Это копия, сохраненная 7 ноября в 06:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Последние новости:
• Баблы запустили свой вебтун, который называется BUBBLE Рысь, почему в названии бабл капсом никто не знает.
• Недавно вышел третий фильм перезапущенной киновселенной, Майор Гром: Игра, куда вписали короткометражку из старой киновселенной, как внутримировое медиа. А через неделю вышла вторая Манюня в кино и побила его по сборам. Одни армяне проиграли другим. Теперь бабл обещает фильм-фанфик про Разумовского, если жирухи подкинут бабла. Но внезапно они не сильно платёжеспособная аудитория.
• В этом году должен выйти сериал по Фурии, тоже как бы второй, если считать убогий веб-сериал про грабителей, на роль сисястой/жопастой взяли безсисечную, которая лучше бы сыграла Метеору.
Раздача на Рутрекере:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4238138 (на раздаче стоит запрет на отображение постов для основных русскоязычных стран, меняйте айпи или используйте "обход блокировок Рунета") Дополняется на чистом энтузиазме, так что ты, анон, можешь внести свою лепту в сохранение наследия. Правда, пиратство несколько заёбисто, так как нужно выдирать картинки риппером через эмуль андроида.
Группа ВК:
https://vk.com/bubble
Сайт:
https://bubble.ru/
Вики:
https://bubbleverse.fandom.com/ru
Положняк империи для новоприбывших:
Bubble Visions - импринт, публикующий готовые комиксы сторонних авторов (5% за творение, но за Габроидом закрепилось прозвище, основанное на изначальной ставке, - Двухпроцентный). Преобладающая масса книг от своих же авторов.
Bubble Studios - киноподразделение. В текущем каноне вышло три фильма про Грома, в прошлом - одна короткометражка и веб-сериал. Также был мультсериал по Крутиксам, который ни то что никто не смотрел, о нём никто не слышал. В планах киновселенная по основным линейкам, но с таким медленным выходом не взлетит.
Bubble Manga - руманга от отечественных авторов, выглядит красиво, но некому рассказать, как по содержанию.
Главный редактор Котков получил прозвище Сжигатель, после того как приказал уничтожить тираж Грома с обложкой, сделанной с помощью обводки.
Художник Тарасов теперь известен как Дубльчед, так как ебал двух альтушек из издательства долгое время одновременно и они об этом не знали.
Фобс - Её Темнешейство, из-за облысения и пугающего костюма на Хэллоуин.
Прошлый: >>1302209 (OP)
Я уже уволен нахуй, мне похуй. И у меня дома есть огнетушитель, если ты понимаешь, о чём я.
1280x720, 0:15
Оставь надежду всяк сюда входящий.
Оно и неудивительно, в актуальном таймлайне она уже мать-одиночка.
>1000 рублей за страницу
А зачем она тогда этим занимается? У Ее Гомогейшества нет нормальной работы? Ну, хули, по Сеньке и шапка.
Однако, напоминаю, что Фобс это одна из раковых опухолей, которые разъедают Бубль.
>Однако, напоминаю, что Фобс это одна из раковых опухолей, которые разъедают Бубль.
Без Её Темнейшества бабла не было бы. Её рисунок значительно повышал качество, из-за чего слабую писанину становилось можно читать. То что она и Девова привлекли жирух, это другое дело.
Если в сериале будет гонять в шортах - уже не зря его снимут
Как вовремя слили. Тут Фурия против Хольта. Наверное, Двухпроцентный так и думал в кинотеатре.
>она и Девова привлекли жирух
Ее Пидорейшество и есть жируха. Жируха из жирух, ле классик.
>Её рисунок значительно повышал качество
Хааахахахахаха! Ты серьезно?? ХХААХАХАХАХАХА!!! Ее рисунок повышал только количество лошадиных ебальников, срисованных с самой себя.
Пусть сперва вообще рисовать научится.
Лол. Но это же не делает Фобс хорошей художницей. Только на фоне большего говна.
Ебаная Фобс скатила сраный Бабл в сраное говно.
А ведь Фаэтон-тян - таки интересный вариант. Хотя тогда бы пришлось сильно менять стилизацию под Золотой век, и параллели с Озимандией, Манхэттеном и (в меньшей степени) Хоумлендером явно смазались бы.
Это Сухоруков на обложке?
Не понимаю, почему Пантеон не взлетел? Ведь классная вселенная была.
> не взлетел?
Вышел до хайпа гомиксов у норми
Художник выпуски по полгода рожал? Ф кстати
Ца маленькая ,успешные русские комиксы это только по мемчикам
Смотрится заебись.
Хохлуха с Беларуси в компании с жидом в истории про русских детей в будущем без будущего.
Постмодерн.
Жаль, что Мир в нескольких главах перед уходом на длинный перерыв фокус потерял: с одной стороны - целая команда суперов возникла (над дизайном которых не сильно заморочились), с другой - преколы с мрачным будущим и Фаэтоном, который и против капитализма и против коммунизма, и всё это в режиме спидрана. А до этого серия лучшей среди основных нынешних бабловских была.
Фурфаг не лучше жирухи.
>А до этого серия лучшей среди основных нынешних бабловских была
Учитывая что она одна из самых плохо продаваемых линеек у Бабблов, думаю это не самое распространённое в комьюнити мнение)))
По мне МИР с самого начала страдает переизбытком лора и многочисленными заделами на будущее. Всё самое интересное в сюжете происходило либо в флешбеках прошлого, либо когда-нибудь там потом будет. А в настоящем сюжетная канва сплошь уныла, Мир с Македонской перемещаются из точки А в точку Б где тамошний НПС вбрасывает им простыню лора, происходит унылый экшн на пару страниц, затем опять какие-то тизеры не пойми на что и повтор той же структуры в следующей же арке.
>Учитывая что она одна из самых плохо продаваемых линеек у Бабблов, думаю это не самое распространённое в комьюнити мнение)))
Ну а хули, не на жирух в кои-то веки ставку сделали.
>По мне МИР с самого начала страдает переизбытком лора и многочисленными заделами на будущее. Всё самое интересное в сюжете происходило либо в флешбеках прошлого, либо когда-нибудь там потом будет.
Хз, там наоборот во флэшбеках демонстративно мало чего происходило - Мир тренировался, а потом мирной деятельностью занимался, Фаэтон угорал по манипуляции массами с помощью искусства, только Венганза прозападных мимокрокодилов резал. А в настоящем сюжет вполне бодро развивается - уже понятно чего хочет гэбня с ручной командой суперов, чего хочет Фаэтон, какие у Мира ограничения по абилкам и во что он превратиться может.
>Ну а хули, не на жирух в кои-то веки ставку сделали.
Нужно срочно тогда завозить вагоны полуголых перкаченных мужиков с блестящей от нанесённого масла кожей, Баббл тем выиграет вдвойне - и жирух привлечёт и фанатов гачимучи порадует!
>А в настоящем сюжет вполне бодро развивается - уже понятно чего хочет гэбня с ручной командой суперов, чего хочет Фаэтон, какие у Мира ограничения по абилкам и во что он превратиться может.
Вот только 30 выпусков на это уж сильный перебор, да и про многое из этого пояснили только в последних нескольких выпусках. А какого-либо классного и запоминающегося супергеройского экшна как кот наплакал, большую часть времени МИР то и делает что молчаливо слушает других, делает что ему говорят да почитывает внутривселенские комиксы...
>Казалось бы, достаточно банальный вопрос «Как правильно читать комиксы?» должен иметь не менее банальный ответ. Но всё далеко не так просто!
Баббл нас образовывает. Как вам статья?
Я перед перекатом листал ленту и там была статья, что комиксы, оказывается, инвестиция. И перечисляются какие-то западные комиксы, типа Амейзинг фэнтези 15 или первого появления Бэтмена. То есть, древнее говно, имеющее коллекционную ценность из-за сохранности. И тут же перечисляются типа раритеты бабла. Но не упоминается настоящий раритет - альманах бабл, который они выпускали до "супергероики". Который они спокойно могли бы продавать у себя на сайте, но чё-то ссут.
https://vc.ru/u/2854014-komiksy-bubble/1218046-komiksy-novye-investicii
Какие редкие комиксы существуют у BUBBLE?
«Майор Гром» #01 — первое появление самого популярного героя BUBBLE, майора Игоря Грома, а также первая часть комикса, который лёг в основу полнометражного фильма «Майор Гром: Чумной Доктор».
«Майор Гром» #25 — первый выпуск сюжета «Игра», где майор Гром вновь сталкивается со своим злейшим врагом Сергеем Разумовским. События этого комикса легли в основу полнометражного фильма «Майор Гром: Игра».
«Чумной Доктор» #01 — первый выпуск серии-спин-оффа о дальнейшей судьбе Сергея Разумовского, самого популярного антагониста BUBBLE, и его друга, наёмника Олега Волкова.
«Красная Фурия» #01 — первое появление Ники Чайкиной, также известной как Красная Фурия, главной героини будущего сериала «Фурия».
«Экслибриум» #01 — первый выпуск серии комиксов «Экслибриум», одной из самых популярных линеек BUBBLE. Первый тираж оказался настолько востребованным, что была выпущена дополнительная партия в 1300 экземпляров с изменённой обложкой.
У меня есть все эти выпуски, кроме Чумного доктора. Я теперь дохуя миллионер?
>да и про многое из этого пояснили только в последних нескольких выпусках
Но до этого планомерно подводку к этому делали, а не на филлеры разменивались.
>А какого-либо классного и запоминающегося супергеройского экшна как кот наплакал
Тут согласен, во всех выпусках, которые не Мусабеков рисовал, с этим не айс. Но у Баблов в целом не сказать, что много именно крутой боёвки в плане красоты рисунка/продуманности тактики, у них если что и тащит, так это общение персонажей.
>большую часть времени МИР то и делает что молчаливо слушает других, делает что ему говорят да почитывает внутривселенские комиксы
Не баг, а фича.
>Я теперь дохуя миллионер?
Лет через 70, если сможешь их продать коллекционерам говна комиксов.
У меня есть ещё 14 Бесобой с автографами всех, кого бабл привёл на какой-то фест того времени. Вот этот, думаю, стоит... целых 5к.
Я ещё посещал какую-то выставку по истории комиксов в Зарядье. И там был уголок Бабл с сисястой жопастой скульптурой Чайкиной. И там в их истории опять был пиздёж, что они с 2012 года, а не с 2011-го. Хз почему Артём стесняется альманаха.
>целых 5к
Скорее уж побольше, с учётом того, что Баблы старые серии почти не перепечатывают, цены на Авито показательные.
Даже ебало представлять не хочу, кто захочет столько отвалить. И с этого разве не надо налог платить?
Блядь, буквально: как какать.
Это для даунов написано же, да?
>Панель (или иначе фрейм)
О эта долбоебская манера плодить сущности. ФРЭЙМ ЭТО И ЕСТЬ КАДР, ДОЛБОЕБЫ ЕБАНЫЕ БЛЯДЬ.
Кому вообще нахуй интересно, что такое РЯД? Или что же может быть такое АВТОРСКИЙ ТЕКСТ? Пиздец просто.
>Канавка / Гаттер — пространство между панелями/фреймами. Художник специально оставляет небольшое расстояние между панелями, чтобы читателю было проще переключаться с одной сцены комикса на другую.
Охуительно интересная и ценная информация.
>Как мы выяснили, комиксы бывают самые разнообразные, не только по жанрам, но и по наполнению и по стилю художественного выражения
Вода мокрая, огонь горячий... Сегодня мы многое узнали! Я вот без этого пустословия никогда бы не догадался, что комиксы бывают разные.
Текст ради текста, епт, когда надо что-то такое написать и ты начинаешь высасывать из пальца всякую хуету. Дрисня, для так называемых "гиков", которые вместо кадра будут говорить фрэйм, блядь.
>У меня есть все эти выпуски, кроме Чумного доктора.
Скорее шли их в CGC, чтоб их там оценили и запаяли в капсулы.
Чем лучше-то? Тем, что жадные мангаки растягивают свое говно на миллион томов, заполняя их тупейшими филлерами?
И да, открою тебе страшную тайну, манга это комикс.
Странно, а как же первые выпуски Бесобоя и Инока? Или на них пофиг так как фильмов по ним нет. Помню когда собирал баббл говорили что 16 выпуск Грома ценился. Почему то он не у всех был.
Это обычный пиздёж. У ранних выпусков тираж 10к экземпляров. Это потом они стали снижать до 3к, до 1к и хвастаться доптиражами. При этом дроча на альтернативные обложки. То есть, тиражи упали в 10 раз, но они делают вид, что они увеличились.
>>06025
Тем, что японцы умеют в истории. Они пишут буквально обо всём. Ещё и снабжают это потрясающими иллюстрациями, зачастую используя всего два цвета. Найти что-то, что тебя зацепит в манге, в тысячу раз легче, чем в комиксах. Потому что в комиксах часто упор или на идею или на экшен. Поэтому комиксы и воспринимаются как для детей из-за их инфантильных авторов.
>японцы умеют в истории
Они умеют в унылые шаблоны. У них буквально каждая мелочь клиширована. Все персонажи, все сюжеты, абсолютно все. Тебе надо прочесть полтора десятка манги или посмотреть полтора десятка анимех, чтоб наперед знать каждый ход, каждую эмоцию любого персонажа. И из-за этого становится дико скучно смотреть-читать-играть во всякое японское.
>смешно
ну да, "растянутые тупейшие филлеры" продаются лучше плащей. потому что там "филлер" это дополнение к сюжету, а в комиксах очередной филлер это и есть весь сюжет
Стандартные эмоции и характеры придумали не так давно. Но это не плохо, это упрощает создание истории. Вот Наготоро вроде бы генки, а при этом совершенно новый тип генкидере.
По мне, вот самый редкий отечественный комикс. Продаётся в Дикси по соседству уже несколько месяцев. Пару раз пытался его купить, объявляли цену в 250 рублей, по такой цене томик манги в Фикс прайсе. Я соглашался. Но хуй, в базе нет. А на полке продолжает стоять. Уже и директора просил пошаманить, нихуя, какая-то уловка 22. Сейчас заходил, а он на кассе лежит, и кассирша жалуется директорше, что он не пробивается. Так угорел с этой ситуации. Типа они не могут его списать, потому что его нет в базе. Не могут оприходовать, потому что нет полномочий. И не могут утилизировать по той же причине, как и отдать мне.
Кек, в обществе регламента регламентированные комиксы и анимация
Потому что маняме-говноеды хавают любую парашу, в любую погоду. А комикс-энджоеры понимают, что всякие марвелы и дс давно стагнировали и нихуя свежего выдать не могут.
Не всякая манга взлетает или заходит. Но шансов нарваться на интересную историю больше, чем в комиксах. Но если ты читаешь слайсики, то да, откровений ждать не приходится. А если сёдзё, то херово быть тобой.
Дя меня, например, загадка, как взлетела говнопила. Ничем не примечательный сюжет, банальный. Абсолютно вырвиглазный рисунок, автор тупо хуярит скетчи, не вычищая ничего, и так сойдет!
Но пипл-то хавает же.
Вот Ванпанчмен был интересен, поначалу, своей завязкой, но потом все скатилось в какое-то уныние резиновое. Почему? Потому что пипл начал хавать, надо было продавать, пока продается.
>Дя меня, например, загадка, как взлетела говнопила. Ничем не примечательный сюжет, банальный. Абсолютно вырвиглазный рисунок, автор тупо хуярит скетчи, не вычищая ничего, и так сойдет!
То же про Истребителя демонов могу сказать. Всё потому что подросло новое поколение, не знакомое с тремя столпами в виде Наруто, Блича, Ван писа. Вот им и зашли больше дизайны. Хотя тот же Джиган, по сути, та же Бензопила, но интереснее. Но он для более взрослой аудитории. Бензопилу я пытался читать в онгоинге, но было скучно, бросил, когда выпилили всех и так не раскрытых персонажей. Недавно прочитал первую часть, потому что по ней племянник фанатеет. К концу было более-менее, но сюжет слабый, толком не раскрыт, персонажи плохо прописаны. Мне, в принципе, больше понравилась та девица-бомба, которая Дэнчика соблазняла, больше, чем манипуляторша.
У Истребителя проблема в том, что нет развития. Герои чё-то всё время качаются, водное дыхание, техники огня, вся хуйня. Но они всегда слабее демонов, что бы не делали. Так нельзя сёнен писать. Из-за этого каждая битва выглядит как победа за счёт рояля. Особенно финал, где девочка-бабочка побеждает именно за счёт рояля-реткона, о котором читатель не знает.
>Почему взлетела пила
- Глав герой - неловкий полуаморфный полубыдлан полукуколд. Чтобы японец/нормис мог сказать: "литерали ми"
- Треш ради треша, но с претензией на смысл как в этих ваших Евангелиях. Чтобы позерам под нонконформистов зашло
- Макима стерва-социопатка, как япошки/нормисы томно говорят - яндере
- Сила поехавшая пограничница-социопатка, как япошки/нормисы томно говорят - яндере
- Химено. Расчетливая шлюха-социопатка, для которой норм вызывать ревность у обьекта обожания блядством, и что вообще может пойти не так. В общем как япошки/нормисы томно говорят - яндере
>Глав герой - неловкий полуаморфный полубыдлан полукуколд. Чтобы японец/нормис мог сказать: "литерали ми"
Тысячи их, не заебало ли еще?
>Макима стерва-социопатка, как япошки/нормисы томно говорят - яндере
>Сила поехавшая пограничница-социопатка, как япошки/нормисы томно говорят - яндере
>Химено. Расчетливая шлюха-социопатка, для которой норм вызывать ревность у обьекта обожания блядством, и что вообще может пойти не так. В общем как япошки/нормисы томно говорят - яндере
Тысячи их, не заебало ли еще?
Треша я там особого не увидел.
Но вот этот унылый гг, который с самого старта ноет ММММ МНЕ ПИЗДА У МЕНЯ НИЧВО НИАСТАЛОС ЧО ДЕЛАТЬ ЛУТШЕ МНЕ И НЕ ЖИТЬ Я ГОВНА КУСОК Я ПРОПАЩИЙ ЧО ДЕЛАТЬ ПИЗДА ПИЗДА ОГОРЧЕНИЕ, это тупо фу бля. А потом у него ПИРИРАЖДЕНИЕ И ОН ТАКОИ РАЗВАЛИВАЕТ АХАХ.
И все эти пиздопротивные одинаковые стервы, сколько их было уже? Что тут оригинального, что тут цепляет внимание, заставляет читать дальше? Тут все стандартно и нихуя нового, примитив. Для меня. Для типичного анимечника это мммм как я люблю как мне все это знакомо мммм дайте мне еще одну стервозную суку(а лучше несколько) и гг, который был полным лохом а теперь всех потрошит!1 Кайф. И чтоб какой-нибудь кавайный покемон еще рядом терся!
>который с самого старта ноет
Ну вот афтор рисует 2 том где зайцев +1 гг омешка тян с демоном ЯАЛЬФА СМЕРТЬ УБИТЬ покушать ,а сидзи почти фоновый персонаж
>>06089
>взлетела говнопила
3-4 год бирет первонство в джампе или какой его журнал выпускает, а ответ прост хороший дизай и
БОЛЬШОЙ ДРУГОЙ СЕЙЕН нету
>>06094
>каждая битва выглядит как победа за счёт рояля. Особенно финал, где девочка-бабочка побеждает именно за счёт рояля-реткона, о котором читатель не знает.
Так это базовая драматургия сейена на другой чаше через премозгагие слезы,литры крови ОН ВСЕ ЕЩЕ СТОИТ ВОТ ЭТО ДА... токийские мстители буквально гг всасывает 80% боев
>тысячи их
>тысячи их
Им это и нужно. Зачем менять. Ты спросил почему популярно, вот почему
>Треша не увидел
Ты на боевую форму главгероя посмотри, на сюжет и вселенную в целом, на гы-гы неловкие сцены типа рыгаловки в рот...
Ты сам уже походу анимешник, оторванный от реальности
>хороший дизай
>говнопила
Пиздец. А где там дизайн вообще, в чем? Нарисовать пизде рожки и зрачки загогулиной? Визуально это самая унылая хуйня, за последнее время, при том, что это не какой-то там слайс оф лайф, там сверхъестественная поебота, демоны всякие, черти и т.п., но нет, все будут ходить в дебильных костюмах...
>Им это и нужно. Зачем менять. Ты спросил почему популярно, вот почему
Вот поэтому любители масс-манги и говноеды такие. Им ссы в глаза, все охуенно, виденное по тысячному разу, давай еще, не надоедает же!
>Ты на боевую форму главгероя посмотри
ЛОЛ. Знаешь, как я вышел, в свое время на эту хуйню? Увидел мнение, что если вам нравится Дорохедоро(я обожаю Доро), то вот вам Бензопила, вам точно понравится. Нихуя не понравилось, постная поеботина без выдумки вообще. Вот Дорохедоро это с фантазией вещь, вот это можно было бы назвать трешем, дебилы такое называют обычно наркоманией, чо курил афтар и прочий идиотизм. А Бензопила нет... слишком уныло-стандартная, слишком шаблонная абсолютно во всем.
Просто автор пилы не очень умный парень.
>виденное по тысячному разу, давай еще, не надоедает же
У меня тоже есть такая способность, только она заключается в том, что я быстро забываю сюжет прочитанного и могу потом читать, будто в первый раз. Ну, не со всем это работает, конечно, но думаю, что когда старческая деменция вдарит, то абилка раскроется на полную.
На самом деле, завидно немного даже. Вот мы тут чё-то корячимся, морщим носы, ищем крупицы годноты в куче хлама, то не вставляет, это не хочется. А нормис захуярил с утра стопицотый сёнен с пауэрлевелами и доволен, он свою потребность удовлетворил. Кто выиграл ещё в этой ситуации.
>любите масс-манги говноеды
Эту тезу можно вообще в масс художку продолжить
>трэш
>наркомания
>а бензопила нет, слишком стандартна
Трэш-наркомания-мусор. Можно даже не начинать срач за лингвистику. Просто обрати внимание, что автор пилы мог придумать условно жиза-историю в рамках колледж мелодрамы, или криминальной драмы.
Но он все таки захотел поиграть с восприятием и фантазией, чтобы впечатлить хомячков. И придумал очередную Еву, с очередной хитровытраханой борьбой с очередным хитровытраханым демонозлом, с гэгами про анонизм и яндере
>жиза-историю в рамках колледж мелодрамы, или криминальной драмы.
В рамках японских шаблонов.
>очередную
>очередной
>очередным
>с гэгами про анонизм и яндере
Нахуй-нахуй-нахуй эту задроченную и тыщу раз виденную хуету. Захотел поиграть и проиграл, так и не предложив ничего оригинального и своеобразного.
Бубблики не раз пытались подъебнуть Пантеон в своих комиксах. Артем с автором Пантеона что-то не поделил и не упускали случая кинуть говна друг в друга.
Какая надежда на Молотов? Они делают хуйню полную про селебов, которым уже и на эти комиксы то плевать. Кид Оф Даркнесс можно забыть, товарищ Погадаев недавно ныл у себя в инсте что Шиколай не отвечает и в суд на них подает. Техник больше не Паша. Ветлужских съебался к хуям собачьим от них к Баббл, как и многие другие художники. С ними перестают работать люди, видимо есть причины.
Альпака это процентов девяносто кал нечитаемый.
Надежда умерла давно, анон, хорош нести хуйню
>В России с неплохой в общем-то историей комиксов
Охуенная шутка. В России, в общем-то, своих комиксов и не было толком. И не будет.
>Кид Оф Даркнесс можно забыть, товарищ Погадаев недавно ныл у себя в инсте что Шиколай не отвечает и в суд на них подает. Техник больше не Паша.
Кто бы мог подумать, что использовать образы живых людей для своей комикс вселенной в долгосрочной перспективе не самая удачная идея. Неожиданно.
НЕ ПИРАТСТВО, ЕСЛИ ВСЯ СТРАНА ВОРУЕТ
@
И ВООБЩЕ СВОЙ ПУТЬ. НИКОМУ НЕ ПОНЯТЬ, ДАЖЕ САМИМ ПУТЕВИКАМ
Посмотри сборники - наши комиксы от издательства Тримаг. Приключения Колобков от Альпаки, комикс Стерва. Всякие Велесы и иже с ними. Отдельно стоят украинские авторы, вроде Баранько, Комяхова, Чебыкина. У нас и сейчас есть авторы, которые могут в стиль и узнаваемость. Тот же Уткин со своим последним комиксом - не живые, Сахнов и так далее.
Русский комикс. 1935-1945. Королевство Югославия забыл добавить. Так-то много чего еще можно найти.
>Приключения Колобков
Комиксы которые мы заслужили. Ну а чего, можем потягаться если не с марвел и диси, то хоть с имэйдж и дарк хорс.
Ты еще ТЕРЛЕЦКОГО вспомни, это все микро инди издательства..урвень тейка ГЕЙМДЕВ В РОССИ НЕ УМЕР игры же выходят....
Лол. А знаешь, в Европе поколениями читают Астерикса и Обеликса, Якари, Марсупилами и т.п комиксы. Колобки - эталонный пример. Это как русский Дисней.
>можем потягаться если не с марвел и диси, то хоть с имэйдж и дарк хорс
Изначально хуевая идея - с кем-то тягаться, тем более, если ты копируешь того с кем тягаешься и нихуя при этом не понимаешь. Надо делать СВОЕ. Колобки - это СВОЕ, Стерва - СВОЕ, комиксы про Тараса Бульбу - тоже.
>Надо делать СВОЕ
В это время у марвел/дс сюжеты писали пишут британцы.
Чтоб начать писать нормально СВОЕ ,надо хотяб копию нормально научиться делать
Необязательно. Японцы же сумели как-то придумать свой уникальный стиль комикса (мангу) без копирования западного.
Просто мозги и креативные люди нужны.
>Чтоб начать писать нормально
Нужны специалисты, которым нужно нормально платить. Первого в рф нет потому что второе.
> поколениями читают
Вот поэтому и не надо сравнивать Астерикса и колобков. Если бы этим колобкам было столько же лет, сколько Астериксу или сраному Тин-тину, тогда другое дело. Просто сравнивать древнюю индустрию с замшелыми тайтлами и пару-тройку пуков... ну чего ради, что это даст? У них там Капитаны Америки и Астериксы, которым сто лет в обед, А У НАС ЗАТО КОЛОБКИ ВОТ БЫЛИ ОДНАЖДЫ! Некорректное сравнение, сравнивать нечего. Это не "у нас есть/были комиксы", это так, слишком уж сиюминутно-миомлетное. Нет истории, нет персонажей на которых выросли поколения. Считай, что и комиксы в зародышевом состоянии, уже столько лет.
>Японцы же сумели как-то придумать свой уникальный стиль комикса (мангу)
У японцев так-то нихуевая история изобразительного искусства своего, откуда манга и берет корни. Они не придумывали с чистого нуля, у них был базис. Алсо, у них богатый набор сюжетов и персонажей, которые дала им их культура. И, опять таки, они не стыдятся пиздить все подряд, что им нравится, при этом придавая спизженному какой-то свой японский шарм. Например, пизданули чисто европейскую средневековую эстетику(Дарк Сос), со всеми этими лыцарями и замками, и это выстрелило.
Бред какой-то. С 1911 года у нас народ рисует комиксы, тогда Марвел еще в помине не было. Потом война, революция, война и все равно беженцы в Югославию рисовали. Потом СССР, Мурзилка и прочие. Развал СССР, Велес, ПИФ и т.д. Есть у нас таланты и были всегда. Нахуй что-то копировать и разбирать, когда все разобрано давно. Бери Скотта Макклауда, Марвел вей от Стена Ли и в путь. Дебичи из пузыря даже по готовому отработать не могут. На протяжении 11 лет одни и те же ошибки. Как результат - они скорее вредят делу, чем помогают в развитии. Если б не случайные залетные, вроде Хатчетта и Фобс - дело было бы вообще плохо.
>С 1911 года у нас народ рисует комиксы
>тогда Марвел еще в помине не было
Напоминает хохлов которые Черное море выкопали и колесо изобрели. Ну и прочие откровения, когда оказывалось, что Кузьма Говнов раньше Галилея открыл вращение Солнца вокруг своей оси. Просто никому не говорил.
У нас все было первее и раньшее, только вот почему-то все никак всемирную известность не обретем.
Нормально ты так сейчас всю классическую литературу смахнул.
>А У НАС ЗАТО КОЛОБКИ ВОТ БЫЛИ ОДНАЖДЫ!
И не только они. Ты теперь будешь фразы из контекста выдергивать?
Я вообще начал с того, что в пузыре работают 80% идиотов, которые не смогли за бабки создать за 11 лет ЛИЦО блядь российского комикса. Их неинтересно читать, они скучные, вторичные, бесталанные. Поэтому хуй на них, горбатого могила исправит. Обсуждать их фильмы и комиксы - все равно, что палкой говна кусок ковырять. Вроде и интересное занятие, но бессмысленное.
>только вот почему-то все никак всемирную известность не обретем
Особенность менталитета такая.
И только ты, страна полей,
Предпочитаешь сдуру
Делам своих богатырей
Их содранную шкуру.
>классическую литературу
При чем тут классика? Мы же про комиксы. Или я что-то пропустил и Толстой с Пушкиным участвовали в создании комиксов?
>И не только они
Да-да, а еще был Велес! Ты помнишь Велес? Я помню Велес! Это было нечто! БЫЛО. И где оно сейчас? И сколько его было? Ок, это все смех и шутки. А если без шуток, то эти попытки скрести по сусекам, чтоб доказать, что У НАС БЫЛО!1, они выглядят как минимум забавно. Не более. Сравнивать истории издательств с 70летней историей и десяток выпусков какого-то сборника комиксов.
>в пузыре работают 80% идиотов
Да это даже обсуждать не стоит, это очевидность. Но я склоняюсь к тому, что страна не тот, норот не тот, то есть никому здесь это не надо. Надо было раньше и активнее все это проталкивать, со времен того же совка. Момент упущен. И все совково-раннероссийские попытки что-то делать, они просто нещитовы по одной простой причине - нихуя не вышло. Это попытки, не более, ценность всех этих велесов она чисто историческая, чтоб просто вспоминать, мол, мы пытались, но все пошло прахом.
Габрелянов более стойкий, он все пытается и пытается, видимо реальный фанат этого жанра. Но не очень умный, наверное, так как жмет бабки для художников/сценаристов своих проектов и жадничает с издательством посторонних комиксов. Он просто обязан брать всех сторонних авторов, которые хотели бы издать в его Пузыре свой комикс, и платить им достойные деньги, а не 2%. Тем самым он бы расширял аудиторию своего Пузыря и способствовал развитию комикс-индустрии в этой стране. Тем более, если он так уж любит комиксы.
> У японцев так-то нихуевая история изобразительного искусства своего, откуда манга и берет корни.
Согласен. Но в чём твой поинт?
Или ты хочешь сказать, что у нас нет долгой истории русского изобразительного искусства, на базе которой можно было бы запилить свою условную "мангу"?
Поинт в том, что у японцев был базис и они им воспользовались, оттолкнувшись от своей культуры и истории, вписавшись в современность, никого не копируя.
А мы, пока что, пытаемся копировать американцев. И не самых лучших.
Я хочу сказать, что мы не пользуемся тем, что у нас есть. И да, не надо делать свою "мангу", надо делать именно свой подвид. Есть типично американские комиксы со всем этим кейпшитом, есть европейские бд, где охуительно мощные художники и сюжеты отличаются от американских, есть японская манга, которая тоже самобытна. Корейские и китайские подражания японцам не рассматриваю. И что можем сделать мы? В чем наша уникальность? Почему ее до сих пор нет? Это вот повод подумать и попытаться сделать что-то свое.
Может привяжут к концовке Бесобоя, типа она тоже теперь обычный человек.
А, ну с этим согласен. Тут ведь вот какое дело: всё упирается в вопрос наличия творцов, которые хотят создавать самобытные произведения по русской культуре и при этом ещё обладают хотя бы минимальными скиллами и талантом.
Тот же Габр, например, сам признавался, что из политических взглядов ему больше всего импонируют взгляды Демпартии США. Разве может такой человек в принципе создать что-то самобытное, если он всё время в рот заокеанскому барину засматривается? И таких в нашей культурной богеме большинство.
>Всякие Велесы и иже с ними.
Кстати,а у Велеса закончиная история или нет? Помню давно читал про героя которого лесной бог приютил и отправил его за цветком. Финал у этого есть?
>в вопрос наличия творцов, которые хотят создавать самобытные произведения по русской культуре и при этом ещё обладают хотя бы минимальными скиллами и талантом.
Аскольд Акишин достаточно много всякого рисовал, по классике и не только. Но он весьма своеобразен и, к тому же, уже дед. Но он таки столп, в этом отказать ему нельзя. Он очень долгое время крутится в иллюстрации и комиксах.
А вот где взять молодых и талантливых, как их привлечь в комикс-индустрию... это еще один вопрос. Художники-то есть, их просто не может не быть, их сейчас больше чем когда-либо, доступность планшетов позволяет очень шустро развиваться и показывать себя миру. Но что им делать в мире комиксов? Ради чего? Ради идеи только, почти на голом энтузиазме? Так как денег-то там все равно не светит. Рисование комиксов это достаточно тяжелый труд и он должен заебись олачиваться. Иначе художнику проще, быстрее и прибыльнее рисовать порно-комишки с фуррями.
> Габр, например, сам признавался, что из политических взглядов ему больше всего импонируют взгляды Демпартии США.
Габрелянов все таки подражатель, в первую очередь. Ему неинтересно делать что-то оригинальное и свое. Подражать можно, в этом нет ничего страшного, но при условии, что это будет только начальный этап, а потом все выльется в что-нибудь особенное и своеобразное. У Габрелянова это так ни во что оригинальное и не вылилось, все максимально среднее и посредственное. Видимо ему норм, большего и не надо. Свои комиксы не пытается развивать, чужие не издает почти, вот в этом проблема.
>я склоняюсь к тому, что страна не тот, норот не тот, то есть никому здесь это не надо
Просто примеры. Шарез-Де и 1 книга новелл от Топпи сейчас продаются за сумму в районе 20к за книгу. 20_К_ЗА_КНИГУ. И они продадутся. Настолько никому не нужны у нас комиксы.
Народ поймет и оценит, просто нужно качество. То же в сфере культуры в целом. В среде музыкантов, киноделов, художников немало действительно достойных авторов. Другое дело, что >>06366 Поэтому Уткина печатает Бумкнига и Пешком в историю, орду от Баранько берет КомФедерация и т.д. Остальные играют в крутых парней, сколачивают тусовочки из трех человек, где лижут друг другу жопы и бьют себя пяткой в грудь, ведь им похуй на искусство, они просто хотят выебнуться. Про таких типов хорошо голос омерики спели в песне министр культуры.
>Шарез-Де и 1 книга новелл от Топпи сейчас продаются за сумму в районе 20к за книгу. 20_К_ЗА_КНИГУ. И они продадутся. Настолько никому не нужны у нас комиксы.
Я уже слышал этот аргумент про Топпи, это смешно. Топпи стоит 20к, значит народ у нас комиксы обожает!1 Это просто коллекционные ценности, для тех, у кого деньги есть и кому хочется красивого. Это вообще не показатель того, что ух ты здесь реально любят комиксы!1 Опять таки, это просто показатель того, насколько охуевает издатель, ломя такую цену.
Кстати, когда продадутся немалым тиражом, за такую цену, тогда и приходи с этими "аргументами".
Топпи это вещь в себе, крутейший художник, которого могут покупать вовсе не от любви к комиксам, а просто потому что это красиво, ближе уже к искусству, чем к обычным комиксам. Цена за книжку Топпи это не показатель, показатель это прибыль издательств торгующих комиксами, объемы продаж, тиражи.
Комиксы, кстати, не надо продавать за такие деньги. Вы сперва дайте людям того же Топпи за вменяемые деньги, без всей этой премиальной мишуры в видел суперобложек, мелованных бумаг и т.п. А потом уже издавайте в супер-ультра-мегакачестве. А то получается что это книжка для какой-то элиты, а не для среднего человека интересующегося комиксами.
>орду от Баранько берет КомФедерация
Вот Орде сто лет в обед, а только ее у Баранько и трясут. А у него есть комиксы даже поинтереснее орды.
Без финала. Сейчас кстати деньги на его переиздание собирают https://crowdrepublic.ru/projects/1064710
>Топпи стоит 20к, значит народ у нас комиксы обожает!1
Народ любит не ТОППИ, народ любит КАЧЕСТВО. Сделай как Топпи - будешь продаваться и цениться, как Топпи. Капиш? И, ты продолжаешь слова из контекста выдергивать, давай и я начну?
>крутейший художник, которого могут покупать вовсе не от любви к комиксам, а просто потому что это красиво
На рынке переполненном красиво иллюстрированными изданиями выбирают именно это? Все же видимо его книги покупает именно ЦА, а не залетные мимокроки.
>получается что это книжка для какой-то элиты
И даже при условии элитарности берут и добавки просят и не все купить успевают, а перекупы ломят 20х прайс.
Окей, вот еще пример. Классические черепахи ниндзя с детским рисунком собирают 7, мать его, лямов. Ммм, комиксы такое говно, никому в РФ не нужное, никто не ценит, блаблабла. И рисунок там посредственный, а не тот норот покупает и обмазывается. В чем дело-то?
>народ любит КАЧЕСТВО
Много комиксов с качеством как у Топпи?
>ты продолжаешь слова из контекста выдергивать
Ну а ты подменяешь понятия, лол. Приносишь издание Топпи за 20к и заявляешь, что это свидетельство того, как в этой стране любят КОМИКСЫ.
>рынке переполненном красиво иллюстрированными изданиями
Что, простите? Это где тут рынок переполненный чем-то подобным? Много таких книжек или что? Я еще раз говорю, ты приносишь сюда две книжки с ебейшими ценами и пытаешься ими доказать популярность комиксов в России. Есть что-нибудь кроме этого?
>перекупы ломят 20х прайс
Это пиздец. Ну давай теперь еще ориентироваться на цены барыг с авито, как показатель ценности, популярности и охуенности чего-либо. Там сидят настолько отбитые мудаки, что они тебе говно из жопы будут продавать за 20х прайс.
>Классические черепахи ниндзя с детским рисунком собирают 7, мать его, лямов
Где собирают? Чего собирают? Что это за цифра? Ты поясни, хотя бы. Я не слежу за черепахами, не интересно.
>Где собирают? Чего собирают? Что это за цифра? Ты поясни, хотя бы. Я не слежу за черепахами, не интересно.
А, даже не посмотрел твой пик.
Это тоже легко объясняет. НАСРАЛЬГИЯ. 7кк разделить на 616, грубо говоря, 12к с человека, сейчас это копейки, для скуфов, которые словили волну ностальгии по тем самым черепашкам. Феномен Кинамани показал, что любое говно со вкусом ностальгии можно продать тем, кто вырос в 90е. Тем более, что сейчас это все взрослые люди, у которых есть лишние деньги.
Я не знаток черепах, но, судя по обложкам, это нихуя не изначальные, чисто истман-лэирдовские черепахи, это уже 90е годы, то, что частично издавалось Махаоном.
Повторюсь, о популярности комиксов в этой стране должны говорить тиражи и продажи от издательств, а не феноменальный сбор на черепахах, от которых у 35+ зачесалась ностальгическая железа. Это черрипикинг, буквально.
Просто берешь сраный Бабл и интересуешься, какие у них там прибыли-убыли, вся хуйня. Это будет хоть о чем-то говорить.
>Без финала.
Ясно. Спасибо.
>Сейчас кстати деньги на его переиздание собирают
Любопытно. А Красную кровь они тоже переиздадут? Смотрю описание.
>Именно их лучшие работы вы можете найти в этой книге. Диапазон жанров и тем впечатляет своим разнообразием: фольклорный «Иван - крестьянский сын», триллер с элементами хоррора «Через кровь и страдание», фантастические «Ратоборцы», «Плазмоид» и многое другое! Даже спустя 30 лет некоторые истории не потеряли свою актуальность и остаются образцовыми отечественными комиксами.
Иван к.с. история без конца. Если правильно помню финальная вторая часть сгорела. Велес получается тоже без конца. Еще помню были Спасти Землю и Видар, предпологаю тоже не законченые. Может я душню, но смысл переиздавать эти обрубки? Да дань истории, но хочется чего-то нового, продолжения этих историй и жилатель с финалом. Неужели за 30 ть лет у авторов нет желания завершить истории?
>Забавно, что в треде про пузырь обсуждается все кроме пузыря.
А что удивительного. Интерестных сюжетов нет, персонажей тоже. Что обсуждать? Тем более мы не целевая аудитория бабблов. Для нас даже вайф никаких нет.
Как вариант
Вот еще кандидатки.
Ну что тут сказать. Три из 4-х старый баббл который мы потеряли. Королева гнили и Танахию мы врядли увидем в ближайшее время, о Джине все забыли и помнят только олдфаги. А вот Виселица интерестный вариант. Как интерестно она попало в такую "мужскую" серию как Гром?
>А вот Виселица интерестный вариант. Как интерестно она попало в такую "мужскую" серию как Гром?
Она появилась в арке, которую Замский писал, а он, с одной стороны, ввёл мегажирушных Рек, с другой - выдал Игорю gothic gf Иру, так что умеет играть на обе стороны.
>у них был базис
Они у Диснея все спиздили, хватит сказки про "базисы" (которые есть у всех) рассказывать.
>Тут должна быть девочка разводящие скуфов из бесобоя с демоном лол карикатурным евреем
Не фига ты вспомнил. Интересно что с этим персонажем? Сколько если подумать, баббл схоронил персонажей еа кладбище идей. Лучше бы ей доверили с Данькой пелемени точить, а не унылой Яне с демоном трапом.
>Они не придумывали с чистого нуля, у них был базис.
А в чем этот базис выражается? Например Камен Райдер. На чем он базируется? Или гиганские Мехи как Мазингер? Или Сейлор мун?
>Например Камен Райдер
Ответочка спудиману же. Исиномори любил сюжеты про киборгов и их нелёгкую житуху, сперва у него был Skull Man, потом на их основе карате-жуки. Только он с ними хотел в ужасы удариться, а ему не разрешили, игрушки бы не продались.
Точно помню, что одна из команд супер сентая (Джетманы) создавалась под впечатлением от сериала 70-х Science Ninja Team Gatchaman, а Гатчаменов, в свою очередь запилили буквально по заказу минкультуры, чтобы было чем крыть западный кейпщит, типа, мы не хуже могём.
В 60-х у японцев вообще было много такого, свои супермены, свой "Том и Джерри" (при этом и оригинальный Том и Джерри тоже был).
> Или Сейлор мун?
Доведённый до пика концепт махосёдзи, который опять же, происходит откуда-то из 60-х с их ведьмами салли и ангелами цветов. Идея достаточно проста - вот есть герой твоего возраста, у него есть крутая магия воплощения желаний, которой у тебя не будет. Но если купишь мерч, то как будто бы будет.
У них в любой хуете сильны традиции их театра, например. Архетипы персонажей и всякие малейшие ужимки тоже переходят в современность. Традиции, хули.
>Ответочка спудиману же.
Да нет. Насколько помню Toei хотели возродить жанр супергеройских сериалов и в качестве вдохновения оперались на популярный сериал Gekko Kamen.
>Доведённый до пика концепт махосёдзи, который опять же, происходит откуда-то из 60-х с их ведьмами салли и ангелами цветов.
Читал интервью автора манги. Она говорила что ее очень сильно бомбило, что все команды в супергеройских сериалах были мужские и вот она и создала женским коллектив. Еще я думаю она подрезала некоторые моменты у Милашки Ханни.
>в свою очередь запилили буквально по заказу минкультуры, чтобы было чем крыть западный кейпщит, типа, мы не хуже могём.
То есть не обязательно опираться на национальный базис, а можно мутит "наш ответ Западу." Но делать это с фантазией.
Вообще все эти оправдания о том, что у нас базиса или истории нет, выглядят жалко. Помню В интевью Сарик объяснял провал своих Защитников тем что у нас ген не тот. Вот фильм и провалился. А то что кино плохо сделано, причиной провала не являлось.
Бля, ну Сарика слушать это тот ещё кринж, конечно. Сей-то гражданин точно никогда не спиздит.
А я напоминаю, что Мстюны Финал и третий Спудермен до сих пор остаются в топ 10 самых кассовых фильмов российского проката за всё время. К вопросу о "не тех генах" и "не том народе".
>Она говорила что ее очень сильно бомбило, что все команды в супергеройских сериалах были мужские
Кек. Я когда-то в детстве под впечатлением от сейлор мун создал свою команду супергероев, где все были мужики и ОДНА тянка (ну как Такседо Макс единственный сосисон в лунной команде).
И тоже их по элементам распределил, солнце, луна, звёзды.
Авторка СМ вообще слегка ебанутая по-моему. Или слишком сильно ударенная феминизмом.
> Еще я думаю она подрезала некоторые моменты у Милашки Ханни.
Ну будем справедливы, у неё подрезали все и всё. Го Нагаи вообще дохуя вех в аниме определил просто тем, что очень грамотно словил настроения тогдашней молодёжи. Здесь обязательный комментарий про отсутствие Девилмена на русском
> Вообще все эти оправдания о том, что у нас базиса или истории нет, выглядят жалко. Помню В интевью Сарик объяснял провал своих Защитников тем что у нас ген не тот.
Я согласен с тем, что ген не тот, потому что супергероика вливается в отечественную культуру со скрипом до сих пор (несмотря на все марвелы, диси, десятилетия поуэр рэйнджеров и т.д.). Потреблять западное мы горазды, но вот когда до своего доходит - тут сразу как будто невидимая стена встаёт, не получается интегрировать это в отечественные реалии. У японцев легче с этим намного, потому что, во-первых, уже упомянутый театр, во-вторых, они открыты к любого рода фантазиям к приукрашиванию действительности. Наши так не могут, считай, вот только-только книжную фантастику банить перестали.
Но про "нет базиса или истории" - хуета, всё есть. И это не одни только бохатыри.
Вот это рот...
>Потреблять западное мы горазды, но вот когда до своего доходит - тут сразу как будто невидимая стена встаёт, не получается интегрировать это в отечественные реалии.
Почему? Те же Защитники имели неплохую идею. В ссср создали своих сверхлюдей, но после развала они стали нахрен не кому не нужны. И проэкт закрыли. Можно даже предположить, что гэбня хотела их утилизировать. Но что то не вышло. И эти герое встают на защиту людей, хоть государство их кинуло. Прямо Люди икс. Может тоже так себе идея, но у сарика вообще лор на отъебись сделан.
Пантеон имел интересный мир, персонажей, историю. Но выпускать шесть выпусков с 2012 по 2016 может остудить любой энтузиазм. Но сам мир Пантеона мог стать довольно оригинальной супергеройской вселенной. Не знаю почему вселенную не развивали. Хотя может только я один ждал продолжение, а большенству это было не интерестно.
Скелет Инспектор и Инквизитор конечно вторичны для искушенного читателя. Но все же в наши реалии вписывались.у Скелета была прямо смесь из dc, marvel и TMNT если бы это было в России. Хоть вышло всего три выпуска, но они прямо кишили персонажами из за чего мир комикса казался огромным. Но судя по тому что автора забанили на комиккон раша проблема возможно была внутри тусовки.
Инквизитор имел вайб сериала нтв, но с линчевателем в маске. Хоть комикс написанон не очень хорошо, но идею нужно было развивать. Я бы почитал про мстителя противостоящиго разным ворам в законе и их наемникам.
Проблема как мне кажится не в жанре. А в нашем отношение к нему. Почему то многие не верят что в наших реалиях герое могут побеждать. Если конечно он не силовик. Ну и еще что авторам не хотят хорошо платить. Два процента, серьезно артем?
>Да в начале
И комала из деда константина советского хипи мага ,килера с крысой отдовало таким вайбом 1 сезона джеки чана
Еще сюжеты в начале обыгрывали демонов на манер хейблезера , не педофил на складе шалит А ДЕМОН
Ну, кстати, если Баблы все же решатся на экранизацию, но вполне возможно, что как раз под Ночной Дозор косить будут.
Ну вот нахрена смотреть на супергероику, если вся наша комикс база - это чистая Европа? Надо про варягов и скифов комиксы хуячить, авторские работы с интересными взглядами и смыслами. Нахуй всю эту сериальность, как у пузыря, надо издавать жесткие, законченные, интересные проекты. Это и будет лицом российского и русского комикса, на которое не стыдно посмотреть.
Про - ген не тот скажу лишь, что адаптируют хуево. Получается так, что те же иностранцы выдают более подходящие нашим реалиям адаптации, чем сами жители РФ. Kick-Ass тому прекраснейший пример.
>варягов и скифов комиксы хуячить, авторские работы с интересными взглядами и смыслами
Так выпускают условно раз 2 года НЕВСКИЙ ,БОГАТЫРИ,ЕРМАК ,вангую самый успешный это ручы против яшеров
>Надо про варягов и скифов комиксы хуячить, авторские работы с интересными взглядами и смыслами
Так то да, но напоминаю что самым продаваемым и востребованным отечественным комиксом последних лет была "Земля Королей"...
Не отменяет того факта что "Земля Королей" присунула всем остальным а похуй только 3.5 калекам вроде нас, что в сравнении со всей оставшейся мейнстримной аудиторией как капля в море.
Современная комикс-индустрия сплошь построенна вокруг брендов, большинству нахрен не сдалась какая-то там "оригинальность" и "хороший вкус" со "смыслами". На авторских работах ты далеко не уедешь если до этого ты не построил вообще никакого себе имиджа или не заимел преданную фан-базу, буть ты хоть наипиздейшим художником или сценаристом.
Хуйня для ограниченных. Скажи это японцам, которые довели до совершенства модель создания брендов с нуля без всяких тупых имиджей и торговлей ебалами. Они понимают, что главное - продукт.
Вчера никто не знал, кто такие Геге или Фудзимото. Сегодня они комиксисты с тиражами перевалившими за сотню миллионов копий, мировой известностью и тем же многомиллиардным мерчем, но уже по комиксам, а не наоборот. И всё это без набора фан-базы.
>Скажи это японцам, которые довели до совершенства модель создания брендов с нуля без всяких тупых имиджей и торговлей ебалами.
> Геге или Фудзимото
Еблан, они не самоиздатом занимались, до того как оба начали работу над своими главными работами они много лет издавались в журналах по типу Jump'а (что само по себе мейнстримный бренд в Японии) и попадали в разные подборки/получали номинации, что уже какое-никакое работа над имиджем.
А как они стали издаваться в журнале???
Хм, Кишимото получил серию сразу после одного ваншота. О каком имидже идёт речь?
Так что всё верно. Автор не должен нарабатывать аудиторию, это должно делать издательство, как это работает во взрослой индустрии. То, что у нас блогер - самый популярный комиксист, говорит о незрелости индустрии. Первый парень на деревне таким и останется, если мы хотим лучшего, то лучше ориентироваться на лучшее, и не быть деревенщинами.
У нас уже есть пример перед глазами от Баббл, как они наращивали фан-базу, а попытавшись выйти в более взрослое поле обосрались по полной.
Вывод. Еблан - ты.
>Так это и есть оригинальная авторская работа, которая зашла народу и охуенно продалась. Нужно больше такого контента.
Ты комикс, видимо не открывал. Слава Богу, мода на блогерские комиксы сошла на нет. Никсели пиксели и оптидристеры доказали свою несостоятельность. Надеюсь, больше никогда не увижу такого контента, а буду смотреть на настоящего автора, который будет добиваться популярности своим скилом, а не просмотрами на тытрубе.
>Никсели пиксели и оптидристеры доказали свою несостоятельность.
С Пиксиль понятно, а с Дристером что? Читал Байки и Шапочку. Вроде неплохо. В чем именно он облажался? Он же вроде издательство свое открыл. Чем не успех?
Тусовка, плохой рисунок (50/50), блеклые сюжеты.
Издательство уже сдохло. Вряд ли это успех.
Нулевый импакт на развитие комиксов в России.
>издавались в журналах
У них не так работает ,а на манер книг.Если увидят что твоя манга популярна ,то сами прибегут деньги дадут +ангар художников дадут
>Тусовка
В чем выражается эта тусовка? Он мешал кому то издаться, травили таланты или не взяли кого то под свое крыло? Я не пойму в чем предъява?
>плохой рисунок (50/50), блеклые сюжеты.
Ок. Но это больше дело вкуса.
>Издательство уже сдохло.
Уже сдохло? А как он на Строках.ру торгует? Или закрытие издательства не играет роли?
>Нулевый импакт на развитие комиксов в России.
Думаю у нас сейчас для развития нужно хотя бы что то делать. Понятно что в этом случае будет много трэша, но здесь в игру вступают читатели. И рублем возносят достойных.
https://youtu.be/nnnp-MMPSQ4?si=9NKjl_11ydjPtPIT
>В чем выражается эта тусовка?
Печатал друзей, друзей друзей, всяких подсосов, влился в русскую тусовочку, где принято подлизывать друг другу. Имея возможность искать таланты, не делал этого.
>Или закрытие издательства не играет роли?
Не играет.
>Думаю у нас сейчас для развития нужно хотя бы что то делать. Понятно что в этом случае будет много трэша, но здесь в игру вступают читатели. И рублем возносят достойных.
Рукомиксисты прошлого нанесли ощутимый имиджевый ущерб русским комиксам, печатали гавно, выглядело это как гавно, но издатели решили: русское - значит плохо продаётся. Несколько издательств прекратило работу с руавторами (сейчас от отчаяния может вернуться, а может продолжат доить Азию). Если у читателей было любопытство, то сейчас доверие явно на низком уровне. Особенно с этой ублюдской манерой делать 100500 вариантных обложек, непонятно, что скрыто внутри. Снова, тусовочность, закрытость индустрии для новичков. Объявление Комильфо вызвало ажиотаж. Условия полная хуйня, но популярность поста показывает, что авторам просто некуда податься. Набежал Терлецкий, опустил их знатно, только забыл сказать, что у самого гавно в штанах, и печатает он мегауёбищных знакомых авторов (во всех смыслах).
Так что лучше нихуя не делать, чем делать плохо, уничтожая шансы следующих поколений на нормальное издание своих работ.
>Шмыг косплеей типичную фанатку пузырей?
А я помню когда это был циничный демон ,а не кринж где в аду у него ДОМ РОДИТЕЛЕЙ
На 14.07 суммарные сборы составляют 563К деревянных.
Бубли вроде не раскрывали бюджет фильма, но логично предположить, что он как минимум не меньше бюджета первой части (640 млн руб.) - выводы делай сам.
Тут важен КОНЦЕПТ, а не графодрочерство. Ты же видишь, что земля королей попала в КОНЦЕПТ, который я представлял как рабочий и следовательно в АУДИТОРИЮ. Комикс переплюнул новую книгу Пелевина по продажам. Прикинь, даже Пелевин подвинулся.
Доебываться до графена в этом случае глупо, так же можно раскатать и Скотта Пилигрима. Я тут о чем пишу-то все это время? Важно не количество бабок, охуенный графон и так далее. Важно правильное применение сил и ресурсов, только вот в РФ с нашим менталитетом это мало кто осознает. Пацанам хочется поиграть в собственное издательство, не платить авторам, сразу вылезти в дамки не разбираясь в искусстве. Что угодно им хочется, только не творить ИСКУССТВО. Отсюда и идут все проблемы. Отсюда Артем Габрелянов и говорит в интервью - мы закидываем удочки в художественные школы. Прикинь, блядь, он 11 лет участвует в создании комиксов и думает, что художник и комиксист, блядь, это одно и то же. Ну вот какой базар можно вести с такими баранами? Котков не лучше. А вот Альпака с Бумкнигами реально секут в теме и идут верным путем.
>Имея возможность искать таланты, не делал этого.
Конечно было бы здорово если бы он этим занимался, но все же не обязан это делать. Но претезия понятна.
>Рукомиксисты прошлого нанесли ощутимый имиджевый ущерб русским комиксам, печатали гавно, выглядело это как гавно, но издатели решили: русское - значит плохо продаётся.
А кто из комиксистов прошлого это сделал? И в чем вина комиксистов? Разве издатель не видет что издает гавно, которое не продать? Или авторы угрозами заставляли себя издавать? Понятно что комиксист в своем опусе видет шедевр на века, но у редакторов что с глазами? Все таки как по мне вина говноиздателей которым плевать на качество. В свое время так СЗ загубил серию о Конане.
>Особенно с этой ублюдской манерой делать 100500 вариантных обложек, непонятно, что скрыто внутри.
С этим согласен. Чаще всего, если у комикса нет примеров страниц, то он русский.
>Объявление Комильфо вызвало ажиотаж.
А что за объявление? АЛЛО, МЫ ИЩЕМ ТАЛАНТЫ! Это?
>Снова, тусовочность, закрытость индустрии для новичков.
>Условия полная хуйня, но популярность поста показывает, что авторам просто некуда податься.
Может новичкам стоит объединятся чтобы противостоять тусовкам? И вместе легче выживать. Ну и конечно постораться не стать тем "драконом". Может какой- то инди журнал создать электронный, если у людей есть готовые работы.
>Терлецкий
С этим сложно. С одной стороны выпускает трэш, с другой не кто не заставляет нас его читать. И насколько понимаю у него свое виденье исскуства.
>Так что лучше нихуя не делать, чем делать плохо, уничтожая шансы следующих поколений на нормальное издание своих работ.
Мне с этим сложно согласится. Авторы Onepunchman и Attack on Titan по мнению некоторых делали хрень, но в итоге шума наделали.
Они убили сероволка. Думаешь это допустимо? А что дальше красную фурию с сисками?
Это удачнее. Андрюха действительно хорошим человеком был...
Хех, ну вот, здоровая конкуренция может быть.
Книга про пидоров-пионеров тоже попала в КОНЦЕПТ, но хорошо ли это.
Фёдор комикс что со своими комиксами, что с анимационными сериалами не оставляет следа, весь ажиотаж только за счёт личных хомяков, это не помогает комикс-индустрии.
Насчёт остальных ты правильно всё отметил.
>Разве издатель не видет что издает гавно, которое не продать? Или авторы угрозами заставляли себя издавать?
Издатели да, несут вину, у авторов отсутствует совесть и самокритика. Как пример, какая-нибудь Габи сделала всего один хуевый комикс, но теперь выпускает книгу как делать комиксы, создает подкасты и обучающие видео распространяя свою некомпетентность. Алло! Ты добилась нихуя!
>А что за объявление? АЛЛО, МЫ ИЩЕМ ТАЛАНТЫ! Это?
Ага
>Может новичкам стоит объединятся чтобы противостоять тусовкам?
Нужны усилия со всех сторон. Смотрел стрим АСТ. Мейнстрим, где две редакдортшы обсуждали, какие мастодоны русского комикса Терлецкий и Чащина. Вот блядь дожили, уродливое лицо русских комиксов. Говоришь, никто не заставляет читать, но эти пезды его ставят в пример, ничего не понимая в комиксах, ориентируясь только на медийный шум. Какие они комиксы будут издавать?
>Авторы Onepunchman и Attack on Titan по мнению некоторых делали хрень, но в итоге шума наделали.
Attack on Titan ещё ладно, автор пытается в эпос. Но Onepunchman мне знатно поднасрал. Теперь каждый думает, что он мангака "ведь One смог".
>Может новичкам стоит объединятся чтобы противостоять тусовкам?
Сейчас ситуация в стране такая, что художникам и сценаристам нахуй не уперлись все эти сборы и работы в издательствах за пару рублей. Можно просто пойти на производство, не ебать мозг и зарабатывать гораздо больше. Из за СВО везде жуткий дефицит кадров, берут всех, платят хорошо, дают жилье на время работы. Тусовки пусть дальше долбят друг друга в жопы, они неисправимы.
>>06790 Вот, если подумать головой, рынок должен рождать разнообразие и давать выбор, потому что есть конкуренция. Часть работ при этом будут говном и это нормально для любого рынка, который периодически сам же будет его смывать низкими продажами.
>Но Onepunchman мне знатно поднасрал. Теперь каждый думает, что он мангака "ведь One смог".
Ванпачмана любят в основном из- за перересованной версии, но положительный пример One в том что человек смог донести свою историю до читателей имея довольно скромные возможности.
>Как пример, какая-нибудь Габи сделала всего один хуевый комикс, но теперь выпускает книгу как делать комиксы, создает подкасты и обучающие видео распространяя свою некомпетентность. Алло! Ты добилась нихуя!
Ну все же стоит быть честным, чего -то она все же добилась. Комикс она свой показать может, но выпускать книгу как делать комиксы довольно самонадеянно. Но опять же не запрещать же ей это делать?
>Мейнстрим, где две редакдортшы обсуждали, какие мастодоны русского комикса Терлецкий и Чащина.
Не удивлен. Они на слуху, выпускают комиксы, продают их. Чем не "мастодонты" в глазах издательства. Это как с фильмом. Кино может быть шедевром, но провалиться в прокате. И в глазах продюссеров это будет мусором. Так и с комиксами. Можно ли кого то противоставить Чащины? Или Терлецкому?
>Какие они комиксы будут издавать?
Какие приносят деньги. Очевидно же.
>Говоришь, никто не заставляет читать, но эти пезды его ставят в пример, ничего не понимая в комиксах, ориентируясь только на медийный шум.
В этом случае нужно продвигать достойных авторов и своим шумом прекрыть их. Может тогда у них вкус появится.
>какая-нибудь Габи сделала всего один хуевый комик
Лол "скот маклауд пониманием комикса" тоже нечего годного не написал
>>06807
>Можно просто пойти на производство, не ебать мозг и зарабатывать гораздо больше.
+15 ты еше телегу позодвигай про сварку оргоном
>периодически сам же будет его смывать низкими продажами.
Я/мы обсуждаем масс медиа тут такое не работает звезеые войны живы,доктора кто сжв все еще пинают,а странные банальные игры про геев все еще выходят , ДАЖЕ В 2024 выходят клоны джона уика и марвел
>Но судя по тому что автора забанили на комиккон раша проблема возможно была внутри тусовки.
В смысле забанили? А разве так можно?
>но положительный пример One в том что человек смог донести свою историю до читателей имея довольно скромные возможности.
Всего-то надо попасться на глаза уже известному мангаке.
>Но опять же не запрещать же ей это делать?
Но и не поощрять это. Кто-то это выпускает, что в головах этих людей. Думают ли они о будущем, сомневаюсь.
>Можно ли кого то противоставить Чащины? Или Терлецкому?
Да почти любого берёшь и раскручиваешь, если нужно. Но вопрос, нужно ли, может пора издателям сделать следующий шаг. Если им нужны продажи, потенциал, то ищите таланты, а не тех, кто больше всех кричит, что он талант.
>Какие приносят деньги.
Отлично нарисованный комикс с хорошим сценарием и повествованием принесёт огромные деньги. Для меня очевидно это.
>В этом случае нужно продвигать достойных авторов и своим шумом прекрыть их. Может тогда у них вкус появится.
Это уже битва не достойных авторов, а торговцев лицами. Только у издателей есть ресурсы и для поиска, и для продвижения авторов.
Возвращаясь к Баббл мы видим, к чему приводит шумиха без таланта. МЫ ЭТО НАБЛЮДАЕМ. И это не работает. Так может вложимся в качество, м?
>Лол "скот маклауд пониманием комикса" тоже нечего годного не написал
Так можно любой самоучитель оправдать. Собственно, этого говна на полках итак навалом, я подсветил, кто это гавно выпускает. Бездарности плодят бездарностей.
Кстити вышел гам 9. Кто читал?
однозначно у игры бюджет больше. причем сильно. в игре большой размах. в первой части масштабной была только финальная сцена с погромами, и то там пара улиц небольших. в игре графония напихали с разрушением монумента, в финальной битвой с железным человеком, постановки больше типа перестрелок с дронами и еще дохуя всего. да и то первая часть кое как себя окупила, так что логично, что ко второй прибавили больше бюджета из полученных ранее денег.
>А почему бы бабблам не сделать видеоигру по мотивам своих комиксов как это делают марвел и дс?
Один раз уже пытались. Итог - Облажались.
>В смысле забанили? А разве так можно?
Видно можно. Читал давно у него в вк. Хрен знает что там произошло, но есть след бабблов.
Они уже выпустили анимированные комиксы и назвали это визуальными новеллами. В принципе, из этого уже понятно, насколько они шарят в играх.
Ты мыслишь как редакция пузыря. А давайте в мерч пойдем? Народ любит мерч. Хуярим духи с Бесобоем. А давайте кроссовер сделаем? Делают кроссовер со Смешариками. А давайте то, а давайте се, чтобы заработать ДЕНЕГ. Ведь ДЕНЬГИ - цель твоей ебаной безрадостной жизни и показатель успеха. Неудивительно, что вся блядь культура во всем ебаном мире находится в очке.
>>06918
Хренасе. Неудивительно что Якимов на пендосов работает.
>>06928
Хотел что-то подобное написать в позапрошлом треде) Потерял веру в комиксы начитавшись пузыря, но потом ебанул иностранщины и вроде опустило.
Мне не нравится этот модный молодёжный нейминг в Туле. Когда набережную называют пространство. А площадку кластер. Но хорошо хоть рано, а то вечером хуй уедешь из Тулы. А на Пятницкую башню основные события как раз вечером.
>Хотел что-то подобное написать в позапрошлом треде) Потерял веру в комиксы начитавшись пузыря, но потом ебанул иностранщины и вроде опустило.
У меня есть бесплатная подписка на букмейт сейчас и вроде я могу почитать бабл, освежить старые серии, прочесть то, что не читал. Дропнул после Крестового похода. Или послушать аудиокниги, но что-то и хочется и не хочется.
>А давайте то, а давайте се, чтобы заработать ДЕНЕГ. Ведь ДЕНЬГИ - цель твоей ебаной безрадостной жизни и показатель успеха. Неудивительно, что вся блядь культура во всем ебаном мире находится в очке.
БАБКИ, БАБКИ, СУКА, БАБКИ!!!
Два чая тебе. Помню я очень ждал Протокол Персефона, а он сука, так и не вышел. Копытный, падла, лучше бы не выкладывал первый выпуск целиком, потому что у меня потом пиздец жопа горела, так хотелось продолжения.
Какая неебабельная Заря, пиздец просто. Хотя все равно лучше овердрочерской.
Это те самые супергерои, о которых сегодня упоминалось в новостях?
>ПЕРЕСВЕТ
ПЕРЕСВЕТ
ПЕРЕСВЕТ
Когда яга и кощей стали героими?
И вообще есть только один герой на руси ЧЕРНОБОГ
Не Пересвет, а Капитан Пересвет!
>Когда яга и кощей стали героими?
Не обращал внимания, но, оказалось, целенаправленно последние годы. Мульты Кощей: Начало, Баба Яга: Начало, Яга и книга заклинаний. Фильм Баба Яга спасает мир. Во вселенной Последнего богатыря они хорошие. В По щучьему велению Кощей не злодей, а чуть ли не царь Соломон загробного мира. В Волшебном участке на текущий момент Кощей точно злой, но Яга антигерой, помогает добрым ментам, работая на злодея.
>>07322
Охуеете, но Яга и так никогда не была чисто отрицательным героем.
Во многих сказках она помогает герою, вместо того чтобы пытаться его съесть или ещё как-то навредить. Это скорее что-то типа стража на границе междумирья, или мистического воплощения леса, будешь вести себя по-умному и не выёбываться - придёшь к цели.
А вот Кощей вроде всегда злодеем был, типичное олицетворение сказочного черного властелина, чтобы герой его побеждал и забирал ништяки. Но его шипперят с Ягой постоянно, так что неудивительно, что он тоже в итоге положительным стал
В большинстве произведений фольклора Яга чаще выступала в роли одного из препятствий, которое необходимо преодолеть ГГ на своём пути, а не его добровольной помощницы. Так что да, попытка культурного ревизионизма имеет место быть. Но это глобальный тренд последних лет, вон на Западе Дисней тем же самым занимается, "обеляя" классических злодейских персонажей.
>глобальный тренд последних лет
По-моему, это тренд любых лет, начиная так с момента, когда гримдарк и мораль в духе "не будешь слушаться старших - съедят волки" стали утрачивать актуальность. Людям свойственно сглаживать всё пугающее и мрачное, чтобы оно их не беспокоило. Хэллоуин, к примеру, начинался, как кельтские беснования, перетёк в сбор еды для отощавших нищучих детей и плавно трансформировался в современную развлекуху.
Ведь если НЕХ узнать получше, то может, она и не такая страшная и даже подружиться можно, значит тебя есть никто не будет.
Точнее, выпиваешь непонятное пойло в 7 лет, ловишь приход, где встречаешься якобы с богом, и загоняешь агнцам, что в пузике у тебя им самое место.
Пиздец, столько визгов и показухи.
Так там по моему Хатчетт сценаристом был + рисунок от Васина. Это то немногое в пузыре, что мне реально нравилось.
Это ОММАЖ.
Помню купил в далекие годы первые несколько номеров бесогона и не-черной-вдовы, решил посмотреть куда это все развилось.
Игра Agatha Knife. Хуй знает на кого рассчитана, там можно встретить Икари Гендо, который будет сыну рассказывать, как он убил его мать, выкопал труп, сделал суп и они им отлично подкрепились.
Зашёл на сайт бабла, как они предлагают читать, и это пиздец какой-то. Очевидно, эффективные менеджеры делали, те же, что и статью про инвестиции писали. Это не руководство, а ёбаный магазин. Нахуя читать Штурм Берлина перед Громом, если он к серии имеет нулевое отношение? Или понапихали свои книги в серию, когда это просто левые истории. Приквелы не работают, если ты не знаком с персонажами.
https://bubble.ru/category/pecatnye-komiksy/how-to-read
>встретить
Бородотаго мужика из беби метал
Мерли менсона с инфо бизнесом по сектам
> на кого рассчитана
Ну по всем заветам лукас артсрусского квеста петросянства ради шутки на актуальные мемы а ева вечна...а студия нет лол
Не помню такого, но это всё равно не имеет значения до Времени ворона.
Зато у нее есть мерч союзмультфильма
Джесси, спок.
Когда маски майора гнома?
Пишите сами.
Привязка общего сюжета к ВВ - самая слабая из всех четырех основных серий, но в серьезный минус это сложно занести.
>Правда, фокус с Данилы там смещается на второстепенных персонажей
ну там вспоминай иногда ,я пельмени приготовил...
Проблема стражей была в первую очередь в рекламе. Люди думали, что это сервисный кал типа авенгеров и забили на игру хуй. А вторая проблема в том, что это не игра, а кинцо. Геймплей полная хуйня, импакт от стрельбы не чувствуется. От прохождения на ютубе вообще ничего не потеряешь. И даже выйграешь.
а ведь Фобс могла бы хорошо рисовать тяночек, если бы не была совсем поехавшей жерухой
Ну, кстати, в случае демонических тянок таки жирушность у Фобс проявлялась в меньшей степени. С другой стороны, через Баффорт Ракшора она подтвердила, что у Разумовского по меркам местного сеттинга - неиронично ангельская внешность.
За одним исключением
>Все рыжие персонажи Фобс выглядят как Саурон
Сливы по второму сезону Колец власти обещают, что там Саурон (уже не в амплуа Аннатара) будет рыжим, похоже, Фобс победила.
Фигуристые не читают бабл(
> Баббл сотрудничает с Синергией
Новость конечно не новая, но м-да... Помянем издательство и повёшихся студентов
>🎉 BUBBLE СТАЛ ПАРТНЁРОМ ФАКУЛЬТЕТА КОМИКСОВ!
>⚡️Издательство BUBBLE и факультет комиксов Университета «Синергия» стали стратегическими партнёрами! Но что это значит для студентов?
>💙 Наше издательство поделилось своими знаниями и многолетним опытом, чтобы обновить учебные планы и программы факультета комиксов;
>💙 Лучшие студенты факультета комиксов смогут пройти стажировку в издательстве BUBBLE, где получат ценнейший опыт и прокачают свои навыки;
>💙 Все студенты факультета получат возможность разместить свои работы в каталоге нашего издательства;
>💙 У студентов факультета будет возможность посетить наше издательство, чтобы посмотреть, как проходит работа изнутри.
>✍️ Заявки на обучение всё ещё принимаются, но количество мест ограничено!
А про два процента артемка студентам тоже будет втирать?
Меня обещание про стажировку в ступор вводит. А стажировка в роли кого собственно? Чисто кофе что ли разносить по кабинетам?
Да и обещание ВОЗМОЖНОСТИ разместить свою работу в каталоге Баббла, угу. Они со времён Второго дыхания не могут победителей конкурса "Новые Герои Bubble" доиздать, а тут на студенческие работы заглядываются...
Страшно.
>Рысь
>комикс
Кекнул. Вот все ваши вебтуны с токусацу.
У меня есть бесплатный яндекс плюс, могу сходить. Но уже Вкусвилл позвал на свой фест, так что хз. Я на такие фесты обычно хожу только косплееров поснимать и поговорить с ними. Любители обычно честные и открытые. А вот всякие ебанахи, которые свои фотки фотошопные продают, не тру.
Тут никто не читает, всем похуй. Не надо репостить посты с паблоса, если у тебя нет своего мнения.
Ля, ну чисто укешка рыжий, как же Фобс надрачивает
400x400, 0:16
Или Разумовскую...
Чёт непонятно нихуя. У баблов написано, что приходите, если есть плюс. На сайте дачи написано, что нужен бесплатный билет. Написано, есть два билета, но по факту билетов нет. Хуита какая-то.
Короче, яндекс дача это какой-то буквально загончик с трибуной. Вход не по плюсу, а по билетам и спискам. Билеты не взял за день, дуй в хуй, Вася. Хотя людей немного. Продавцы ютятся в проулке между ограждением и загоном. Из-за дождичка всё накрыто. Косплеерам лет 13-15 или меньше, все по Майору Грому. Не серьёзно. То есть, даже дети комиксы бабл не читают.
Педофил, спок.
Насколько же рисунок лучше, пиздец просто какая пропасть.
Фобс типичная жируха, не умеющая в гетероромантику
Ну вот Разумовский помер, Игорь ему заменой в дурке выступит.
А Яна поцеловала Пашу, но есть нюанс...
Или что?
>соберет скорее всего больше.
Любой сериал про мента с нтв,тнт
Между тем у полицейского с рублевки 2 фильма и 4 сезона
Тем более что и сюжетно это окрашивание волос в итоге роли не сыграло, Яна с Балором так в одну сущность и не слились, а остались при своем в плане морали
Да ладно окрашивание, она натурально на парня стала похожа. Причём, на яойного из жирушной манги.
Это кошка
Справедливости ради, до пришествия Фобс ситуация не сильно отличалась.
Её и не будет, кек, только уже в расширенной версии, которая ещё фиг знает когда выйдет.
Какой-то у него йоршик для чистки сортиров, а не булава (или что задумывалось на картинке?). Хотя чего ожидать от жирух, которые даже рефами не пользуются когда рисуют оружие и доспехи...
За три главы не был представлен кто противник рыси. Батя что ли получать будет от неё?
>Батя что ли получать будет от неё?
Непосредственно получать - скорее его подручный.
В Мраке вернули блондинку-оборотня из Бесобоя, может и в прочих новых линейках скоро старички на огонек заглянут.
Вот оно - страшное будущее, которое пытается предотвратить Фаэтон.
Что смешного. Там терл покровы срывает. Благодаря ему и фобс баббл вообще существует.
>Какой-то у него йоршик для чистки сортиров, а не булава (или что задумывалось на картинке?).
Вестимо, булава и задумывалась.
>THE ART OF KAY»: АРТБУК НАТАЛЬИ KAY ЗАИДОВОЙ
>Наталья KAY Заидова — выдающийся иллюстратор и художник, работавший над огромным количеством историй и персонажей издательства BUBBLE: «Время Ворона», «Игорь Гром», «Крестовый Поход», «Реки», «Инок», «Чумной Доктор»... И всё это лишь малая часть работ, к которым прикоснулась рука Натальи.
>176 страниц, твёрдый переплёт, предисловие от художника и огромная коллекция невероятных изображений героев и злодеев, обложек и разворотов комиксов, созданных в период с 2014 по 2024 год, уже ждут вас в нашем магазине и на сайте.
>1500₽
В загоне весело. Это летний кинотеатр. Мысль проводить там фест - наитупейшая.
Красная фурия первые выпуски
720x1280, 0:11
>А у них вообще есть комиксы, написанные и нарисованные не бабами-жирухами?
Посмотри как они рекламируют свои комиксы и сделай выводы.
А текст на видосике связан с происходящим на водосике?
Мужикам нужна реальная работа, а не вот это вот всё.
Женщины могут позволить себе порисулькать, пока хахаль или родители оплачивают еду и проживание.
Текущая индустрия не привлекает талантливых комиксистов, так как всё по знакомству или заплыло жиром. Из-за этого на комиксах нельзя заработать, нет прецедентов, нормальных трудовых условий и бизнес-плана. Из-за чего мы возвращаемся к началу, мужики не берутся за эту работу, потому что им нужно семью кормить и так далее.
Хер с ним с мужиками-скуфами, студенты-зумеры почему за это дело не берутся? У них никакой семьи пока ещё нет, кормить только свою жопу нужно, времени свободного дохуя - обмазывайся комиксами сколько хочешь.
Ну так кого возмут в бабл стундентика который простенькие рисунки рисует как хоби или скилловую женщину с образованием
Так в этом и суть, что среди таких студентиков могут встречаться неогранённые алмазы с большим потенциалом. Которые при должной дополнительной прокачке скиллов вполне могут эволюционировать в условного Стэна Ли. Задача же крупного издательства типа Бабблов и заключается в том, чтобы находить такие неогранённые алмазы и брать их под своё крыло. Хотя кому я пизжу, это полнейшая утопия, и гораздо проще нанять очередную жируху с купленным дипломом.
Это наёмная жируха?
Полагаю, кинопоиск пиздит и продвигает в топ своё. Потому что Игры скучный фуфел, в котором ничего не происходит, кроме антисоветчины. И Бортич опять играет шлюху, да. Так что займёт второе место спокойно, если так решат менеджеры.
>Которые при должной дополнительной прокачке скиллов
Лол это в ПОСТСОВКЕ не работает,у нас должность стажор убили
По персонажам - у Часового так до конца и были самая интересная сюжетная линия, самые интересные взаимодействия (включая дружбу с Магистром, которую ввели уже сильно опосля), и за счет того, что для Фобс он не был любимчиком, его не затронула жирушность, так что ещё и на себе во многом гетеросексуализм в серии тащил (а Азазель его поддерживал чисто из уважения к жизненной позиции).
На этом фоне странным образом Даня таки не потерялся, и его рефлексии нормально внимания уделено. Правда, жаль, что в романтическом плане с блондой все дальше одной арки не ушло, могла бы быть реально интересная пара, особенно на фоне прочих главных героев Баббла.
Насчет второстепенных персов - не считая Черного Пса (который и сам по себе и в качестве наставника крутой), там очень четкое разбиение по интересности на категории: ангелы - в топе, дальше - падшие (особенно Ракшор, его превращение в винишко-куна было единственным удачным редизайном от Фобс), ну и потом по остаточному принципу. Из людей у Паши и в целом МЧК потенциал хороший был, но как-то фокуса на них не хватило. Яна и Балор - самый, нахуй, слитые персы (если брать "основной каст") из тех баббловских серий, что пока прочитал; у них была интригующая затравка, но в итоге ноль развития.
Так задумано. Подсознательно хочет, чтобы её выебали. И этим выгодно выделяется на фоне хачовки.
Потому что жарко в нём. А ты, спермобак, только об одном и думаешь
симуляция тяночка мода завершена
Какие орнитологи в комментариях.
О, треху лапает, увожаю за выбор этого раритета.
Вообще, если так прикинуть - Мир это по сути рескин позднего Бесобоя: добрый качок, созданный искусственно, обладает силами обращаться напрямую к душам людей; ему противостоит (точнее не хочет противостоять) ушлый блондин, который шарит за конец света.
Какие то не интересный превозмагиния в братстве воров надеюсь сериал будет хороший но это предыстория ниочём
>но это предыстория ниочём
Эт кстати да, причём мало что вообще существенного вносящее в известную по комиксам предысторию Ники. Пара новых мусорных персонажей половину из которых убивают за кадром и инфа о том что Братство внутри себя делится на четыре группы плюс для чего-то имеет в своём запасе секретные лаборатории - этим впринципе всё расширение канона и ограничилось. А, ну и финальный твист-злодей-яндере вылезший из какого-то ширпотребного аниме впридачу...
И бог бы с этим, но расписано всё так убого и безыдейно, особенно когда речь заходит о сценах ограблений! Честно, вообще не понимаю восторженных отзывов от фанатов что называют Фурию лучшей книжкой от Бабблов. Очень надеюсь что слухи о том что Коновалова будет писать новую линейку по Нике не сбудутся, имхо она явно не из тех кто способна вытянуть франшизу из её нынешнего болота
>Честно, вообще не понимаю восторженных отзывов от фанатов что называют Фурию лучшей книжкой от Бабблов.
Так может все остальные ещё хуже?
Слышал только негативные отзывы о книге про Разумовского, говорят там целые главы не о чём про каких-то левых персонажей уровня уборщика в детдоме что когда-то там пересекались с Серёжей. Про другие ничего сказать не могу, разве что вроде Бесобоя и Игру слов многие хвалили
>говорят там целые главы не о чём про каких-то левых персонажей
Особенно взбугуртили с тайно влюбленной в Серёгу сотрудницы его компании.
>о том что Коновалова будет писать новую линейку по Нике не сбудутся
Шибко сомневаюсь в этом, скорее тому же Волкову отдадут как проверенному уже.
Но с книгой все равно могут увязать как-то, например, Братство похитит приемную дочь Ники, чтоб ей замену получить.
>Шибко сомневаюсь в этом, скорее тому же Волкову отдадут как проверенному уже.
На Волкове и так ГАМ, МИР, МРАК и бог знает ещё что висит, куда больше то? Тем более что Баббл вроде как на новых авторов со свежими идеями упор пытается делать ныне.
Имхо, из всех нынешних сценаристов яб третью линейку по Чайкине доверил бы только Еронину. Мужик умееет в ТЗ и доводить чужие идеи до ума, имеет опыт работы над долгоиграющими ранами (собственно МИГ где он нынче главный сценарист). При этом не страдает от графоманства да и в работе над каноном КФ/Союзников уже принимал непосредственное участие. Его предысторию про Хельгу вообще считаю наилучшей историей что выходила за весь период существования КФ, он прям мастерски переложил сухую биографию персонажа за авторством Габрелянова во что-то прям эмоционально таки цепляющее.
Еронин, спок.
>только Еронину. Мужик умееет в ТЗ и доводить чужие идеи до ума, имеет опыт работы над долгоиграющими ранами (собственно МИГ где он нынче главный сценарист).
Плюс Фурия все равно всегда была с наибольшим закосом под запад (под Danger Girl в первой серии, под Людей Хэ - в Союзниках), а Еронин в этом плане наловчился, в МИГе у него там главгад - чисто Риддлер, с комбо из Пингвина и Крока в качестве подручного.
>студенты-зумеры почему за это дело не берутся
Потому что кабан не хочет брать студента-зумера, кабан хочет чтобы минимум хатчет делал ему странички за полтос в месяц и не бухтел на бесконечные правки.
>>09649
>А тянки
Вот их (фобс) и нанимают, потому что сидят на содержании мамки с папкой и ебырем и могут позволить себе десять-пятнадцать лет рисовунькать в свое удовольствие.
Естественно, рисуют они контент для себя и подружек, т.е. сразу понятно какое ца мы имеем в виду.
на месте
>Хер с ним с мужиками-скуфами, студенты-зумеры почему за это дело не берутся? У них никакой семьи пока ещё нет, кормить только свою жопу нужно, времени свободного дохуя - обмазывайся комиксами сколько хочешь.
Ииии никакой ответственности тоже. Комиксы могут быть мимолётным увлечением, как моча в голову стукнет, сегодня хочу быть киберспортсменом, завтра комиксы рисовать, послезавтра играть на гитаре. Очень ненадёжные работники, которые продадут жопу при первой возможности, и уйдут в геймдев, если научатся рисовать лучше.
Нужно ИСКАТЬ таланты, с обширным конкурсом, с оценкой потенциала, с гарантией трудоустройство. Конечно, еще вопрос будет в том, кто это будет делать? Те чуваки во главе редакции, которые в комиксах нихуя не понимают?
Правильно расставленные приоритеты
В пузыре только пару человек заменить надо, Рому и Артема. Нехуй на студентов и скуфов все валить, когда всю работу организуют совсем не они.
>Нужно ИСКАТЬ таланты, с обширным конкурсом, с оценкой потенциала, с гарантией трудоустройство.
Ну так пытались уже, с "Новые герои BUBBLE". Путного из этого ничего в итоге не выросло, по хрен пойми каким причинам
Сейчас Баббл через ГАМ пытается искать новичков, но судя по всему всё пока у них туго с этим - то ли никто толковых сценариев не присылает, то ли одни лишь художницы своими портфолио заваливают
Почему кинцо опять провалилось и что делать.
Габрилянов сделал ставку в рекламной компании на 35+ летних. Поскольку ему самому столько же и он читает комиксы, подумал, сможет привлечь новую аудиторию. смех
>что делать
Была акция «Грядёт Гром», где призывали фанатов писать всем подряд блогерам и прочим медийным личностям.
Пилить деньги на следующем фильме, можно подсосать тритэ и влезть в госбюджет, но тогда экранизировать придется угря грома.
>Габрилянов сделал ставку в рекламной компании на 35+ летних.
Разве это неправильно?
Все российские миллиардники зарешала возрастная аудитория, которая вместе с собой тащила в кино либо своих родителей, либо своих детей.
Это возрастная аудитория не пойдёт на российский кинокомикс, они считают это хуитой, очередной наш ответ пиндосам. Если бы они в детстве читали комикс Грома или мультик про него смотрели, то могло бы взлететь.
Так ещё возрастная аудитория выросла на американской культуре и с детских лет смотрела Бэдкомбиана и прочих и считает по умолчанию российские фильмы говном.
Я сужу по своим знакомым этой возрастной категории.
> Так ещё возрастная аудитория выросла на американской культуре и с детских лет смотрела Бэдкомбиана и прочих и считает по умолчанию российские фильмы говном.
Считает говном, но миллиардные сборы всяким Чебурашкам и Холопам сделала. Ну-ну.
Не думаю, что они хотели организовать жирух у себя под боком. С исполнителей тоже спрос должен быть.
>>10397
>Путного из этого ничего в итоге не выросло, по хрен пойми каким причинам
"Организуйте нам героев в нашей скучной вселенной, где даже суперсилы толком не получить. А, ещё ваши персонажи всё равно будут на второстепенных ролях у обычного мента из Питера."
>Сейчас Баббл через ГАМ пытается искать новичков
Прямо ищут? Я вижу то же, что было с Visions - обкатывают своих же авторов. Даже никакой плашки не найти, что за Баббл ГАМ, как туда попасть, кому писать, хотя бы формат страниц, жанр и так далее.
>Организуйте нам героев в нашей скучной вселенной, где даже суперсилы толком не получить
Ну блин, есть же концепция оперённых, подробно расписаная космология, хай-тек технологии не новость и т.д. Базы для отталкивания уже уйма.
>А, ещё ваши персонажи всё равно будут на второстепенных ролях у обычного мента из Питера."
Пустяки, всё равно что на ДиСи гнать из-за их черезмерного фокуса на миллиардера в костюме летучей мыши.
>Прямо ищут? Я вижу то же, что было с Visions - обкатывают своих же авторов.
Ну как бы да, но одна-две истории от новичков за выпуск таки проскальзывает. Пара из них даже выбилась почти на постоянку, несколько сюжетов одни и те же ноунеймы писали/рисовали. Но соглашусь, в процентном соотношении ГАМ пока что всё ещё выглядит как чисто личный проект Горбута и Волкова, куда оба сбагрывают излишки своих творческих потугов и гребут за это доп.бонусы к зарплате
>Даже никакой плашки не найти, что за Баббл ГАМ, как туда попасть, кому писать, хотя бы формат страниц, жанр и так далее.
Дык на первой же странице каждого выпуска указано что да как им на почту издательства присылать по заявкам. Но да, немного ясности касательно ТЗ хорошо бы знать подробнее и заранее, но видать тут только напрямую писать и спрашивать следует.
Никогда никого они не искали. У них одна тактика нахождения кадров - вот есть, я, охуенный издатель, а холопы пусть мне емейлы пишут. Поиск предполагает какие-то активные действия, а не сидение на жопе в ожидании емейлов.
Конкурс был - просто ебаный смех. Народ понял, что пузырь из себя представляет и все на него хуй забили. Осталось полтора подсоса и школьники. В результате отбора победили подсосы.
> Баббл через ГАМ пытается искать новичков
Время. Прошло много времени. Артем сидя на троне в своих мечтах опять все проебал. Надо было с самого начала вылавливать и ковать кадры, предлагать хорошие деньги и был бы сейчас в дамках. Но, корона же с головы упадет, верно, Артем?
>>10432
Ты с людьми-то живыми общался? Думаешь все вокруг долбоебы, потому что два твоих знакомых - дебилы? Эти самые 35 + легко собрали 7 лямов на черепах-ниндзя и полтора ляма на забытый всеми Велес. Кинокомикс/ не кинокомикс - всем похуй. Делай хорошо и народ потянется.
>>10482
>Не думаю, что они хотели организовать жирух у себя под боком. С исполнителей тоже спрос должен быть.
Ну вот смотри. Ты платишь бабло, тебе приносят сценарий и ты понимаешь, что это ебаный жир для девочек, но пускаешь его в печать. Кто виноват?
>Никогда никого они не искали. У них одна тактика нахождения кадров - вот есть, я, охуенный издатель, а холопы пусть мне емейлы пишут.
Не, ну как бы людей они и сами тоже приглашают. Поткина например давно зазывали пока в итоге не уломали поработать над КФ:1966. Замский постоянно своих знакомых с ЛитРес'а проталкивает
>Надо было с самого начала вылавливать и ковать кадры, предлагать хорошие деньги и был бы сейчас в дамках
Ну и где спрашивается он бы их искал на момент начала 2010-ых? Тогда люди комиксы создавали на чистом энтузиазме, сетевые площадки по типу Акомикса только набирали популярность. Не было ни толком спецов ни громких имён, набивших себе руку в качестве отечественных комиксистов. Универы даже не рассматривали ещё комиксы как перспективное направление, подобнве образовательные программы появились буквально совсем недавно и то только в Вышке и прости-господи в Синергии.
Эх, опять бабблов обскакали
>Ну и где спрашивается он бы их искал на момент начала 2010-ых?
На комикс форумах например. В ЖЖ и твиттере. Да просто давай объявление и указывай хорошую зарплату - и все.
>Не было ни толком спецов ни громких имён
ВСЕ нормальные художники и сценаристы в пузыре как раз из тех нулевых и двухтысячных вылупились.
>Универы даже не рассматривали ещё комиксы как перспективное направление
Универы не смогут научить рисовать комиксы, так же как и писать сценарии. Они просто собирают бабки с очередных доверчивых лохов. И бабл этого сделать не смогут. Ты посмотри на их обложки, это ж пиздец. 11 лет и нихуя не меняется в лучшую сторону. Даже ребенок-дебил догадался бы, как сделать правильно.
>На комикс форумах например.
Это какие в начале десятых были раскрученные? Собственно, была Спайдермедия, оттуда Котков с Замским и взялись.
Наемники же в броне были, непосредственно эффект не показали. Есть подозрение, что могли бы и 12+ рейтинг получить, если б не сцены с бухлом.
Проверил, остальные фильмы серии не требуют такой хуйни. Но, с другой стороны, хули ты хотел от такого сервиса. Каждый раз хочу что-то глянуть, вбиваю в поиск, там нет, хоть старые известные фильмы, хоть новые, хоть малоизвестные. Норм библиотека только у амедиа, но там 7 дней всего бесплатно и хоть они выпиливают всё в онлайн-кинотеатрах, на трекерах спокойно можно достать. У плюса ещё такое наебалов, что пытаешься промокодом продлить себе подписку, а тебе предлагают подключить какую-то пробную хуйню. Типа промокоды только для тех, у кого подписка кончилась. Не вижу удобств в сравнении с пиратством.
Ну я фурию не прочтал незнаю что там в союзниках будет
У Зари классная обложка но я думаю сама история будет такой себе просто тупо копирка марвела и дс. Наверное даже с Рысью надо сравнивать Зарю обе жёлтые
>яндекс плюс подключать какой-то "плюс больше кино"
И в большом кино 100% годноты типо гарри потера,орешка,терминатора,один дома
да я пытался посмотреть под новый год
Да но там видно, что насквозь прожигает, и чуть ранее других наёмников просто располовинивает. Ухх бля. Хорошо зделоли.
>Хорошо зделоли.
Есть такое. Вообще Волков оказался норм персонажем, когда жирушность поубавили, колоритный псих-наёмник.
Так вся жирушность на Разумовском же сконцентрирована, а линия Волкова все равно сливается в унитаз в концовке.
>Так вся жирушность на Разумовском же сконцентрирована
Но в первом фильме она была в комбо с Волковым (хоть тот и присутствовал в качестве глюка), а тут Олег большую часть времени соло бегает, даже сцена-флэшбек в дурке (которую специально позже досняли, чтоб жирухи совсем не взбунтовались, поэтому там Горошко с усами и бородкой) в этом плане невнятная, "добрый" Разумовский там в сознание и не приходит.
Всё это перекрывается абсолютно слитой концовкой фильма, в которой Волков деградирует до уровня статиста на фоне рыжего жирушного кумира. Нет никакой кульминации для персонажа, его сюжетная линия завершается грандиозным пшиком. Для чего всё это было?
>в которой Волков деградирует до уровня статиста на фоне рыжего жирушного кумира.
Пришел к своему изначальному состоянию, эх.
>Для чего всё это было?
Хз. Может отдадут ему частично линии ирландцев и убиенного Отто, и будет он шататься, гадя Хольту (Гром скорее в дурку уедет), хотя бы до тех пор, пока не дотянут правдами и неправдами до бюджетной экранизации Времени Ворона, а там уж Разумовского оживят.
> Пришел к своему изначальному состоянию, эх.
Я про это и говорю: вместо нормальной арки развития персонажа по ходу фильма - тупо возврат к статусу кво в конце.
У журналюги Прищурова дома среди статей есть одна про то, что книги на людей нападают.
Надо уточнить по поводу подготовки/ярости/без морали.
О как, спасибо.
Палка пиздец как не аутентична.
А в сюжетном плане всë перегружено пиздец, навалено в кучу с горкой на три часа. Когда в финальную битву с двух ног влетает айронмен, о котором уже все забыли, происходящее резко начинает напоминать ебучий цирк. Хабенский хорош, но его неоправданно много.
Если бы больше сфокусировались на Разумоаском и Волковом то они бы вполне вытянуть фильм. Потому что финал хорош. Озвучить мысль что цель не всегда оправдывает средства сегодня услышать очень удивительно. Может конечно так совпало, но это вдвойне удивительно на фоне прошлого фильма. Но у первого фильма именно что было над чем подискутировать, тут же просто стандартная жевачка с несколькими неплохими сценами.
>Озвучить мысль что цель не всегда оправдывает средства сегодня услышать очень удивительно. Может конечно так совпало, но это вдвойне удивительно на фоне прошлого фильма.
Либо Артема и ко настолько после первого фильма заебали, что они вокруг этой мысли второй фильм сконцентрировали, ну или заранее так планировали.
Ну в комиксах Гром тоже из полиции уходил, а с учетом того насколько фильм перегружен не особо важными сюжетными линиями то больше склоняюсь что вышло всё же случайно из-за того что очень спешили свою киновселенную запилить. Но у этого совпадения очень интересный тайминг вышел.
А так в целом Габриелянов во втором фильме границы хотелок подрастерял. Если из фильма вырезать бы час, чтобы зритель не уснул, и сконцентрироваться на его сильных сторонах то вышло бы вполне сносное кино которое не стыдно показать.
>Ну в комиксах Гром тоже из полиции уходил
Не по своему желанию, а потому что на него убийство повесили и в дурку стараниями Рубинштейна отправили. И на службу Гром всю свою вторую серию вернуться хотел и в итоге смог, так как Дубин с тамошними большими шишками смог закулисно забазариться.
>Глянул наконец-то Майора Гнома, в целом смешанные чувства оставил.
Сам только что глянул, как-то наверное также. Меня наверное больше детективная составляющая разочаровала, она в итоге никакущей вышла. Половина расследования буквально за кадром происходит, то Пчёлкина откуда-то узнаёт что номера на руке Призрака были такие же как у одного из множества пациентов Рубенштейна, то Гром прям знает что нужно обратиться к журналисту из Трудного Детства у которого есть все ответы. Да и план мести Разумовского какого-то вау эффекта не вызвал когда он начал расставлять все точки над i в финале, по моему и без этого было очевидно что и почему произошло.
Имхо конечно, но по моему Габрелянов сам до конца не допёр чем людей привлекала оригинальная арка Игры. В экранизации он зачем-то решил воспроизвести события первых выпусков по типу загадки с алкометром, хотя они были наислабейшими моментами оригинального сюжета. А вот финальную битву Грома и Разума, когда оба сражались в шахматном поединке играя на жизни своих близких, при этом самому Грому приходилось жертвовать своими друзьями на ходу выстраивая победную тактику, он просто выкинул. Хотя именно из-за неё у Игры вообще культовый статус и возник! Вместо этого у нас какая-то марвеловщина с волшебной флешкой и бесполезным Хольтом, а сам Гром побеждает тупо силой селфи осознанно никем и ничем не пожертвовал
Как же дебильно выглядят эти актёры, косплеящие персонажей гомикса...
А ту арку вообще Габрелян писал или кто-то за него? Может, он украл этот сюжет и поэтому не вывез экранизацию?
Писал он, ну или по крайней мере его имя висит в графе "сценарист" у комикса. Однако насколько я знаю у Бабблов принята практика накидывания идей для линеек от разных сотрудников, некоторые сюжеты там коллективно состовлялись и уже потом кто-то другой всё сводил в единый сценарий. Поэтому не удивлюсь если арка не являлась плодом воображения Габрелянова в полной мере.
какая разница в православной или католической если и в православной лавки могут быть. сами подумайте, бабке плохо станет, ее из главного зала в коморку поведут чтоб дух перевела?
да и лавки не главная проблема фильма, нашли до чего доебаться
Скамейки есть, но в маленьких церквях они только у западной стены для бабок, в больших мажорных храмах могут быть ещё по боковым стенам и у колонн внизу если есть такие в храме. Но точно это не ряды лавок на весь зал храма как у католиков и прочих англосаксов.
мимоверун
Это копия, сохраненная 7 ноября в 06:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.