУ-проектом у меня язык не поворачивается. Мы тут просто фантазируем на тему того, что могло бы быть и как.
Впрочем, если принять во внимание наши рассуждения про разных, куда более воинственных и многочисленных кочевниках, а ещё брутальных водниках, то к моменту пробуждения Аанга там должен быть лютый free for all махач четырёх наций друг с другом. Можно вполне обоснованно следовать канону в том, что огневики оказались сильнее и переламывали ход войны в свою пользу, но сделать это менее выраженным.
К примеру, баланс сил плюс-минус тот же, с некоторыми "но", то есть что-то такое:
1) Южные Племена - союз независимых племён, который долго и упорно громили и окончательно разгромили лет за 10 до событий, что истрепало их войска и опустошило крупнейшие поселения. Хакода объявил себя верховным вождём и пытается как может собрать остатки водников-южан в единую силу, но получается это у него с переменными успехами. Значительная часть населения стала беженцами: кто-то рассеялся среди земляков, кто-то добрался мелкими группками до Северного Племени, целые племена мигрировали на южное побережье континента и осели там, часто выживая земляков. Многие солдаты ушли вместе со своими общинами, кто-то дезертировал и слился с мирняком, кто-то подался в пираты. Оставшееся населения ютится по деревням рыболовов и охотников, часто хорошо спрятанным, кто-то даже живёт на айсбергах, которые толкают немногие уцелевшие маги воды. Разброд и шатание, нищета, народ устал от войны и многие готовы сдаться огневикам, лишь бы это прекратилось, а кто-то уже сотрудничает с Нацией Огня, пока что втихую. Племена водников всё чаще сталкиваются друг с другом, а на их территориях появились первые аванпосты Нации Огня, борьба с которыми идёт с переменными успехом - ходят упорные слухи, что кто-то из местных сливает огневикам информацию об атаках. Если Хакода не сумеет сплотить Южные Племена и не докажет, что действительно способен вести людей, не избежать межплеменной войны с вмешательством огневиков, после которой Южный Полюс станет вассалом Хозяина Огня. Северные Племена пытаются как могут помогать своим братьям и сёстрам на юге, но им катастрофически не хватает сил, а после недавнего разгрома всё больше людей на Севере смотря на вмешательство в дела Юга, как на пустую трату сил и времени.
2) Северные Племена - раннефеодальное кланово-племенное государство с вождём-вождей и столицей. Всё тоже самое, что в сериале, только намного больше, плюс торговля с земляками, плюс война на море с огневиками, плюс попытки найти союзников на континенте, плюс попытки помогать Югу, плюс некоторое количество беженцев-южан не находят себе места, плюс пиратство и покровительство пиратам всех мастей - кто готов гадить огневикам и отвлекать их от Северного Полюса, будет там другом. После разгрома Юга местные лидеры стали опасаться, что эта история повторится уже с ними, а потому многие из них склоняются к идее изоляции от мира. По сути там политический конфликт между теми, кто считает, что они могут отсидеться, пока мир горит, и что если они не будут высовываться, к ним не сунуться, и теми, кто считает, что без союзников на суше и контактов с Царством Земли им не выжить. Позиция вторых более здравая, но позиция первых популярнее, а отец Юй пока колеблется, но всё больше склоняется к изоляции.
3) Нация Огня - абсолютная монархия, почти тоже самое, что и в сериале, только их завоевание оказалось менее успешным и продвигается не так быстро.
4) Царство Земли - формально абсолютная монархия, на деле даже не единое государство, а несколько сотен независимых, полунезависимых и зависимых административных единиц. В духе Священной Римской Империи, только центр сильнее выражен, а окраины ещё меньше друг на друга похожи. Хаотичный конгломерат, в котором каждые 10 км меняются границы, действуют свои законы, а местные правители со своими войсками подчиняются то центру, то самим себе, то своим коллегам, то даже Нации Огня - значительная часть Царства находится в колебаниях, кто-то даже живёт работой на несколько сторон сразу. Из-за этого значительную часть Столетней Войны земляки воюют с земляками то в конфликтах центра и провинций, то в конфликтах провинций друг с другом, то вообще как союзные войска огневиков. Сама же Столетняя Война началась с того, что Нация Огня при помощи интриг, запугиваний и подкупа убедила правителей будущих Колоний Огня выйти из-под власти Ба-Синг-Се и признала их независимость, а когда Царство Земли попыталось подавить мятеж, получила формальный предлог для войны. Подобный подход в стиле "разделяй и властвуй" применялся раз за разом, периодически принося результаты там, где не работали мечи - приятный бонус от бытия не только самым мощным, но и самым богатым государством мира. По сути война идёт за влияние на местных царьков между Кальдерой и Ба Синг Се, и победы и поражения в войне скорее не столько прямо завоёвывают территории, сколько убеждают царьков сменить сторону. По этой же причине Нация Огня не истощила свои человеческие ресурсы за сто лет войны - значительная часть боёв ведётся не её руками. На данный момент в Ба Синг Се правит слабый царь, которого водят за нос агенты тайной полиции Дай Ли, среди которых зреет мысль, что для них лучшим исходом войны будет сдача Царства в обмен на неприкосновенность столицы под их властью - они даже начали потихоньку саботировать работу военного штаба. И хотя генералы догадываются об их намерениях и как могут стараются недопустить падения Царства, излишнее доверие Царя к своим агентам усложняет эту задачу.
5) Воздушники - требуют отдельного рассмотрения по причине того, что всё про них - домыслы (т.к. в сериале их по понятным причинам не было), а ещё из-за обилия мест и группировок.
Лично я бы оспорил этот факт и даже пытался, хоть и вяло, ибо это кажется чем-то весьма невероятным. Я нашёл обоснуй в виде какого-то праздника или иного мероприятия, собравшего всех воздушников в своих храмах компактными группами, где они были уничтожены, почти не оставив выживших. Это наверняка было по силам огневикам - храмы небольшие, воздушников мало, а огнесгибание под Кометой превращается в атомный апокалипсис, плюс огневики в это время на струях пламени вообще летать могут. Иного же достаточно внятного объяснения мне в голову не приходит.
Но даже без этого остаётся факт, что побережье - это НАМНОГО больше, чем четыре храма. А если ещё и без баффа от Кометы это чистить - ух!
>Надеюсь в твоей AU этот инцидент с выпилом целой нации тоже имел место.
Назвать это каким-то личным АУ-проектом у меня язык не поворачивается. Мы тут просто фантазируем на тему того, что могло бы быть и как.
Впрочем, если принять во внимание наши рассуждения про разных, куда более воинственных и многочисленных кочевниках, а ещё брутальных водниках, то к моменту пробуждения Аанга там должен быть лютый free for all махач четырёх наций друг с другом. Можно вполне обоснованно следовать канону в том, что огневики оказались сильнее и переламывали ход войны в свою пользу, но сделать это менее выраженным.
К примеру, баланс сил плюс-минус тот же, с некоторыми "но", то есть что-то такое:
1) Южные Племена - союз независимых племён, который долго и упорно громили и окончательно разгромили лет за 10 до событий, что истрепало их войска и опустошило крупнейшие поселения. Хакода объявил себя верховным вождём и пытается как может собрать остатки водников-южан в единую силу, но получается это у него с переменными успехами. Значительная часть населения стала беженцами: кто-то рассеялся среди земляков, кто-то добрался мелкими группками до Северного Племени, целые племена мигрировали на южное побережье континента и осели там, часто выживая земляков. Многие солдаты ушли вместе со своими общинами, кто-то дезертировал и слился с мирняком, кто-то подался в пираты. Оставшееся населения ютится по деревням рыболовов и охотников, часто хорошо спрятанным, кто-то даже живёт на айсбергах, которые толкают немногие уцелевшие маги воды. Разброд и шатание, нищета, народ устал от войны и многие готовы сдаться огневикам, лишь бы это прекратилось, а кто-то уже сотрудничает с Нацией Огня, пока что втихую. Племена водников всё чаще сталкиваются друг с другом, а на их территориях появились первые аванпосты Нации Огня, борьба с которыми идёт с переменными успехом - ходят упорные слухи, что кто-то из местных сливает огневикам информацию об атаках. Если Хакода не сумеет сплотить Южные Племена и не докажет, что действительно способен вести людей, не избежать межплеменной войны с вмешательством огневиков, после которой Южный Полюс станет вассалом Хозяина Огня. Северные Племена пытаются как могут помогать своим братьям и сёстрам на юге, но им катастрофически не хватает сил, а после недавнего разгрома всё больше людей на Севере смотря на вмешательство в дела Юга, как на пустую трату сил и времени.
2) Северные Племена - раннефеодальное кланово-племенное государство с вождём-вождей и столицей. Всё тоже самое, что в сериале, только намного больше, плюс торговля с земляками, плюс война на море с огневиками, плюс попытки найти союзников на континенте, плюс попытки помогать Югу, плюс некоторое количество беженцев-южан не находят себе места, плюс пиратство и покровительство пиратам всех мастей - кто готов гадить огневикам и отвлекать их от Северного Полюса, будет там другом. После разгрома Юга местные лидеры стали опасаться, что эта история повторится уже с ними, а потому многие из них склоняются к идее изоляции от мира. По сути там политический конфликт между теми, кто считает, что они могут отсидеться, пока мир горит, и что если они не будут высовываться, к ним не сунуться, и теми, кто считает, что без союзников на суше и контактов с Царством Земли им не выжить. Позиция вторых более здравая, но позиция первых популярнее, а отец Юй пока колеблется, но всё больше склоняется к изоляции.
3) Нация Огня - абсолютная монархия, почти тоже самое, что и в сериале, только их завоевание оказалось менее успешным и продвигается не так быстро.
4) Царство Земли - формально абсолютная монархия, на деле даже не единое государство, а несколько сотен независимых, полунезависимых и зависимых административных единиц. В духе Священной Римской Империи, только центр сильнее выражен, а окраины ещё меньше друг на друга похожи. Хаотичный конгломерат, в котором каждые 10 км меняются границы, действуют свои законы, а местные правители со своими войсками подчиняются то центру, то самим себе, то своим коллегам, то даже Нации Огня - значительная часть Царства находится в колебаниях, кто-то даже живёт работой на несколько сторон сразу. Из-за этого значительную часть Столетней Войны земляки воюют с земляками то в конфликтах центра и провинций, то в конфликтах провинций друг с другом, то вообще как союзные войска огневиков. Сама же Столетняя Война началась с того, что Нация Огня при помощи интриг, запугиваний и подкупа убедила правителей будущих Колоний Огня выйти из-под власти Ба-Синг-Се и признала их независимость, а когда Царство Земли попыталось подавить мятеж, получила формальный предлог для войны. Подобный подход в стиле "разделяй и властвуй" применялся раз за разом, периодически принося результаты там, где не работали мечи - приятный бонус от бытия не только самым мощным, но и самым богатым государством мира. По сути война идёт за влияние на местных царьков между Кальдерой и Ба Синг Се, и победы и поражения в войне скорее не столько прямо завоёвывают территории, сколько убеждают царьков сменить сторону. По этой же причине Нация Огня не истощила свои человеческие ресурсы за сто лет войны - значительная часть боёв ведётся не её руками. На данный момент в Ба Синг Се правит слабый царь, которого водят за нос агенты тайной полиции Дай Ли, среди которых зреет мысль, что для них лучшим исходом войны будет сдача Царства в обмен на неприкосновенность столицы под их властью - они даже начали потихоньку саботировать работу военного штаба. И хотя генералы догадываются об их намерениях и как могут стараются недопустить падения Царства, излишнее доверие Царя к своим агентам усложняет эту задачу.
5) Воздушники - требуют отдельного рассмотрения по причине того, что всё про них - домыслы (т.к. в сериале их по понятным причинам не было), а ещё из-за обилия мест и группировок.
>Идёт война с огневиками и никто не додумался сделать символический жест из сохранения у себя общины воздушников, чтобы максимально демонстративно подтереться мнением своего врага - Нации Огня
Себя хоронить против империи? Затея плохая для всех, кроме крупных государств типа Царства и Омашу. В последних случаях хедканон, что в первом были Дай Ли, готовые на уступки, во втором ещё не было Буми, а прошлый царь был малодушен. Опять же хедканон, что огневики использовали комету и против землевиков вроде это звучало в каноне, но не помню где и в первые годы войны были успешны и страшны. Даже царёк, далёкий от колоний, боялся нацию огня. Потом, когда скрывать особо было некого, Царство организовалось и выпнуло огневиков (параллельно и Северный полюс отдефался), после чего энные года без серьёзных стычек и ближе ко второй комете начало серьёзного продвижения. Последний хедканон не особо привязан к геноциду, я в принципе так войну вижу, иначе трудно представить, что а) там прям 100 лет воевали и не шибко выдохлись б) при этом нация огня мало что захватила за ~90 лет в) но нацию огня бояццо, т.е. успехи были.
>враждовавший с огневиками сто лет к ряду
Вот кто такой тот сорванец из флэшбека, чтоб быть царём? Да никто. Опять же жуткий хэдканон, но не столь ради геноцида, сколь ради Буми - Буми и был никем. Подрос, магические скиллы прокачал, с магами воздуха дружил, а тут царь взял и выслал магов воздуха, чтоб город спасти чем-то и решение самого Буми напоминает..., после чего Буми поднял бунд (не только из-за кочевников, но в том числе) и самопровозгласился царём. Или даже Омашу не был независимым, а Буми вышвырнул тех же Дай Ли...
Алсо, не стоит забывать, кто у нас эти воздухомаги. Я только что себе представил картинку - приходят в "квартал аирбендеров" Дай Ли и говорят: "ща нация огня флотом хочет перекрыть поставки еды в город, у нас мало полей к концу войны исправятся и всех мы не прокормим, но блокады не будет, если кочевники сдадутся нации огня". И часть кочевников такая: "ну нет, чтоб из-за нас кто-то умер? кто-то голодал? к тому же храмы сожжены, аватар пропал, может, сами духи указывают нам, что мы не достойны жить? пойдём умирать". Часть кочевников силой увели. Часть кочевников посмотрело на это и сказало: "вот ебанутые первые, мы лучше будем как местные, заботиться о своей шкуре, нахуй нашу культуру! Сына, про мои рассказы забудь - это сказки всё, мы - гордый народ земли! Так всем и говори, чтоб мы вторыми не стали". Последние как раз нарожали тех, кто родит тех, кто родит тех, кого будут ловить Дай Ли уже в Корре.
>но чем это лучше ещё более глубокой переделки или предположения, что воздушников действительно прихлопнули почти всех, но как-то по-хитрому, вроде теории с праздником
Ничем, лол. Я не говорил, что пришёл сюда с идеальной теорией 10/10, сосите аноны. Она лишь одна из, требует много "но", зато привязана к другой теории, которую я считаю куда более удачной и необходимой, иначе как объяснять эти баланс и магию - я не знаю. Но удачно подвернувшийся праздник - как-то скушна и шибко сюжетно удачно, хотя как простая теория без лишних надстроек - годится, не спорю.
Про условность - двачую. Правда, в своё время я её списывал (помимо тобой описанного) ещё и на лень создателей - как же просто получается обнаружить аватара, если он - единственный с тату и аирбендингом на весь мир! Попробуй Аанг доказать, что он аватар, будь он один из кочевников и ещё не умея в магию воды. Перед врагами Аанг, может, и спалится состоянием аватара, а вот союзникам поди докажи.
>Идёт война с огневиками и никто не додумался сделать символический жест из сохранения у себя общины воздушников, чтобы максимально демонстративно подтереться мнением своего врага - Нации Огня
Себя хоронить против империи? Затея плохая для всех, кроме крупных государств типа Царства и Омашу. В последних случаях хедканон, что в первом были Дай Ли, готовые на уступки, во втором ещё не было Буми, а прошлый царь был малодушен. Опять же хедканон, что огневики использовали комету и против землевиков вроде это звучало в каноне, но не помню где и в первые годы войны были успешны и страшны. Даже царёк, далёкий от колоний, боялся нацию огня. Потом, когда скрывать особо было некого, Царство организовалось и выпнуло огневиков (параллельно и Северный полюс отдефался), после чего энные года без серьёзных стычек и ближе ко второй комете начало серьёзного продвижения. Последний хедканон не особо привязан к геноциду, я в принципе так войну вижу, иначе трудно представить, что а) там прям 100 лет воевали и не шибко выдохлись б) при этом нация огня мало что захватила за ~90 лет в) но нацию огня бояццо, т.е. успехи были.
>враждовавший с огневиками сто лет к ряду
Вот кто такой тот сорванец из флэшбека, чтоб быть царём? Да никто. Опять же жуткий хэдканон, но не столь ради геноцида, сколь ради Буми - Буми и был никем. Подрос, магические скиллы прокачал, с магами воздуха дружил, а тут царь взял и выслал магов воздуха, чтоб город спасти чем-то и решение самого Буми напоминает..., после чего Буми поднял бунд (не только из-за кочевников, но в том числе) и самопровозгласился царём. Или даже Омашу не был независимым, а Буми вышвырнул тех же Дай Ли...
Алсо, не стоит забывать, кто у нас эти воздухомаги. Я только что себе представил картинку - приходят в "квартал аирбендеров" Дай Ли и говорят: "ща нация огня флотом хочет перекрыть поставки еды в город, у нас мало полей к концу войны исправятся и всех мы не прокормим, но блокады не будет, если кочевники сдадутся нации огня". И часть кочевников такая: "ну нет, чтоб из-за нас кто-то умер? кто-то голодал? к тому же храмы сожжены, аватар пропал, может, сами духи указывают нам, что мы не достойны жить? пойдём умирать". Часть кочевников силой увели. Часть кочевников посмотрело на это и сказало: "вот ебанутые первые, мы лучше будем как местные, заботиться о своей шкуре, нахуй нашу культуру! Сына, про мои рассказы забудь - это сказки всё, мы - гордый народ земли! Так всем и говори, чтоб мы вторыми не стали". Последние как раз нарожали тех, кто родит тех, кто родит тех, кого будут ловить Дай Ли уже в Корре.
>но чем это лучше ещё более глубокой переделки или предположения, что воздушников действительно прихлопнули почти всех, но как-то по-хитрому, вроде теории с праздником
Ничем, лол. Я не говорил, что пришёл сюда с идеальной теорией 10/10, сосите аноны. Она лишь одна из, требует много "но", зато привязана к другой теории, которую я считаю куда более удачной и необходимой, иначе как объяснять эти баланс и магию - я не знаю. Но удачно подвернувшийся праздник - как-то скушна и шибко сюжетно удачно, хотя как простая теория без лишних надстроек - годится, не спорю.
Про условность - двачую. Правда, в своё время я её списывал (помимо тобой описанного) ещё и на лень создателей - как же просто получается обнаружить аватара, если он - единственный с тату и аирбендингом на весь мир! Попробуй Аанг доказать, что он аватар, будь он один из кочевников и ещё не умея в магию воды. Перед врагами Аанг, может, и спалится состоянием аватара, а вот союзникам поди докажи.
>>34165
Не, ребят, вы меня извините, но мне трудно что-то возразить в силу абсолютно другой точки зрения. Я честно даже не знаю, за что уцепиться.
С моей точки зрения то, что вы указали в качестве недостатков, едва ли является недостатками, а описания персонажей максимально упрощены для максимальной эффективности наброса. Какой уровень Озая, если для него была прописана ровно одна мотивация (и та банальна - желание захватить мир) и ровно одна черта характера (склонность контролировать и нагибать окружающих). Амон - тяжёлое детство с разбитым жизнью отцом, который оторвался на детях, контролёр, который долгое время сам был под контролем, до кучи ещё и возможное подспудное чувство вины перед брошенным отцом и преданным братом. Кувира, некогда простой наёмный гвардеец, которую достал бардак и которая решила всё исправить лично, пока другие болтали языками. Захир, который решился на злодеяние, понимания, что совершает злодеяние, из-за того, что искренне видел в Аватаре угрозу (ИЧСХ, не был целиком неправ), при этом горячу любивший старую боевую подругу, но в решающий момент сумевший побороть чувства ради цели. Его товарищи по оружию с их привязанностью к нему и друг к другу, готовностью лезть в огонь и воду ради команды.
Уровень Озая? Толсто!
Ну и в любом случае, кто не уважает табор Захиру и Кувиру - тот хуй не прав. Deal with it. :3
Слишком много додумок о том чего не было показано в сериале. Любовь захира-это как тлоу2, любовь эбби к бате- вроде и есть, а вроде и нет да и не нужно. Ты случаем не из тех кто оправдывает имбовость корры( а конкретно то что она в 4 года колдует 3/стихиями) тем что накой показывать ещё одно становление аватара когда мы уже прошли путь с аангом? Табор захара конечно более харизматичен чем тот же уналак, но... А Вот с Амоном, мне конечно интересно его далёкое прошлое, где он был похож на милую лолю, но мне больше интересно его НЕДАВНЕЕ прошлое, где он появляется в Рг и вербует своих первых уравнителей. Касаемо Азулы, не думаю что мультипликация увидит таких антагонистов(да даже чмошника и того уже не увидим, а у него хотя-бы путь был интересный).
>а конкретно то что она в 4 года колдует 3/стихиями
И что тут оправдывать? В чём имбовость? Она эти 3 стихии будет до ~17 лет развивать.
Мимо
>>34122
>пики
Харам.
>самое страшное
Ммм, магия, которая работает раз в год.. То, что нужно.
>если Тай Ли найдёт себе хорошего мужика
Как ты тонко намекнул на то, что у неё нет характера и она изменит свою личность ради ебыря.
>Зачем нужны маги земли на корабле?
>Ради разборок вне моря.
Понимаю... А если серьезно, ответ с камушками принимается, смысл имеет.
>>34111
>>34113
Ну такое.
Сам стиль художника так себе, но если остальные работы ещё средненькие, то пик с Азулой совсем плох. Потому что вместо характерной ухмылки художник зачем-то изобразил блаженное выражения лица. Хз, короче.
>>34117
>клёвый
ну, каждому свое.
>>34117
>:3
И правда смешная опечатка.
>не такая уж она и большая.
Я бы сказал, что она все равно больше чем нужно красивой 15 летний девочке.
>первый
Хз, имхо, даже первый лучше всего, что идет после тройки.
>образ
Ну да, это должно смотреться уместно что ли. Просто дело в том, что не все образы субъективно заходят определенному человечку.
>справедливости ради
Так никто не говорит о том, что они некрасивые, хех.
>китайском
Ну такое, имхо. Слишком реалистичные принцессы на мой вкус, максимальные кисельные барышни, противоречить образу в мультике, причем всех троих.
>дико нелюбимых
Уф, ещё и "современность", прям комбо.
>буду постараться
Тогда я буду внимательно следить за твоими успехами.
>>34122
>пики
Харам.
>самое страшное
Ммм, магия, которая работает раз в год.. То, что нужно.
>если Тай Ли найдёт себе хорошего мужика
Как ты тонко намекнул на то, что у неё нет характера и она изменит свою личность ради ебыря.
>Зачем нужны маги земли на корабле?
>Ради разборок вне моря.
Понимаю... А если серьезно, ответ с камушками принимается, смысл имеет.
>>34111
>>34113
Ну такое.
Сам стиль художника так себе, но если остальные работы ещё средненькие, то пик с Азулой совсем плох. Потому что вместо характерной ухмылки художник зачем-то изобразил блаженное выражения лица. Хз, короче.
>>34117
>клёвый
ну, каждому свое.
>>34117
>:3
И правда смешная опечатка.
>не такая уж она и большая.
Я бы сказал, что она все равно больше чем нужно красивой 15 летний девочке.
>первый
Хз, имхо, даже первый лучше всего, что идет после тройки.
>образ
Ну да, это должно смотреться уместно что ли. Просто дело в том, что не все образы субъективно заходят определенному человечку.
>справедливости ради
Так никто не говорит о том, что они некрасивые, хех.
>китайском
Ну такое, имхо. Слишком реалистичные принцессы на мой вкус, максимальные кисельные барышни, противоречить образу в мультике, причем всех троих.
>дико нелюбимых
Уф, ещё и "современность", прям комбо.
>буду постараться
Тогда я буду внимательно следить за твоими успехами.
Тогда уж коль Священная Римская Империя. Южное племя - это Швеция. Малонаселенная, но жутко милитаризованная страна с малочисленной профессиональной и сильной армией, которая своим вмешательством просто перевернула доску медленного зажевывания земляков и сплотила силы сопротивления вокруг себя.
>>34176
5) Воздушники - фактически, несколько независимых друг от друга групп, образовавшихся из нескольких других независимых друг от друга групп в начале войны, когда огневики попытались устроить им геноцид. Если конкретнее, то до войны были:
а) монахи, жившие общинами в своих горных храмах и занятые вопросами мира и духовного совершенствования. Не были полностью однородными - так, при общих основах идеологии, разные храмы глядели на мир немного по-разному. После войны эти разногласия стали причиной раскола их на несколько группировок.
б) оседлые воздушники, населявшие многочисленные горные и низинные деревни на территориях своего народа и не только. Простые и довольно добродушные обыватели, которые в основном вели простую жизнь, хотя некоторые из них шли в храмы и по зову сердца становились монахами. После начала войны многие из них бежали прочь, кто-то подался в новообразованные группировки монахов, кто-то остался на местах.
в) кочевые воздушники, в основном обитатели мировых ебеней, где их трудно достать, вроде Великой Пустыни. Куда более дикие по сравнению со своими относительно оседлыми сородичами. В силу малой численности и значения, а также трудности по поиску и уничтожению, практически не пострадали во время попытки Геноцида, а война мало поменяла их образ жизни.
В начале войны случилась попытка геноцида со стороны Нации Огня, которая состояла в одновременной масштабной атаке на четыре Храма и крупные поселения воздушников. Там, где воздушников находили и они не успевали сбежать, погибали все, а поля и скот уничтожались. Внезапность атаки и огромное количество задействованных средств привели к тому, что погибло не менее половины всего народа, в первую очередь на их западных землях, а значительная часть их территорий превратилась в пепелище. Это привело к ожесточению большей части воздушников, их расколу и переселению значительной части выживших прочь со своих земель.
Подробнее об их землях:
а) Западные - обширные и богатые, лежат между Северным Полюсом и Архипелагом. Их обитатели больше всех прочих наций контактировали с огневиками и нахватались их взглядов на мир, о чём те впоследствии пожалели. Когда началась война, были опустошены сильнее всего и за сто лет полностью заняты огневиками, население бежало к северным собратьям. Отдельные отряды воздушников продолжают кошмарить огневиков набегами, но уже без толку.
б) Северные - занимающие значительную часть самых больших гор в мире, суровые и бедные. Из-за труднодоступности, пострадали меньше прочих земель, хотя Храм был разрушен и заново отстроен как крепость. Местные жители больше всех воздушников общались с земляками, после начала войны смешались с беженцами с запада. Активно помогают Царству Земли в войне, за что им разрешили расширить свои владения.
в) Южные - цепочка гористых и преимущественно холодных островов. Пострадали в войну меньше Западных, но также опустошены. Архипелаг занят огневиками, особенно его западная часть, но кое-где ещё прячутся воздушники, Храм превращён в укреплённое поселение огневиков. Большая часть населения бежала к восточным собратьям.
г) Восточные - несколько крупных островов с хорошими условиями для жизни. В начале войны были опустошены меньше Западных и Южных, но не без помощи своих собратьев и других народов местным удалось предотвратить оккупацию островов огневиками, разрушенный Храм был отстроен как крепость, а земли начали восстанавливаться. Стараются оставаться в стороне от войны, но фактически пассивно противостоят Нации Огня, а среди местных много беженцев с юга, которые недовольны такой пассивностью.
д) различные поселения и общины воздушников образовались на территориях Царства Земли и (в небольшом количестве) Северного Полюса. Особенно много их на южных островах Царства, куда бежали многие южные воздушники.
е) по миру ещё кочуют оригинальные номады, которые просто стараются остаться в стороне от творящегося пиздеца.
Однако, несмотря на провал попытки геноцида, случившееся не могло не оставить тяжелейший след на воздушниках. Дело не только в кошмарных потерях, но и в том, что сам их образ жизни был расколот изнутри пережитым горем и множеством желающих действовать, менять образ жизни, мстить. Из пепла довоенного мира восстал совершенно другой народ, разделённый на несколько групп:
а) монахи-воины - выжившие с Западных Земель, за предшествующие века контактов с Нацией Огня перенявшие толику их яростного духа, и примкнувшие к ним воздушники Северных Земель. Западные воздушники потеряли почти всё население во время атаки, а потом ненавидят Нацию Огня за вероломство и хотят отомстить, особенно сильно от того, что до войны их народы были близки. В атаке Нации потеряли почти всех учителей-гуру, а потому эту ветвь народа повели ожесточившиеся ветераны войны с огневиками. Их жажда мести смешалась с перенятой у огневиков яростью и присущей их народу философией гармонии - путь равновесии стал путём пустоты, отсекающим чувства ради цели, ярость стала холодной целеустремлённостью, а смерть, свою и чужую, они стали принимать без лишних колебаний. Едва не погибшие на войне, эти воздушники, и без того самые пылки и воинственные среди своего народа, стараются уделить внимание воинским навыкам, в которых неслабо поднаторели за сто лет войны. Также они перестали сторониться мирских дел, считая, что прежний путь просветления в отрыве от мира и привёл их к катастрофе, а потому более прочих воздушников проявляют политическую активность - по сути, они стремятся стать значимым военно-политическим игроком, с которым придётся считаться. Стали военным союзником Северных Племён и Царства Земли, активно участвуют в войне на стороне последнего. Переселившись на Северные Земли, без особого труда склонили на свою сторону северных воздушников, хотя среди последних иногда высказываются мнения, что западные братья и сёстры заходят слишком далеко. Активнее всего перенимают военные и технические новшества, превратили Северный Храм Воздуха в горную крепость с кузницами и цехами. Поплатились за отход от изначального пути духовного просвещения - их маги стали слабее и менее многочисленные, что они постарались компенсировать техническими новшествами - именно они придумали летающие корабли. Хотят вернуть себе Западные Земли и отомстить Нации Огня за устроенную бойню, активно охотятся на огневиков, не гнушаются использовать рабский труд их пленных. Но более всего они ненавидят Аватара за то, что считают прямым предательством баланса в целом и их народа в частности, его встреча с ними вряд ли будет мирной.
б) монахи-миротворцы - выжившие с Южных Земель, бежавшие в Восточные Земли. Сыты по горло войной и хотят принести миру мир через силу, невзирая на то, что им придётся для этого сделать - баланс ставят выше отдельных жизней. Своим мировоззрением здорово напоминают монахов-воинов, но более консервативны - не хотят так сильно лезть в геополитику и менее воинственны, а противостояние огневикам рассматривают в первую очередь как шаг на пути к мировому балансу, а не как месть. В первую очередь воюют с Нацией Огня, но иногда вмешиваются и в дела других государств, от чего нажили себе немало недоброжелателей, а другие народы относятся к ним с некоторым недоверием. Презирают Аватара за его пропажу, в его отсутствие стараются выполнять работу по установлению баланса, в том числе в конфликтах с духами. Однако, если Аватара считали едва ли не святой фигурой и мирились с его действиями, их вмешательства часто создают новые конфликты. Имеют разногласия с приютившими их восточными воздушниками.
>>34176
5) Воздушники - фактически, несколько независимых друг от друга групп, образовавшихся из нескольких других независимых друг от друга групп в начале войны, когда огневики попытались устроить им геноцид. Если конкретнее, то до войны были:
а) монахи, жившие общинами в своих горных храмах и занятые вопросами мира и духовного совершенствования. Не были полностью однородными - так, при общих основах идеологии, разные храмы глядели на мир немного по-разному. После войны эти разногласия стали причиной раскола их на несколько группировок.
б) оседлые воздушники, населявшие многочисленные горные и низинные деревни на территориях своего народа и не только. Простые и довольно добродушные обыватели, которые в основном вели простую жизнь, хотя некоторые из них шли в храмы и по зову сердца становились монахами. После начала войны многие из них бежали прочь, кто-то подался в новообразованные группировки монахов, кто-то остался на местах.
в) кочевые воздушники, в основном обитатели мировых ебеней, где их трудно достать, вроде Великой Пустыни. Куда более дикие по сравнению со своими относительно оседлыми сородичами. В силу малой численности и значения, а также трудности по поиску и уничтожению, практически не пострадали во время попытки Геноцида, а война мало поменяла их образ жизни.
В начале войны случилась попытка геноцида со стороны Нации Огня, которая состояла в одновременной масштабной атаке на четыре Храма и крупные поселения воздушников. Там, где воздушников находили и они не успевали сбежать, погибали все, а поля и скот уничтожались. Внезапность атаки и огромное количество задействованных средств привели к тому, что погибло не менее половины всего народа, в первую очередь на их западных землях, а значительная часть их территорий превратилась в пепелище. Это привело к ожесточению большей части воздушников, их расколу и переселению значительной части выживших прочь со своих земель.
Подробнее об их землях:
а) Западные - обширные и богатые, лежат между Северным Полюсом и Архипелагом. Их обитатели больше всех прочих наций контактировали с огневиками и нахватались их взглядов на мир, о чём те впоследствии пожалели. Когда началась война, были опустошены сильнее всего и за сто лет полностью заняты огневиками, население бежало к северным собратьям. Отдельные отряды воздушников продолжают кошмарить огневиков набегами, но уже без толку.
б) Северные - занимающие значительную часть самых больших гор в мире, суровые и бедные. Из-за труднодоступности, пострадали меньше прочих земель, хотя Храм был разрушен и заново отстроен как крепость. Местные жители больше всех воздушников общались с земляками, после начала войны смешались с беженцами с запада. Активно помогают Царству Земли в войне, за что им разрешили расширить свои владения.
в) Южные - цепочка гористых и преимущественно холодных островов. Пострадали в войну меньше Западных, но также опустошены. Архипелаг занят огневиками, особенно его западная часть, но кое-где ещё прячутся воздушники, Храм превращён в укреплённое поселение огневиков. Большая часть населения бежала к восточным собратьям.
г) Восточные - несколько крупных островов с хорошими условиями для жизни. В начале войны были опустошены меньше Западных и Южных, но не без помощи своих собратьев и других народов местным удалось предотвратить оккупацию островов огневиками, разрушенный Храм был отстроен как крепость, а земли начали восстанавливаться. Стараются оставаться в стороне от войны, но фактически пассивно противостоят Нации Огня, а среди местных много беженцев с юга, которые недовольны такой пассивностью.
д) различные поселения и общины воздушников образовались на территориях Царства Земли и (в небольшом количестве) Северного Полюса. Особенно много их на южных островах Царства, куда бежали многие южные воздушники.
е) по миру ещё кочуют оригинальные номады, которые просто стараются остаться в стороне от творящегося пиздеца.
Однако, несмотря на провал попытки геноцида, случившееся не могло не оставить тяжелейший след на воздушниках. Дело не только в кошмарных потерях, но и в том, что сам их образ жизни был расколот изнутри пережитым горем и множеством желающих действовать, менять образ жизни, мстить. Из пепла довоенного мира восстал совершенно другой народ, разделённый на несколько групп:
а) монахи-воины - выжившие с Западных Земель, за предшествующие века контактов с Нацией Огня перенявшие толику их яростного духа, и примкнувшие к ним воздушники Северных Земель. Западные воздушники потеряли почти всё население во время атаки, а потом ненавидят Нацию Огня за вероломство и хотят отомстить, особенно сильно от того, что до войны их народы были близки. В атаке Нации потеряли почти всех учителей-гуру, а потому эту ветвь народа повели ожесточившиеся ветераны войны с огневиками. Их жажда мести смешалась с перенятой у огневиков яростью и присущей их народу философией гармонии - путь равновесии стал путём пустоты, отсекающим чувства ради цели, ярость стала холодной целеустремлённостью, а смерть, свою и чужую, они стали принимать без лишних колебаний. Едва не погибшие на войне, эти воздушники, и без того самые пылки и воинственные среди своего народа, стараются уделить внимание воинским навыкам, в которых неслабо поднаторели за сто лет войны. Также они перестали сторониться мирских дел, считая, что прежний путь просветления в отрыве от мира и привёл их к катастрофе, а потому более прочих воздушников проявляют политическую активность - по сути, они стремятся стать значимым военно-политическим игроком, с которым придётся считаться. Стали военным союзником Северных Племён и Царства Земли, активно участвуют в войне на стороне последнего. Переселившись на Северные Земли, без особого труда склонили на свою сторону северных воздушников, хотя среди последних иногда высказываются мнения, что западные братья и сёстры заходят слишком далеко. Активнее всего перенимают военные и технические новшества, превратили Северный Храм Воздуха в горную крепость с кузницами и цехами. Поплатились за отход от изначального пути духовного просвещения - их маги стали слабее и менее многочисленные, что они постарались компенсировать техническими новшествами - именно они придумали летающие корабли. Хотят вернуть себе Западные Земли и отомстить Нации Огня за устроенную бойню, активно охотятся на огневиков, не гнушаются использовать рабский труд их пленных. Но более всего они ненавидят Аватара за то, что считают прямым предательством баланса в целом и их народа в частности, его встреча с ними вряд ли будет мирной.
б) монахи-миротворцы - выжившие с Южных Земель, бежавшие в Восточные Земли. Сыты по горло войной и хотят принести миру мир через силу, невзирая на то, что им придётся для этого сделать - баланс ставят выше отдельных жизней. Своим мировоззрением здорово напоминают монахов-воинов, но более консервативны - не хотят так сильно лезть в геополитику и менее воинственны, а противостояние огневикам рассматривают в первую очередь как шаг на пути к мировому балансу, а не как месть. В первую очередь воюют с Нацией Огня, но иногда вмешиваются и в дела других государств, от чего нажили себе немало недоброжелателей, а другие народы относятся к ним с некоторым недоверием. Презирают Аватара за его пропажу, в его отсутствие стараются выполнять работу по установлению баланса, в том числе в конфликтах с духами. Однако, если Аватара считали едва ли не святой фигурой и мирились с его действиями, их вмешательства часто создают новые конфликты. Имеют разногласия с приютившими их восточными воздушниками.
>>34234
в) оригинальные монахи, стремящиеся к уединению и гармонии - в основном остались среди коренных обитателей Восточных Земель, наименее вовлечённых в Столетнюю Войну. Как и миротворцы, стремятся к установлению баланса, но избегают насильственных мер. Хотят остаться в стороне от войны, но в силу того, что в своё время им помогали отбиться как воздушники-южане, так и другие народы, а Нация Огня продолжает наседать по всем направлениям, на их желание отстраниться часто смотрят, как на предательство. Это желание входит в резкое противоречие с желанием живущих с ними воздушников-южан приносить мир силой. Те постоянно совершают набеги с их территорий, а из-за ответных действий часто страдают и "гармонисты". Также стремятся выполнять работу Аватара по принесению гармонии, но мирными методами. К Аватару относятся нейтрально, но признают, что он во много повинен в случившемся.
г) различные поселения и общины воздушников, бежавшие от войны на территорие других народов, могут как склоняться к одной из вышеуказанных позиций, так и вести простой образ жизни, не заморачиваясь высокими материями, или вовсе перенимать его от народов, среди которых они живут.
д) отдельно стоит отметить обильно осевших на южных островах Царства Земли воздушников-южан. Эти острова издавна были приютом пиратов и прочего сброда, а среди воздушников-беженцев оказалось достаточно и отчаянных, и желающих отомстить, поэтому пиратские шайки наполнились свежими рекрутами, наделёнными искусством управления воздухом.
е) кочевники - в основном тусят в пустыне. Им болт класть на всю эту политику, дай только вольный ветер.
Так или иначе, чем дольше идёт война и чем опаснее становится Нация Огня, тем больше воздушников из других групп примыкают к монахам-воинам и принимают участие в боях. Если эта группа продержится достаточно долго, она поглотит столько представителей своего народа и станет настолько влиятельной, что может стать новым лицом воздушных кочевников - и лицом недобрым.
Что же случилось с Геноцидом Воздушных Кочевиников? Он провалился, the end. Целей оказалось слишком много, они оказались слишком подвижными, а сил Нации не хватило даже под Кометой. И если поначалу огневики ещё вели охоту на воздушников, то вскоре перестал в силу:
а) бесперспективности;
б) понимания, что Аватар либо погиб с прерыванием цикла во время Геноцида, либо возродился в другой нации и теперь тайно растёт там, либо что-то ещё, причём постепенно напросился вывод, что и среди других наций его нет, иначе он бы хоть раз заявил о себе знать.
Так или иначе, охотится за воздушниками не имело больше смысла.
Сто лет без ответа на вопрос, что случилось с Аватаром, превратили того в загадку. Погиб ли он окончательно? Спрятался ли? Переродился в тайне? Или вообще вступил в сговор с Нацией Огня в обмен за безбедную жизнь? Никто не знает и у каждого человека и государства своя точка зрения на этот вопрос. Одно ясно - его не хватает, мир катится в пизду, а Аанга по возвращению соберутся пиздить очень, очень многие.
Ну вот как-то так. Это то, что навскидку в голову пришло, в общих чертах нашего обсуждения.
>>34234
в) оригинальные монахи, стремящиеся к уединению и гармонии - в основном остались среди коренных обитателей Восточных Земель, наименее вовлечённых в Столетнюю Войну. Как и миротворцы, стремятся к установлению баланса, но избегают насильственных мер. Хотят остаться в стороне от войны, но в силу того, что в своё время им помогали отбиться как воздушники-южане, так и другие народы, а Нация Огня продолжает наседать по всем направлениям, на их желание отстраниться часто смотрят, как на предательство. Это желание входит в резкое противоречие с желанием живущих с ними воздушников-южан приносить мир силой. Те постоянно совершают набеги с их территорий, а из-за ответных действий часто страдают и "гармонисты". Также стремятся выполнять работу Аватара по принесению гармонии, но мирными методами. К Аватару относятся нейтрально, но признают, что он во много повинен в случившемся.
г) различные поселения и общины воздушников, бежавшие от войны на территорие других народов, могут как склоняться к одной из вышеуказанных позиций, так и вести простой образ жизни, не заморачиваясь высокими материями, или вовсе перенимать его от народов, среди которых они живут.
д) отдельно стоит отметить обильно осевших на южных островах Царства Земли воздушников-южан. Эти острова издавна были приютом пиратов и прочего сброда, а среди воздушников-беженцев оказалось достаточно и отчаянных, и желающих отомстить, поэтому пиратские шайки наполнились свежими рекрутами, наделёнными искусством управления воздухом.
е) кочевники - в основном тусят в пустыне. Им болт класть на всю эту политику, дай только вольный ветер.
Так или иначе, чем дольше идёт война и чем опаснее становится Нация Огня, тем больше воздушников из других групп примыкают к монахам-воинам и принимают участие в боях. Если эта группа продержится достаточно долго, она поглотит столько представителей своего народа и станет настолько влиятельной, что может стать новым лицом воздушных кочевников - и лицом недобрым.
Что же случилось с Геноцидом Воздушных Кочевиников? Он провалился, the end. Целей оказалось слишком много, они оказались слишком подвижными, а сил Нации не хватило даже под Кометой. И если поначалу огневики ещё вели охоту на воздушников, то вскоре перестал в силу:
а) бесперспективности;
б) понимания, что Аватар либо погиб с прерыванием цикла во время Геноцида, либо возродился в другой нации и теперь тайно растёт там, либо что-то ещё, причём постепенно напросился вывод, что и среди других наций его нет, иначе он бы хоть раз заявил о себе знать.
Так или иначе, охотится за воздушниками не имело больше смысла.
Сто лет без ответа на вопрос, что случилось с Аватаром, превратили того в загадку. Погиб ли он окончательно? Спрятался ли? Переродился в тайне? Или вообще вступил в сговор с Нацией Огня в обмен за безбедную жизнь? Никто не знает и у каждого человека и государства своя точка зрения на этот вопрос. Одно ясно - его не хватает, мир катится в пизду, а Аанга по возвращению соберутся пиздить очень, очень многие.
Ну вот как-то так. Это то, что навскидку в голову пришло, в общих чертах нашего обсуждения.
Мимо автор посредственного мирка
А это:
>>34164
>Там злодеи на уровне Озая
Что тогда? Эй, анон, который (не) упоминал Озая. Ты теперь никто.
>>34214
Не ложится на их уклад, на каноничный образ, на тот факт, что они малочисленно живут в беднейших ебенях. Швеция взлетела потому, что они внезапно нашли просто горы железа и из-за того, что в Европе того времени творился эпический бардак 30-летки. А тут принявшие на себя тяжёлый удар огневиков водные бомжи. Тут нужны очень суровые обоснуи, чтобы представить их в роли Швеции. Скорее на её роль Северные Племена подходят.
>>34199
Можно пойти по пути agree to disagree, ибо я не вижу особого смысла в таком споре. Я не считаю это додумками и не считаю, что твоих "но" достаточно для аргумента.
Кроме Азулы. Я лютейшей дваждую тебя в этом вопросе. Она охуенна.
Касательно Корры - и да, и нет. Применение трёх стихий за раз - это скорее пример всратого введения персонажа в повествование, которого вроде показали очень сильным, а на деле таковым он становился всё остальное непоказанное время между детством и юностью путём постоянных тренировок. Трудно назвать кого-то имбой в такой ситуации, если он эти навыки полтора десятка лет шлифует. Но сам факт наличия такого количества стихий под контролем, эти слова про "Я Аватар, а ты хуй смиритесь с этим" - даже специально постаравшись так не выбесишь зрителя. Ей Богу, если бы не эта сцена, львиная доля хейта Корры сошла бы на нет.
>>34183
Мммм, ми гаста. Не притащишь эту версию для старого перверта?
>>34178
Так-то они так и так воевали с огневиками, куда дальше хоронить?
Тут же вот какой подвох - если воздушники выжили, но Аватара не видно, то:
а) Аватар погиб и цикл прервался, мир становится free real estate для Нации, продолжение геноцида не имеет смысла;
б) Аватар погиб и переродился, искать его теперь надо среди водников, продолжение геноцида не имеет смысла;
в) Аватар шхерится, но бездействует или выжидает, надо продолжать его искать.
В последнем случае продолжение геноцида оправданно с точки зрения поставленной задачи, т.к. Аватар может прятаться среди уцелевших, но спустя 50 или даже 100 лет возникают вопросы:
а) почему он бездействует?
б) почему все пойманные и допрошенные воздушники не знают ничего о его местонахождении? Может они действительно не имеют с ним связи?
в) а не умер ли он от старости?
Геноцид имел смысл как попытка смахнуть со стола угрозу целиком и разом. По прошествии значительного времени, отсутствие активности со стороны Аватара и каких-либо сведений о нём будет все более сильным, хоть и косвенным, подтверждением, что он погиб.
Я это к тому веду, что продолжать геноцид "до талого" никто бы не стал в силу верной бессмысленности.
>В последних случаях хедканон, что в первом были Дай Ли, готовые на уступки, во втором ещё не было Буми, а прошлый царь был малодушен.
Могло быть, вполне.
>Опять же хедканон, что огневики использовали комету и против землевиков вроде это звучало в каноне, но не помню где и в первые годы войны были успешны и страшны. Даже царёк, далёкий от колоний, боялся нацию огня. Потом, когда скрывать особо было некого, Царство организовалось и выпнуло огневиков (параллельно и Северный полюс отдефался), после чего энные года без серьёзных стычек и ближе ко второй комете начало серьёзного продвижения.
Комета то ли часы, то ли день проходит. Они же не годами под баффом ходили. Для сокрушительного первого удара она годится, но это явление так-то всем известно, а потому все знают, что после неё огневики уже не будут таким страшным противником.
А касательно Северного Племени этот обоснуй вообще не работает, так как оно было жёстко на ножах с огневиками.
>Последний хедканон не особо привязан к геноциду, я в принципе так войну вижу, иначе трудно представить, что а) там прям 100 лет воевали и не шибко выдохлись б) при этом нация огня мало что захватила за ~90 лет в) но нацию огня бояццо, т.е. успехи были.
Столетку реальную вспомни - периодические вспышки боёв, перемежающиеся перемириями. Непрерывной войны и не было же. Вообще, до мировых войн прямо непрерывных мясорубок вроде вообще не бывало, если это не небольшие и скоротечные войны. Если бои шли относительно низкими темпами, а одна из сторон ещё и несла меньшие потери (это я предполагаю про огневиков, естественно), то истощение могло не наступать.
>Вот кто такой тот сорванец из флэшбека, чтоб быть царём? Да никто. Опять же жуткий хэдканон, но не столь ради геноцида, сколь ради Буми - Буми и был никем. Подрос, магические скиллы прокачал, с магами воздуха дружил, а тут царь взял и выслал магов воздуха, чтоб город спасти чем-то и решение самого Буми напоминает..., после чего Буми поднял бунд (не только из-за кочевников, но в том числе) и самопровозгласился царём. Или даже Омашу не был независимым, а Буми вышвырнул тех же Дай Ли...
Я всегда думал, что он был принцем тогда, просто очень эксцентричным и потому одевавшимся и ведущим себя, как сорванец с улицы.
>Алсо, не стоит забывать, кто у нас эти воздухомаги. Я только что себе представил картинку - приходят в "квартал аирбендеров" Дай Ли и говорят: "ща нация огня флотом хочет перекрыть поставки еды в город, у нас мало полей к концу войны исправятся и всех мы не прокормим, но блокады не будет, если кочевники сдадутся нации огня". И часть кочевников такая: "ну нет, чтоб из-за нас кто-то умер? кто-то голодал? к тому же храмы сожжены, аватар пропал, может, сами духи указывают нам, что мы не достойны жить? пойдём умирать". Часть кочевников силой увели. Часть кочевников посмотрело на это и сказало: "вот ебанутые первые, мы лучше будем как местные, заботиться о своей шкуре, нахуй нашу культуру! Сына, про мои рассказы забудь - это сказки всё, мы - гордый народ земли! Так всем и говори, чтоб мы вторыми не стали". Последние как раз нарожали тех, кто родит тех, кто родит тех, кого будут ловить Дай Ли уже в Корре.
Нагромождение неправдоподобных обоснуев, держащихся чуть ли не на представлении о том, что народ кочевников - дебилы-пацифисты. И если бы их выкидывали, их выкинули бы всех, вне зависимости от того, косят они под земляков или нет, т.е. никаких потомков.
Гораздо разумнее предположить, что они бы не стали опускать руки вот так вот. Учение о необходимости стремиться к душевному равновесию - это не надеваемая на сердце будка самоубийств, ждущая повода отказаться от борьбы за выживание.
Я уже даже не говорю о том, что кто-то наверняка использовал бы воздушников-беженцев в военных и политических целях, это самоочевидно. И если, как ты сам заметил, Нация Огня далеко не весь континент захватила (хотя и не "мало что" - там как минимум западная часть под ними, а по северу они свободно ходят).
>Ничем, лол. Я не говорил, что пришёл сюда с идеальной теорией 10/10, сосите аноны. Она лишь одна из, требует много "но", зато привязана к другой теории, которую я считаю куда более удачной и необходимой, иначе как объяснять эти баланс и магию - я не знаю.
Так-так-так, я что-то не уловил или неправильно понял, но о какой связанной теории речь идёт? О том, что немногочисленных потомков воздушников одарило искусством управления воздухом в Легенде о Корре? Мне нравится эта теория сама по себе, но всё же не подводка к ней.
Может что-то в духе: Дай Ли не хотели ни лишнего конфликта с огневиками, ни поддаваться на их требования, а потом буквально убедили воздушников забыть себя и раствориться среди населения Ба-Синг-Се без следа ради других людей? Или вообще мозги им промыли - это в их духе. И им по силам.
>Но удачно подвернувшийся праздник - как-то скушна и шибко сюжетно удачно, хотя как простая теория без лишних надстроек - годится, не спорю.
Да я именно поэтому на ней и настаиваю - она очень простая. И как говорят законы Мёрфи - если это глупо, но работает, это не глупо.
А это:
>>34164
>Там злодеи на уровне Озая
Что тогда? Эй, анон, который (не) упоминал Озая. Ты теперь никто.
>>34214
Не ложится на их уклад, на каноничный образ, на тот факт, что они малочисленно живут в беднейших ебенях. Швеция взлетела потому, что они внезапно нашли просто горы железа и из-за того, что в Европе того времени творился эпический бардак 30-летки. А тут принявшие на себя тяжёлый удар огневиков водные бомжи. Тут нужны очень суровые обоснуи, чтобы представить их в роли Швеции. Скорее на её роль Северные Племена подходят.
>>34199
Можно пойти по пути agree to disagree, ибо я не вижу особого смысла в таком споре. Я не считаю это додумками и не считаю, что твоих "но" достаточно для аргумента.
Кроме Азулы. Я лютейшей дваждую тебя в этом вопросе. Она охуенна.
Касательно Корры - и да, и нет. Применение трёх стихий за раз - это скорее пример всратого введения персонажа в повествование, которого вроде показали очень сильным, а на деле таковым он становился всё остальное непоказанное время между детством и юностью путём постоянных тренировок. Трудно назвать кого-то имбой в такой ситуации, если он эти навыки полтора десятка лет шлифует. Но сам факт наличия такого количества стихий под контролем, эти слова про "Я Аватар, а ты хуй смиритесь с этим" - даже специально постаравшись так не выбесишь зрителя. Ей Богу, если бы не эта сцена, львиная доля хейта Корры сошла бы на нет.
>>34183
Мммм, ми гаста. Не притащишь эту версию для старого перверта?
>>34178
Так-то они так и так воевали с огневиками, куда дальше хоронить?
Тут же вот какой подвох - если воздушники выжили, но Аватара не видно, то:
а) Аватар погиб и цикл прервался, мир становится free real estate для Нации, продолжение геноцида не имеет смысла;
б) Аватар погиб и переродился, искать его теперь надо среди водников, продолжение геноцида не имеет смысла;
в) Аватар шхерится, но бездействует или выжидает, надо продолжать его искать.
В последнем случае продолжение геноцида оправданно с точки зрения поставленной задачи, т.к. Аватар может прятаться среди уцелевших, но спустя 50 или даже 100 лет возникают вопросы:
а) почему он бездействует?
б) почему все пойманные и допрошенные воздушники не знают ничего о его местонахождении? Может они действительно не имеют с ним связи?
в) а не умер ли он от старости?
Геноцид имел смысл как попытка смахнуть со стола угрозу целиком и разом. По прошествии значительного времени, отсутствие активности со стороны Аватара и каких-либо сведений о нём будет все более сильным, хоть и косвенным, подтверждением, что он погиб.
Я это к тому веду, что продолжать геноцид "до талого" никто бы не стал в силу верной бессмысленности.
>В последних случаях хедканон, что в первом были Дай Ли, готовые на уступки, во втором ещё не было Буми, а прошлый царь был малодушен.
Могло быть, вполне.
>Опять же хедканон, что огневики использовали комету и против землевиков вроде это звучало в каноне, но не помню где и в первые годы войны были успешны и страшны. Даже царёк, далёкий от колоний, боялся нацию огня. Потом, когда скрывать особо было некого, Царство организовалось и выпнуло огневиков (параллельно и Северный полюс отдефался), после чего энные года без серьёзных стычек и ближе ко второй комете начало серьёзного продвижения.
Комета то ли часы, то ли день проходит. Они же не годами под баффом ходили. Для сокрушительного первого удара она годится, но это явление так-то всем известно, а потому все знают, что после неё огневики уже не будут таким страшным противником.
А касательно Северного Племени этот обоснуй вообще не работает, так как оно было жёстко на ножах с огневиками.
>Последний хедканон не особо привязан к геноциду, я в принципе так войну вижу, иначе трудно представить, что а) там прям 100 лет воевали и не шибко выдохлись б) при этом нация огня мало что захватила за ~90 лет в) но нацию огня бояццо, т.е. успехи были.
Столетку реальную вспомни - периодические вспышки боёв, перемежающиеся перемириями. Непрерывной войны и не было же. Вообще, до мировых войн прямо непрерывных мясорубок вроде вообще не бывало, если это не небольшие и скоротечные войны. Если бои шли относительно низкими темпами, а одна из сторон ещё и несла меньшие потери (это я предполагаю про огневиков, естественно), то истощение могло не наступать.
>Вот кто такой тот сорванец из флэшбека, чтоб быть царём? Да никто. Опять же жуткий хэдканон, но не столь ради геноцида, сколь ради Буми - Буми и был никем. Подрос, магические скиллы прокачал, с магами воздуха дружил, а тут царь взял и выслал магов воздуха, чтоб город спасти чем-то и решение самого Буми напоминает..., после чего Буми поднял бунд (не только из-за кочевников, но в том числе) и самопровозгласился царём. Или даже Омашу не был независимым, а Буми вышвырнул тех же Дай Ли...
Я всегда думал, что он был принцем тогда, просто очень эксцентричным и потому одевавшимся и ведущим себя, как сорванец с улицы.
>Алсо, не стоит забывать, кто у нас эти воздухомаги. Я только что себе представил картинку - приходят в "квартал аирбендеров" Дай Ли и говорят: "ща нация огня флотом хочет перекрыть поставки еды в город, у нас мало полей к концу войны исправятся и всех мы не прокормим, но блокады не будет, если кочевники сдадутся нации огня". И часть кочевников такая: "ну нет, чтоб из-за нас кто-то умер? кто-то голодал? к тому же храмы сожжены, аватар пропал, может, сами духи указывают нам, что мы не достойны жить? пойдём умирать". Часть кочевников силой увели. Часть кочевников посмотрело на это и сказало: "вот ебанутые первые, мы лучше будем как местные, заботиться о своей шкуре, нахуй нашу культуру! Сына, про мои рассказы забудь - это сказки всё, мы - гордый народ земли! Так всем и говори, чтоб мы вторыми не стали". Последние как раз нарожали тех, кто родит тех, кто родит тех, кого будут ловить Дай Ли уже в Корре.
Нагромождение неправдоподобных обоснуев, держащихся чуть ли не на представлении о том, что народ кочевников - дебилы-пацифисты. И если бы их выкидывали, их выкинули бы всех, вне зависимости от того, косят они под земляков или нет, т.е. никаких потомков.
Гораздо разумнее предположить, что они бы не стали опускать руки вот так вот. Учение о необходимости стремиться к душевному равновесию - это не надеваемая на сердце будка самоубийств, ждущая повода отказаться от борьбы за выживание.
Я уже даже не говорю о том, что кто-то наверняка использовал бы воздушников-беженцев в военных и политических целях, это самоочевидно. И если, как ты сам заметил, Нация Огня далеко не весь континент захватила (хотя и не "мало что" - там как минимум западная часть под ними, а по северу они свободно ходят).
>Ничем, лол. Я не говорил, что пришёл сюда с идеальной теорией 10/10, сосите аноны. Она лишь одна из, требует много "но", зато привязана к другой теории, которую я считаю куда более удачной и необходимой, иначе как объяснять эти баланс и магию - я не знаю.
Так-так-так, я что-то не уловил или неправильно понял, но о какой связанной теории речь идёт? О том, что немногочисленных потомков воздушников одарило искусством управления воздухом в Легенде о Корре? Мне нравится эта теория сама по себе, но всё же не подводка к ней.
Может что-то в духе: Дай Ли не хотели ни лишнего конфликта с огневиками, ни поддаваться на их требования, а потом буквально убедили воздушников забыть себя и раствориться среди населения Ба-Синг-Се без следа ради других людей? Или вообще мозги им промыли - это в их духе. И им по силам.
>Но удачно подвернувшийся праздник - как-то скушна и шибко сюжетно удачно, хотя как простая теория без лишних надстроек - годится, не спорю.
Да я именно поэтому на ней и настаиваю - она очень простая. И как говорят законы Мёрфи - если это глупо, но работает, это не глупо.
А всё просто - про остальных и так много известно. Достаточно сказать собеседнику, что там всё отличается в такую-то стороны от оригинала, чтобы он понял. А как по такой схеме описывать воздушников, в какую сторону они должны отличаться от оригинала в виде одного пиздюка и груд костей?
Поэтому их нужно прописать подробно - у собеседника почти нет точек опоры в этом вопросе.
Хотя я каюсь касательно замечательной точки опоры, которую я не использовал. И монахи-воины, и особенно монахи-миротворцы - это сорта Захиров: отрешённых, целеустремлённых и жестоких? но не эгоистично-злых, ставящих свою цель над своей и чужими жизнями. Peace through power. Kane lives in death.
>Мимо автор посредственного мирка
Про пиратов четырёх народов в стиле Блада?
>>34200
Дело не в имбовости, а в том, насколько всрато та сцена подана, КМК.
А с этим кто-то когда-то спорил?!
>Харам.
Ты точно не Лысый, что тебе хорошие бабопикчи - харам? Притащить маскулинного фурря, бромантично сполняющего классическую музыку своему бро?
>Ммм, магия, которая работает раз в год.. То, что нужно.
Зато этот раз будет таким страшным пиздецом по меркам сеттинга, что дальше некуда. Сила магии крови+ум и жестокость Азулы. Персонажи будут с визгами разбегаться.
>Как ты тонко намекнул на то, что у неё нет характера и она изменит свою личность ради ебыря.
Не обижай циркачку, плез, будь няшей.
Она клёвая.
инб4: ну, каждому свое.
>Понимаю... А если серьезно, ответ с камушками принимается, смысл имеет.
Данке шён.
>Ну такое.
>Сам стиль художника так себе, но если остальные работы ещё средненькие, то пик с Азулой совсем плох. Потому что вместо характерной ухмылки художник зачем-то изобразил блаженное выражения лица. Хз, короче.
Ну, вкусовщина. Мне зашло, а мордашка Азулы, как мне кажется, не хуже улыбки демонстрирует её превосходство.
>Я бы сказал, что она все равно больше чем нужно красивой 15 летний девочке.
Само собой, но тут есть подвох - очень часто (читай - как правило) рисоваки прона, эротики и околоэротики старят персонажей моложе 18-ти. Поэтому когда ты видишь сисястую Азулу, ей не 15, можешь быть уверен. Впрочем, кажется, это всё равно будет считаться ЦП даже по меркам двача в силу исходного возраста персонажа, поэтому не стоит в это лезть слишком глубоко.
>Так никто не говорит о том, что они некрасивые, хех.
...но каждому вкусу не угодить, понимаю.
>Ну такое, имхо. Слишком реалистичные принцессы на мой вкус, максимальные кисельные барышни, противоречить образу в мультике, причем всех троих.
А мне нравится представлять это так - это они на приёме разодетые кисейные барышни. Под платьем поджарые тела с боевыми навыками, ножами и искусством огня. И когда платья оставляются в гардеробах, контраст оказывается колоссальный.
>Уф, ещё и "современность", прям комбо.
Охохохохо, у меня для тебя заготовлено ещё. И моар групповых. :3
>Тогда я буду внимательно следить за твоими успехами.
Данке. К слову, дай знать, как найдёшь что-то новое. Мне любопытно.
А с этим кто-то когда-то спорил?!
>Харам.
Ты точно не Лысый, что тебе хорошие бабопикчи - харам? Притащить маскулинного фурря, бромантично сполняющего классическую музыку своему бро?
>Ммм, магия, которая работает раз в год.. То, что нужно.
Зато этот раз будет таким страшным пиздецом по меркам сеттинга, что дальше некуда. Сила магии крови+ум и жестокость Азулы. Персонажи будут с визгами разбегаться.
>Как ты тонко намекнул на то, что у неё нет характера и она изменит свою личность ради ебыря.
Не обижай циркачку, плез, будь няшей.
Она клёвая.
инб4: ну, каждому свое.
>Понимаю... А если серьезно, ответ с камушками принимается, смысл имеет.
Данке шён.
>Ну такое.
>Сам стиль художника так себе, но если остальные работы ещё средненькие, то пик с Азулой совсем плох. Потому что вместо характерной ухмылки художник зачем-то изобразил блаженное выражения лица. Хз, короче.
Ну, вкусовщина. Мне зашло, а мордашка Азулы, как мне кажется, не хуже улыбки демонстрирует её превосходство.
>Я бы сказал, что она все равно больше чем нужно красивой 15 летний девочке.
Само собой, но тут есть подвох - очень часто (читай - как правило) рисоваки прона, эротики и околоэротики старят персонажей моложе 18-ти. Поэтому когда ты видишь сисястую Азулу, ей не 15, можешь быть уверен. Впрочем, кажется, это всё равно будет считаться ЦП даже по меркам двача в силу исходного возраста персонажа, поэтому не стоит в это лезть слишком глубоко.
>Так никто не говорит о том, что они некрасивые, хех.
...но каждому вкусу не угодить, понимаю.
>Ну такое, имхо. Слишком реалистичные принцессы на мой вкус, максимальные кисельные барышни, противоречить образу в мультике, причем всех троих.
А мне нравится представлять это так - это они на приёме разодетые кисейные барышни. Под платьем поджарые тела с боевыми навыками, ножами и искусством огня. И когда платья оставляются в гардеробах, контраст оказывается колоссальный.
>Уф, ещё и "современность", прям комбо.
Охохохохо, у меня для тебя заготовлено ещё. И моар групповых. :3
>Тогда я буду внимательно следить за твоими успехами.
Данке. К слову, дай знать, как найдёшь что-то новое. Мне любопытно.
>Тут нужны очень суровые обоснуи, чтобы представить их в роли Швеции
Ну в моем посредственном мирке оно есть, например. Ресурсы нашлись (чому и нет), огневики на фоне глобального пиздеца с войной по другим фронтам просто поклали хуй на юг. А бардак в лице столетки (хотя в моем мирке там скорей как раз тридцатилетка) есть и в каноне. Юг выстреливал как раз под конец войны, когда все стороны исчерпали свои ресурсы, а южане были "свежими". Единственное что, их объединять пришлось, но там было минимум крови. А, ну в манямирке у меня еще были другие племена воды, которые успешно вливались в войска Хакоды, что тоже помогало нехило. Ассоциаций со Швецией я не проводил, но они удачные, насколько я помню, ирл Швеция тоже пополнялась местными войсками, прочие параллели уже сказаны.
>>34251
>А как по такой схеме описывать воздушников, в какую сторону они должны отличаться от оригинала в виде одного пиздюка и груд костей?
Тем не менее, куча группировок, сможешь столько выделить у огня, например, со всем каноном+фаноном?
>Про пиратов четырёх народов в стиле Блада?
Неа. Тут еще летом я кратко упомянул мирок с разнообразием, один анон-какойтотамспециалист придрался к нему (точней, к реализму, который не был моей целью, но анону показалось иначе) и обозвал посредственным. А сейчас вас читаю и наслаждаюсь. Может, вкину потом и свое, местами вы уже угадали часть моих идей, хех. Вон, та же Швеция, удачная ассоциация для моего мирка.
Ну и показать превосходство технически оснащённой армии над численно превосходящим противником - землеройками. Эскимосы и кочевники у меня на эпизодических ролях.
>А с этим кто-то когда-то спорил?!
Не уверен.
>Ты точно не Лысый
Вроде все еще патлатый.
>харам
Нет. Просто большинство эротических пикчей с Азулой и все порнографические харам. Очень просто.
>своему бро?
Нихуя не понял, но очень интересно.
>каждому свое.
Не, вот то, что циркачка лицемерная шлюха-предательница это уже не субъективно. Максимально гнилой персонаж. Хуже только Урса.
>демонстрирует её превосходство.
Хех, у тебя хорошая фантазия.
>рисоваки
Тут даже дело не в том, что ей 15, а в том, что любой красивой девочке не нужна большая грудь, хех. Имхо, конечно.
>понимаю
Ну да, ну да.
>на приёме
Ну такое. По-моему на большинстве приемов, куда ходит Азула, люди носят доспехи.
>групповых
Ммм, вкусна.
>что-то новое
Хм, я как раз давеча пробивался через болото девиантарта в поисках пары артиков. Что-то я уже запостил, чичас запосчу остальное.
>Мммм, ми гаста. Не притащишь эту версию для старого перверта?
Было бы что там тащить. вк.ком/wall-185840877_12866
>Так-то они так и так воевали с огневиками, куда дальше хоронить?
Или не воевали. Представил себе воинов Киоши, которые сдали своих полтора мага воздуха (смешение 3 стихий, ага) и получили право на нейтралитет. Не шибко благородно для воинов аватара, конечно...
>если воздушники выжили, но Аватара не видно, то
Если бы дело было только в аватаре. Этот геноцид стал самоцелью, иначе нет смысла в принципе ловить старых пердунов на реликвии и проч. Такой уж канон.
>Комета то ли часы, то ли день проходит. Они же не годами под баффом ходили. Для сокрушительного первого удара она годится, но это явление так-то всем известно, а потому все знают, что после неё огневики уже не будут таким страшным противником
А комета тут не причём уже будет. Резко стали продвигаться, пользуясь раздробленностью и неорганизованностью врага. Много заблицкригили, мало удержали.
>А касательно Северного Племени
Там новых магов воздуха не уродилось гадать, что они были, но не показали, я не буду, так что оно вообще вне моего рассмотрения.
>Столетку реальную вспомни
Да я помню. Вот и было: большая "вспышка", большой отдых, небольшие вспышки, уже под конец войны Айро осаждает столицу - новая активная фаза. Грубовато, но примерно так я вижу.
>Я всегда думал, что он был принцем тогда, просто очень эксцентричным и потому одевавшимся и ведущим себя, как сорванец с улицы.
Может, и был. Может, не был. Тут фанон волен творить что хочет.
>Нагромождение неправдоподобных обоснуев
Ну у меня утрированно, конечно. Но тот же Аанг, ещё в первой-второй сериях сдался врагу, лишь бы он не трогал племя воды (ему даже прямо не угрожали! просто были возможны случайные жертвы). Может, Аанг уже тогда думал об побеге - так и "мои" воздушники могли что-то придумать, да только не сработало. В общем, я не шибко силён в примерах и объяснениях, но ведь что-то жертвенно/пацифичное в этих кочевниках есть... Нутром чую, да. А вообще, этот пример буквально во время написания поста ко мне пришёл, прямо уж частью моей теории он формально не является...
>И если бы их выкидывали, их выкинули бы всех, вне зависимости от того, косят они под земляков или нет
Привет, я Ли. Я из народа земли, немаг. Нет, магов воздуха не видал. Спасибо-досвидания. Вух, пронесло. Хорошо, что я нубасий и не получил татушки. Опять же грубо.
> том, что немногочисленных потомков воздушников одарило искусством управления воздухом в Легенде о Корре? Мне нравится эта теория сама по себе, но всё же не подводка к ней.
Ну да, я пытаюсь своей кривой теорией подвести под некривую про потомков оправдываясь тем, что без кривой не будет и некривой. Как у "твоего" "праздника" с этим? Без сарказма, просто вопрос, если что.
>Может что-то в духе: Дай Ли не хотели ни лишнего конфликта с огневиками, ни поддаваться на их требования, а потом буквально убедили воздушников забыть себя и раствориться среди населения Ба-Синг-Се без следа ради других людей? Или вообще мозги им промыли - это в их духе. И им по силам.
Не уверен, что по силам, но тоже вариант, я-то что, я открыт к дополнениям.
Чёт спойлеров дохуя, мда.
>Мммм, ми гаста. Не притащишь эту версию для старого перверта?
Было бы что там тащить. вк.ком/wall-185840877_12866
>Так-то они так и так воевали с огневиками, куда дальше хоронить?
Или не воевали. Представил себе воинов Киоши, которые сдали своих полтора мага воздуха (смешение 3 стихий, ага) и получили право на нейтралитет. Не шибко благородно для воинов аватара, конечно...
>если воздушники выжили, но Аватара не видно, то
Если бы дело было только в аватаре. Этот геноцид стал самоцелью, иначе нет смысла в принципе ловить старых пердунов на реликвии и проч. Такой уж канон.
>Комета то ли часы, то ли день проходит. Они же не годами под баффом ходили. Для сокрушительного первого удара она годится, но это явление так-то всем известно, а потому все знают, что после неё огневики уже не будут таким страшным противником
А комета тут не причём уже будет. Резко стали продвигаться, пользуясь раздробленностью и неорганизованностью врага. Много заблицкригили, мало удержали.
>А касательно Северного Племени
Там новых магов воздуха не уродилось гадать, что они были, но не показали, я не буду, так что оно вообще вне моего рассмотрения.
>Столетку реальную вспомни
Да я помню. Вот и было: большая "вспышка", большой отдых, небольшие вспышки, уже под конец войны Айро осаждает столицу - новая активная фаза. Грубовато, но примерно так я вижу.
>Я всегда думал, что он был принцем тогда, просто очень эксцентричным и потому одевавшимся и ведущим себя, как сорванец с улицы.
Может, и был. Может, не был. Тут фанон волен творить что хочет.
>Нагромождение неправдоподобных обоснуев
Ну у меня утрированно, конечно. Но тот же Аанг, ещё в первой-второй сериях сдался врагу, лишь бы он не трогал племя воды (ему даже прямо не угрожали! просто были возможны случайные жертвы). Может, Аанг уже тогда думал об побеге - так и "мои" воздушники могли что-то придумать, да только не сработало. В общем, я не шибко силён в примерах и объяснениях, но ведь что-то жертвенно/пацифичное в этих кочевниках есть... Нутром чую, да. А вообще, этот пример буквально во время написания поста ко мне пришёл, прямо уж частью моей теории он формально не является...
>И если бы их выкидывали, их выкинули бы всех, вне зависимости от того, косят они под земляков или нет
Привет, я Ли. Я из народа земли, немаг. Нет, магов воздуха не видал. Спасибо-досвидания. Вух, пронесло. Хорошо, что я нубасий и не получил татушки. Опять же грубо.
> том, что немногочисленных потомков воздушников одарило искусством управления воздухом в Легенде о Корре? Мне нравится эта теория сама по себе, но всё же не подводка к ней.
Ну да, я пытаюсь своей кривой теорией подвести под некривую про потомков оправдываясь тем, что без кривой не будет и некривой. Как у "твоего" "праздника" с этим? Без сарказма, просто вопрос, если что.
>Может что-то в духе: Дай Ли не хотели ни лишнего конфликта с огневиками, ни поддаваться на их требования, а потом буквально убедили воздушников забыть себя и раствориться среди населения Ба-Синг-Се без следа ради других людей? Или вообще мозги им промыли - это в их духе. И им по силам.
Не уверен, что по силам, но тоже вариант, я-то что, я открыт к дополнениям.
Чёт спойлеров дохуя, мда.
я придрался. И Швецию я вспомнил к месту.
Да, ты конечно прав, тех "аргументов" что я привёл недостаточно для нашей дискуссии, в конце концов мы обсуждаем великого и ужасного Аватара, а значит и аргументы должны быть более проработанными, но мне лень все это писать с телефона, ибо заебался исправлять не те букавы по которым попал своими жирными пальцами. Скажу лишь что есть мноооого видео на эту тему. Если коротко о моем мнении, то все проблемы корры исходят от:
1,отсутствия эхаза
2,перехода в подростковый формат(все эти йопаные сопли, по антагонисты на каждый сезон и превозмагание тупой пиздой своих подростковый проблем)
3,тут должно было быть что-то ещё но я забыл.
И это мы кста даже не берём комиксы, на фоне которых корра смотрится как аанг на фоне отеля хазбин.
>отсутствия эхаза
Опять эхазопанацея. Судя по драгонпринцу, он тоже не тащит нихуя, но если ты имеешь в виду не "эхаз тащит аанга", а "союз брайков и эхаза тащит аанга, где каждый элемент по отдельности хуета", то соглы
>по антагонисты на каждый сезон
Вряд ли это связано с подростковым форматом, лол. И в вакууме в этом нет ничего плохого. Но подростковые сопли та ещё хуйня, соглы. Но в 3-4 сезонах их уже нет особо.
Как сладкий и догадливый мальчик, многие... контентмейкеры, создатели или творцы, хз как правильно сказать лучше работают в тандеме. Персонажами крыть не буду, мы и так согласны что в ЛоА персонажи лусше( меня лично тоф в лок порадовала, вот прям всплакнул), оригиналы же как-то жидковаты, но чёт меня понесло. Можно разъебать в пух и прах местную взрослость в лице "политики" которая, мягко говоря рудиментарна, если вообще есть. А ведь многоюие вменяют ЛоКу это в плюс, типа как умно и глубоко, тьфу.
>лучше работают в тандеме
Ну и хорошо. Пушто мнение, что Эхаз пришёл, порядок навёл я встречаю чаще.
Разберу, почему я считаю это неправдоподобным решением, и что можно с этим сделать:
1. Общества охотников (даже не скотоводов!), живущие в полярных условиях, имеют крайне низкую численность населения, что сериал в принципе подтверждает на примере водников.
Следствие - недостаточно людей для мобилизации, способной решить исход войны.
Возможный обоснуй - водники существенно отличаются от каноничных, условия их жизни лучше/они сильнее к ним адаптированы, следовательно их больше.
2. Суровые полярные условия крайне затрудняет поиск и добычу ресурсов, хотя искусство воды и может частично решить эту проблему.
Следствие - трудно найти ресурсы для мобилизации.
Возможный обоснуй - водники существенно отличаются от каноничных, они лучше адаптированы к полярным условиям и хорошо умеют находить и добывать ресурсы.
3. Небольшое количество земли в сочетании с предыдущим пунктом означает, что вероятность найти значительное количество ресурсов низкая.
Следствие такое же.
Возможный обоснуй - вместо маловнятных полуледяных островов там начинается местная Антарктида, в которой можно найти всё необходимое. Сорт оф то, что показали в Корре, только больше и более обжитая. Пикрил.
4. Сочетание всех предыдущих пунктов выливается в слабое развитие ремёсел, недостаточное для обработки большого количества ресурсов даже, если они будут найдены.
Следствие 1 - даже в случае находки ресурсов они могут не быть использованы.
Следствие 2, исходящее также из вышеперечисленных пунктов - даже в случае находки ресурсов прознавшие о них огневики могут просто захватить месторождения.
Возможный обоснуй - сочетание предыдущих обоснуев: водников больше, они не испытывают крайнего дефицита ресурсов и соответственно стали лучшими ремесленниками, чем в каноне.
5. По канону водники были одной из главных целей атак огневиков и одной из наиболее пострадавших сторон войны, и на то была веская причина, ведь их набеги угрожали важнейшему элементу военной машины Нации Огня - её флоту.
Следствие 1 - если мало что меняется от канона, они всё равно будут целью атаки.
Следствие 2, исходящее из всего вышеперечисленного - война сильно истощит и без того изначально куцые силы водников, значительно затрудняя их решительную мобилизацию (читай - делая невозможной).
Возможный обоснуй - южные водники не принимали участие в войне, что позволило им сохранить и нарастить силы.
Плюс:
>А бардак в лице столетки (хотя в моем мирке там скорей как раз тридцатилетка) есть и в каноне. Юг выстреливал как раз под конец войны, когда все стороны исчерпали свои ресурсы, а южане были "свежими".
Да, если огневикам банально не хватало сил держать юг под контролем, могло выстрелить, особенно, если водники там вышеописанные, фаноничные.
>Единственное что, их объединять пришлось, но там было минимум крови.
Этот момент мне очень нравится. Представим, что до Хакоды там были десятки племён, которые занимались своими делами, оставшиеся в стороне от войны. А он со своей харизмой, видением (жаждой мести огневикам, которые совершили рейд на его деревню, приведшей его к мысли, что южанам-водникам пора взять свою судьбу в свои руки стать игроком, а не декорациями?) и военной силой (допустим, что он-то был из тех немногочисленных южных водников, которые активно влезали войну и потому имели в ней большой опыт) начал объединять свой народ словом и мечом, стараясь при этом не проливать кровь почём зря - каждая капля была важна в будущей большей войне.
>А, ну в манямирке у меня еще были другие племена воды, которые успешно вливались в войска Хакоды, что тоже помогало нехило.
Ну то есть приблизительно как я выше описал - Южный Полюс не с одним племенем, а с кучей?
>Ассоциаций со Швецией я не проводил, но они удачные, насколько я помню, ирл Швеция тоже пополнялась местными войсками, прочие параллели уже сказаны.
ИРЛ кто местными только не пополнялся тащемта. Впрочем, сама идея параллель о том, что страна-аутсайдер внезапно выходит на первый план и нагибает абсолютно всех мне нравится, действительно интересно провести её с Южными Племенами. И с небольшими доработками это можно обосновать.
Алсо, ИРЛ эта экспансия закончилась тем, что другая страна второго плана, поднимавшаяся параллельно, вынесла шведов с первого плана. Некоторые из них до сих пор обижены на Петра за Полтаву, I shit you not!
>Тем не менее, куча группировок, сможешь столько выделить у огня, например, со всем каноном+фаноном?
Здесь важно отметить, что монолитность - это фактически фишка огневиков и едва ли не то, что и позволило им побеждать. Пока другие были заняты своими делами, огневики собрались в один кулак и набили другим лица. Воздушники же отличались тем, что были разбросаны по всему миру. Экстраполировав это, учтя, с кем они там могли контактировать, чего набраться и кто был наиболее лёгкой целью, я и прописал несколько разных группировок внутри их народа.
Если же говорить с точки зрения фракционности про Нацию Огня, то там скорее будет что-то про политические клики, среди которых несложно представить:
а) тех, кто стремится к экспансии до победного конца - крайние милитаристы, для которых экспансия стала целью. Типичный представитель - Озай и Жао;
б) тех, кто стремится к экспансии для решения проблем Нации - умеренные милитаристы-рационалисты, для которых экспансия является исключительно средством. Представитель - внезапная Азула, которая хоть и желает захвата мира, рассуждает так потому, что считает это совершенно достижимой задачей, которая принесёт стране выгоду;
в) те, кто клал хуй на экспансию и хочет вести свои дела, не гнушаясь сотрудничать с врагами Нации - условные дельцы.
Причём по мере хода Столетней Войны, изначально доминировавшие в политическом пространстве первые уменьшились в количестве, а изначально редкие аутсайдеры-третьи, наоборот, увеличились. Сказывается усталость от войны и растущее от этого желание некоторых бросить всё как есть и воспользоваться плодами столетия побед. Но это в целом - каждый военный, политический и экономический успех или провал Нации качает чашу весов между кликами то в одну, то в другую сторону. Крупная победа делает милитаристов более популярными, экономический кризис роняет их позиции и так далее. Но в целом - да, война успела достать и тех, кто её начал.
>Неа. Тут еще летом я кратко упомянул мирок с разнообразием, один анон-какойтотамспециалист придрался к нему (точней, к реализму, который не был моей целью, но анону показалось иначе) и обозвал посредственным.
А, было, было. Конечно, деталей уже не помню, посему было бы неплохо:
>Может, вкину потом и свое, местами вы уже угадали часть моих идей, хех. Вон, та же Швеция, удачная ассоциация для моего мирка.
Вкинуть, да.
>А сейчас вас читаю и наслаждаюсь.
Спасибо.
>>34256
Очень хорошее направление мысли, друже. Что касается деталей, то мне приблизительно такая картина представляется:
Рост благосостояния и научно-технический прогресс привели к значительному росту населения, вплотную придвинув его к пределам способности Архипелага обеспечивать его продовольствием. Затем случилась промышленная революция, когда какой-то толковый огневик изобрёл паровой двигатель, да притом случилась взрывообразно, создав огромный спрос на рабочих. Народ из деревень, до того работавший в сельском хозяйстве, массово рвёт в города на новопостроенные фабрики, которые заваливают Нацию и частично остальной мир своей продукцией. И хотя весь мир глазел на такие чудеса с восторгом, ценой было падение сельскохозяйственного производства при продолжающемся росте населения. А потом в один из предшествующих войне годов случился неурожай, голод и массовые смерти. Созин почесал репу, посмотрел на жирное побережье Царства Земли, на полупустые острова воздушников с их плодородными долинами рек, где так хорошо рос рис, прикончил Рокку начал готовится к войне. Вынес добрую половину всех воздушников, занял их западные земли и частично южные земли, развёл Царя Земли напасть на будущие Колонии Огня и под благовидными предлогом их защиты выступил на континент, начав Столетнюю Войну.
Вот как-то так я это вижу.
Дополню только, что лут и захват сами по себе не вытащат экономику, а вот принуждение побеждённых и присягнувших к торговле на своих условиях - вполне. А что касается нагиба орд качественными войсками - это моё guilty pleasure.
Разберу, почему я считаю это неправдоподобным решением, и что можно с этим сделать:
1. Общества охотников (даже не скотоводов!), живущие в полярных условиях, имеют крайне низкую численность населения, что сериал в принципе подтверждает на примере водников.
Следствие - недостаточно людей для мобилизации, способной решить исход войны.
Возможный обоснуй - водники существенно отличаются от каноничных, условия их жизни лучше/они сильнее к ним адаптированы, следовательно их больше.
2. Суровые полярные условия крайне затрудняет поиск и добычу ресурсов, хотя искусство воды и может частично решить эту проблему.
Следствие - трудно найти ресурсы для мобилизации.
Возможный обоснуй - водники существенно отличаются от каноничных, они лучше адаптированы к полярным условиям и хорошо умеют находить и добывать ресурсы.
3. Небольшое количество земли в сочетании с предыдущим пунктом означает, что вероятность найти значительное количество ресурсов низкая.
Следствие такое же.
Возможный обоснуй - вместо маловнятных полуледяных островов там начинается местная Антарктида, в которой можно найти всё необходимое. Сорт оф то, что показали в Корре, только больше и более обжитая. Пикрил.
4. Сочетание всех предыдущих пунктов выливается в слабое развитие ремёсел, недостаточное для обработки большого количества ресурсов даже, если они будут найдены.
Следствие 1 - даже в случае находки ресурсов они могут не быть использованы.
Следствие 2, исходящее также из вышеперечисленных пунктов - даже в случае находки ресурсов прознавшие о них огневики могут просто захватить месторождения.
Возможный обоснуй - сочетание предыдущих обоснуев: водников больше, они не испытывают крайнего дефицита ресурсов и соответственно стали лучшими ремесленниками, чем в каноне.
5. По канону водники были одной из главных целей атак огневиков и одной из наиболее пострадавших сторон войны, и на то была веская причина, ведь их набеги угрожали важнейшему элементу военной машины Нации Огня - её флоту.
Следствие 1 - если мало что меняется от канона, они всё равно будут целью атаки.
Следствие 2, исходящее из всего вышеперечисленного - война сильно истощит и без того изначально куцые силы водников, значительно затрудняя их решительную мобилизацию (читай - делая невозможной).
Возможный обоснуй - южные водники не принимали участие в войне, что позволило им сохранить и нарастить силы.
Плюс:
>А бардак в лице столетки (хотя в моем мирке там скорей как раз тридцатилетка) есть и в каноне. Юг выстреливал как раз под конец войны, когда все стороны исчерпали свои ресурсы, а южане были "свежими".
Да, если огневикам банально не хватало сил держать юг под контролем, могло выстрелить, особенно, если водники там вышеописанные, фаноничные.
>Единственное что, их объединять пришлось, но там было минимум крови.
Этот момент мне очень нравится. Представим, что до Хакоды там были десятки племён, которые занимались своими делами, оставшиеся в стороне от войны. А он со своей харизмой, видением (жаждой мести огневикам, которые совершили рейд на его деревню, приведшей его к мысли, что южанам-водникам пора взять свою судьбу в свои руки стать игроком, а не декорациями?) и военной силой (допустим, что он-то был из тех немногочисленных южных водников, которые активно влезали войну и потому имели в ней большой опыт) начал объединять свой народ словом и мечом, стараясь при этом не проливать кровь почём зря - каждая капля была важна в будущей большей войне.
>А, ну в манямирке у меня еще были другие племена воды, которые успешно вливались в войска Хакоды, что тоже помогало нехило.
Ну то есть приблизительно как я выше описал - Южный Полюс не с одним племенем, а с кучей?
>Ассоциаций со Швецией я не проводил, но они удачные, насколько я помню, ирл Швеция тоже пополнялась местными войсками, прочие параллели уже сказаны.
ИРЛ кто местными только не пополнялся тащемта. Впрочем, сама идея параллель о том, что страна-аутсайдер внезапно выходит на первый план и нагибает абсолютно всех мне нравится, действительно интересно провести её с Южными Племенами. И с небольшими доработками это можно обосновать.
Алсо, ИРЛ эта экспансия закончилась тем, что другая страна второго плана, поднимавшаяся параллельно, вынесла шведов с первого плана. Некоторые из них до сих пор обижены на Петра за Полтаву, I shit you not!
>Тем не менее, куча группировок, сможешь столько выделить у огня, например, со всем каноном+фаноном?
Здесь важно отметить, что монолитность - это фактически фишка огневиков и едва ли не то, что и позволило им побеждать. Пока другие были заняты своими делами, огневики собрались в один кулак и набили другим лица. Воздушники же отличались тем, что были разбросаны по всему миру. Экстраполировав это, учтя, с кем они там могли контактировать, чего набраться и кто был наиболее лёгкой целью, я и прописал несколько разных группировок внутри их народа.
Если же говорить с точки зрения фракционности про Нацию Огня, то там скорее будет что-то про политические клики, среди которых несложно представить:
а) тех, кто стремится к экспансии до победного конца - крайние милитаристы, для которых экспансия стала целью. Типичный представитель - Озай и Жао;
б) тех, кто стремится к экспансии для решения проблем Нации - умеренные милитаристы-рационалисты, для которых экспансия является исключительно средством. Представитель - внезапная Азула, которая хоть и желает захвата мира, рассуждает так потому, что считает это совершенно достижимой задачей, которая принесёт стране выгоду;
в) те, кто клал хуй на экспансию и хочет вести свои дела, не гнушаясь сотрудничать с врагами Нации - условные дельцы.
Причём по мере хода Столетней Войны, изначально доминировавшие в политическом пространстве первые уменьшились в количестве, а изначально редкие аутсайдеры-третьи, наоборот, увеличились. Сказывается усталость от войны и растущее от этого желание некоторых бросить всё как есть и воспользоваться плодами столетия побед. Но это в целом - каждый военный, политический и экономический успех или провал Нации качает чашу весов между кликами то в одну, то в другую сторону. Крупная победа делает милитаристов более популярными, экономический кризис роняет их позиции и так далее. Но в целом - да, война успела достать и тех, кто её начал.
>Неа. Тут еще летом я кратко упомянул мирок с разнообразием, один анон-какойтотамспециалист придрался к нему (точней, к реализму, который не был моей целью, но анону показалось иначе) и обозвал посредственным.
А, было, было. Конечно, деталей уже не помню, посему было бы неплохо:
>Может, вкину потом и свое, местами вы уже угадали часть моих идей, хех. Вон, та же Швеция, удачная ассоциация для моего мирка.
Вкинуть, да.
>А сейчас вас читаю и наслаждаюсь.
Спасибо.
>>34256
Очень хорошее направление мысли, друже. Что касается деталей, то мне приблизительно такая картина представляется:
Рост благосостояния и научно-технический прогресс привели к значительному росту населения, вплотную придвинув его к пределам способности Архипелага обеспечивать его продовольствием. Затем случилась промышленная революция, когда какой-то толковый огневик изобрёл паровой двигатель, да притом случилась взрывообразно, создав огромный спрос на рабочих. Народ из деревень, до того работавший в сельском хозяйстве, массово рвёт в города на новопостроенные фабрики, которые заваливают Нацию и частично остальной мир своей продукцией. И хотя весь мир глазел на такие чудеса с восторгом, ценой было падение сельскохозяйственного производства при продолжающемся росте населения. А потом в один из предшествующих войне годов случился неурожай, голод и массовые смерти. Созин почесал репу, посмотрел на жирное побережье Царства Земли, на полупустые острова воздушников с их плодородными долинами рек, где так хорошо рос рис, прикончил Рокку начал готовится к войне. Вынес добрую половину всех воздушников, занял их западные земли и частично южные земли, развёл Царя Земли напасть на будущие Колонии Огня и под благовидными предлогом их защиты выступил на континент, начав Столетнюю Войну.
Вот как-то так я это вижу.
Дополню только, что лут и захват сами по себе не вытащат экономику, а вот принуждение побеждённых и присягнувших к торговле на своих условиях - вполне. А что касается нагиба орд качественными войсками - это моё guilty pleasure.
>все эти йопаные сопли
И конечно же в ЛоА все как то по другому?
>по антагонисты на каждый сезон
Нормальная практика для мультсериалов, ЛоА тут скорее исключение.
>превозмагание тупой пиздой своих подростковый проблем
Аанг не?
1-4 - прям в мой фанон, внезапно. 5 - у меня война идёт по другому шаблону, широта фанона позволяет. Флот флотом, но бОльшая часть войны шла за множество княжеств Царства (как тут уже предлагали, ага, хватит плагиатить!), там вообще было поебать на юг долгое время. К тому же есть и другие угрозы со стороны моря - например, я выделил острова к югу от Царства в отдельный союз, который очень много вкладывал во флот, поскольку хотел полностью контролировать торговлю через южные моря (там тянулась цепочка от самого БСС через кучу южных городов к нации огня и западному побережью Царства). Как итог, на море этот союз копротивлялся одновременно и нации огня, и царству земли, однако под конец войны слишком ослаб, но тут приплыл Хакода с дружеским предложением...
>Этот момент мне очень нравится ... каждая капля была важна в будущей большей войне
Примерно так, да.
>Ну то есть приблизительно как я выше описал - Южный Полюс не с одним племенем, а с кучей?
Хуже (лучше). Есть племена воды вне полюсов, например, в том же союзе, описанном выше. Они раскиданы по всему миру, потому единой силы не представляют. Хакода пытался это исправить (на деле скорей пополнялся местными и требовал формальной вассализации). Грубо говоря, объединитель Юга решил стать объединителем Всея Воды, чем и стал заниматься, отвешивая пиздюлей по пути всем врагам Воды.
>ИРЛ эта экспансия закончилась тем
У меня тем, что без Хакоды этот сброд разбрёлся. Так, к слову.
Про нацию огня писать пока не буду, лишь скажу, что мой фанон ушел в другую от канона сторону - там нация огня проигрывает. Так что многое из твоего неактуально, а вот различные фракции предателей - ещё как (классика АУ жанра - Джао-предатель, который позволил врагу высадку на территории Нации).
>Конечно, деталей уже не помню
А их и не было. Только очень давно я вкидывал немножко. Будет время-желание - распишу.
>Спасибо
Вам тоже :3/spoiler].
А ты много соплей в ЛоА видел? Лично я нет. Только вот лок это продолжение ЛоА а не какого-то ещё мультсериала, так что и требования выше. Аанг-не тупая пизда, и подростковый проблем я у него видел ровно 1 штуку- побег из храма воздуха. Всё. В остальном же были сопли про его философию, которые внезапно не надоедали а только лучше раскрывали персонажа.
>Аанг-не тупая пизда
Очень спорное утверждение.
>которые внезапно не надоедали
Кому как)
>Всё.
Похищение Аппы чел...
>Похищение Аппы чел
Не то что в Корре - рассталась с Нагой на долгое время - скажу, что скучала и всё) Похуй) Выбесил этот момент, никакой химии со зверьём, ну может с Пабу было в первом сезоне неплохо.
Мимо
Вообще я хотел взять за прототип иммиграционные договоры Японии в конце 19 века, когда страна столкнулась с избытком населения. Голод да. Выращивание риса очень сложно поддаётся механизации, и даже увеличение посевных площадей даст незначительный прирост по урожайности потому что всё уже засажено. Но угроза голода в качестве сюжетного хода слишком уж обеляет экспансию огневиков. Я не собирался делать их вынужденными злодеями. Нет. У них просто появился инструмент экспансии, и они не преминули им воспользоваться. Даже если это поставило под удар уже переехавших на материк соотечественников.
Вообще, в моей AU у Созина не было планов геноцидить воздушных ребят. Он просто хотел найти нового аватара и воспитать как надо. Однако что-то пошло не так, и не без участия мира духов целая нация закончилась вместе с воздушной магией.
Ну так хуле, летающих бизонов же на каждом шагу полно, под куст заглянул а они там как китаезы плодятся. И уж тем более аппа совсем-совсем не является единственным живым существом на ряду с момо, которые связывают аанга с его народом
>рассталась с Нагой на долгое время
Не настолько долгое. Плюс Нага была в это время звездой в фильме Нактака
Забыл одну важную деталь, которую я условно обзываю "балансом магов". Уже вкидывал идею в тред, что кол-во магов во всех стихиях примерно равно (до всяких геноцидов, конечно), потому меньше народа = больше плотность магов. Сверху добавим какую-то духовную хуйню, из-за которой всякие дружные с природой, духами и проч. малые народы имеют как будто 100% концентрацию магов (водушные кочевники, воины солнца, болотное племя, в какой-то степени пустынные кочевники). Плюс маги основных сторон конфликта вполне осознанно выпиливались, а если еще и влияние генетики на рождение мага есть (плюс в условиях войны не до душевного баланса), то таким макаром маги постепенно вымирают у главных государств. А тут южное племя, относительно в гармонии и близости с природой, без лишних смертей магов, с высокой плотностью магов, т.к. см. 2 предложение. Хакода мог тупо рашить магами, проводя важнейшие сражения под (полной) луной, по возможности. Нечто схожее было и у другой стороны конфликта, про которую я пока ничего не писал, у активной части воздушников и даже тупо "подкрепление" от болотного племени (ест-но не 5 магов из канона) было важно для Хакоды, поскольку оно чисто магическое, да в добавок владеют полезными скиллами (в принципе подразделения "особых" магов имеют большое значение в моем мирке). Это всё, может, в начале войны бы не решило, но под конец - еще как.
Мило- это персонаж корры, а соответственно говно, и этот его пердешь ничего не оправдывает
Я играл полтора года назад, там сюжет делится на 4 книги, на тот момент были сделаны 2 и начата 3. Как-то стыдно это говорить, но мне действительно, не иронически понравилась вторая книга, огня. Интересные диалоги, шутки, персонажи в целом ведут себя как сериальные. Постоянно заставлял посмеиваться тупой бред, который несёт главный герой, например свадебная клятва на 4 пике (I vow to – и идёт выбор).
В игре аватар в современности – идиот битард, который сидит дома, играет в игры и плевать хотел на мир. Дух для тренировки вселяет его сознание в людей прошлого. 1 книга – его вселяют в Аанга. Там слишком стандартная херня в духе этих Х-тренеров, которая мне никогда не нравилась – гринд, «развращение» Катары, скука.
Вторая книга куда длиннее, создатель писал, что в 4 раза. Героя вселяют в кого-то в столице Огня вскоре после конца 2 сезона (аватара считают мёртвым, Зуко перешёл к огневикам). Злой дух мешает ритуалу, гг попадает на выбор игрока либо в случайного вора, либо к Зуко, при этом из-за вмешательства гг полностью теряет память и считает себя тем, в кого вселился. Диалоги разные, квесты немного отличаются, но всё же за вора скучновато играть. А вот игра за Зуко понравилась. Общаешься с Мэй и Азулой, выполняешь квесты и гриндишь деньги, к концу идёт пара выборов-разветвлений, и при выборе Мэй история какое-то время продолжается.
Это не какой-то шедевр с отличным сюжетом, линия с Тай ли какая-то мизерная, тупая и побочная. Но не знаю, мне понравилось.
Если будете пробовать, посмотрите вступление и выберите начало с второй книги (насколько я помню, можно выбрать, с чего начать), ничего не потеряете. Пройдите за Зуко, если понравится, можно потом поиграть за вора. Всё остальное на свой страх и риск.
Знают её итт, я сам узнал из треда, прошёл первую книгу и дропнул Зуко (даже не помню почему). Appa sex
>К слову, а как Оргот забороли-то вообще? В смысле - по лору это была империя-убернагибатор, а местные на её фоне были сбродом.
Не таким уж и сбродом. Оргот хоть и был обмазан чёрной магией инфернализма в три слоя, но даже на пике своего могущества не был так силён чтобы с полпинка накуканить старые империи континента. Для того чтобы завоевать Западный Имморен у них ушло двести лет постоянных набегов и регулярных масштабных походов. Сперва по завоеванию и разрушению существующих государств, а потом по покорению и подчинению тысячи городов континента. И то легче всего им удалось опрокинуть Тодорскую унию, которая была самым слабым государством, а после разгрома великой армады тысячи кораблей оказалась буквально в шаге от краха, который тут же и последовал. Крикс же Оргот вообще тронул по крупному всего один раз. Папаше Торуку пришлось не по нраву, когда весь флот его тогда ещё довольно молодой империи разнесли в щепки, и он вылетел на разборки лично, в отместку помножив на ноли целый флот орготцам. Которые сразу сделали правильный вывод и на архипелаг вообще больше ни разу не совались. На континенте же они набигали на всех по кругу, по сути ведя войну на истощение. Хардскую империю они смогли опрокинуть только через полвека и три военных кампании уровня крестовых походов, при том что первые две крепко соснули и были почти полностью перебиты. Но ресурсы и солдаты не бесконечные даже у великих держав, которые всё же пали. А продвижение Оргота застопорилось на линии гор Рула и Кровавокаменного пограничья - ключевую крепость гномов, которым помогали беженцы из числа людей, они так и не смогли взять штурмом и после трёх лет адовой осады в горах откатились обратно на равнину, в пустыне не было уже ни воды, ни людей, ни ресурсов, от чего лезть туда уже было не интересно, а эльфы тупо раз за разом вырезали всех, кому хватало мозгов влезть в их уютный Иос, поскольку тогда у них ещё не все полимеры были просраны и на людей с их разборками они смотрели как на толпу диких макак с палками и камнями. Только Каспия смогла отразить все приступы, оставшись в перманентной блокаде на всё время оккупации. И то там все не померли с голодухи только потому что их морем подкармливали те же островитяне.
Оргот правил континентом четыреста лет, регулярно давя мелкие восстания. И очередное восстание увенчалось успехом только потому, что в этот момент у людей появилась магия, не связанная с божественными дарами, благословениями и баффами. Орготцы быстро просекли фишку и принялись с особым упорством геноцидить магов, вырезая семьями до пятого колена, но те появлялись чуть ли не как грибы после дождя, а самые умные из них ловко косили под лекарей и алхимиков, которые оккупационной администрацией считались полезными, от чего в их работе и обучении препятствий не чинилось. Изначально стихийная магия без формального обучения была довольно опасна и непредсказуема, но трудами одного особо упорного мага и учёного - Себастьяна Кервина, также известного как Отец Магии, была формализована и изучена. Он открыл первые рунические формулы и принцип рунического круга для фокусировки магической энергии. Им же был заложен фундамент арканной магии и составлены первые методички и учебник для магов, который значительно ускорил подготовку. Но мужик был реально неугомонный, и как настоящий британский учёный продолжал тыкать магией во всё подряд, пока не открыл магически проводящие и нейтральные материалы, после чего теоретически обосновал возможность хранения магической энергии в аккумуляторах и создания рунических пластин для получения постоянных эффектов заклятий даже теми, кто лишён магического дара, что стало фундаментом аркмеханики.
Но одной только магии было недостаточно, и даже самого Отца Магии в конце концов Оргот выследил и убил с большей частью его учеников в битве сотни колдунов, фактически закидав мясом и заклятьями своих боевых ведьм, которые в том бою шли чуть ли не как рядовые солдаты. Но к тому моменту подоспело другое великое изобретение - огнестрельное оружие. Всякие алхимические порошки и огненные смеси были известны ещё раньше, но теперь они превратились в первые пушки и мушкеты, которые позволяли убивать оббафанных по самые помидоры воинов с дистанции куда большей, нежели полёт стрелы или файербола. А благодаря поставкам руды и железа из Рула Орден Золотого Тигля смог очень быстро развернуть массовое производство фитильных мушкетов. Армия Грома была первой в истории поголовно вооружённой огнестрелом и при поддержке боевых магов дала Орготу просраться, освободив первый город- будущего Ллаэля, который не смогли взять карательные силы оккупантов - Леруин.
Однако огнестрел сам по себе штука не очень сложная. Орготцы довольно быстро сами наловчились штамповать гром-палки, вооружив свою пехоту первыми картечницами. Так что даже после всех поражений они ещё удерживали 90% завоёванных земель.
Последним и самым тяжёлым ударом для власти Оргота стала меканическая революция, произошедшая в Руле. Большая колаборация алхимиков Ордена Золотого Тигля и колдунов Братского Ордена Магов вместе с лучшими мастерами-ювелирами и оружейниками гномов смогли на основе теоретических работ Кервина создать первые аркмеханические аккумуляторы самый первый стабильный образец был размером с бочку и хранил энергии достаточно для работы заклятья волшебного света в течении трёх суток и батареи, а затем и первые образцы меканического оружия, которое позволяло наравне сражаться с орготскими зачарованными клинками.
>К слову, а как Оргот забороли-то вообще? В смысле - по лору это была империя-убернагибатор, а местные на её фоне были сбродом.
Не таким уж и сбродом. Оргот хоть и был обмазан чёрной магией инфернализма в три слоя, но даже на пике своего могущества не был так силён чтобы с полпинка накуканить старые империи континента. Для того чтобы завоевать Западный Имморен у них ушло двести лет постоянных набегов и регулярных масштабных походов. Сперва по завоеванию и разрушению существующих государств, а потом по покорению и подчинению тысячи городов континента. И то легче всего им удалось опрокинуть Тодорскую унию, которая была самым слабым государством, а после разгрома великой армады тысячи кораблей оказалась буквально в шаге от краха, который тут же и последовал. Крикс же Оргот вообще тронул по крупному всего один раз. Папаше Торуку пришлось не по нраву, когда весь флот его тогда ещё довольно молодой империи разнесли в щепки, и он вылетел на разборки лично, в отместку помножив на ноли целый флот орготцам. Которые сразу сделали правильный вывод и на архипелаг вообще больше ни разу не совались. На континенте же они набигали на всех по кругу, по сути ведя войну на истощение. Хардскую империю они смогли опрокинуть только через полвека и три военных кампании уровня крестовых походов, при том что первые две крепко соснули и были почти полностью перебиты. Но ресурсы и солдаты не бесконечные даже у великих держав, которые всё же пали. А продвижение Оргота застопорилось на линии гор Рула и Кровавокаменного пограничья - ключевую крепость гномов, которым помогали беженцы из числа людей, они так и не смогли взять штурмом и после трёх лет адовой осады в горах откатились обратно на равнину, в пустыне не было уже ни воды, ни людей, ни ресурсов, от чего лезть туда уже было не интересно, а эльфы тупо раз за разом вырезали всех, кому хватало мозгов влезть в их уютный Иос, поскольку тогда у них ещё не все полимеры были просраны и на людей с их разборками они смотрели как на толпу диких макак с палками и камнями. Только Каспия смогла отразить все приступы, оставшись в перманентной блокаде на всё время оккупации. И то там все не померли с голодухи только потому что их морем подкармливали те же островитяне.
Оргот правил континентом четыреста лет, регулярно давя мелкие восстания. И очередное восстание увенчалось успехом только потому, что в этот момент у людей появилась магия, не связанная с божественными дарами, благословениями и баффами. Орготцы быстро просекли фишку и принялись с особым упорством геноцидить магов, вырезая семьями до пятого колена, но те появлялись чуть ли не как грибы после дождя, а самые умные из них ловко косили под лекарей и алхимиков, которые оккупационной администрацией считались полезными, от чего в их работе и обучении препятствий не чинилось. Изначально стихийная магия без формального обучения была довольно опасна и непредсказуема, но трудами одного особо упорного мага и учёного - Себастьяна Кервина, также известного как Отец Магии, была формализована и изучена. Он открыл первые рунические формулы и принцип рунического круга для фокусировки магической энергии. Им же был заложен фундамент арканной магии и составлены первые методички и учебник для магов, который значительно ускорил подготовку. Но мужик был реально неугомонный, и как настоящий британский учёный продолжал тыкать магией во всё подряд, пока не открыл магически проводящие и нейтральные материалы, после чего теоретически обосновал возможность хранения магической энергии в аккумуляторах и создания рунических пластин для получения постоянных эффектов заклятий даже теми, кто лишён магического дара, что стало фундаментом аркмеханики.
Но одной только магии было недостаточно, и даже самого Отца Магии в конце концов Оргот выследил и убил с большей частью его учеников в битве сотни колдунов, фактически закидав мясом и заклятьями своих боевых ведьм, которые в том бою шли чуть ли не как рядовые солдаты. Но к тому моменту подоспело другое великое изобретение - огнестрельное оружие. Всякие алхимические порошки и огненные смеси были известны ещё раньше, но теперь они превратились в первые пушки и мушкеты, которые позволяли убивать оббафанных по самые помидоры воинов с дистанции куда большей, нежели полёт стрелы или файербола. А благодаря поставкам руды и железа из Рула Орден Золотого Тигля смог очень быстро развернуть массовое производство фитильных мушкетов. Армия Грома была первой в истории поголовно вооружённой огнестрелом и при поддержке боевых магов дала Орготу просраться, освободив первый город- будущего Ллаэля, который не смогли взять карательные силы оккупантов - Леруин.
Однако огнестрел сам по себе штука не очень сложная. Орготцы довольно быстро сами наловчились штамповать гром-палки, вооружив свою пехоту первыми картечницами. Так что даже после всех поражений они ещё удерживали 90% завоёванных земель.
Последним и самым тяжёлым ударом для власти Оргота стала меканическая революция, произошедшая в Руле. Большая колаборация алхимиков Ордена Золотого Тигля и колдунов Братского Ордена Магов вместе с лучшими мастерами-ювелирами и оружейниками гномов смогли на основе теоретических работ Кервина создать первые аркмеханические аккумуляторы самый первый стабильный образец был размером с бочку и хранил энергии достаточно для работы заклятья волшебного света в течении трёх суток и батареи, а затем и первые образцы меканического оружия, которое позволяло наравне сражаться с орготскими зачарованными клинками.
Вершиной этой работы стали первые церебральные матрицы - основа первых автоматонов, которым было суждено стать предшественниками колоссов. Поскольку к процессу крепко приложились гномы, будущее вундерваффе было сделано шагающим и рукастым, чтобы пройти по пересечённой горной местности. Но с созданием этого вундерваффе связана пожалуй главная драма всей истории. Гномы Рула поддержали Железный Совет восставших, давая укрытие, помогая ресурсами, мастерами и даже солдатами, но в замен они получали, помимо очевидного золота, доступ ко всем секретам Ордена золотого Тигля и Братского Ордена Магов, и категорический запрет на предоставление результатов этих разработок хардам. А всё потому, что ещё до вторжения Оргота Хардская империя воевала с Рулом. И не просто воевала, а некисло так накостыляла, отжав один из ключевых городов-крепостей вместе с западными горными хребтами и долинами. Гномы, как полагается, не забыли и не простили. А когда на горизонте замаячили колоссы, откровенно очканули, ведь раньше им харды по шапке надавали просто так, чуть ли не на кулаках. А когда у них будут боевые колдуны, пушки и колоссы, они ж вообще весь Рул покрасят в красный... Но суровые северные мужики, которые уже навострились вливать Орготцам люлей на общем фоне и так, и которые таки участвовали в разработке проекта колоссов, не будь дураками скопировали все чертежи и принялись строить своими силами собственных колоссов, с преферансом и блядями. О чём прознали южане, и без особых зазрений совести слили инфу о стройке века Орготцам, тем самым отведя их внимание от собственных мануфактур. Орготцы, малость прихуевшие от таких поворотов и масштабов надвигающегося пиздеца, бросили все доступные силы против хардов и в итоге уничтожили производство вместе с ключевыми специалистами и разнесли недостроенные ОБЧР по мелким кусочкам, положив в процессе не малую армию в снегах севера. В итоге гномы и южане успели достроить своих ОБЧР до того, как Орготцы успели восполнить потери и перегруппироваться для новой атаки. После чего война резко перешла из стадии пафосного превозмогания в стадию чуть ли не избиения инвалида, поскольку против таких здоровенных железных жупел, обмазанных магией, Оргот по первости не мог противопоставить вообще ничего - осадные машины и даже пушки такую большую и тяжелобронированную поебень просто не брали, как и файерболы, а большая часть тёмной магии на них просто не работала, поскольку у машин не было ни плоти, ни крови, ни души. И за восемь лет остатки Оргота были опрокинуты в море. Только под самый конец войны те разработали пару рабочих приёмов против колоссов и первых варкастеров, которые управляли ими, но было уже поздно пить боржом, поскольку ОБЧР уже делали быстрее чем проёбывали. Да и защищать контролирующего ОБЧР человека наловчились очень быстро.
В итоге Оргот выпнули с континента, но те ещё держались за ряд островов у побережья. И вот тут к ним второй раз заглянули на огонёк ребята Папаши Торука, который послал не абы кого, а всех своих лич-лордов собирать лут, пока тот не уплыл совсем. В процессе былинного замеса было проёбано ажно четыре лич-лорда, которые, на минуточку, являются личными доверенными лицами Самого господина дракона. Всяких зомбей никто даже не считал, как и статиксов с их боевыми кораблями. Но операция всё равно была признана успешной, поскольку была налутана целая гора оргтских трупов, куча прокачанный магией чёрных кораблей, а ещё несколько кабалов боевых ведьм и целые горы зачарованного оружия.
А пока некроманты подсчитывали добычу и выбирали новых варбоссов лич-лордов, на континенте собрался мирный конгресс в городе Корвис, где решалась судьба послевоенного мира. Железный Совет был формально распущен, а его участниками образованы Железные Королевства. Но так как общий враг был повержен, старые обидки всплыли тотчас же. И хотя гномам с их хотелками про возвращение проёбаной провинции провели по губам, ибо они и так поимели золота и технологий за свой ленд-лиз так что помилуй Морроу, Хадорцев всё равно фактически кинули через хуй, раздербанив их старую империю новыми границами поверх орготских провинций, оттяпав все самые плодородные и богатые земли в пользу Орда, Сигнара и Ллаэля. А поскольку на все вопросы есть простой ответ - у нас колоссы есть, а у вас их нет, Хадорцы были вынуждены утереться и подписать унизительный договор. Там ещё в процессе кинули через хуй троллей, при чём всей расой, вместо обещанных земель для создания нэзалiжного та самостiйного государства вручив синемордым меморандум о намерениях. Которым в последующим сигнарцы разве что не подтирались.
Кидалово таких масштабов, ясен пень, не проходит без последствий. Хадорцы, как и гномы чуть ранее, ничего не забыли и не простили. И подкопив силы за двести лет относительного мира развязал войну колоссов. Но поскольку все остальные соседи очень быстро объеденились против северян, мало-мало зафейлил и был вынужден отказаться от ОБЧР. Но достаточно быстро перейдя на производство и использование варждеков, в дальнейшем дела шли несколько более успешно. И примерно четверть некогда отторгнутых земель таки была отвоёвана обратно, в том числе и будущая главная база флота.
И то империя была провозглашена после фактического захвата Ллаэля, когда первичная цель по собиранию земель хардских была достигнута...
>Хм, а есть конкретные примеры варджеков, обретших личность, особенно таких, которые обрели её вопреки задумке своих создателей?
Почти каждый именной варджек обладает собственной личностью. Не все из них можно назвать приятными, поскольку на их формирование оказывает влияние личность контролирующего машину варкастера, а там не всегда встречаются образцы высокой морали. Если не считать Криксов с их обмазанной чёрной магией в дюжину слоёв хренотой, в терминальной стадии способной собираться из металлолома и подчинять себе разум слабых волей, самым показательным примером можно считать Драго - самый старый варждек, который до сих пор в строю. За сто семьдесят лет ему ни разу не форматировали кортекс, от чего на фоне бесконечной войны он превратился натурально в поехавшего берсерка, который готов рвать на кусочки и чужих, и своих. Разве что руны Кхорна на лобовой броне не хватает, а так вполне можно было бы записать в демонические машины Кровавого бога. Его даже держат скованным в цепях вне боя, потому что он норовит замочить механиков и обслугу. Единственный, кому он подчиняется и кого не пытается убить - его хозяин, Влад Цепеш. Правда, сам Драго возможно даже не в курсе, как зовут его текущего хозяина, поскольку может считать его своим первым хозяином из-за фамильного сходства и доспеха.
>Само собой, если это вопреки задумке, то при выявлении излишнего самообучения кортекс наверняка форматнут или уничтожат (прямая аналогия с мозгами дроидов из ЗВ получается, кстати), но даже в таком случае это, по идее, не всегда удастся вовремя выявить.
По общепринятым нормативам, кортекс необходимо раз в десять лет подвергать чистке с форматированием, по сути вайпая личность джека под ноль. Делают так не все и не всегда, потому что для многих варкастеров отправить кортекс любимого джека на форматирование это всё равно что послать родного брата на плаху.
>У них там восстания машин не случаются?
Джеки сильно зависимы от обслуживания и инфраструктуры. У большинства моделей расчётная автономность не превышает 4-6 часов работы между дозаправками. А поскольку самому-себе залить воды в бойлер и засыпать угля в бункер такой автоматон физически не способен, о полноценном восстании машин речи пока что не идёт. Пока что проблему автономности смогли преодолеть только Цириситы, но у них создание ИИ - харам, а потому вместо кортексов они используют индукционные узлы - суть голый интерфейс для телепатического контроля, совмещённый с энергоприёмником. От чего их конструкты не способны к автономному функционированию от слова совсем, находясь под постоянным контролем варкастера.
Вершиной этой работы стали первые церебральные матрицы - основа первых автоматонов, которым было суждено стать предшественниками колоссов. Поскольку к процессу крепко приложились гномы, будущее вундерваффе было сделано шагающим и рукастым, чтобы пройти по пересечённой горной местности. Но с созданием этого вундерваффе связана пожалуй главная драма всей истории. Гномы Рула поддержали Железный Совет восставших, давая укрытие, помогая ресурсами, мастерами и даже солдатами, но в замен они получали, помимо очевидного золота, доступ ко всем секретам Ордена золотого Тигля и Братского Ордена Магов, и категорический запрет на предоставление результатов этих разработок хардам. А всё потому, что ещё до вторжения Оргота Хардская империя воевала с Рулом. И не просто воевала, а некисло так накостыляла, отжав один из ключевых городов-крепостей вместе с западными горными хребтами и долинами. Гномы, как полагается, не забыли и не простили. А когда на горизонте замаячили колоссы, откровенно очканули, ведь раньше им харды по шапке надавали просто так, чуть ли не на кулаках. А когда у них будут боевые колдуны, пушки и колоссы, они ж вообще весь Рул покрасят в красный... Но суровые северные мужики, которые уже навострились вливать Орготцам люлей на общем фоне и так, и которые таки участвовали в разработке проекта колоссов, не будь дураками скопировали все чертежи и принялись строить своими силами собственных колоссов, с преферансом и блядями. О чём прознали южане, и без особых зазрений совести слили инфу о стройке века Орготцам, тем самым отведя их внимание от собственных мануфактур. Орготцы, малость прихуевшие от таких поворотов и масштабов надвигающегося пиздеца, бросили все доступные силы против хардов и в итоге уничтожили производство вместе с ключевыми специалистами и разнесли недостроенные ОБЧР по мелким кусочкам, положив в процессе не малую армию в снегах севера. В итоге гномы и южане успели достроить своих ОБЧР до того, как Орготцы успели восполнить потери и перегруппироваться для новой атаки. После чего война резко перешла из стадии пафосного превозмогания в стадию чуть ли не избиения инвалида, поскольку против таких здоровенных железных жупел, обмазанных магией, Оргот по первости не мог противопоставить вообще ничего - осадные машины и даже пушки такую большую и тяжелобронированную поебень просто не брали, как и файерболы, а большая часть тёмной магии на них просто не работала, поскольку у машин не было ни плоти, ни крови, ни души. И за восемь лет остатки Оргота были опрокинуты в море. Только под самый конец войны те разработали пару рабочих приёмов против колоссов и первых варкастеров, которые управляли ими, но было уже поздно пить боржом, поскольку ОБЧР уже делали быстрее чем проёбывали. Да и защищать контролирующего ОБЧР человека наловчились очень быстро.
В итоге Оргот выпнули с континента, но те ещё держались за ряд островов у побережья. И вот тут к ним второй раз заглянули на огонёк ребята Папаши Торука, который послал не абы кого, а всех своих лич-лордов собирать лут, пока тот не уплыл совсем. В процессе былинного замеса было проёбано ажно четыре лич-лорда, которые, на минуточку, являются личными доверенными лицами Самого господина дракона. Всяких зомбей никто даже не считал, как и статиксов с их боевыми кораблями. Но операция всё равно была признана успешной, поскольку была налутана целая гора оргтских трупов, куча прокачанный магией чёрных кораблей, а ещё несколько кабалов боевых ведьм и целые горы зачарованного оружия.
А пока некроманты подсчитывали добычу и выбирали новых варбоссов лич-лордов, на континенте собрался мирный конгресс в городе Корвис, где решалась судьба послевоенного мира. Железный Совет был формально распущен, а его участниками образованы Железные Королевства. Но так как общий враг был повержен, старые обидки всплыли тотчас же. И хотя гномам с их хотелками про возвращение проёбаной провинции провели по губам, ибо они и так поимели золота и технологий за свой ленд-лиз так что помилуй Морроу, Хадорцев всё равно фактически кинули через хуй, раздербанив их старую империю новыми границами поверх орготских провинций, оттяпав все самые плодородные и богатые земли в пользу Орда, Сигнара и Ллаэля. А поскольку на все вопросы есть простой ответ - у нас колоссы есть, а у вас их нет, Хадорцы были вынуждены утереться и подписать унизительный договор. Там ещё в процессе кинули через хуй троллей, при чём всей расой, вместо обещанных земель для создания нэзалiжного та самостiйного государства вручив синемордым меморандум о намерениях. Которым в последующим сигнарцы разве что не подтирались.
Кидалово таких масштабов, ясен пень, не проходит без последствий. Хадорцы, как и гномы чуть ранее, ничего не забыли и не простили. И подкопив силы за двести лет относительного мира развязал войну колоссов. Но поскольку все остальные соседи очень быстро объеденились против северян, мало-мало зафейлил и был вынужден отказаться от ОБЧР. Но достаточно быстро перейдя на производство и использование варждеков, в дальнейшем дела шли несколько более успешно. И примерно четверть некогда отторгнутых земель таки была отвоёвана обратно, в том числе и будущая главная база флота.
И то империя была провозглашена после фактического захвата Ллаэля, когда первичная цель по собиранию земель хардских была достигнута...
>Хм, а есть конкретные примеры варджеков, обретших личность, особенно таких, которые обрели её вопреки задумке своих создателей?
Почти каждый именной варджек обладает собственной личностью. Не все из них можно назвать приятными, поскольку на их формирование оказывает влияние личность контролирующего машину варкастера, а там не всегда встречаются образцы высокой морали. Если не считать Криксов с их обмазанной чёрной магией в дюжину слоёв хренотой, в терминальной стадии способной собираться из металлолома и подчинять себе разум слабых волей, самым показательным примером можно считать Драго - самый старый варждек, который до сих пор в строю. За сто семьдесят лет ему ни разу не форматировали кортекс, от чего на фоне бесконечной войны он превратился натурально в поехавшего берсерка, который готов рвать на кусочки и чужих, и своих. Разве что руны Кхорна на лобовой броне не хватает, а так вполне можно было бы записать в демонические машины Кровавого бога. Его даже держат скованным в цепях вне боя, потому что он норовит замочить механиков и обслугу. Единственный, кому он подчиняется и кого не пытается убить - его хозяин, Влад Цепеш. Правда, сам Драго возможно даже не в курсе, как зовут его текущего хозяина, поскольку может считать его своим первым хозяином из-за фамильного сходства и доспеха.
>Само собой, если это вопреки задумке, то при выявлении излишнего самообучения кортекс наверняка форматнут или уничтожат (прямая аналогия с мозгами дроидов из ЗВ получается, кстати), но даже в таком случае это, по идее, не всегда удастся вовремя выявить.
По общепринятым нормативам, кортекс необходимо раз в десять лет подвергать чистке с форматированием, по сути вайпая личность джека под ноль. Делают так не все и не всегда, потому что для многих варкастеров отправить кортекс любимого джека на форматирование это всё равно что послать родного брата на плаху.
>У них там восстания машин не случаются?
Джеки сильно зависимы от обслуживания и инфраструктуры. У большинства моделей расчётная автономность не превышает 4-6 часов работы между дозаправками. А поскольку самому-себе залить воды в бойлер и засыпать угля в бункер такой автоматон физически не способен, о полноценном восстании машин речи пока что не идёт. Пока что проблему автономности смогли преодолеть только Цириситы, но у них создание ИИ - харам, а потому вместо кортексов они используют индукционные узлы - суть голый интерфейс для телепатического контроля, совмещённый с энергоприёмником. От чего их конструкты не способны к автономному функционированию от слова совсем, находясь под постоянным контролем варкастера.
https://www.youtube.com/watch?v=0UDRYDiZzsM
И смазать толстым слоем китайского мяся, ой земляного.
Иметь столько технологий, но не перейти на магический огнестрел как основу боя.(штык ножи и для м-16 есть, но это что очень вспомогательная и ситуативная херня.)
Воистину мир вармашины - это .JPG
>Appa sex
Ты бы и бизона!
>>34461
Так и не дошли руки, если честно. Слишком ванильная, плюс этот "тренинг" отталкивает.
>>34330
Констатация, тащемта.
>>34315
>Похищение Аппы чел...
Хуясе заявление - с каких пор годная и обоснованная драма стала соплями?
>>34294
Ну ладно, ладно тебе - я не требую супер-мега глубоких аргументов с разбором по полочкам каждого пердежа летающего лемура. Тем более, с телефона - это тот ещё геморр.
По поводу Корры скажу своё:
а) её минусы захайпаны и преувеличены, хотя она намного слабее первого сериала;
б) подростковый формат действительно есть и его действительно слабо проработал;
в) ни Брайки, ни Эхаз сами по себе не панацея, как и было сказано. Выстреливший Аанг вообще мог быть случайность, даже не следствием хорошей кооперации творцов, по отдельности более слабых, чем вместе.
>>34261
Мопед не мой, я тоже кекнул.
>>34259
>Было бы что там тащить. вк.ком/wall-185840877_12866
Всё равно спасибо.
>Или не воевали.
Как минимум формально, как минимум кто-то воевал, конфликтовал с огневиками. Мне кажется, что Омашу, например, было с ними на ножах всю войну.
>Представил себе воинов Киоши, которые сдали своих полтора мага воздуха (смешение 3 стихий, ага) и получили право на нейтралитет. Не шибко благородно для воинов аватара, конечно...
А ублажать воинов Нации по ночам и устраивать шоу со скотоложеством для развлечения их командиров они не догадались, кек?
Мне кажется, что это совсем не в их духе. И я не про зоофилию.
>Если бы дело было только в аватаре. Этот геноцид стал самоцелью, иначе нет смысла в принципе ловить старых пердунов на реликвии и проч. Такой уж канон.
Дык, я и говорю, что канон чушь порет. Такой геноцид - это не бесплатная штука, это требует затрат по времени, силам и средствам. Если он проходит ту стадию, когда остаётся оправданным, то зачем его продолжать? Идеологический "хайп" сто лет поддержать проблематично, ИМХО.
>А комета тут не причём уже будет. Резко стали продвигаться, пользуясь раздробленностью и неорганизованностью врага. Много заблицкригили, мало удержали.
При продвижении в глубине континента их флот уже не сможет оказать им должную поддержку, продвижение забуксует - чай не моторизированные войска 20-го века. То есть если им потребуется достать воздушника вон в том непокорном городе, то получится здоровый лаг между намерением и осуществлением этого намерения, что даст беглецу сбежать ещё дальше.
Впрочем, как минимум частично твоя точка зрения должна быть верной. Где-то они точно хорошо продвинулись за счёт внезапности, но не удержали прогресс впоследствии.
>Там новых магов воздуха не уродилось гадать, что они были, но не показали, я не буду, так что оно вообще вне моего рассмотрения.
Опять же - нахожу это условностью сериала. Наверняка народились, только сюжет был про противостояние (опять) гнилой системе Царства Земли.
>Да я помню. Вот и было: большая "вспышка", большой отдых, небольшие вспышки, уже под конец войны Айро осаждает столицу - новая активная фаза. Грубовато, но примерно так я вижу.
Вполне годная картина.
>Может, и был. Может, не был. Тут фанон волен творить что хочет.
Всё так.
>Ну у меня утрированно, конечно. Но тот же Аанг, ещё в первой-второй сериях сдался врагу, лишь бы он не трогал племя воды (ему даже прямо не угрожали! просто были возможны случайные жертвы).
Там была беззащитная деревня и готовый на всё враг. И то, это было, ЕМНИП, ДО того, как он узнал, ЧТО сделали с его народом. И это был первый и последний раз, ЕМНИП.
>Может, Аанг уже тогда думал об побеге - так и "мои" воздушники могли что-то придумать, да только не сработало. В общем, я не шибко силён в примерах и объяснениях, но ведь что-то жертвенно/пацифичное в этих кочевниках есть... Нутром чую, да. А вообще, этот пример буквально во время написания поста ко мне пришёл, прямо уж частью моей теории он формально не является...
Весьма неплохо, так или иначе. Можно сказать, что часть воздушников выловили в бегах, воспользовавшись их миролюбивой натурой. Такие воздушники могли не догадываться об истинных масштабах трагедии и не понимать, что в плену их ждёт только смерть.
Вообще, тут стоит задаться вопросом и о том, что далеко не все огневики убивали бы своих жертв. Если за кадром не осталась плотная накачка расчеловечивающей пропагандой против воздушников на протяжении предшествующих лет, то странно видеть подобное ожесточение.
>Привет, я Ли. Я из народа земли, немаг. Нет, магов воздуха не видал. Спасибо-досвидания. Вух, пронесло. Хорошо, что я нубасий и не получил татушки. Опять же грубо.
- Эй, господин могучий маг огня, у нас тут прячется кочевник. Да-да, вон тот тип, клянусь вам!
Конечно, такие примеры могли быть, но не все примеры могли быть такими.
И в это, пожалуй, упирается наш спор. Верно будет сказать, что, учитывая потенциально значительное количество выживших, их индивидуальные особенности и различные ситуации, в которые они попадали бы, нашлась бы масса самых разных примеров. Но вот что мне кажется неприемлемым, если мы предполагаем наличие выживших в значительном количестве, так это:
а) предположение о значительной эффективности их поиска и поимки - имея огромное количество мест, куда огневики не могут достать вовсе, это кажется абсурдным;
б) предположение о значительном количестве отказавшихся от выживания - они пацифисты, а не культ самоубийц.
Тобишь, должно было найтись немало мест, где они могли бы переждать охоту, КМК.
Впрочем, у меня есть альтернативная точка зрения, минующая как выживание значительного количества воздушников, так и их полное истребление.
>Ну да, я пытаюсь своей кривой теорией подвести под некривую про потомков оправдываясь тем, что без кривой не будет и некривой. Как у "твоего" "праздника" с этим? Без сарказма, просто вопрос, если что.
Да не вопрос, теории норм энивей. Моя же гласит просто - процент выживших если и был, был крайне невелик, и то были неофиты, на глазах которых вся их жизнь была уничтожена жестокими захватчиками, все их близкие умерли страшной смертью, а затем им пришлось небольшими кучками или вовсе поодиночке выживать сначала в ебенях, а потом пытаться влиться в чужие общины, постоянно оглядываясь в поисках преследователей. Перепуганные и сломленные, на грани потери рассудка, они были рады отказаться от своего пути, лишь бы можно было хоть как-то прожить.
Вот и всё, ребята.
>Не уверен, что по силам, но тоже вариант, я-то что, я открыт к дополнениям.
Что есть хорошо. Но я бы сказал, что если кому-то в мире и было по силам выследить и переловить всех воздушников в досягаемости, так это Дай Ли.
>Чёт спойлеров дохуя, мда.
Ничё, это норма.
>>34535
Это вечная загадка для меня - почему в мире с проработанным НТП и довольно высокой степенью индустриализации в таком почёте холодняк и так редок огнестрел? Ожидаешь, что та же Зимняя Стража будет хоть с ручницами ходить, так там куча моделек просто с топорами. Но в доспехах, которые в разы дороже даже хорошего стреляла. Загадка.
>Appa sex
Ты бы и бизона!
>>34461
Так и не дошли руки, если честно. Слишком ванильная, плюс этот "тренинг" отталкивает.
>>34330
Констатация, тащемта.
>>34315
>Похищение Аппы чел...
Хуясе заявление - с каких пор годная и обоснованная драма стала соплями?
>>34294
Ну ладно, ладно тебе - я не требую супер-мега глубоких аргументов с разбором по полочкам каждого пердежа летающего лемура. Тем более, с телефона - это тот ещё геморр.
По поводу Корры скажу своё:
а) её минусы захайпаны и преувеличены, хотя она намного слабее первого сериала;
б) подростковый формат действительно есть и его действительно слабо проработал;
в) ни Брайки, ни Эхаз сами по себе не панацея, как и было сказано. Выстреливший Аанг вообще мог быть случайность, даже не следствием хорошей кооперации творцов, по отдельности более слабых, чем вместе.
>>34261
Мопед не мой, я тоже кекнул.
>>34259
>Было бы что там тащить. вк.ком/wall-185840877_12866
Всё равно спасибо.
>Или не воевали.
Как минимум формально, как минимум кто-то воевал, конфликтовал с огневиками. Мне кажется, что Омашу, например, было с ними на ножах всю войну.
>Представил себе воинов Киоши, которые сдали своих полтора мага воздуха (смешение 3 стихий, ага) и получили право на нейтралитет. Не шибко благородно для воинов аватара, конечно...
А ублажать воинов Нации по ночам и устраивать шоу со скотоложеством для развлечения их командиров они не догадались, кек?
Мне кажется, что это совсем не в их духе. И я не про зоофилию.
>Если бы дело было только в аватаре. Этот геноцид стал самоцелью, иначе нет смысла в принципе ловить старых пердунов на реликвии и проч. Такой уж канон.
Дык, я и говорю, что канон чушь порет. Такой геноцид - это не бесплатная штука, это требует затрат по времени, силам и средствам. Если он проходит ту стадию, когда остаётся оправданным, то зачем его продолжать? Идеологический "хайп" сто лет поддержать проблематично, ИМХО.
>А комета тут не причём уже будет. Резко стали продвигаться, пользуясь раздробленностью и неорганизованностью врага. Много заблицкригили, мало удержали.
При продвижении в глубине континента их флот уже не сможет оказать им должную поддержку, продвижение забуксует - чай не моторизированные войска 20-го века. То есть если им потребуется достать воздушника вон в том непокорном городе, то получится здоровый лаг между намерением и осуществлением этого намерения, что даст беглецу сбежать ещё дальше.
Впрочем, как минимум частично твоя точка зрения должна быть верной. Где-то они точно хорошо продвинулись за счёт внезапности, но не удержали прогресс впоследствии.
>Там новых магов воздуха не уродилось гадать, что они были, но не показали, я не буду, так что оно вообще вне моего рассмотрения.
Опять же - нахожу это условностью сериала. Наверняка народились, только сюжет был про противостояние (опять) гнилой системе Царства Земли.
>Да я помню. Вот и было: большая "вспышка", большой отдых, небольшие вспышки, уже под конец войны Айро осаждает столицу - новая активная фаза. Грубовато, но примерно так я вижу.
Вполне годная картина.
>Может, и был. Может, не был. Тут фанон волен творить что хочет.
Всё так.
>Ну у меня утрированно, конечно. Но тот же Аанг, ещё в первой-второй сериях сдался врагу, лишь бы он не трогал племя воды (ему даже прямо не угрожали! просто были возможны случайные жертвы).
Там была беззащитная деревня и готовый на всё враг. И то, это было, ЕМНИП, ДО того, как он узнал, ЧТО сделали с его народом. И это был первый и последний раз, ЕМНИП.
>Может, Аанг уже тогда думал об побеге - так и "мои" воздушники могли что-то придумать, да только не сработало. В общем, я не шибко силён в примерах и объяснениях, но ведь что-то жертвенно/пацифичное в этих кочевниках есть... Нутром чую, да. А вообще, этот пример буквально во время написания поста ко мне пришёл, прямо уж частью моей теории он формально не является...
Весьма неплохо, так или иначе. Можно сказать, что часть воздушников выловили в бегах, воспользовавшись их миролюбивой натурой. Такие воздушники могли не догадываться об истинных масштабах трагедии и не понимать, что в плену их ждёт только смерть.
Вообще, тут стоит задаться вопросом и о том, что далеко не все огневики убивали бы своих жертв. Если за кадром не осталась плотная накачка расчеловечивающей пропагандой против воздушников на протяжении предшествующих лет, то странно видеть подобное ожесточение.
>Привет, я Ли. Я из народа земли, немаг. Нет, магов воздуха не видал. Спасибо-досвидания. Вух, пронесло. Хорошо, что я нубасий и не получил татушки. Опять же грубо.
- Эй, господин могучий маг огня, у нас тут прячется кочевник. Да-да, вон тот тип, клянусь вам!
Конечно, такие примеры могли быть, но не все примеры могли быть такими.
И в это, пожалуй, упирается наш спор. Верно будет сказать, что, учитывая потенциально значительное количество выживших, их индивидуальные особенности и различные ситуации, в которые они попадали бы, нашлась бы масса самых разных примеров. Но вот что мне кажется неприемлемым, если мы предполагаем наличие выживших в значительном количестве, так это:
а) предположение о значительной эффективности их поиска и поимки - имея огромное количество мест, куда огневики не могут достать вовсе, это кажется абсурдным;
б) предположение о значительном количестве отказавшихся от выживания - они пацифисты, а не культ самоубийц.
Тобишь, должно было найтись немало мест, где они могли бы переждать охоту, КМК.
Впрочем, у меня есть альтернативная точка зрения, минующая как выживание значительного количества воздушников, так и их полное истребление.
>Ну да, я пытаюсь своей кривой теорией подвести под некривую про потомков оправдываясь тем, что без кривой не будет и некривой. Как у "твоего" "праздника" с этим? Без сарказма, просто вопрос, если что.
Да не вопрос, теории норм энивей. Моя же гласит просто - процент выживших если и был, был крайне невелик, и то были неофиты, на глазах которых вся их жизнь была уничтожена жестокими захватчиками, все их близкие умерли страшной смертью, а затем им пришлось небольшими кучками или вовсе поодиночке выживать сначала в ебенях, а потом пытаться влиться в чужие общины, постоянно оглядываясь в поисках преследователей. Перепуганные и сломленные, на грани потери рассудка, они были рады отказаться от своего пути, лишь бы можно было хоть как-то прожить.
Вот и всё, ребята.
>Не уверен, что по силам, но тоже вариант, я-то что, я открыт к дополнениям.
Что есть хорошо. Но я бы сказал, что если кому-то в мире и было по силам выследить и переловить всех воздушников в досягаемости, так это Дай Ли.
>Чёт спойлеров дохуя, мда.
Ничё, это норма.
>>34535
Это вечная загадка для меня - почему в мире с проработанным НТП и довольно высокой степенью индустриализации в таком почёте холодняк и так редок огнестрел? Ожидаешь, что та же Зимняя Стража будет хоть с ручницами ходить, так там куча моделек просто с топорами. Но в доспехах, которые в разы дороже даже хорошего стреляла. Загадка.
>Ожидаешь, что та же Зимняя Стража будет хоть с ручницами ходить, так там куча моделек просто с топорами.
Причем при описанном уровне технамагии-аркмеханники, ожидаешь что-то типа второй мировой с магией и драконом. А они имея огромные бронированные платформы тупичок первой мировой преодолеть не могут.
Одно мне непонятно. Какова численность варджетов относительно пехоты. Как танков во вторую мировую или больше(как всего гусенично/колесного)/меньше как тяжелых танков или того меньше.
>>34570
А вообще кажется, что вся проблема - этих мех в том что они аккумулируют собой жанр рыцарства. Пилот один, его мастерство против сего мира. Все эти мехи( я сейчас за весь пласт жанра) практически всегда любой бой сводят к дуэлям или типа того если их больше одной в "кадре". Сверху еще идет дрочка на холодняк и схватки на металлических заточках в схватке. Ведь стрелковая дуэль это маневры и укрытия, что не так зрелищно. Все вкупе не дает вырваться мобильным шагоходам за рамки ожидаемого.
Для примера моя любимая ваха. Дредноуты. Ты можешь прикрутить скорострельную 30мм пушку на левую руку и крушить пехоту-бтр и мульти-мету на правую чтоб плавить вражескую технику аки воск став неостановимой машиной разрушения, но мы тут космедесант!!! А потому логика идет нахуй. нахуй огестрел! ХОЧУ ГРОЗОВЫЕ КОГТИ!!! Это же эпично...
Снаряды у скорострельных пушек имеют склонность заканчиваться, а варджек тебе не фронтовой штурмовик, чтобы делать бум-зум.
Мне нравится такое внесение новой фракции, тем более, что такой союз был бы очень логичным с его попытками контролировать торговлю.
Кстати, это интересно ложится на то, что я предлагал. Геноцид, начало войны, попытка оккупации Восточных Земель Воздуха, земляки и водники (как южные, так и местные, а хотя я не упомянул последних, я их подразумеваю - это же просто самое место для них) вместе с остатками воздушников за несколько лет сбрасывают огневиков в море. Ба-Синг-Се медленно фейлит войну, пытается обложить богатые южные торговые дополнительными налогами, те, видя слабость центра и его минимальную помощь против огневиков, отделяются и создают Торговый Союз - конфедерацию из местных земляков, местных и южных водников и восточных и остатков южных воздушников. Нация Огня отрывается за поражение в Восточных Землях Воздуха на Южном Полюсе и Южных Землях Воздуха, но в юго-восточные моря почти не заходит - те под защитой Союза. Сам Торговый Союз, несмотря на успехи, является шатким образованием, находящимся в состоянии войны как с Нацией Огня, так и с Царством Земли, и имеющим кучу внешних проблем и внутренних противоречий. Воздушники-миротворцы хотят творить мир и воевать с огневиками за южные земли, из-за чего обостряют конфликт между Союзом и Нацией. Воздушники-гармонисты хотят нейтралитета и мира, но вместо них находят непонимание остальных и кривые взгляды за пассивность. Водники и земляки с островов хотят править морями и торговлей, не влезая в чужие дела без лишней необходимости, и не прочь поторговать с огневикам при возможности. Водники-беженцы с островов и примкнувшие к ним водники-южане поднимают бучу и требуют активных действий против Нации. Земляки с побережья находятся под прессингом других княжеств Царства Земли и просят помощи. Не фракция, а спутанный клубок.
Лаже Хакода, который приходит и объединяет, вполне вписывается в это.
>Хуже (лучше). Есть племена воды вне полюсов, например, в том же союзе, описанном выше. Они раскиданы по всему миру, потому единой силы не представляют. Хакода пытался это исправить (на деле скорей пополнялся местными и требовал формальной вассализации). Грубо говоря, объединитель Юга решил стать объединителем Всея Воды, чем и стал заниматься, отвешивая пиздюлей по пути всем врагам Воды.
Я предполагал и у себя наличие как минимум смешанных поселений на побережьях. Южные острова, населённые водниками с примесью земляков, смотрятся логично.
>У меня тем, что без Хакоды этот сброд разбрёлся. Так, к слову.
Рипнулся поди вождь? Последствие его отхода от дел любым способом в виде развала союза довольно логично.
>Про нацию огня писать пока не буду, лишь скажу, что мой фанон ушел в другую от канона сторону - там нация огня проигрывает.
Переоценили и истощили свои силы поди? А теперь Азула отчаянно рыщет в поисках способа спасти Нацию от поражения.
>Так что многое из твоего неактуально,
Будет интересно обменяться охуительными дальше и послушать, что у тебя заготовлено.
>а вот различные фракции предателей - ещё как (классика АУ жанра - Джао-предатель, который позволил врагу высадку на территории Нации).
Жао-предатель? Ну, это кажется чем-то достаточно логичным, учитывая его амбиции и эгоизм, но чтобы это стало классикой? Не думал, что это так распространено.
>А их и не было. Только очень давно я вкидывал немножко. Будет время-желание - распишу.
Буду рад. И я думаю, что не я один.
>>34319
Хорошо, хорошо. Но мне всё же нравится вынужденность злодейства - это железобетонная мотивация, которая при этом не отменяет злодейства. Тут просто нужно тоньше сделать - не просто вынужденность злодейства, а злодейство, которое выходит далеко за рамки нужды. Еды не хватало, но вместо торговли, пусть даже навязанной через дипломатию канонерок, захвата земель оружием или подкупа правителей выбрали максимально жестокий поступок.
Нужда есть, но ею злоупотребили, понимаешь? Это не уменьшает злодейство ни разу, но не даёт ему большую глубину, КМК.
>Вообще, в моей AU у Созина не было планов геноцидить воздушных ребят. Он просто хотел найти нового аватара и воспитать как надо. Однако что-то пошло не так, и не без участия мира духов целая нация закончилась вместе с воздушной магией.
Вау. Что же там, блин, случилось?!
>>34323
Мне ОЧЕНЬ нравится твоя идея и то, как ты развил её в военном плане, тем более, что в сериале к этому есть предпосылки. Это действительно интересно и логично, таким образом можно куда более внятно объяснить успехи Южного Полюса, если маги становятся ресурсом. Примени этот ресурс стратегически и вуаля - ты получаешь средство решить исход сражения-другого, как минимум. Занятно, правда, почему на острове Киоши магов нет вовсе, ведь народ там живёт естественным укладом и далёк от войны. Слишком маленькая община, магов так мало, что за несколько поколений могут не появляться?
Мне нравится такое внесение новой фракции, тем более, что такой союз был бы очень логичным с его попытками контролировать торговлю.
Кстати, это интересно ложится на то, что я предлагал. Геноцид, начало войны, попытка оккупации Восточных Земель Воздуха, земляки и водники (как южные, так и местные, а хотя я не упомянул последних, я их подразумеваю - это же просто самое место для них) вместе с остатками воздушников за несколько лет сбрасывают огневиков в море. Ба-Синг-Се медленно фейлит войну, пытается обложить богатые южные торговые дополнительными налогами, те, видя слабость центра и его минимальную помощь против огневиков, отделяются и создают Торговый Союз - конфедерацию из местных земляков, местных и южных водников и восточных и остатков южных воздушников. Нация Огня отрывается за поражение в Восточных Землях Воздуха на Южном Полюсе и Южных Землях Воздуха, но в юго-восточные моря почти не заходит - те под защитой Союза. Сам Торговый Союз, несмотря на успехи, является шатким образованием, находящимся в состоянии войны как с Нацией Огня, так и с Царством Земли, и имеющим кучу внешних проблем и внутренних противоречий. Воздушники-миротворцы хотят творить мир и воевать с огневиками за южные земли, из-за чего обостряют конфликт между Союзом и Нацией. Воздушники-гармонисты хотят нейтралитета и мира, но вместо них находят непонимание остальных и кривые взгляды за пассивность. Водники и земляки с островов хотят править морями и торговлей, не влезая в чужие дела без лишней необходимости, и не прочь поторговать с огневикам при возможности. Водники-беженцы с островов и примкнувшие к ним водники-южане поднимают бучу и требуют активных действий против Нации. Земляки с побережья находятся под прессингом других княжеств Царства Земли и просят помощи. Не фракция, а спутанный клубок.
Лаже Хакода, который приходит и объединяет, вполне вписывается в это.
>Хуже (лучше). Есть племена воды вне полюсов, например, в том же союзе, описанном выше. Они раскиданы по всему миру, потому единой силы не представляют. Хакода пытался это исправить (на деле скорей пополнялся местными и требовал формальной вассализации). Грубо говоря, объединитель Юга решил стать объединителем Всея Воды, чем и стал заниматься, отвешивая пиздюлей по пути всем врагам Воды.
Я предполагал и у себя наличие как минимум смешанных поселений на побережьях. Южные острова, населённые водниками с примесью земляков, смотрятся логично.
>У меня тем, что без Хакоды этот сброд разбрёлся. Так, к слову.
Рипнулся поди вождь? Последствие его отхода от дел любым способом в виде развала союза довольно логично.
>Про нацию огня писать пока не буду, лишь скажу, что мой фанон ушел в другую от канона сторону - там нация огня проигрывает.
Переоценили и истощили свои силы поди? А теперь Азула отчаянно рыщет в поисках способа спасти Нацию от поражения.
>Так что многое из твоего неактуально,
Будет интересно обменяться охуительными дальше и послушать, что у тебя заготовлено.
>а вот различные фракции предателей - ещё как (классика АУ жанра - Джао-предатель, который позволил врагу высадку на территории Нации).
Жао-предатель? Ну, это кажется чем-то достаточно логичным, учитывая его амбиции и эгоизм, но чтобы это стало классикой? Не думал, что это так распространено.
>А их и не было. Только очень давно я вкидывал немножко. Будет время-желание - распишу.
Буду рад. И я думаю, что не я один.
>>34319
Хорошо, хорошо. Но мне всё же нравится вынужденность злодейства - это железобетонная мотивация, которая при этом не отменяет злодейства. Тут просто нужно тоньше сделать - не просто вынужденность злодейства, а злодейство, которое выходит далеко за рамки нужды. Еды не хватало, но вместо торговли, пусть даже навязанной через дипломатию канонерок, захвата земель оружием или подкупа правителей выбрали максимально жестокий поступок.
Нужда есть, но ею злоупотребили, понимаешь? Это не уменьшает злодейство ни разу, но не даёт ему большую глубину, КМК.
>Вообще, в моей AU у Созина не было планов геноцидить воздушных ребят. Он просто хотел найти нового аватара и воспитать как надо. Однако что-то пошло не так, и не без участия мира духов целая нация закончилась вместе с воздушной магией.
Вау. Что же там, блин, случилось?!
>>34323
Мне ОЧЕНЬ нравится твоя идея и то, как ты развил её в военном плане, тем более, что в сериале к этому есть предпосылки. Это действительно интересно и логично, таким образом можно куда более внятно объяснить успехи Южного Полюса, если маги становятся ресурсом. Примени этот ресурс стратегически и вуаля - ты получаешь средство решить исход сражения-другого, как минимум. Занятно, правда, почему на острове Киоши магов нет вовсе, ведь народ там живёт естественным укладом и далёк от войны. Слишком маленькая община, магов так мало, что за несколько поколений могут не появляться?
Знаешь...ИРЛ...враги под прицельным огнем имею свойство заканчиваться быстрее. И это даже танки пополняют б/к на этапах боя. Это не есть проблема. Так рядовая задача.
Да и вообще огенстрел и холодняк как небо и земля в массовых армиях. Холодняк - сейчас это узкий профиль. Спецопераци, убийц, и самообороны когда пистоль запретили или просто нет. Ну и немного церемониального конечно.
Я тебе больше скажу. В другом месте как-то зашел спор за броню фоллута и космодесанта. Так вот краткий тебе итог, броня которую можно прикрутить к одному пехотинцу может держать только ручной огнестрел. Ибо даже 12,7 бзт его берет. А 14,3 и выше просто рвет как картон. Потому атака в рукопашную на роту пехоты с огнестрельном это просто самоубийство. А если у них там еще и взвод тяжелых пулеметов то берсеркеры кхорна кончаться быстрее патронов в ленте. Единственно преимущество силовой брони - это ее каркас. Позволяющий браунинг в "теорииИ" сделать ручной винтовкой, а КПВТ ручным пулеметом, тоесть в усилении своей мощи, а не брони.
А теперь просто переложи это на варджеты.
P.S. И помни на магически зачарованные непробиваемые пластины, есть магические БЗТ ;)
>Вау. Что же там, блин, случилось?!
Точно так же, как Вармашина использовал Мать лиц для создания сюжетного поворота, я планировал добавить в повествование сильного духа. Хотя бы спящего под Кальдерой балрога какого-нибудь, которого разбудят огненные мудрецы (тоже, кстати, очень интересный институт — то ли церковь, то ли просто сборище пенсионеров) И который в обмен на ништяки кровавые жертвы, конечно же будет жечь всех воздушников, где бы они ни находились на земле. Последнее уточнение позволит уцелеть Аангу и тем немногим, кто во время этого достаточно длительного ритуала не коснётся земли.
Чуть вброшу про свой мир, коль началась такая пьянка и возник вопрос с плохим положением нации огня. Есть два глобальных фанфика, которые я осилил в свое время - последний маг огня про врагов-воздушников и искаженная реальность про врагов-водников. И еще во времена форумов поднялся вопрос - а злые землевики где? Самое же ж логичное, с их-то ресурсами и населением, а технологии можно и нагнать в рамках фанона. Я такой - ща напишем! (лет 10 назад это было, ага, написано полтора поста на дваче) Сначала была банальность - ну злые ДайЛи, виликае зимлитрисение вместо Кометы для геноциду... и тут я начал думать: нахуй. Пускай воздушные живут! Так, как на море будем побеждать? Тут я высрал (иных слов нет) какую-то ебанутость про то, что ДайЛи похищали детей-магов воды, из них сколотили племя, оно размножилось за время войны и вот флот Царства из магов воды готов! Чуть лучше была идея про воздушные силы "зла" (а как кочевников набигать?) - ДайЛи к себе заманили немагов воздуха, которые ущемлялись в обществе монахов (зачем ущемлялись? я тогда вопросом не задавался, просто обидна немагом родиться было(. откуда взялись немаги? не знал, что их не было) и потому присягнули ДайЛи под названием воинов Ветра. Потом решил, что проще взять и придумать с нуля племя воды вне полюсов, которое засоюзилось с Царством по определенным причинам, а воины Ветра и вовсе стали иметь нормальную предысторию (опишу как-нибудь). Дальше - больше, хотелось больше нового, теперь не просто ЦЗ зло, теперь и нация огня, и ЦЗ стали зачинщиками конфликта и как бы конкурентами в борьбе за власть. Кто тогда будет союзником Аанга? Так сказать, местный "третий мир" из кочевников, воинов Солнца, Омашу, полюсов. Дальше-больше, появилась и 4 сторона конфликта, и усложнились взаимодействия внутри ЦЗ и союзников нации огня (коя стала воевать не в соло). Но как бы "финальный босс" - это таки БСС, хотя "злом" (максимально условным в таком мирке) стала та 4 сторона, и немного 3 (привет, Хакода!), и огонь тоже не очень добренький... Ух, сука, это ведь только начало... Ладно, хорошего помаленьку...
>Кстати, это интересно ложится на то, что я предлагал
Хорошо, может, и другие идеи будут к месту.
>Рипнулся поди вождь
Ага, и в самый важный момент. Многое держалось на авторитете аватара, с которым Хакода дружил-дружил, а потом немного со захватами переборщил, да и, как оказалось, ради ресурсов острова воздуха ограблял не он один, это славная традиция кучи сторон конфликта. До поры до времени всё сваливалось на них, а оказалось, что и Хакода тоже, потому аватар уже не поддерживает, а тут кое-кто стал вспоминать былые обиды...
>Переоценили и истощили свои силы поди
Учитывая сдвинутый баланс сил относительно канона, даже с учетом наличия союзников нация огня просто оказалась слабей. Нормально организованное ЦЗ куда сильней в затяжной войне, хотя этим дело не ограничивается. Если глобальней - то всё идет от того самого первого концепта с ЦЗ-захватчик мира, так что сила ЦЗ в мирке может подгоняться под любые победы, если очень надо.
> теперь Азула отчаянно рыщет в поисках способа спасти Нацию от поражения
Почти... Скорей способ победить, а не спасти от поражения. Потому что формально нация огня будет захвачена БСС, но по плану не будет никакого вашего БСС, мухаха.
>это стало классикой
Ну оба глобальных фанфика ака единственные мои вдохновители, кроме, конечно, канона, описывают его как предателя. Так что если бы я написал фанфик и он стал "недостающим звеном" со "злом-ЦЗ" скорей всего, такие уже есть, но мне не до них, то это был бы 3 фанфик подряд с Джао-предателем... Конечно, не прям всефанонная классика (хотя, кто знает?), но для меня - да.
>Мне ОЧЕНЬ нравится твоя идея и то, как ты развил её в военном плане, тем более, что в сериале к этому есть предпосылки.
На ней многое держится, очень многое, так сказать, вытягиваю из некоторой фентезийности что могу есть еще духи, но их роль в моем фаноне я сам определить не могу - от никого до чуть ли не мирового закулисья, стравливающего людишек ради возвращения мира духам... Последнее просто сделает и без того сложные переплетения еще сложней, да и сама идея мне один день нравится - в другой уже нет.
>Занятно, правда, почему на острове Киоши магов нет вовсе, ведь народ там живёт естественным укладом и далёк от войны
В каноне - не ебу (с точки зрения моих теорий, так-то понятно, что брайки просто хотели остров воительниц). Может, учитывая то, что это место было дырой еще до рождения Киоши, все маги съебались, а без "генов магии" (кои не работают, но работают) уродиться никого не могло. В моем фаноне, особенно с инфой из книжек, там маги 3 стихий есть, хотя земли больше. Часть воинов Киоши, например, маги воздуха и юзают веера для магии, но их очень мало относительно немагов. В самой первой версии мирка, опять же слабо зная канон и будучи тупым, я их вообще в немаги воздуха записал. Этакие идеологические враги воинов Ветра, которые ушли к ДайЛи. Да и в принципе магов мало, но в фаноне это следствие войны (остров - один из представителей Торгового союза), по сути, воинов-женщин пришлось от уровня традиции до уровня какой-никакой армии поднимать из-за нехватки воинов-мужчин и любого пола магов (а населения в целом больше - но так со многими у меня, от того же Юга до воинов Солнца. Списывается на то, что в каноне лень было рисовать народ).
Чуть вброшу про свой мир, коль началась такая пьянка и возник вопрос с плохим положением нации огня. Есть два глобальных фанфика, которые я осилил в свое время - последний маг огня про врагов-воздушников и искаженная реальность про врагов-водников. И еще во времена форумов поднялся вопрос - а злые землевики где? Самое же ж логичное, с их-то ресурсами и населением, а технологии можно и нагнать в рамках фанона. Я такой - ща напишем! (лет 10 назад это было, ага, написано полтора поста на дваче) Сначала была банальность - ну злые ДайЛи, виликае зимлитрисение вместо Кометы для геноциду... и тут я начал думать: нахуй. Пускай воздушные живут! Так, как на море будем побеждать? Тут я высрал (иных слов нет) какую-то ебанутость про то, что ДайЛи похищали детей-магов воды, из них сколотили племя, оно размножилось за время войны и вот флот Царства из магов воды готов! Чуть лучше была идея про воздушные силы "зла" (а как кочевников набигать?) - ДайЛи к себе заманили немагов воздуха, которые ущемлялись в обществе монахов (зачем ущемлялись? я тогда вопросом не задавался, просто обидна немагом родиться было(. откуда взялись немаги? не знал, что их не было) и потому присягнули ДайЛи под названием воинов Ветра. Потом решил, что проще взять и придумать с нуля племя воды вне полюсов, которое засоюзилось с Царством по определенным причинам, а воины Ветра и вовсе стали иметь нормальную предысторию (опишу как-нибудь). Дальше - больше, хотелось больше нового, теперь не просто ЦЗ зло, теперь и нация огня, и ЦЗ стали зачинщиками конфликта и как бы конкурентами в борьбе за власть. Кто тогда будет союзником Аанга? Так сказать, местный "третий мир" из кочевников, воинов Солнца, Омашу, полюсов. Дальше-больше, появилась и 4 сторона конфликта, и усложнились взаимодействия внутри ЦЗ и союзников нации огня (коя стала воевать не в соло). Но как бы "финальный босс" - это таки БСС, хотя "злом" (максимально условным в таком мирке) стала та 4 сторона, и немного 3 (привет, Хакода!), и огонь тоже не очень добренький... Ух, сука, это ведь только начало... Ладно, хорошего помаленьку...
>Кстати, это интересно ложится на то, что я предлагал
Хорошо, может, и другие идеи будут к месту.
>Рипнулся поди вождь
Ага, и в самый важный момент. Многое держалось на авторитете аватара, с которым Хакода дружил-дружил, а потом немного со захватами переборщил, да и, как оказалось, ради ресурсов острова воздуха ограблял не он один, это славная традиция кучи сторон конфликта. До поры до времени всё сваливалось на них, а оказалось, что и Хакода тоже, потому аватар уже не поддерживает, а тут кое-кто стал вспоминать былые обиды...
>Переоценили и истощили свои силы поди
Учитывая сдвинутый баланс сил относительно канона, даже с учетом наличия союзников нация огня просто оказалась слабей. Нормально организованное ЦЗ куда сильней в затяжной войне, хотя этим дело не ограничивается. Если глобальней - то всё идет от того самого первого концепта с ЦЗ-захватчик мира, так что сила ЦЗ в мирке может подгоняться под любые победы, если очень надо.
> теперь Азула отчаянно рыщет в поисках способа спасти Нацию от поражения
Почти... Скорей способ победить, а не спасти от поражения. Потому что формально нация огня будет захвачена БСС, но по плану не будет никакого вашего БСС, мухаха.
>это стало классикой
Ну оба глобальных фанфика ака единственные мои вдохновители, кроме, конечно, канона, описывают его как предателя. Так что если бы я написал фанфик и он стал "недостающим звеном" со "злом-ЦЗ" скорей всего, такие уже есть, но мне не до них, то это был бы 3 фанфик подряд с Джао-предателем... Конечно, не прям всефанонная классика (хотя, кто знает?), но для меня - да.
>Мне ОЧЕНЬ нравится твоя идея и то, как ты развил её в военном плане, тем более, что в сериале к этому есть предпосылки.
На ней многое держится, очень многое, так сказать, вытягиваю из некоторой фентезийности что могу есть еще духи, но их роль в моем фаноне я сам определить не могу - от никого до чуть ли не мирового закулисья, стравливающего людишек ради возвращения мира духам... Последнее просто сделает и без того сложные переплетения еще сложней, да и сама идея мне один день нравится - в другой уже нет.
>Занятно, правда, почему на острове Киоши магов нет вовсе, ведь народ там живёт естественным укладом и далёк от войны
В каноне - не ебу (с точки зрения моих теорий, так-то понятно, что брайки просто хотели остров воительниц). Может, учитывая то, что это место было дырой еще до рождения Киоши, все маги съебались, а без "генов магии" (кои не работают, но работают) уродиться никого не могло. В моем фаноне, особенно с инфой из книжек, там маги 3 стихий есть, хотя земли больше. Часть воинов Киоши, например, маги воздуха и юзают веера для магии, но их очень мало относительно немагов. В самой первой версии мирка, опять же слабо зная канон и будучи тупым, я их вообще в немаги воздуха записал. Этакие идеологические враги воинов Ветра, которые ушли к ДайЛи. Да и в принципе магов мало, но в фаноне это следствие войны (остров - один из представителей Торгового союза), по сути, воинов-женщин пришлось от уровня традиции до уровня какой-никакой армии поднимать из-за нехватки воинов-мужчин и любого пола магов (а населения в целом больше - но так со многими у меня, от того же Юга до воинов Солнца. Списывается на то, что в каноне лень было рисовать народ).
>с каких пор годная и обоснованная драма стала соплями
И чем тебе драма из Корры не нравится? Ничуть не хуже.
>Иметь столько технологий, но не перейти на магический огнестрел как основу боя.
Магическому огнестрелу там триста лет в обед. Но есть одна маааленькая проблема. Рунические пули стоят в сто раз дороже обычных. И стрелять ими могут только специально подготовленные колдуны - ганмаги. Но у них и вариативность, и убойность, и куча заклятий на любой вкус и стиль боя, от безшумной стрельбы любителей стелса до опрокидывающего тяжёлый варджек заклятья молота и цепной молнии для любителей брутального вонзалова. Вот только каждый выстрел оказывается буквально на вес золота. Так что это очень дорогое удовольствие, ведь пулемётная лента на полсотни патронов дешевле чем один выстрел ганмага.
>>34555
>та же Зимняя Стража...
Вооружена огнестрелом поголовно, в этом плане почти не уступая сигнарским стрелковым корпусам и окопникам. При том спект вооружения самый широкий: от ручниц-мущкетонов и дробовиков с винтовками, до фауспатронов, полевой и осадной артиллерии. И они являются пехотой преимущественно огневого боя, для которых топор - вспомогательное вооружение, которое довольно удобно при действиях в замкнутых пространствах тех же траншей. Ну и шансовый инструмент до кучи.
Право слово, уж кого-кого, а Хадор и Сигнар нельзя упрекнуть в пренебрежении к огнестрельному оружию и дальнему бою. Тут тебе и пушки, и пулемёты на любой вкус. Ну ведь не тролли же со скорнями. Это у тех яростный дроч на торадиции и кодекс Бусидо Хоксюн, доходящие до таких терминальных стадий, когда любое стрелковое или метательное оружие по умолчанию зашквар, а взявший его в руки - законтаченный, отправляющийся прямиком в петушиный угол. И то после полученных в последние годы пиздюлей от человеков те же Ганбьёрн с Македой активно ломают этот положняк, изъёбываясь по всякому.
>>34570
>Какова численность варджетов относительно пехоты.
Примерно как танков и броневиков в первую мировую. Точных цифр нигде нет, но 1 машина на 100 человек личного состава уже считается очень круто.
>>34571
>А вообще кажется, что вся проблема - этих мех в том что они аккумулируют собой жанр рыцарства.
Не сказал бы, что тут идёт такой сильный уклон в сторону рыцарства.
>Пилот один, его мастерство против сего мира.
И его одного с лёгкостью закапывают, сколь бы невъебенно крут он ни был, потому что один в поле не воин. О чём практически вся история нам и говорит. И тут то же самое, поскольку даже самый крутой варкастер без своих джеков не так уж много навоюет, а без поддержки пехоты и подавно. Пристрелят-с раньше. И хотя защитные поля и прочие колдунства позволяют пережить пару прямых попаданий, большинство предпочитает лишний раз не подставляться. В конце концов, чтобы управлять варджеком прямая видимость не нужна. Можно и в окопе посидеть, пока за тебя меха будет вонзаться.
>Сверху еще идет дрочка на холодняк и схватки на металлических заточках в схватке.
Это, пожалуй, самое труднообъяснимое. Ну разве что магия сильнее баффает мили, а волшебная дакка стоит слишком дорого. Ну и плюс необходимость регулярно отвешивать люлей тем же троллям с оборотнями, у которых с пушками небогато, а вот кулаки и клыки на зависть. А ведь эта дрянь ещё любит устраивать засады и обмазываться магией, чтобы нивелировать преимущества врага в огнестреле.
>Дредноуты.
Справедливости ради, в кодексе есть и чисто дальнобойные дредноуты. И даже чисто милишным обычно вешают флеймер или мельту, чтобы совсем с голой жопой не оставались перед более подвижным противником.
>>34582
Поэтому барсуковобы предпочитают брать МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ КОРОБКИ, чтобы хоть кто-то мог доехать до вражеских позиций. Так то этот вопрос известен уже давно, ибо всегда найдётся пушка крупнее.
Ну и да, на варждеки тоже ставят пушки, и совсем не для красоты. И в этом плане они мало чем отличаются от тех же танков.
>>34586
Я вообще заметил, что в большинстве случаев эзотерическая и метафизическая составляющая мира остаётся за кадром. А ведь именно в аватаре ей уделено довольно много внимания и духи могут весьма существенно влиять на материальный мир и жизнь смертных. От сломанного сарая до выпила целого флота. Это же такой эпичный арсенал сюжетных инструментов, позволяющий выполнять самые неожиданные сюжетные повороты...
Вот вам немного милой Азулы в кругу семьи бонусом.
>Иметь столько технологий, но не перейти на магический огнестрел как основу боя.
Магическому огнестрелу там триста лет в обед. Но есть одна маааленькая проблема. Рунические пули стоят в сто раз дороже обычных. И стрелять ими могут только специально подготовленные колдуны - ганмаги. Но у них и вариативность, и убойность, и куча заклятий на любой вкус и стиль боя, от безшумной стрельбы любителей стелса до опрокидывающего тяжёлый варджек заклятья молота и цепной молнии для любителей брутального вонзалова. Вот только каждый выстрел оказывается буквально на вес золота. Так что это очень дорогое удовольствие, ведь пулемётная лента на полсотни патронов дешевле чем один выстрел ганмага.
>>34555
>та же Зимняя Стража...
Вооружена огнестрелом поголовно, в этом плане почти не уступая сигнарским стрелковым корпусам и окопникам. При том спект вооружения самый широкий: от ручниц-мущкетонов и дробовиков с винтовками, до фауспатронов, полевой и осадной артиллерии. И они являются пехотой преимущественно огневого боя, для которых топор - вспомогательное вооружение, которое довольно удобно при действиях в замкнутых пространствах тех же траншей. Ну и шансовый инструмент до кучи.
Право слово, уж кого-кого, а Хадор и Сигнар нельзя упрекнуть в пренебрежении к огнестрельному оружию и дальнему бою. Тут тебе и пушки, и пулемёты на любой вкус. Ну ведь не тролли же со скорнями. Это у тех яростный дроч на торадиции и кодекс Бусидо Хоксюн, доходящие до таких терминальных стадий, когда любое стрелковое или метательное оружие по умолчанию зашквар, а взявший его в руки - законтаченный, отправляющийся прямиком в петушиный угол. И то после полученных в последние годы пиздюлей от человеков те же Ганбьёрн с Македой активно ломают этот положняк, изъёбываясь по всякому.
>>34570
>Какова численность варджетов относительно пехоты.
Примерно как танков и броневиков в первую мировую. Точных цифр нигде нет, но 1 машина на 100 человек личного состава уже считается очень круто.
>>34571
>А вообще кажется, что вся проблема - этих мех в том что они аккумулируют собой жанр рыцарства.
Не сказал бы, что тут идёт такой сильный уклон в сторону рыцарства.
>Пилот один, его мастерство против сего мира.
И его одного с лёгкостью закапывают, сколь бы невъебенно крут он ни был, потому что один в поле не воин. О чём практически вся история нам и говорит. И тут то же самое, поскольку даже самый крутой варкастер без своих джеков не так уж много навоюет, а без поддержки пехоты и подавно. Пристрелят-с раньше. И хотя защитные поля и прочие колдунства позволяют пережить пару прямых попаданий, большинство предпочитает лишний раз не подставляться. В конце концов, чтобы управлять варджеком прямая видимость не нужна. Можно и в окопе посидеть, пока за тебя меха будет вонзаться.
>Сверху еще идет дрочка на холодняк и схватки на металлических заточках в схватке.
Это, пожалуй, самое труднообъяснимое. Ну разве что магия сильнее баффает мили, а волшебная дакка стоит слишком дорого. Ну и плюс необходимость регулярно отвешивать люлей тем же троллям с оборотнями, у которых с пушками небогато, а вот кулаки и клыки на зависть. А ведь эта дрянь ещё любит устраивать засады и обмазываться магией, чтобы нивелировать преимущества врага в огнестреле.
>Дредноуты.
Справедливости ради, в кодексе есть и чисто дальнобойные дредноуты. И даже чисто милишным обычно вешают флеймер или мельту, чтобы совсем с голой жопой не оставались перед более подвижным противником.
>>34582
Поэтому барсуковобы предпочитают брать МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ КОРОБКИ, чтобы хоть кто-то мог доехать до вражеских позиций. Так то этот вопрос известен уже давно, ибо всегда найдётся пушка крупнее.
Ну и да, на варждеки тоже ставят пушки, и совсем не для красоты. И в этом плане они мало чем отличаются от тех же танков.
>>34586
Я вообще заметил, что в большинстве случаев эзотерическая и метафизическая составляющая мира остаётся за кадром. А ведь именно в аватаре ей уделено довольно много внимания и духи могут весьма существенно влиять на материальный мир и жизнь смертных. От сломанного сарая до выпила целого флота. Это же такой эпичный арсенал сюжетных инструментов, позволяющий выполнять самые неожиданные сюжетные повороты...
Вот вам немного милой Азулы в кругу семьи бонусом.
>>та же Зимняя Стража...
>Вооружена огнестрелом поголовно,
Если так зачет им.
> Вот только каждый выстрел оказывается буквально на вес золота
Так и варджеты тоже на вес золота. Это как корабли ПКР топить, дорого, но цель еще дороже.
>Примерно как танков и броневиков в первую мировую. Точных цифр нигде нет, но 1 машина на 100 человек личного состава уже считается очень круто.
Ты чет напутал. 80-90% армий США, СССР, Рейха времен второй(даже не первой) мировой это стрелковые дивизий, бригады, полки. Так что 100 человек на 1 танк это уже СССР времен учений запад 81.
Так что или их много или ты напутал.
>И его одного с лёгкостью закапывают, сколь бы невъебенно крут он ни был, потому что один в поле не воин.
Я знаю. Я привел как отрицательный пример представлений. В туже копилку, что танки более ударная мощь, чем артиллерия. Сие неверно в реальности.
>>Сверху еще идет дрочка на холодняк и схватки на металлических заточках в схватке.
Это опять же я за кащу в голове обывателя. Или "спец пиздец" война из какого-нибудь отряда Какула-8000.
>Ну разве что магия сильнее баффает мили, а волшебная дакка стоит слишком дорого. Ну и плюс необходимость регулярно отвешивать люлей тем же троллям с оборотнями, у которых с пушками небогато, а вот кулаки и клыки на зависть. А ведь эта дрянь ещё любит устраивать засады и обмазываться магией, чтобы нивелировать преимущества врага в огнестреле.
Первое. Баффать надо не пули, а прицел в первую очередь. Он многоразовый. То есть магический баллистический вычислитель, со стабилизатором, ночником, рентгеном жизни, тепловизором и чего там еще может магия делает варджет с пушкой на уровне т-90 последних моделей. Туда же и засады, магия прорицания и хуй на засады, сам им засады еще устроишь. И главное напоминаю атака с палкой через поле на пулеметы это смерть, а если там еще хотябы простейшие 120-160 мм минометы заград огонь ставят, прошай тролли. Ведь мехи сорри варджеты, идеальные огневые платфоры, читай самоходки. Доктрина огневой мощи)
>Справедливости ради, в кодексе есть и чисто дальнобойные дредноуты. И даже чисто милишным обычно вешают флеймер или мельту, чтобы совсем с голой жопой не оставались перед более подвижным противником.
Потому ваху я еще как-то перевариваю. У них ближний бой это личные загоны носителей так-то. Ведь космодесы как бы рыцари монахи с ебанцой. Орки просто с ебанцой. Все ебанцой. Но у них нет чистых милишников, за редким именным исключением.. Все хотя бы пистоль какой тоскают.
>Ну и да, на варждеки тоже ставят пушки, и совсем не для красоты
Вопрос в другом. Зачем им не парадное милишное оружие как основное. Ладно там выкидной тесак последнего шанса. Это ок. Но не основным жеж.
>Я вообще заметил, что в большинстве случаев эзотерическая и метафизическая составляющая мира остаётся за кадром.
Потому что это слишком многогранно и трудно балансируется. Только для продвинутых авторов. А он даже у тех кто за это деньги получает не всегда есть. Смотри ту же стар баттерфляй из соседнего треда.
>>та же Зимняя Стража...
>Вооружена огнестрелом поголовно,
Если так зачет им.
> Вот только каждый выстрел оказывается буквально на вес золота
Так и варджеты тоже на вес золота. Это как корабли ПКР топить, дорого, но цель еще дороже.
>Примерно как танков и броневиков в первую мировую. Точных цифр нигде нет, но 1 машина на 100 человек личного состава уже считается очень круто.
Ты чет напутал. 80-90% армий США, СССР, Рейха времен второй(даже не первой) мировой это стрелковые дивизий, бригады, полки. Так что 100 человек на 1 танк это уже СССР времен учений запад 81.
Так что или их много или ты напутал.
>И его одного с лёгкостью закапывают, сколь бы невъебенно крут он ни был, потому что один в поле не воин.
Я знаю. Я привел как отрицательный пример представлений. В туже копилку, что танки более ударная мощь, чем артиллерия. Сие неверно в реальности.
>>Сверху еще идет дрочка на холодняк и схватки на металлических заточках в схватке.
Это опять же я за кащу в голове обывателя. Или "спец пиздец" война из какого-нибудь отряда Какула-8000.
>Ну разве что магия сильнее баффает мили, а волшебная дакка стоит слишком дорого. Ну и плюс необходимость регулярно отвешивать люлей тем же троллям с оборотнями, у которых с пушками небогато, а вот кулаки и клыки на зависть. А ведь эта дрянь ещё любит устраивать засады и обмазываться магией, чтобы нивелировать преимущества врага в огнестреле.
Первое. Баффать надо не пули, а прицел в первую очередь. Он многоразовый. То есть магический баллистический вычислитель, со стабилизатором, ночником, рентгеном жизни, тепловизором и чего там еще может магия делает варджет с пушкой на уровне т-90 последних моделей. Туда же и засады, магия прорицания и хуй на засады, сам им засады еще устроишь. И главное напоминаю атака с палкой через поле на пулеметы это смерть, а если там еще хотябы простейшие 120-160 мм минометы заград огонь ставят, прошай тролли. Ведь мехи сорри варджеты, идеальные огневые платфоры, читай самоходки. Доктрина огневой мощи)
>Справедливости ради, в кодексе есть и чисто дальнобойные дредноуты. И даже чисто милишным обычно вешают флеймер или мельту, чтобы совсем с голой жопой не оставались перед более подвижным противником.
Потому ваху я еще как-то перевариваю. У них ближний бой это личные загоны носителей так-то. Ведь космодесы как бы рыцари монахи с ебанцой. Орки просто с ебанцой. Все ебанцой. Но у них нет чистых милишников, за редким именным исключением.. Все хотя бы пистоль какой тоскают.
>Ну и да, на варждеки тоже ставят пушки, и совсем не для красоты
Вопрос в другом. Зачем им не парадное милишное оружие как основное. Ладно там выкидной тесак последнего шанса. Это ок. Но не основным жеж.
>Я вообще заметил, что в большинстве случаев эзотерическая и метафизическая составляющая мира остаётся за кадром.
Потому что это слишком многогранно и трудно балансируется. Только для продвинутых авторов. А он даже у тех кто за это деньги получает не всегда есть. Смотри ту же стар баттерфляй из соседнего треда.
>Мне кажется, что это совсем не в их духе
Я и писал с намёком, что это очень своеобразная мысль без попытки её считать правдивой.
>Дык, я и говорю, что канон чушь порет
Коль я уж объясняю канон, приходится смириться с тем, что геноцидить хотели всех. Да и хайп там не на сто лет, я ж ограничиваюсь началом войны.
>При продвижении в глубине континента их флот уже не сможет оказать им должную поддержку
Часть "глубины" охватывается флотом через озёра. Условную пустыню можно контролировать через продажных пустынников. И т.д.
>Наверняка народились
Я вот не уверен. На север лететь при условии, что скорей всего храм с севера и атаковали, как-то проблематично.
>Там была беззащитная деревня и готовый на всё враг. И то, это было, ЕМНИП, ДО того, как он узнал, ЧТО сделали с его народом. И это был первый и последний раз, ЕМНИП.
В том-то и дело, что прямо не было угроз. Про народ пытались ему сказать, но он игнорил, да. Про разы я и сам не помню, но у Аанга как бы и статус аватара весит.
>за кадром не осталась плотная накачка расчеловечивающей пропагандой против воздушников на протяжении предшествующих лет
По крайней мере, даже в отсутствии воздушников пропаганда не сбавляла обороты. В т.ч. про очень плохих воздушников, которые жёсткие убивцы, таких в живых ты оставлять не захочешь (от воздуха мага не изолируешь же). Сомнительно, что только против геноцида начали такое, хотя наверняка ничего не скажу.
>процент выживших если и был
А если не был? Вопрос-то про то, что делать с воскрешением воздушников. Без потомков - не вижу адекватных версий. Без процента - нет потомков. Шибко мало - вряд ли уродится столько в Корре.
>Так и варджеты тоже на вес золота.
Кортексы высокого уровня точно, а сами варджеки в основном сталь. Высококачественная, но всё же сталь.
>Так что 100 человек на 1 танк это уже СССР времен учений запад 81.
Скорее всего нолик упустил. А так, пара десятков тяжёлых варджеков - ударный кулак, которым крепости шатают. Успешно.
>Баффать надо не пули, а прицел в первую очередь. Он многоразовый.
Баффов навешать можно, но вариативность получается куда ниже. Полностью заглушить звук выстрела и работы механизмов оружия. Прицел с ночником и теплаком. Бафф на точность до кучи. Вершина обмаза аркмеханикой - эффект взрыва. При том стоить вся эта радость будет как половина лёгкого варджека. Который идёт по умолчанию с ночником, стабилизатором, а ещё не ружьём, а вполне себе полновесной пушкой. От чего и является уделом всяких богатых да элитных кадров. Но вот дальше уже нужно обмазываться более активной магией. И давать пушку в руку ганмагу или варкастеру. Которых на порядки меньше чем простых пехотов.
>И главное напоминаю атака с палкой через поле на пулеметы это смерть, а если там еще хотябы простейшие 120-160 мм минометы заград огонь ставят, прошай тролли.
Вот только тролли, не будь дураками, попросят своего шамана наколдовать тумана, чтобы трусливые человеки не заметили наступление гордых воинов клана. А ещё возьмут с собой несколько чистокровных троллей. А может быть даже пару жутких троллей. Это как раз те большие жупела размером с тяжёлого варджека, с частично окаменевшей кожей, зверской регенерацией и очень скверным характером. По такому из пулемёта стрелять, что по слону дробью.
Ну и так как троллкины всё же не конченные дегенераты, и их даже в армию Сигнара берут добровольцами, они постепенно перенимают человеческую тактику огневого боя. Не все и не сразу, поскольку тысячелетние торадиции ломаются долго и тяжело. И чаще всего вместе с носителями...
>варджеты, идеальные огневые платфоры, читай самоходки.
Ну таки да. Поэтому подавляющее большинство моделей таки предназначены для ведения огневого боя, так или иначе. А уже дальше идут вариации на тему о любви...
>Зачем им не парадное милишное оружие как основное. Ладно там выкидной тесак последнего шанса. Это ок.
Проблема в том, что тесаком в большинстве случаев ничего толкового не сделать. Для того чтобы убить человека даже кулака тяжёлого варджека слишком много - размажет и не заметит. А чтобы замочить того же тролля, выскочившего из волчьей ямы, ножа уже мало. Там нужно что-то более весомое.
>Потому что это слишком многогранно и трудно балансируется.
А кто сказал, что духи и прочая эзотерика должна быть идеально сбалансирована? Духи на то и духи, что являются сверхестественной сущностью, в большинстве случаев сильнее человека, порою несоизмеримо. Вот чего конкретно не хватает аватару ещё со времён Аанга, так это хоть каких-то намёков на местный эпос о сотворении мира и появлении первых людей. Брайки сподобились выдать историю первого аватара, пусть и с изрядным опозданием. И лично я бы не сказал, что очень удачную, поскольку тем самым они похерили на корню всю телегу о балансе и гармонии, которую так долго задвигали. Ибо какой-то херовый баланс, где от инь и янь остался только инь, а янь был обоссцан и прописан в петушином углу возле параши без права на амнистию. Но к тому моменту мир уже был сформирован, и в нём уже жили достаточно цивилизованные люди, которые знали ремёсла, строили каменные дома, ткали одежду и ковали железное оружие. И всё это на спине у льва-черепахи, где пространства с гулькин нос и где совершенно не ясно, откуда брать то же железо. Ну не из-под хвоста же... Нет, в других комиксах авторы пытались показать, что их мир не статичен, и духи могут приходить в мир и оставаться в нём, становясь новыми видами живых существ. Что на фоне показанной истории большой и чистой любви вызывает некоторые подозрения по поводу такого засилия безумных гибридов на всех островах и континентах. Лично мне это видится проблемой почти того же уровня, что и показанная статичность. Я всё понимаю, что прототипы показанных стран и народов сами отличались изрядной статичностью и неспешностью развития, а многие и вовсе застряли в раннем средневековье, но всё же, даже они смогли бы хоть в какой-то прогресс за озвученные пять тысяч лет. А в итоге смогли только огнегнутели, и то относительно недавно, и то как-то однобоко.
На фоне всего этого теория об аватаре как об охранителе мироустройства, который исккуственно поддерживал раздобленность и стагнацию народов, не кажется уже такой бредовой.
Ну и несколько другой, но связанный аспект, который немаловажен в свете имеющегося диспута. Какова та самая эзотерическая, духовная часть жизни в мире аватара? Есть некоторые намёки на то, что создатели вдохновлялись индийской философией, основанной на круге перерождений и эволюции души на пути к просветлению и возвышению в первую очередь над собой. А как дела обстоят здесь? Являются ли души живых существ созданными или самозародившимися? Какой путь они проходят прежде чем обретут человеческое воплощение? И куда они движутся по завершении своей эволюции?
>Так и варджеты тоже на вес золота.
Кортексы высокого уровня точно, а сами варджеки в основном сталь. Высококачественная, но всё же сталь.
>Так что 100 человек на 1 танк это уже СССР времен учений запад 81.
Скорее всего нолик упустил. А так, пара десятков тяжёлых варджеков - ударный кулак, которым крепости шатают. Успешно.
>Баффать надо не пули, а прицел в первую очередь. Он многоразовый.
Баффов навешать можно, но вариативность получается куда ниже. Полностью заглушить звук выстрела и работы механизмов оружия. Прицел с ночником и теплаком. Бафф на точность до кучи. Вершина обмаза аркмеханикой - эффект взрыва. При том стоить вся эта радость будет как половина лёгкого варджека. Который идёт по умолчанию с ночником, стабилизатором, а ещё не ружьём, а вполне себе полновесной пушкой. От чего и является уделом всяких богатых да элитных кадров. Но вот дальше уже нужно обмазываться более активной магией. И давать пушку в руку ганмагу или варкастеру. Которых на порядки меньше чем простых пехотов.
>И главное напоминаю атака с палкой через поле на пулеметы это смерть, а если там еще хотябы простейшие 120-160 мм минометы заград огонь ставят, прошай тролли.
Вот только тролли, не будь дураками, попросят своего шамана наколдовать тумана, чтобы трусливые человеки не заметили наступление гордых воинов клана. А ещё возьмут с собой несколько чистокровных троллей. А может быть даже пару жутких троллей. Это как раз те большие жупела размером с тяжёлого варджека, с частично окаменевшей кожей, зверской регенерацией и очень скверным характером. По такому из пулемёта стрелять, что по слону дробью.
Ну и так как троллкины всё же не конченные дегенераты, и их даже в армию Сигнара берут добровольцами, они постепенно перенимают человеческую тактику огневого боя. Не все и не сразу, поскольку тысячелетние торадиции ломаются долго и тяжело. И чаще всего вместе с носителями...
>варджеты, идеальные огневые платфоры, читай самоходки.
Ну таки да. Поэтому подавляющее большинство моделей таки предназначены для ведения огневого боя, так или иначе. А уже дальше идут вариации на тему о любви...
>Зачем им не парадное милишное оружие как основное. Ладно там выкидной тесак последнего шанса. Это ок.
Проблема в том, что тесаком в большинстве случаев ничего толкового не сделать. Для того чтобы убить человека даже кулака тяжёлого варджека слишком много - размажет и не заметит. А чтобы замочить того же тролля, выскочившего из волчьей ямы, ножа уже мало. Там нужно что-то более весомое.
>Потому что это слишком многогранно и трудно балансируется.
А кто сказал, что духи и прочая эзотерика должна быть идеально сбалансирована? Духи на то и духи, что являются сверхестественной сущностью, в большинстве случаев сильнее человека, порою несоизмеримо. Вот чего конкретно не хватает аватару ещё со времён Аанга, так это хоть каких-то намёков на местный эпос о сотворении мира и появлении первых людей. Брайки сподобились выдать историю первого аватара, пусть и с изрядным опозданием. И лично я бы не сказал, что очень удачную, поскольку тем самым они похерили на корню всю телегу о балансе и гармонии, которую так долго задвигали. Ибо какой-то херовый баланс, где от инь и янь остался только инь, а янь был обоссцан и прописан в петушином углу возле параши без права на амнистию. Но к тому моменту мир уже был сформирован, и в нём уже жили достаточно цивилизованные люди, которые знали ремёсла, строили каменные дома, ткали одежду и ковали железное оружие. И всё это на спине у льва-черепахи, где пространства с гулькин нос и где совершенно не ясно, откуда брать то же железо. Ну не из-под хвоста же... Нет, в других комиксах авторы пытались показать, что их мир не статичен, и духи могут приходить в мир и оставаться в нём, становясь новыми видами живых существ. Что на фоне показанной истории большой и чистой любви вызывает некоторые подозрения по поводу такого засилия безумных гибридов на всех островах и континентах. Лично мне это видится проблемой почти того же уровня, что и показанная статичность. Я всё понимаю, что прототипы показанных стран и народов сами отличались изрядной статичностью и неспешностью развития, а многие и вовсе застряли в раннем средневековье, но всё же, даже они смогли бы хоть в какой-то прогресс за озвученные пять тысяч лет. А в итоге смогли только огнегнутели, и то относительно недавно, и то как-то однобоко.
На фоне всего этого теория об аватаре как об охранителе мироустройства, который исккуственно поддерживал раздобленность и стагнацию народов, не кажется уже такой бредовой.
Ну и несколько другой, но связанный аспект, который немаловажен в свете имеющегося диспута. Какова та самая эзотерическая, духовная часть жизни в мире аватара? Есть некоторые намёки на то, что создатели вдохновлялись индийской философией, основанной на круге перерождений и эволюции души на пути к просветлению и возвышению в первую очередь над собой. А как дела обстоят здесь? Являются ли души живых существ созданными или самозародившимися? Какой путь они проходят прежде чем обретут человеческое воплощение? И куда они движутся по завершении своей эволюции?
А ты попробуй. Но чтобы без откровенной порнухи, а то мало ли.
И кто у нас перекатывает? Мы уже за бамплимит вышли. Могу с пикрилами перекатить. Давно хотел.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.